アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因95

前スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1218822590/

>>960過ぎたら
になったら新スレを立ててください

>2ならみんなに素敵な彼氏ができる

「萌えアニメ」という呼称はたしかにそもそも蔑称なんだけどさ、
アンチが考えてるみたいな｢萌え要素のあるアニメはダメアニメ｣っていう意味じゃなくて、
本来は｢萌え要素以外まったくなにも見るべきところのないアニメ｣を指した蔑称なんだよね。
つまり、ストーリーもダメ、演出もダメ、唯一見れるのは女の子がかわいい事だけってことで
この場合｢萌え｣は唯一の｢プラス要素｣という意味だったりする。

暇つぶしには見た後で自分を馬鹿にするようなとにかく馬鹿馬鹿しいものがいい
説教や鬱や目の高度なSF設定や演出は疲れるので萌えアニメ見ます

くだらなくて脱力しちゃうアニメを見ていたい時ってあるよね。

3 メロン名無しさん [sage] Date:2008/08/17(日) 23:00:15  ID:???0 Be:
    「萌えアニメ」という呼称はたしかにそもそも蔑称なんだけどさ、
    アンチが考えてるみたいな｢萌え要素のあるアニメはダメアニメ｣っていう意味じゃなくて、
    本来は｢萌え要素以外まったくなにも見るべきところのないアニメ｣を指した蔑称なんだよね。
    つまり、ストーリーもダメ、演出もダメ、唯一見れるのは女の子がかわいい事だけってことで
    この場合｢萌え｣は唯一の｢プラス要素｣という意味だったりする。

4 メロン名無しさん [sage] Date:2008/08/17(日) 23:10:32  ID:???0 Be:
    暇つぶしには見た後で自分を馬鹿にするようなとにかく馬鹿馬鹿しいものがいい
    説教や鬱や目の高度なSF設定や演出は疲れるので萌えアニメ見ます

5 メロン名無しさん [sage] Date:2008/08/17(日) 23:12:25  ID:???0 Be:
    くだらなくて脱力しちゃうアニメを見ていたい時ってあるよね。

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そもそも萌えアニメ以外で見る気になるアニメってあるの？

彼女と遊びに行くのも楽しいし、セックスもすきなんだけどさ、
一騎当千とかセキレイとかストライクぱんつとか見てる方が楽しいんだよ。
彼女の前では馬鹿になりきれないもん、嫁とかなら別なんだろうけど。

いや、嫁といっしょに萌えアニメは見れないなぁ。
さすがに馬鹿になるときは一人でいたい。
見てること自身は別に隠してないんだけどね。というか嫁も勝手にひとりで見てる。

セキレイとか気持ち悪いだろ…
まだママレードボーイを見る方が理解出来る

ふと思ったんだけどセキレイって少女漫画っぽいテイストがないか。

女性作家だしな

同じサービスエロでもロザリオのほうがまだいいな

>>9
嫁だと親戚関係のしがらみとかで逆に微妙か。

>>10
あさぎり夕なんかアニメ映えする原作だと思うけど吉住ほどはあまり無いね。

>>12
女性なのか。
じゃあ、構成とか設定はぶっちぎりで感情的に痛い流れの後ハッピーエンドになりそうだな。

女子高生みたいな下ネタ系だと女漫画家も面白いけど
サービス系はどこがずれるしなぁ

女性作家てなんでか萌えアニメ並にご都合主義が好きなんだよなー。
いきなりイケメンに助けられて、最初は反発して暫くしてくっついてライバルが現れても強固に結ばれて…。

心の微妙な揺れ動きやすれ違いや二人を好きになったり好かれたり、そういうどす黒い感情に踏み込めずに表面的に突っ走ってすぐネタ切れ。4巻くらいで読み切り短編とセットで終了する。

人気アニメ・漫画で恋愛メインって少ないだろ

恋愛しながら野球するとか、戦争するとか、
そういうながら恋愛ものばっかりだよな。

政治物だって恋愛ドラマになる時代だ

>>18
少ないね。
君に届け ハチミツとクローバー フルーツバスケット（？） 彼氏彼女の事情 ママレードボーイ 天使なんかじゃない
とかかなあ

あ アニメじゃないの入れた
ねるわ

深夜アニメに関して言えばむしろ恋愛物（笑）じゃないアニメがあるのかと

メジャー物で恋愛メインというと
古いところでめぞんとかオレンジロードとか
新しいところは恋愛メインというともう深夜送りだから
マイナー扱いになってしまうな。

NANAは恋愛とは遠いところに行ってしまった
やることはやるんだが

ＮＡＮＡはさあそこまでぶっ飛んだ経験はないし
したくもないけどあり得そうなもっともいやな展開というのか
すいーつとか言って笑い飛ばせりゃまだ幸せだ。
アレは気持ち悪い。バンドじゃねーけど
絵画にはまって芸大で薬使って逮捕されたバカ友人が居るだけに・・

ゴルゴ13思ったよりマトモだな。
一般には受けないだろうが。

深夜アニメの基本は
一目ぼれを信じます
だろな
ふとしたことで気になるあいつというのは
ある意味では王道パターンだし

海外のアニメの掲示板で、というか英語しかわからないからアメリカなんだけど
あっちの人は大抵の人が自画像のところにアニメキャラを貼ってたりするけど
萌えキャラを貼っているのはほとんどが女の子。男は男キャラを使っている。
そういうの見ると可愛いとは思うが、日本じゃいい年した男が萌えとかさ・・・気色悪いよな・・・

>>29
いい年をして海外のアニメ掲示板回りをしてる段階でお前も十分気持ち悪い
萌えだけ気持ち悪い事にして逃れられると思うな

>>29
萌えキャラの元はなかよしちゃお辺りに昔からある
低い年齢層向き少女マンガのデフォルメ絵だからね
向こうで何も知らずにパッと見で好きになってるんだったら
丸っこくてかわいいサンリオのキャラクターにハマる女性と同じ感覚なんだろう

２ちゃんでアニメとかオタクとかの中傷に時間使ってる時点で
社会的に下らない存在である事の証拠みたいなもんなのに
それを自覚しないでいっぱしの人間のつもりのところがこのスレの連中のキモさだよ。

滑稽さがネトウヨ並みだ。

オマエモナー
この言葉は復活させるべきだと思う。

「結婚は生殖の広告塔」

たしか大島渚の言葉だと思ったが、これを萌えオタに伝えたい…！
恋愛っていうのは、詰まる所「性欲をいかに美化するか」ではないか？
つまりまぁ、ヨン様に熱狂してるオバサンも、やおい人種も、
根柢の部分で「いい男とSEXしてー！」と思ってるわけだろ？
美女の写真を見てウットリするのも、エロ本に咆哮しながらオナニーするのも、結局は同じことｗ

人間そんなに性欲一点張りで生きているわけではないことを再確認したい。
30年ほど前のアニメ雑誌で美少女趣味を考察してる文章を見たが、その頃から何も進歩していないのがアニオタなのでは？
前スレで話題に上っていた「恋愛至上主義」は深刻だと思う。
「恋」という字は「あれこれ悩むこと」を意味し、まさしく萌え萌えの世界ｗ
「純愛こそが究極の変態なんです」と喝破した唐沢俊一に賛辞を。

>>34
所帯持ちのアニヲタには何を今さらな話だな
なんで萌えオタといえばもてない結婚してないと決め付けて
上から物を言いたがる人が多いんだろう

>>35
その方が馬鹿に出来て気持ち良いからだろう。
つまり邪悪な人間の集まるスレって事。

オマエモナー再び。

「純愛こそが究極の変態なんです」なんて言ったのか
キモすぎ。

>>35
大多数は結婚できないしもてないんじゃないの？
君がどうだかはどうでもいいんだけど、マクロなデータでもあったら見てみたいね

アニメやゲームも趣味だから
趣味が共通で結婚したやつらはなんぼでもいる
オンラインゲームでは実際よくある話

自分が知ったかぶりで恥かいただけなのに
このスレ全体を悪魔化しようとか、
恥ずかしい限りだなｗ

モエヲタが普通よりモテるかどうかになんでオンラインゲームが関係あるんだよ…
趣味で結婚する奴は確かに多いが、
果たして〜タンは俺の嫁なんていうのが女と共有できるものなのか
腐女子の趣味を受け入れられる男は多数なのか

腐女子の趣味を受け入れるなんて俺は余裕過ぎるな。

俺は無理だ。

腐女子の嫁ｗｗｗｗｗｗいやすぎるｗｗｗｗｗｗ

というか腐女子の彼女なんてオタクの俺には一つの理想だ。
一緒に同じアニメ見たりゲームやったり出来たら楽しいと思うよ。

アニメやゲームぐらい、腐女子じゃなくても一緒にやってくれるよｗｗｗｗｗ

そうか？一緒に萌えアニメ見てくれるのなんて腐女子以外だと少なそうだと思うけどな。

女オタ＝腐女子ってわけでもないからな

俺はオタク趣味を許容してくれる彼女という時点で超ありがたいと思うから
腐女子でも非腐女子の女オタでもどっちでもいいな。

しかも競争率が低いとなればこんなに良い事は無い。

萌えアニメでも見よるよｗ
てか一緒に住んでたらどっちか見てるものを一緒に見るしかないし
毎日萌えアニメ見るってほど見てたらウザがるかもしれないというより
そんな重症なら腐女子しかダメかもしれないｗｗｗｗ

競争率低いもの同士がくっつくのは理想的かもね
まあどうでもいいよ
お前の好みとか

腐女子は美少年アニメしか見たがらないんじゃないの

>>53
萌えアニメの視聴感想日記つけてる腐女子ブログは結構あるよ。
他にもスパロボみたいなゲームをやる腐女子も多い。

一つ忘れてるが
１日中アニメだけみてるようなやつも極わずか
たいてい学校や仕事だし
アニオタは割と多趣味の人が多い

ブログつけるとなると
ある程度間口を広げないとやってられないからな。
普通の腐女子はやっぱり萌えはあんまり見ないと思う。

ゲームなんて腐女子とか関係なしにするだろ。女は弱いけどｗ

女オタは構わないけど腐女子や腐男子は日本から消えて欲しい

39 ：メロン名無しさん：2008/08/14(木) 16:57:29 ID:XMXYs6hh0
>>34
両作品とも２ｃｈが始まるころにヒットしたからなぁ。
東鳩は二次作品がたくさん出たと言う意味で偉大。
CCさくらは言うまでもなく大ヒット＆オタクの心をつかんだ。
今ではエヴァの後継者はほとんどなくなったけど
CCさくら、東鳩の築いた路線はチルドレンがきちんと継承してるし。

なんでそんなゴミレスコピペすんの？

42 ：メロン名無しさん：2008/08/15(金) 07:49:59 ID:1sHUYCsE0
さくらの大ヒット＋東鳩の異常な同人人気が融合ししたおかげで
子孫が大量に発生した。（なのは、らきすたなどなど）
ハルヒ、シャナ、ゼロ魔はスレイヤーズの子孫か東鳩の子孫のどちらに
入れるか迷うけど・・・



43 ：メロン名無しさん：2008/08/15(金) 08:18:59 ID:???0
一時期、エヴァのフォロワーはかなり派生したけど
成功したといえるのは「lain」や譲って「ラーゼフォン」ぐらい。
良質のSFを作るには才能や知識、時間と資金を必要とするが
良質の萌えアニメの場合、SFよりも敷居は低いし量産も容易い。
エヴァ後ぐらいからWindowsが普及しオタのメインストリームが
アニメからエロゲに移行したのも背景にあるね。

46 ：メロン名無しさん：2008/08/16(土) 16:14:25 ID:???0
スレイヤーズは大衆的ムーブメント。
東鳩はレアな感覚を持つある種の変態さんから起こったムーブメント。
ハルヒ、シャナ、ゼロ魔は残念ながら東鳩の子孫。

結論：今のアニメの嗜好は我々変態紳士から起こった。

オタクがキモイのは治らないとしても、もうちょっとどうにかしろよ。
エロとかイカ臭いものがぐちゃぐちゃになっていてあまりにも汚らしい。
美少女やエロ本や使い終わったコンドームやティッシュが散らかってるようなそんなイメージだ。
コミケも１８禁コーナーと一般コーナーとに分離するとか整理しろよ。
不潔すぎてまともな人間は近寄れもしない。

今年のマッドハウス軍

カイバ（オリコンランク外）
秘密（オリコンランク外）
チー（未発売）
メイドガイ（丸投げ）　
アリソン（オリコンランク外）（丸投げ）
ＵＶ（オリコンランク外濃厚）（丸投げ）

丸投げ雑魚アニメ量産MAD

ぷぎゃｗｗｗｗｗｗ

エロだけなら問題ないよ。一般人的に理解できないのはグロやロリの方だと思う。

HENTAI

>>64
地味なものが並んでいるな

>>65
グロとロリは悪趣味でしかない

整理整頓されていないから汚らしい。
ファンタジーやらスプラッターやらポルノやらロリコンやらが
ぐっちゃぐちゃになっているようなものだらけ。

>>64
アリソンはNHKの仕事だしもっとまともに作ってもよさそうだが
下請けに丸投げなのか。マッドの基準はよくわからん

別に整理整頓されてる必要はねーよｗ
あとグロは大衆の大好物だしアニオタだけのお楽しみじゃない

統一感がないのは痛いな。
要素がバラバラでとりとめない。
ヲタがだべってるのを横で聞いてると
実際そんな感じだがｗ

「秘密　トップ・シークレット」　死者の記憶をめぐるサイコサスペンス
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080816mog00m200019000c.html
制作は「デスノート」などのマッドハウス。映画「ローレライ」の鈴木智さんがシリーズ構成

ぷぎゃｗｗｗｗｗｗ

ときどき、特定の会社をくさすようなこと書いてくる奴は一体？

私怨とかですらなくて業界通を気取りたいだけなんだろうさ

秘密とか日テレ深夜枠はそんなに嫌いではない
好きな原作をやられるのは勘弁して欲しいが深夜らしいアニメをやってくれる

>>69
実写と違って騙しが多いよな。
○○と見せかけてグロ。のようなパターンが多すぎ。
まともに作る才能もやる気もないからなんだろうが。

ひぐらしの悪口はそこまでだ

何で秘密なんかアニメ化したんだろ
もっといい作品あるだろその人のヤツ。
姉ちゃんの単行本で見たことあるけどさ
月の子とか

キレたり投げたりはわりと誰でもできるんだよな
積み上げ続けてきちんとやりきるってめちゃくちゃ難しいから
金と名誉が十分得られる業界にでもならない限り、できる奴も来ないしやろうとする奴もでてこない
大変なのに下に見られて金も入らないなんてバカらしいからな

一話完結で深夜向きと思ったとか？
清水の漫画は長くて後半グダグダになるパターンばかりだし

秘密のアニメの出来を見ると疑問しか生まれないけどさ

秘密はスイーツと言うかレディースコミック臭がきつすぎて、
ヲタには厳しいだろうな…。老人問題やレイプ問題を愚痴られても困る

アニメ業界は恵まれている方なんじゃねの？
AV監督とか原作脚本までやって数万とかじゃん

>>83
最近じゃあ、結構な女とやれるし
アニメ界よりやましだろう。

AV業界が食えないっていってもアニメよりはよっぽど食えるだろ

AVはリアルヤクザが支配する世界だしな

AV監督はパヤオクラスじゃないと安定収入は不可能

つか監督クラスはまだ良いにしても、メータークラスの下働きどもの待遇がありえない
絵がかけてアニメに興味があるようなやつでも、生活できなきゃ先見てこねーよ

薄給でも頑張っちゃう馬鹿がいるから一生変わらないだろ

1カット3000円で糞クオリティ
6000円でチョソ、チャンコロクオリティ
一万でジャパンクオリティ

がちょうど良い価格。

まあ、絵で食えなかったら
肉体労働やら苦手な人間関係に悩まされるような
仕事につくしかないからな、それくらいなら安い金でも
アニメやってたほうがいいんだろ。それも親の金がある程度
ある奴に限られるだろうが。

>>90
正にそういう幼稚な夢の中で生きてるような他所でやっていけない人間の吹き溜まりが
アニメ業界。
買い支える人間もそういう奴の比率が高い。
結果、今後の志望者も駄目な奴だろう

映画だって音楽だってそういう駄目人間の業界さ
比率はアニメがダントツだろうけどｗ

【映画】香椎由宇が実写版『釣りキチ三平』に、原作にはないオリジナルキャラで出演！ 須賀健太演じる三平三平の美人姉さん役
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219008198/

釣りアニメもかなり空いているが今更釣りキチを映像化にしても人気は出ないだろうなぁ

雇い主自体が他の業界と比べてウンコだからな
誰かしらが捕まらないと改善はされないだろ

アニメ産業＝オタク産業＝チンコ産業

せめてどっちかで＝を断ち切れば？ｗｗｗ

豚のチンコを切断すれば平和になる

最近の万国際少年誌もどうにかして欲しい
珍国際のと万国際のばかりだな

>>91
どこでもやってけるような、万能人間はそもそもクリエイティブな世界には
あんまり来ないと思う。問題はそこじゃないんだろうな。
なんだろうな。目指す価値がないことかもな。

アニメＤＶＤなんざ、豚の精液がこびり付いていて
フタを空けるとイカくさい臭いがプ〜ンをしてきそうな感じ

前の晩に出したお前の精液だろ

アニメの１カットって大体５秒前後だとすると。
１分で１２カット。２０分一回放送分で４４０カットくらい？？
もっと短いカットや使い回し、１カットでも複雑な動きをする場合もあるから、
一概にこんな乱暴な計算じゃできないんだけど、およそそれくらいだよね。
１０人のアニメーターが各々で１日に１カット成立させたとしたら、
一ヶ月で（実質労働２０日として）２００カットしかできない。
するとやっぱり１日で２カットはこなさないといけない。
もし１日２カットこなせれば>>89の値段でもギリギリ食っていけるよな。
１日２カット描いて３０００円×２カットで６０００円。
まあ、実際にはそんなに簡単じゃないんだろうけどね。

妄想で語る前にクグレ

クグレ？



くぐれ！
お前クッパの何知ってるねん

デスノやってるんだな。
この時間帯にアニメやってるとは

コミケ来場者５５万ってすごいな
１日のイベントで１８万もくるようなやつってないだろ

>>104
日テレは偉いよ。
一般人に向けてアニメやってんだから。つーか宣伝なんだけどさ。
それでもやらないよりは全然いい。
土曜の15時くらいからもやってた。

お台場のやつでも平均８万程度の入場
視聴率は１０倍以上だが実際の参加は倍以上って面白いな

55万人もの大群がエロ漫画を買いに来るってきんもー！

>>102
忠告どおりググって来たよ。
原画１カット4000円〜4500円が相場らしい。
これは相場であって実質の値段ではないので、もっと安い現場もあるようだ。
原画マンは月産で平均50カットくらいこなすらしい。
で月収20万ってところだそうだ。
でも原画マンは技術者として中堅どころの地位なので、それじゃ安過ぎると。
しかも新人原画マンは月産で25カット程度しかこなせないだろうということだった。
また、ざっくり原画200枚をこなすとの記事もあったから、
（200枚÷50カット）÷4000円＝原画1枚につき1000円ということになりそうだ。
動画は原画の、描く枚数が10倍でその価格が10分の1といった塩梅。
これはTVアニメの場合の料金で、映画の場合はなんだかわからんが割高に設定されるらしい。

>>63
>>不潔すぎてまともな人間は近寄れもしない。

禿げ同意。アニメが嫌われる原因の９０％を占めると思われる。

ライブドアが叩かれたのもそれだな
ホームページにもエロが氾濫していて、まともな企業じゃないと

さすが憶測だけでパーセンテージを出せる人は
イメージだけでファビョれる人と似た者同士なんだな

服のセンスが悪すぎる
タイツのヒーローならともかく、コスプレ風の衣装でシリアス展開しているアニメは滑稽すぎ

服のセンスが悪いからアニメが一般に受け入れられていないわけじゃない

このスレでは作り手の「才能」の話があんまり出ないよね。
賞をとって業界入りする漫画や小説の世界じゃ前提なのに。

出てるだろ

漫画は売れるか売れないかだけだしな
賞なんか後付ですよ

賞って身内でグルグル回す講談社や小学館賞のことか

才能なんかよりもコネを作る能力を育てたほうがアニメ業界の為になると思う。

しょうもないイメージだけの話だが
交渉力０に見えるアニメ業界

>>118
文章を読めよ。
「業界入りするための賞」だ。
投稿→受賞→デビュー。
アメリカの映画界でもこれに近い制度があったような・・・

脚本家と声優の交渉力は100000000超えてるだろ

単位は？

声優は事務所がついてるからな
事務所はそりゃ交渉するためにあるようなもんだろ
脚本家は知らん

>113
北斗の拳とか？

エログロ以外の作品を提供できるのは、わずかな上澄みの才能ある人々だけだからな。
動画の有料コンテンツを見るに、数の上ではほとんどが取るに足らないエロで
映画やドラマは少ない。その中でも金を取れるほど面白いものはさらに少ない。
アニメ界で上澄みが無くなって来たというのは才能の枯渇を意味している。

ナルト、コナン、ドラえもん・etc
よく考えたらアニメって漫画界の作家性に依存してるな。
ポケモンも元はゲームだし・・・

アニメなんか漫画の一部だよ
子分とかですらない。
独立した一つの文化ではなく漫画文化のごく一部

しかし最近のアニメってそんなにエロかな
胸チラパンチラ程度でエロとかいってたら
映画とか見れないぞ

>>129
アニメって白痴少女＋エロだから。

萌えってのが、エロのメタファーとしか・・・

本来は違ったはずなんだけど、
作り手の方も｢萌えって結局エロだろ」としか思ってない奴がけっこういるからそうなっちゃう。

久しぶりにPCパーツ買おうと思って秋葉行ったらゲーマーズの前に例のパンツアニメでおっさんが数十人群がってて凄いことになってたｗ
さすがに見る層があれなら、一般には退かれるわｗ

アレは層とか関係ないだろ・・・。

深夜ならパンツアニメって沢山あるよな。
ズボンアニメは一つしかないけど。

中途半端にチラパンとかいらねーんだよ
全部見せろよ　どうせ深夜なんだし

ギルガメッシュ

ナイト

ウィーウェーショッショーイ

>>138なななないーだろ

このスレに一万人のイジリーがいます。

ハンターハンターの枠って
何が最後？

>>142
パラッパラッパーだったかな？

>>143
もはや見る影もないソニーのゲームのアニメか。

>>133
パンツアニメを今のアニメの代表選手みたいに思う奴はあんたくらいだ

>>145
「今」と考えるとあながちまちがいじゃない。
原作ものとしてもデスノートくらいか。「今」の代表作など。

>>145
そりゃパンツアニメにオッサンが群がってたら、
かなりインパクトのある光景として、これが今のアニメか…と
思えてもしゃーないやろ。

パンツアニメなんか新作じゃ
セキレイか一騎当千くらいじゃね
一騎ほど露骨なやつもさすがに引くな

露骨だったり究極って言うのが代表って意味でもないだろ。
なんというか、そういう印象を持たれる作品が多いってことだな。
ホントは軸が別にあるのかもしれないがそういう風に見えない。

じゃあ、今期を代表するアニメってなんだろうな？
ポニョってのはなしね。
ひょっとして、マクロスになっちゃうじゃ？？？
最悪だな。

マクロスってマイナーもいいとこじゃないのか

>>148
セキレイはオッパイアニメ。
ストライクウィッチーズだろ。パンツアニメは。
でもあれは厳密には見せパンだ、なんてのは言い訳だ。

>>151
さあ？でも知名度はある。他になにかあるかい？

ストライクのあれは
ビーチバレーみたいなもんだろ
露骨なアングルは似たり寄ったり

>>150
お盆休みが終わって会社に言ったら
職場の話題がポニョでもちきりでしたよ
オリンピックはどうしたんだと

現在のアニメ業界なんて萌えと過去の遺産を食い潰してるだけ
狭い世界でエゴをばら撒いてる
システムも確立してるし新しいモノが出てくる要素は無いな

次は誰が倒れるかが話題になるオリンピックってのも

大雑把に現在放映中アニメ
RD 潜脳調査室/あたしンち/アリソンとリリア/イヴの時間/YES! プリキュア5 GOGO!
イタズラなKiss/一騎当千 Great Guardians/うちの3姉妹/ウルトラヴァイオレット Code:044
おねがい♪マイメロディ きららっ/家庭教師ヒットマンREBORN!/Candy☆Boy
今日からマ王! (第3シリーズ)/狂乱家族日記/きらりん☆レボリューション/銀魂 シーズン其ノ参
クレヨンしんちゃん/ゲゲゲの鬼太郎/ケロロ軍曹 5th/恋姫†無双/コードギアス 反逆のルルーシュR2
ゴルゴ13/サザエさん/しゅごキャラ!/スケアクロウマン/ストライクウィッチーズ
S・A 〜スペシャル・エー〜/スレイヤーズREVOLUTION/西洋骨董洋菓子店〜アンティーク〜
セキレイ/絶対可憐チルドレン/ゼロの使い魔〜三美姫の輪舞/全力ウサギ/ソウルイーター
チーズスイートホーム/ちびまる子ちゃん/チョコレート・アンダーグラウンド/D.Gray-man
鉄腕バーディー DECODE/テレパシー少女 蘭/秘密 The Revelation/ドラえもん(新)
To LOVEる/夏目友人帳/隠の王−NABARI−/NARUTO 疾風伝/二十面相の娘
ネオ アンジェリーク Abyss -Second Age-/ネットゴーストPIPOPA乃木坂春香の秘密
ひだまりスケッチ×365/ブラスレイター /BLEACH/BLUE DRAGON 天界の七竜
ペンギンの問題/ペンギン娘？はぁと/ポケットモンスター ダイヤモンド&パール
ポルフィの長い旅/マクロスF/魔法遣いに大切なこと〜夏のソラ〜/Mission-E
名探偵コナン/無限の住人/モノクローム・ファクター/薬師寺涼子の怪奇事件簿
ヤッターマン/やっとかめ探偵団/遊☆戯☆王5D's/ワールド・デストラクション
我が家のお稲荷さま。/湾岸ミッドナイト/ONE PIECE 11th

そんなにやってるのかよ
俺が見てるの四つだな

夏の話題
一般人 ぽにょ>>>>オリンピック>>>冒険王>>>>>高校野球

アニオタ ストパン>>>>>コミケ>グレン、なのは映画化>>>>ギアス

>グレン、なのは映画化

これはない

そんなにアニヲタに受けてるの？ストライクウィッチーズ。

電脳コイルもtrue tearsも大人気だったな

>>158
地上波じゃ半分もやってないな

アニメスレの加速は半端ないなストライク
６話で140越えって

>>164
TV神奈川（独立局）抜いたらゴッソリ無くなる。関東以外の状況はわからんが。

>>165
そんなに話し合うことがあるアニメにも思えないのにねえ。

>>158
聞いたこともないようなのが随分混ざってるな

>>165
でもゴンゾなので実際は大して売れないんだろうな
2ch人気だけが爆発したドルアーガの二の舞

ゴンゾ工作員ですか

>>160
今のヲタならマクロスだろ

角川工作員

ＢＳ併用で半分はみれるな
関東以外のテレビ局はあんまりアニメやらないのかな

>>158
見てないor見たことないアニメがこんなにあるや

RD 潜脳調査室/アリソンとリリア/イヴの時間/
/一騎当千 Great Guardians/ウルトラヴァイオレット Code:044 /Candy☆Boy 
今日からマ王! (第3シリーズ)/銀魂 シーズン其ノ参 ゲゲゲの鬼太郎/恋姫†無双/
ゴルゴ13/ストライクウィッチーズ 西洋骨董洋菓子店〜アンティーク〜 
セキレイ/ゼロの使い魔〜三美姫の輪舞/全力ウサギ/ソウルイーター 
/チョコレート・アンダーグラウンド/D.Gray-man 
鉄腕バーディー DECODE/秘密 The Revelation/ドラえもん(新) 
隠の王−NABARI−/ひだまりスケッチ×365/BLEACH/
ペンギン娘？はぁと/ポルフィの長い旅/魔法遣いに大切なこと〜夏のソラ〜/
Mission-E /無限の住人/やっとかめ探偵団/
我が家のお稲荷さま。/湾岸ミッドナイト/ONE PIECE 11th 

にちゃんなんざ見てる奴はアニメにカネ使ったら負けと考えるやつしかいないのが困る

2chに依存している奴が一番の負け組なのにな

今日からマ王！なんて、再放送がやってるのかと思ってたよ。

NHKアニメは再放送か本放送かの区別が難しい
再放送しすぎ

>>175
ＴＶの電気代なんかたいしたことなかろうに

買って保存したいと思える作品に出会えるのなんて数年に一度の幸福だろう
まあまあ面白いレベルじゃ買わんね、置き場所困るし

忍玉なんかになるとセル画とデジタル作画が混ざって再放送してるからなｗ

忍玉とかおじゃる丸とか常時新作見たいわ

みなさんに、引用して欲しいのは
セカイ系の誰よりきっと、という宇野という人の書いた作文の
全文です。部分しか見当たらないので。

宇野ｻﾝはコードギアスの失敗をどう感じてるのだろうか

忍玉も気が付けば20年目の大台が見えてきた
よくここまで長期アニメに育ったものだな

ギアスはオタクには売れたじゃん
エヴァもオタクでのヒットでほとんどの一般人は無縁だ

エヴァとギアスじゃ差がありすぎるだろ

エヴァはヲタクだけでは無理な数字。
どうも、自己の観念だけで都合のいい話を
するヲタが多いね。

一般人だってちょっとオタっぽいものに興味を示したりすることってあるよね。
で｢俺ってちょっとオタク？」とかつぶやいてみたり。
｢オタクだと思われたくない｣なんてこと考えるほど自意識過剰になったら
もう立派なオタクだ。

エヴァなんて韓流ブームみたいなものだろ
古くさい純愛ドラマが一定の需要があるにもかかわらず
日本では作られなくなっていた
そこにポンと冬のソナタが放り込まれたからヒットしたみたいな
需給の不釣合いが生んだヒットにすぎん
だから似たようなものが後から後から放送されても大して人気がでない

エヴァもダメ人間やオタクが共感できるダメヒーローという需要に対し
供給がぽっかり空白になっていたからヒットしたが
ある程度供給が満たされれば最初のものほどヒットしない
いまはエヴァの時ほど需給が不釣合いじゃないのだよ
むしろダメヒーローが供給過多になってる

後続のものと質的に決定的な差があるとは意地でも認めないんだなｗ
よくできてるなら半分くらいのヒットはしてもおかしくないだろうよ。
エヴァとそのフォロワーには圧倒的な差がある。

シンジって駄目じゃないじゃん。
襲い掛かる出来事があんまりにもひどいだけで。

なんでオタクってみんなをオタクにしたがるんだ？

>>190
どっちもニッチを上手く見つけたってだけだな
所詮は隙間だからすぐに埋まる

並の十四歳よりはよっぽど頑張ってたシンジ君

後続が駄目なだけでしょ。
そもそもエヴァが駄目人間需要で受けたってのも
勘違いくさいｗ

>>193
もうどう見てもオタクなのに認めたがらない奴を見るとイライラするから
またそういう奴に限ってオタク叩きが好きなんだ

周りが人格障害ばっかりだからひねくれただけだろ
あの面子では一番まともじゃん＞シンジ

シンジが普通の高校生より頑張ってたとかそういう話ではなく
普通のヒーロー、例えばケンシロウはその1万倍は頑張ってるんだよ
だからシンジはダメヒーローということだ

ひねくれてすらいない。むしろひねくれるべきだったと思う。

ダメヒーローというとラッキーマンを思い出してしまう

>>199
その人間の能力にもよるだろ。
難病ものはどうなる。
あれはヒーローものじゃないというなら
シンジだって別にヒーローではない。

つーかエヴァを過去のものにできる作品を出せよW

エヴァは過去のものだろ
見ている奴もおっさんおばさんがほとんど

ひねくれそこねてるよね。せっかく逃げ出したのに
ここでがんばれるのは君しかいないなんて言われたら
つい戻っちゃうし

>>204
じゃあ証明してみ。

なんだ？？ジャンプ厨がついに深夜まで出てきたのか？
ケンシロウはシンジの１万倍って、まるでガキの言い草じゃねえか。

>>203
どうしてアルジェントソーマやガサラキで満足しないんだ

>>204
そうでもないよ。どうやら現役最前線のヲタからは見放されてるようだがｗ

＞ケンシロウはその1万倍は頑張ってるんだよ

なんかワロタｗｗｗｗそのとおりだけどｗ

>>210
それ以前にシンジの６０００倍くらいの能力と
頼れる仲間がいるからな。

>>208
全然聞いたことない。ガラサキは名前だけは聞いたことあるようなないような・・・
水面に波風一つ立たせることができない空気アニメに何を期待しろと？

>>212
またエヴァもどきか！と世間には黙殺されたけど
一見の価値はあるんだけどなぁ

波一つ立たせられなかったくせに
その上で「あれは隙間ねらいでしたから」だもんなあ。
まあ、隙間に突っ込んでいったとしても
それ自体が愚かではある。

うん、つーか、エヴァンゲリオンがシンジの力を１万倍に増幅してるから、
この場合ケンシロウ対エヴァンゲリオンで考えるのが正しいな。
で、どう考えてもケンシロウの負け。
巨大ロボットのがんばりには勝てませんでした。

>>203
「デュアル！ぱられルンルン物語」
あーもーアニメってこの程度だよなぁと
いまさらエヴァでもないという気分にさせてくれるぜ

>>213
またって、エヴァが終わってからそう間もなかったでしょ？
やっぱり、真にエヴァが注目を浴びた部分をモノにできてなかったんだと思うな。

エヴァンゲリオンを持ってきても
スーパーサイヤ人(生身)に勝てる気がしないのが怖い

>>216
類似品ならデュアルが一番好きだな
あれこまで割り切られるともう笑うしかない

>>215
それいったらケンシロウの敵なんて
せいぜい使途の一万分の一くらいの力だろ？
正体割れてるし。

デュアルとか言う奴は
ネタという考え方に毒されている。
映画秘宝的な発想はあくまでサブだから面白い。

エヴァは14歳が秘密組織に放り込まれて
世界の命運任されたらどうなるかのシミュレーションなのに
ケンシロウのほうが頑張ってるとか頭おかしいんじゃねーのｗ

結局、めぼしい作品がねーんじゃん。

>>223
そう。ただ単にそれだけ。
自己肯定のために話をねじまげられてる。

デュアルはEVAパクリかと思ったらただの天地無用だったのオチが

まあ要するに、アニメの主人公を比べてどうこう言うなんて、
死ぬ程幼稚ってことですな。
仮面ライダーとウルトラマンどっちが強いか？ってレベルとなんら変わりない。

だからガサラキを見て言えと。
主人公もヒロインもアヤナミタイプってのがすごいぞ。

種とEVAを足すと大ヒットするだろう

出来たのは蒼穹のファフナー

ケンシロウならエヴァによじ登ってプラグを引っこ抜いてボコボコにするよ

シンジは泣き言おおすぎるしヒーローものの中では最低に近いだろｗ

ラッキーマンやテンテンくんの方が最低だよ

>>229
だからもういいってば。

>>230
アンチヒーローものだしなぁ
フツーの子供が重責を背負わされたらっていう話じゃん。

>>227
全然ピンとこないな。
そもそもエヴァが前提にあっての考え方だし。
そういう小手先のやり方じゃそりゃ駄目だわ。

アムロでもグチグチ弱音吐いてこいつ最悪だなって思ってたけど
シンジはそんな次元を超えてるねｗｗｗｗｗ

まぁ無理やり言わせている感じで不自然だったけどな

エヴァをヒーローモノと思ってるやつってそういないだろ。
ロボヲタがその点を不満たらたらだったのは見てるけど。

アムロは天才でけっこうイヤな奴、シンジはかなり不幸だが普通のお人よし。

>>236
言わせすぎてるから、ある意味正直で健全な印象を与えたしなｗ

>>227
サイトみたけど凡庸なイマジネーションで作られた
典型的ロボットアニメって感じだが。

アムロのせいで悪役のシャアに人気が集まったのもあるけどね

>>234
エヴァなかったら｢二人ともキリコ」と呼ばれていたでしょう
そして「あの高橋監督の新作｣としてもっと話題になっていた

ガサラキはボトムズの監督だしな…

>>242
所詮、たまに開かれる同窓会的な扱いだろ。

オタクみたいな情けないチンカスシンジが世界を救うヒーローになるってのが
そういう需要があるにもかかわらず、そういうアニメが無かったってことじゃないの

影響受けて作られてるのに
なかったらなんて仮定成立しないだろ

>>241
ガンダムはプロレスのようなもんだからね
悪役にも見せ場を与えている素晴らしいエンターテイメント
>>245
つMAR

世界を救えなかったわけなんだが・・・・・・。
しかも、誰もそうなることなんて期待してなかっただろう。

>>240
あれが典型的なら種は突然変異だよ
まあ騙されたと思ってガサラキとソーマとデュアルとラーゼフォンくらいは見とけ


そして｢騙された〜」と言うのだ

>>249
どれも見事にいまさら見る必要の無い縮小再生産物たちだな

>>249
ストーリーは知らんが
絵からなんのオーラも感じないのだが・・・
絵よりストーリー重視ってんならアニメの意味がないしなあ。

もう、なんつーかいい大人が百人以上のスタッフを引き連れて
エヴァの出来損ないを作るって事実自体が悲しくなってくるな。
試写の時とかどういう反応だったんだろ。

>>251
並んでいるの全部マクロスＦくらいの価値しかないよ

ラーゼフォンはいまだ信者が頑張ってるのなｗ
エヴァじゃなくてライディーンのパクリですとか力説してんのｗ

エヴァを超えるアニメを作っても売れないってｗ
狭い隙間なんだから
バーチャファイター３がバーチャファイター２よりすごくても２より売れないようなもんさｗ

上からはEVAみたいなもの作ってくれと言われて作っているんだろうしなぁ

>>255
そういう理屈を「すっぱい葡萄」という。
届かないから攻撃するしかない。

>>257
真実じゃんｗ
バーチャ２のヒットによって鉄拳やら、他にも似たようなものが大量に作られたから
この需要は多数のソフトで埋め尽くされて、３が２を超えていても２より売れない
それだけのことでしかないｗ

夏休みの宿題で出てきたのか？
小学生はもう寝ろよ

大ヒット後の類似品散乱はどんな業界も似たようなものだしな
そして超えられないのもお約束

そういう発想を本気でプロが持ってるとしたら
何をやっても駄目だろうな。
エヴァを踏み台にするくらいの発想をもてなきゃ
何をやっても無駄。突然、自分の好きなものを
作らせてくれるようになるわけがない。

エヴァオタは、エヴァみたいな話が見たいんじゃなくて
エヴァしか興味がないんだから、似たようなアニメ作ってもヒットするわけないのに
なんで作るんだろう

>>262
発想が貧しいから。換骨堕胎ということもできない。

>>258
なぜバーチャばかり例に出すW
ドラクエのあとに雨後の筍のごとくRPGが出たが
ドラクエやFFあたりのクオリティの高いのはヒットを飛ばしまくってる。

スターウォーズが大ヒットしたら山のようなSF映画が出来たようなものか

>>264
まあ、ＲＰＧは似てる具合が３Ｄ格闘よりは薄かったけどね。
アニメは似てる具合がどうしてああ極端に濃いのか。
突っ込まれるといろいろ言い訳はするし。

バーチャ、スト２よりも二番煎じの鉄拳やソウルキャリバーの方が売れてるよ
ソウルキャリバーなんかは歴代最高の売り上げ

ガンダム以降のリアルロボットは全部ガンダムの影響下だし
エヴァ以降の謎の組織+巨大ロボットはエヴァの影響下だし

>>264
ゲーム人口そのものがどんどん拡大していったからだろｗ
ゲーム人口が２倍に拡大したのに同じ本数しか売れないなら
ドラクエのＲＰＧ需要におけるシェアは他のＲＰＧに食われているってことさｗ

格闘ゲーの区別は既に付いていない
全部同じに見える

>>258
そもそもエヴァ自体がガンダムやイデオンに似た作品じゃん。
あの手のが大量にある中でエヴァはヒットを飛ばしたんだぞ。
まだ「バーチャ」を例に頑張るかW

おまえのとんちを披露されても困るんだけどなｗ

>>267
それは意味のない比較
バーチャ２はアーケードゲームだし、ゲーム機がマイナー機だから

似ている部分があっても、どっかしら新しい所があって
それがインパクトを与えればヒットするってことだね。
エヴァの後続には圧倒的にそれがない。

クオリティが高けりゃエヴァに似ようが似まいがヒットするよ。
ネット社会なんだからエヴァの時代より情報のタイムラグがないぶん有利だ。

エヴァよりもコナンの方がヒットしてるじゃん
ハードル低すぎだろ

そういう、手のひらで理屈をもてあそぶようなことばっかりだから
駄目なんだよ。

一般人にはエヴァよりジャンプアニメのほうがヒットしてるしな
その点でエヴァはオタク受けとカテゴライズしていいだろう

ヲタと一般をまたいでる。

一般人といっても年齢層とかで種類がけっこうある。
エヴァはヲタ受け以外にサブカル好き、エッジのきいたモノを好む層を
掘り出した。

>>278
エヴァはオタク作品がオタク社会を突破して一般に届いたって感じだ。
もともと一般少年向けのよりは一般受けしてないかもね。

ガンオタとかエヴァオタってキレたらはさみもって掴みかかってくるような池沼が多いのに

エヴァを超えてないってのはオタク内だけの話だよね
一般人にとっては剣心やハンターハンターや犬夜叉のほうが
普通にエヴァより受けまくってるし

>>276
金田一ブームのときに推理漫画が大量に作られたが
今でも残ったのはコナンとQEDぐらいだったな

コナンは本家より長生きした珍しい例

>>283
たとえば、ジミヘンと当時の半ばアイドルみたいなロックの人とでは
その当時も現在もジミヘンのほうが影響力や知名度は高い。
でも当時の売り上げではジミのほうが圧倒的に低い。
基本的にはエヴァは純粋な売り上げよりインパクトで語られるべき存在。
そのうえで売り上げも高いのがすごいって話だな。

ナディアとかはオタクとか関係なく子供が見てた
娯楽の多様化が棲み分けを進めたんじゃないか？

ハンターのアニメって受けてたっけ？
予定通りだったのかも知れないが打ち切りってイメージしか無かったなぁ。
まぁ受けるのと、売り上げや数字が伸びなくて打ちきられるのは別か

>>285
一般人はエヴァにインパクトなんか受けてないじゃんｗ

ハンターよりもこち亀の方が

費用対効果の問題もあるしな。
剣心とかは鳴り物入りで始まったが
右肩下がりもいいところだったし、
本誌の展開にも悪影響が出た。
まあ、鳴り物入りゆえに、違うアニメ用の
主題歌をプロモーションの都合であてがわれたりとか
当初からぐだぐだなところがあったが。

タイトルやコピーのドデカ明朝体のＬ字配置がテレビで一時期流行った
ああいうのをインパクトっていうんだろ

文学と映画が終わってたから
分析対象がほしいアカデミックな連中がエヴァに飛びついたんだよなあ。
アニメはその後が続かなかったからそいつらはダラダラ状態だけどW
エロゲとかにまで触手を伸ばしたりW

オタク界にとってはエヴァはインパクトだったかもだが
ほとんどの一般人はエヴァは軽くスルーだしな

>>288
新聞にも載ってるくらいだし、各界のクリエイターに与えた影響が何より大きい。
その上で商業的にも成功したのが偉大なわけで。
これが当初からどっかの大企業がスポンサーについてて、じゃぶじゃぶ資金が
つぎこまれて宣伝もすごかったなら何のインパクトもなかっただろうが。

ハンターが終わったのは原作に追いついたから

>>295
オリジナルをやればいいじゃん。

深作までエヴァの影響受けてたな。
若いな〜って思った。

オタクが必要以上に騒いでいただけだな＞エヴァ
ギアスもアニメ雑誌は軒並みギアス特集やって、ＣＭばんばんやって
２ちゃんでもがなり立てて・・・・しかし一般人の反応は寒いｗ

>>291
つ犬神家の一族

OVAで続編もやったけど酷い出来だった
テレビ版はなんだかんだで力を入れていたんだなと

>>298
だから無理にギアスと一緒にしないでいいからｗ

オタクは自分の身の回りが世界の全てだからな
オタクの周りで影響力があったというだけのエヴァを
一般人も同じように影響受けていると思ってるのがキモイ

>>297
深作は、スターウォーズの影響もいちはやく受けて
宇宙からのメッセージ撮っちゃったくらいだからな。

>>299
詳しくないんだが元ネタ？
元ネタがあるとか関係ないでしょこの場合

一般人はジャンプアニメやまる子やコナンに夢中ですよ

エンタメ番組でエヴァ芸、ガンダム芸ってのが通用するくらいには有名。
ギアス芸、ハルヒ芸とかやったら日本が瞬間冷凍されるぞ。

ハイ！コードギアス！

>>304
でも、エヴァよりメジャーですぜ。犬神家。
庵野が影響受けるくらいにメジャーでインパクトがあった。

>>302
じゃあそいういう言説をしてるサイトなり評論家を教えて下さい。
エヴァコンプレックス君。

ギアスとか無理がありすぎるだろう。
そんな無理やりな論理展開しても
名前は残りませんよｗ

市川崑は昔っからあれやってたよ
エヴァがパクっただけ

>>308
メジャーではあるんだが、だがあのレイアウトを
真似する奴なんてエヴァ以前はそうはいなかったのも事実。

エヴァって低予算でパクリまくってソコソコの出来の作品を作り上げたってのが注目されたんじゃねの？
肝オタ相手のビジネスだからローリスクハイリターンじゃん

>>312
そりゃおまえ、偉大な市川崑のレイアウトをパクろうとは思わないだろｗ
エヴァがやっちまったから、みんな「別にパクってもいいんだ」みたいになっちまって
あちこちでパクりだしたがｗ

十数年たっても比肩する作品が出てくるどころか
出てくる予感すらさせない。
これはすごくねーか？　アニメ業界が終わってるとも言えるが。

年齢的に俺の周りだと庵野より先に市川崑がやってるって知らない奴がかなりいたけどな
知ってるのはアニメ放送以外からアニメの情報を得ているような俺みたいなアニオタか、
古い映画ばっか見てる映画オタクくらい

>>312
それはそうだが、庵野は犬神家に影響されてたんだ。
本人はパロディのつもりだったろうとおれは思っているけど、
これは、長州力に対する長州小力のようなものだよね。

>>314
いや、黒澤とか小津をパクってル奴はいくらでもいるんだから
その論は成り立たないｗ

>>エヴァって低予算でパクリまくってソコソコの出来の作品を作り上げたってのが注目されたんじゃねの？

予算なんて気にして見てる奴がいるかよ。
妄想にしても現実味を持たせろ。

当時ガンダムの宇宙戦闘演出はハリウッドのＢ級ＳＦより進んでいたし
エヴァＯＰのモンタージュも当時の映像文化の最先端を行っていた
だからオタクじゃない敏感な連中巻き込んだのよ

>>316
お前が知らないだけだよｗ
金田一耕助はみんな知ってるだろうに
市川崑のシリーズが山盛りＴＶに流されまくってるわｗ
金田一少年が漫画にもなるほどだし

ふと、踊る大捜査線を超える日本実写映画が一向に出てこないと騒いでいるスレを思い出した

しかも昆より先に誰かがやってる可能性も否定できない。
あの人は戦前の映画からネタをかなり拾ってるし
アニメーター志望だったら、そのあたりのネタ元も結構あるらしい。
黒澤、小津だって同じこと。

>>321
あれって犬神家だけでしかやってないからな。

>>324
ねーよｗｗｗ
市川崑の映画はほとんどあれやってるよｗ

>>322
そのスレでは反論者が優勢だろうね。
このスレじゃアンチエヴァの人たちの劣勢だろうけど。

>>325
そうか？東京オリンピックとかビルマの竪琴とか見てるけど
そんなことしてねえぞ。戦前作も結構見たが、犬神くらいだろ。

また、見ないで語る奴の登場かｗ？

>>321
小中学生のガキが金田一耕助とかそんな見るわけないでしょ

エヴァは売り上げ先行で騒がれたわけじゃないからな。

パクリの倫理問題はどうでもいいや。
ガンダムとかイデオンのライトサーベルのパクリなんか気にしないだろ。

パクリっぷりがひどかったからな

収益だけで言えば踊る2の記録は南極物語以来の大記録だし
また２０年ぐらい記録更新が無くてもそれほど不思議ではない

明朝体のＬ字配置が流行ったという事実がある
元ネタがあるから云々は別の話だろ

>>327
見ないもなにもさ、大して映画に興味のないおれでも
あのレイアウトを見たら、ああ市川崑だな、って思うほど
市川崑のトレードマーク化してるんだから
犬神だけなわけねーじゃんｗ

犬神ネタうぜえ。詳細なサイトで確認してこいよ。エヴァとのからみで有名だろ。

>>334
見て無いんだね・・・
自爆乙です

庵野本人もパクりとオマージュで作り上げましたって言ってんだから認めろよ＞エヴァオタ

>>336
市川崑のＬ字配置を見まくってるから言ってんじゃんｗ
ほんとバカだなｗ
明日にでも映像を探しておいてやるよｗ
泣いて土下座する準備しとけ

おれはどうして急に市川崑の話を始めたのかと思って、約20秒考えたよ。
あのレイアウトって犬神のこと？？そんな分類はじめて聞いたよ。
全然犬神じゃないから。
（つーか、庵野秀明も知らないの？庵野秀明が犬神撮るかっての）
つまり、お前さんは観てないってこった。

>>337
元ネタが若者に周知されてる訳じゃないってだけだろ

>>334
結局、見たのか見てないのか？
映画ってスタッフが沢山いるんで、あの作品限りのスタッフが
考えてやってる可能性もあるのよ。
少なくとも俺が見た市川作品では常連の手法ではない。

>>337
認めるもなにも誰もパクリとオマージュを否定してないし。
誰と戦ってるんだろ？

>>340
親父も混じってるぞ

>>341
見たって言ってんじゃんｗ
ただ、なんの作品かまで覚えてないだけで
何回も何回も見てるからＬ字＝市川ってのが頭に刷り込まれてるんだろがｗ
バカカ？お前ほんと土下座しろよカスｗ

エヴァのＯＰは？
これも元ネタってあるんかな
大月はこれ見て行けると思ったってＴＶで言ってた

本当か嘘かはともかく
言った本人が証明できなきゃ負け。
話戻そうぜ。

市川昆　ＯＰ
「炎上」　　http://jp.youtube.com/watch?v=Um1Q3nSpe00

これは少なくとも違うなｗ

>>333
だからそれは長州力に対する長州小力だってばさ。
今の若い人は長州力なんか知らないんだ。
小力の芸が一人歩きして流行ったが、基は長州力に魅力があるんだよ。
倫理問題については、おれはパロディとして問題ないと思う。
つーか市川崑も文句言わなかったし。
ちなみに市川崑は、火の鳥でアニメと実写の組み合わせた作品を作ったり
（残念ながら唯一の駄作と言われている）銀河鉄道999の映画に関わったりしてる。

>>348
銀鉄が駄作なの？もちろん火の鳥のほうだろうけど。
俺の知り合いがあの銀鉄はほとんど市川昆がやってるって、
まことしやかに言ってたな。なんでもりんたろうは市川の親族なんだとかで。
結局、編集作業とかはほとんど市川の意向でやってるとか。

http://jp.youtube.com/watch?v=Sao8jhgP4HE
おらみろやカス
Ｌ字になってるだろがハゲ

>>349
うん。火の鳥のほうが駄作として有名なんだよ。

>>350
お前、市川のはほとんどＬ字とかいってたじゃんｗ
それが嘘だったのはバレてますからｗ

いい加減にしろよな
エヴァがぱくったモンには興味ねーんだよ
俺が気になるのはエヴァを派食ったカスアニメだけ

>>350
やっと見つけた一個がそれなわけねお疲れさんｗ

>>352
は？お前いい加減にしろよカス

>>353
気にすんなよ、そんなもん。

>>355
うんお疲れ
見てないけどｗ

少なくとも市川＝Ｌ字なんて公式が成り立つほどではなかったな。

つかな、映像が落ちてねーんだよｗ
明日に山盛りさがしといてやるよ
市川＝Ｌ字ってほど使いまくってるから

A「あれって犬神家だけでしかやってないからな。」

B「市川崑の映画はほとんどあれやってるよｗ」

ふたりとも間違えてるじゃんW
引き分け。

２ｃｈでのしてる萌えヲタに顕著だけど
確固たる裏づけなしに放言してあとは
勢い任せってのが多すぎに思えます。

コナンとホームズを比較するようなもんだろ

エヴァ現象があったという事実を裏付ける資料の議論なのであって
その表現自体がパクリだから駄目だとかいや駄目じゃないとか
そんなことはどうでもいいのだ

エヴァがきっかけでＬ字が流行ったのは事実と言う他ないね。
長州に対する小力だからたいしたことないとかいうのは無意味。
影響力の話だから。小力がなんかしらの影響力を持ったわけでもなし。

ロードオブザリング、キングコングのＷＥＴＡスタジオがエヴァ映画化するとか言ってるじゃん。
向こうの最高レベルのスタジオが目を付けるくらいには有名かつスゴイ。

まあ、アレは流れるだろうけどな。

市川コンはある年代以降の作品でテレビ映画に限らずほとんど全部でやってる気がするが。
キモヲタに粘着されるのがイヤだから黙ってみていたけど市川というとＬ字というのは同じ感想だ。

>>363
ヲタは枝葉末節に命をかけてるからなｗｑ

リアルで鼻息荒くして庵野の功績とか主張するエヴァオタも多いけどな
こういう奴って大抵元ガンオタ

とりあえず２つ映像があったからとりあえずおいて置く

古都　1980
http://jp.youtube.com/watch?v=HgBVIc6RZvA&feature=related
女王蜂　1978
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=87951

まだやってるのかよｗ

>>364
いやだからだな。
エヴァがきっかけでL字流行った。これは認めよう。
エヴァの後に、軽薄な映像作家達が「あれいいな！」って真似したんだよな？
これはあくまでエヴァの後の話だ。
しかしL字にはその前があった。
犬神家を観た庵野が軽薄に「あれいいな！」って真似したんだ。
さて、エヴァ後のパクリとエヴァの庵野のパクリは質的になにが違うのだろうか？
なにも変わらない。
つまり、犬神家の後にL字が流行った。そのパクリの先鞭をつけたのがエヴァってだけだ。

アニメ見る機会が皆無
見たいとも思えない　アニメの時代は終わったんだな

犬神家じゃなくて大昔から巨匠、市川崑のトレードマークなんだってｗ

>>374
上にある炎上とか東京オリンピックとか初期傑作群では使ってないぞ。

>>375
そんな古いのまで知るかｗ
世間一般の人がＴＶで目にして知ってる程度の作品群では用いられていて
市川のトレードマークとして定着しているｗ
認めろよハゲｗ

>>372
それは違うだろ。
例えば山寺のおっはーを
香取慎吾がぱくったわけだが
どっちかといえば香取の方のが知られてるし
まねしてる奴も香取の方を意識してるだろ？
これはいい悪いのはなしじゃなくて影響力の一例の話だからな。

ほんとにオタクは枝葉末節で論戦して脱線するのが好きだな
賢くなさそう

>>376
市川が巨匠になったのは初期作品群のおかげなんだがｗ

>>379
そんなものを世間一般の人が目にしてるわけねーだろ
あほかお前はｗ

犬神家とかはＬ字以外にも突っ込みどころが多すぎて
アレがたいして目立たないからなｗ

>>380
してるから今だ名が残ってるんですがｗ

50年も前の映画を一般人が見てるのか
ほんとキモヲタはわけがわからないな

それいったら２０年前の映画も似たり寄ったりだろｗ
あくまで一般人の話なｗ

２０年前の映画はテレビで放送されまくってるだろ
あほかおまえ

つか20年前でなくても最近の市川の作品でも使ってるわハゲ

どら平太はあれやってたね

エヴァのパクリが増えたから

>>385
そうでもねえだろ。市川関連なんかはＣＳの方に流れがちだし。
それだったら初期傑作群のほうが人気あるし。

>>389
お前がなにも知らないガキなのは良くわかった
市川の金田一シリーズをテレビでよく放送されていたことすら知らないガキだ

見もせずに適当なこと言ってるのは>>389だな

エヴァは魅力的な部分はいっぱいあったが口に出して説明し易い部分は少ない
だから作品の魅力に占める割合が小さい明朝体がエヴァを語る上で手っ取り早い
ものの一つに挙げられる
・・・今ちょっと時間がないので途中でスマンが切り上げる
鳥付けとくのでまた後で

エヴァ以降の「エヴァ式演出」の影響のでかさを語るとき
古い映画や書物を引き合いに出して
「エヴァなんてすごくないったらすごくないんだよ！」と
言ってつっかかってくるやつが必ず現れるよね。

特に96年から98年頃のアニメのエヴァ臭さは異常
当時のアニオタは必死に否定するけどｗ

ラーゼフォンって最後っ屁なんか2002年だぜ
7年後ですよｗ
その上マルパク

すぐに消える流行的な駄作より、100年語り継がれる映画を観たい。
まがい物はすべて消える。残るのは本物と革新的最初の一歩だけ

ラーゼフォンは一見エヴァのパクリっぽいけど
結局あれってラブストーリーだから全然違うよね

>>395
それも判断難しいな。
ビートルズがいろいろ既存の音楽の元ネタをつかってたのは
本人たちも認めてるところだが、どっちが影響力を持つかは確定してるようなもんだし。
より似てる部分が少ないとかそういう判断基準ではないのは間違いないだろう。

>>396
結論にたどりつくまでに愛想つかされるようなこと
やってるんだもんｗ

エヴァの影響なんてほぼオタクアニメの中だけだし一般とは関係ないっしょ

踊る大捜査線とかケイゾクとか。
あのカット割細かいのもかなりの影響を与えてるよ。

むしろ、ヲタ間ではすんなり過去になったもんだから
何も影響がないという捏造がしやすいんだよなｗ
ヲタの間では。

エヴァ新劇では何気に明朝体もカット割りが異常に細かいのもあんまりやってないね。
次回予告以外は。

踊るなんて色んなものからパクりまくってるのに
そんな些細なものを影響とかって・・・

カット割細かいとかなにもエヴァでなくても腐るほどあるじゃん・・・
チョンみたいになんでもエヴァ起源になるんだな

エヴァ含めデビルマンのパクリがどれだけ氾濫してるんだか

デビルマンはおまえの何？

デビルマンというよりマジンガーじゃね
ロボットに乗る
サポートロボ登場
飛べない飛行ユニット登場
ピンチのとき新ロボ登場
とか

放送している途中で制作会社が変わったり、監督が変わったり、良くあって
続けて見ているとそんな事には気付かないのだが、調べてみるとそのことで
視聴率がガタ落ちしていたりする場合がある。
それで変更前後で見比べると、絵の雰囲気が少し変わっていたり
登場人物の表情が全体的に暗くなっていたり、ＢＧＭが陰気になっていたり
注意しながら比べると微妙な違いをいろいろ発見する。

そういうちょっとした雰囲気の違いで視聴率が大きく上下するのだから
なにが原因で一般受けしなくなったと特定するのは難しい話だ。

>>392の続き
つまりエヴァの象徴でありながら作品の魅力的には小さい部分を使うと
エヴァを思い起こすことによって｢あっエヴァの〜｣と瞬間的には注目するが
ただそれだけの小さい効果で、かつ｢エヴァに礼かろうとする根性が気に入らない｣
と反発が生まれる
市川→エヴァとエヴァ→その他ではその辺の流れが違う
我ながら多少まとまりがない文章だし説明が足りないとも思うが
いわんとするところはなんとなくわかってくれ

>>409
影響力云々は措いといて、結局エヴァ厨の声が大きいって事か

ほれ見ろ>>400を。
市川崑も好んで使ってた手法だっての。
エヴァは、アニメで実写演出をした作品なの。
悪く言えば、アニメを実写のパロディにした作品だったんだよ。
だから、あらゆる点が実写映画の真似っこなんだ。
映画に詳しい人はエヴァを見て「実写演出取り入れてるのか。ふーん」と
思ったんだよ。アニヲタだけが騙されたんだよ。
演出部分においては、オリジナルな部分なんてまったくないと言っていいんだ。

エヴァ厨はカルト宗教の信者のように客観性を保持できないから気持ち悪い

EVAは注目されて認知がある。
でも昨今の新作は知名度がない。
それは放送時間が悪いせいかもしれないし、目新しい要素が少ないからかもしれない。理由は何であれ、EVAの二番煎じと言われないほどヒットさせるまでは、何もかも負け。

犬夜叉やワンピは知名度が圧倒的にエヴァより高いが

まず、実写をアニメに移し変える時点で
かなりの創造性が必要とされるんだが？
照明や人の出入りなどの概念がまったく違うからな。
なにか、右から左に移し変えたかのような言い方だｗ
で、アニメである事の利点を最大限に生かしたのがあのカット割。
カット数の多さだけの問題じゃなくてアクションのつなぎ方など
ここらへんは専門的すぎるんではぶくが普通の実写には
あまりないやり方が結構あった。

>>413
今はネットがあるし、ハルヒだって一時期はヘイだのランキング番組だのに
取り上げられてたじゃん。それでも作品そのものはきれいに無視されたんだよ。
ピーマンだけ残す子供のようにｗアクエリオンも主題歌のみ取り上げて、作品は
完全無視だし。ようは結局その程度なんだよ。

オタクってな、錯覚を起こしてしまうのかもしれない。
自分の場合、２ちゃんのアニメスレを読み始めて、アニメを見るようになったのは
つい最近のことで、アニメ関係のスレならハルヒは誰でも知っている雰囲気がある。
そういうスレを見ていると、ハルヒは知名度抜群だと錯覚してしまうが
２ちゃんを読み始めるまでハルヒなんて名前すら知らなかった自分を思い出すと
ハルヒが一般にも知名度があるなど到底ありえないということを思い出す。
しかし、それを思い出せなくなっているのがここにいるような真性のエヴァ厨で
一般人もエヴァを知っていると思い込んでしまっているようだ。

ハルヒを例にとってエヴァを考えるのがそもそもの間違いｗ

>>418
同じだよ。自分はエヴァもわりと最近まで知らなかったから。

エヴァの人形や玩具が流行っているなど見たことも聞いたこともないしなｗｗｗ

しかし、よくもまあ同じ勘違いを繰り返し吐けるものだ。

人形は流行った
一般人の目に触れない場所で

オタクが出入りするような場所はエヴァグッズで溢れていたのかどうか知らないけど
そんなの見たこともないよｗ

新聞、テレビ、ラジオなどで広く取り上げられていた。
まあ、ゴールデンタイムばっかりとは言わないがな。

ねえ、単に無知なだけなのを
一般とヲタの話にすりかえてないか？

>>424
ちょっとでも話題になればテレビに取り上げられたとかいうんだろ
そんなの言い出せばるろ剣みたいなのもテレビで取り上げられているよｗ

>>419思考回路にヒビでも入ってるのか？
エヴァは10年以上前の作品だぞ？最近アニメを見始めた奴が知らないのは当たり前だろ？

一般はエヴァを知らないのが普通だと思う
俺は放送後3年ほどしてから2チャンでエヴァを知った
知名度を得るほどテレビでやっていなかった
少なくとも見たことはない

エヴァは全国放送ではなく、地方によって放送開始にばらつきがあったから住んでる場所で違うでしょ

漫画をアニメ化したものと、そうした原作漫画が無いアニメの知名度は比べられないっしょ。
その漫画のアニメも今は昔より…、原因は多くがテレ東でしかアニメ化されないからだと俺は思うが

>>428その頃の君の趣味つーか興味の対象は？
俺はその頃音楽にあって、その手の番組を見てたらランキングにしつこく出てた
のがきっかけで知った口だ

民放がアニメをやらないのは
単に金がかかるからだろな
３０分のアニメより３時間のバラエティーが
はるかに安上がりだし

ＮＨＫだと他局のアニメ紹介や声優も顔出しやるのにな

エヴァの場合本放送の後２回映画化
ゲームなど商品展開し新作の映画化に合わせて
ＣＳやＢＳで再放送連発
あとパチンコなど
名前や映像は嫌なほど知れてるな

>>415
だから、市川崑だって普通じゃないやり方やってるでしょ？
みんな色々やってけど、バリエーション変えても騙せないよ。
それを、ろくすっぽ実写映画も見ないアニオタが、エヴァが元祖！と
思い込むのはおかしいだろ。
つーか好きな作品がなにをパロってるかくらい知っとけ、と。それでこそオタだろうが。
で、それを踏まえて、実写演出をアニメに導入したのは大したモンだ、と言えと。
それはそれで評価されて然るべきだろう。
無闇にエヴァ元祖！って言うと、庵野が恥ずかしくて外歩けなくなっちゃうよ。
パクったことは本人が一番よく知ってるんだから。
しかも、ナンチャラハニーとかってクソ実写映画撮ってるし。あー恥ずかしい。

【オリコン】ポニョ効果でジブリDVDも好調　トトロが6年9か月ぶりにTOP10返り咲き

DVDランキング歴代1位のロングセラーとなっている宮崎駿監督作ア
ニメ『となりのトトロ』（2001年9月28日発売）が、8/25付DVD総合ラン
キングで先週の22位から8位にランクアップ。同監督による最新作『
崖の上のポニョ』が興行収入ランキングで現在4週連続1位をキープ
するなか、 2001/11/26付の4位以来、実に6年9か月ぶりのTOP10返
り咲きを果たした（累積売上84.6万枚/通算ランクイン週数347週）。

ジブリ強いな

アニオタが一般人語ってんじゃねーよ。
アニメなんてジブリしか知名度ないから。
ガンダムとかエヴァとか言ってる奴は一度外へ行って現実を見た方がいいよ。
ハルヒなんて論外だわ

↑が正論

また、エヴァ豚がオールナイトで暴れてたのか。
本当にどうしようもないやつらだな。

まあ、一般人にはアニメ特番やワイドショーなどではネタにされるけど
本編は見たことがない、見たくもないアニメという認識が普通だろうね。
オタクの生態を観察するためのツールとしての知名度が高いことを
社会現象と言うのならば社会現象なんだろう。

何つーか、純粋に庵野を尊敬の対象にしてるのはキモ豚だけって感じ。

エヴァはオタクがオナニーウンチク語りするのに都合の良いネタなだけで
完成度や影響ならたぶん富野の方が

ガンダムも今日では、もはや半分ネタだけどな。
「殴ったね。親父にもぶたれた事ないのに。」
ってファザコンなセリフのインパクトはあまりにも強烈でセンセーショナル。

若井おさむが登場するよりも昔に深夜で若手芸人がネタの中に
このセリフをコントに取り入れて爆笑を取っていた。

このセリフが某ＣＭで使われた時点でガンダムのイメージが
お笑いに覆ったと言っても過言ではない。

あぁ

今の人は宇多田かパチンコのエヴァを知っている
ガンダムも１stから００
マクロスも超時空、愛おぼ、ＯＶＡ、７、ゼロ、Ｆ
いずれも過去があって成り立つ

>>431
使うタレントによるだろ

>>438
悪いがジブリやポケモン映画の完成度に
あのハゲは足元にも及ばない

オタ以外に知名度がないので
ぶっちゃけ富野の名前はここでは論外

今時のアニメネタやる芸人もいるけど
まったく地上波に出ないな
最新アニメを紹介出来ない理由でもあるのか

結論：アニメは暗くて狭くてアングラな物である。そんなのが一般人に受け入れられるわけがない。最近のは特に。

>>441
それは作品ではなく宇多田とパチンコが偉いだけ

マクロスやガンダムの今がこの程度なら
それを成り立たせている過去ってナンボのもん？
随分安っぽいよねっつー話で

>>445
さらに言うなら
キモイアニメ＝引っ付いているオタの自意識が過剰なアニメ

エヴァは当時はそりゃすごかった、
クラス中の一番可愛い女の子グループでさえ見てた

今のエヴァは同窓会気分だな
邦画全体が元気が無いからいまさらのリメイクでも注目される
今のアニメが情けないからなのか時代の流れなのかしらんが

エヴァもガンダムやマクロスと一緒
数少ない若年層と当時ハマった多数のおっさんおばさんが見ているだけ
中高生は鰤やナルトを見ているよ

>>448
そんなもん、今時のUCガンダム商売や
マクロスに引っ付いている連中も同じですよ

全部特定世代の内向き同窓会
だからここで語るアニメじゃないの

しかしその邦画もマンガアニメ原作だがな
あのハリウッドさえ日本マンガアニメを使うし

こっそりマクロスをいっしょに並べたり
ジャンプ原作と比較したりすんなｗ
ナルトの相手はドラゴンボールとか幽白だし
これからマクロスの映画つくっても映画雑誌に
大きく取り上げられたりしない

エヴァが制作された頃のアニメ制作者の年齢って30代前半という人生で一番脂が乗っている時期の人が多かったようだね。

今のアニメ業界はその年齢層が少ないのだが。

でもさー、人生で一番脂乗っているときに
アニメごとき作っているのってどうよ？

>>451
アニメなんざ「テレビ漫画」なんだから
それで何か問題でも？

庵野なんて脂ぎってるだけだろｗ

それは徹夜でコナン作ってた当時のパヤオにでもいってやれよｗ

>>457
パヤオなんて大天才は例外中の例外な気がするわ
あれをデフォにしたらいかんて

オリエンタルラジオと同い年だけどエヴァなんて
周りで話題に上ったこともねーや。
野球部だったから回りに秋葉な友達がいなかったってこともあるが。
話題に上がるのはジャンプ、サンデー、マガジン原作以外のアニメばかり。

何の影響力も力も無い２ｃｈで愚痴るだけしか能の無い人間が
人生掛けて仕事してる人間に対してアニメごときとかよく言うよ

エヴァに熱狂してたのって当時20代以上の人だろ
数十万人の宮崎もそいつらだったじゃん
今で言うと30代から40代くらいのキモオタなおっさんおばさんだな

はいはい種とハルヒとギアスさいこーですね

>>460
ならまずお前がここに来るな

そして一般認知されんような
濃いオタアニメを話題に出すなよ

>>462
そんなもん、ジブリとディズニーとピクサーとポケモンとドラえもんとクレしんには及ばないね

っつーのがここの趣旨
オタの俺アニメ論とか俺的オタ文化考察とか
どうでもいいスレですから、勘違いなきよう

俺アニメ論ばっかじゃねーかよｗ
俺（笑）が外れるって担保は各レスのどの辺りにあるんですか〜？

ほんじゃま、ジョージ・ルーカスが
テレビアニメ「スター・ウォーズ：クローン戦争」を
劇場版で新作としてやる件について

まーなんですな、SFや冒険活劇や戦いを語るなら
せめてこのレベルから話しましょうやは

そんなんオタしか見ないだろ
これだから世間知らずのキモオタは・・・。

>>465
ぶっちゃけりゃ
俎上に上げている作品の一般人への認知度・消費度
それも「利益」「成績」という客観的な形での結果で

一般人って誰？

>>467
へぇ〜
ルーカスのスターウォーズがオタしか見ない？

これだから世間知らずのキモオタはｗ、と
そのままお返しいたします

>>469
自分のアニメ遍歴を語らない人かなｗ

まぁクローン戦争は日本で客が入りまくる映画ではないだろうな

アニメ版スターウォーズなんて日本では誰も見てないだろ

というか一般人ってだんだん無知というか
昔しか知らない人になってないか

テレビの最新情報といっても厨房向きな食べ物やタレントばっかだし
ひと月もたてばネタにもならんぞ

どうせタレントが吹き替えて
つまんない作品になるんだろ

コナンやシュレックをスルーしてエヴァやガンダムやグレンラガンを見るようなキモオタばかりのスレですね

>>473
やっぱコナンとドラえもんとポケモンだよね〜
というわけでこっちの話にしますか？

文化としての日本アニメ・商売としての日本アニメを語る上で
世界の市場に目を向けるのは当たり前だし
日本のアニメ業界を語るにしても「ライバル」としての
海外の大作アニメを見ない・分析しないのでは、お話にならんよ

>>473
従来のファンも新規ファンも見そうも無いしなぁ
せめてアメリカみたいにテレビシリーズが放送されていれば、
子供ぐらい食いついたかもしれないが

>>476
一昔前のプチサブカルオタライターのアニメ論の真似をしたいアニオタが常駐しているから仕方ない

アメリカ産のアニメはいまいち日本では
ブランド力を発揮できてないな。
まあ、国産のアニメでお腹一杯で海外のまで見なくていいや
って心理が働いてるんだと思うけど。

スターウォーズって日本で言うところのガンダムみたいなもんだろ
トランスフォーマーは子供向けの戦隊ヒーローかな
ファミリー一般向けだとアイスエイジやシュレックやMrインクレディブルとかじゃないのか？

シュレックは海外では大成功して日本では不振の代表格映画だしな
3なんか10億すら届かなかった

スターウォーズのアニメシリーズはレンタルすらなかなかされなかったしな…
大半の人はなぜアニメ映画が突然出てきたと思っていそうだ

>>478
では、日本での興行時に同時期ライバルになりそうな劇場版日本アニメは何？
それと比べた場合成績的にどうなの？っつー話だわな


まー、いくら不入りでも
グレンラガンとかガンダムの劇場版なんかでは到底歯が立たんよ

忍者亀があれだし

この前のガンダムは8億だっけ
届くかどうか微妙〜

アカデミー長編アニメ映画賞をwikiから拾ってきた
アニオタなら全部見ているよな

2001年：シュレック
2002年：千と千尋の神隠し
2003年：ファインディング・ニモ
2004年：Mr.インクレディブル
2005年：ウォレスとグルミット 野菜畑で大ピンチ!
2006年：ハッピーフィート
2007年：レミーのおいしいレストラン

ノミネート落ち
2001年：ファイナルファンタジー
2002年：千と千尋の神隠し 受賞
2003年：東京ゴッドファーザーズ
2003年：劇場版ポケットモンスター 水の都の護神 ラティアスとラティオス
2003年：千年女優
2004年：イノセンス
2005年：スチームボーイ
2005年：ハウルの動く城 本選ノミネート
2006年：パプリカ
2007年：鉄コン筋クリート

アニメ映画は日本も海外も10億超えるのが大変だし、
今の日本における洋画が入らなさを見ると軽く超えるのは思わないかな

>>487
ファイナルファンタジーは見たこと無いな

>>486
その程度のしょぼい成績なら届くだろ

ホント、アニオタって興味がない作品は過小評価するのな

日本産でアカデミー賞向きの映画は結局のところジブリだけだろう。

ポケモンなど子供向けアニメはオモチャ販促臭すぎていくら
エンタメとして完成度が高くとも賞を狙うには風格が足りない。
かといって押井らの芸術アニメはエンタメとして質が低い。

カンフーパンダの惨敗でもうなにも信じられない

映画の場合劇場数や期間もあるが
また時かけみたいになりそう
グレンはしょこたんがらみで宣伝しそうだが

パンダは顔があまりにアレだった。それが全て

カンフーパンダって日本アニメをアメリカ流に
アレンジしたようなもんだろ。
そんなもん日本人が見たいと思うかよ。

カンフーパンダのどの辺が日本アニメなんだ？

今敏の作品て他人に勧めにくいよな

>>497
良くも悪くも賞だけを狙った映画だしな
少し前の日本映画はあんなタイプの映画が溢れ返っていた

>>496
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%80
『カンフー・パンダ』（Kung Fu Panda）は、2008年公開のアメリカ映画。
アメリカでは2008年6月6日に、日本では7月26日に公開。公式サイトによれば、全世界で早くも300億円突破（2008年7月2日現在）。
全米でのNo.1大ヒットに留まらず、オーストラリア、台湾、香港、ベトナム、ニュージーランド、南アフリカでもNo.1スタートを切ったほか、中国、シンガポール、マレーシア、インドネシア、フィリピンではアニメ作品の歴代1位の成績を獲得している[要出典]。
アクション演出や、キャラクターの語り口は、日本のアニメから大きな影響を受けている。また、冒頭の2Dアニメは、日本アニメへのオマージュである。[1]

>>499
へー・・・
俺には少なくともＣＭみて日本アニメっぽいからという理由で
避けられたようには見えないけどな
単純に面白そうじゃないってだけじゃねーの

>>500
だから、アメリカ流のアレンジが避けられたんだって。
あからさまに幼児をターゲットにしすぎ。

吹き替えがジャニってだけでみる気なし

今はピクサー以外の海外3D映画が入らないしな
正確にはフル3Dでは無いんだけど見た目からまたかと思われたのかもね

カンフーパンダすごい大ブレイクだね

ぐぅとかいうおばさんがうざい
あんな素人つまらん

>>505
分かってないな。
エドはるみの最強のギャグは「おっぱい飲みたいの？」だぞ。

カンフーパンダは声優が豪華スターをずらりと揃えたのに
吹き替え版を宣伝してるから・・・それはちょっと・・・

つか外国映画吹き替えでみて面白いか
テレビならまだしも

ケースバイケース。

声優陣がすごいよな
ジャック・ブラック、ダスティン・ホフマン、アンジェリーナ・ジョリー、ジャッキー・チェン
これだけで予算が法外な額になりそうだけど、声優だとギャラも安いのかなｗ

玄田のシュワルツェネッガーや
山ちゃんのマーフィーは最高

>>510
声の仕事だと拘束時間が短いんでしょ？

ジャッキーといえば石丸さんか
ゲキレンは無駄に声優が豪華だったりする

アカデミー主演賞クラスじゃんｗ

日本のアニメの影響はディズニーの「美女と野獣」あたりから顕著になってきているよ。
もちろん、ピクサー作品もシュレックやカンフーパンダのドリームワークス作品も
例外なく日本アニメの影響がある。
でも、もうそれは当たり前になっているから、特に指摘するほどのことじゃないんだよね。
「美女と野獣」で王子様に変身するシーンが、ほとんど日本のロボットアニメの合体シーンだった。
以降、こうした細かな見せ方はスタンダードになり、シュレックが変身するシーンなども
基本的にこの路線が踏襲されている。

カンフーパンダの吹き替えを見る奴は頭が沸いてるな・・・
子供がいたらしょうがないけど

僕のペニスも虫が沸いてます！

両方見てないけど見るなら吹き替えだろ
英語完璧ならともかく
有名俳優の声ありがたがるとかどうなのよ

>>518
ねーよ

マライアキャリーの歌をモーニング娘が歌うようなもんだろｗ＞吹き替え

そんなに吹き替えがダメか？

ダメっていうか、せっかく世界最高峰の役者を使ってるのに、もったいない
チケ代の半分も回収できない感じがするｗ

吹き替えはジャニ、字幕は戸田奈津子
どうしろと

ジャニジャニ言うけど集客力があるのはスマップだけだよね。

>>510
この面子をジャニにしてしまう芸能界のセンスの無さにあきれる
そりゃ客も入らんわ

つかアニメファン・声優ファンはいつまで芸能界を敵視し続けるのだ？
言いたいことは分かるけど。

端に、カンフーパンダはポニョに負けたんだろ。
吹き替えとかのせいじゃないだろ。
今回は相手が悪過ぎた。ちとかわいそうでさえある。
でも「バグズライフ」のように後々になってから評価が
あがることもあるから興行成績で作品の善し悪しは言えない。
つーか、アニオタならトトロの件でご承知ですな。

ジャニーズは嫌いじゃないが吹き替えはないわな
ちゃんとした声優を使ってほしい

>>526
声優ファンじゃないよ
どうせなら日本で最高の役者を使えって思った
ジャニはバカにしてる

そういう意味ではポケモンの前作越えペースは相当凄いだろうな
ポニョの影響もビクともしない。逆に上げた

というか、あれだけの名優を揃えたのだから
その俳優に合わせてアニメーションが作成されているはずだろうに
それを吹き替えればすべて台無しになるのは当然だ
そんなものを見る神経が信じられない

有名俳優の声ありがたがるのも十分ミーハー
やっぱ違うな〜ダスティン・ホフマンは
とか言うの？

声優をありがたがるキモヲタよりいいんでね？ｗ

まあなあ、名演技が約束されている顔ぶれだし、吹き替えという選択肢はありえないわな

普通に洋画吹き替えの声優のが見たいけど？
キモオタって便利な言葉ねｗ

あしたのジョーのあおい輝彦は当たり役として有名だが、元ジャニーズ事務所だ。
観ればわかるが、はじめの頃はかなり下手。素人丸出しだ。
しかしそのぶっきらぼうさが、大人に反抗するジョーと重なってハマっていた。
よって、ジャニだから、声優初挑戦だからダメというのは理由にならないね。

映画館で吹き替えを見るのはお子様だけだろ・・・

>>537
一応、大人向けの映画でも、吹き替えも上映していたりするよ
吹き替えを見る人は少ないけど

でも、ダスティン・ホフマンがやるカンフーの師匠を観たいとは思わないねえ。
アンジェリーナ・ジョリーのトラさんはGood！

俳優の演技がスポイルされるから普通は吹き替えは見ないよ

おれシュレック2を映画館で、わざわざ吹き替えを選んで観たよ。
竹中直人がやる長靴をはいた猫を観たかったのだ。

>>528-529
声優業界はここぞという時に有名芸能人に仕事をとられることをどう思っているのだろうか。

ハムナプトラ３は吹き替えだと
一気につまらなそうだな
前作はおもしろかったのに

>>540
アニメは吹き替えとオリジナルの差がそんなに無いと思うけどな
結局字幕読むんだろ？英語わかるなら話は別だけど
俳優が全身で演技する実写とはちょっと違う

ダスティン・ホフマンやアンジェリーナ・ジョリーの演技なら興味津々だけど
ジャニーズには興味もてないじゃんｗ

吹き替えするなら、俳優と声優両方やってる人が一番

一応言っておくと、一般的に、
母国語映画での内容の理解度を100％とすると、吹き替えで70％、字幕では50％だそうだ。
半分しか内容がわからないんだとさ。
だから、より内容を理解するためには吹き替えの方がいいんだよ。

いまどき、英語がまったく聞き取れない人もそんなに多くないだろうに
全部聞き取るのは難しいが、映画なら半分はわかるじゃんｗ

声優という職業も俳優という職業の一部だと考えてる声優多いよな

>>548
映画は、英語とは限らないでしょ。あくまでも一般論。

>>550
フランス語とかなら、場の空気すらつかめないことはあるよ
でもほとんどが英語じゃんｗ

声優がよければ作品も役者も盛り上がる
冬ソナがいい例

理解度とか以前に、吹き替えはものすごく陳腐化するし、あれは無い
洋画劇場で吹き替えを見たりすると
これのどのへんがアカデミー賞？みたいにクビをひねることもあるが
オリジナルを見れば納得できたりする
どういうわけか吹き替えはやたら安っぽくなる

>>553
そりゃそうだよｗ
しゃべりが演技の半分以上は占めてるからｗ

よく読むだけっていうけど
実際のアフレコの時は顔つきが違うよ
役になりきってるというか
今のドラマのほうがセリフいうのに必死なんだよな

単に妄想が膨らんでるだけでしょそれ

吹き替え現場なら特典メイキングやＣＳでみれるし

映画で吹き替えマンセーなんて奇人が出没するのはアニメ板だけだｗ

声オタってやつだろ
一般人にすれば俳優か声優かそんなの知ったことではないが
こいつらは血相かえるほど気にしてキモイ

映画が作られたのご当地文化の影響が強いものなんかはもちろん字幕がいいだろう
なに言ってるのか分からなくても雰囲気重視だ、ｙｅｓの一言にだって感じるものがある
ただカンフーパンダのみたいなアニメで、何が何でも字幕にこだわるような必要は感じない

吹き替えを見る理由はさらに希薄だろ＞カンフー

言い換えりゃオタクアニメのビジネスは人気（アイドル）声優と
密接に係り合ってそれ抜きに考えられなくなってしまいますます閉塞していった

内容よくしらんけどもカンフーパンダで
外人がネイティブ発音で『ｙｅｓ！』っていうのと
洋画吹き替え声優があの独特の発生で『あ〜いいとも！』ってい言うのに
どっちが良いとか無いと思うわ、むしろこういうのに関してなら
俺は吹き替えが好きなくらいだ

カンフーパンダなんてＣＧだし
キャストの演技にＣＧの表情や動きを合わせているのじゃないのか
声を吹きかえれば全部ズレるじゃないか

>>564
だよな
つか、あの豪華キャストを無駄にするとかそもそもありえんが
声オタの声優信仰には付いていけない

おれはハリウッド俳優信仰のミーハーについていけんわｗ
有名俳優なら安心ってか

吹き替えなんてもう別の作品だよ
ヒットしたのはオリジナル作品なのだからオリジナルを見ないと

>>553
字幕が酷すぎて吹き替え版の方が良い場合もたまにあるよ
ロードオブザリングは、吹き替え版で見た人と字幕版で見た人ではかなり感想違う

だからー、カンフーパンダはオリジナルが見たくなる作品じゃないってこと
どうせ見るなら映像素材つかって日本語に作り直した吹き替え選ぶってだけ

違う歌手によるカバー曲みたいなものだしな
オリジナルを聞かないようなものだ

しかもジャニｗ

タレントもサブやちょい役でいいんだよ
番宣でえらそうな感じがいや

だからマライアキャリーの歌をモーニング娘がカラオケで歌うのを聞くようなものって言ってるだろ
そんなものを宣伝する日本の業界が愚かなのだよ

洋画にしてもアニメにしても
なんか作品を無視してタレントを
見に行くような感じだしな

テレビ初放送は声優初挑戦で話題を取るのはありがちだな
２回目になると普通のバージョンにしてしまうが

>>429
テレ東以外での漫画のアニメ化ってコナン ワンピ メジャーぐらいしかないな
前出の2作品は90年代の作品だし
それらを除けば
プリキュア アンパンマン 恐竜キングのような玩具主導のアニメか
鬼太郎 ヤッターマンのような昭和レトロのアニメしかない
後はギアスのようなヲタ向けオリジナルくらいか
まる子 クレしん ドラも一応漫画のアニメ化だけどね
サザエは新聞の4コマだし
少年漫画のアニメ化となるとテレ東くらいでしかまともにやっていない

アメリカでは外国映画は基本的に吹き替えなんだそうだ。
これは、英語を読めない人がいるせいもあるだろう。
もちろん字幕映画もあるにはあるが、吹き替えが一般的。
だからアメリカ人に、日本では字幕の方が受け入れられていると言うと驚かれる。

「え？２時間も字幕読んでるのが好きな国民なの？クレイジーだぜ」だとさ。

>>577
アメリカと言うか字幕がここまで多い国は世界的にも稀と言われているね
150ヶ国放送している番組があるが字幕放送は2ヶ国とか

テレビは基本吹き替えじゃん、100億の興収の大作映画だって観客1000万人以下
視聴率10%で足りる、テレビに比べりゃ映画だってオタだよ
だからといって映画見る奴がオタと思ってるわけじゃない
アニメを普通に好きな程度でアニオタ認定する基準で考えればってこと
俺のオタの定義はその人にとっては極自然にやってることも
他人には研究でもするかの如く詳しい人ってところだな
ちなみに二十〜二十数年前にテレビで取り上げられてたオタの俺の印象だ

オタの定義はきもい趣味かどうか
映画はキモくない、アニメや漫画はキンモイ

すでにオタの定義がめちゃくちゃだな

>>579
そりゃ、アニメを見ているだけでアニヲタ認定するのはアニヲタだもの。
映画ヲタなんか、ちょっと詳しいだけじゃ仲間に入れてくれないぜ。

CD千枚とかｗ

ここ見てるとアニメももうすこし知識がないと
馬鹿にされてないか
最近は見てないオタクも多し

>>584
オタなんか知識あっても馬鹿にされている典型じゃねーか

アニメ以外でも博学なとこ見せようとして
自爆するバカオタは多い

>>572
だって偉いもんｗ

>585
典型的なｗｉｋｉ厨だな

学研漫画の豆知識レベルの雑学よく知っているのと
頭がいいのは違うからね

知識は知識でしかないからな
たくさん辞書を持ち歩いたって賢くなるわけじゃない
知識はあるけど知識を使えないのがオタクだよｗ

キモイくてタレントになれないから声優ｗ
魅力的ならタレントになるし
キモイのが残るからアニメもキモくなる

このスレで何回も何回も、るろうに剣心の名前が出てくるから見始めたの
だけど、本当に面白いね。今までマクロスＦやコードギアスや新しい
萌えアニメを見ていたけど、それらがどうでも良くなるほど面白い。
やっぱり面白くないから視聴率が取れなくなったという説が一番説得力がある。

まあ、知識についてはあれだけど、アニメという映像作品を嗜好しながら、
映画やドラマ、演劇、演芸に無関心というのは、あまりにも酷いよね。
アニメ以外で関心があるのはマンガくらい。
これじゃ馬鹿にされて当然じゃないか。

子供のころは映画やドラマや演劇も見てたけど
仕事始めてから見る時間がない
てかアニメ見るだけで他まで見る時間がなくなる

視聴率が悪いのは録画して
まとめて見るからじゃね
つか深夜にリアルでみるなんかほとんど無理だし
アニメ特番なんかは結構高いわけだし
バラエティーなんかマンネリ化して一桁増えてるぞ

別に、るろ剣見なくても、マクロスやギアスはどうでもいいよ。

昔だってビデオは普及してたわけで何が変わったのか？

録画してまとめて見るのは深夜だからじゃないのか・・・

今は7時からアニメをみる環境ではないな
俺は無理だ

仕事の交代シフトのせいか
逆に深夜アニメ見ることが増えたな
いうほどエロ作品なんかないし

>>594
全盛期と比べて時間帯がコロコロ変わるからじゃね？
久しぶりに見ようとしたらアレ？ってなったりする

誰も言わないから敢えて言うよ

アニメは終わったんだよ

一般に受け入れられなくなったんじゃない
新しい物が創れなくなった。ただそれだけ

>596
当時アニメは１年以上短くて半年だからな
あとデッキはあってもテープがわりと高いから
長期間の録画には向かない
あと見て消しもできないし

ビデオは映画向きＤＶＤはアニメ、ドラマ向きといえる

アニメ自体は普通に受け入れられてるよな。
オタクしか見ないようなつまらないアニメに興味を持たれないだけで。
興味持たれてもキモいけど

オタクの知らないアニメだってまだあるだろ
チーズとか三姉妹とかチャロとか

>>599
自分は深夜よりゴールデンや土日の全日アニメを観る方が多いや
ビデオ録画とリアルタイム視聴と両方で観るのはゴールデンと土日の全日が多い
深夜は本数多くて
録画してまで観たいと思わないな
況してやリアルタイム視聴何て無理だし
ギアスも一期を深夜に放送していた時はロクに観ていなくて
夕方の再放送で観ていたな
2期は夕方で放送しているが
一期同様深夜だったら見ようとは思わなかったな

>>605
599はあんたと違ってゴールデンや土日の全日アニメは録画しないと観れない
って言ってるんだよ。
あんたみたいな生活リズムの人もいれば、そうでない人もいる。
ちなみに俺はアニメをやってるような時間は仕事してるか寝てるかなので
ほぼ全て録画しないと観れない。

>>605
すごく一般人的な考えだよね
アニメは嫌いではないけど、録画してまで見る人ってやっぱり結構なアニオタだと思う。
多くの人は、リアルタイムで見れる時間にやってるアニメしか見ないし
深夜だったら諦めるらしい、なんで録画しないんだろう？とか思うけどそこまで執着ないんだよね

アニメの時代って本当に終わったよな
ジブリだけだ残ってるの
TVアニメは間違いなく衰退していく一方
最後には跡形もなく消え去りそう

俺は家出るのが8時帰ってくるのが23時寝るのが3時くらいなので深夜しかＴＶを見ない。
見ない日もあるし、録画しても見ないだろうから録画しない。
アニメか海外ドラマしか見ないし。

アニメも所詮は数あるテレビコンテンツのうちの一つだからな。
よほど話題性があるか自分が気に入るかしないと録画なんかしないわな。
つーか録画機そのものを長らく使ってない。

昔アニメのクオリティに大惨敗の今アニメ
個人的に８０年代後半〜９０年代前半までは文句なし
おもしろすぎる

見ようが見まいが興味あろうがなかろうがとりあえず全て録画するのがオタク。

>>608
NHK教育アニメは生き残るよ。
民放からアニメが根絶されても教育テレビだけは
子供向けのコンテンツを作り続ける。

アニメが一般に受けることはもう不可能だな
いくらここで語り合ってもそれが変わるはずもない

アニメ板なんかで一話か二話で「視聴を切った」とか言ってる奴が最近多いけどオタクなら見ろよとｗ
人気作品の商品買うだけじゃ、ただの消費者じゃん。

しかし将来的にはオタクアニメはアニマックスやキズステあたり
でしかお目にかかれない日がくるやもしれんな。

そうだな
ここまで堕ちてるのに復活なんて全然想像できない
今のガキがかわいそうだがしょうがない

>>615
数が多いもん。
昔みたいに年間新作本数が30本弱にすれば
アニヲタもやりやすいってもんだしブームも起きやすい。

アニメオタクじゃない俺が唯一みてるアニメはコナン。
ってどーでもいいと思うけど、一応参考までに。
つかエヴァとかガンダムとかはいっちゃわりーけど論外。
別に見てる人を否定してるわけじゃないぜ？
ただオタク臭いってだけ。

>>604
は？

ニコニコっていうオタの最先端の場所でも
定番ネタは昔のアニメのベジータ、海原雄三、佐の助か
ドナルド、アニキなんかのアニメ色のないものだからな。
ゼロ年代のアニメはオタの間でも共有されてない。

コナンの設定だと今年の戦争でたくさんの人が死ぬんだよなぁ。

>>619
こんなところでアニメオタクじゃないとか主張されてもｗｗ

ニコ厨氏ね

コナンもそろそろ終わらせてやれよ
１２年もやるアニメじゃないだろ

ニコニコは…。あのMADってのがうざいなあ。
という印象しかない。
目的の動画を探している人にとっては邪魔だよな。

アニメ好きっていっても色々だからなぁ
年に２〜３作品をレンタルで見る程度の人もいれば
アニメと名が付くものは片っ端から録画するようなのまで
アニヲタはアニメ好きがみんな自分と同じと思ってるから困る

アニオタは池沼だから

>>627
海外アニメ好きも居るしな。
米国アニメのファンって結構居たりする。

今はぐたっと土曜日にNHKアニメを見るのが好きだな
蘭だって見ていればそんなに悪いものじゃない
今週みたいに虐めネタだと中学生日記を思い出すノリだが

>614,617,621
うんうん、昔のアニメを繰り返して観ていればいいよ。
このスレも卒業だね。

まぁ、今に文句を言って気持ち良くなるのが目的だから
その目的の為に今後もここに居座るだろうけどね。

ニコニコはアニメとゲームばっかりだよ
YOUTUBEのほうがあらゆる映像があって面白い
それはいいとして、そのオタクの集まるアニメしかないようなニコニコでも
新しいのは数作品を除いてほぼ無視されてるな
アニメ好きのオタクにもスルーされ始めているのが深刻さを物語っている

ニコニコはアニメ色のない作業用BGMしか使わなくなったわ。
萌えアニメや東方を知ってる前提のメインストリームの
ノリは全くついてけない。
サザエさんやドラえもんにるろ剣なんかがネタになってた頃は
わりかし楽しんで見てたんだが…。

ニコニコやYOUTUBEで全体の流れを語るほど虚しいものは無い

数千枚しか売れないＤＶＤで全体を語るほうがよっぽど虚しいだろ

やつら金を出さないしな

なんでニコニコなんぞでアニメ見なきゃならんのだ

2chスレの進みで語るのとどちらがマシだろう

ニコ厨なんてほとんどアニメ好きのオタクだよな
それ以外にロクなコンテンツがないんだから
そいつらに無視されるってどんなけｗｗｗｗｗｗ

ニコの楽しみは消されるスピード競争だけだな

>>623
こういう事いうやついると思ったw
つか正直俺はアニオタ馬鹿にするためにここに来た。
それにまんまと引っかかったゎら
君たち鬼ウケるゎら

>>635
そのたったの数千人しか喜ばないアニメを量産しているのがアニメ界の実情だよ

ニコニコでネタにされる萌えアニメってたいがい
ハルヒからきすただもんな。
もはや萌え業界すらも過去の作品頼りの道をたどりつつある。

アニメなんて人気ブログよりマイナーだろうなｗ

よし、人気ブログをアニメにしようぜ。

ってうちの3姉妹か

>639
ニコ厨がオタクなわけないだろ
アニメをみてても内容も理解できてないし
ただのミーハーか２ちゃんに振り回されてるだけの
カトータイプ

>>646
もうええって
オタクの定義とかつまらんから

>>641
キモ

>>608
そのジブリでさえ、ゲド戦記で「え？」なクオリティを炸裂させて、
その将来が前々スレあたりで嘆かれた。
あそこもまた、旧作依存の円谷みたいな歴史をたどるんだろうか？

>>611
その「クオリティ」って「総合力」のことだよね？
作画崩壊なんかほぼ必然だったからな、90年代前半までは…
ただ、アニメとしての面白さ、という点で、
画も汚く内容破綻も多かった昔のアニメが優ることは同意する。
今何か、テンポ遅いしなー…。新ヤッターマンとかでもそう感じる、旧作もそんなハイテンポでもないのにｗ

>>649
中の人は旧作よりテンポが速くて大変と言っているし
実際は早いんだろうけどなぜか遅く感じるな

>>649
漫画なんかだと昔(昭和40年代とか)の漫画を復刻版で読んだりすると
絵の表現はのんびりしてるのにページ数当りの話の展開は今よりはるかに早い。
早い話がエピソード当りの表現密度が薄いってことなんだが
今の漫画のやたらと大ゴマ見開きで｢絵｣を見せる傾向が原因だと思うんだが
アニメでも書き込みの細かい止め絵で長台詞が多かったり
表現密度は濃いけどテンポは悪いよな。
さっさと話の先を見せろと思うこと多し。

>>648
ごめんな、エヴァ俺別に否定したわけじゃないんだよ、馬鹿にしただけで

内容重視から外見重視になっただけ。
アニメ見て真っ先に作画の話になる現状はどうかと思う。

>642
視聴率　１％　ＤＶＤ数千枚
それだけで判断できるなんてお気軽だな

実際にアニメ関係のイベント参加等は
夏コミケで５５万　１日最大１８万人
単行本予約８万
イベント参加平均１２０００人

モーターショーいったりお台場いったりするのと
大して数には差がないぞ

1クールアニメがWOWOWノンスク枠で出てきたとき
こりゃ話のテンポがよくていい感じ（なにせ12話で終わりだから)と思ったんだが
1クールにも慣れてくるとまた話の密度が下がってしまったな。
おかげで1クールしかないのでほとんどたいした話にならない。
2クールでやるようなストーリーを用意して1クールに圧縮するくらいでちょうどいいのだが。

あの値段であの巻数でホイホイ買う奴なんてアニオタくらいだろ
アニメのDVDは高すぎ

昔のマンガ、4段分けぐらい普通だったからね。
文庫本にされるなんて、当時は想像だにしなかったんだろｗ
ギャグ漫画だと、ギャグの本質の変化も感じなくはないね。
昔はやたらハイテンションなギャグが連発だったのが、
近年は「え？」と思わせて笑いを誘うシラケ的なものが増えたように思う。
そういうギャグセンスの変化がアニメにも影響してると思うこともあるんだが・・・
ストーリー漫画は、作家の都合かも知れないがｗ、たしかに大ゴマ連発が増えたよね。
まぁ、その傾向はジャンプ最盛期に起因する、古いものだと思うんだが。

>>650
中の人って小原さんたち三悪のほう？
ご自身が年取ったから、早く感じるようになってるという面もあるんじゃなかろか？
2号はともかく、1号のほうは…、今更ながらミスキャストに思えて仕方ないｗ

テンポが遅いのは脚本に無駄が多いから

>>657
声優・小原乃梨子、３０年ぶりのドロンジョ役
「ただ、新作は前に比べて少しストーリーの展開が速いかな。その分、少しあわてながらやってます」
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200808120255.html

今のヤッターマンは間が無いような気がするな

脚本家の力量が低下してるってことはない？
何か昔の作家に比べて、今の作家は各回ごとにぶつけてくれるものが少なくなってる気がする。
今の40歳未満ぐらいの脚本家で、藤川桂介さんや吉川惣司さんみたいな人いる？

新ヤッターマンは、導入部からメカ爆発まで、昔よりテンポが速いとは思えないんだが・・・
あれ、余計なこと付言しとくと、CMの入れ方が下手ｗ
やっぱ1回に絞ろうよ、作中のCMは。

>>654
>夏コミケで５５万　１日最大１８万人
半分位は性欲全開でセンズリのネタ買いに行ってるだけだろ。

ヤッターマンってなんかヤッターキング登場まで
さっさと終わらせようとしてる気がする

特撮の戦隊も似たような感じがするんだよな

ヤッターマンと言う作品はともかく、
今の子供がケンダマジックとかヤッターペリカンの玩具は欲しがらないだろうな

よく考えれば深夜にやってるアニメの主題歌が
どうしてあんなに売れてるんだろ

視聴率からすればほとんどみてないはずなのに

戦隊ものはもっとハッキリ、商品のサイクル＝お話しの展開、だからな。
だから、クリスマス過ぎて、お年玉を吐き出させた後に即終了。
ほとんど様式と化してるよ。

>>665
チャートランクは広告宣伝費のランクだから

夏休み前には新しい武器（玩具）投入。
冬休み前には全ての武器を使いまくって在庫一層

ダテに長年やってきたわけではないな。よく出来ている

>>665
売れてるかあ？
主題歌が売れているのはやっぱりブリーチ、ナルト、銀魂あたりじゃないの？
それともヲタ向け声優主題歌のこと？

ＣＤＴＶとか見ると時々上位にアニメ入るし

>>665
アニメ関係なく名前で買う人とかいるから
しおんの王はどうだっけ

>>665
視聴率こそアテにならないんだよ
録画で見てる人は数に入らないし、測定器付けてない人も数に入らないんだし
実際は何千人位は見てると思うよ
じゃないと、マクロスのDVDとBDが１０万枚近く売れるわけないし

>>666
でも欲しいと思ったときに商品が宣伝してて、発売日には店にあるて大切だよ。

>>665
売れてないだろ。
単に斜陽のCDセールスで目立ってるだけ。
音楽業界が携帯等の音楽配信に軸足移してる中、ジャニ系と
物を残したいアニオタが取り残されて縮小した市場で買ってるだけ。>CD

売れてるってのはポニョの主題歌の音楽配信の150万超えみたいな事を言う。

アクエリオンとかパチンコのCMのほうが圧倒的に知名度がありそうだしな…

>>672
視聴率１％ってのは日本全国に換算するとかなりの人数が見てる計算になるという

>>672
頭悪いw
>視聴率こそアテにならないんだよ
>実際は何千人位は見てると思うよ
関東広域で何千人位は数字に出ない程の人数なんだけど。

>>674
カラオケブームで歌いやすい歌が主流になったが、ポニョは着うた時代のパイオニアだな。
うたは着うたで友達とネタに出来ること
40秒や15秒のサビ勝負

>>676
日本人口1億2千万だからな。
1つのテレビに1人しか張り付いてないと考えても120万。

『ダークナイト』意外な日米格差　日本の興収は全米の3％程度に!?
http://www.cyzo.com/2008/08/post_853.html

>>679
そのうち1%弱がDVDを買えば1万本の売上げとなり商売は成り立つわけだな。

初動で30万枚いったら100万枚突破って宣伝打つ
そのことによって60万くらいまではいく

ダークナイトといえばアメリカでは人気コミックらしいからな。
かなりのアメコミマニアでないとバットマンだということすら知らない日本とは比較にならん。

>>680
意外と見る専門家がいるほうが意外だ
日本で入るはずが無い

>>679
>日本人口1億2千万だからな
アニメ番組とアニメ業界は日本の人口の半分の地域は切って捨ててる訳だが。
関東、関西、中京だけがマーケット。

スパイダーマンが割と頑張ったから「似たようなもんだし同じくらいは行く」と勘違いしたんじゃねｗ

せめて「バットマン・ダークナイト」という邦題にすればもうちょっとマシだったろうに

>>680
タイトルにバットマンって入れてないのも原因かな
あと、日本とアメリカでのバットマン人気の

>>685
単なる計算、数字のマジックって奴だよ
ただし半分としても60万人

いくら人気コミックとは言え全米歴代2位の記録とは。
流石にピンと来ないな

>>687
逆にバットマンだと今までの悪い印象が。

>>691
俺もそう思った。わざと看板を外しているとばかり

黄金バットにするべきだったか

>>691
でも、バットマンってついてないと、全然知らない人が見にいって
はあ？っていう事になってそう
イノセンスみたいにさ・・・

ポニョが大ヒットでダークナイトがいまいちってのはなあ
宣伝媒体の貧しさを感じる。

宣伝の失敗だよな>バットマン
人間臭いドロドロしたアメじゃ稀なドラマで良作なのに、それが
伝わらない宣伝してるしw

>>695
ポニョは別格。
宮崎、ジブリだけじゃなく電通と博報堂の有り得ない協力と三菱商事
とその関連会社のローソンがバックアップ。
日本の興行ではこれ以上の後ろ盾は存在しない位の企業が付いてる。

>>693
ヤツは黒いしDark Knightだから｢暗闇バット｣の方で

ポニョはあの歌で洗脳成功だよ
みんな口ずさんでるじゃん
歌気になって映画もみてみようかなっていう人も多い

毎日新聞2008年8月19日（火）夕刊9面

想創　スタジオジブリプロデューサー 鈴木敏夫
「山本昌奮闘、宮崎駿監督も・・・」

中略

　プロ野球の投手で43歳といえば、還暦を過ぎて投げているようなもの。アニメー
ションでいえば、それは「67歳」に相当するのかもしれない。
　現在、宮崎駿監督は67歳。公開を過ぎて2週間くらいたったある日のことだ。
「ポニョ」が最後の作品だと言っていた宮さんが、ふとこんなことをもらした。
　「俺はたぶん72歳で死ぬ。あと5年しかない。あるとすれば、あと1本だ」
　昌を見習い、頑張って欲しいと願うのは、ぼくだけではないだろう。（おわり）

>>661
その件については雪室俊一氏が著書で指摘している。
昔（藤川氏や吉川氏がバリバリ現役で書いていた頃）はPDなど
誰か一人でも力のあるスタッフのＯＫが出れば良かったが
今は脚本を上げても代理店やスポンサーの人間も含め５人も６人もの連中が
突っ込みを入れて骨抜きの無難なホンに書き換えてしまうんだと。
中には作家のプライドを砕くのが生き甲斐といっても良いくらいの
歪んだスタッフもいてワープロの変換ミスや僅かな枚数の過不足ですら
ネチネチ嫌味ったらしく指摘してくるとか。

脚本で飯を食っている以上ほとんどの作家はそこまで強気になれず
結局誰が書いても同じようなホンが今のアニメ界にはありふれてしまった。

ダークナイトの米でのヒットと高評価は、やはりヒース・レジャーへの追悼の意味が大きい。
ところが日本では、映画好きでもない限りヒース・レジャーを知らない。
ロックユーやブロークバックマウンテンの…と代表作を並べたところで、その映画でさえ
知名度が低い。ピンと来ないんだな。
充分に人気、実力共に名声はあったが、日本での知名度はこれからの人だったから仕方が無い。

>>701
日本人が知ってる外人スターって少ないよね
ディカプリオ以降で日本でも人気出たハリウッドスターっていたかな？

タイトルにバットマンは入れるべきだよｗ
ダークナイトなんて厨くさいわけのわからないタイトルじゃどうにもならない

>>696
日本じゃ辛気臭いのはオタク向けとされたりされなかったりラジバンダリ。

>>703
だよね、バットマン好きなので映画みんな見てるけど
ダークナイトがビギンズの続きとは知らなかったよ

ファッションやデートの口実として、あるいは邦画では不可能な迫力と
スケールが味わえるなどの理由で洋画が大衆に支えられていた時代は
９０年代で終わりだろ。
CG使いまくりの似たような絵ばかりで飽きられたのと
字幕読めない文盲ゆとりが増えたからね今は。
客入ってるのはテレビドラマの映画化やヘボタレント出てるのばかりじゃん。

ほんのちょっとでも常識があれば『バットマン』という名前を外せば客が激減することはわかるのにな
そのほんの少しの常識的判断すら出来ないのか、タイトルを変更しないようにとの要請があったのか
当然の結果すぎて笑える

ハリウッド映画って衰退…というか客離れしてるの？
日本で映画に勢いが無くなっているとしたら
真先に考えが及ぶ問題点はチケ代の高さだな
2000円近い料金ってやっぱどう考えても高いよ

>>708
客離れはしてないよ。
去年、パイレーツ・オブ・カリビアン　ワールド・エンドが確か
オープニングの動員数とかで日本の洋画歴代Ｎｏ１を更新していた。

>>708
賢い人は封切り前に、コンビニでチケット買っておくんじゃない？
前売り１３００円、劇場１８００円　５００円も差があるって変だよね

てか一般人って映画とかもいかないんじゃね
子持ちとかは別にしてさ
興見もなんもないのが一般人だろ

お前の中の一般人はなんなんだよｗ

主題歌はちゃんとアニメの内容に合わせろよ、そして１クールごとにコロコロ変えないで
１年は同じ歌で一緒に流れる映像だけ変えるとかで工夫しろ
今のアニメの主題歌って言うと新人歌手の宣伝になってる
もともとはアニメを盛り上げるものだったのに趣旨変わってきちゃってる

>>700
その割りには、今さっき書き上げましたってほど無駄が多いし、分かり辛い脚本ばかり。
よってたかるのが一般人じゃなくてオタクてのがなー。

まあ、普通に給料高いベテランを排除する方針が出来てるんだろ。

>>709
スパイディもヒットしたしね

>>711
普通に行くよ

だからハリウッド大作映画はヒットして金稼いでいますがな

この人は一般人をなにか働きアリみたいなものと
考えてるんだろ。

年に１、２回映画館に行くのが一般人なんだよ。
映画オタに言わせると年間50本、週に1本ペースで観ても、普通の人。
100本くらいでまあまあ。200本くらいでようやく映画オタ認定といった調子。
もちろんDVD、TV観賞はカウントされない。つーかそれは映画じゃない。
どんなに古い映画でも映画館で観てないと馬鹿にされちゃう。理不尽だが。
ただでTVで流れているアニメをチェックしているだけで認定される
アニオタより遥かに敷居が高いのが映画オタ。

100インチ以上のホームシアターで見るのが本物の映画オタ

ホームシアターなんて映画オタが認めてるわけねーっての。
どんなに金の掛かったAVシステムより、しょぼい映画小屋や、
市民センターの上映会の方が格上という考え方。
なぜなら、映画館で観る、という体験に価値を見いだしているから。

映画ヲタを至高の位置においてる価値観じゃないかｗ
うちらが言ってるのは普通の人のことだよ。それが一般人。

まあ、普通にヒット作・話題作の映画を見る人たちだな
そういう人たちが見ているからヒット作になるわけで

まぁ、バットマンは6作ぐらい公開したが最高でも10億クラスだしな
看板外しの博打をしたい気持ちもわからなくはない

ヲタが考えてる一般人ってのは「ほんとにヌルい人」ってことなのか。
どうりで話が合わないわけだよ。ヲタが偉いとかどっかで思ってるんだろうな。

>>711
超大作以外の洋画はスルーしてテレビ局映画にすぐ行くのが一般人
判りやすい宣伝が無いと客は入らない時代

映画はヌルい人を集めてナンボだしな…

田舎だからムービックスしか映画館が無いんだが
指定席決めたり手続きが色々とめんどくさいだよ
たまに見るなら良いけど周一や気軽に見ようとは思わないね

そもそもバットマンって日本じゃそんなに人気ないじゃん。

うん。映画オタは明らかにおかしい。変人だ。
とてもじゃないが普通の人、一般人とは相容れない価値観だ。
ただ、映画オタの愛する映画を一般人も共有してるところがアニメと違うところだね。
もちろん映画オタが好む傾向はあるけど、それでも公のものとされているでしょ。
アニメはアニヲタしか見ないものが多過ぎるね。

>>729
マクロスやギアスよりは認知度は高いよ。
グレンラガンの映画やるけど、バットマンに比べたらまったく知られてないよ。

凄い比較だな。

バットマンは暗い重いのイメージが定着しているしな
テレビで放送しても視聴率が取れないし知名度以前に内容で嫌われているんだろう

アニメにもショートや萌え系があるみたいに
映画もミニシアターやいわゆるＢ級も存在する
いろいろ見て楽しむのが映画ヲタやアニヲタだろな
年に１，２回ジャニタレ映画みるのが一般だろな

テレビで紹介する映画は自局のドラマつながりか
タレントばっかりで作品の内容は空っぽなのが多いし
話題作といってもノミネートも賞も取れない駄作ばっかりだが

そうやってレンタルの客を完全無視するのはどうかと。

>>734
アニヲタって子供みたい。
そうやって一般人を勝手に定義づけてそれを的に攻撃したところで
一般人はアニメを見るようにならないのに。

洋楽が国内市場から失笑、駆逐されていったように
洋画が今度はそうなりつつあるだけかもな
若者には特にハリウッド？　アメコミ？　
カッコ悪すぎの一言で片付けられる

>>734
＞ 年に１，２回ジャニタレ映画みるのが一般だろな

一般の定義が無理すぎる

今の映画は薄い層で成り立っているしな
去年日本実写映画のトップがHEROで今年はほぼ確実に花より男子。
普段映画を見ない層を捕まえないとどうしようもない

>>730
(今の)アニオタは映画ジャンルで言えばスプラッタマニアとかそういう位置だろ。
好みがエスカレートしすぎて、また作り手の方もマニアが喜ぶからって行き過ぎて
一般人と共有できなくなっている。
まあ、そういう奴らがいても別にいいっちゃいいんだがな。

凄いな無知って。
ティム・バートンのバットマンがどんだけ日本のマンガやアニメに
影響与えたか知らないんだもんな。
今のダークヒーローもののきっかけはバットマンなんだけどな。

>>741
突然、何じゃらほい？
誰もバットマンが日本のアニメのパクリとか
そういった類のレスはしてないのに。
アニヲタって被害妄想が激しくて怖い。

>>741
ティム・バートンのバットマンが影響を与えたのはそういう漫画やアニメの｢作り手｣の方。
あれってかっこいいしアーティスティックだけど、暗いし狂気の匂いがキツすぎて
一般人には「ちょっと自分には合わない｣という類いなんじゃないかな。
俺も何枚かLD買ったけどね。

>>741
そんぐらいあの時代の人は誰でも知ってるって・・・
元ネタを薄めたくらいがちょうどよかったってことだろ。
元ネタは濃すぎて一般のぬるい人には不評。
今度のはもっと濃そうだから最初からスルーな人が多かったんだろう。

>>742
あー、この場合被害妄想が激しいのはアニヲタじゃなくて洋画ヲタだと思う。
>>737あたりにカチンと来たんじゃないかな。

お前らだってキモヲタだろ？何で自分は一般みたいな言い方してんだよ
自分も当事者だということを忘れるな、キモヲタをいい加減叩くのを辞めろ

「キモヲタがいなければ製作者側が萌アニメを作らなかった、だからキモヲタが悪い」
みたいな考えを辞めろよ１００％製作者側が悪い

>>727
まー、そのヌルイ人にアニメを見てもらうためにどーすんのちうスレなわけで
必然的に洋物やぽーにょぽにょぽにょ〜やポケモンなんかを俎上に上げて語らなならん

硬派軟派どちらでも濃いオタクのこだわりや好みや作品語りなんてのは
ここでは役に立たない雑音なんですが
なぜか必死にアニメで自己主張する人がいますからねえ
お前の「こういうアニメが見たい」なんか誰も聞いてねーっつーの

３０代くらいだとスパイダーマンのほうだろな
アメコミ知らんでも東映の方は知ってるはずｗ

まあ、若い世代にアメコミが求心力がもうないのは確かだろうて。
スーパーマンを筆頭にアメコミ実写がブランド化したのって
戦後まもなくの頃だろ。
50年以上経った作品が本国で売れてるだけでも奇跡。
日本で言えば鉄腕アトムのリメイクが成功してるようなものだべ。
それが日本でブレイクっていくらなんでも無茶な話だ。

アメリカでは「キャラクター」は世代を超えて不変
作り手がそれを描きついでゆく
つまりドラえもんやポケモンみたいな売り方が世界で見ればデフォ

本当にヒットしていてメジャーなものって
オタクは案外語れない、そもそも語ろうというモチベーションが湧かない

この板に居るようなアニオタってさ。
サザエさんの原作を読んだことないやつが多そう。
ドラえもんあたりならば辛うじて手を伸ばしてそうだけど。

むしろ藤子Fの漫画は短編から長編まで全て読破していそうだ
逆に後期のAは無視

サザエさんは学校の図書室に置いてあったから読んだし
ドラえもんは単行本で全巻揃えてるが
原作読んだからといって別にどうということもない

アメコミの場合、50年前の作品ってわけじゃないからなぁ
古いキャラでも時代に合わせて絵もストーリーも変化しながらコミックが書き続けられているから

このスレにいるようなアニオタは価値観が陳腐でな
オタクっぽいものは大人向けみたいに思っているだろう
一般人はオタク＝大人なんていう意味不明の価値観はないから
隠の王とか現代に忍者が〜みたいな話はジャンプ漫画と何も違わないことを即座に見抜く
そうするとＮＡＲＵＴＯのほうが面白いという結論になる
当然のごとくＮＡＲＵＴＯのほうがメジャーなんだが
オタクは必死に面白くないオタクアニメで抵抗してそれを否定したがる
もうその時点でオタクの評価は公平性がないから誰にも相手にされない
そんなことの繰り返しでオタクが薦めるアニメはつまらないということが定着して
オタクで人気が出たと聞いても一般人は無視するようになったんだよ

そう言えば、来月には「アイアンマン」が日本で公開されるんだよな。
マーベルコミック映画化作品の中で最も笑える仕上がりだそうだ。
でもダークナイトの成績を見て、今頃担当者は戦々恐々といったところだろうか。

>>757
NHKでアニメ版も放送していたけど覚えている人は皆無に近いだろうし
当たる気はまったくしないな

ん〜、隠の王は明らかにオタク向けアニメだろ。（腐アニメなのか？）
あれをナルトと比べるとは、どうかしてるよ。
おもしろくないってのは同意だが。

>>756
おまえその論理、なんでも断定するアニオタと何も違わないよw

>>759
オタク向けがナルト以上に幼稚でな。
セリフもストーリー展開も中学生が書いたみたいで見てられない。
絵だけが凝っている。キャラデザインは酷いが。
こういうのをＮＡＲＵＴＯより有難がるようなオタクの評価は信用できるわけがないじゃないか。

まあ、日本の広告代理店が外国産特撮を応援してやる義理はないだろう。
国産のウルトラマンが滅びて仮面ライダーと戦隊が辛うじて
持ちこたえてる状況なんだから、そこからさらに外国特撮がヒットして
外国に金が流れたりしたら、もう踏んだり蹴ったり。

国内産業は保護せんといかんとですよ。

>>760
意味がわからない。
ナルトと隠の王を比べる必然性が見当たらないということなんだが。

たんに忍者ものだから比べただけだよ

忍玉乱太郎の立場はどうなる？長寿番組であるぞ？

>>763
ニンジャものつながりでナルトと隠の王を並べたのは756だが？
正直、ナルトは何と比較しなくても厨向けの駄菓子でしかないとおもうけどな。

ナルトが厨向けの駄菓子なら
その足元にも及ばない幼稚な隠の王は赤ん坊の離乳食かい

グロ・欝・萌えが入ってればどんな幼稚なストーリーでも
大人っぽいと言い張るのがオタクだよｗ

>>767
そもそも陰の王ってわざわざ引き合いに出すほどどっかで評価されてるのか？
数ある安易な現代忍者物のなかでたまたまスクエニ系だからアニメ化されたに過ぎないと思うが。

ごめん　隠もナルトも見たことないわ

>>768
言わない言わないw
そんなの中学生までw

>>766
うん、ナルトは厨向けどころか、消防向けの駄菓子だ。
駄菓子としての役割を担っている。
一方、隠の王もオタク向けの夜食のインスタントラーメンの役割だ。
どっちがどっちって話ではないと思うんだけど。
ナルトと比べるなら、やっぱりDグレイマンとかソウルイーターが適当ではないかな。

まあ深夜のオタク向けがジャンプアニメより幼稚臭いのはガチだ
幼女向けアニメの絵だけエロ化したようなものまで横行している
深夜アニメが十把一絡げにゴミ扱いされるのもしょうがない

萌えアニメ（笑）が猟奇殺人アニメに変貌するのを
面白いと思うのがオタク様の感性でごまいます。

ひぐらし（笑）スクールデイズ（笑）エルフェンリート（笑）

>>774
いや、エルフェンリートは猟奇殺人アニメから萌えアニメに変貌したからw
その順番は間違っちゃいけないw

リリカルなのはか
あれは未就学児用アニメの絵を萌えにしただけだしな

オタクはエログロしか興味ないんだろ

エルフェンリートの作者はスキーのジャンプ漫画描いているな
アニメ化まで行くかな

>>776
いや、あれは安易な変身ヒーロー物のストーリーで
絵を未就学児用アニメの絵にしただけだろう。
どうもさっきから明らかに見てない奴が紛れ込んでるな。

メロンまで来て必死にオタ叩きとか意味わからん

>>779
話そのものはセラムンやプリキュアだろがｗ

春番組の売り上げ四天王はマクロス、ギアス、ロマンチカ、図書館か
図書館が浮いている

　　リリカルなのは
　　　　　↑
理解不能領域のため静観中。

>>782
むしろロマンチカが浮いている

>>783
１話でいいから見ておいでよｗ
幼女アニメの絵がオタ風になっただけだからｗ

オタクの価値観って絵と萌えとグロとエロ。これだけしかない。それが真実。

>>772
Dグレやソウルイーターはナルトと違ってオタク界への入り口って感じがするけどな。
ナルト見てる奴は中学入ったらアニメから卒業しそうだが
それらはそのまま深夜アニメを録画して見るようになっていきそう。

>>785
いや・・・今まで見なかったんならそのまま知らずに済ませた方がいいだろ・・・
どうせもう終わってるんだし

>>785
いや、見たよ。で、理解できませんでしたと。
あれ、エロじゃないよね？どうして昼間やらないのかね？
ストライクウィチーズとかの方がまだわかりやすいんだけど。エロだから。

>>789
昼間やらないのはやっぱり出自のせいかねぇ

オタクアニメっていくつか例外を除いて全部がそうなんだよ
ジャンプバトルを萌えにしました、エロにしました、グロにしました
幼女アニメを萌えにしました、欝にしました

もちろん面白さやストーリーは劣化している

>>791
まあオタクはそういうのが好きだからねぇ。
そういうのが別にあってもいいとおもうし深夜に隔離されてるのは正しいと思う。
こんなに数はいらないと当のオタクたちも思っているだろうけどね。

いくら乱発してもヒットしないもんはしないのにねえ。

>>791
｢いくつか例外を除いて全部」
｢いくつか例外を除いて全部」
｢いくつか例外を除いて全部」
｢いくつか例外を除いて全部」
そして例外はあるのに全部ダメだという論理

まぁ、どんな世界もなにが当たるか読みにくいのはあるな
やってみたいとわからない

いくつかの例外以外は全部ゴミってことだろ

まあ、このアニメの乱発状態だから通った企画もあるだろう。
ゴルゴがテレビシリーズ化されるなんて今更夢にも思っちゃいなかった。

ゴルゴがアニメ化されるなら次はグインサーガだなと思ったら
本当に来てしまった

王家の紋章はまだですか。

ゴルゴみたいな短期完結型はともかく長編長寿作品のアニメ化は難しそうだな

どんどん安易な方向に逃げていってるだけだろうね
ストーリーで勝負しようにもサンデーやらジャンプやらのコミックに勝てないから
安易なエログロ萌えあたりでオタクに売りつけようという
まあそれでオタクに売れるのだからしょうがないけど

グインサーガがあるならペリーローダンもあるよね？

サンデーは絶チルをどうしたいのやら。
どちらに媚びるのも中途半端すぎて狙いが見えない

ところでオリジナル物ってほとんどないよね？
白泉社もしくはスクエニ（もしくはもっとマイナー出版社の)漫画、
ラノベ、エロゲ原作ばっかりだよね。

どこまでをオリジナルと言うかで分かれそうだな
恐竜キングだって原作はあってないようなものだし

>>803
それ深夜もの限定だろ・・・ここは一般人向けをどうするかのスレだから。

日曜日
マイハム組、プリキュア、ネットゴーストPIPOPA

このあたりはオリジナルだな

サザエさんあたしンち銀魂は見てる

らきすたも、すげーつまらなくなったちびまる子の絵が萌えになってるだけだよね

ラッキーチャンネルは面白いじゃんｗ

萌え叩きに必死な人が多いけでそういう人は自分で絶対受け入
れられない嫌いな萌えアニをわざわざ叩くためだけに見てるの？
だとしたらそうとうな変わり者だな。

兄がオタクだったからなんとなく分かるが
漫画にしても好みの傾向が
絵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内容
これって最近のアニメにも共通するよな

というかジャンプアニメをおもしろいと思ってる奴が、
深夜アニメを見てつまらないと言っても、さもありなんだよな。
そういう人用に作られてないんだから。
逆に深夜アニメを見ている人にとってはジャンプアニメは退屈なんだよ。

深夜アニメはチープすぎてメジャーにはなれないし
一部のオタク専用アニメで勝手にやってればいいとは思うが
そういう傾向が夕方のアニメにまで侵食して来ているのがヤヴァイね
ソウルイーターなんて下らなさから言えば深夜でやるべきもの
ギアスとかもそうだし

>>813
90年代後半もラノベ原作やマイナー誌原作とかオタク寄りの物
が夕方に放送してたからそんなにヤバいとは思わないな。
少子化や漫画雑誌の人気低迷が回復しない限りそういうアニメが
夕方からはなくならないだろうな

ナルトだって馬鹿さではかなりのモンだぞ。
分身の術だぞ。ウルトラ馬鹿じゃねーか。
物語もご都合主義なだけで、中身はない。

オタク寄りかどうかより、ソウルはジャンプ漫画をものすごく退屈でつまらなくしたものに
萌えっぽい絵を付けただけだろ。オタクがこれを好きかどかはしらないが。
こういうのは深夜でいいよ。

そんなこといったらケロロなんか少年エースの漫画だしな…

>>815
バトル物の物語の大半に中身なんてないと思うけど。

ケロロって一般にも受けてんのかな？
アニメなんてまったく見てなさそうな女子からケロロすすめられたんだが
「アニメもいいけど原作を読んで」とかなんとか

うん。だからバトルものはみんなつまらないんだよ。

>>815
バカとかカシコイとか、なにを基準に言ってるかしらないが
一般人はそんなの興味がなくて盛り上がるかどうかだ
盛り上がりもしないジャンプバトルモドキに萌え絵をつけただけのものは
オタクしか興味を示さない

>>816
今じゃジャンプ漫画もたいていソウルイーターとどっこいどっこいのつまらなさ

REBORN!とかD.Gray-manと並んで放送していても
それほど大きな違和感は感じないだろうな

>>821
おっとリボーンの悪口はそこまでだ

ていうか今のジャンプ漫画ってかなりのところが
「盛り上がりもしないジャンプバトルモドキに萌え絵をつけただけのもの」
じゃねぇ？

サンデー漫画もかなりのところが
「盛り上がりもしないジャンプバトルモドキに萌え絵をつけただけのもの」

>>821
ナルトもソウルもほとんどかわらない。
つまらなくて、どうでもいいものだよ。

>>825 826
そういう内容も絵を嫌いな物を叩くために見てるの？

>>828
ただなんとなく惰性で見てるなぁ。昔ほど面白くなくなったなあとか言いながら。
特に叩かないが、誉めるほどでもない。

一般人は似たようなジャンルのアニメを二つ並べて内容を詳しく吟味したりしない
パッと見でよさそうなのを選ぶだけ

と、いうか深夜アニメなんか見ない。

雑誌的には
ジャンプ>>>サンデー≧マガジン>>>>>>ガンガン
だろうが最近のアニメに関しては
サンデー>>>ガンガン>>>>>ジャンプ≧マガジン
だな
ナルト鰤は映画は有名だが
コナンやメジャーのほうがテレビアニメとしては
人気も知名度もあるんじゃね
ガンガンはアニメ化作品が多いしな

メジャーは冬に初の映画化だね
鰤と同日公開だけどどっちが人気あるかな

ジャンプも所詮は80年代にアラレちゃんをきっかけに
突然ブレイクした新参の雑誌。
手塚治虫もマンガを描いてたサンデーとは年季が違うよ。

おいおいジャンプは68年に創刊するなりハレンチ学園と男一匹ガキ大将でヒットを飛ばし
73年にはマガジンを抜いて首位になった雑誌ですよ
80年代にブレイクてどんだけ無知なんだと

大御所に相手されないのを逆手に取って
自前で新人を発掘してメインにすえることで
躍進したんだよな。

70年代はチャンピョン王者の時代すらあったしな
今ではもう考えられない話だ

チャンピオンは手塚治虫もマンガを描いてた由緒正しい雑誌ですよ
80年代にちょっと買ってみたら手塚治虫と白倉由美とあと全部ヤンキー漫画という
すさまじい雑誌になってた

週刊誌っていう形態も限界かなあ

漫画を読んでるけど
特定のコミックだけって多いしな
確かに週１話３００円くらいだすなら
まとめてコミック買うほうが安いし楽しめる
あと週間が７，８ページとして
月間なら２０ページくらいだから
話も月刊誌のほうがわかりやすい

単に原作となる漫画が面白くないからアニメも低迷したんだろ、アニメはドラマ以上に
漫画原作が主流なんだから、原作となる漫画もつまらなきゃアニメもつまらないだろ
主人公がの性格が原因とかありえないそんなの大した原因じゃない

もっと大きい原因を地道に直してくしかない
そうでないと、これから一般にアニメというものが受け入れられることはないだろうよ

漫画原作は完成までにストーリーとか
作者のほかに担当なりが検討してるんだが
ドラマ化すると変なシナリオ変更されるから
つまんなくなるんだよ
あと俳優よりもタレントや芸人ばっかりだから
演技もできてないし
ドラマがつまらん＝漫画アニメもつまらん
というのが一般の認識だろな

ドラゴンボールを毎週楽しみにしてた時代ならまだしも
今、週刊誌を手に取って読むとしたら、こち亀型の
読みきりギャグマンガぐらいかなあ。
客離れしてる雑誌は読みきりマンガを増やしたら
いいんじゃないかと思うんだが。

でも、一番売れてた頃のジャンプって既につまらなかったよね。
DBなんて作者ボロボロなのが透けてみえるような、激つまらん内容だったし。
これになぜか狂喜乱舞する読者がいるのが不思議な状態だった。
作者がやめてしまったのは忍空だったよね。これは目に見えたケースだったけど、
DBもほぼそんな状態だったのに強引に続いてた。
アラレちゃんのときは、自分でなんとかコントロールできたのに、
DBではいつものジャンプ地獄にはめられて鳥山は破滅していった。
結局、作家としてはもう廃人。
これ見て喜んでた読者って頭おかしいんじゃね？

魔人ブウ編も余計な騒動をはさまずに天下一武道会を続けた方が
一読者としては面白かったと思うんだけどなあ。
編集が口を挟んでいつものごとく地球を守るバトル路線へ
変更しちゃったけど。
あそこまでヒットした作品なんだからいい加減、無理に続けさすのは
仕方ないにしても、鳥山が描きたいように描かせてやれよとは思った。

>>844
おまえがつまらないと思ったかどうかなんて、チラシの裏に書け
売れてるんだから

>>844
雑誌全体がヤバい状態だったからこそ
鳥山がやめたいって思っても登場人物全員ひどくすさんで目つきが悪くなってても
やめさせるわけにはいかなかったのでしょう

Fate/stay night　人気アニメらしいので最近見てみた。
劣化ジャンプバトルモドキで主人公や敵を萌えっ子にしましたってだけだった。

>>848
だからこそ人気があったんでしょうな
往々にして人気作というものはそういう陳腐な物です
エロいひとにはそれがわからんのです

深夜アニメなんて発想がドラゴンナイトだからね
普通の人はドラゴンクエストをやるよ

今時の普通の人ってそういうゲームやらないんじゃないのか

普通の人は大人のＤＳやってるよ

えいご漬けは楽しいお。
まあ、英語力が大して向上してるとは思わんが
遊び感覚で楽しい。

中学も過ぎればジャンプより
ヤンジャンとかヤンマガ読むんじゃね
当時はガンガンやアフタヌーンの
月刊誌をよく読んでたな

>>846
だから、つまらないウンコのようなものが売れていたと言ってんだよ。
これは理屈じゃない。時代の流れだね。大衆はウンコを買って読んでたんだよ。
アニメの方はもっと酷くて、ウンコのひからびたやつだった。
これもなぜか視聴率を稼いでいた。
現在からみれば狂気だよ。

とうとう主観を垂れ流すようになったか。

忍空面白かったじゃんね。

恋空の元ネタだからな

>>854
お前が坊やだからさ

ヤンマガはＢｅＢｏｐが載ってた頃は面白かったけど
3×3Ｅｙｅｓを海賊版から持ってきた辺りから急激に駄目になった。

普通の人はワンピース

ほんと今のアニメもテレビも糞つまらん
ひどすぎる.....

2ｃｈはＴＶ嫌い多いよな
本当は一日中見てる奴も多いんだろうけどｗ

ソフトボール見てるぜ
いま負けそうだが・・・

>>863
俺は本当に見なくなったけどなｗ
自分でもびっくりするぐらいｗ

視聴率おちてるんだからテレビ離れを起こしてるのは
２ちゃんねらだけじゃないんだろう。
露骨にテレビの悪口を言うのは２ちゃんだけかもしれんが。
普通のテレビ離れしてる人は愚痴も言わず何となくただ関心を失う。

そんな人がサイレントマジョリティーなのがテレビ局には厄介。

もし、ルパン三世のない世界があったとして、
現在のアニメ界の状況でルパンが放送されたらどうなったと思う？
まず、ゴールデンでの放送はあり得ないよね。深夜アニメだよ。
一般人は存在にさえ気づかない。
それでも魅力ある作品だから、アニヲタの間では人気が出るだろう。
その噂がわずかに一般人にも届くかも知れないが、基本的に本編は
見ないだろう。再放送もされないから、もの好きな一般人がレンタルして
見るくらい。
結局、今のハルヒくらいのブームで終わるんじゃないだろうか？

今のアニオタにはうけない、確実に。

うーん、今のゴルゴ１３ぐらいの位置かな。

>>867
ルパンが今アニメになってたら？
そんなもんキモオタがダサダサのルパンを作ってコケるに決まってるだろ。
不二子も萌えロリキャラに早変わり。
で、勘違いハードボイルド。

深夜アニメってリアルに見なくても
主題歌や声優で紹介されることもあるし
新作の関係で過去作品紹介される場合もある
何年前でも作品を楽しめるのがアニメのいいところだな
再放送は最近ではＢＳやＣＳでやってるし
普通の本屋でもアニメ化の帯やのぼりをよくみるよ
地上波だけがアニメを知る場所ではないわけだし

ルパンの大衆ヒットは当時の東京ムービーのスタッフの
優秀さに支えられているといっても過言ではない。
元祖天才バカボンの後番組だからギャグのセンスも
レベルが高くて子供が見ても面白かった。
ルパンは当時だからこそ作れた番組。
原作が優秀だからヒットしたわけではない。
アニメ＞＞＞原作という不等号が成立する珍しい番組。

>>870
それはあり得る話だね。
でも、あのまんま登場したら…と仮定してくれよ。
もちろん1stルパン限定。

>>871
一般人はBSやCSでアニメなんか見ないよ。

>870
むしろ今なら腐向けに最遊記みたいになりそう
不二子はちょっとボケ担当みたいな

ゴルゴは効果音の使い方がなぜかルパン臭いな
あんな感じになるのがオチだろう

墓場のように原点とか言って原作版をやろうぜ

モンキーパンチのチンコ描写だらけ

ゴルゴ１３のＯＰは、雰囲気が全然合わないチャチなＪ−ＰＯＰに、退屈なスライドショー
漫画に色を塗って声を付けましたというだけのアニメだね
今、ルパンを作ればそうなるんじゃないの

MUSASHI -GUN道- だって何年も毎日夕方に放送してればあるいは

>>870
鬼太郎みたいになるな

>>877
ゴルゴ漫画版ぐらいを読もうぜ
あんなの全然違う

>>873
一般人にはそこそこ受けるが萌えヲタはガン無視。
視聴率は深夜にしては高いが１クールの放送が過ぎると忘れられる。
DVDは売れないし当然オタクは布教しないから
深夜から広がりがないってとこじゃないか？
ノイタミナアニメみたいな存在感になりそう。

五右衛門あたりの設定を女にされて萌えキャラになるよ

不二子はネコ耳のコスプレ衣装でロリ声だな

>>872
うーん、867の念頭にあったのは1stシリーズみたいなんだが(俺もそっちを頭に浮かべた)
あんたの言ってるのは2ndシリーズの方だなぁ･･･

>>870
いまなら最後まで大人向け路線でできたな。勘違いハードボイルドと呼ばれるかもしれんが。

一人で元気だな。

露出狂のような猫耳不二子に迫られて
ルパンが童貞のようにナヨナヨした声でうろたえるんだろｗ

それをみた女五右衛門が頬を赤くして、拙者しらないでござる！バカ！って嫉妬するんだよｗ

ルパンが美少女であとは全部イケメンでいいよ

じゃあ破天荒遊戯でいいじゃん。

おまいら本当に萌えアニメ好きだな。
今だって萌え路線以外にオサレ路線もホラー路線もあるんだぜ？

萌えオサレと萌えホラーは萌えアニメだろ？

>>886-887
その程度の脚本しか書けないのも事実だけどね

じゃあルパンと次元がボーイズラヴで

待てその辺は妄想で補うから
本編でやってはならぬ

二十面相の娘があるくらいだし
ルパンガールとかやりそうだなｗ

>>882
何そのアニメ三銃士ｗ

>>895
そもそもルパン3世自体がアルセーヌルパンの子孫設定だし
つまりルパンボーイ

シャーロックホームズだと普通に世界中の小説家がやっているしなぁ
あそこまでメジャーだともう一つのジャンル。みんなで書こうパスティーシュ

ルパン小僧を知らぬか？
ウィキのルパン三世の項でも無視されていたが、
モンキーパンチ執筆による正統ルパンシリーズであるぞよ。

ラヴクラフトも草葉の陰で……

ホームズは著作権が切れているから、あのキャラを誰がいじってもいいんだよね。

新谷かおるがシャーロック．ホームズの姪設定の漫画を書いていたっけ

新谷漫画のアニメ化はふたり鷹、エリア88と毎回酷い出来なので
アニメとの相性は最悪に近い漫画家だろうな

宮崎もホームズやってたな

ホームズはキャラクターの骨格がしっかりしているので弄りやすいんだろうな
ホールズが火星人と戦う海外小説まである

ホームズが動物キャラになったりしたな
主題歌はアルフィー

ホームズとの直接の関係はないけどモンタナ・ジョーンズとか好きだったな。

児童書でタイトルにホームズって言葉使ってたり

犬ホームズは面白かった記憶がある

>>906
ルパンやらホームズやら色々な要素が混ざったカオスアニメ。
NHK総合で放送していたのもまた凄い

また懐古厨が自演を始めたか

そろそろNHKの名作原作改変シリーズの復活を。
雪の女王で切れてしまった

ルパン三世はいい加減声優を変えないとどうしようもない。

改変って萌えにするしかできないくせに・・・

>>911
エミリーで切れたでしょ

>>911
雪の女王が盛大にコケてプロデューサーが更迭されたんじゃなかったっけ。
その影響で枠も消滅。
今の時代にああいうアニメは一般人や子供にとっては退屈、
ヲタにとっては絵がキモい暑苦しいといった理由で敬遠されるんだろね。

浅野Pもポワロまでは順調だったんだけどな。なぜ雪の女王を選ぶ

最近は薬師寺とかウルトラバイオレットとか
ちょっとリアルっぽいのもあるけどな
評価は微妙だがｗ

今、ルパンが放送されてたら？ってのも無意味な仮定だな。
アニメがゴールデンで地位を上げてくのに貢献した
最たる作品の一つだからな。今さら初アニメ化とか寝ぼけたとろい行動してるようでは
アニメは一時的にでも地位をあげることなく死んでただろう。

雪の女王 我が家では欠かさず見てた。
ポワロの時は消してた。

>>918
まあ、ルパンがなかったら、今の、あるいは今までの状況はないのだから、
指摘はもっともでしょうな。
でもね、もしもルパンを提示した意味は、昔と今のアニメを取り巻く環境の違いを
はっきりさせたかったからなんだよ。アニメはもとよりテレビそのものの
価値や社会的位置もまったく違うでしょ。
この辺を再認識するための、もしもルパンだったんだよ。

地上波再放送自体が少ない現在では
再放送で人気が出たような作品は
軒並みコケているだろうな

>>916
浅野氏には専業声優の冷遇について謝罪してほしいのだが。

>>920
この場合状況を変えるのに貢献した作品を出すのは違うと思う。
変わった状況に乗っかっただけの作品とかだろ、例に出すなら。
そうだな藤子作品のドラえもん以降のものとかは、今いきなり出るのは
ありえないかな。だが、それらはそんなに重要なものではない。
結局、あの時期に大人向け要素を導入したアニメをつくろうとした慧眼の
ある人材がいたから、まがりなりにもアニメは日本の代表的創作物と言われているし
そこを育てられなかったら現在の状況になってるだけのこと。

>>921
ネットがあるじゃん。
他と比べた革新性があるなら
絶対受ける。再放送より全然いい状況。

ネットなんてオタ受けが関の山だな
一般には届かない

届くようなものを作ってたら届くよ。
もちろん全体状況との相対的な価値がなければ駄目だが。

>>924
ネットはまだ媒体力がない。
かのこんみたいなエロ系とかせいぜいu局の代わりだよ

ネット人気はマスゴミがスルーするからな
特にアニメや声優関係って

もちろんネットだけだったら無理だがな。
起爆剤になるには十分だ。
ハルヒですら律儀にとりあげてくれたじゃん。
ホント、アレはネット内の人気しかないようなもんなのに。

>>928
スルーしてないと思うよｗもちろん、取り上げるに足るニュースソースがないと無理だけど
ランキング入ったら記事になるし、歌番組にも出れる。ヘイでハルヒの劇中映像をちゃんと
流してたしな。アクエリオンもそうだな。それじゃ不十分とか言い出したら、どこまで厚遇しろってえの？
って話になる。

ルパンも今ならハルヒクラスか

>>931
全体状況がルパンのファーストの時と同じだったら、
そういうことはありえないね。多少時間がかかっても
かならず火がつく。

結局、仮定の話ってどこまでも広がるから無意味だよな。

ルパンなあ
ゴールデンに流せれば、まる子やコナンみたいに人気が出て
定着するだろうな
キモアニメしかない今となってはそういうアニメは貴重だから

>932
今の状況だったらって話なのに何言ってんの

あんまり意味の無い話だ
ドリフをいま放送したって昔のような人気は出ないって言うのと変わらないし

>>935
今の状況いたるのにルパンなしではありえないんだから無意味。

>>936
時代が良かったからだって言いたいだけだからな。
その時代の全部を知りもしないでさ。

月7にルパンのテレビシリーズをやるなんて報道もあったな
結局ヤッターマンになったが

そん時話が出たのがハイジ、ヤマトか。
当初はそもそも再放送も視野に入ってたが。

昔はチョロかったと。

微妙に時代錯誤を感じるな…

ハイジはともかくヤマトやルパンは常に水面下の企画がありそうだな
実際に動くとなるとまた別次元の話だろうけどさ

ヤマトは劇場版の製作が決定してるな。

>>941
人形劇と同じ予算でアニメ作れとか、スポンサーの娘が描いたいたずら描きを
アニメ化しろとか（東京ムービー）今よりひどいよ。

>>938
時代が良かったからだ、なんて話はしてないよ。
時代の質的変化を指摘しているんだよ。良い悪いなんて話はしてない。

それが無意味だってこと。
別に昔みたいな爆発的なヒットすら求められてないし。
スマッシュヒットも頻発させられないんじゃね。

>>946
このスレで話される事は自動的にスレタイの主旨に沿っているものと
考えるのが普通だよな。
爆発的ヒットやらスマッシュヒットなんかどうでもいいが、
一般に受け入れられなくなった原因について話をしているんだよ。
原因の一つとしてテレビやアニメの環境の変化を挙げることは無意味ではないよ。

あ、アンカーミスった。948は>>947へのレスね。

環境の変化っていってもなあ
オタアニメやクズアニメをゴールデンに連発して枠が潰れたってことしか

DBですね。わかります。

枠を復活させることかなにより先決だけど
そのためには一般受けするアニメをたくさん作って
もう一度、枠を勝ち取らないといけないな

枠が潰れたのは、アニメよりお笑いやバラエティーの方が一般的に人気あるからじゃないの？
あとは芸能事務所とかの関係とかね
アニメより芸能人使った番組の方がスポンサー付きやすいのかも

>>953
とは言え数字取れてるならどかされもしなかったよ。

>>953
それは相対的にアニメが一般受けしないからということでしかない
人気アニメを作らなければならないということさ

>>952
沢山つくっても、死蔵されるだけだよ、今の状況では。
どっか、生き残ってる枠にすごいのを持ってくるしかない。
インパクトを持てば、少しづつ広がっていく。
一気に状況が変わるわけもない。

お笑いやバラエティーに張り合えなくなったのは十年ほど前からだったろうか
それまでは人気アニメがいくらでもあったんだが

１４、５年前だな。

>>954
でも、アニメ打ち切って始まったバラエティーで長続きしてるのってあまりなくない？
名作劇場打ち切って始まったバラエティーｰもすぐ打ち切りになったし
るろ剣打ち切って始めた番組もすぐ終わった
日テレなんてそんなに数字悪くなかった美味しんぼ打ち切ってバラエティー枠にしたのに
結局またアニメ枠に戻してるし

>>959
要するに日テレはもどしてくれたわけだろ。
一回どかしたものをもどすのってコレ大変よ。
日テレだけでもやってくれるだけマシ。

フジテレビが夕方にウィークデイ全部使って新作連続アニメ放送したのが
枠に恵まれてた最盛期だな。その他ジャンプ枠もほかにある状態で
破格の扱いだった。ラインナップが糞しょぼかったが。
あれで何本か当たってれば。

ドラゴンリーグとかトンデケマンだっけ
毎日楽しみだったな

次スレ立ててくるね

次スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因96
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1219257576/

バラエティーは少なくともアニメより笑えるし楽しいからなあ
お笑いは強力な武器だがアニメの笑いは寒くなってしまって
バラエティーに勝てそうにない
ほかにグルメも強力なんだが美味しんぼのような質の高いものはなかなかないし
コメディ風の活劇も強いのだけどジャンプに勢いがないのかアニメ化のやりかたがまずいのか
今一つぱっとしない
あとゴールデンで強いものというと
明るめのサスペンスと動物番組とクイズか
コナンに代わるほどのものもないしなあ
作ろうとする人すらなさそうだ

これも昔の話だが稲中がテレビになった時最悪の結果になったこともあった。

>>963乙

視聴率を担うのはやっぱり20代〜30代の女性だよね。
OLにしろお母さんにしろ。
この人達が興味を持つ題材を扱わないとスポンサーもついてくれない。
やっぱり文芸ものかなあ？アニメに適した文芸もの。
実写でできちゃったらあんまり意味ないしね。

いや文芸をアニメでやっても無理だろ。
まあ、主婦を狙うというのなら、イケメン特撮とか土ワイとかを
考慮すると、ホラーの入ったミステリー系で幻想的な要素のあるものか。
主役はイケメン系だが、腐女子系とは一線を画するいやみのない青年系か
あるいは悪いやつ。

>>966
ゴールデンじゃ、リーマンは帰ってきてないしね
やっぱり、主婦やOＬが受けそうな番組ばかりになるよね
コナン全盛期の時は、子供と一緒に見ててもミステリーで楽しいっていう母親多かったけど
今は子供と一緒に殺人ミステリーものは見ない母親が多いのかな

京極劇場とかいって、一つの作品を前、中、後編くらいにわけて２クールくらいやるとか。
当たったら、同種の和風ホラー系の別作家をやって、じょじょにＳＦ方面にも広げていくとか。

>>967
いやだから「ホラーの入ったミステリー系で幻想的な要素のある」文芸ものとかだよ。
例えば、デュモーリアの「レベッカ」のようなやつだね。
ただ翻案すれば、日本を舞台に実写ドラマでも充分に可能なんだよね。

ただ、そういうガチンコなアニメをネタで遊ぶことに慣れてる奴らに出来るかどうか？

宮部みゆきのにはやれそうなものが多いな。
無礼部ストーリーはむしろ、アニメには向かなかったが。（まんますぎて）
夢にも思わないとか　時かけ系の作り方で面白くなりそう。

妄想が突っ走りすぎて本来の客であるお子様と学生、若者が置いてけぼりだな
2CHの駄スレだからオタクはこれだから、で終わるが
本番でもそんな有様だから笑えない

だれが飯時に陰惨さメロドラマサスペンスを見るんだよな
ほんとオタクはこれだから・・・・・・・・

みんなで楽しむという考えが欠落した人々だから

>>966
つまり彩雲国物語をゴールデンでやれと

ディズニーアニメを買って、とりあえずアニメを定着させたほうがいいんじゃない
ヲタ化した日本のアニメじゃ無理だよ

ディズニーアニメならいつもゴロゴロ放送してるじゃん

>>973
あくまで、いわゆるF1、F2を対象にしたアニメは可能か？という話題だ。
だからそいつらのことは考えてないんだ。
>>974
サスペンスや重い内容をやる場合は21時以降を狙っているに決まってるじゃん。
だいたいOLでも19時台に家に到着してろってのは無理だからな。
主婦は飯の支度やらで落ち着いて見られないし。
アニメは19時台という固定観念に囚われてる。頭が固過ぎ。

>>978
やってるの３Ｄばかりだけどな

F1ターゲットてのが意味ない。
定時に帰ってるのは派遣とか契約とかだろ。ゴールデンて言っても21時以降そして24くらいには寝るだろうね。

モンスターペアレントみたいにF3をターゲットにすりゃ視聴率は取れる。
後は24時くらいにM1向けとかね。
子供にどんだけ受けて、商品が売れても、数が少ないから視聴率は悪い。

子供を無視しすぎると次世代のヲタが育たないだろ。
現状のままだと今の小学生が成人する１０年後はアニメや同人業界は
予想以上の低迷を見せ、SF大会のように４０代５０代の
おっさんばかりになっていく。

今のバラエティーやお笑いは失笑できて寒くなるからいいな

>>953
何時だったかテレ朝がクレしんとドラを
潰して芸人の特番を
放送していたが視聴率はクレしんとドラの普段の数字と変わらなかったケースもあるしな

いまなんかゴールデンのバラエティーでも
一桁が当たり前だし

ヲタなんて育たなくていいし、アニメをキモヲタから切り離したほうがいいんだけどね

>>982
子供向けアニメがテレ東くらいでしか放送されない現状も原因の一つかも
小学生でも観られそうなアニメは
あの局ぐらいでしかやっていない
今のジャンプ コロコロ ちゃお なかよしのアニメは
ほとんどテレ東でアニメ化されているしな
テレ東がない地域だとプリキュア 恐竜キング ヤッターマン 鬼太郎 ドラ アンパンマンとか未就学児向けアニメばかりだしな
小学生でも観られそうなアニメはワンピ コナン メジャー 強いていえば鬼太郎 ヤッターマン、ドラくらいかな
きらレボ 遊戯王 ポケモン ナルト ブルドラとか小学生以上がターゲットのアニメはみんなテレ東だからね
それらはテレ東がない地域でも放送しているが
平日の夕方の早い時間帯だから観られる子供は少ない

>>981
ねえ、人の発言を意味がないと否定しておきながら、その理由がまるでなってないし、
説明もされてないんですが？？
F1は、視聴率獲得の王道だ。これが正しいかどうかは議論のあるところだろう。
しかし、各テレビ局や制作会社はこの層を狙って日夜しのぎを削っているのは事実だ。
スポンサーもF1層を狙っている。
だからF1層を獲得できれば、ゴールデン、プライムタイムの座が得られるだろう。
で、どうしてこれが意味ないの？

でもアニメをやる19時はKID、F2、F3が支配している時間帯

視聴率の計り方を変えようなんて
話は無いのかな

>>990
利害が絡むから難しいのだろう。
それよりも視聴率調査をする会社をもっと増やすべき。

>>989
クイズ番組だらけになるわけだな

もっと言えばモンスターペアレントって別に数字取れてないし。

>>982
それは日曜朝とかのでいいだろ。
普段、ここで暴れてる萌えヲタはそういう意見だったな。
Ｆ１層向けが一番手堅いのわかってるのに何もできないのは
やっぱり痛いよ。

>>973
本来の客がお子様というのはよくここでも言ってる奴がいるが
若者、学生もそうなのか？だったら、萌え系の排除がまず先決だろうな。
その手のイメージの払拭しないと絶対こないよ、普通の若者、学生は。

あの萌えヲタはいちゃもんつけたいだけだからね。

>>989
そういった層に受ける作品があればいいのだが、大概その手の作品は販促展開が困難だからスポンサーが集まらないな、
以前なら企業イメージ作りで集める方法もあったが長引く不況で既に破綻している。

>>997
それらにアピールしつつ、従来の路線から完全に遊離しないってことで
サスペンスホラーの文芸モノという意見が出てるんだと思うが。
別に陰惨さを前面に押し出す必要もないしな。

まあ、ノイタミナとかはちょっと前までは
そういうロマンティックホラーがいい感じに動いてたかも。

絵柄の選定がちょいと難しいけど、
それらの路線なら、従来のヲタも全然見るからな。
萌え、腐からスライドしてくにはいい考え方だろう。

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