ルパン三世TVSP・TVシリーズ・劇場作品・OVAスレ33

1 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 07:53:03 ID:CLQirpBR0

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1216997579/

2 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 07:54:00 ID:???0

【作品リスト◆TVSP】
1989.04.01　バイバイ・リバティー・危機一発！
1990.07.20　ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991.08.09　ナポレオンの辞書を奪え
1992.07.24　ロシアより愛をこめて
1993.07.23　ルパン暗殺指令
1994.07.29　燃えよ斬鉄剣　24.9％
1995.07.18　ハリマオの財宝を追え！
1996.08.02　トワイライトジェミニの秘密
1997.08.01　ワルサーP38　21.8%
1998.07.24　炎の記憶～TOKYO CRISIS～　24.1%
1999.07.30　愛のダ・カーポ～FUJIKO's Unlucky Days～　20.0%
2000.07.28　 1＄マネーウォーズ　19.7%
2001.08.10　アルカトラズコネクション　22.8%
2002.07.26　 EPISODE：0｢ファーストコンタクト」　20.6%
2003.08.01　お宝返却大作戦!!　22.0%
2004.07.30　盗まれたルパン～コピーキャットは真夏の蝶～　21.1%
2005.07.22　天使の策略(タクティクス) ～夢のカケラは殺しの香り～　19.0%
2006.09.08　セブンデイズ・ラプソディ　17.7%
2007.07.27　霧のエリューシヴ　17.0%
2008.07.25 　sweet lost night ～魔法のランプは悪夢の予感～　14.4%

【作品リスト２◆劇場用作品】
1978.12.16　ルパン三世ルパンvs複製人間
1979.12.15　ルパン三世カリオストロの城
1985.07.13　ルパン三世バビロンの黄金伝説
1987.12.18　ルパン三世風魔一族の陰謀
1995.04.22　ルパン三世くたばれ！ノストラダムス
1996.04.20　ルパン三世 DEAD OR ALIVE

【作品リスト３◆OVA】
1987.12　ルパン三世風魔一族の陰謀
2002.04　ルパン三世生きていた魔術師
2008.04 　ルパン三世 GREENvsRED

3 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 08:03:16 ID:???0

まともな原作がなければ良作が望めないトムスが権利を握っている限り、
新ルの発展系であるルパンｙをベースにＴＶシリーズ化する以外ルパン再興の道無し。

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが。

4 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 08:04:24 ID:???0

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆　
◆　まともな原作がなければ良作が望めないトムスが権利を握っている限り、
◆　新ルの発展系であるルパンｙをベースにＴＶシリーズ化する以外ルパン再興の道無し。
◆　
◆　それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが。
◆　
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

5 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 08:15:53 ID:???0

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1216996450/
ルパンｙの話がしたきゃこっちでやってろ

6 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 08:22:25 ID:???0

>>3-4
消え失せろ

7 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 09:58:06 ID:???0

http://www.aoni.co.jp/actress/ma/img/masuyama-eiko.jpg
http://movies.yahoo.co.jp/pict/person/d4/05/116478.jpg
http://good.sunnyday.jp/diary/2002/0726.jpg
http://img.news.goo.ne.jp/talent/MW-W93-2675.jpg
http://www.animate.tv/radio_act/radio_act_img/sa000928.jpg

8 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 10:47:30 ID:???0

>>1
乙

9 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 11:49:50 ID:???0

平山キャッツアイは酷かったな

あの絵で一回で視聴辞めたぐらい

10 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 11:52:46 ID:???0

>>999 なんで>>995が必死に西村擁護してるのかがわからん
固定スタッフの平山より良い仕事してるからに決まってるだろ。
別に西村でなくても上手い人なら誰でもいいが、
実際ルパンやってる人と比べたほうがあまりアニメを知らない人には分かりやすいから、あえて西村を出してるだけ。

11 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 11:53:02 ID:???0

西村擁護の奴は死んでいいよ

12 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 11:55:54 ID:???0

ぶっちゃけ平山も西村もたいした事はない

13 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 11:57:35 ID:???0

>>12
じゃあ誰なら大したことあるんだ？

14 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 11:59:39 ID:???0

TVSPならワルサーP38の木崎文智

15 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 12:03:35 ID:???0

>>14
まぁ、分かるが、作画監督として西村とそこまで違うとは思えないが。
過去のスレでは木崎文智は大したことはないと書いてる人もいたぞ。

16 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 12:06:11 ID:???0

木崎文智は監督もやってるベテランだからな。
西村はどちらかといえばこれからの人だ。
深海誠監督作品では評価も高い。

17 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 12:13:03 ID:???0

>>15
作画という点での話しだからな
ルパンTVSPと近年OVAの中で凄いと言える木崎の担当したワルサーP38ぐらい

まぁもっとも作画監督誰々だからって作画が良くなるわけじゃないけどな

18 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 12:16:04 ID:???0

なんで西村を必死に擁護してる人がいるんだ？ｗ

19 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 12:18:11 ID:???0

>>18
というかルパンでちゃんと仕事してくれてるのに否定する理由もないだろ。
否定する意味がないのに擁護なんてするかよ。

20 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 12:19:06 ID:???0

>>19
わかったわかったｗ
もうお帰りください

21 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 12:19:47 ID:???0

明らかに褒めすぎだな

22 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 12:23:21 ID:???0

>>17
だが作画監督が誰かによってはその繋がりで良い原画家が参加してくれる場合もあるからな。
それに駄目な画を良くなるように指導、バラつきを修正するのも作画監督の仕事だから無関係というのはあまりにも無知過ぎる。
作画監督が作画に関係ないならその辺で寝てる乞食でも呼んだらいい。

23 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 12:26:11 ID:???0

>>22
それなりに有名なアニメ監督ですら言ってる事だけどな

24 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 12:39:07 ID:???0

作画監督のクレジットがあっても、
スケジュールがなければほとんど修正作業はできないからな。

ロストユニバースの例の回だって、作画監督は置かれていたが、
韓国から作画が上がるのが遅かったから、修正作業ができずにあのザマ。
あの作画崩壊を作画監督のせいにするのはアホ。

デザインのセンスが悪い古いとか、レギュラーとゲストのデザインの調和が取れていないという
批判は妥当だが、最近のルパンの作画そのもののひどさはスケジュールの問題が一番。これは制作ではなく、製作レベルの問題。

25 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 12:55:39 ID:???0

>>24
そんなのテレスペ２０年もやってるんだから最初から分かりきってることだろ。
作画監督としての立場でありながらスケジュールがないから何もしてないという方が問題。
手抜き出来るからルパンに参加してるのか？
スケジュールが取れる時は西村など別の人でスケジュールのない時は平山を起用するのか？
仮に具体的に修正してなくても作画監督のクレジットがあるなら責任がないとは言えない。

ま、具体的な原因はそんな最悪なスケジュールや腐ったスタッフを起用し続けるトムスだろな。

26 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:01:37 ID:???0

だからそんな最悪なスケジュールは日テレに原因ありって言ってるのが理解出来ないのかよ

27 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:03:11 ID:???0

トムス批判したいだけの奴には分かるまい

28 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:04:45 ID:???O

ルパンに限った話じゃないが、修正作業したくても時間的にどうにもならない場合多いけどな
本人の姿勢とか関係なく
5分で丼50杯食えと言われてもどう頑張っても無理ｗ

29 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:07:56 ID:???0

視聴率主義に走りすぎてるＴＶ局にも原因があるのは分かるが、ちゃんと作ってるアニメもあるからな。
トムスがもっとしっかりしてれば今のような事態にはなっていなかった。

作画クオリティが特別高くなくてもセンスの良いスタッフなら高く見せることも可能だろ。
そもそもスタッフ選びの段階で失敗してるんだよ、トムスは。
平山なんかはトムスのコネクションで呼ばれてるんだろうしな。

30 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:10:55 ID:???0

>>29
でそのちゃんと作ってるアニメの全ての放送回の作画が凄すぎるのか？

31 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:12:17 ID:???0

>>28
１年も準備期間があるんだから姿勢があるなら出来るだろ。
時間になったら直ぐに家に帰るのか、平山は。

32 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:14:23 ID:???0

>>31
準備期間に何をするんだよ
それにルパン以外にもやってるだろ

33 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:16:15 ID:???0

>>30
ルパンは年一で酷すぎるから文句言ってるだけ。
俺個人は作画は今のままでも我慢するがもっと動きに力入れてほしいのと
あのどうしようもなくダサいキャラデザを何とかしてくれ。

34 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:17:30 ID:???0

>>32
平山なんてトムス以外はお呼びがないから殆ど暇してるだろ。

35 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:18:15 ID:???0

>>34
で準備期間に何をするんだよ

36 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:19:05 ID:???0

>>35
まずは辞表を提出しろってことだ。

37 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:20:08 ID:???0

結局平山を批判したいから適当な事言ってるだけでしたね

38 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:21:07 ID:???0

ヤシガニ持ち出す奴は極端すぎるな
5分で丼50杯なんて例はそれ以下

スケジュールないのはどこも一緒
ラインの問題はあるにせよプロとしての言い訳にはならない

39 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:21:44 ID:???0

そうだ、つまり平山が嫌いなんだよ、俺たちは。
かっこよさが重要なルパンで、平山デザはあまりにもダサいだろ？

40 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:22:51 ID:???0

1年に1回の放送だからって、
実際に1年もルパンだけに時間をかけるわけないでしょ。
プリ･プロダクションならまだしも、作画なんて1年もやるなんて、劇場レベルでもほとんどない。

41 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:24:25 ID:???O

>>31は一年間かけて作っていると思っているただの馬鹿ｗ

42 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:25:09 ID:???0

スケジュールが渇渇なのにそれでも高いクオリティで仕上げてくるアニメも沢山ある。
ルパンだけが特別酷いと言い切るヤツがアホだと思う。

43 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:26:15 ID:???0

むしろルパンはクオリティ高い方ですから

44 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:29:29 ID:???0

ルパンで作画を酷く見せてるのは平山のキャラデザのせいという噂もあるな。

だがファミリー向けアニメ限定というなら兎も角、アニメ全体で高い方というのは嘘だな。
深夜や衛星放送とかでやってるアニオタ向けアニメも含めればむしろ低いほうだ。

45 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:32:49 ID:???0

アニメ全体でも高いほうだから

46 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:33:02 ID:???O

>>39
お前みたいなのはカッコ悪いけどな
カッコイイものを求めるのはいいが自分もカッコ良くあれよ

あと勝手に「たち」にすんなｗ
俺も平山は歓迎しないが、お前の仲間にはなりたくない

47 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:34:17 ID:???0

ルパンのスケジュールについて大塚康生の証言

http://web.archive.org/web/20001212032200/www.yk.rim.or.jp/~rst/rabo/ohtuka/oh_interv/oh_interv06.html
>今回の「ルパンDEAD ORALIV E」はコンテが出来てから、ラッシュまで三ヶ月、
>次の夏の「ルパン・スペシャル」に至っては二ヶ月で作るという恐ろしい予
>算とスケジュールです。ぼくには信じられません。

>仮にモンキーさんが百戦錬磨のアニメ作家で、ベテラン・アニ
>メーターが結集していたとしても、これではぼくの考えているよう
>なものは無理です。コンテは出来た。それっ韓国でもどこでもいい
>からバラ撒いて、演技や動きは何も吟味しないで、画面が埋まっ
>ていればＯＫというような作品なら出来るでしょうが……。

>昨年の「ノストラダムス」でさえ、テレコムのスタッフ
>全員が徹夜、残業で八ヶ月かけています。

デッド・オア・アライブ　作画は3ヶ月未満
トワイライトジェミニ　2ヶ月
ノストラダムス　テレコムスタッフで8ヶ月

ノストラダムスが作画が良いのは当然だな。
だいたいコンテが上がらないものを
作画しようがないし、原画が上がらなければ、作画監督は修正のしようがない。

48 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:34:23 ID:???0

>>46
その前に鏡見ろよ。

49 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:34:53 ID:???0

>>42
普通の2クールの作品とかのスケジュールを知って言ってるんだよな？

50 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:35:36 ID:???0

>>47
そんなのどのアニメも同じ。
大塚は引退してるから現状が分からないだけ。

51 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:37:36 ID:???0

>>50
じゃあ言ってみろよ
2ヶ月で2時間の作品を作ってる会社を

52 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:38:10 ID:???0

デスノート

53 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:39:38 ID:???0

デスノートのどこがそうなんだよ
TVで放映したのにまとめただけじゃねーか
新作カットは10分ぐらいだしよ

54 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:39:41 ID:???O

テレスペに関していえば、スケジュールは本当にない

一年に一回なんだから、もっと手間かけてくれ
ルパンは何度も利用できるんだから金かけても後で回収できる、時間と予算がかかっても長い目で見れば得な筈
・・・なんて思ってた時期もあったけど、もう諦めた

テレビ「スペシャル」と銘打っているくせに製作期間はテレビの30分アニメ4本分より少ないからな
どうしようもない

55 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:40:46 ID:???0

カリ城の作画は素人スタッフ多くて今以上に制作の仕事多くて作画期間四ヶ月半。

作監てスピードも能力値やからね。
大体平山はルパン何年もやっててスケジュール無いのは解りきってんだから
できないんなら受けんなと。
批判されるたびに時間なかったからなんて弁解してたらそいつはプロ失格。

56 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:42:07 ID:???0

>>51
そもそも２時間テレスペなんてルパン以外殆どないから比較しようがないな。

というか必死にスケジュールの無さをアピールして何が言いたいんだ？
だからクオリティが低くても諦めろといいたいのか？
スケジュールがないならスケジュールを延ばせよ。カスが。

57 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:42:32 ID:???0

>>55
劇場版の4ヶ月とTV放映の4ヶ月じゃ別物なんだよ

58 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:42:34 ID:???0

早食いのプロみたいだな。

59 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:45:40 ID:???0

>>56
そう諦めろって事だよ

60 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:45:59 ID:???0

そんな短いスケジュールで承諾してるトムスがやはり駄目だろ。
他の会社はもっとスケジュールを取らせてるんだとすればな。

61 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:46:35 ID:???O

>>55
平山が言い訳したのか？
平山のコメントはほとんど見た記憶がない

こう書くとまた平山擁護とか言われそうだが、現状だと別の人がやるとやり慣れていないだけにもっと酷くなる可能性もある…

>>56
スケジュール伸ばせってｗｗｗｗｗ
それは話にならん

62 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:46:48 ID:???0

>>57
知ってる。デッドオアアライブの例出してる奴がいたからね

63 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:48:05 ID:???0

>>60
なぜスケジュールが短いか考えれば分かるだろ

64 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:48:31 ID:???0

>>61
だって他のアニメはもっと時間貰ってるんだろ？
トムスが何故出来ないんだ？

65 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:50:58 ID:???0

>>61
弁解なんてしないだろ。
平山は最初から手抜きする気満々だからな。
平山はルパマガで自分たちはルパンファンの為に作っていないと言い切ってたぞ。

66 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:52:57 ID:???0

>>64
なぜスケジュールが短いか考えれば分かるだろ

67 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:53:15 ID:???0

>>55
そりゃ、カリ城については、大塚康生自らが史上最短の日本記録じゃないかって豪語する
くらいだからね、ちゃんとしたクオリティを持っていることを前提として。
未来少年コナンのスタッフが多かったことがうまく作用したって大塚康生は言ってる。
それと作画枚数が実はさほどでもないことも岡田斗司夫が指摘しているね。

平山については、逆に言うと、ムービーと関係の深い平山くらいしか受けてくれないんじゃないの。
田中良なんて2作やってルパンSPから逃げ出しちゃったし（笑）

68 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:53:24 ID:???0

時間ないの擁護の理由にしてるようじゃどうしようもないな

69 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:54:19 ID:???0

出口の見えない論争をいつまでしてんだ

70 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:54:51 ID:???0

だからファンにコビ売らない平山が嫌いなんだろ。
それだけの話をグダグダと。

71 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:54:52 ID:???O

ナポレオンの作画に比べりゃ最近のはまだマシ
面白さは足元にも及ばないけど

72 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:55:26 ID:???0

バカな奴がバカな事言わなきゃすぐ終わるよ

73 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:57:01 ID:???0

>>72
お前も含めて馬鹿だらけだからこのパーティは永遠に続くな

74 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:58:06 ID:???0

赤字で作ってたら、会社は潰れる。そんだけ。
もののけ姫のように「ルパン」を2年間、20億円で作ってもいいが、
それに見合う放映費を日テレが払うわけがない。
ビデオなどの2次利用で費用が回収できるのか、回収できるとしても、
それまでの間、会社の体力が持つのかも保証されない。

ちなみに東京ムービー新社は
「ニモ」を10年の期間と55億円の予算をかけて作って大失敗した会社。
この失敗で創業社長の藤岡豊はムービーを去った。

75 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 13:59:13 ID:???0

>>70
下手な模倣で新ルファンにコビ売ってるじゃねーか。
それでは鈍い人は騙せても鋭い人は騙せないぜ。

76 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:00:53 ID:???O

話がよけりゃ平山でもいいよ

77 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:00:59 ID:???0

>>66
考えてみた。

期間を圧縮＝予算を節約

なぜ予算を節約する必要があるのか、
他で金がかかって作画を圧迫してる。
他ってどこで？

ベテラン声優のギャラ

老害がルパンをダメにしたという結論になりました。

78 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:02:27 ID:???0

>>74
だったら尚のこと金の掛かるベテランの平山なんて使わずに
無名だがセンスの良い若手使った方が費用掛からずに済むんじゃないか。

79 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:03:52 ID:???0

>>76
むしろ何年経っても話が良くならないからせめて作画だけでも頑張ってと言いたいんだが。

80 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:03:52 ID:???0

>>77
期間を圧縮＝予算を節約になる
ルパンは視聴率で利益が生まれる
だから制作期間が短い

81 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:04:13 ID:???0

>>78
お前が無名で安くて上手い奴連れてきてから言えよ。

82 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:04:41 ID:???O

>>78
それは面倒なんで

83 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:05:07 ID:???0

>>77
有名人を呼ぶ金があるんだから声優のギャラなんて安いもんだろ。

84 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:06:08 ID:???0

>>78
若手でもベテランでもほとんど起用費は変わらない
それに加えて若手がルパンに参加しようとしない

85 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:06:53 ID:???O

>>79
いつまで経っても良くなんないのは作画も一緒だろ

86 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:07:22 ID:???0

>>81
でたよ、幼稚な屁理屈。

87 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:07:30 ID:???0

>>78
現に新しいスタッフを起用しているが、定着してるのが平山智だけという現実。
後はみんな逃げ出した。

88 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:09:46 ID:???0

資料なしにいうけど、

ベテランアニメーターと
ベテラン声優じゃベテラン声優のほうが圧倒的にギャラ高いと思うんだが。

昔、森繁久彌みたいな重鎮が先頭に立って、声優界の賃上げ交渉してるニュースみたけど、
もっとひどい環境で奴隷のような仕事して小銭に毛が生えた賃金で働いてる作画業界ではそういう話をあまり聞かない。

組合作ってる暇も体力もないくらいヘロヘロなんじゃないのかな。

89 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:10:20 ID:???0

>>85
作画は普通に実績のある人を起用すれば良くなるが。
脚本は実績のある人呼んでもそう上手くいかないのが分かるからあまり意見が出ないだけ。
有名作家でも起用するか？

90 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:13:12 ID:???O

>>75みたいな奴が一番痛いなｗ

あと何かあるとセンスセンス言うけど、何が良いかなんて人によって違う
確かに近年のルパンSPはセンス悪いけどさｗ

それに無名の若手でセンス良い奴に仕事させるって一番難しいだろｗｗｗｗｗ
あらゆる面でｗ

俺ら視聴者は製作側の事情まで考える必要はないけど、ここであれこれ言ってる奴の意見は現実離れし過ぎなんで製作側に相手にもされないだろうな

91 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:15:25 ID:???0

>>90
言い訳すんじゃねーよ。

92 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:17:03 ID:???O

>>88
ヒント
つ人数

それと現実問題としてルパンはみんなやりたがらない
その気持ちは分かる

若い奴や有能な人ほどやりたくないだろうな
旨味まったくないし

93 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:17:41 ID:???0

何の言い訳だよ
適当な事を言ってる奴が言うなよ

94 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:19:06 ID:???O

>>91
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

95 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:19:08 ID:???0

じゃあ平山を無名な若手とやらに変えたところで、
削減できる予算はさほどでもないな。

やはり声優を変えないと。
いくらもらってんのかなあいつら。

96 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:20:16 ID:???0

10万ちょっと貰えてれば良い方です

97 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:21:31 ID:???0

>>92
リスクも高いが成功した時に得られる最高峰の旨味はあるだろ。
国民的アニメのルパンで凄い作品を作れれば宮崎駿のようなメジャーな存在になれるという最大の旨味がな。
もちろんアニオタにだけ分かって貰えればいいというマニアックな人はそれで良いんだろうけど。

98 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:21:37 ID:???0

>>96
え？　あんなふんぞりかえってるベテラン声優が2時間10万？
ルパンがらみでほかに美味しい仕事があるから辞めないのかね。

99 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:21:45 ID:???O

>>95
失礼を恐れずに言えば
超大御所とはいえ声優４人のギャラは
製作費全体の中ではそんなに影響ないよ

100 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:22:55 ID:???0

>>97
なんか宮崎駿とか出してくる時点で
だめだこいつとわかる。

101 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:24:56 ID:???O

クリカンより野沢那智のがはるかにギャラ高いんだらうな

102 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:26:33 ID:???0

ＤＶＤ化したとき、声優には印税みたいなもん入るのかな。
俳優だと、出演者のひとりが承諾しなくてソフト化できないドラマとかあったし。

103 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:26:56 ID:???0

>>100
ネガティブなやろうだな。
最初から恐れ戦いてどうすんだｗ

104 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:27:17 ID:???0

規制だらけ、低予算、製作期間ほとんどなしの状態でメジャーな存在になれるような奴がいるなら
TVシリーズで能力を見せて劇場版作れるぐらいになってるよ

105 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:28:16 ID:???0

何をもってすごい作品とするか分からんが、押井守が冒険的な企画をやろうとして、クビを切られたのは有名な話。
OVAでは野心的な企画を許してるようだけど、テレビSPはウェルメイドな金太郎飴でいいってスタンス。
若手が新しいことをやろうとするなら、手垢にまみれて制約の多いルパンでなく別の企画を選ぶだろうね。

106 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:29:01 ID:???0

>>103
いやネガティブとかじゃなくて、
宮崎駿とかいってるのがダメだこいつと

107 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:29:08 ID:???0

>>104
それを改善するように説得出来ないならそれだけの能力だってことだ。
別にOVAという手もあるしな。

108 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:29:38 ID:???O

>>98
本人たちが辞めないというより、どちらかというと辞めさせて貰えない、だな

某☆矢みたく本人やる気、その作品のファンも支持、といった状況でもあっさり降ろされる

いま３年目に入った某アニメでも丸２年準主役をつとめた２人が何の前触れもなく突然おろされてる

109 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:30:45 ID:???0

納谷はしがみついてるだけ

110 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:32:24 ID:???0

>>109
相思相愛だからいいんじゃね

111 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:32:38 ID:???0

だから年１のスペシャルをやめればすべて上手くいくといってるだろうが。

112 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:33:51 ID:???O

>>97
旨味ないよ

面白くて当たり前、つまらなきゃここ見りゃ分かるように執拗に叩かれる

成功しても、スタッフの能力というより「ルパンだから」が勝ってしまう
クリエーターからしたら美味しいことひとつもない

113 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:35:45 ID:???0

2年くらい前に出た大塚康生のエッセイ集の中でプロデューサーが大塚さんに「ルパンの現状何とかなりませんか？」
と相談に来たらしい。「私にすべて任してくれるならどうにかできますよ」と答えたらしいが、結局、求めるだけの
スケジュール期間が貰えなかったらしく断ったのだと。
あとこの本の中で大塚さんが宮崎さんにルパンまたやらない？と相談したら
「今ルパンをやるなら、うんと若い頃か、年をとったかのどっちかかかな」とか言われたそうな。

114 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:37:30 ID:???0

うんと若い頃でやりゃいいんじゃね

115 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:38:17 ID:???0

大体宮崎はルパンでコケて干されたあと、
鈴木のおかげでナウシカでメジャーへのきっかけをつかんだんだろ。
複製人間の吉川惣司も、監督業をあれっきりやってないようだし、
ルパンは疫病神だな。

116 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:41:20 ID:???0

>>114
うんと若いころってポニョくらいだと思うぜ。

だから俺は車椅子のジジイルパンをやれと言ってるんだろうが。

117 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:43:01 ID:???0

まあとにかくTVSPで作画が良くなる事はないよ

118 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:43:44 ID:???0

>>113
大塚康生の理論で行くなら
有能なスタッフで時間を掛けて作るだろうから間違いなく傑作が出来るかもな。

しかしそんなことを相談に行ったＰがトムスにいたのは驚きだ。

119 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:44:48 ID:???0

>>116
いいんじゃね、斬新で
ルパンと宮崎の名があれば間違いなく大ヒットするだろ。

120 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:46:20 ID:???O

棒読み芸能人だらけのルパンになりますね

121 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:46:35 ID:???0

>>118
押井にだって依頼したし何かしらやってるだろ

122 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:46:53 ID:???0

でも
「るぱん　るぱん　どろぼうのこ♪」
みたいな作品だよたぶん

123 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:47:45 ID:???O

大塚とかルパン抜きにしても有能なスタッフ集めりゃ名作になるわけじゃないのが難しい

野球とアニメは違うけど巨人が良い例だ

124 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:47:56 ID:???O

>>114
確か学生時代の構想をどこかでチラリと見たような。
全員変な田舎のエネルギー貯まりまくりの若者で
ﾊﾟﾔｵはルパンたちのこと自分の年代だと思ってるし
何しろ自分設定がすごいから
ジブリジブリな青春ルパンが見られると思うよ。
(声優は全員歌手やタレントで棒読み)

125 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:48:23 ID:???0

>>123
前に巨人の例出してた人と同じひと？

126 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:50:18 ID:???0

>>124
＞見られると思うよ。
それ昔の構想だろ。
いまの宮崎駿は、幼年期の郷愁か、同世代しか描けなくなってるんだよ。
だから選択肢は車椅子ルパンしかないな。

127 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:51:24 ID:???O

テーマは環境破壊

128 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:53:37 ID:???O

>>125
ん？
違うよ

それに有能なスタッフでも自分がやりたいことじゃなかったり興味ないことだと才能発揮しないからなｗ
仕事はするけど

パヤオがルパンやったら五右エ門と不二子の出番はなく、次元も酷いことになりそうだｗ

この間の夜話で旧ル全話見たら、宮崎ルパンの一番の問題は次元の扱いのような気がしてきた

129 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:56:20 ID:???0

>>128
前に同じこと言ってた人がいたんだよ。
「大御所集めろ」と主張する自称本当のルパンファンたちにボコボコにされてたけど、
俺は巨人説に同意だったな。
ネームバリュー買い叩くより、モチベーションの問題だと。
特にルパンはそういう作品だと思う。

130 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 14:57:47 ID:???0

>>123
でもやる気のない無能スタッフ揃えられるより遥かに期待出来る。

131 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:00:18 ID:???0

そいつらがちゃんとやる気があるならな

132 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:02:39 ID:???O

>>128
そんなのここにいるやつ全員わかってるだろ
ﾊﾟﾔｵにルパン以外のキャラクターの扱いのよさを期待してはいけない

133 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:03:05 ID:???0

>>130
大御所集めたってやる気がなきゃろくな作品にならんよ。
それ以前に大御所は、やる気のでない作品を蹴ることができるからな。
ルパンにやる気を出させる要素がまったくないことが真の問題。

134 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:03:36 ID:???0

しかし今年のＯＶＡを見た限りテレスペのような制約なんてあんまし感じなかったけどな。
あとは有名な監督起用してクリカンさえ外せればあっと驚くのが出来そう。

135 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:03:50 ID:???O

やらせりゃとかなんとか
やる側の気持ち無視だらけだな

何やっても批判されるんだから、やりたがらないってｗ

136 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:04:17 ID:???0

>>134
だから有名な監督はルパンをやりたくないってよ。

137 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:05:56 ID:???0

>>135
やりたがらないのをやらせるのはＰの仕事。
名のある人ならやる以上は手抜きなんてしないだろ。
しかしＰが無能ではどうしようもない。

138 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:07:45 ID:???0

Ｐだって会社員だからな。
利益だせとケツひっぱたかれりゃ
電卓はじいてつくりたくもなるだろうよ。

139 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:08:41 ID:???0

ルパンの仕事を断れば今後日テレでの仕事をさせないとかなんとか言って脅せばいいだろ。

140 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:09:22 ID:???0

>>137
押井とかに依頼した時に、
「あなたがやってくれるならどんな条件でも飲みます」って言ったけど断られた
結局やりたがらない人はやりたがらない

141 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:10:02 ID:???0

モチベーションあがりまくりｗ

142 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:11:22 ID:???0

だから何度言ったらわかるんだ。
「ルパン三世」という作品そのものが疲弊してるということを。
本当のルパンファンとやらは現実を見ようとしない。
いつまでもルパンに求心力があると頑なに思い込んでいる。
いや思い込もうとしてるというべきか。

143 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:12:55 ID:???0

>>140
押井は大物になりすぎた、今更やれと言われてやるわきゃない。
まだ大物になりきってない実力者なんていくらでもいるだろ。
そういう人にお願いするんだ。

144 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:14:00 ID:???0

テレスペでも監督は結構な人多いよね。やはりスケジュールが極端に短いんだろうかね

145 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:14:45 ID:???0

作り手にとって、その作品が本当に魅力があるなら、
大物小物を問わずに参加したがるし、
かつての押井守がやったように、企画書が自然と集まってくる。

そんなことにはならないのが今の「ルパン三世」の現実。

146 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:15:01 ID:???0

スケジュールくらい延ばせよ。
視聴率も落ちてきてるし手抜きも限界なんだよ。

147 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:15:43 ID:???0

スケジュールの短さはずっと前から言われてたからな・・・

148 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:16:09 ID:???0

>>144
宮（天使の策略の監督）以外は結構有名な人達ばっかだよ

149 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:17:08 ID:???0

>>145
２度目のオファーだが押井はやる気なかったみたいだが
周りにいた有能な人たちはやる気あったみたいだぞ。

アニメーターなんて星の数ほどいるし探せば有能でルパンやってくれる人なんていくらでもいるだろ。
努力が足りないんだよ。

150 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:17:28 ID:???0

>>146
視聴率が落ちたから更にスケジュール短くしないと駄目だな

151 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:18:12 ID:???0

>>149
その有能な人って、ＩＧの中堅？

152 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:18:53 ID:???0

>>149
それが本当ならスタッフ離れなんて現象おきねーよ

153 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:18:55 ID:???0

>>148
でも現役バリバリな人はいないんでな。
どちらかといえばベテランだけど今は衰退してる人ばかり。

154 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:19:49 ID:???0

>>152
だよな
なにがソースかはしらんが、
「やる気あったみたいだぞ。」
ってのは149の脳内補完なんじゃ。

155 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:19:52 ID:???0

>>152
つまりＰのセンスがないか努力が足りないんだよ。

156 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:20:44 ID:???0

ナベシンが局やらスポンサーがうるさくて自由に作れなかった、と文句を雑誌の
インタビューでいってたなｗ

157 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:20:47 ID:???0

>>155
時計を巻き戻すなよ時間泥棒！

158 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:21:59 ID:???0

>>156
これでモチベーションがでるわけないな。
局の体質だろう。
テレ東とかＵＨＦで放送したほうがよほど面白いもんができそうだ。

159 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:27:34 ID:???0

良い悪いは置いといて
長年関わっていたあの飯岡ですらついに逃げ出したからな
Ｐのセンスとか努力の問題じゃないんだよ

160 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:31:03 ID:???0

だめな奴ほど、ふたことめには「センス」だよ。
そしてつぎに考えるのはセンスを買うこと。
センスねえ発想だぜ。

161 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:32:02 ID:???0

飯岡は逃げてないだろ。
今年のルパンでも関わってたしな。

162 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:34:32 ID:???0

>>160
お前がセンスないからってｗ

163 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:35:14 ID:???0

>>161
名前貸しみたいな状態
去年から直接関わってない事が判明
ゴルゴ13のインタビューで言ってました

164 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:35:43 ID:???0

>>162
もっとセンスある煽りをしてみろ

165 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:38:20 ID:???0

>>156
監督でもない素人が余計な口出しするなってんだよな。
有名なのも考えものだわな。

166 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:39:38 ID:???0

>>163
飯岡はテレスペでは殆ど役立たずだからいなくなっても問題ないがなｗ

167 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:40:31 ID:???O

>>134
何を言ってるんだ？

168 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:40:41 ID:???0

>>165
156の話に、有名とかは関係ないと思うが

169 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:42:09 ID:???0

>>166
長年関わっていたあの飯岡ですら逃げるルパンってのが現状です

170 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:44:13 ID:???0

>>168
有名ってのはルパンのことな。
有名さゆえに誰もが個々のルパン像を持ってるから口出しされやすい。
素人が下手なイメージで口出しされたらどうなるか、今の惨状を見てれば分かると思うが。

171 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:47:00 ID:???0

混同される書き方しといて偉そうな奴だな。

172 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:47:43 ID:???0

>>169
逃げたというソースは？

173 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:48:17 ID:???0

>>172
>>163

174 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:48:22 ID:???0

>>171
なんでお前如きのカスに下手に出なければならんのだ？

175 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:48:29 ID:???O

そういう口出しじゃない気も…

ルパンや次元が煙草吸ってるなんてのは流石に共通のイメージだと思うが、今回外部からのあれこれで煙草すら吸えなくなった

176 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:49:48 ID:???0

>>173
名前貸しだからって逃げたかどうかなんて分からないじゃん。
ゴルゴに起用するためにルパンを降ろされたのかもしれないだろ。

177 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:50:14 ID:???0

wikiにも書いてあるな
当初は東京ムービーに所属し、文芸担当を行っていたが、現在はフリー。
ルパン三世は、1971年のテレビ放送開始から、現在に至るまで35年以上関わっており、
ライフワークとなっているが厳密には「ルパン三世霧のエリューシヴ」から直接には参加していない。

178 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:51:20 ID:???0

>>170
個々のルパン像っていうと、
スポンサーや局がルパンに思い入れがあって
自分の理想のルパンを押し付けようとしてるようにきこえるが、
170自身の発想が出てるんだろそれ。

実際は売れ線の方程式を押し付けられたって意味だろうな。

179 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:51:54 ID:???0

>>176
去年から直接関わってない事が判明
ゴルゴ13のインタビューで言ってました

文章読めないのかよ

180 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:52:38 ID:???0

>>174
俺がカスだというソースは？
>>170がカスだというソースなら目に余るほどあるが。

181 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:53:18 ID:???0

売れ線の方程式に沿ったつもりが逆にファンが離れてるみたいな。
視聴率だけはルパンだから取れてるだけで。

182 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:54:07 ID:???0

>>180
自分の胸に聞いてみたら。

183 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 15:58:18 ID:???0

>>179
直接関わってないといってもその文面からは
本人の意思で降りたのか、やめるつもりはなくとも上から降ろされたのかは分からない。
飯岡自身がルパンが嫌になって逃げたと言ったなら別だが。

184 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 16:02:15 ID:???0

>>183
飯岡自身がルパンが嫌になって逃げました

185 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 16:06:59 ID:???0

>>184
ソースは？

186 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 16:09:38 ID:???0

ゴルゴ13のインタビューで言ってました

187 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 16:10:18 ID:???0

飯岡順一のインタビューってどこで読めるの？
ネット？雑誌？

188 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 16:10:57 ID:???0

>>186
ルパンが嫌になって逃げたと言ったのか？

189 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 16:11:25 ID:???0

雑誌だね
ネットにあるかはしらね

190 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 16:12:14 ID:???0

>>188
それに近いことを言ってた

191 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 16:13:08 ID:???0

なんて雑誌？

192 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 16:13:15 ID:???0

>>190
ほんとかよ、それは今後のルパンに関わる大変なことだぞ。

193 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 16:13:41 ID:???0

そういや柏原も逃亡常態か

194 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 16:21:16 ID:???0

柏原もいらん人間だけど。
そんなに制作環境が最悪ということか。

195 ：メロン名無しさん：2008/08/17(日) 16:22:24 ID:???0

>>182
聞いたがさっぱりわからん。

196 ：メロン名無しさん：2008/08/19(火) 13:55:07 ID:hP4eoF8A0

>>195
スレッドストッパー

197 ：メロン名無しさん：2008/08/19(火) 14:33:33 ID:???0

こんなスレ止まったほうが世のため

198 ：メロン名無しさん：2008/08/21(木) 14:26:46 ID:M+2eG6Oo0

とことんルパン三世が再放送

199 ：メロン名無しさん：2008/08/21(木) 14:31:03 ID:M+2eG6Oo0

チャンネル: NHK衛星第2　放送日時: 8月27日(水) 17:00-17:42
[S]とことん!ルパン三世[再]
「ルパン三世・誕生秘話」
今明かされるルパン三世・誕生秘話▽伝説のアニメルパン三世が生まれた舞台裏▽ルパン世界を作り出した男・おおすみ正秋
▽作画監督・大塚康生▽原作者モンキー・パンチが語る
[出]おおすみ正秋[出]モンキー・パンチ[出]大塚康生

チャンネル: NHK衛星第2　放送日時: 8月28日(木) 17:00-18:00
[S]とことん!ルパン三世[再]
「BSアニメ夜話」
ルパン三世の魅力を語り尽くす▽ルパンの魅力は峰不二子にあり▽氷川竜介が分析するリアリズム描写の全て
▽ルパン好き横山智佐ルパン男の魅力を語る
[出]岡田斗司夫[出]友永和秀[出]横山智佐[出]氷川竜介[出]ミルクマン斉藤[司]加藤夏希[司]里匠

200 ：メロン名無しさん：2008/08/21(木) 17:21:11 ID:???0

地上波でやれよ。受信料律儀に払ってんだからよ。

201 ：メロン名無しさん：2008/08/21(木) 18:56:53 ID:1XuKg5eO0

BSじゃ見れねー

202 ：メロン名無しさん：2008/08/22(金) 01:14:44 ID:???0

まちがえて重複にレスするとこだった。

404 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/22(金) 00:16:33 ID:???0
設定が時代的に苦しいなら、現在の設定に変えればいいだけのこと。
頭が固すぎるんだよな、制作側もファンもよ。

↑現代にあわせて迷走してるんじゃんか。
三丁目の夕日が大ヒットしたいまこそ時代を昭和にすべき。
バイバイの頃から時代に合わせようとしてどんどん方向を見失っていってるからね。
コンピューターといったら磁気テープ。
６０年代～７０年代前半をあえていまやるほうが冒険だろ。
冒険こそルパンの作風。

203 ：メロン名無しさん：2008/08/22(金) 01:30:21 ID:???0

今の時代で「三世」っていう時点で相当なパラドックスだからねｗ
まぁだから緑対赤みたいなの作ったのかもわからんけど。

しかし、昭和にする、しないはともかく冒険は局がさせてくれない気もするけど。
ナベシンが自分のやりたいことを色々と口出されたって文句言ってたし。
そんなだから、現役世代の監督が来てくれんのかな。

204 ：メロン名無しさん：2008/08/22(金) 10:45:19 ID:Rc0yViuP0

まあ「いっぺんテレスペが終了してから」ってのが前提の、
仕切りなおしの案のひとつだわな。

205 ：メロン名無しさん：2008/08/22(金) 11:10:25 ID:???0

またドラえもんですか

206 ：メロン名無しさん：2008/08/22(金) 15:51:50 ID:???O

「ルパンたち」またやれよ
ルパンがワルなのとクリカンの声が無いだけでもテレスペよりマシだ
今度は毎週30分やれ
つうか余計なの混ぜずにアレだけのDVD出せよ全話寄せ集めても一枚で済むだろ

207 ：メロン名無しさん：2008/08/22(金) 16:51:19 ID:???0

ルパンたちってなに

208 ：メロン名無しさん：2008/08/22(金) 17:43:18 ID:???O

BSのモンキーパンチ版藤子不二雄ワイドでやってたショートアニメ

209 ：メロン名無しさん：2008/08/22(金) 18:49:18 ID:???0

もう演出が平山って時点で

210 ：メロン名無しさん：2008/08/22(金) 20:11:11 ID:???0

アニメじゃなくて、企画モノとして有名漫画家が１作ずつルパンを漫画化してくれ。

数年前、ブラックジャックをいろんな人が漫画にしてたように。

211 ：メロン名無しさん：2008/08/22(金) 22:56:19 ID:???0

デスノすげえ良かったなー。

212 ：メロン名無しさん：2008/08/22(金) 23:00:04 ID:???0

初めて見る人何が何やら解らなかったんじゃないの
いやリライト１見てても

213 ：メロン名無しさん：2008/08/22(金) 23:04:33 ID:???0

俺は原作は二部の最初で放り出したから、
高田様がメロの名前をどうやって知ったのかが不明とか、いろいろ？な部分はあったけど
そのへんは割り切って見たよ。
それより、あの退屈な原作をここまで緊張感ある演出で仕上げたことに感動した。
ライトが扉開けて逃げ出すだけであのスローモーションだもんな。
エリューシヴとか魔法のランプの糞脚本もこのスタッフならなんとかしてくれんじゃないか。

214 ：メロン名無しさん：2008/08/23(土) 09:53:48 ID:???O

二部の最初で放り出した奴が退屈とか語るのも不思議な話だしあの最悪改悪のライト逃亡は腹立つだけだ

215 ：メロン名無しさん：2008/08/23(土) 17:08:51 ID:7+61NaoO0

今年の見逃した
DVDいつ出んの

216 ：メロン名無しさん：2008/08/23(土) 19:50:45 ID:VRGo/A0c0

ルパン三世：「冬ソナ」コンビ復活の最新作　DVD10月発売
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080822mog00m200003000c.html?inb=rs
人気アニメ「ルパン三世」の最新作「SWEET LOST NIGHT　魔法のランプは悪夢の予感」（C）モンキー・パンチ／TMS・NTV

　7月に日本テレビ系で放送されたアニメ「ルパン三世」のテレビスペシャル版「sweet lost night　魔法のランプは悪夢の予感」のDVD版が10月22日、
発売される。原田知世さんが歌うエンディング曲「夜想曲」などを収録したBGM集がセットになった初回限定版が6615円、通常版は5040円。

　「Sweetlost night」は、願いごとがかなう「魔法のランプ」をめぐり、記憶を失ってしまったルパン（栗田貫一さん）が、謎の美女ドリューとともに、
記憶を取り戻すためランプ奪還に乗り出す。しかし、ドリューも行方をくらました兄アダムを捜すため、自身の失われた記憶を取り戻そうとしていた……
というストーリー。ドリューの声を田中美里さん、アダムを萩原聖人さんが演じ、ペ・ヨンジュンさん主演の韓国ドラマ「冬のソナタ」のコンビ復活で注目を集めた。【立山夏行】

2008年8月22日

217 ：メロン名無しさん：2008/08/23(土) 22:34:41 ID:???0

ＤＶＤまで冬ソナコンビで売る気かよ。
これいうの何度めかわからんが。

冬ソナの声優でしょ？

218 ：メロン名無しさん：2008/08/23(土) 23:28:18 ID:???0

いまどきの女子に聞いてみた！　日本人として最低限見ておくべきアニメ決定版は!?
～スタイルウォーカー連動企画～

http://trend.gyao.jp/life/entry-2082.html

かなり独断と偏見が入っているかも知れませんが、“日本人として最低限見ておくべきアニメ”として、
こちらを挙げてみました。女子が好きな（もちろん女子だけではないですが）ジブリ作品やサザエさん、
ドラえもんなどはあえて抜いています。公式ページ、参考ページで内容をもう一度チェックしてみましょう。

　その中で、１位は「ルパン三世」（26％）。有名タイトルが１位になったのかと思うところですが、
コメントを見るとそれが結構熱い！ルパンファンによる票が１位という結果に繋がったのかも知れません。

「ルパンは一生もの」
「不二子ちゃんのエロさを学ばなきゃ」
「見ておくべきなのはルパン」
「子供の頃は峰不二子みたいな女の人になってルパンと結婚したいと思ってた」
「ルパンと銭形のやり取りが好き」

219 ：メロン名無しさん：2008/08/24(日) 00:10:41 ID:???0

過去のイメージが一人歩きしてるな。
今のルパンはそんなカッコよくないからな。

これだけファンがいるアニメなんだからもっと大事にしなきゃな。

220 ：メロン名無しさん：2008/08/24(日) 00:44:14 ID:???0

>>115
吉川氏は、「星のカービィ」の監督やってるぞ。

221 ：メロン名無しさん：2008/08/24(日) 04:57:15 ID:???0

カービィとは大出世だ。
これもルパンのおかげ。

222 ：メロン名無しさん：2008/08/24(日) 06:30:54 ID:???0

疫病神でもカリ城と１ｓ後期は面白いと思うけどな。

223 ：メロン名無しさん：2008/08/24(日) 07:14:09 ID:???0

魔法のランプ
放送日その後深夜のゴルゴも脚本大川だなんて
シナリオコーディネーター飯岡..
あと脚本は弟子みたいな若手？が結構いるな
乗っ取られてんの？

224 ：メロン名無しさん：2008/08/24(日) 12:10:04 ID:???0

コブラは野沢那智か。

225 ：メロン名無しさん：2008/08/24(日) 12:27:42 ID:???0

>>222
複製人間だって面白いよ。
だから疫病神なんだろ。

226 ：メロン名無しさん：2008/08/24(日) 13:00:54 ID:???0

>>219
お前さんの言ってる「かっこいい」から今一番遠いところにいるルパンSP

227 ：メロン名無しさん：2008/08/25(月) 17:00:37 ID:???0

次の不二子の声優は前任のイメージを崩さないように老婆声になるのだろか

228 ：メロン名無しさん：2008/08/25(月) 17:04:02 ID:???0

きついねえ

229 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 00:47:14 ID:???0

作品のためにも
峰不二子というキャラのためにも
増山さん自身のためにも
ファンのためにも
降りて下さい。
ルパン役の人と一緒に。

230 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 01:52:42 ID:???0

他の三人はいいのかよ
とくに納谷

231 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 14:48:21 ID:???0

>>199
本放送の何日目のネタを放送すんの？

232 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 16:41:40 ID:???0

増山さん降りないよ

自分のライフワークだから

233 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 18:20:31 ID:???O

>>199

さっき番組表見た…また録り逃した（前回は他番組との兼ね合いで）
もう一度リピートやってくれるかねぇ

234 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 20:09:02 ID:???0

>>233
久しぶりにこのスレを見て今日の放送を知った
大塚康生とおおすみが喋るの聞きたかったよ・・・

235 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 21:49:59 ID:???O

>>234

おそらく、リピート前提の時間枠作りだったから、地上波に下ろしてくれるとは思うけど…

だいたい前番組の女子校三味線は地上波含め何回目のリピートなんだか…

236 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 22:35:28 ID:YJqR/XM80

大塚康生は刺し身のツマで、主役はおおすみ正秋。
明日やるアニメ夜話はしょーもない。

237 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 22:44:28 ID:???0

そ、そうなのかー
なおさら今日見逃したのが悔やまれる
おおすみの話も聞きたいんだよなあ・・・リピート待つしかないか
大塚のツマ具合も見てみたいｗ

238 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 22:46:15 ID:???0

東京ムービーは本気出せばハイレベルだよ
Dグレをみれば一目瞭然。
要は、ルパンを過去の遺物としか見てないんでしょうな

239 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 22:56:51 ID:???0

>>235
とことん石ノ森章太郎は地上波でやってないからなあ。
地上人の我らには、ほとんど希望はない。

240 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:21:16 ID:???0

>>238
ハイレベルと言っても歴史の長さを考えたら今まで何やってたんだってレベルだけどな。
ただルパンよりは完璧に上だな。アニメに力を入れてるテレ東だけにプロデューサーの差か？
それとも作画監督の差か？

平山もたまに参加してるようだが、Dグレとテレスペのスタッフを交換してくんないかねぇ。
それなら降ろすに降ろせない平山やクリカンの面目も保たれるだろうしさ。

作画監督＆キャラデザ　平山智 ⇔ 守岡英行　で相互交代。
主役アレン・ウォーカー役小林沙苗をクリカンに。ルパン役を山寺宏一に。
小林沙苗はクビでは可哀想だからこの際不二子役でもいいかもなｗ

241 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:25:33 ID:???0

Dグレイマンはどうなってもいいのかｗ

242 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:35:25 ID:???0

どうなってもいいです。
見てないから。

でも優秀な原作があるからクリカンと平山がいてもなんとかなると信じてます。

243 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:38:15 ID:???0

Dグレはあと５話で終わるよ

244 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:38:39 ID:???0

ベルサイユの薔薇あたりから家なき子あしたのジョー２
スペースコブラの頃の東京ムービー新社は突出したものがあったな。
ああ、これ全部出崎と杉野だな。
新・ド根性カエルとかは手抜きでひどかったな。

245 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:40:37 ID:???0

最近のムービーは幼児向けばかりだからねえ

246 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:41:59 ID:mmJhLFZT0

別に新ど根性ガエルが手抜きとは思わんが。
スポ根体質のドラマチックな演出をする長浜忠夫が抜けたから、作風が違ってるってだけで。

この前亡くなった赤塚不二夫はアニメ化を東京ムービーからスタジオぴえろに
変更しちゃったんだよな。シンエイ動画がルパンの版権取得を画策していたらしいが、
いい加減モンキーパンチも決断するときじゃないのか。

247 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:42:33 ID:???0

ルパン三世TVSP・TVシリーズ・劇場作品・OVAスレ32
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1216996450/

さきこっち使えよ

248 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:44:35 ID:???0

>>246
再放送で大塚の洗礼を受けた俺には、
あのモコモコした絵はヘタクソの手抜きとしか思えなかったんだ。
いまみると感想も違うかもしれんが、見る機会がないな。

249 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:44:57 ID:???0

>>244
キャッツアイは？自分的には良かったと思うんだけど・・・
終わり方以外は。

250 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:45:36 ID:???0

あと一回
パーっ！！と一花咲かせて終わろうや
このままだともっと悲惨なことになってまうで

251 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:45:39 ID:???0

>>247
ああ、そこ「コアなファン（笑）」の隔離スレだから。

252 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:48:34 ID:???0

あぁ、作画監督の差だわ
守岡英行は結構有能だぞ

終わってる平山とは比べ物にならない

253 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:49:18 ID:???0

そりゃ守岡さんは元ガイナックスの人だもの
業界でも随一の腕前だよ

254 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:49:37 ID:???0

平山はガラスの仮面の時は良いと思ったけど、だめになっちゃった？

255 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:51:02 ID:???0

>>249
そういやキャッツアイも杉野だね。
当時、杏里の主題歌とセットで学校でも流行ってた。
センセーショナルなイメージが記憶に残る。
その頃ルパンは休眠期で、パート３の情報がアニメ誌に出始めた頃だっけ。
懐かしいな。

256 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:52:29 ID:???0

でも、平山もあの金田伊巧とともにスタジオZに所属するほどなんだよ？？
今でもすごいんじゃないの？

257 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:54:17 ID:???0

>>255
キャッツアイのキャラデザは平山じゃない？杉野だっけ

258 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:56:25 ID:???0

>>254
向き不向きってのがあるからな。
ああいう３０～４０年前の８頭身の少女漫画なら平山の独断場だな。
ある程度崩した絵柄が求められるルパンには向いてないんだよ。

259 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:56:41 ID:???0

>>257
半年空いて始まった２期から平山だね。
杉野デザインのほうはあっさりめなのに、
平山デザインのほうが旧来の杉野っぽい濃いデザインなのはどうしてかな。
つかあのふたりは徒弟関係にでもあるの？

260 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:59:14 ID:???0

>>256
今も凄けりゃテレスペやＯＶＡももっとまともなのが完成してるだろ。
とっくに終わってる人だよ。

261 ：メロン名無しさん：2008/08/27(水) 23:59:27 ID:???0

>>259
２期が平山か。２期の絵は今みてもきれいだなーと思うんだよね
杉野のジョーやコブラもだけどさ
全話通して絵が一緒なとこが素晴らしい

262 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:00:26 ID:???0

ごめん、気になって調べたらベルサイユの薔薇のキャラは荒木伸吾だった。
もっさりしたバビル二世からそんなたってないのにすごい進化だな。

263 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:03:04 ID:RKXnTvjj0

>>248
ど根性ガエルも新ど根性ガエルも作画スタッフは同じなはずだが。
大塚康生というより、芝山努でしょ、ど根性ガエルって。
新ど根性は、はAプロとムービーが別れた後の作品だけど、
芝山努＆小林治は亜細亜堂とし参加していてメインスタッフだけど。

264 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:04:12 ID:???0

荒木と言えばキラメキキャラの第一人者だよ

265 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:05:15 ID:RKXnTvjj0

>>259
正確には1期で杉野昭夫がデザインしたのはメインキャラだけで、
平山は1期から総作画監督とその他のキャラクターのデザインも手がけていた。

266 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:06:22 ID:???0

>>263
どの程度スタッフがかぶってたかは知らないけど、
見た目の違いは一目瞭然じゃない。
小学校低学年のとき、パート１の朝の再放送が終わった悲しさのあまり
グズって学校行かなかった俺には、新は許せなかったのよ。

267 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:06:51 ID:???0

40歳以上のアニメーターは、それなりのクオリティを保つ人と一気に落ちて老害になる人に分かれるね

平山さんはどっち？

268 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:09:00 ID:???0

ど根性ガエルの芝山は
一作目は絵描きだったけど、
二作目は総監督。
立場が違うし、
演出とか
この人の作品の傾向として子供向けのほのぼの系が多いから
その例に漏れなく新ど根性ガエルも子供向けアニメに成り下がった。

小林治はオレンジロードで監督やってたが
彼独特の絵柄が全く出てなかったことから
監督は直接絵に関係してない。

269 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:09:38 ID:???0

>>267
どうやらルパンだけ酷いみたいだから、もうルパンやりたくないんじゃない？
他にやりたい人いないのかな、ルパン

270 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:11:11 ID:???0

平山キャラデザになってからのキャッツアイは視聴率落として打ち切る原因になったことは
事実。
あの絵柄は原作と著しく違うし違和感がありすぎ。
1stシリーズ見て2ndシリーズを見てなかった人間も多い

あまりの作画の変化に多くのファンは付いていけなかった

271 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:12:29 ID:RKXnTvjj0

>>268
そうそう、京子ちゃんのキャラが変化が典型的だけど、
長浜が監督した旧作ではどのキャラクターも鉄火肌で喧嘩っ早かったのが、
新ではほのぼの路線だったから、どっちがいい悪いかではなく、好き嫌いの作風の問題だよ。
一般的には新の人気はほとんどないし、自分もつまらないと思ったいたけれど、
数年前にアニマックスで放送していたのを久しぶりに見たら、これも悪くないなと思い直した。

272 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:13:14 ID:???0

>>266
オレも夏休みになってた旧作を見た後
新シリーズ始まったけど
旧作のはち切れんばかり動きまくるピョン吉の動きが感じられず、
多くの声優も変更されてしまい
イメージが全部ぶちこわし。
１回で見なくなって、しばらくして裏の「あさりちゃん」を見るようになった。
こっちのが旧作ど根性ガエルらしい迫力のあるギャグアニメになってた

273 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:15:18 ID:???0

>>271
別物としてみればそれで良いのかも知れないけど
やはりど根性ガエルは大げさな演出が合ってこそ
楽しめた作品だと思う。

このアニメにオーバーアクションを取ったら何も残らない。
元々原作もストーリーで魅せるような作品じゃないし

274 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:18:24 ID:???0

とりあえず東京ムービーの全盛期はＡプロの全盛期と被る

せいぜい1969～1978ぐらいまで

後は落ちるばかりだ。

275 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:20:23 ID:???0

同じAプロ制作の「ど根性ガエル」には
ルパンが隠れキャラで登場する。

37回「これが男の　道なのか?!の巻」
28回「ちっちゃな　ひろしの巻」
79回「ピョン吉の大予言の巻」

276 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:20:44 ID:???0

277 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:22:09 ID:???0

ド根性　侍ジャイアンツ　ルパン
この３つは全部大塚康生のデザインだと２０年くらい思い込んでいた。
調べたら、

ド根性ガエル
キャラデザイン：芝山努

侍ジャイアンツ
キャラデザイン・作画監督：大塚康生

ルパン三世
キャラ設定：芝山努
作画監督：大塚康生

↑ぜんぶ顔同じじゃん。
俺が間違えたのも無理はない。

278 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:25:21 ID:???0

侍ジャイアンツの蛮の声は未だに違和感がある。
いくらなんでもオッサンっぽすぎるわ

279 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:28:18 ID:???0

そういやルパンの2ndシリーズもど根性ガエルのひろしが出てたな

キャラそっくりだし、声はいっしょｗｗｗｗ

280 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:31:24 ID:???0

なぜ上層部はファンから不評の平山に固執するのか理解出来ない。
新ルの模倣なら他のアニメーターだって出来るだろ。

ルパンを想うならこんな人間使ってちゃいかんだろ。

281 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:34:26 ID:???0

>>271
実は旧作でも前半と後半で京子のキャラクターが作画部分含めて
大きく変化してるね。
前半は普通のヒロイン的。
ひろしとはあまり喧嘩せず、普通に仲良し。出しゃばらないし、それほど暴力的でもない。
後半は時にはひろしと大げんかや裏切り、時には梅さんほボコボコ、前半とはまるで別人。

多分マンネリを恐れ方向転換かも知れないけど。

282 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:39:19 ID:???0

>>281
そうそうあのヒステリーな京子ちゃんが可愛かったんだよ。
俺小２だったけど。

283 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:44:15 ID:???0

http://bbs49.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/soudan/12194290190024.gif

284 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 00:48:24 ID:???0

>>282
なんだったっけ、「さよなら京子ちゃん」って話。
席替えがあってひろしと京子は離ればなれの席になって、
ひろしは隣になってかわいい女の子と積極的に親しくなろうとしてるのを
京子が見て激しく嫉妬。
見返しにととなりの美男子の男と仲良くなろうとしてヒロシが激怒。
この話は面白かった。
ちなみにそのかわいい女の子の名前が「しずか」と言って増山江威子さんが演じてた。

この時代はかわいい女の子役もやってたのです。

285 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 03:14:53 ID:???O

作画監督が誰々だから作画が良くなる訳じゃありません

286 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 03:40:52 ID:???0

作画監督によって違うのは顔だけだな
動きは全部原画に左右される

287 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 04:45:28 ID:???0

んなわきゃない。
なんの為の作画監督だよ。

288 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 11:25:13 ID:???O

こういう勘違いした人が多いんだろうな

289 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 14:41:44 ID:???0

平山は仕事してないってことだろ。
そのほうが問題。

290 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 16:10:02 ID:???O

何言ってんだか

291 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 16:57:44 ID:???0

>>287
日本のシステムでは修正だけでしょ
>>286が正しい。

292 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 18:45:31 ID:???0

>>286は単に目がどうかしてるのか
顔だけ作監の担当したアニメしか見たことないかだろう

293 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 18:54:28 ID:???0

よし今夜は大論争だ。作画ヲタ集まれ！

294 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 19:16:20 ID:???0

1stシリーズは古くさい

オレが言いたいのはそれだけ

295 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 19:44:43 ID:???0

古臭いのがいい

296 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 20:08:43 ID:???0

>>293
いや作監が顔だけじゃなく動きも修正する
作監の人選はアニメーションの出来に影響するってのは至極当然の話だから。
そんな程度の低い大論争はないって

297 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 20:11:00 ID:???O

動きまで修正する人はまずいません

298 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 20:17:15 ID:???0

大論争開始！

299 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 20:22:08 ID:???0

>>297は総作監と混同しているのか？それでも間違いには違いないが。

作監はヘボ原画上がってきたら数カット丸ごと没にして自分で描く場合もある。

300 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 20:25:10 ID:???O

今の時代そんな事はしないよ

301 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 20:30:09 ID:???0

>>299
ＮＨＫのポニョの特番で宮崎駿がそれやってたけど、
あのおじいちゃんが異常な潔癖症なだけだと思う。
同じ番組みたんちゃうか。

302 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 20:32:12 ID:???0

実際のアニメーターは糞忙しいから、作監は顔と体をちょっと修正して終わり

303 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 20:35:18 ID:???0

>>300
本気で言ってるみたいで恐いわ。
顔しか直さないんなら何もアニメーターは動画や原画で修行する必要はないわな。

304 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 20:38:20 ID:???O

正確にはめったにそういう事はしない

305 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 20:48:55 ID:???0

酷い原画が上がってくるなんてしょっちゅうだけど
こいつの頭の中では作監はそれでも直さないんだろうな

306 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 20:58:12 ID:???O

作監は基本的に顔や体の修正しかやらんのだよ
細かいところから大きいところまでさまざまあるから
アクションシーンとかの修正なんてまずやらんのだよ

307 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 21:01:27 ID:???0

どうしようもねーわこりゃ

308 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 21:02:37 ID:???0

>>306
こりゃ明らかに作監と総作監間違えてるな

309 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 21:08:57 ID:???0

だったら作監が実際に仕事してる様子の写真でも見せてくれよ？
お前らだってアニメーターじゃねぇくせに知ったかぶりするなよ？

310 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 21:12:00 ID:???0

顔しか修正入れないような作監は大塚さんに怒られっぞ

311 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 21:17:18 ID:???O

今はみんなそうなんだよ
顔や体に修正の力を入れてるからね

312 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 21:32:36 ID:???0

ビバップなんか中村がめっさ直しまくってたが
そういうのは知らないんだろうな

313 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 21:41:04 ID:???O

直してねーよ

314 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 21:44:01 ID:???0

違う違う言ってないでちょっとは調べろって

315 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 21:45:44 ID:???O

TVシリーズは原画だけ
映画はアクションシーン担当だっただけの事だよ

316 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 21:48:43 ID:???0

アクション作監としてかなり直し入れてます
残念

317 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 21:49:50 ID:???O

だからアクションシーン担当だったって言ってるだろ

318 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 21:52:34 ID:???0

一般的なテレビアニメ30分の作画監督は顔と体のバランスを整える
動きについては原画に準拠する

319 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 21:53:33 ID:???O

そもそもアクション作監と作画監督を同列に語るなよな

320 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 21:53:46 ID:???0

いい加減総作監と作監の区別つけてくれ

321 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 21:57:37 ID:???0

韓国からしょぼい原画が上がってきたりしたら修正は必要。
丸々描き直すのは宮崎だけとかおかしなこと言うなよ。
中にはベテランの原画家で、修正は顔だけで動きには入れるなって作監に言うのもいる。
それだけで顔しか直さないなんていう妄言は崩れる。

322 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 21:59:00 ID:???0

動きに修正入れてる時間なんてないよ
お前らはどれだけアニメ制作が緊迫したスケジュールで作られているか理解していない

323 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:02:58 ID:???0

>>322
作監は原画描くためじゃなく修正のためにいるので
そもそもその理論が成り立ちません。

324 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:04:19 ID:???0

日本語でOK

325 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:04:41 ID:RKXnTvjj0

ルパン好きなら、大塚康生の文章やインタビューを読んでないのか。
最近の作画監督は、顔の修正屋になってるって、何箇所かで嘆いているが。

326 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:05:27 ID:???O

>>323
意味わからん

327 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:09:59 ID:???0

>>324
普通に日本語だけど。
修正入れてる時間がないなら一体何のために作監がいるんだか。

時間がない中しっかり自分流に直す作監もいれば
やる気のない演出や作監の中には
目立つ顔の部分だけ直して右から左にカット流すのもいる。
但し全部が全部そうじゃないぐらいは理解しろ。

328 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:12:17 ID:???0

大体顔似せるの下手な原画マンって大抵動かし方も下手だし
今に始まった事じゃなく人材不足で動画クラスのやつ原画に上げてるとこも多いから
動きだって直すケースは全然珍しくない

329 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:13:37 ID:???O

それだけの時間があればな

330 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:16:11 ID:???0

現場のタイトさは知ってるが
さすがに作監はみんな顔しか直さないってのは無知すぎる

331 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:18:22 ID:???0

糞スレだな
作画スレのｷﾁｶﾞｲ呼んで潰すか

332 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:18:30 ID:???O

顔や体な
なんの妄想取りつかれてるか知らんが
TVアニメ、OVA、TVSPはみんなそうだよ

333 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:19:27 ID:???0

ケース・バイ・ケースだわな。
ビバップみたいな制作が先行していたやつや
劇場版なら動きにも手を入れられるし、
原画にリテイクを出すことも出来る。
作画監督が修正やるのは時間がないからという
理由もある。

だいたい動きを直すったって、
今のテレビアニメなんて枚数なくて、
キャラの作画は綺麗だけど、動きはカメラワークで
誤魔化して、
最初から動いてないのも多いし。

334 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:19:37 ID:???0

同意
いまどき動きも直す奴なんて絶滅危惧種だよ

335 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:25:10 ID:???0

>>332
みんなそうだよって決めつけが既に妄言。

336 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:28:09 ID:???O

もうつまらん反論しかできなくなってるｗ

337 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:30:26 ID:???0

>>336
で、それがつまらなくない反論なの？
君の意見は論拠が一切伴ってないので妄想にしか見えません

338 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:33:36 ID:???0

>>337
必死だな
ルパンオタってこんなキチガイばっかなの？
老害っぽいね

339 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:35:01 ID:???O

押井とか水島努とか某アニメプロデューサーとかも言ってたりしてる事だけど

340 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:35:15 ID:???0

ルパンｖｓ金田一ｖｓ快斗ぐらいやってくれよ

341 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:35:59 ID:???0

>必死だな
>キチガイ

常套句だね

342 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:39:00 ID:???O

あーあ
遂に狂い始めた

343 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:41:24 ID:???0

>>342
反論できないとこれだ

344 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:43:20 ID:???0

>>343
孤独な人生を送ってきたんだろうね・・・可哀想に・・・

345 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:45:12 ID:RKXnTvjj0

ルパンスレということで大塚康生インタビュー
http://lupinfes2003.fc2web.com/NEW2/interview/ohtsuka/oh03.htm

大塚　旧ルパンでは幾つかのエピソードで私が作監キャラ修正をしてないものと、
リキをいれて直してるものが混在しています。はじめから各話とも３～４プロダクションに
ばら撒かれて、あがってきていましたので、一種の重点主義をとり、出来の悪い
エピソードは作監キャラ修正放棄でのりきったのですが、パートIIでは北原(※50)、
児玉(※51)の二人作監体制にし、テレコムに関してはノーチェックということにしていました。

当時は一話/7、000枚ぐらいセルを使用していますので、大半は直しきれません。
ここでもある程度重点主義をとっていました。近頃では一話あたりの使用枚数が
平均して3、000枚程度まで減り、局も視聴者も「顔」だけに厳しくなっていますから、
作画監督の仕事も顔の修正だけにかかりっきりになってます。

346 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:46:36 ID:???0

>>344
根拠なしに主張だけはしてしまいにはそうやって煽るしか能ないから
議論にならないんだよ

347 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:48:53 ID:???0

>>346
あんたの精神年齢は11歳が関の山だね

348 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:51:19 ID:???O

必ずしも今のアニメの作画枚数が少ないとは限らないけど
キャラの顔にばっかり注目去れてるのは確かだな

349 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:53:12 ID:???0

>>347
まあ、そういう事を書くのが楽しいんならそれでもいいんだけどさ。
議論以外の話はこちらは遠慮させてもらう。

350 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:54:36 ID:???0

作画の密度を上げて、レイアウトをきっちりやって、
アクションは動作をちゃんと描かずにカット割りで逃げて、
動きは繰り返しと、カメラワークとエフェクトで逃げる。

動きを直す以前に、動かないものは直しようがない。

351 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 22:57:15 ID:???0

人の動きを描けるアニメーターは今はほとんどいません

352 ：メロン名無しさん：2008/08/28(木) 23:04:53 ID:???0

名前もＩＤもないから、どっちがどっちを罵ってるのかわからん
当事者同士はわかるんだろうけど

353 ：メロン名無しさん：2008/08/29(金) 00:53:19 ID:???0

俺がお前でお前が俺で

354 ：メロン名無しさん：2008/08/29(金) 17:01:21 ID:???0

結論としては、作画監督には二通りのタイプがいて、
上がってきた原画を一生懸命修正してクオリティUPに貢献する人と
時間がない事を理由に殆ど原画に修正を加えないやる気のないの人。
才能にもよるが評価されてる作画監督というのは前者で、
残念ながらルパンの作画を取り仕切る平山智という人物は後者。
ここで作画監督は何もしてないと言ってる人は無能な作画監督しか見てきていないんだろう。
トムスかもしくはろくなアニメを作ってないアニメ制作会社のアニメーターか？

有能な作画監督なら短いスケジュールであっても魅せる映像を作るように指導するものだ。

355 ：メロン名無しさん：2008/08/29(金) 20:33:18 ID:???0

やらない作画監督が普通、出来なくて当たり前。
素人でないような発言をしながら、そんなことを平気で言ってる輩は、
アニメーターで名のある作画監督の下で働いたことがないんじゃないか？
類は友を呼ぶというが、駄目な頭の下に集まるアニメーターもやはりカスばかり。
テレスペは最初のメインスタッフ選抜の段階で手抜きなので戦う前から既に敗北してると言える。
だからこそメインスタッフは妥協してはならないということ。

356 ：メロン名無しさん：2008/08/29(金) 21:28:20 ID:???0

やる気があるとかないとか、まだそんなレベルでものを言ってる馬鹿がいるのか。

357 ：メロン名無しさん：2008/08/29(金) 21:35:03 ID:emoJEyhm0

顔だけ作監どころかハンコ絵作監の平山だと原画マンの個性が出るから
誰の作画か解りやすくていいじゃないか。
ひらやまさんはやくしんでね

358 ：平山：2008/08/29(金) 21:41:18 ID:???0

そろそろ訴えるか

359 ：メロン名無しさん：2008/08/29(金) 21:44:52 ID:???0

訴えても無駄。
全て事実だから。

事実を書かれたくなかったら、手抜きするな。
若しくはルパンを降板しろ。

360 ：メロン名無しさん：2008/08/29(金) 21:48:03 ID:???0

>>356
全てのアニメが平山クオリティならば言わないよ俺も。
後から参加したGVSRの西村にも負けてるんだから。
手抜き以外考えられないが、頑張ってあのレベルなのか？

361 ：平山：2008/08/29(金) 21:48:30 ID:???0

名誉毀損って知ってるかな？

362 ：メロン名無しさん：2008/08/29(金) 21:53:44 ID:???0

事実に名誉も糞もなし。
ルパンの名誉を傷つけてるのはお前。

363 ：メロン名無しさん：2008/08/29(金) 21:57:04 ID:???0

本当に訴えたいのはお前のようなカスをメインスタッフに呼んできた能無しの馬鹿。

364 ：メロン名無しさん：2008/08/29(金) 21:59:49 ID:???0

名誉毀損は事実あっても訴えることが可能だけどね。
親告罪だから、これが平山の耳に入って「コノヤローてめーらいい加減にしろ訴えるぞ」と思わなければ大丈夫。
でも彼は超能力者だからたぶん察知されてる。

365 ：メロン名無しさん：2008/08/29(金) 22:10:21 ID:???0

それが嫌ならルパンを降りろ。
ルパンの代わりに名探偵コナンのキャラデザでもやらせてもらったら。
この寄生虫がっ！

366 ：メロン名無しさん：2008/08/29(金) 23:06:28 ID:???0

ルパンみたいな名前だけはあるけど、内実はボロボロの作品で、
スタッフの選り好みしてるとこがすごい。
あんな製作の体制じゃ、作画監督は平山でも十分だろ。

有能な人材をルパンごときに持って来るのは無駄遣い。

367 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 00:03:24 ID:???0

同意
もはや過去の遺物である」

368 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 00:14:47 ID:???0

そう思うなら見なければいいのに･･････

369 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 01:57:32 ID:???0

今年は藤川作画監督が例外的にがんばっていたのだが
評価してあげないのはかわいそうだ

特に前半の動きまくっているあたりは作画監督と
田中ちゆきあたりの手柄だろう
Ａプロとは少し違うがリミテッドアニメの良さがあって
楽しい動きだった

370 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 02:04:11 ID:???0

ちゆきは具体的にどこやったのよ

371 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 08:45:08 ID:???0

>>366
スタッフの選り好みをしないからボロボロになってるんだけど。

372 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 09:14:36 ID:???0

スタッフ適当でも原作どおりにやってりゃそれなりに面白くなるトムスがやってる他のアニメと違って
ルパンは原作が殆ど使えないからスタッフ次第で全てが決まると言っていい。

平山なんて無能を使ってちゃ駄目なんだ。

373 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 10:04:50 ID:???0

内容が良いのに話題にすらならんのならルパンも終わったのかと諦めもつくが、
テレスペのようなスタッフのやる気もないボロボロな作品では過去の遺物になるのも当然。

374 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 12:20:36 ID:???0

>>364
それで奮起して頑張ってくれるのならいいんだけど。
そういうプライドない人だからなぁ。

375 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 13:03:22 ID:???O

残念ながらあれでもルパンはクオリティが高い方なんだよ

376 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 14:06:06 ID:???0

残念ながら >>375 の感性は新ルパンの時代で止まってるようだなｗ

377 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 14:44:36 ID:???0

子供向けアニメ限定だったらルパンのクオリティは高い方かもな。
でもルパンは子供向けなのか。

378 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 16:09:11 ID:???O

今年のアニメでルパンよりクオリティ高い作品なんて数作品しかないだろ

379 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 16:38:23 ID:???0

まとめると悪いのは平山じゃないってことだ。
いい加減気づけ。

380 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 19:23:52 ID:???0

>>378
す、数作品！？

381 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 19:24:50 ID:???0

>>379
平山を起用したヤツだろ。
だからそれは誰なんだよ？

382 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 19:28:05 ID:wtfUURl80

そんなこともしらないのか！

383 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 19:33:02 ID:???0

>>382
じゃあ誰なんだよ？
想像はなしな。

384 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 19:40:25 ID:wtfUURl80

え？それは知らない。

でもいま創通の加藤俊三と平山の関係を調べると見えてくるものがあるかもね

385 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 19:53:42 ID:???0

加藤俊三はいつから創通の人間になったんだ

386 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 20:10:16 ID:???0

ネットで調べればすぐ解ることをいちいち訊く人はバカなんでしょうか？

387 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 20:27:43 ID:???0

このスレって腐敗臭がする

388 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 20:46:38 ID:???O

>>380
じゃあ今年のアニメでルパンよりクオリティが高い作品を挙げて見ろよ

389 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 21:09:05 ID:???0

ソウルイーター

390 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 21:24:07 ID:???0

>>388
取り立てて高いわけではないがテレスペルパンよりも上というだけなら

RD 潜脳調査室、カイバ、機動戦士ガンダム00、クリスタルブレイズ、紅、
コードギアス反逆のルルーシュR2、ゴルゴ13、シゴフミ、ストライクウィッチーズ、
S・A、スレイヤーズREVOLUTION、西洋骨董洋菓子店、ソウルイーター、
鉄腕バーディー DECODE、図書館戦争、秘密 ―トップ・シークレット―、夏目友人帳、
隠の王、二十面相の娘、墓場鬼太郎、ひだまりスケッチ×365、ブラスレイター、
ペルソナ？トリニティ・ソウル？、XxxHOLiC◆継、マクロスF、魔法遣いに大切なこと、
Mission-E、無限の住人、Mnemosyne-ムネモシュネの娘たち-、モノクローム・ファクター、
薬師寺涼子の怪奇事件簿、ワールド・デストラクション。

平山のダサいキャラデザのおかげで実際の作画クオリティよりも低く見えるというのはあるが
ちょっと調べただけでこのくらいはある。しかもまだ下半期のアニメは含んでない。

391 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 21:26:11 ID:???0

星の海のアムリも平山より圧倒的に上だな。

392 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 21:29:04 ID:???0

西村が総作監やったGVSRならこれらの殆どを上回るのになぜ西村に任せないんだろ。
無駄にベテランなだけの平山より安く起用出来るんじゃないのか。
OVAのクオリティとまではいかないだろうが平山クオリティは優に超えると思われ。

393 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 21:33:27 ID:???0

スレイヤーズは微妙な感じだが、それ以外は納得。

394 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 21:39:20 ID:???0

今年は平山以外の作画監督に有能な人がいたから多少動きは良かったが。
セブンデイズや盗まれたルパンは酷かった。
霧エリュもテレコムな割には平山のおかげで散々だったな。

395 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 21:43:13 ID:???O

>>390
これを見てアンチ平山はバカばっかりだとあらためて認識させられる

396 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 21:44:25 ID:???0

ストーリーが良ければまだ許せるんだが、ストーリーはつまらんの一言なんで。
しかもルパンになってないし。

397 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 21:47:38 ID:???0

>>395
ものの良し悪しも分からないお前に言われてもなぁｗ
平山個人が嫌いというより下手で手抜きするから別の人と交代してくれってこと。
平山本人は優しい人なんじゃないのか。それ故、仕事に甘いんだろう。

398 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 21:51:05 ID:???O

お前の挙げた作品で実際にそれなりに評価されてるのなんて数作品しかないよ

399 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 21:54:18 ID:aiDHtjX50

>>390
気持ちわる～。ルパンヲタってことはいい年なんだろ。
いい年こいて、現役のアニヲタかよ。

400 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 22:00:10 ID:???0

>>399
事実だけに反論出来ないからって、その書き込みは幼稚過ぎ。
そんなにアニメが恥ずかしいならアニメ板なんかに書き込んでんじゃねーよｗ

401 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 22:33:18 ID:???0

>>398
作画クオリティの話な。
俺も全ては見てないからストーリーや音楽、演出とか他の要素も絡めた評価は知らん。
今年やったアニメ作品を調べて各公式サイトなどをチェックした。

その評価されていない作品群よりも平山ルパンは下だから文句言ってる。

402 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 22:36:48 ID:aiDHtjX50

>>400
アニメ板なんて、気色悪いもん見てねーよ。
スレッドタイトル検索で、ルパンを検索して来た。

403 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 22:38:46 ID:???0

ルパンの名がなければさらに評価は下がるかもな。

404 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 22:39:42 ID:???0

>>402
必死なくせに嘘くせぇ。
じゃあもうこのスレに用はないな、バイバイ。

405 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 22:41:12 ID:???0

ルパンを見てる時点でｗ

406 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 22:47:16 ID:???0

このスレ臭い

407 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 23:36:26 ID:???0

風呂入れよ

408 ：メロン名無しさん：2008/08/30(土) 23:39:02 ID:???O

>>401
作画クオリティ含めたらもっとおかしいわ

409 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 00:11:24 ID:???0

平山のせいで脚本演出がおかしくなってるのは
このスレ共通の認識。

410 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 00:57:47 ID:???0

平山やクリカンは腐ったみかん。
１つの腐ったみかんがやがて全てのみかんを腐らしていく。

411 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 01:03:12 ID:???0

>>408
作画面でそれらのアニメよりも平山ルパンの方が上だと言いたいのか？

412 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 01:14:13 ID:???0

たとえば柏原寛司がすごい脚本を書こうとする。
そこに平山が現れてぽんと肩を叩く。
ブルブル震えて汗をかく柏原。
彼の脳裏にもう傑作を書こうという意識はない。
あるのはただ生き延びたいという本能だけ。

たとえばアミノテツローがすごい演出をしようとする。
そこに平山が現れてにこりと笑いかける。
ガタガタ震えて小便をもらすアミノ。
彼の脳裏にもう演出の二文字はない。
あるのは「恐怖」という二文字と、
名前を一文字変えて生きていこうという諦観だけ。

詩集「平山がいく」　より

413 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 01:40:53 ID:???0

そんな暇あるなら。
早く火星編の続きを描け。

414 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 02:44:34 ID:???O

>>411
一部を除いたらそうだな

415 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 03:06:48 ID:???0

なるほどね、ルパンも堕ちるわけだ。
この作品にしてこのファンありか･････

416 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 03:12:41 ID:???O

ああそうだな
平山、平山ばっか言ってるからな

417 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 03:23:55 ID:???O

まぁ上の書き込みを見ると公式サイトのキャラデサとか見て判断してるっぽいが
実際見てみるとルパンよりクオリティの高い作画になってるのはほとんどないよ

418 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 03:29:24 ID:???0

ルパン信者ですなあ

419 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 03:58:57 ID:???0

>>417
精霊の守り人のがよっぽど作画が良いと思うけどな
スタジオ違うけど、

420 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 07:09:27 ID:???0

>>417
いや、半分以上はルパンより上だよ。

421 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 11:31:22 ID:???O

放送した話数の全てがルパンよりクオリティの高い作画の作品は数作品しかないって事だ

422 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 12:49:39 ID:tsJMvQSxO

>>409
勝手に訳分かんねぇこと言ってるんじゃねぇ

423 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 15:28:40 ID:???0

>>422
勝手じゃないだろこのスレの伝統なんだから。
お前が新参なだけ。

424 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 15:31:35 ID:???0

キャッツスレじゃ平山叩かれてないのに
なんでここは叩かれるんだろ

425 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 15:44:37 ID:???0

それには少なくともふたつの複合的な理由がある。
ひとつはルパン三世のファンには他罰主義で粘着質であまり複雑にものごとを考えない人物が多いということ。
これはルパン三世のキャラクターに起因すると思われる。
ふたつめは、最近のルパン三世があまりにひどいこと。

426 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 16:11:13 ID:???0

>>424
ルパンと合ってないからじゃないの？
キャッツは今見ても上手いと思うけど、原作ファンからは不評だけど・・・
ルパンはやっぱり、Part2の人の当時の絵がみんな一番好きなんだと思う

427 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 16:19:29 ID:???0

みんなって誰だよ

428 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 16:21:28 ID:???O

>>424
平山叩きたいからに決まってるだろ

429 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 16:28:33 ID:???0

なんで校舎のガラスを壊すのか、
なんで盗んだバイクで走り出すのかを不良少年に問うても無意味。
彼らにもその理由はわかってないのだから。

430 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 17:00:02 ID:???O

>>423
平山が作画や演出まで影響って…
基地害かよｗ

431 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 17:29:18 ID:???0

>>430
お前ほどはっきり言った奴はかつていなかった。
ニューフェイスの活躍に期待。

432 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 20:17:14 ID:???0

平山の影響力を知らない新参乙

433 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 20:56:35 ID:???O

あっちもこっちも両方気持ち悪いな…

434 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 21:20:49 ID:???0

>>421
それを言っちゃうとテレスペルパンはカットによってもっと酷い部分があるんじゃないのか。
今年は平山以外にアミノやそれなりに有能な作画監督がいたから見れるもんになってただけで。
セブンデイズや盗まれたルパンが本来の平山クオリティだと思うぞ。

ファン故に贔屓目で見てしまうのは分かるが、もっと賢い視聴者にならんと制作側に舐められっぞ。
現実に年々レベルが下がってるようだしな。

435 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 21:25:21 ID:???0

>>424
もともと北条司の絵が暑苦しい平山のデザインに合ってたというのはあるが
キャッツアイの時は平山の全盛期だったんだろ。
ルパンの時は落ちぶれたか、やる気がないかのどちらかなんで嫌われてる。
どう見ても平山の濃いキャラデザじゃないしな、ルパンは。

436 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 21:33:28 ID:???O

>>434
その酷いカットのシーンがずっと続くのが今のアニメの現状です

437 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 21:33:50 ID:???0

>>430->>431
強ち間違ってはいないと思う。
有能なスタッフが参加してくれないのは今のルパンは作品を台無しにする制約が数多くあるから。
平山やクリカンなど駄目な固定スタッフを起用しなくてはならないというのもそれらの制約の内の一部。

438 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 21:37:26 ID:???0

>>436
>>390で挙がっているアニメの殆どはルパンのように酷いカットのシーンがずっと続くなんてことはないな。
お前さんは美少女ゲームかエロゲーが原作のアニメのことを指してるんじゃないか？？

439 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 21:39:21 ID:???0

平山はキャッツアイの時から進歩がないからな。
時代に取り残されてる。

440 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 21:42:32 ID:???O

>>438
充分あるから困る

441 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 21:44:23 ID:???0

>>440
例えばどのアニメの何話目？

442 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 21:47:38 ID:???O

>>441
コードギアスの10話以降とか酷いぞ
マクロスFなんて叩かれまくりじゃん

443 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 21:52:49 ID:???0

>>442
コードギアスやマクロスはもともとファンの作画への要求が高い分叩かれてるだけで
それでもルパンよりは遥かに上。

444 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 21:53:49 ID:???0

うわぁ
ルパンの作画レベルが高いなんて本気で思ってる人がいるんだ・・・・

さすがの俺でも引くわ

445 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 21:54:40 ID:???0

コードギアスやマクロスを平山キャラデザと作画監督でやったら叩かれるどころの騒ぎじゃないと思う。

446 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 21:56:28 ID:???O

>>443
ファン以外だって叩いてるじゃん
>>445
お前らしか騒がんよ

447 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 21:58:19 ID:???0

>>446
お前、審美眼ねぇなぁｗ

448 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 21:59:58 ID:???O

>>447
キャプされたシーンとか見てみればいいよ
ルパン以下の作画だから

449 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 22:02:30 ID:???0

>>448
悪い、どのシーンを見てもルパンの方が酷いからｗ
あ、GVSRのことを言ってるの？
それだったらルパンの勝ちかもしれない。

450 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 22:04:17 ID:???0

でたよ審美眼

451 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 22:05:57 ID:???O

>>449
完全にお前の方がおかしいと証明されたわ

452 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 22:06:04 ID:???0

>>450
お前にはない能力だよなー。

453 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 22:07:19 ID:???0

>>451
基地外から見ておかしいというのはまともってことだろ。

454 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 22:10:23 ID:???O

>>453
お前以外が酷いと認識してる事を認識できない時点で
お前に作画がどうのこうの言う資格はないわ

455 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 22:15:38 ID:???0

>>452
あるって、なんでも鑑定団でほとんど俺の見立ては当たるぞ。

456 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 22:26:08 ID:???0

>>454
俺以外が酷いんじゃなくて、お前が酷いんだよ。

457 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 22:26:36 ID:???0

近年のルパンTVSPの映像ファンなんて少数派だとはと思うが
だからこそ他の酷さよりTVSPの映像の良さを語るべきだろ
ケンカすんな

458 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 22:30:43 ID:???O

>>456
お前が酷いだけだ

459 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 22:41:03 ID:???0

有名レシピブログ管理人にゴエヲタ疑惑・・・？

428 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2008/08/26(火) 04:06:14 ID:jd5Fx8900
ちょっと前にあるブロガーさんが「斬鉄剣」みたいに切れるという鋼入りの
包丁を紹介してたんだけど、それを真似して買ったような悪寒…。
わざわざ７年前から愛用って強調するあたり、なんとなく怪しい…。

460 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 23:02:26 ID:???0

今の日本に宗教は悪いイメージしか無いと思う。そういうイメージを作ったのはやつら

461 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 23:41:04 ID:???0

>>457
だからといってストーリーはつまらんわ、キュラはかっこ悪いわで。
せめて作画とか取れるとこは確実に取っておこうや。

462 ：メロン名無しさん：2008/08/31(日) 23:44:47 ID:???O

キュラだってｗ
流石バカなだけある

463 ：メロン名無しさん：2008/09/01(月) 00:23:36 ID:???0

アホ女騙して稼いでる江原のほうが、ここで罵り合ってる奴らよりも利口

464 ：メロン名無しさん：2008/09/01(月) 13:50:11 ID:AoyxuJBp0

ギャオにバイバイリバティーきてるよ

465 ：メロン名無しさん：2008/09/01(月) 16:11:43 ID:U1MDbJVP0

　放映中の作品に閉口して、スペシャルの設定書やシナリオがスタジオに出回るように
なる。平山氏が来社したりする。
　そうなると、「またルパンだよ」というちょっとした愚痴がきこえるようになる。なにかの
会話のついでに、チラとでる愚痴だから正式な抗議でも意見でもない。
　そのていどの抵抗感ならいつでもあることなのだから、下の者のそういった不満や
愚痴などは問題にしてはならない、というのがふつうの経営者の感覚だろう。

　トムスの社員に採用された若者たちのすべてが、ルパンをつくりたいばかりに入社したのであないし、
またそうであったにしても、人間というのは複雑なものだ。
　一度、ルパンと名前がつく作品の制作をしてしまうと飽きてしまうらしい。まして、
それが、2回3回となれば、よほどオタクでないかぎり嫌にもなろう。
　仕事としてつきあうのは、お楽しみで見るのとはちがう。
　またルパンをやるというのは、会社側や出資者に、それ以外のアイデアがないからだと
思われたのだろう。赤字を出さないために制作する作品が、ガンダムしかないという
発想では、若者の失望を買うだけである。

466 ：メロン名無しさん：2008/09/01(月) 20:28:52 ID:???0

なんだかよくわからん長文だ。

467 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 07:23:19 ID:???0

作画クオリティってのはそのままアニメスタッフのやる気に比例すると言っていい。
作画を頑張ってないアニメはもちろんストーリーやその他要素も頑張ってるはずもなく。
テレスペがつまらないのはスタッフがやる気なくて手抜きしてるからだよ。
そんな連中はどんどんクビにして新しいスタッフに入れ替えなきゃ良くなるはずがない。

それが出来ないなら素直に新ルの発展系であるルパンｙをベースにＴＶシリーズを作る以外に道はなし。
もちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるがな。

468 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 08:16:38 ID:???0

馬鹿じゃないの
なんでやる気が出ないかのほうが問題なんだろ。
原因を元から絶たなきゃ誰がやったって同じ。
マルチすんな糞が。

469 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 08:51:23 ID:???0

上の人間にアニメ愛、ルパン愛がないからだ。

470 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 08:53:57 ID:???0

原因を元から絶つにはそいつが死ぬしかないんじゃないの？

471 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 08:59:16 ID:???0

やる気のないヤツを起用してる上層部の人間が原因だな。
平山なんか１回やらせればやる気のないことなんて分かるだろ。

472 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 11:17:37 ID:QWA3D7bN0

やる気のないやつは、最初からルパンみたいな手垢にまみれた企画に参加しません。
かつて手がけた宮崎駿や押井守にオファーしても、現在は相手にもされません。
彼らほどのビッグネームでなくても、スケジュールも金もないルパンに有能なスタッフはやる気を
見出せません。

評判の良かったワルサーP38のスタッフも「1回やればもういい」と定着しませんでした。
今石洋之も逃げ出しました。
濫作で慢性的な人手不足の中、スタッフを選べる立場にあると思ったら大間違いです。

473 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 12:13:01 ID:???0

>やる気のないやつは、最初からルパンみたいな手垢にまみれた企画に参加しません。

やる気のないやつがルパンに参加しないのはいいことじゃないかｗ
ルパンはやる気のやつと仕事に妥協しないやつが参加してくれればいい。

474 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 12:14:45 ID:???0

かつての名プロデューサー藤岡なら有能なスタッフを呼んでこれたと思う。
つまりはＰが有能であれば出来ることなんだよ。

475 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 12:18:26 ID:???0

ルパンだから有能なスタッフ来てくれないんじゃなくて、作品を台無しにする腐った条件があるからやりたくてもやれないのが現状だ。
駄目な制約は取り払って新作を作るつもりでやれればなぁ。

476 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 12:23:15 ID:???0

そういった制約を取り払ってどうなるかのテストを兼ねてたと思うんだよね、
Green vs Redは。
でも、結果的にはファンが求めていた物とはちょっとベクトルが違ったようで。
あれが成功だったのか失敗だったのかは議論が割れる所だと思うけど、
少なくとも無能なトムス上層部や日テレの人間には、やはりルパンで冒険は
タブーだという事を植えつけてしまったのではないかという気がする。

そういう意味では失敗だったと解釈するわ。

477 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 12:43:13 ID:???0

いくら制約取り払っても監督が既に天使の策略で失敗に終わってた宮だしな。
宮では結局上層部の青写真どおりにしか動けないだろ。
カリ城などの過去ネタをクドいほど出したのは上の考えだろ。
どうせならここでトワイライトジェミニの杉井ギサブローとかを起用すべきだったよ。

478 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 12:44:44 ID:???0

トワイライトジェミニは天使の策略以上の失敗作だったがな。

479 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 12:54:10 ID:???0

でもGreen vs Redはそれなりに売れたらしいぞ。
ルパンの知名度を考えたら寂しい結果だったようだが。
タダだから取れる視聴率も金出して見るDVDでは勝手が違うようだ。
中身が伴ってないとな。

480 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 12:57:18 ID:???0

>>478
ルパンのキャラはなんか違ったが、キャラも立ってたし作品的には普通に面白かったよ。
今までと作風が違うから>>478のような保守的なファンには受けが悪いだけ。
キャラデザも新ルとは違ったからな。

ただし、杉井ギサブローの実績からすれば悲惨な出来だけどな。

481 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:02:34 ID:???0

過去に関わった作品から杉井なら宮のように自己満足な作品にはならなかったと思う。

482 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:07:25 ID:???O

さっき道歩いてたら>>483がキモい顔して近寄ってきたでまじムッカついてボコボコにしたら
鼻血出て眼鏡割れて前歯折れて「あがああ！まえば！おれた」て叫んでうざかったで
口に牛肉ねじこんだら「んごごごごご」とか呻いてたでオメガ便器に顔突っ込んだら
鼻血まみれで「ばぶう」とか言ってて超絶笑えたでとどめにしねバーカとか罵声あびしたったｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>483悲惨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

483 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:13:35 ID:???0

ルパンｙを使え

484 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:15:17 ID:???0

>>483
キモチ悪い書き込みだな。
俺は一応プロのレスラーだから、そういう状況だと便器に顔突っ込んでるのはむしろお前だぜ。

485 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:15:52 ID:???0

>>480
別に保守的でもなんでもなく普通につまらない。
乳と白ジャケと那智が出演してたこと以外になにも良いところがない超駄作。
あれを面白いという奴は頭がおかしいんだと思う。

486 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:17:08 ID:???0

>>482=>>483ってことな。
バレバレだぜ。

487 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:17:53 ID:???0

そもそも、何で毎年毎年無理して新作作らなきゃいけないのよ

488 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:18:17 ID:???0

儲かるからに決まってる

489 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:19:09 ID:???0

>>485
お前自身が駄作だからそう思うだけさ。

490 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:20:08 ID:???0

>>489
どこが面白いのか教えてよ。すげえ不思議なんで。
あ、乳と白ジャケと那智以外でね。

491 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:20:19 ID:???0

>>488
あれで儲かってるとは思えませんなあ

492 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:20:48 ID:???0

>>485
保守的かどうかなんて自分じゃ分からんよ。
お前は保守的なんだよ。分かったか？

493 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:21:38 ID:???0

>>492
はあ意味わかんね。結局お前の決め付けじゃねえか。

494 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:22:55 ID:???0

>>490
トワイライトは天使よりもDVDが売れたらしいぞ。

495 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:24:30 ID:???0

視聴率も天使より上だろ、たしか。

496 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:26:08 ID:???0

今年のスタッフ

監督・絵コンテ：アミノテツロ
演出：小倉宏文、徳本善信、奈須川充
脚本：大川俊道
キャラクターデザイン・総作画監督：平山智
作画監督：鈴木藤雄、依田正彦、相馬満、奈須川充、柳瀬譲二
プロデューサー：中谷敏夫、尾﨑穏通

--------------------------------------------------------------------------------

原画
　　　茂木信二郎　　　田中ちゆき
　　　永富浩司　　　　稲吉智重
　　　稲吉朝子　　　　上田真弓
　　　安藤義信　　　　福元敬子
　　　佐藤育子　　　　鮫島寿志
　　　小澤尚子　　　　斉藤香織
　　　北沢典子　　　　坪田慎太郎
　　　白石達也　　　　小美戸幸代
　　　阿部美佐緒　　　佐藤元昭
　　　柴田和紀　　　　細木隆浩
　　　塚本歩　　　　　藤井文乃
　　　石之博和　　　　若菜宜典
　　　柄谷綾子　　　　糸島雅彦
　　　浜森理宏　　　　青木真理子
　　　河原久美子　　　梅村朋未
　　　奈須川充　　　　宗崎鴨芳
　　　一川孝久　　　　能條理行
　　　遠藤省二　　　　飯飼一幸
　　　小林之浩　　　　大下知之
　　　岡部実　　　　　兵頭敬
　　　飯田宏義　　　　北崎正浩
　　　野武洋行　　　　浦中利浩
　　　小松香苗　　　　大豆生田照美
　　　木下千恵　　　　三枝紗己
　　　永野美春　　　　岸野美智
　　　岩垂恵美　　　　戸津由美子
　　　丸山隆　　　　　永田正美
　　　佐野英敏　　　　柳瀬譲二
　　　相馬満　　　　　鈴木藤雄
　　　 Wish　　　　　　　スタジオダブ
　　　 XEBEC M2　　　　　中村プロダクション
　　　ウォンパット　　　スタジオキャッツ
　　　 ORANGE　　　　　NARA ANIMATION
　　　 HANJIN

497 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:28:32 ID:???0

>>496
キャラデザが平山の時点で受け付けねぇ。
いくらストーリーが良くてもな。

ところでそれがどうした？

498 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:30:06 ID:???0

>>493
私は客観的に物事を見れるんだ、あなたと違ってね。

499 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:32:18 ID:???0

ルパンを駄目にしてるのは　中谷敏夫か尾﨑穏通じゃねーか？

こいつらがもっとしっかりしてれば今の惨劇はなかった。

500 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:32:31 ID:???0

>>495
クリカン代替わりから数作目だしご祝儀だから視聴率なんかアテにならん。
DVD売れたのは乳のせいかもしんないだろ。
マガジンのたいして面白くない水着漫画をエロ本がわりに中学生が買ってくのと同じじゃね。

そうじゃなくて、トワイライトジェミニの何が面白かったのか聞いてるんだよ。
マジでわかんねえから。

501 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:34:01 ID:???0

>>498
なんだ本物のキチガイか

502 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:40:26 ID:???0

>>500
見て分からん人間に説明して理解できるわけないだろーが部分的にどうというより作品全体の雰囲気だな。
音楽が大野じゃなかったのも新鮮で良かったのかもしれないが。

でもまぁいいじゃないか、好みなんて人それぞれで、
乳があろうがなかろうが数字的にはトワイライトが上でお前は少数派。これが現実。

503 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:41:31 ID:???0

だから数字はクリカン交代劇のせいだろマジで。

504 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:41:57 ID:???0

>>501
その反応で大体お前という人間のレベルが分かった気がするよ。

505 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:42:49 ID:???0

>>504
いや、マジでいってんだけど。
妄想で酔っ払ってる狂人じゃないならなんで
俺が保守的だってわかるんだよ、理由をいってみな。

506 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:46:14 ID:???0

>>505
>>498　は多分あのネタだよ。
あんましニュースとか見ないだろ？

507 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:48:00 ID:???0

>>502
それモロッコが舞台ってだけだろ。
ドコが面白いのか説明できないだけで、少なくとも脚本面はボロボロだと自白してるようなもんだな。
どこがつまらないかこっちは指摘できるぞ。
ステレオタイプで陳腐なんだよなにもかも。

冒頭の逮捕劇のあと予告もなしに登場するオカマの敵。
ルパンの意外な行動とは・・・？
川へ飛び込むルパン
「あーばよ」
はーあ普通だね。

舞台はモロッコへ。
色気でルパンの目的を聞き出そうとする不二子ちゃん。
じらされてそりゃないぜふじこちゃーん、
そこにオカマ強襲。
ルパンをどこに隠したの！
こっちが聞きたいわよ！

なにこれ、あくびが出るな。

508 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 13:49:24 ID:???0

>>506
へー、498はなんかの猟奇事件の犯人のセリフかなんかなの？

509 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 14:02:36 ID:???0

>>507
ステレオタイプで陳腐なストーリーはテレスペではどれも似たようなもんでトワイライトが特別駄目なわけじゃない。
そんな説明では個人の好き嫌いの域を出てないからトワイライトが超駄作であるという説明にはなってない。
一般人はそんな些細なことは気にならないという証明として数字的にはトワイライトが勝ってるんだからな。
お前はマニアックなんだよ。しかも保守的なのか？

510 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 14:05:44 ID:???0

まぁ、目糞鼻糞だとは思うけどなｗ
ただ全く実績のない宮と違って杉井は良作を沢山生み出している実績があるからな。
制約の多いテレスペでは底辺の戦いだとしても制作期間も予算も多く出るＯＶＡで自由に作れるとなれば実力の差が出てくるはず。

511 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 14:25:49 ID:???0

>>509
トワイライトの糞さをナメんなよ。
あの糞さは、いくつもの糞要素の合わせ技なんだよ。
さらにいえば、減点と加点があればトータル値も高くなるってもんだけど、
トワイライトはステレオタイプが一貫されすぎてて加点ができない。
ひとつだけ挙げるならモロッコの描写でプラス１点
あとは全部マイナスだな。

最大のダメなところはルパンが無意味に優しいとこだよ。
カリオストロのフェミなルパンをトレースしてわざわざ毒を抜き取った感じ。
毒をとったらただのスイーツだろ。
そうスイーツ！　スイーツルパン！
白いジャケットも甘～いクリームに見えてきた。

512 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 14:32:10 ID:???0

>>510
OVAの話もしてないし、実力の話もしてない。
作品の出来がどうだったかだ。

天使は佳作。
宮の若さが出てた挑戦的な作品だった。
初期動機の強みだろう。

トワイライトは駄作。
ベテランの甘えが出た省エネな作品だったのだろう。

513 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 15:08:18 ID:???0

>>511 最大のダメなところはルパンが無意味に優しいとこだよ
女の子を守れずに心中しようとしたりちょっと？？？なルパンで、それは全くもって同意だが、
これも個人の好き嫌いの領域で作品の良し悪しとは関係なし。優しいルパンが好きな人だっている。

514 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 15:17:08 ID:???0

ルパンらしさという点に関しては天使の策略も無茶苦茶だろｗ
小者相手に必死に命の駆け引きしてるところなんてダサくて見るに耐えないぞ。
味方でもない女の仇を討つなんてガラじゃないだろって。
敵のボスも何の意味があって銭形の部下として潜入してたのか説明不足。

515 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 15:19:18 ID:???O

そんなに嫌ならルパンを見るな

516 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 15:24:05 ID:???O

そもそもトムス上層部なんてルパンに関わってないだろ

517 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 15:29:03 ID:???0

そうだよ
脚本家と演出家と絵コンテがまともな人なら最高傑作も作れるよ

518 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 15:34:27 ID:???0

>>517
それでは無理。

519 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 15:39:33 ID:???0

ガイナとか京アニとかのスタッフが作れば相当なクオリティになるだろ

520 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 16:29:56 ID:SG+abeOZ0

>>496
作画監督クラスが原画やってんのな。
クレジットだけ見れば豪華なんだが。

521 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 17:28:54 ID:???0

最近ルパンの曲とかに興味が沸いてサントラとか色々借りてるんだけど
アルカトラズコネクションでルパンととっつぁんが車乗ってる時に
ルパンが車内の爆弾を見つけた時に流れる曲が入ってるサントラを知ってる人いない？

522 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 19:34:14 ID:???O

24時間テレビの影響もあるだろうけどアニメトップのサザエさんの視聴率が12.0%
こりゃ新規でアニメをやるのは無理だな

523 ：メロン名無しさん：2008/09/03(水) 23:04:31 ID:???0

>>512
お前もう書き込むな

524 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 01:08:02 ID:???O

トワイライトのルパンは確かに一番カッコ悪いかも
っつうかヤスオ以上に別人かもしれん

打つ手がないだけならまだしも砂地獄に心中目的で飛び込むっつうのは凄い違和感だった
そうはいってもルパンのことだから何か手は打ってるのかと思ったら完全に無策
長老来てなかったらマジ死亡だったとかありえん

トワイライトで良かったのは、五エ門と不二子のペア、最後の戦いで銭形もそこそこ強かったこと位だな

525 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 01:24:36 ID:???0

>>524
モンキーのルパンなら女を置いて自分だけ逃げそうだけど。
トワイライトはご都合主義と言われようがルパンの奇策で脱出して欲しかったな。
意識を取り戻すのもヒロインの後ってのも情けない。
これじゃあ、普通の少年だよ。

526 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 01:29:02 ID:???0

トワイライトはルパンが主役でなければ面白い作品だったが。
あれがルパンだけに違和感ありまくりだったかな。
主役の演技が気弱そうで下手糞だったのもさらに駄目さに拍車をかけてた。

527 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 01:46:31 ID:???0

>>514
小物がいけないってんなら、マモー以降は全部小物。
大物路線だと敵の強さのインフレを起こすしかない。
小物大物関係なく、駆け引きをしたとこが美点だろ。
ライオンはウサギを倒すのにも全力なんだよ。

それに俺の解釈では、女の仇を討ったんじゃなくて、
あれは銭型の仇を討ったんだよ。
女を撃ったという事件こめられたテーマは、ルパン個人の中の美学の葛藤だったのだ。
簡単に言えば「女へのフェミニズム」よりも「男同士の友情」を取ったんだよ。

528 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 01:47:42 ID:???0

>>523
もう書き込んじゃったよ。お前が止めてみろ。

529 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 02:17:29 ID:???0

>>527
せめて相手が女じゃなかったらなぁ。
大した敵でもないしかも女なのに必死ってのがあまりにも。

それに銭形の仇なんて尚更のことガラじゃないだろ。
友情を取るならむしろ銭形に花を持たせてやるのが筋じゃないか？
目の前にいるんだから銭形自身にケリを付けさせてやればよかったじゃん。
この非情さがルパンなんだと言いたいんだろうが返って情けないんだよ。

530 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 02:18:37 ID:???0

これではキレる子供と一緒じゃん。

531 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 02:20:32 ID:???0

>>529
ルパンは犯罪者のアウトローだから、銭型にケリをつけさせてやるのはルパンのやり方じゃない。
自分がやりたいようにやる、殺したいから殺す。
それがルパンの根底にある大事なルール。

532 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 02:23:00 ID:???0

女を殺すからって非情には見えないよな。
器が小さいというか･････

533 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 02:25:44 ID:???0

>>531
「女へのフェミニズム」よりも「男同士の友情」を取ったのに。
犯罪者のアウトローで自分がやりたいようにやる、殺したいから殺すってｗ

534 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 02:29:36 ID:???0

皆が言うとおり、小物を消したんだよ。
しかし必死とか命の駆け引きとかはちがう、ちゃんと見てればわかる。
終始ルパンは手のひらでアマゾネス軍団を泳がせて、横からお宝かっぱらって金儲けがしたかっただけ。
女にも肩入れしてたんじゃなくて、そんなもん馬鹿らしいからやめちまいなと飄々とした立場。
一貫して権威やイデオロギーから離れた第三の存在だった。
（トワイライトでは民族の戦いに私情から一方に加担した）

>>532
器が小さい大きいとかいう評価もルパンには無意味だ。
ルパンはそんなしがらみから離れた自由人だから。

535 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 02:34:05 ID:???0

>>533
犯罪者にだって友情はある。
たとえばマフィアは非情な犯罪者と思われがちだが、身内にはとてつもなくやさしく家庭的。
ルパンにとって銭型は身内だったんだろ。
身内のプライドをコケにしたやつはゆるさねえ、ガキがキレたんだよ。
ルパンを器の大きな大物と思うのは勝手だが、
それはファンがルパンへ勝手に期待してるものだ。
ルパンはファンからも自由だ。

536 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 03:16:42 ID:???0

ああいえばこいいうｗ
宮か？

537 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 03:22:26 ID:???O

宮か？だってｗ
キモ

538 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 03:49:08 ID:???O

あそこで女を撃ったからって情けないとは思わないけどな
小物とも大物とも

ただ生かしとく価値もないゴミを一匹始末しただけだろ

539 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 14:35:08 ID:???0

男は容赦なく殺す
美人の女は犯すのがルパンだからなぁ

540 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 14:54:54 ID:???0

>>538
なんかね、女を撃ったからどうということじゃなしに、
クリカンルパンでそういう非情なことされても、駄目なやつが粋がってるようにしか見えないんだよね。
宮はこれがルパンだというのを示したかったんだろうけど結局クリカンに台無しにされてるみたいな。

541 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 15:03:31 ID:???0

それがあったからGVSRでは苦肉の策としてクリカンを極力出さないようにしたんじゃないの。

542 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 16:28:18 ID:???0

クリカン演じるルパンはスケール感が小さいからな。
カッコつければつけるほど不自然でカッコ悪い。

大幅なマイナス要因健在だな。

543 ：メロン名無しさん：2008/09/04(木) 23:09:09 ID:???0

>>526
ルパンが尊敬する人なんてのも出てたし、青いころの気分が蘇ったルパンということかもな。
カリオストロルパンが、全盛期を過ぎて善人ぽさが出てきた歳と裏設定されていたように。

544 ：メロン名無しさん：2008/09/05(金) 00:06:45 ID:???0

クリカンは致命的だよなぁ。
誰が呼んだのかは知らないけど定着するとかした以前にこいつ使ってるとルパンじゃなくなる。
こいつの存在が長いルパンの歴史に終止符を打ちそうだよ。
始めにこいつの起用を許したヤツらは万死に値する罪だよ。

545 ：メロン名無しさん：2008/09/05(金) 01:07:20 ID:???0

でも事実、天使でかなりの人間が悪い意味で見る目変わっちゃったからな～
やっぱりあれは大が付く失敗作だったんだろうな～

546 ：メロン名無しさん：2008/09/05(金) 01:28:27 ID:???0

あの黒幕は、名探偵コナンのような意外性を出したかったからなんだろうが超展開過ぎて一般層には着いてこられなかったんだろうな。
しかも直前までヒロインだったキャラを説明不足のまま射殺するのもライトなファンを引かせるのに十分すぎた。
あれ以来視聴率は下がる一方で盛り返さないだけにある意味転機になった作品かもな。

547 ：メロン名無しさん：2008/09/05(金) 02:02:26 ID:???0

>>545
事実ってソースは？　どうせ脳内だろ。
俺も天使の評判を調べてみたことがあるが、実際にはよい評判もかなりある。しかしそれを見ようともしない。
２ｃｈで天使コキおろしてる奴らの狭い共同体験だけで語っても、一歩もそこから出られない。
つまり「天使がが全部いけない」というあらかじめ定められた結論から抜けられないし、
そもそも抜け出したくないだけなんだよね。

>>546
丁寧に前ふりしてたろ。香水を銭形にいじられそうになったときの怪しい態度とか。
超展開どころか、ベタな展開を、「やっぱり！」とか「まってました！」っていうふうに
予定調和で楽しむものだったんだよ。

それを意外だから許せないとかいってるやつらは、そもそもピントがズレてんだよ。
「俺ら一般層と違うから」ってな、鼻持ちならない階級意識持ってるお前ら自称コアなファンのことだよ。
コアなファン様だったら一般層の代弁すんなと。
ついてこられなかったのは一般層などではなく、お前らの固いコチコチの頭なんだよ。

ルパンをこうでなくちゃいけないって決め付けて私物化しようとするお前らはルパンを枠に押し込める。
ルパンは枠に収まらない男だから、お前らみたいなうざいやつらにはかまってられんと颯爽と逃げ続けるよ。
お前らが追えば追うほどルパンは逃げるのさ。

548 ：メロン名無しさん：2008/09/05(金) 02:26:46 ID:???0

なんでそんなに顔真っ赤にしてるのｗ関係者？

549 ：メロン名無しさん：2008/09/05(金) 02:46:37 ID:???0

前川の可能性は高いな。
天使の策略の放映直後、叩きに逆ギレした本人かと思われる書き込みがあっただけに。
文面もプロっぽいしな。（今回はバレるのを恐れてやや素人臭さを出そうとしてるようだが）

550 ：メロン名無しさん：2008/09/05(金) 03:10:36 ID:???O

前川の可能性も高いなだってｗ
キモ

551 ：メロン名無しさん：2008/09/05(金) 03:33:16 ID:???0

ますます、怪しい････

552 ：メロン名無しさん：2008/09/05(金) 04:36:24 ID:???O

すぐに関係者にしたがるところがキモい

553 ：メロン名無しさん：2008/09/05(金) 08:20:21 ID:???0

別に関係者がいてもいいじゃないか。
何か問題あるの？

テレスペ関係者は叩かれるけどなｗ

554 ：メロン名無しさん：2008/09/05(金) 08:21:26 ID:???0

２ちゃんねらーの一部は関係者大好き。
たばこ板はＪＴ工作員(笑)とか漫画サロンは「自演乙」ばっか。

555 ：メロン名無しさん：2008/09/05(金) 10:06:30 ID:???0

作画で手抜きしているアニメは全てにおいて手抜きしている可能性が高い。
作画面では最低ランクのテレスペがつまらないのも必然なのだ。

556 ：メロン名無しさん：2008/09/05(金) 11:22:25 ID:???0

そういえば天使の策略って作画はテレスペにしては良かったな。
監督の宮が画に拘ってるのもあるんだろうが、
作画監督に平山以外に小林利充がいたのも大きいのか。

557 ：メロン名無しさん：2008/09/05(金) 12:10:09 ID:???0

アベレージでは良かったにせよ、あの銃撃シーンが全てをブチ壊しにしてくれた。

558 ：メロン名無しさん：2008/09/06(土) 08:47:36 ID:???O

久しぶりに大塚康生のルパンが観たい
緑vs赤だと旧ルに近い感じだったけどなんか違う
大塚さんの優しい線の絵が観たい

559 ：メロン名無しさん：2008/09/06(土) 18:43:20 ID:???0

マニア視点のルパンなんて見たくないよ

そんなもん一部オタの妄想だけやらせとけ

560 ：メロン名無しさん：2008/09/06(土) 19:19:10 ID:???0

同意
オタきもい

561 ：メロン名無しさん：2008/09/06(土) 20:17:53 ID:???O

ｵﾀがｵﾀをきもいとか

562 ：メロン名無しさん：2008/09/06(土) 20:19:50 ID:???0

同属嫌悪だな。

563 ：メロン名無しさん：2008/09/06(土) 20:28:36 ID:???0

>>559->>560にとってのマニアじゃない視点というのは今のテレスペのことを指すのか、それが問題だ。

564 ：メロン名無しさん：2008/09/06(土) 20:41:58 ID:iyrUAJ1N0

これ以上一般向けにすんなよ

565 ：メロン名無しさん：2008/09/06(土) 20:54:32 ID:???0

手抜き作品＝一般向けなのか。

566 ：メロン名無しさん：2008/09/07(日) 12:45:43 ID:???0

ルパンが昔持ってたマニアックさは欠片もない。

そのくせ過去作のネタとかシーンの引用とか誰でも出来るような
悪い意味でマニアックなセルフパロディは乱発しまくり。

567 ：メロン名無しさん：2008/09/07(日) 19:57:14 ID:???0

ルパンって90年代前後が一番よかったと思うんだけど。どうだろう。

568 ：メロン名無しさん：2008/09/07(日) 22:44:22 ID:???0

90年代前後ってテレスペじゃねーかｗ

569 ：メロン名無しさん：2008/09/08(月) 11:15:10 ID:???0

90年入ってからルパンはダメになった。

570 ：メロン名無しさん：2008/09/08(月) 11:29:32 ID:???0

ルパンには思い入れは無い

571 ：メロン名無しさん：2008/09/08(月) 18:32:54 ID:PlX60r650

最近は作画もストーリーも糞化してきてる

572 ：メロン名無しさん：2008/09/08(月) 19:04:15 ID:6HI+hMDK0

loop

573 ：メロン名無しさん：2008/09/09(火) 14:21:42 ID:???0

>>564
どこが一般向けなんだ肝尾田

574 ：メロン名無しさん：2008/09/09(火) 16:33:23 ID:???0

池沼

575 ：メロン名無しさん：2008/09/09(火) 17:08:10 ID:???0

ここのオタに合わせるからおかしくなる

576 ：メロン名無しさん：2008/09/10(水) 03:41:23 ID:???0

ばーか

577 ：メロン名無しさん：2008/09/11(木) 00:35:23 ID:???0

今月は３誌揃ってギアス表紙
マクロスは本当に冷遇されてるな

578 ：メロン名無しさん：2008/09/11(木) 01:16:37 ID:???0

>>577
誤爆か？ｗ

579 ：メロン名無しさん：2008/09/11(木) 01:26:29 ID:???0

ルパンの冷遇ぶりに比べりゃ

580 ：メロン名無しさん：2008/09/11(木) 08:51:54 ID:???0

ルパンは完全に人災だな。
制作会社やＴＶ局など金の亡者どもが寄って集って食い潰してる。
命に関わらないから問題にはならないがトムスのやってることは三笠フーズと同じ。
オリジナル作品で手抜きなんてしてたらファンが離れていくだけ。

581 ：メロン名無しさん：2008/09/11(木) 09:35:00 ID:???0

平山やクリカンが事故米ってことかな。

582 ：メロン名無しさん：2008/09/11(木) 20:47:28 ID:???0

平山クリカンは新鮮な中国産野菜

納谷増山大野は腐った国産野菜

583 ：メロン名無しさん：2008/09/11(木) 21:30:02 ID:???0

納谷増山大野については今は落ちぶれてるかもしれんが過去の功績があるからな。
ルパンを盛り上げた功労者だけにファンとしてはあまり邪険にしたくはないという気持ちはある。
しかし、平山クリカンは何の功績もなく途中から参加してルパンを貶めてるだけでルパンやファンにとって何の恩も義理もない。
クリカンは駄目なりに努力してるだろうが平山に関しては過去の実績からすれば手抜きしまくりとしか考えられない。
こんな連中と同列に扱うのはルパンファンとは思えん非情さだな。
せめて賞味期限の切れかけた国産野菜にしてくれよ。
老いたとはいえアニメしか見ないような下手な若手声優に比べれば全然上だぜ。

584 ：メロン名無しさん：2008/09/11(木) 22:14:09 ID:???0

過去の功績故に落ちぶれても外せない・・・
重い十字架背負ってるね。
それ降ろせた日にシリーズの復興があるんだろね。
その前に潰れなきゃいいが。

585 ：メロン名無しさん：2008/09/11(木) 22:17:21 ID:???0

×　平山クリカンは新鮮な中国産野菜
○　平山クリカンは残留農薬が基準値を超えた中国産野菜

586 ：メロン名無しさん：2008/09/11(木) 22:23:04 ID:???0

>>584
外すなとは一言も書いていない。
ルパンの功労者だけに非礼な書き込みに苦言を呈したまで。
過去の功績に敬意を評しつつ勇退を願えばいい。

功績のないクリカン平山はそんな礼儀必要ないがな。

587 ：メロン名無しさん：2008/09/11(木) 22:32:36 ID:???0

納谷増山大野は放っておいてもせいぜい１０年だろ。
クリカンは若いからこの先２０年３０年とルパンを貶め続ける。
クリカンのほうが大問題だ。

588 ：メロン名無しさん：2008/09/11(木) 23:39:55 ID:???0

ここ十年で散々な醜態晒してんのにまだ十年行くか

589 ：メロン名無しさん：2008/09/11(木) 23:52:26 ID:???0

大野はマニアックな方向へ逝っちゃってると思うが
納谷増山は全盛期より劣ってるのは違いないがそんなに酷いとは思わないけどな。
文句あるなら誰に変えればいいのか聞きたい。
むしろテレスペを落としてるのはクリカン平山の存在と腐った脚本だと思う。
まぁ、今の状態ではテレスペも１０年続かないかもな。

590 ：メロン名無しさん：2008/09/12(金) 00:06:12 ID:???0

納谷増山以上に全盛期との差が激しい声優を知らない

591 ：メロン名無しさん：2008/09/12(金) 00:29:30 ID:???0

>>590
あ、そう

592 ：メロン名無しさん：2008/09/12(金) 00:43:55 ID:???O

>>590
それは無理がある

593 ：メロン名無しさん：2008/09/12(金) 00:48:47 ID:???0

無知なだけだろ

594 ：メロン名無しさん：2008/09/12(金) 00:49:47 ID:???0

80歳であれだけ声が出れば十分だろ。
納谷は確か喉の手術をしたらしいからな。

595 ：メロン名無しさん：2008/09/12(金) 08:26:33 ID:???O

もうルパンの復活は無理
あと1、2回テレスペやってシリーズ終了

596 ：メロン名無しさん：2008/09/12(金) 11:32:40 ID:???O

いまの演技を擁護するわけではなく、それとは別のところで考えると
70越えてあの声が出せるのは増山さんのプロ意識の賜物だと思う

597 ：メロン名無しさん：2008/09/12(金) 16:17:46 ID:mRogFoA60

老婆が頑張ってるのは痛々しい
今年のひどいもんだった

598 ：メロン名無しさん：2008/09/12(金) 16:19:43 ID:???0

もはや今のルパンはゾンビだな

599 ：メロン名無しさん：2008/09/12(金) 19:15:01 ID:???0

増山江威子ってオレが生まれる遙か前からやって人だしな

600 ：メロン名無しさん：2008/09/12(金) 19:35:11 ID:???0

納谷悟朗が年々コンスタントに衰えてくのがルパンの楽しみの一つ。
ぜひ死ぬまで銭形続けてほしい。
それこそアルツになってフガフガわめきながらスタジオでくたばるまで。

601 ：メロン名無しさん：2008/09/12(金) 20:01:43 ID:???0

>>600
>>600
>>600

602 ：メロン名無しさん：2008/09/12(金) 20:04:09 ID:???0

そもそも来年生きてんのか納谷

603 ：メロン名無しさん：2008/09/12(金) 23:02:38 ID:???O

案外クリカンを除いて納谷が一番長生きしそう
まぁ10年ぐらい前からもうすぐ死にそうって言われてたけど

604 ：メロン名無しさん：2008/09/12(金) 23:03:37 ID:???0

六郎さんは衰え知らずなのにね

605 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 02:03:05 ID:???O

大手術したらしいからな

606 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 16:38:54 ID:???0

お迎え来るのとルパンが終わるのとどっちが先か

607 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 17:03:27 ID:???0

アニメ界におけるルパンの位置付けが声優業界の納谷のポジションに近いというか・・
どっちも死にそうな時点でずっと生き長らえてる
早い話がクタバリ損ない

608 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 17:18:33 ID:???0

　　　　　　　　/二二ヽ
　　　　　　　|　ル　|
　　　　　　　|　パ　 |
　　　　　　　|.　ン　.|
　　　　　　　|　三　|
　　　　　　　|　世　|
　　　　　　　|　之　|
　　　　　　　__|　墓　 |__
　　　　　／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
　　　|:::::::::::::::| 　　　 |::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::::|￣￣￣|::::::::::::::|
　　 .￣￣￣|__＿____|´￣￣゛

見るんだ、これが現実だ。

もし死んだ者の墓を暴いて、
死体を躍らせて金儲けをしてる奴がいるなら、そいつには気をつけろ。
そいつは生者の魂をも喰らう妖怪だ。
死者に囚われてこちらまで亡者になることはない。
死者はいるべきところに戻してあげよう。

今を生きている全ての者のために存在する
命のあふれる場所がこの世なんだ。
死者は退場すべきなんだ。

だからといって死者を忘れる必要はない。
死んだ者はときどき思い返してあげるだけで
俺たちに何かしらを与えてくれる。

それが死者がかつて生きた証しなんだ。

１９９５年春。俺たちの時はそこで止まったまま。
時計塔の錆びた歯車を動かして針を進めてやろう。
悪い魔法使いを倒して、塔に幽閉された王女を解き放ってやろう。

609 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 17:34:37 ID:???0

う～ん、ルパンが落ちたというよか、それ作ってる人間が終わってるというのが正しい。
終わってる人間が作るからそいつらによって作られた作品もやっぱり終わるしかないのだ。
人選する上層部の人間から下の人間までまともな人が作ったらルパンも再び輝けるよ。
他の輝いてる作品は携わってるスタッフが輝いてるからね。
過去の人気にいつまでも縋り付いてるようなヤツらはルパンから追い出すべきだと思う。
とりあえず腐った固定スタッフを外せないようでは話が始まらない。

610 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 17:35:56 ID:???0

アニメは人が作るんだよ。
作る人次第で良くも悪くもどうにでもなるってことさ。

611 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 17:46:16 ID:???0

厨臭すぎる

612 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 19:14:36 ID:???0

今日のテレパシー蘭は凄まじく作画良かったのにな

613 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 19:30:54 ID:???0

凄まじく作画が良くもないが、平山がいないのはやはり大きいな。
やはりこの男はルパンの癌細胞だわ。

614 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 19:32:00 ID:???0

Dグレが終わるから、Dグレスタッフをごっそりルパンに移すべき

615 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 19:39:10 ID:???0

>>614
それ賛成。
平山智はアンパンマンかコナンにでも異動すればいい。
これ以上彼がルパンに居座り続けたら本当の死者になってしまうわ。

616 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 19:44:01 ID:???0

おいアンパンとコナンに迷惑かけるな
そのまま隠居してもらえ

617 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 19:44:37 ID:???0

それされたらアンパンマンとコナンチームが迷惑するだろがｗ
MUSASHI GUN道２の権利をトムスが買い取って、キャラデザと作画監督を平山智にやらせればいい。
あの作品なら手抜きすればするほどファンが喜ぶから万事上手くいく。

618 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 19:45:25 ID:???0

>>617
なんという名案ｗｗｗｗ

619 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 20:25:53 ID:???0

ＧＵＮ道はひどい作画のせいで祭られたけど、
あれは単純に制作費安すぎて外国に丸投げだったんだろ？
ベテランの平山とルパンＳＰのスタッフなら、作画面では普通にそつのない作品になる。
アイデアそのものは悪くないからリメイクは歓迎だね。

620 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 20:42:17 ID:???0

ＧＵＮ道も金掛けずにルパンの名前で馬鹿な客を釣ろうと思ったんだろうな。
新作であんだけ低クオリティは普通はありえんからな。
そういう意味ではテレスペと同じかもな。

そつはなくとも平山ルパンの作画クオリティは近年のアニメでは平均以下だからな。

621 ：メロン名無しさん：2008/09/13(土) 22:34:14 ID:???O

それはない

622 ：メロン名無しさん：2008/09/14(日) 08:54:19 ID:???0

最近のレベル知らなさすぎ。

623 ：メロン名無しさん：2008/09/14(日) 08:55:06 ID:???0

平均以下どころか最下層。

624 ：メロン名無しさん：2008/09/14(日) 11:26:49 ID:???0

話題のアニメばっかみてるやつは平均を見誤る。
分母が間違ってるからだ。
外国映画が邦画よりレベル高いって勘違いと同じ。
平山は平均のアニメーター。

625 ：メロン名無しさん：2008/09/14(日) 14:39:53 ID:???0

子供向きが少ない現在、話題性のないアニメも含めてだよ。

626 ：メロン名無しさん：2008/09/14(日) 16:11:20 ID:???O

作画実況の奴らも今年のルパンの作画をけっこう絶賛してたな
普通の実況の方も作画酷いなんて意見ほとんどなかったし

627 ：メロン名無しさん：2008/09/14(日) 16:12:41 ID:???0

>>625
じゃあお前の目か心が歪んでいる。

628 ：メロン名無しさん：2008/09/14(日) 20:15:57 ID:Pn2xUvQG0

頼むからお前等落ち着いてくれよw
言っちゃあ何だがルパン三世なんて所詮アニメ作品の一つに過ぎんのよ。
その作品ついて考察するのは大いに賛成だが、一人一人のルパンに対する
固定観念が前に出すぎと言うか「お前等ルパン美化しすぎ」って言いたいよ。
ルパンだけじゃない、アニメ史実問わず歴史ある登場人物達ってのは
様々な視点から見られ、描かれるものなんだから、まずはドンと受け止めてから
「こうするぐらいなら俺はココをこう描く」とかの意見を書いてみてよ。

否定的な意見を見てると納得できる点も多々有るけど
殆どが全否定（したい気持ちも少し位は解るが）ばっかりで内容が無い。
まるでレストランのメニューの写真見て旨そうなの選んだら
出てきたのが全然旨そうに見えず
食ってもいないのに、それを理由に駄々こねる子供みたいだよ。

629 ：メロン名無しさん：2008/09/14(日) 20:21:36 ID:???0

まったく・・・最近の若い者は・・・
SPのルパンはもはやルパンではない

パート1やパート2の功績といったらアニメ史でもNo1といって過言ではない
かの宮崎駿も関わっていたしな！

ルパンはお子ちゃまが思う以上に巨大で輝かしく天下一の作品なんですよ

630 ：メロン名無しさん：2008/09/14(日) 22:14:20 ID:???0

>>628
落ち着けっていうけど、あんた。
このスレはもう何年もこんななんだぞ。
まずはあんたが落ち着いてこのスレを観察することだ。

631 ：メロン名無しさん：2008/09/14(日) 22:17:26 ID:???0

>>628
新参にわか乙ｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

632 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 01:42:38 ID:???0

>>630 >>631
おそらく、>>628は釣れた釣れたｗとか馬鹿面さげてにやけてるよ。
あっちこっち貼ってあるんだ罠、駄文晒して恥の概念ないようなのでスルーが吉。

633 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 01:49:25 ID:???0

懐アニ板のほうをみてきたが、
あっちのマルチ野郎を面白がってこっちにコピペしたやつがいるのかな。

634 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 02:00:06 ID:???0

二人ほど釣られました。

635 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 02:02:58 ID:???0

釣り目的だったとしても釣れてないし。
そもそもコピペに反応させるのは釣りとはいわないだろ。

636 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 14:44:16 ID:???0

>>624
平山は実力的には並かもしれんがキャラデザのセンスが劣悪で手抜きするから嫌われる。

637 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 16:02:01 ID:???0

>>626
平山ルパンにしてはという条件付でな。
それは当たり前だ、今年は他に有能な作画監督がいたからな。
俺らは平山を非難してるのだから、平山の実力が最も強く反映される優秀な作画監督が他にいないセブンデイズやダカーポ、盗まれたルパンが比較の対象になる。
今年はたまたま運良くアミノなどの良監督も参加してくれたし、単に運が良かったと言える。
来年からはまたアクションシーンも殆ど動かないセブンデイズクオリティになると考えたほうがいい。
しかし作画スレにもお前のような審美眼のない人がいたんだな、というか実はお前だろｗ

ま、平山がいて致命傷なのは手抜き作画よりもキャラデザの超絶なダサさなんだけどな。

638 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 16:09:41 ID:???0

今年のルパンで褒められてたのは、前半とクライマックスの鈴木藤雄パートだけだよ

639 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 16:43:27 ID:???O

>>637
作画実況って言ってるだろ。アホ
それにVIP実況、ニュー速実況、NTV実況、狼実況などさまざま見たが作画が酷いなんてほとんどなかった
お前が認めないだけの話し

640 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 18:01:01 ID:???O

ここで真面目に話をするのは無理だよ
基地害には何を言っても無駄
どんな話になろうが流れを断ち切って平山だ栗貫だと言うだけ

またその内容が小学生低学年未満だから向こうもマトモに受け取らない
批判の仕方も分からないお子ちゃまだから日本語が通じなくても仕方ないんだけど

641 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 18:05:46 ID:???0

そりゃ当たり前、平山と栗貫は今の駄目ルパンの象徴だからな。

642 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 18:26:45 ID:???0

>>640
気に入らない書き込みをスルー出来ずに必死に陰湿な書き込みをするお前がそれを言うのか？

643 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 19:09:08 ID:???0

292 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/08(金) 04:00:40 ID:???0
そこは花が茂った花壇でした。
茂みには顔のついた花がたくさん咲いています。
「山田」「クリカン」「山寺」とみな同じことばかり繰り返しいっています。
アリスがなんで同じことばかり話すのかと問いかけると、
花たちはいっそうきぃきぃきぃと騒ぎ立てました。
「有名な監督を」「センスのいいスタッフ」「平山を殺せ！」
アリスには花たちがなにをいってるのかさっぱりわかりません。
どうしていいかわからなくなって途方にくれていると、
うしろからチェスの駒が話しかけてきたのです。

「ルパンｙを使うしかない」

644 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 19:17:16 ID:???O

キモいッスな

645 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 20:51:17 ID:???0

>>292　は多分女だからキモくないっス。
>>644がキモいっス。

646 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 21:20:37 ID:???0

>>643がキモいんだよｗ

647 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 21:24:13 ID:???O

>>641-642
たまにそういう話をしたりするのはいいけど一年中毎日言っててどうすんの？
逆に聞きたい
不満があるのは分かる、俺もテレスペには文句ある、だけど平山だ栗貫だと繰り返すことに意味があるとは思えない
まだ念仏唱えてた方がいい
別に苦情や要望言うことは悪いことじゃないけど、オウムみたいに平山だ栗貫だわめいてるだけじゃダメでしょ

648 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 21:55:13 ID:???0

>>646
いやキモいのはお前だな

649 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 22:24:08 ID:???0

>>647
毎回違う人が書き込んでるということにまだ気づかないようだな････

650 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 22:26:45 ID:???0

>>649
なこたーない

651 ：メロン名無しさん：2008/09/15(月) 23:51:09 ID:???O

>>649
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

652 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 02:36:53 ID:???O

平山とクリカン！

653 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 10:04:28 ID:???0

平山とクリカンについては、それだけルパンにとって致命的で、
この固定スタッフの２人を上手い人に代えるだけで作品が大きく好転するのが分かるからだ。

654 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 10:06:00 ID:???O

はいはい

655 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 10:34:10 ID:???0

>>654
なんという的確なレス。

656 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 10:54:29 ID:???0

過去の功績があるから言いたかないが、大野も堕ちたよな。
堕ちたというよかルパンと関係ないマニアックな音楽作りすぎ。
あれでは新ルの時のような一般ファンが付かないと思う。

657 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 10:59:51 ID:???0

やっぱテレスペでスタッフの人選してる人がルパンを貶めた黒幕でしょ。
ルパンなら誰がやっても視聴率取れるからって手間かけずにその辺で暇してる人を適当に起用してる。
烏合の衆ではまともな作品なんて出来ないっしょ。

658 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 11:03:40 ID:???O

何度も出てるからどうでもいい話し
どうせあと1、2年でルパン終了だしな

659 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 11:09:30 ID:???0

終了するならいいが、十中八九終われない。
だから文句言ってるんだろ。

660 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 11:10:26 ID:???0

なんだかんだであと10年、いや20年は続くよ

661 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 11:14:37 ID:???O

もう終了確定だよ
視聴率も見事に下がってるし来年やる時はさらに予算下がるしな

662 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 11:36:34 ID:???0

2ch限定かもしれんが今年のがそこそこ評判良かったから来年は上がるんじゃないか。

663 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 11:38:06 ID:???0

視聴率下がってるんならルパン暗殺指令の時のように本気で作らなきゃやばいだろ。

664 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 11:39:21 ID:???0

ルパンの名＋内容が良ければ視聴率２０％は堅いのになぁ。

665 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 11:46:25 ID:???0

いや2000年代に入ってからサザエ以外のアニメは20％t路レナくなったった

666 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 11:51:13 ID:???0

宮崎アニメをお忘れですか？

ルパンで面白ければ２０％は可能だと思う。
従来のファンに新規のファンが追加獲得出来てればな。
今の体たらくでは従来のファンからも見捨てられる。

667 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 11:53:55 ID:???O

宮崎アニメは別物だから論外
まぁサザエさんも視聴率20%いかなくなったからルパンには到底無理

668 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 11:57:32 ID:???0

４０周年で予算が多く取れた霧のエリューシブのあの出来は痛かったなぁ。
テレコムといえば動かしてなんぼなのに平山を上に持ってくるのは大失敗だった。
おかげでアバン以外は単にしょぼい絵になってた。

この作品で盛り返してれば今年のも２０％近く行ってたかもしれない。

669 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 11:58:37 ID:???0

あまり視聴率についてはしらないけどあのガンダムは２０％超えないのか？

670 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:03:40 ID:???0

>>668
エリューシヴの大失敗は平山のせいじゃねえよ。
戦国時代の蝦夷にタイムスリップだぞ？
どう面白くしろというんだ。
アイデアだしたパンチが悪い。

671 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:04:37 ID:???0

ルパンも宮崎アニメみたいなもんだけどな。

672 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:05:27 ID:???O

最近やったガンダムなら視聴率7%前後だったよ確か
アニメトップのサザエさんの平均視聴率が16%だから
ルパンがどんなに頑張ってもう視聴率は取れんな

673 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:07:57 ID:???0

>>671
とっくに宮崎駿の手から離れた。
というか見限られたというほうが正確。

674 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:09:39 ID:???0

ガンダムは人気の割には視聴率はさっぱりだよ。
ファンの大半がアニオタなんでDVDを買うから見る必要がない。

675 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:10:31 ID:???0

いまどきのアニオタはニコ動でチェックして、ＤＶＤ買うんだよ。

676 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:11:10 ID:???0

>>673
宮崎が手がけた作品だから見てるって人も多いだろ。
腐った内容なのに視聴率取れてるのも結局宮崎駿のおかげ。

677 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:12:00 ID:???0

ニコ動じゃ視聴率取れないわな。

678 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:12:25 ID:???0

7%もとってないよ3%～5%だよ

679 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:12:28 ID:???O

だから視聴率取れなくなってるだろ

680 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:15:07 ID:???0

>>676
いまさらいねえよ。
カリオストロの再放送とルパンＳＰの交互の放送をこんだけ繰り返したら。
いやでも両者を比較すんだろ。
差をこれだけ見せ付けられたら、若年層でも「別物」という理解に至るはず。
それがわからないのは馬鹿だけ。

681 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:15:54 ID:???0

というか、今の若者はルパンにﾊﾟﾔｵが関わってた事すら知らないからねえ

682 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:16:38 ID:???O

ルパンのパチももう終わりっぽいし視聴率も取れなきゃ完全終了だな

683 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:18:09 ID:???0

延命治療って感じよね
意識もなく動けないのに機械に無理やり生かされてるって感じね

684 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:20:52 ID:???0

でもガンダムはまだ内容は良いみたいだから、ちゃんと作ってもらえてファンも幸せだよ。
それに引き換えルパンの制作陣は手抜きでファンを騙して儲けようとしてるからな。不幸だよ。

685 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:21:01 ID:???0

>>683
植物人間だね。
だからルパンを殺してやれっていってるんだ。
「ｙを使え」とかダダをこねるやつもいるが、
そんなことしても意識不明のままただ機械で呼吸するだけ。

686 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:23:00 ID:???0

>>682
テレスペはあのパチに合わせた内容になってるからパチが終われば平山も消えて良くなるかもｗ

687 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:23:44 ID:???O

>>684
ガンダムも叩かれまくってるけどな
もう終わりにした方がいいって意見もあるけどDVDや関連商品が売れるから
やり続けてるだけ

688 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:23:57 ID:???0

>>684
ガンダムは中身が違うんだよ。
公式のガンダムサーガでもないし、富野も関わってない別物。
毎年カンバンだけのオリジナルやってる平成仮面ライダーと同じ。

ルパンみたいにひとりのキャラをこれだけ使い倒したらそりゃあちこちいかれてくるわ。
本郷猛がまだライダーの主役やってるようなもんだ。

689 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:24:51 ID:???O

>>686
全然違うけど

690 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:30:42 ID:???0

知らない人は1stガンダムもそれ以降も一緒くたにする傾向があるが
ガンダムの看板があれば売れるからガンダムになってるだけで完全に別もんだね。
ＴＶの人気ランキングでも知らない人が作れば全部ひとくくりになる。

691 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:31:47 ID:???0

主役どころか登場人物全てが違うからな。

692 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:38:38 ID:???0

>>670 戦国時代の蝦夷にタイムスリップ

戦国自衛隊なんかも面白かったし、時間掛けて作ればもっと面白くなってたはず。
だが、脚本なんて最初から期待してねぇよ。
霧は久しぶりに作画だけでも良くなる可能性があったのに平山がそれを台無しにしてしまったんだ。

693 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:43:06 ID:???O

平山１人で台無しなる訳ないだろ
平山のキャラデサが嫌いなだけな話し

694 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:47:11 ID:???0

作画監督によって作画クオリティは大きく変わるからな。
キャラデザまでやってる平山１人で台無しなるというのも強ち間違いではないな。

695 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:50:07 ID:???O

早く病院に行ってこい

696 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:50:49 ID:???0

だから霧エリュは監督の増田がキャラデザと総作画監督やって
監督として別に実績のある人起用してれば全然良くなってたと思う。

697 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:54:39 ID:???0

>>692
馬鹿野郎。
戦国自衛隊はプロットが猛烈に面白いんだよ。
戦国の群雄割拠の戦場に現代の火器やら戦車やらが出現すんだぞ。
長尾景虎とか名将がでてくんだぞ。
ワクワクしねえほうが嘘だろ。

蝦夷とかだせえ固定の舞台で、
架空のアイヌっぽいニ勢力の小競り合いで、コソ泥がなにしろっての。
チンコも萎えるわ。
素直に魔毛狂介とあちこちの時代を渡り歩くタイムアドベンチャーにしときゃよかったんだよ。

698 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:55:47 ID:???0

>>696
絵のいい糞アニメができるだけ。
風魔の悪夢の再来だな。

699 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:56:46 ID:???0

そんなの脚本家の腕次第だろ。
テレスペは時間もないのに面白いものが作れるわけないんだよ。
プロット以前の問題なんだよ。

700 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:57:35 ID:???0

>>699
いーやプロットの問題だね。
パンチが悪い。
ここまで説明してもわからないお前の頭も相当悪い。

701 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:58:00 ID:???0

>>698
作画が良くなって風魔レベルの作品が出来るのなら、俺は大歓迎だけどな。

702 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 12:59:29 ID:???0

>>700
パンチが何を言おうがトムスは殆ど無視だよ。
今までを見てれば分かるだろ。
パンチは利用されてるだけ。

703 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 13:02:40 ID:???0

>>701
当然規模もＴＶ予算並に縮小されるので、
風魔レベルのものがでてくるわけではない。
どちらにしろ糞だからどうでもいいけどな。

>>702
エリューシヴの原案はパンチが出したものがそのまま採用されたはず。

704 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 13:06:53 ID:???0

パンチのプロットがつまらなければ、今までのように無視すればいいだけの話。
ただ風魔を糞扱いしてるようではなｗ
声が違うだけで糞扱いかよ。頭ガチガチだな。

705 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 13:08:09 ID:???0

>>704
なぜ風魔が糞なのかは過去スレで散々議論されている。
声が違うから糞なのではない。
つまらないから糞なのだ。
声にこだわってるのはむしろお前。

706 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 13:20:12 ID:???0

>>705
上手い下手には拘るが、古川ルパンはルパンとして上手かったからなんら問題はなし。
あえて不満点を挙げるならＶシネ的なしょぼい音楽と作家性のある監督の不在。
絵も話も及第点で、当時の雑誌の批評でも同時期にやってたAKIRAに迫る高評価だった。
単にお前の好みに合わなかったというだけでは糞であるという証明にはならんな。
そこまで辛口批評でやるなら殆ど全てのルパン作品が糞になる。
お前の大好きなお宝返却なんて糞以下だぞｗ

707 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 13:24:07 ID:???0

>>706
わかってねえな。俺は古川はアリなんだよ。
また風魔の分析繰り返すのか？何度ループさせんだよ。
ＡＫＩＲＡと同じ評価なんて笑わせるね。
その記事書いた奴がしがらみがあるんだろ。
でなきゃアホだ。

お宝が傑作ではないという意見は聞くが、
糞以下だってのはかなり珍説なんで、お説を開陳いただこうか。

708 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 13:29:40 ID:???0

>>707
もういいよ。
お前が変わり者ということで終了にしようや。

709 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 13:30:35 ID:???O

変わり者は>>708だろうが

710 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 13:35:40 ID:???0

AKIRAは作画は素晴らしいが話がつまらんという意見は多いね

711 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 13:40:04 ID:???0

にしても風魔がＡＫＩＲＡに迫ると本気で思ってるなら頭が沸いてる。
雑誌はアニメで食ってんだから、当時の雑誌でネガティブな意見など書けなくて当たり前だろ。
ＡＫＩＲＡは終末観漂うあの世界を緻密に描いたことが最大の功績。
お話は当時連載終了してなかった原作漫画にしろあってないようなもんだよ。
それが大友節だろうが。

712 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 13:45:05 ID:???0

というわけで、出かけてくるので、
>>706は、夜までにお宝返却大作戦のどこがどう糞以下なのかを、
論理的に筋道立てて説明するか、もしくは
頭を丸めて仏門に入り、今後ルパンは死んだものとしてすっぱり諦めるように。

713 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 13:47:05 ID:???0

>>711
俺が言ったんじゃないけど、
AKIRAは一般人的感性の人が見たら絵が綺麗なだけでつまらないというのも分からなくもない。
風魔は単純な話で誰でも理解出来るからそういう理由で評価されたのかもしれないな。

714 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 13:49:54 ID:???0

>>712
お宝は下手な主役と嫌いなキャラデザを除けば良作の部類に入ると俺は思ってるよ。
お前ほど辛口評価でやるなら風魔が糞、お宝が糞以下ってこと。

というかまた逃げるのかｗ

715 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 17:45:56 ID:xn5PfPvE0

そういやAKIRAも東京ムービー新社だな

716 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 17:53:31 ID:bUUZ7hn40

AKIRAは原作端折りすぎ

717 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 22:39:29 ID:???0

AKIRAが最後の東京ムービーの良心だろ。
あれ以降は手抜きばっかり。

718 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 22:46:37 ID:???0

中学の時AKIRAをマンセーしてた奴がいたけど
未だにあの作品の良さがわからんしわかりたいとも思わない。

719 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 22:52:44 ID:???0

AKIRAはファン以外には作画だけのアニメにしか見えないだろうな。
だがアニメ界に齎した影響は大きい革新的な作品だったりする。
俺も画以外は何が面白いのかさっぱりだけど。

大友監督ルパンの劇場版やってくれないから。
AKIRA以降は不発ばっかなんで。

720 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 22:54:44 ID:???0

エヴァもそうだけど哲学的なアニメは
どうも理解できないな。

わけがわからないのが良いと言われてみればそれまでだが、
誰にでもわかる設定というのも大切だと思うんだけどな

721 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 22:56:13 ID:???0

>>720
それは言えてるな。
たまに哲学的なのもいいとは思うけど、毎回はね。
オナニー作品と言われても仕方ない。

722 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 23:14:00 ID:???O

お前の言ってる意見もオナニーだしな

723 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 23:29:52 ID:???0

エヴァは哲学ではなく衒学だと庵野自身がいってるわけだが。
おもしろけりゃいーんだよ。

ＡＫＩＲＡだって難しくねーよ。
イジメられっこが超能力者になってチョーシのって暴れだしたのを
直毛のひきこもりみたいな顔した不良がデコスケ野郎ー！って
レーザーぶっ放して衛星軌道からレーザー攻撃したら巨大化してアギャギャギャギャ
ってのが有無をいわせず面白いんだろうが。
ノリの問題だよ。

それに比べて風魔のノリの悪さといったら
途中で3回は昼寝できるぜ。

724 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 23:32:48 ID:???0

>>722
誰のこと言ってるの？

725 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 23:34:23 ID:???0

>>723
レーザーぶっ放して衛星軌道からレーザー攻撃したら巨大化してアギャギャギャギャ
が面白くないと思ってる人間もいる。
人それぞれ。

726 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 23:38:21 ID:???0

AKIRA巨大化はグロイよな
あれみて吐いた人いるよな

727 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 23:40:32 ID:???0

ジブリアニメとかが好きな一般人から見たら小難しいだけのAKIRAなんてつまらだけだろ。
アニメファンのように作画に特に重点置いてないなら尚更だ。

728 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 23:42:36 ID:???0

俺はアニメファンで画を重要視してるから平山はどうしても外して頂きたい。
平山では少々ストーリーが良くてもDVDを買う気になれない。

729 ：メロン名無しさん：2008/09/16(火) 23:42:56 ID:???0

>>725
「人それぞれ」とか言い出したら、お前のようなやつは永遠に駄作をあり難がって
駄作の世界をさまようだろう。
「相対化」は、お前のような奴にいじらせたら危ない危険物だ。
お前のレスがいい例で、それは正論のようで暴論である。
だから俺がルールとなってその歪んだめがねを矯正してやる。

モノの良し悪しを見分ける術を、一朝一夕に体得しようと思っても無理だから。
お前は覚えることからはじめろ。
斉唱して丸暗記だ。

　さんはい

風魔は糞。
ＡＫＩＲＡは傑作。

730 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 00:06:33 ID:???0

平山のルパンとほかのアニメーターのルパンを比較したものがみたい

731 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 00:19:39 ID:???0

>>729
駄作良作の見極めも出来ない人間がその言い草ｗ

732 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 00:22:30 ID:???0

>>730
同じOVAで平山がキャラデザ＆総作画監督をやった「生きていた魔術師」と
西村貴世がキャラデザ＆総作画監督をやった「GREEN VS RED」を見比べてみればいい。

733 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 00:29:47 ID:???0

絶対何かあるよな
大不評の平山を使い続ける裏の理由が

734 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 00:30:13 ID:???0

平山は終わった人なんだよ。

735 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 00:48:43 ID:???0

>>733
ヒント：超能力

736 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 01:29:20 ID:???0

社長と寝たんだろ。

737 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 01:40:23 ID:???0

>>773
裏も何も左右対称

738 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 01:46:53 ID:???O

平山の是非は置いておいて、不評不評言ってるのは、ここの基地害だけなんだよ
念のために言っておくけど俺は平山肯定ってわけじゃないから(言うだけ無駄だろうけど)

キャラデザや画に対する一般人の反応は悪くない
特に五エ門なんかは新ルに近いので評判がいい
不二子もそんな感じ
この二人はテレスペデザイン(色々あったけど)評判良くはなかったから
誤解を恐れずに言うと、ここでネチネチ言ってるヲタと一般層では求めるものが違う(当然だが)

自分は重度のオタだが新ルから入ったので五エ門のキャラデザとかは嫌いじゃない

結論から言うとそれ程不評じゃないから平山が使われる

良いか悪いかは抜きにしてそういうこと
問題は脚本だと思うよ

739 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 02:03:47 ID:???0

>>738
＞ここでネチネチ言ってるヲタ

俺みたいなニワカも覗いてるし、ネット仕込みの知識をしたり顔で書き込んでいると思う。
その他の部分については判断しかねる(てか、できない)。

740 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 07:38:52 ID:???O

2chのマイナースレで言われても説得力ないな

741 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 10:25:44 ID:???0

日本最大の超巨大掲示板のマイナースレで言われても説得力ないな

742 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 12:26:22 ID:???0

AKIRAが映画として面白いかどうかなんて人それぞれ。>>719が言うとおり、
当時のアニメ業界にとって挑戦的な試みをたくさんやっていたという功績が大きい。

今となっては当たり前だが、当時はCGを組み込むという事が一般的ではなかった時代だし、
口パクを全編アフレコじゃなくてアテレコにしたのもそうだし、セルの重ね合わせも
当時としてはありえないほどレイヤー数が多かったと思う。今となってはCG彩色が普通なので
そんな苦労もないんだけど、当時のセル画で物理的な重ね合わせは結構キツかった。

が、それはあくまで業界にとっての話であって、視聴者側はそういったこだわりや
斬新な手法が理解できるかどうか、楽しめるかどうかは別問題。

743 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 12:27:51 ID:???0

そんでもって、今のトムスにはそういった「挑戦」のちの字もなくなったっつーことだ。

744 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 12:35:15 ID:???0

トムスと東京ムービーって実質まったくの別会社だし

745 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 12:36:53 ID:???O

同じ会社です
お前が勝手に分別してるだけ

746 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 12:39:19 ID:???0

社長も社員も大体は違うだろうが
もう10年以上前の会社だぞ後者は

747 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 13:03:49 ID:???O

そもそもアニメ業界全体が挑戦的な事をしてない

748 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 13:07:07 ID:???0

>>742
「人それぞれ」なんて通りいっぺんの言い回しはＡＫＩＲＡに失礼！
正論言えばいいってもんじゃねえってことを伝えようとしてるんだが、
もはやおめーらには伝わるまい。
だがそれでも言うのだ俺は！
正論かもしれないが、お前ダメダメだね　と！

斬新な手法なんかそこまで細かくみてるのはまさにアニヲタだけだろうな。
ゴタゴタいわずとも、見て面白いんだよ馬鹿野郎。
「理解できるかどうか」？
はあ？　いつからアニメはそんな高尚なもんになったんだよ。
アニメに綺麗なおべべ着せて一人ごちてんじゃねえぞ。
理解できてねえのはお前のほうじゃないのか。
もうお前は映画なんか見ないでガリ弁してろ。

見た目の技術はしょせん手段でしかねえ。
大事なのはスピリットだ！
なにをどう見せたいかという作り手の怨念じゃい。
ＡＫＩＲＡにはそれがあるから名作なんだろうが。
技術論だけゴチャゴチャ語ってるダメオタクはすっこんでろ。

挑戦がないのは、今のトムスだけじゃねえ、
昔のテレコム＝風魔にもそれが大幅に足らなかったということだな。

749 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 13:14:05 ID:???0

スレチだが新コブラintro↓
http://jp.youtube.com/watch?v=jSVt4jiZvKA

750 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 13:20:59 ID:???0

>>748
何を一人でそんなにヒートアップしてるのか理解できないが、キミがとても
中二的で暑苦しいという事だけは分かった。

それに、「人それぞれ」ってのはあくまで受け手側の事を言ってるのであって
AKIRAに対して言ってるわけじゃないんだがな。
万人に受け入れられてるジブリ作品だって批判してる人はいる。まさに「人それぞれ」だ。
それに対してスピリットを受け取れとか理解しろとか、勝手にやっててくださいって感じですわ。

751 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 14:18:45 ID:???O

何を今更

このスレには厨二病みたいな書き込みしか無いでしょが

752 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 14:24:16 ID:???0

>>750
中二とか人それぞれとか、当たり前のことしか言わないな。
当たり前のことを当たり前にいうやつに用はねえ。
当たり前の視点からトルネードして、空をみよ。
大樹があるだろ。あるんだよ。
しかしお前のピンホールカメラの穴からじゃ見えねえんだ。

あーもうお前。お前もうどうしてくれようか。
お前ってば、やさしくいうなら、
魂で話さねえから、俺の意図がわからんのだ。すかし野郎。
意地悪に言えばお前はオツムの足りない馬鹿野郎なのだ。
どっちにしても罵倒になるだろうが。
心の優しい俺にこれ以上人を罵倒させるな。

お前が視野の狭いすかし野郎なら、針穴のあいたダンボールをぶちやぶって心眼を開きやがれ。
アニメ冊子をほうり捨てて全裸で映画館に走れ。
そうすればＡＫＩＲＡの鼓動を感じるはずだ。
肌　で　感　じ　る　は　ず　な　ん　だ　よ　！
見るんじゃない感じるんだ！　アチョー！！！

753 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 15:25:15 ID:???0

＞見るんじゃない感じるんだ！　アチョー！！！
なんか喧嘩してんのかと思いスルーしてたがこれワロタw

>>749
那智さんもさすがに年だな～
対抗して2009ルパン三世TVSPイメージ（嘘）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fqZfAZKNW14&feature=related

754 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 15:40:08 ID:???0

>>752
はいはいマトリクスマトリクス。
言っておくが俺はAKIRAがダメだとは一言も言ってないし、肯定派だ。
当時LDも買ってたしな。7000円という当時のLDとしては低価格（当時の
LDソフトは1万～14800円程度）ではあったが、高校生だった俺には
十分デカい出費だったぜ。

そもそも俺はAKIRAがその後の（アニメ）業界に与えた影響が大きいって話に絞って
言ってるのに、何を血迷ったか視聴者側の話にすりかえて、
感じてみろアッハーンだのワケの分からん事言ってるから
そもそも話が通じ合ってないんだよ。

755 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 15:41:24 ID:???0

ていうか、>>752
お前GvsRスレにいたメタさんだろ。

756 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 16:16:32 ID:???0

>>755
そんな臭いスレいかねーよ。ちょっとしか。
俺はダメダメいってるだけでメタメタとか言ってねえ。

>>754
マトリクスじゃねえよＣＧ野郎！
俺の筋肉みろ。わかる？　贅肉のないこの筋肉美。脳内だけどみてこれ。プルプルプル。
つか、お前はそんなにＣＧがありがたいならトロンでも見てろ電脳パンク野郎。
視聴者とかの話はすでにしてねえだろ、おめーだよおめーのそのポンコツ電脳が問題なんだよ。
ハックしてクラッシュさせんぞこの牛乳瓶メガネ！
おめーバイクに乗ったら2ストロークの燃焼効率とそこから引き出せる最大トルクの推定値は・・・
とか語るか？
ちげーだろ　風　を　感　じ　る　ん　だ　ろ　う　が！
アニメもおんなじだろうが。
湘南の風を感じるんだよ。アクセル全開で風になれ。
そうすりゃ牛乳瓶メガネも風でとばされ、カーブの先にキラキラ光る水平線がみえてくるんだぜ。
俺たちゃ湘爆だァ！！！

757 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 17:03:15 ID:???0

本人はウケてると思ってるんだろうけど、全く面白くないよ＾＾＾＾＾；；；；

758 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 17:21:34 ID:???0

黙れオキアミ。お前のようなことをいってくるやつはかれこれ100人ほどいたが。
全員まとめて佃煮煮にしてもスプーン一杯くらいにしからならない薄い煽りレスしやがって。
しのごのいってる間に他に語ることあんだろ、さあ語れよ。
つまんねえルパンに満足してもう語ることはないってか。

759 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 18:44:54 ID:???0

>>749
原作者の希望(ジャン・ポール・ベルモントがコブラのモデル)が叶った山田康雄版
http://jp.youtube.com/watch?v=mjXoUYkIlCU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Wen7Lv0WJfo&feature=related

製作中のTVシリーズは出﨑統監督とのこと。

760 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 21:54:37 ID:???0

もうルパンは終わりだしな

761 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 23:17:03 ID:???0

あんな内容でよく１４パーも取れたもんだ

762 ：メロン名無しさん：2008/09/17(水) 23:46:54 ID:???0

一見１４％くらいの余力が残ってるようにみえるが、ボディブローはあとから効いてくるんだよ。
トムスの年一ヒット&ウエイの技術もさることながら、ブレーンの日テレがセコンドについて、
丹念にボディを叩くよう指示をだしてルパンのスタミナを奪ってきたからな。
確実にルパンを抹殺するための作戦だったのだよ。

もう兆しはでてるが、１％刻みの後はラウンド後半で一気に崩れ落ちるよ、
がんばれトムス！！！　あと少しでルパンをＫＯできるぞ。

763 ：メロン名無しさん：2008/09/18(木) 13:38:51 ID:???0

1992年 - 株式会社東京ムービー新社の株式をセガ・エンタープライゼスが取得して、同社の傘下となる。
1995年3月山田康雄氏死去。
1995年11月1日 - セガ傘下の株式会社キョクイチ(現トムス)が株式会社東京ムービー新社を吸収合併。
2000年1月1日 - 株式会社トムス・エンタテインメントに商号変更。

＞(TV２nd)から2001年放送のTVスペシャル第十三弾『ルパン三世アルカトラズコネクション』まではメインスタッフ、キャストがほぼ変わらずに推移する。(ウィキ)

トムスの中の人の移動とか分からないけど、
山田さんの死去の時点で大幅劣化、ファーストコンタクト以降さらに
真綿で締め上げるように息の根を止めにかかっているように思える。
今年の出来で来年はどのくらい視聴率とれるかね？

764 ：メロン名無しさん：2008/09/18(木) 14:00:45 ID:???0

変わったのは社長とかの一部で制作現場は変わってないよ

765 ：メロン名無しさん：2008/09/18(木) 14:52:38 ID:???0

>>764の通り。東京ムービー新社自体の経営悪化でヤバくなってたところに、
アンパンマンのスポンサーでもあり関係も深いセガが（当時はまだ余裕もあった事もあり）
救う形で買い取ったんだよね。
でも実際は現場は悪い意味で何も変わらず、逆に大きな資本の傘下になる事により
あぐらをかく事に慣れてしまい、挑戦心がなくなってしまった。
セガ自体も買い取っただけで後は口出ししなかったのがダメだったのか。

でもホントは、クリエイティブな仕事をしてる人間なら逆に、上に色々
言われないで好き勝手できる環境の方がいい物が作れると思うんだがな。

766 ：メロン名無しさん：2008/09/18(木) 15:20:12 ID:???0

>>764 >>765
おお、ありが㌧。

767 ：メロン名無しさん：2008/09/18(木) 16:30:31 ID:???O

>>765
99%は口出しされて駄目になるのにな

768 ：メロン名無しさん：2008/09/18(木) 17:29:26 ID:???0

社長が代わったら制作方針が大きく変わるよな。
東京ムービーだった頃は藤岡豊社長のワンマン会社だったわけだが。
かつてのムービー作品の挑戦的な部分はこの藤岡がいたからだろう。
挑戦しすぎて倒産の危機に瀕したわけだがちっとは藤岡の精神を見習って欲しいもんだ。

769 ：メロン名無しさん：2008/09/18(木) 17:42:49 ID:???0

セガに口出しして欲しい言葉はただ一つ。
「手抜きするな」だ。

770 ：メロン名無しさん：2008/09/18(木) 17:59:07 ID:???0

手抜きなんてしてない
やる気がないだけ

771 ：メロン名無しさん：2008/09/18(木) 18:20:19 ID:???0

やる気がないから手抜きする。
そういうことだ。

772 ：メロン名無しさん：2008/09/18(木) 18:51:51 ID:???0

kimoi

773 ：メロン名無しさん：2008/09/18(木) 19:58:05 ID:???0

>>772
kagamimiro

774 ：メロン名無しさん：2008/09/18(木) 21:45:06 ID:???O

ｙさんは相変わらずキモいッスね

775 ：メロン名無しさん：2008/09/18(木) 21:56:23 ID:???0

↑　子供

776 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 05:51:20 ID:???0

糞スレ

777 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 11:33:41 ID:???0

セガのゲームに対する手抜きを許さない姿勢を、子会社のアニメ事業の方にも
貫いて欲しかった。まぁ、こればっかりは親会社のせいばかりじゃないけど。

778 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 12:00:01 ID:???0

トムスは一旦解散して、セガアニメーションに社名を変えるべき。
セガの名が付けば口出しせずにはおけないだろうから。

779 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 12:01:15 ID:???0

セガなら世界的に名前が知れ渡ってるから、手抜きなんて出来ないだろ。
セガの名があって良い作品を作ってれば仕事も増えるんじゃないか。

780 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 13:10:06 ID:???0

そもそもトムスの名は繊維工場の名前だからな。
スタジオセガにするべきだな

781 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 13:39:54 ID:???0

バカじゃないの
キモ

782 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 14:02:10 ID:???0

>>781＝きちがい

783 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 14:20:25 ID:6NH1RbSG0

>>780
それは合併された後の前社名のキョクイチ。
トムスは東京ムービー新社＝TMSから来ている。

784 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 14:50:02 ID:???0

「キョクイチ東京ムービー」のダサさは異常だった

785 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 15:26:56 ID:???0

688:名無しさん┃】【┃Dolby 2008/09/19(金) 15:01:02 ID:+RIIUNRD0
やっと来た～っ
カリオストロの城、ルパンVS複製人間、バップより１２月３日発売
カリ城は擬似５．１chのtrueHD仕様
１sｔ～３ｒｄのBOXも順次発売予定とか
早売りの雑誌（DVDでーた）から

BD版が出るみたいだからこれでルパンも終了だな

786 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 18:35:18 ID:???0

今更欲しい奴いるのか

787 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 20:13:08 ID:???0

利益優先主義になったらトムスも長く続かない。
三笠フーズと同じ道を辿るだろう。

788 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 20:13:46 ID:???0

ルパン信者乙

789 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 20:30:17 ID:???O

本当に利益優先主義ならこの時期にBDの販売なんかしないだろ

790 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 20:39:36 ID:???0

BDタイトルが充実してない今なら何出しても売れると踏んだんだろ。
古いタイトルだけにBDが飽和状態になったら返って売れなくなるからな。
早期発売だけに多分画質はBDとは思えないほど最悪だと睨んだ。
利益優先主義だからこその考え方だわ。

791 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 20:46:42 ID:???0

期間を空けて、完全HDリマスター版とか出しそうｗ

792 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 20:50:29 ID:???0

DVDで済むものをなぜBDなんだ

793 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 20:54:06 ID:???0

過去に何度も出してるうえに今更終焉間近のDVDで出しても売れるわけないからだろ。
例えDVDで十分でBDで出す意味がなくても金儲けのためにBDで出すだろ。

794 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 20:55:22 ID:???O

BDの方が高画質だから

795 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 20:58:36 ID:???O

>>793
それでも利益優先ならBDで出すのは早すぎ
DVDBOXを値段下げて売った方が儲かる

796 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:00:39 ID:???0

BDにしか出てないのならともかく
VHSにもDVDにもネットにもあるようなものを
わざわざBDで買う意味がわからない。
マニアだけだろ

そんな市場たかが知れてるだろうよ

797 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:03:40 ID:???0

マクロスだか、コードギアスだか、ガンダムだかは忘れたが
DVD出した直後でBD版がDVD版を超える売れ行きを出したから、販売会社側も売れると思ったんじゃないか。

今更DVDBOXは出しても儲からんだろ。
ルパンのDVD-BOXは既に出てるからな。
あんた時代に乗り遅れてるよ。

798 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:09:42 ID:???O

BDがDVDに勝ったってのはマクロスFだけでしかもDVDより1万枚多く売れただけ
映画とかじゃDVDが20万枚、BDが1万枚とかざらなのに
利益優先ならわざわざこんな市場で出さんよ
生産コストもまだ高いしな

799 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:14:08 ID:???0

>>796
マニアはハイビジョンの高画質で見たいからそれでも買うってことでしょ。
ＢＤソフトが充実していない今ならばこそ出来る芸当。

画質はＳＤからＨＤへのちゃちぃアップコンバートでＢＤ版を買ったファンの怒りが早くも想像出来る。

800 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:16:33 ID:???0

>>798
DVDが出てるのにそのDVD版より1万枚も多くはでかいだろ。
しかもアニメはタダでさえ高額なんだぜ。
BD版を出したくなるのも分かる。

801 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:19:13 ID:???O

DVDに勝ったって事例が一つしかないのに利益優先だったらそんな事しないだろうが

802 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:19:51 ID:???0

洋画ほどの儲けはなくとも、少しでも儲けが出ると考えたからBDで出すんだろ。
早く出すことでどうなるかは神にしか分からんがな。

803 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:22:08 ID:???0

>>801
じゃあ営利企業が利益優先でないなら何のために出すんだ？
慈善事業やってるんじゃないんだぞ。
少しでも儲けられると考えたから出すに決まってるだろ。

804 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:23:47 ID:???0

だんだん発言が弱気でいい加減になってるｗ
勝ったマクロスは新作アニメだから売れたって可能性が高い
BD版とDVD版の同時発売だしな
本当に利益を多く得たいならBDはもっと遅くだすよ

805 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:25:02 ID:???0

>>797
それが「メーカーの思う壷」ってことだろ。

ユーザーがメーカーに振り回されてどうする。

806 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:25:12 ID:???O

>>803
利益優先じゃないって事だろ

807 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:26:13 ID:???0

今回出して、>>791の言うとおりまた期間を空けてリマスター版とか出せば
２度おいしい。
次世代DVD戦争に決着がついた以上は早めに出しといた方がお得なんだよ。
BD時代が終わるまでに何度でも再発売して利益を出せるからな。

808 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:28:02 ID:???O

BDで出した時点でリマスターされてるよ

809 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:28:57 ID:???0

>>804
今更ルパンで利益を多く得られないと考えたから早めに出すんだろ。
お前、権利者が儲けを考えずに俺らファンのために出すと本気で考えてるのか？

810 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:31:20 ID:???0

市場がまだ小さいって事だよ

811 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:31:55 ID:???0

>>808
アップコンバート技術が向上すればさらに画質UP版を出す可能性があるだろ。
ルパンの大半というか殆ど全てはＳＤ画質で作られてるんだから、いくらでも画質UPの余地がある。

812 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:33:25 ID:???0

>>810
今出して、市場が大きくなってからさらに出せばいいだけだろ。
ルパンの名があれば適当やっても儲けがあると思い込んでるんだろ。
俺は騙されるつもりないから買わないけどな。

813 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:36:14 ID:???O

まぁ完全に批判したいだけって事が判明したな

814 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:36:59 ID:???0

そうやって信者はどんどんトムスに金を搾り取られるわけだよなｗ

オレは動画サイトの全話収録で十分だわ

815 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:37:32 ID:???0

>>813
批判じゃなく、お前の勘違いを正してるだけ。
お前、お人よしなんだよ。
メーカーが何の考えもなく発売するわけないだろ。

816 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:40:00 ID:???0

>アップコンバート技術が向上すればさらに画質UP版を出す可能性があるだろ。
>ルパンの大半というか殆ど全てはＳＤ画質で作られてるんだから、いくらでも画質UPの余地がある。

この発言はただの批判したいから文章
そうじゃなかったらただのアホ

817 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:56:08 ID:epe9TfsR0

劇場版の35mmはハイビジョンより高画質だからな。
テレビ版の16mmですら、SDなんぞより上。

818 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 21:58:29 ID:???0

昔のアニメなんかハイビジョン画質でみても、
ホコリとかトレス線のかすれとか陰毛とかが鮮明に見えるだけじゃねえの？

819 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 22:08:07 ID:???0

画質がいいからって内容が面白くなるわけではない

820 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 22:10:42 ID:???0

>>816
そう思うのならBD版を買ってあげたらいいよ。

確かにトムスの儲うかれば何をやってもいいというやり方は毎回批判してるが
今回はメーカーが利益を考えずに発売するというお前の書き込みに対して間違いを正しただけ。

821 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 22:12:04 ID:???0

>>818
手抜きしたらもちろんそうなるだろうな。

>>819
それは当たり前。

822 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 22:13:06 ID:???O

利益優先ではないって事だ

823 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 22:16:01 ID:???0

>>822
じゃあ、俺らファン優先で、儲からなくてもいいのか？
詭弁だな。

824 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 22:17:25 ID:???0

お前らたかがルパンでよく盛り上がれるな

ルパンなんぞ星の数ほどあるアニメのたった一つだろ

825 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 22:17:39 ID:???0

本当に利益優先、視聴率優先でないなら、テレスペももっと名作が生まれていただろうな。

826 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 22:18:29 ID:???O

メーカーだから利益が出るか考えるのは当然の事
だが本当に利益優先の奴らなら赤字が出る可能性が高いこの時期には出さんよ

827 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 22:18:53 ID:???0

>>824
たかがガンダムで盛り上がれるお前と同じだよ

ガンダムなんぞ星の数ほどあるアニメのたった一つだろ

828 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 22:19:49 ID:???O

>>825
それは日テレだろ
視聴率取れなきゃ終了だしな

829 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 22:27:49 ID:???0

>>826
じゃあ何優先なんだ？　素人が趣味で売り出すんじゃないんだぞｗ
この時期に出すのは出すだけの意味があるはずだ。赤字が出るのが分かってて出すメーカーはいない。
読みを間違えた可能性はあるが利益を考えていないわけがない。

830 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 22:30:56 ID:???0

マクロスほど売れないだろうが、後になってBDが溢れかえってる時期に出すより賢明。
激しく売れなくてもそこそこ利益を出せればそれでいいんだろ。

831 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 22:31:21 ID:???O

バカばっかり

832 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 22:32:14 ID:???0

>>831
このスレで一番的確なレス

833 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 22:34:44 ID:???0

TVシリーズはともかくカリオストロは長く売れるとバップは考えてるかもね

834 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 22:46:13 ID:???O

>>831
貴様もな。
そして俺も

835 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 23:17:37 ID:???0

ルパン馬鹿か。

836 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 23:34:04 ID:???0

ちがう
馬鹿ルパン。

837 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 23:38:29 ID:???0

それはクリカン平山柏原だから馬鹿ルパンになってしまう。

838 ：メロン名無しさん：2008/09/19(金) 23:54:27 ID:???O

キモい

839 ：メロン名無しさん：2008/09/20(土) 00:07:39 ID:???0

というか馬鹿

840 ：メロン名無しさん：2008/09/20(土) 00:25:32 ID:???0

ルパン馬鹿と言ってくれ。

841 ：メロン名無しさん：2008/09/20(土) 01:01:26 ID:???0

×ルパン馬鹿
○ルパンスレにいる馬鹿

842 ：メロン名無しさん：2008/09/20(土) 01:38:21 ID:???0

>>841
自己紹介乙

843 ：メロン名無しさん：2008/09/20(土) 01:52:50 ID:???0

今日の議論に参加してなかった俺は勝ち組

844 ：メロン名無しさん：2008/09/20(土) 08:04:45 ID:???0

バカがルパンを肴にバカ話するスレ33

845 ：メロン名無しさん：2008/09/21(日) 23:00:13 ID:???0

2008年09月21日
ルパン＆アトム
テレビからルパン三世のOPが流れてくるので「あれ？日曜の朝てルパンやってたっけ？」と思ったら「題名のない音楽会」でした
鉄腕アトムも演奏してました
（´∀｀）ルパンやエヴァやウテナは名曲多いですもんね

最近はアニソンやるのか

846 ：メロン名無しさん：2008/09/21(日) 23:01:34 ID:???0

>>845
おソース
//blog.livedoor.jp/diary0917/archives/51059375.html

847 ：メロン名無しさん：2008/09/22(月) 10:19:18 ID:5mtWcoH2O

どうでもいいからGREEN vs RED 今見たんだが意味わからん。ありゃなんなんだ？誰か説明してくれ

848 ：メロン名無しさん：2008/09/22(月) 12:38:17 ID:mZw1ASqe0

クリカンvsラーメンズ

849 ：メロン名無しさん：2008/09/22(月) 18:41:17 ID:???0

ていうか
ルパンの長編全部意味がわからないのだが

850 ：メロン名無しさん：2008/09/22(月) 18:54:10 ID:???0

情報を整理統合する領域に障害がありますね。
脳梗塞の症状かもしれません。
すぐに神経内科を受診しましょう。

851 ：メロン名無しさん：2008/09/22(月) 22:02:59 ID:???0

旧ルパンスレのほうがよっぽど緑対赤の名にふさわしい状態

852 ：メロン名無しさん：2008/09/22(月) 22:47:03 ID:???0

緑対赤を見たけど絵が綺麗ね。
テレスペが限界だと思ってたけどやれば出来るじゃん。

853 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 11:02:49 ID:???0

>>852
テレスペが限界って、今までどんなアニメ見てきたんだ？ｗ
サザエさんとかか？ｗ

昨日、Dグレイマンとかいうアニメをちょっと見たんだが、週イチのテレビアニメなのに
結構作画が良かった。動きにハリがあった。最終回直前だからか？

　　　ト　ム　ス　な　の　に　。

854 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 11:08:07 ID:???0

Ｄグレがトムスの普通レベルだよ
ルパンオタは井の中の蛙

855 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 14:48:00 ID:???0

Ｄグレが良いのは有能な作画監督がいるからだよ。
トムス作品の中では上位に位置するクオリティかもな。
何度も議論されてるから分からないはずないと思うがテレスペの作画が駄目なのは
メイン作画監督とキャラデザを長年張ってる平山智という人のせい。
緑対赤が良いのは平山ではない西村貴世という人がキャラデザとメインの作画監督やってるから。
西村貴世は新進気鋭の新海誠監督の右腕として評価された人。
緑対赤一本で、平山がメイン張った全てのルパン作品を超えてしまった。
それだけ作画監督は重要なんだよ。

856 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 14:52:36 ID:???0

作画だけ語ってもむなしい

857 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 14:54:42 ID:???0

作画というのはどれだけ本気で作ってるかが分かるバロメーターみたいなもんだ。
画で手抜きしてるようなアニメ作品は当然脚本も手抜きしてるわけで。

858 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 15:10:03 ID:???0

手抜きのない駄作ができるだけだろ

859 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 15:11:43 ID:???0

意味が分からんｗ

860 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 15:37:34 ID:???O

本気で作ろうが手抜きで作ろうがつまらんって言われたりしたら駄作って言われるって事だ

861 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 17:00:42 ID:???0

でもまぁ、作画はさほど良いとは言えないマモーが、今日も愛され続けているのは、
やはり話や構成の良さ、今はもう失っている「ルパンらしさ」というのを
多分に含んでいるからではないのか。

作画はもちろん重要だが、ルパンの場合はそれ以前にテコ入れすべき所があると思う。
実際、TVSPの話そのまんまで作画だけが一級品になったとして、面白いとは思えない。

862 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 19:53:48 ID:???0

>>860
そんなこと言ってたら劇場作品なんて数万人とか見てるんだから全員が面白いなんて言うわけない。
一人でも駄作認定すれば駄作になるなら世の中の公式劇場作品に良作は存在しないということになる。

863 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 19:54:09 ID:???0

>>845
確か昔グレンダイザーとかやったんだぜ＞「題名のない音楽会」

864 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 20:17:15 ID:???0

>>861
マモーはカリ城と比べてしまうから高いクオリティには見られないかもしれないが。
３０年前の劇場作品としては別にクオリティが低いというわけではないと思う。
ただし集められたスタッフが良いからセンスの良い絵だとは思う。
平山が頭張ってるテレスペは全てにおいてダサい。ダサいんだよ。
俺が言う作画というのはキャラデザのセンスも含む。ビジュアルと言った方が正しいのかな。
本気でやるならセンスの良いキャラクターデザイナーを使うはずだから。
テレスペは上の人間が平山を起用してる段階で全くやる気がないということが分かる。
やる気がないからそれ以前のテコ入れなんて当然されるわけもなく。だよ。

865 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 20:39:56 ID:???O

キモいな

866 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 20:45:30 ID:???0

キモい発言が出るということは、それだけ的を得てるということだな。

867 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 21:27:50 ID:???O

そういう考えがキモい

868 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 21:34:37 ID:???0

携帯に同意

869 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 21:41:24 ID:???0

反論出来ないと見た。

870 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 21:46:29 ID:???0

キチガイ乙

871 ：メロン名無しさん：2008/09/24(水) 21:55:31 ID:???0

ルパンファン同士喧嘩するな

872 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 00:18:51 ID:???0

いやだ

873 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 01:02:25 ID:???0

いやだだってｗ　キモッ

874 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 01:30:23 ID:???0

そういう考えがキモい

875 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 05:12:35 ID:???0

そういう考えがキモいだって、キモッ

876 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 09:20:26 ID:???0

キモイってのが気もいって感じでキモイよｗ

877 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 11:49:17 ID:b9N9lvbO0

まだsp見てないや。

878 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 14:02:18 ID:A2vT2GjFO

日銀･大金庫室内で金塊の下敷きになった男性の変死体発見★3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222278592/

879 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 14:47:07 ID:???0

>>878
クリカンルパンならありえそう。

880 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 15:27:35 ID:???0

マモーやカリ城、1stシリーズがブルーレイ化するっていうのに書き込みがないね。

881 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 15:53:59 ID:???0

別に新作じゃないしな。
ルパンファンは画質云々について語るような性質ではないんだろ。

882 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 16:22:21 ID:???0

あのころのアニメを高画質にしても、
どうせ撮影時に混入した陰毛が鮮明に見えるだけなんだよ。
だいたいうちにはハイビジョンＴＶがねえ。

883 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 16:28:16 ID:???0

今の時代なら陰毛くらいコンピューターで修正出来るだろ。
手抜き上等なヤツらだから修正なんてしないだろうが。
ルパンは確か一度HD放送されてるからBD化は楽なんだろう。

884 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 16:31:01 ID:???0

なんで陰毛が混入するんだよ
ガチホモきめぇ

885 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 16:34:42 ID:???0

昔のアニメ見たことないんだなぁ。
しかし陰毛ごときでその反応。穢れなき子供と見た。

886 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 16:41:31 ID:???0

昔の撮影はパンツ脱いでしこりながら作業してたのか？
きもすぎ

887 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 16:44:01 ID:???0

あと、セルの上から描く色トレスの線あんじゃん。
あれが鮮明にみえそう。

888 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 16:46:05 ID:???0

>>886
そのままの意味として捕らえてるのね（＾＾；
今の子供は柔軟性がないから仕方ないかー。

889 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 16:55:58 ID:???0

キチガイ爺にからまれた

890 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 17:13:12 ID:???0

当時のアニメって、当然のごとくデジタル撮影じゃないんで、フィルム撮影特有の
「揺れ」があるんだよね。それが味といえば味なんだけど、地デジやブルーレイ、
DVDなどの圧縮映像だと、そのブレが致命的に圧縮率に影響してブロックノイズ化の
要因になったりする。
確かに解像度は細かくなってるんだけど、動きの激しいシーンや、画面全体に動くものが
写ってる（たとえば雨など）シーンとかだと、アナログ放送の方が綺麗だったりするんだよね。

そういやGvsRも、勝鬨橋で雨の中緑ルパンと赤ルパンが対峙したシーンなんかでは
雨によるブロックノイズが酷かった。

891 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 17:31:24 ID:???O

BDならそんな事はない

892 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 18:42:21 ID:???0

>>891
そう？スパイダーマン３は、結構汚いなーって思うところがあったけど。
圧縮率の問題だと思うが。

893 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 19:07:03 ID:???0

カナダ映画の赤毛のアンのＤＶＤがひでーんだよ。
全編mpeg4画質だぞ。
尺が長いのが問題だったんだろうが、
その揺れをなんとか修正してからだったら、圧縮も上手くいったのかもな。

894 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 23:30:12 ID:???0

俺的、劇場版＆テレスペ＆ＯＶＡ４段階評価

別格
ルパンVS複製人間、カリオストロの城

松
バイバイ・リバティー・危機一発! 、ヘミングウェイ・ペーパーの謎、ルパン暗殺指令、ワルサーP38、
風魔一族の陰謀

竹
ロシアより愛をこめて、燃えよ斬鉄剣、ハリマオの財宝を追え!! 、トワイライト☆ジェミニの秘密、
炎の記憶、1$マネーウォーズ、アルカトラズコネクション、EPISODE:0 ファーストコンタクト、
お宝返却大作戦!!、GREEN vs RED、くたばれ!ノストラダムス、バビロンの黄金伝説、DEAD OR ALIVE

ナポレオンの辞書を奪え、愛のダ・カーポ、盗まれたルパン、天使の策略、セブンデイズ・ラプソディ、
霧のエリューシヴ、sweet lost night、生きていた魔術師

895 ：メロン名無しさん：2008/09/25(木) 23:31:17 ID:???0

俺的、劇場版＆テレスペ＆ＯＶＡ４段階評価

別格
ルパンVS複製人間、カリオストロの城

松
バイバイ・リバティー・危機一発! 、ヘミングウェイ・ペーパーの謎、ルパン暗殺指令、ワルサーP38、
風魔一族の陰謀

竹
ロシアより愛をこめて、燃えよ斬鉄剣、ハリマオの財宝を追え!! 、トワイライト☆ジェミニの秘密、
炎の記憶、1$マネーウォーズ、アルカトラズコネクション、EPISODE:0 ファーストコンタクト、
お宝返却大作戦!!、GREEN vs RED、くたばれ!ノストラダムス、バビロンの黄金伝説、DEAD OR ALIVE

梅
ナポレオンの辞書を奪え、愛のダ・カーポ、盗まれたルパン、天使の策略、セブンデイズ・ラプソディ、
霧のエリューシヴ、sweet lost night、生きていた魔術師

896 ：メロン名無しさん：2008/09/26(金) 00:31:32 ID:???O

画面の隅に踊る陰毛って風情があったな、今考えると。

897 ：メロン名無しさん：2008/09/26(金) 00:34:37 ID:???O

マモーが一番好きだけどなあ。
あれは作画じゃなくてキャラデザがいいっていうのか。

898 ：メロン名無しさん：2008/09/26(金) 17:21:41 ID:???O

"手抜き"って言葉使ってる奴、ほとんど同一人物だろｗ

899 ：メロン名無しさん：2008/09/26(金) 17:29:34 ID:???0

そういう考えがキモい

900 ：メロン名無しさん：2008/09/26(金) 18:54:09 ID:???O

でも確かに才能が無いってんなら分かるけど手抜きだからって言われてもな

あ、いつもの粘着クンは実は隠れ平山ファンか
本気を出した平山は凄い、と

だから乱暴な言葉を使い平山を奮起させようとしてるんだな、なるほど

901 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 13:01:32 ID:???0

ttp://image.blog.livedoor.jp/apeti/imgs/c/1/c152d084.JPG

902 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 14:30:38 ID:???0

>>900
平山乙！

903 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 14:37:53 ID:???0

キモ

904 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 15:08:48 ID:???0

>>900
ハッキリ無能と書いてやってもいいんだが、
一応平山ファンの気持ちを考慮してやれば出来る人として書き込んであげてるだけ。
じゃないか？

905 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 15:14:49 ID:???O

そんな気遣いできる基地害じゃないよ

906 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 15:24:37 ID:???0

平山アンチよ
いい加減見苦しいぞ

907 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 15:35:06 ID:???0

>>905
本来なら不人気で無能な平山を降板させるのが筋だが、上層部の馴れ合いが原因で降ろすに降ろせない。
やめさせることが出来ないなればこそあえて乱暴な言葉を使い平山を奮起させようとしてるのか？
所詮平山の能力では今の時代に応えられるクオリティは不可能で、それならばせめて平山の中では比較的高いファーコンくらいのクオリティは維持して欲しいと思う涙ぐましいファン心理か。

908 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 17:05:08 ID:???0

俺はもう平山でいいよ。
アンチのせいで平山が好きになった。

909 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 19:54:50 ID:???O

平山アンチもちゃんと叩けばいいのに
小学生レベルのわけの分からない妄想で叩くから
逆に引いて冷静になっちまうｗ

910 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 19:56:20 ID:???0

同意
平山はアンチが思う以上に優秀

911 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 21:04:19 ID:???0

あれだけ違いがあるのに分からん人は分からんもんだなー。
駄目なやつは何をやっても駄目ってことか。

912 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 21:10:41 ID:???0

絵については気にしない人は気にしないからね。

913 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 22:28:21 ID:???0

気にしないというより日頃見ている作品がよほど低レベルなのか良し悪しの区別が付かないんだろな＾＾；
低レベルの作品にもそれ相応の客が付くということだろう････
こういう輩は平山やクリカンと一緒にご退場願いたいよ。

914 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 22:33:50 ID:???0

鼻持ちならない馬鹿ってこういうのをいうんだな

915 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 22:54:13 ID:???0

大してファンじゃないからクオリティが低くても気にならないってだけでしょ
俺も他の作品ならいくら低クオリティでも気にならないよ
あまりにも目に余る見苦しさなら見なければいいだけだから
ライトなファンなんてそんなもんでしょ
まぁ、ファンを選別するわけにもいかないから温度差は仕方ない

916 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 22:55:29 ID:???0

平山アンチ必死すぎてワロタｗｗ

917 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 22:55:59 ID:???0

平山アンチ必死すぎてワロタｗｗ

918 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 23:03:40 ID:???0

あんまし大人の対応されてもおもろないわ。
もっと馬鹿とか阿呆とかガキみたいな罵り合いをしろや。

919 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 23:08:21 ID:???0

平山関係者必死すぎてワロタｗｗ

920 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 23:11:08 ID:???0

>>918
そういうのは将棋と同じで二人いないと出来ないんだよ。
こんなガキみたいなのがふたりもいてたまるか。

921 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 23:42:24 ID:???0

平山関係者必死すぎてワロタｗｗ

922 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 23:55:04 ID:???O

平山関係者ねぇ…
書いてて空しくならんか？

923 ：メロン名無しさん：2008/09/27(土) 23:59:01 ID:???0

擁護してる奴が平山の長所一つも書けないのが面白い

924 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 00:02:30 ID:???0

平山を擁護してる人は関係者でないなら
単にアンチがうざいからという理由だけで暴れてる。
つまり平山が好きというわけではないから長所を挙げることは出来ない。

925 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 01:12:51 ID:???0

平山平山って平山誰だよ？

926 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 02:32:50 ID:???0

>>925

平山メモ

平山智、職業：アニメーター。
トムスの広大な敷地内にある五重の天守閣の最上階に居を構え、
トムスや日テレおよび広告代理店の役員以下社員全員にテレパシーで指令を出している。
ルパンシリーズでの仕事は、表向きはキャラクターデザインだが、
脚本絵コンテすべてに平山のチェックが入り、
実際に使用されるものは、まったくの別物になっている。
我らルパンを愛する正義の２ちゃんねらーの共通の敵。

927 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 02:45:14 ID:???O

平山アンチキモ

928 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 03:11:00 ID:???0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　また今日もキモイキモイって書き込む仕事が始まったお
　 |　　　　（__人__）　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

929 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 12:02:17 ID:???0

平山ってキャッツアイをぶっ壊した張本人だよね

930 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 14:00:01 ID:???0

平山ってセンスないのに独自色出すからね。
ルパンファミリーは上からの命令で新ルなんだけどゲストで自己主張するからバランス悪い。
キャッツアイはまだ原作が平山の絵に近いから違和感は少しで済んでるが。

931 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 14:56:02 ID:???0

kimo

932 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 16:07:27 ID:???0

平山関係者必死すぎてワロタｗｗ

933 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 16:10:17 ID:???0

>>930
全然原作と近くないんですけどｗ

934 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 17:45:41 ID:???0

平山も北条も濃いキャラなんで、そう思ったんだけど全然違いましたか
それはすいませんでした＾＾；
でもキャッツアイは第１期の杉野の絵の方が近かったね。
同じ系統でも杉野はやっぱり上手いわー。

935 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 17:55:20 ID:???0

絵が上手い下手以前の問題じゃないの

936 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 18:10:18 ID:???0

>>935
平山は下手だけどそれ以前に原作に似てないってこと？

937 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 19:29:47 ID:???0

お前らって平山以上に絵が描けないくせに偉そうだよな
キチガイだから仕方ないか

938 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 19:31:30 ID:???0

久しぶりに見たな。子供理論。
平山本人降臨か。

939 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 19:34:56 ID:???0

でもここに書き込んでる人間の何人かは平山より巧いんじゃないかｗ

だが平山が非難されてるのはキャラデザの古臭さと作画監督としての能力。
絵の巧い下手じゃない。
平山は原画で十分なんだよ。頭を張る器ではない。

940 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 19:35:34 ID:???O

基地害キモッ

941 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 19:35:48 ID:???0

>>937
その突っ込みは違うだろ。
絵が描けないくせに偉そうなんじゃなくて、
馬鹿なのに偉そうなんだよ。

942 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 19:41:03 ID:???0

>>937=941
平山関係者自演乙！
別に偉そうでもなく普通。
ファンとして普通にルパンのメインスタッフとして駄目だから文句言ってるんだろ。
この程度で偉そうってｗ　お前どんだけ惨めな人生送ってるんだよ。

943 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 19:44:18 ID:???0

文句言われたくなければもっと努力しろよってことだろ。
GVSRは無理でもファーコンくらいのクオリティは出せるんだろうから。

944 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 20:02:20 ID:???0

>>942
どういう書き込みを偉そうと感じるかは、相対的なものだ。
同じ態度の書き込みでも、知性が感じられる人間の発言なら偉そうと思わない。
むしろ実際偉いんだろうなと思う。
反対に、同じ態度で発言をしていても、
馬鹿っぽい人間が書いたレスは馬鹿のくせに偉そうにと感じるわけだ。

馬鹿っぽいレスがどういうのかというと、「関係者自演乙！」とかね。

945 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 20:11:14 ID:???0

基地害キモッ

946 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 20:27:07 ID:???0

そろそろ１０月か････
今秋は年一の平山テレスペルパンを超える作画クオリティの週一アニメがどれだけあるやら。
春はほぼ全敗に近かったからなぁｗ

947 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 20:31:32 ID:???0

昨日の夜予告やってた新作アニメ「ミチコとハッチン」を一瞬見た感じだと
既に平山ルパンを大差で圧勝してるように思えた。

現代はこれが週一アニメのレベルなんだよね。

948 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 20:34:59 ID:???0

作画が駄目なんだからストーリーくらいはもっと練り込めよと。

949 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 20:43:31 ID:???O

キモい

950 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 20:45:26 ID:???0

マングローブのセンスとクオリティは今のトムスじゃ勝てんな。
ましてや耄碌した平山を未だにメインで使ってるようではな。

951 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 20:53:49 ID:???0

マングローブなんかとはそもそも製作体制が違うので比べたらいかん。
そりゃ平山は何やったって駄目だけどね

952 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 21:33:13 ID:???0

近差の負けでないところが現状のルパンの悲しさだよなぁ。
圧倒的大差での負けだもんな。
かといって作画以外に取り立てて勝ってる部分があるわけでなし。
無理にでも勝ってる部分を挙げるとすればルパンというタイトルの知名度だけだよな。
内容と関係ないしさｗ

953 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 21:49:39 ID:???0

ルパンは作る側もファンも感性が新ルの頃で止まってるんだよな。
今のアニメのレベルが分からない。
一種の現実逃避なんかね。

954 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 22:10:19 ID:???0

>>947
どう考えても週一アニメのほうが
全体のコストが下がって労力も期間も注げるからそんなの当たり前。
年一を辞めればいいって話。
平山のせいではない。

955 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 22:12:39 ID:???0

お前らって平山以上に絵が描けないくせに偉そうだよな
キチガイだから仕方ないか

956 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 22:14:45 ID:???O

フレーム単位で見ていくとルパンの作画が優れているというのが良く分かる

957 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 22:23:07 ID:???0

>>955
その突っ込みは違うだろ。
絵が描けないくせに偉そうなんじゃなくて、
馬鹿なのに偉そうなんだよ。

958 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 22:33:42 ID:???0

>>955->>957
低レベルな作品にしてこのファンありきだなｗ
これ以上ルパンの品位を下げる発言は控えてくれ。

959 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 22:38:11 ID:???0

ルパンのファンは子供も多いのかな。
ということはテレスペにもファンが付いてるということなのか。
これは喜んでいいのか････

出来れば山田時代のルパンについたファンだと信じたい。

960 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 22:59:01 ID:???0

>>954
確かに悪いのは平山というよりそういう劣悪な環境を作る上の連中だけど
だからといってお前もプロなんだから言い訳してんなよ、平山関係者さん。
まぁ仮に週一になってもクオリティがああまで上がるとは到底思えんけどね。
他のトムスのアニメ見ればな。
しかも平山なら時間と金があってもその分怠けるだけで質が上がるとは思えないなｗ

961 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 22:59:03 ID:???0

山田って誰

962 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 23:04:27 ID:???0

マングローブのアニメのレベルを週一になった程度でトムスが達成出来るわけないだろ。
製作体制からスタッフから全てが違うんだよ。

来年からルパンの制作をマングローブにお願いしたらいいよ。

963 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 23:07:31 ID:???0

なんという厚かましい態度
厚顔無恥とはこの事だなルパンオタよ

964 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 23:08:58 ID:???0

>>963
誰に何に対して言ってんだよｗ

965 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 23:17:57 ID:???0

>>964
マングローブのアニメのレベルを週一になった程度でトムスや平山如きが達成出来ると思ってる>>954に対してだよ。

966 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 23:32:28 ID:???0

>>960
プロなわけねえだろ。
なこと経済の原則を知ってりゃわかるわ。
ド素人を捕まえて関係者とか、アホかと。
だからキモいとかいわれるんだろ。

967 ：メロン名無しさん：2008/09/28(日) 23:33:45 ID:???0

本当にキモいな

968 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 00:10:33 ID:HFcnenlj0

キモ

969 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 00:17:47 ID:???0

何が経済の原則だよ、本当にキモいな、キンモー！！！

970 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 00:22:16 ID:???0

つかなにがキンモーだよ

971 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 00:32:55 ID:???0

キンモー・パンチ

972 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 00:36:30 ID:???O

キンモー・チンパだろ

973 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 00:37:29 ID:???0

キモッ

974 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 00:40:03 ID:???0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

975 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 00:42:45 ID:???0

だめだこりゃ

976 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 00:55:34 ID:???O

キモッ

977 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 09:25:40 ID:???O

今のアニメで新作で2時間アニメを作るのはルパンとコナンとポケモンぐらい

普通にトムスは凄いな

978 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 13:36:46 ID:???0

ポケモンは原作ゲーム人気のおかげだし、ルパンもコナンもデスノもシティーハンターも良い原作があるおかげ。
テレスペは長年駄目スタッフで糞オリジナル作品をやってるからさすがにルパンの名の効果も薄れてきて視聴率が落ち打ち切り寸前。
だからこそまともな原作が無ければ良作が望めないトムスがこの先も凄いと言わしめるためには「ルパンｙ」をベースにＴＶシリーズを作るしか道がないと言うのだ。

それにはもちろん平山クリカンなどの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。

979 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 13:56:11 ID:???0

>ルパンもコナンもデスノもシティーハンターも良い原作があるおかげ

これはないからｗ

980 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:03:50 ID:???O

アニメスタッフが頑張ったおかげだよな

981 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:06:12 ID:???0

>>978
トムスが凄いなんて言ってるのは馬鹿だけだよ。
賢明なファンにはルパンの現状が分かってる。

>>979
漫画文化否定派か？
いや、そんなやつはルパンなんてみないか。
単なる馬鹿ねｗ
ルパンは知らんがコナンもデスノもシティーハンターも原作人気があってアニメ化されてる。

982 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:09:19 ID:???0

ルパンの場合は良い原作と有能なスタッフの力があったから４０年も続くヒット作品になったのかもな。
良い原作だけでは単なる人気作で終わってただろう。

983 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:10:08 ID:???0

ルパンの原作がよいって初めて聞いたな

まず人間が読める絵を描いてから言って欲しい

984 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:10:45 ID:???O

>>978
ヤッターマンと同じ目に合うな
>>981
その中でアニメ化時に人気があったのはデスノートぐらい

985 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:18:58 ID:???0

>>984
馬鹿野郎、ヤッターマンは完全オリジナルだ。
つまり過去の模倣やってる今のテレスペと同じだろ。
ルパンｙはただの過去模倣でなく今風にアレンジしてるんだよ。

つかヤッターマンって苦戦してるの？

986 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:19:44 ID:???0

デスノートはマッドハウスだからね。
原作使っていながらアニメとしての出来もいい。

987 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:23:33 ID:???0

>>983
それはお前が今の人だから分からないだけ。
恐らく４０年前は最先端を行ってたんじゃないか。
山田康雄も好きだったみたいだし。

988 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:24:32 ID:???0

>>987
ありえん

昔のやつは目が腐ってたんだろ

989 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:29:45 ID:???0

>>988
子供みたいなこと言ってんなよｗ
お父さんに聞いてみたら、って当時のルパンを知ってたら相当な通だな。

990 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:30:53 ID:???0

記号みたいなキャラでルパンやられてもなｗ

991 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:33:29 ID:???O

>>985
視聴率4%前後で現在2ヶ月放送休止中ですが
ルパンもTVシリーズなんてやったらそうなるよ

992 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:43:38 ID:???0

>>991
現状のテレスペの路線でやればもちろんそうなるのは目に見えてるな。
しかしルパンｙを原作に、今人気の作曲家、今実力のある声優でやれば絶対に上手くいく。
監督はなるべく有能な人が望ましいが、駄目なら１＄やアルカトラズの殿勝監督でいい。
理由は後半のテレスペの中では比較的ルパンを知ってる監督だと思ったからだ。

993 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:45:46 ID:???0

ヤッターマン見たけどつまんなかったからなー。
恐らく深夜アニメのように制作期間を貰ってないだろうから
そんな状況でオリジナルものなんてやれば当然そうなるだろうな。

994 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:48:41 ID:???O

ヤッターマンはお前さんが言ってる事をほとんどやってるよ
普段はうまい声優陣、SPの時のみ芸能人声優起用
現代風リメイクなど
宣伝もやりまくって実写版って話題もあるのに視聴率取れず

ルパンがTVシリーズやっても3ヶ月ももたんよ

995 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:50:42 ID:???0

キャラデザは平山のような劣化過去模倣でなく
今の万人向けでセンスいいキャラデザにしてくれ。
パースリやデドアラみたく原作系はやめといたほうが無難。

996 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:53:33 ID:???0

>>994
いや、俺に言わせればやってない。今のルパンテレスペと同じやり方だと思う。
まずまともな原作がないからつまらない。キャラデザが今風でなく昔の模倣。
ヤッターマンは当時の作風でやっても成功しないのはキラメキマンで証明されてる。

997 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 14:55:46 ID:???O

他の人達は今風にされたって言ってるけどな
やっぱりお前頭おかしいんじゃね

998 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 15:01:17 ID:???0

今風になってるのはOP&EDと１号２号の立場くらいで中途半端に今風にしてるから
従来のファンからも今のファンからも見放されることになる。テレスペと一緒だよ。
ルパンｙは基本設定は新ルだが内容は完全に今風。

999 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 15:02:31 ID:???O

それじゃルパンは完全に見放されるな

1000 ：メロン名無しさん：2008/09/29(月) 15:03:12 ID:???0

なによりも大きいのはヤッターマンにはまともな原作がないこと。
制作期間が短い場合、原作を使えないと面白い話にするのは難しい。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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