アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因92

前スレ：
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因91
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1217928514/

>>960
を過ぎたら次スレ立てて誘導してください
次スレが立つまで埋めないでください

　　　 　　 　 _，＿＿　 　　　　　よしオレが>>2ゲットだ
　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼　 　　オレの懇意にしてた会社がｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑで民事再生になった（´｀）
　 /｀.:::::::::::::::／゛｀〜､:::::::::::::＼　　　景気は悪化の一途
　/ ／ ＾ヽ:::l｀　　　　＼::::::::::::::ヽ　　　しかしそんな今だからこそ心を充たすアニメが必要じゃないのか
　 ． / 　　ヽl　 ヽ　　　＼::::::::::::l　　　夢のある未来を想像してみろよ、きっと今を乗り切る力になるから
　 !　　＿　　 　＿　 　　　＼:::::::l　　
　 ､ /｀　 ヽ ./ 。　 ＼ 　　　＼::l　　　　心をめぐらせ新たなアイデアを演出できるアニメ、まさに良アニメだよな
　 ヽ 、　。ﾝ　ヽ　　　ﾉ　　　ﾞ’（６j　　　逆に落ち込んだ心を救うアニメの形もあると思うんだよな
　 　ヽ￣　　’’　 ￣　　　　＿∪　　　
　　　ヽ　　　０　　　　　 　 ﾉ　　　　今年で23年目になる日航機墜落事故、しかしこれを機に多くの改良があった
　　　　.｀､　 　　　　　　_／　　　悲劇を無駄にしない取組みは、失意の心をも救うことになるはずだからな
　　　.　　.｀-．　　 　.r°　　　こういうｱﾆﾒ=良ｱﾆﾒも作ってくれよ、萌えキャラ投入で社会貢献,売上倍増の１石２鳥

　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,　＜´　￣￣￣￣　｀＞ ､
　　　　　　　 　　　　 ／　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　 に
. 　 　 　 ゴ 　 　　／　　 　 　 /　 　 .:　 　 　 　 　 　 ヽ 　 　 　 　 　 ゃ
.　　　　　l　　 　 / , 　 :/　　_/ /　　.:.}十┼- ､!　 　 　 .:.　　 　 　 　 ん
　　　　　ジ　 　/イ　 :/ イ´/{/{　　.:./八 :ﾄ､　 l　 　 　 :.:ﾊ　　　　　　に
　デ　　　ャ 　　 ｜　:}　/V ‐　}　.:.:/ ￣｀ヽ ＼ｌ　　　　.:.:.:i}　　 .ニ　　ゃ
　カ　 　 ス 　 　/|　/{ //　 |　 ヽ､｛ 　　| 　 ＼|　　　　:.:.:..{　　　l　　 ん
　ル　　 ♪　　 ′V:.:ﾄ{ {　　|　 　　　 　 | 　 　 | }　　.: :.:.:.:.ヽ 　.ハ　 ♪
　チ.　 　 　 　 ｉ　 　:.:{ 　 　 |　　 　　 　 | 　 　 }ｲ 　 .:.:.:.:.:.:ﾄ{ 　 オ
　 ャ　　 デ　　|　　⊂ニ⊃　　　 　　　　　⊂ニ⊃　.:.:.:.:.:}､{　　 に 　 に
　ア　 　 リ. 　 | 　　:.:人　　　　 ＿_, ､　　　　　 ｝　.:./.:./ 　 　　 ゃ 　 ゃ
　 l　　　 シ　　}ｲ :. :.:.:.:个:､　 　 V　　） ＿ ..　イ／ｲ／　 　 　 .ん 　 ん
　♪　 　 ャ　 　 Vヘハルヘ(￣￣￣´　　　　-―＜{　 　 　 　 ♪.　 に
　　　　　ス. 　 ／⌒/´￣￣｀ヾー―‐ｒ―／　　　　　V　 　 　 　 　 　 ゃ
　　　　　♪ 　｛　　 {　　　 　 　 ＼ 　 }／　　　　　　　}ヽ　 　 　 　 　 ん
　　　　　 　 　 ヽ ＿ゝ､ ＿､　　 　 ヾ´　　　 　 ／　.ノ}　 ＼　　　　　 ♪
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パ・パ・パパパ　パップラドンカルメ〜

前スレからキモい玩具キティがいるな。

寡占 つーのは事実を述べるだけの言葉で、別に悪いことしてる意味はないよ？

架空の敵に向かって強がる前に最低限の勉強をしろよゆとり

小さい女の子にとっての憧れのキャラは
プリキュアのキュアドリーム、アクア、レモネやミルキィローズや
きらレボの月島きらりになるのかな
しゅごキャラの日奈森あむに憧れる女の子はいるのかな
上のキャラに比べて
憧れる要素が少ないような気がするんだよね

マジレスすると、犬みたいな顔した陰気なおっさんが
何言ってるのか聞き取り難い、うっとおしいしゃべり方で御託並べるから。

>>6
憧れるじゃなくても親近感を持つとか
いっしょに強くなる(上手くなるとか大人になるとか）ってのもありだと思う

あむは戦闘が単純だな。
ヒーロー（ヒロイン）はピンチにならないと

>>7
文学も映画も絵画もそれでやられたわけですねわかります

>>6
マンガのキャラにあこがれる場合は確立したキャラにあこがれるもんだろ？
あむは外キャラはボーイッシュなサバサバ男前キャラだけど、そんな自分を
変えたいと思ってる奴。あこがれとも感情移入ともちょっと遠いだろ、子供には。
そこらへんキャラクターメイキングが甘いとも言えるけど、話としては斬新なんだよな。

玩具の商品開発の努力とそれを勝ち抜いてきた玩具をアニメ化することを
ごっちゃにしてるからなー。

しゅごキャラは玩具を売りたくて企画されたわけじゃなくて、玩具メーカーがスポンサーでつかないと金が足りなかったからタカラトミーが居るだけだしな。

積極的にタカラトミーが働くかけないと玩具が売れる作品にはならんよ。

>>13
内容にとんでもない介入が行われて
見る影もなくなる可能性が大だな。

>>14
タカラトミーじゃなおさらだ

>>11
憧れるキャラといえばお蝶婦人

タカラトミーは全てが頭が悪いにつきる。
何だよ、意味のないバトンはw
道具がもっとキーアイテムにならないと作品を邪魔するだけなのに…
バンダイを見習え

>>5
悪いことしてないならええやんｗ
健全な状態なんだからネチネチ別に言及する事もない
新規も入っていて、新しいブームや作品も生まれているしな


>>17
小学校以上の子供向けの玩具やカードゲームでは
バンダイ圧倒しているけどな
キラレボは小学生以上、プリキュアは未就学児童の住み分け
まあ得手不得手っちゅうこった

>>12
ベイブレードや岩雄ＥＸがアニメとの連動でどれだけ飛躍してブームになったか
それを起こすまでの仕掛け人やスタッフの努力や
そういうアニメ作りのノウハウを
なかったものだと思うヴァカに言われるまでもありません

要は自分がハマッタ記憶がないから
今時の販促アニメが語れないんでしょー
そういう基本的な部分も押さえず、ずれた批判しているところを見ると
きみはただの知識不足の駄目オタです

>>6
一言で言えばそもそも前者二つに比べ異常なまでに古臭い
10年前ぐらいの少女向け作品みたいなんだわ

ＥＸにはまったのは最初だけだった
どんどんアニメわからなくなった

>>19
さらなる飛躍の話じゃなくてその前段階の話だからさｗ
その段階でのコントロールが効いてるのは事実。
しかも、それが悪いことだなんて言った覚えも毛頭ない。
全体に寄与するところは少ないと言ってるだけのこと。

おもちゃ連動アニメだけつくってればいいんなら問題ないけどな。
語るの語らないの、ヲタとして駄目だの言われてもねー。

>>21
で？　　個人的なアニメ遍歴書かれてもなあ・・・・・・・

>>22
メディアミックスっつー言葉の基本も知らんアホの持論なんざ聞く耳もたんな
それでよくまあ「アニメを取り巻く状況」を語るつもりになったもんだ

>>23
劇場版アニメから新しい才能が出ていることや
ジブリの世界的な評価の高さや
ピクサーの技術についてでも語るかい？

>>25
そこでピクサーの名前を出すあたりが話にならん。
日本限定が前提だしな。

新しい才能ってのが一般にアピールするかどうか？ってのが問題だろ。
おもちゃアニメから生まれたアニメなんて、萌えヲタ以上の狭い範囲のヲタくらいしか
誰が作ったかなんて理解してない。結局は現場の調整の上手さが買われてるわけだから
そっから先にいくことはまずない。

しかし、アニメ関連の１Qの決算が出てるけど何処も苦しいな。
来年あたり大きな地殻変動が有りそうな。
アニメ製作の某社は潰れるのは折込み済みだとしても、他の会社
が合併だとか海外に買われるとか、それも中国、韓国とか…

どんだけモノを知ってるかわ分かりませんが
おもちゃアニメが売れて、一般的にアニメが一番に賞賛されたりしたことは
ほとんどないから。もちろん、キープしてく上で重要な市場なのは確かだが
寡占が進みきってるので、膨らんだ業界の力の向かう場所にはなりえない。

>>26
日本で商売しているアニメを無視してまるで話にならんな
今は日本のスタッフもいるのに

>>27
なら、そういう意味での成功例のジブリについてのみ語ろうじゃないか
日本で唯一の成功例やからね　そ・う・い・う・視点ではｗ！！

>>29
ポケモンとか浸透したしねぇ〜
玩具とは少し違うがドラえもんの魔界リメイクは30代の女性ね
膨らむ力は多きく向かってますよ

>>29
新しい作品が次々生まれてヒットしていますよ
次の世代に浸透していますよ
子供たちの間ではね

あんたが知らんだけですわ
自分の専門分野だけしか語れん老いたオタは消えてください

深夜枠で野球漫画が始まるのか
一歩のときも思ったが深夜枠のスポーツアニメは微妙に場違いな感じがする

>>31
だーら、まず玩具本体が賞賛されるのねｗ
その事実をどうしても認められんようだが。
ポケモンもアニメより先にゲーム、それは海外でも同じ。

大体てめえは萌えヲタだろがｗ

>>30
タツノコにもイタリア人のスタッフがいるなあｗ
その程度の話。

>>27
ピクサーでもハリウッドでも日本の大手会社のアニメでも
「監督」を取り上げてまともに一般向けの作品語れるなんてパヤオぐらいですよ
あのヒゲのじいさんは唯一の例外です
それを普遍論化しなさんな



まさか富野やアンノや高橋や谷口とか言わんよね
「一般向け」とした場合、そんなレベルのもんが土俵に乗れるかｗ
ってな話ですからね、おわかり？

ドラえもんの監督が３０代の女性だとなんかいいことあるのか？
新しい才能ってもリメイクだからなあ。発言権がつくとも思えん。

いいか？明るい材料があるって程度の話ならこっちも納得いくが
お前のは危機的状況を覆すために、決め手になりえない話を
えんえんと繰り返してるだけなんだよ。

>>35
下二人の名前は出さないよｗ
また、見えない敵とか・・・。

>>11
子供にとってはのぞみや
きらりより取っ付きに
くいキャラなのかもな>あむ
のぞみときらりは友達になりたいようなキャラだけど
あむは近寄り難い雰囲気があるキャラだしなそれにのぞみやきらりは大食いという設定があるよな
色気より食い気というのを強調しているとこみると
恋愛要素を薄めているように思える
しゅごキャラは恋愛要素がかなり強いよね
あむは食い気より色気のキャラだし
子供にあまり受けないような
あむビッチと呼ばれているくらい
の色ボケキャラだしな
男の子達に惚れたり惚れられたりしているし

>>35
結局、主導権はどこにあるのかって話だろ。
おもちゃを話に入れ込んだり、焼き直しをまかされても
発言権はつかない。お前はそれでいいと言うだろうが
どこか他の国に制作させればそれでいいと言う話に
簡単になってしまうよ。

>>33
はい、萌えオタ認定来ました〜

ポケモンがアニメ後にどれだけ売り上げを伸ばしたかなんて
こんなもん常識の範疇でしてね

あのね、どちらが先に賞賛されるか、なんて重要じゃないのよ
要は「アニメが一般に受け容れられたか」なんだわ、お分かり？
こういう受け容れられ方では、従来のアニオタ知識の出る幕はねーけどなｗ

>>34
その程度の話じゃ済まないんだなあ
ディズニーとも提携している制作とかも出ているのよ

この動きについてゆけず
目を閉じ耳をふさいで　　　何語るの？

>>37
へえ〜、上二人の名前は出すんだｗ

>>39
え、アニメ制作者にも権利があるんだけど？
大体な、オリジナル企画アニメだってスポンサーから横槍入るだろｗ

>>40
ディズニーと提携してる制作なんて大昔からいるだろ。
そういう下請けだけでいいんですか？って話。
日本がアニメ大国面できてるのは制作主体を少なからず持ってるからだぞ。

いや、アニメビジネスさえ生き残れば日本アニメは死んでいいと言うなら
そうはっきり言ってくれればすむんだが。

>>40
それはポケモンブームの一部であって
じゃあ他のアニメも見てみようって話にはならんよな。

そろそろ「グローバル」とかいい始める頃かな。

>>36
なら言わせてもらいますがね、
大体お前の言う暗い状況なんて
時代についてけない負け犬の淘汰でしかないんだよ
日本アニメの勝ち組が存在しているのに、何でそんな劣等な連中を守る必要がある


あとさー、発言権、発言権って
そんなもん昔から変わらんて

>>45
アニメの勝ち組じゃない。宿主が勝ってるだけ。
そのうち、簡単に足切りされるようになる。

３Ｄにされたりなｗ

>>42
あはは、日本資本で日本のスタジオで売れるアニメ作って日本が配給しているのに
あなたは何で悲観するんでしょ？
これほど磐石に日本のアニメはありませんよ、断言できます

お前がどんなアニメが好きなのかは知らんがな
お前の好きなアニメだって国に属してねーからね
所詮は製作した人に属しているからね

下請け企画でないなら
日本がずっと主導権持てるとか・・・・・・・・・・・ヴァカですね
その制作会社が海外に持ち出すことは考えない？
（いや、普通にあることだよね、そういうの）

>>43
それは古今東西他の全アニメ作品に言えますなぁ〜

>>46
それはオメーが切られる足をありがたがっていた馬鹿だった、それだけだろ

>>49
言い切っちゃえよｗ日本のアニメが滅びてもいいってさｗ
ジブリですらディズニー傘下なんだぞｗ

>>49
アニメ作品、マンガのアニメ化でもいいが
同じ作者や系統のものを見てみようって気になる場合が多いぜ。
玩具のついでじゃなくて、一応作品として入ってくるからな。

>>50
や、そう簡単に滅ばないっつーこと言っているわけだしぃ〜

ケロロ海外で放送されてるのは知ってたけど・・・ネタ分かるのかよ・・・
http://ageha909.blog121.fc2.com/blog-entry-694.html

>>50
>ジブリですらディズニー傘下
米国での配給等だけだろ。無茶苦茶。
浅い知識で物言われてもなw

大体、そんな毒気たっぷりに語るほどの話でもないだろｗ
よく聞けば衰退するものしかたがないと言ってるだけだし。
原因を探るスレなんだから、それが馬鹿馬鹿しいとおもうなら
常駐せんでいいよ。

>>54
おもいくそ社長を送り込まれてるじゃんｗ
しかも層化のおまけつきｗ。

スレタイ見て疑問に思ったんだが、
かつては一般に受け入れられていたんか？

>>51
あのね、それは濃いアニオタの消費法だろ、このスレでは問題外
パヤオ以外のアニメの監督で作品薦めてみ？

痛い奴扱いされるから

>>56
それを傘下と言うのかよ（w
資本は一円たりとも入ってないが。

>>58
同じ原作者だったら痛い顔はされない。

>>57
その辺を古参のアニオタに聞いてみたいんだが

個人のアニメ遍歴だったりするから役に立たん
40手前でアニメ論をインターネットに熱くなって書く負け組み親父の
どこが一般人やねん、と

>>58
はっきり認識して動くのはアニヲタだろうな。
でもある種の面白さを理解して、同じような面白さを持つ
別の作品にいくことはあるぞ。

>>60
される

系統で見るって時点でドオタクだ
一般スレで語る資格ないよ

>>57
視聴率はばっかばっか取ってた時期があったね。

じゃあ、藤子劇場なんて成り立たないはずだけどなー。

このスレの目的なんて
時代に取り残された古参が
良かった時代を、新参に聞こえるように大声で語る事だからな

>>65
実際定着せんかったし、成り立ってないやろ〜

おもちゃアニメ、リメイクアニメが売れてればいいって人は
このスレに来る必要はないと思う。
基本的にタイアップ、リメイクでしかやってけない時点で
他の業界では末期的状況と判断されて当然。

>>67
２０年近くまわしてたんだぞ。
こういうのは過小評価するのなｗ

>>66
薄給負け犬の高校教師が
お前ら社会に出たらな〜
とか語って自己顕示欲を満たすのと同じですね
わかります

サザエ、ドラえもん、クレしんがいつまで放映できるか、あとテレ東
の19時代。
この辺りが崩れれば斜陽に拍車だろうな＞アニメ

テレ東、集英社はナルトの次を早く見つけないと、エライ事になりそう。

そもそも子供がいない大人がDBとかドラえもんを、
わざわざ選んでみていたかと言えば違うだろうしな

>>69

では、>>68の意見について言えば
その当時は末期的状況と判断されて当然だったわけか
なんせ作者の名前だけで内容抜きでイージーに企画通していたんだからな

>>73
別にその当時のアニメは藤子アニメだけじゃありませんのでｗ

>>73
今だって手塚の名前だけで企画が通ってしまうしな
いつの時代も上の発想は同じなんだろう

>>74
その当時の人気アニメと補足な

>>71
アニメについて熱く語りたいおっさん的には
そのへんは本心どうでもいいアニメだろうけどねぇ
まあ、触れなきゃ話になりませんな

では崩れるとなると具体的にどういう工程のシミュがなり立つかまで
話を組み立てられますか？

>>76
結局は原作物花盛りと作者の名前の使いまわしの時代ですよね

アカン、末期やあ〜、あにめぎょうかいつぶれるぅ
おっちゃんの言うこと聞けエー、いまのぎょうかいじんはくそやあ

と当時も騒いでいた人いたニャろね

玩具アニメはアニメの旗印にはなりえない。
アニメ部門を任されてるだけだからね。
プロットへの制約が凄まじすぎる。
玩具アニメでラストシーンが語られるものってほとんどない。
富野みたいに暴走したやつのは別として。

手塚は定期的に映像化されるけど藤子の新しい映像化は少し途切れた感じだな

今度実写ドラマがあるようだがそれは除外

>>77
広告収入で回ってるアニメのビジネスモデルの消失＞サザエ、ドラえもん、クレしん
ローティーン向けアニメと海外版権収入の柱の消失＞テレ東19時代

>>78
毒気を無駄に混ぜないでよろしいから。

>>80
何が実写になるんだ？

ホント古参てつまんねー事ばっかり言うのな
過去の録画ビデオみてればいいよ

>>83
藤子・F・不二雄：SF短編をドラマ化　長澤まさみ、麻生久美子ら主演

>>85
夢カメラみたいのか。
でも、その面子じゃ俺の希望する作品の映像化は無理そうだ。

キモいやつ来てたんだ

ポケモンは一般受けといって差し支えないだろう
キャプテン翼くらいの子供向けヒットではある
しかし、それくらいしかない
子供向けヒットが１本
それだけではさびしすぎるの
00年代でいくつヒットを挙げられるかな

ドラマは気合が入ってない作品は1時間3千万円位で深夜アニメ
30分×２と変わらない製作費でできるもんな。

>>88

世界的メガヒットにお前は何を言っているんだ？

>>86
しかもWOWOWドラマなので超低予算だと思う
ネタ程度の興味しかないな

まんが道はそろそろ実写にして欲しいよな。
電車男がＡで佐藤隆太がＦｇａｉｉ．

>>79
はあ？アニオタに語られたからってなんなの？

>>90
だからキャプ翼とおなじくらいヒットしていると言ってるじゃないか

>>94
バカ、歴史を変えた級の大ヒットだぞ

ガンダムですら足元にも及ばん


あとポケモンは1990年代な
その基礎知識もねーでやんの、このバカ

>>93
アトムとかジョーとかまあ、ガンダムも一般の人でもラストシーン良く覚えてるよ。
玩具はだらだら引き延ばしてくのばっかりだし、それを望まれてもいる。
しかもおもちゃを出さないといけません。
こればっかりやってたら日本アニメは今の地位にはいなかったの断言できる。
ポケモンもアメリカ産だと思われていたろう。

>>95
キャプテン翼が世界的ヒットでないとでもいうのか？
ロナウジーニョもキャプ翼のファンだしジダンもキャプテン翼を読んでサッカーをはじめたほど
世界的、歴史的ヒットなんだが

>>81
えええええええええええええええええ？？

企業のイメージキャラになっていて
海外収入が一大ブランドになっているのに


その理由での崩壊ありえＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥｗ

馬鹿ですね、やはり

うぜーから消えろよ

>>81
８１は賞味切れで後継がなかった場合のシュミレーションだと思うが・・・。

新規とかいいながら出してくるアニメはむしろ古参の側にあるものばかり。
それだけじゃ心もとないんだっつの。

>>96
あのー玩具こそ1クールメインですが
あと、ガンダムのラストシーンなんざ、一般人が覚えているのは
「ジオングには足がない」ぐらいの情報ですわ、買いかぶりすぎ

>>97
あのね、ビジネスモデルや業界の構造まで変えたヒットだ
作品が世界中で読まれたなんてレベルとは話が違うわけよ
そのスゴさもわからんやつは、ここに来る資格ないよ

まあ、80年代からすれば、キャプ翼なんて数あるヒットのうちの一つでしかない
いまやそれに比肩しうるものとしてポケモンを引っ張りださねばならないわけだ

>>100
その前提でシミュすること事態がまちがい

頭悪すぎる、「最初に結論ありき」だから

>>102
お前はわかってないな
キャプテン翼やＤＢが日本のアニメを世界に波及させた原動力になったんだが

どう変わった、など具体的な指摘はないわけね

>>105
あきらかにそうだな。

そういや翼ってアメリカで人気あったのだろうか

>>104
もし出てきてるなら、この１０年で出てきてもおかしくない。
１０年音沙汰なくて、これらが賞味期限切れたら都合よく出てくるか？

>>104
>その前提でシミュすること事態がまちがい
視聴率は落ち、サザエは一社提供がなくなり、絶えず東芝の撤退話が。
アニメじゃないが松下もTBSの1社提供から撤退。
状況が動いてるのにな、頭悪いのはそっちだろw

>>105
>キャプテン翼やＤＢが日本のアニメを世界に波及させた
キャプテン翼とBDを同列にするなよ。
ビジネス規模が100倍は違う。

>>105
はいはい、やす〜い値段で輸出され
再放送で何度も流され
刷り込みのように定着しましたね
どっちかっつーと再放送の力だと思うよ

あと、キャプ翼やＤＢの監督も知名度ない
「下請けアニメ」だよねぇ〜
ウワ〜日本アニメの危機だア、ってまた騒ぐかい？

まさか原作者が日本人だから、とか言わんよな？
制作の縛りは凄いわけで、別に日本のアニメ会社に頼まなくていい、ってのは同じ
これぐらいの理屈はわかるよね、と

>>106
メディアミックスの完成系
ゲーム製作から商品展開まで全部連動して動いている
「海外に売ろうとして売り込んだ」ことまで計算されている

>>110
一社提供がなくなってもまだ企業がついているって事だよねぇ

東芝撤退も昔から繰り返し言われていたことだし
あれかい「マスゴミ」に踊らされるタイプ？

wikiから

「正確な数は不明だが、原作者の高橋陽一曰く「サッカーをしている国ではだいたいやっている」とのこと」

すさまじい影響力じゃないか。何百カ国という規模だ。
ＤＢだけでは日本アニメを世界の隅々まで広めることは出来なかったろう

>>109
賞味期限なんてのが深刻な問題なら

どれもとっくに終わってますわｗ
所詮はオタク脳なんだよ

で、>>102はどういうアニメだったら良いっていうんだい？

>>114
で、そこからビジネスモデルがどう構築されたの
そこからアニメとしてどういう展開や広がりや継続があったの？
原作があるわけだけど、そこからアニメ制作者が広げて果たした役割は
主要なスタッフのエピソードや、他の仕事把握してます？
海外と日本の放映形態の違いも把握してますか


まさか俺の時代のアニメは凄かったんだーーーで終了じゃなかろうな、オサン

>>116
現在売れていて、大勢の人が世界で見ているアニメ
あと世界的に権威がある賞をもらったアニメ

キャプ翼に比べるとポケモンが鼻くそに見えるｗ
せいぜいゲームボーイが売ってる国だけだろ

>>117
>ビジネスモデルがどう構築されたの
DBは未だに東映アニメの収益源だな。
翼の方はアニメでは余り金に成ってない（w

>>118
そりゃ、ジブリアニメってことかな？
でもそれなら議論するまでもないよね。
散々、宮崎しかいないって言われているからね。
その他の話をしているんだよ、ここでは。

>>96
アトムやジョーの最終回を知ってんのは
アニメ特集の定番だからだろ
フランダースやハイジもしつこいくらい
最近だとハルヒの
ＥＤや普通の人には興味ありません
あたりよく使われてんな

こうしてアニメは続いていくんだよw

ポケモンが鼻クソならギアスなんてどうなるんだ・・・

ナメクジのうんこ＝ギアス

順番からいうと、翼＞ＤＢじゃないのか
翼が全世界に日本アニメの足がかりを作って
その上でＤＢが売れたという形か

そんなこと言い始めたら、アトムまで遡らにゃならん。
マッハGOGOGOなんてのもあるしな。

アトムは全世界っていうにはほど遠いじゃん

セリエＡの選手はほぼ全員キャプテン翼を読んでるらしいぜｗ

結局あれだ、やれ玩具売上だ、やれＤＶＤ販売枚数だ
その終着駅がギアスやハルヒなわけだ

アトムが日本アニメの出発点
翼がそれを全世界に広め
ＤＢが世界で収益をあげるマーケティング法を確立
ポケモンがゲームなどとシナジー効果を生むメディアミックス手法

まあ、いまでもクレしんなんかが翼の役目を引き継いで世界で一般層への
日本アニメ定着を担っているけどね

ジブリがアニメの文化的芸術的地位を築いたことも入れてあげて

数ヶ月前の深夜アニメ叩いてた頃と
まったく別のスレに変身してしまったな

深夜アニメがゴミクズであることには変わりないよ

００年代はナメクジのうんこしかねぇよ

海外での評価なんて、別にどうでもよくね？
マジンガーなんかが人気だというなら、
それは「海外でも受けるんだね」という程度の指標で十分で、
初代ガンダムとかアメリカで惨敗してても日本では大受け。
海外を指標とすると、海外受けする作品がいいのだという錯誤を生みかねない。
そういうこと考え出すと、たいてい、いい結果を生まないｗ
海外受けはあくまで結果論で、日本人が好きなように作ればいんじゃねえの？
でないと、海外で萌えがバカ受けと聞いて（たとえ、それが極度に偏った情報であったとしても）、
今以上に萌え傾斜作品を乱発させかねない馬鹿作家・プロデューサーが出るかも知れんしなｗ

世界で爆発的に売れたものは日本でも爆発的にヒットしてるんだがね

別に、世界中で放送されたからって偉くもなんともないけどな。

>>135
うんうん。おれもそう思う。
というか、見た諸外国の人達が、感動したとかなんとか、
それなりの価値を見いだしてくれているかが問題だよね。
ただ、なんとなく海外でも放送されてましたって程度じゃ、
そりゃTVアニメをガンガン量産する国が日本しかないのだから、
当然のことでしかないよね。

世界中が買ってくれるアニメは視聴率が多少落ちても続くから意味はある
長寿はだいたいがそうだ

>>139
それ、悪い意味じゃねえかww

>>140
それが無ければとっくに深夜以外の枠なんて無くなってるさ

世界はいいけどディナーショーみたいなアニメしかないのをどうにかしろよｗ

>>141
指摘するまでもなく、そりゃ嘘だ。却下。

アメリカなんかだとアニメネタは
アメコミやpeanuts、ディズニーが主なんだが
日本もかつて新聞や少年誌くらいしかなかったから
アトムやサザエさんが万人に受けていた
今は原作が大杉なんだろな

深夜でひっそりディナーショーをやるのはいいけど
全日枠とかでディナーショーばかりやって枠が無くなって来たよ

いやまじで玩具枠と長寿枠しかねーだろ

ディナーショーの意味わかってんのか

ディナーショーは集客力の無くなった落ちぶれた歌手が
ドームや武道館でコンサート出来ないから
少数のファン相手に数万円の金をせこせこ毟り取るショー

ＤＢが世界ツアーだなｗ
総視聴者、数億人

ギアスがディナーショー
ＤＶＤ数万枚ｗ

>>149
DBみたいのはドサ回りが適当だよ。
内容なんかないからね。バラまきゃいいってもんじゃない。

ディナーショーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとそうｗｗｗ
ＤＶＤ5000枚売れた！1万枚売れた！すげー！とかね、涙が出てくるｗｗｗｗ

ＢＤ：　マドンナ　ワールドツアー

ギアス：　松崎しげる　ディナーショー

ゴールデン： デパートのヒーローショー

なんか変な人が深夜に大暴れしていた模様w

世界に売れたて言えば、パワーレンジャーはいつものことだが、特徴的なのは爆丸だな。
日本では空気アニメ。そりゃキー局じゃない上に17:30だからね。子供が見る機会がない。
ブリーチの次がスティッチになる時代。日本製アニメでは、まともな時間と放送局で流すスポンサーが集まらないのが現状。

ハリウッドみたいに実写にして大人から稼ぐか、世界中で放送局して博打を打つか。

オタク系ならカウボーイビバップ
日本よりよっぽど人気が高い

カウボーイビーバップハイスクール

アニメの凋落が半端じゃないのは確かだ。
そのみじめなディナーショーすら立ち行かなくなって来ている。

>>154-155
アメリカでちょこっと人気あるとか、その程度だろどうせ

アメリカでさえ人気があるというほどのもんだもなかろ
アメリカ人にポケモンやドラゴンボールを訊ねれば十中八九知っているだろうが
ビバップを知るアメリカ人はいない

>>158
逆に言うと2作とも海外で売れなきゃ大赤字だったってことさ。

声優業界はアニメファン向けに声優が歌うということは成功したけどアニメファン向けに声優が出演するドラマというのは確立しなかったな。

制作費がかかるしボイスラッガーなんて失敗例があったからかな。

声優のキモイ幼児声のキモイ歌が一般との溝を拡げたけどな。

所詮は素人歌手だからな
ただ声優に歌わせる方が単なるタイアップよりは番組に合うのもまた事実

＞番組に合う

キモヲタの感性は事実でもなんでもない

萌えヲタにとっては事実でも、一般にはキモイ

ドカベンやクレしんみたいに歌詞だけ合わせときゃいいよ
声優が歌っても関係無い歌が多すぎる

タッチとかちびまる子とか、昔のアニソンは無駄にハイクオリティー
http://jp.youtube.com/watch?v=IawOlk-6JLE&feature=related

宮崎県代表校の打撃テーマにエヴァが・・・

無駄じゃなくて、そういうのが一般受けの重要なファクターではある

>>168
高校野球の使用曲の古さだけはガチ
アニソン、一般関係なしに70年代だらけだ

タレントのほうがよほど素人歌手だろな
あんな音痴使うなら声優のほうがまし

朝、深夜はわりと内容に合わせてるけど
夕方やゴールデンはなんだろな
特にナルトや鰤

ゴールデンジャンプはアニソンらしいアニソンが少ない

CD屋が絡むとどうしてもな
今の歌が売れるサイクルを考えると1クールごとでも変えたいぐらいだろう

シティーハンターとかかっこよすぎる
http://jp.youtube.com/watch?v=vZcZLwRuhyk

いつからアニソン＝声優になったんだろう
ほんと寒気がするほどきしょいからやめたほうがいい

いなかっぺ大将の頃からじゃない？

気色悪いのは、キングレコードが堀江や林原を使いだした頃から

並べるとまるで同期に見えるぞ

>>175
なんかアニメっぽくないっていうか、絵もアートの域までいってるな

ヤマト時代からキングはあんなもんだ

今にしてＣＨのＯＰを見ると、純粋にセンスが後退して一般受けしなくなったとしか思えん
アニメを作る人間の質が低下しただけだろ

CHの曲は最初の数曲しか覚えていない
数増やしすぎ

また懐古厨がでばってんのか

>>159
それは日本人に訪ねても同じです。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=3-3z3H351To&feature=related
ＣＨのこのＯＰがたまらねぇ
こんな曲と映像がアニメで使われることなんてもう二度とないのじゃないか

懐古つべ厨氏ね

>>186
たまらんな
今のアニメーターは全員死んでいいと思えてくる

00年代は完全に劣化しているな

シティーハンターってバブル親父臭がきついよね。
バブル景気の頃のオシャレ感覚をモロに取り込んでるから
古びるのが早くて次世代が見るときつい。

ルパンだと江戸時代風味のゴエモンとか居るから、いくら古かろうが
そういうものだとして時代劇感覚で見れるんだけどさ。

今の世代のアニメは全ての世代にとってキツイんだが

主人公が親父だからしょうがない

時代とか以前に今のアニメはセンスが貧弱で最低すぎる
だから誰にも相手にしてもらんのよ

少なくてももっこりネタを家族揃ってみる時代ではないだろうな…

オタク文化なんてオタクにしか受けないからこうなってしまう。
現在放送されるほとんどの全てのアニメがオタク文化の域を出ない。
もっとアートセンスのある人を採用していかないと滅びるぞ。

80年代アニメはオタクとかアニメという領域を突破しているのは事実だな

エンジェルハートのつまらなさだけはガチ

海外向けのオサレアニメで我慢しようぜ

ビバップはＣＨをパクッたかんじだが、ＣＨに比べると
オタク臭くてダサイし垢抜けない
人的リソースが劣化してんだよ

オサレアニメはオタのオナニー臭がきつすぎる

オタクがかっこつけてもビバップみたいなオサレにしかならねーんだよ
まともなセンスのあるやつを採用しろよ

今敏とか賞を取るためだけに作られているしな…

所詮は井の中の蛙、オタクの中のオサレ
オタクはどこまでいってもオタクでしかない

芸術ぶった映画は客が入らないのがお約束
一時期の日本映画はこればかりだった

根がオタクだから何をネタにしてもマイナーな知識自慢にしかならないんだよな＞オサレアニメ
オタから浅いとか違うとか馬鹿にされる程度がちょうど良いのかもしれない

今敏のつまらなさはヲタとか関係ない次元のつまらなさだな

視野が狭いな
非オタ＝芸術か
ＣＨが芸術か？
世間で通用するセンスをもってこいって話だ

”アニメ”という意識のなかでしか絵が描けないのだろうよ
アニメ的なレベルの高い低いでしかものが見れない考えられない＞今のアニメ

シティーハンターをみるとアニメとしての技術は低いものでも
映画的手法やドラマ的手法で洗練された映像になってる

アニメという枠に縛られるアニオタの性質が
アニオタアニメであり一般受けしないアニメを量産してしまう

今更CHを拝んでいるのはこのスレぐらいだろうな

シティーハンターの監督は今度テイルズオブの仕事をやるな
もっと仕事を選べよ、、、って結界師の大失敗が効いているのか

たまたま例に挙がったＣＨだが、そんな古いアニメにすら劣る現実

結界師のアニメは十分原作の力を出していただけに勿体無かった。
最初からゴールデン向きの原作ではないよ。

　丸抱えで稼ぎを増やすためかな。OP/ED選曲のセンスは悪くなった
気がする。今じゃ、村下孝蔵や徳永英明なんて絶対使わないだろ〜。

>>173
ゴールデンでアニソンらしい
アニソンを探す方が難しいような
ゴールデンでアニソンらしいアニソンは
クレしんとポケモンとヤッターマンのOPぐらいだ
ドラえもんは一時期タイアップに走っていたけど今はアニソンらしく
内容に合わせているよね
ゴールデンジャンプとコナンはアニソンですらない
ただのタイアップ

声優の歌うアニソンは、所詮はアニソンでしかない。
売れたものでも『アニソンにしては』良く出来ているという評価。
上に挙がっているおどるポンポコリンは、『アニソンにしては』など付かない。
音楽が全盛期だった当時の数々のヒットソングと対等の位置にある。

徳永はガイキングＥＤが最後か

おどるポンポコリンは190万枚だし・・・

>>172
朝は内容に合わせた曲が
多いのは何故かな
幼児がメインだから歌いやすい曲が考慮されるのか
しゅごキャラ ライダー ワンピ ブルドラ リボーンあたりは微妙だが
腐向けアニメはアニソンらしいアニソンよりタイアップが多く
ヲタ向けはアニソンらしいアニソンが多いような気がする
ゴールデンと夕方は
何なんだろう
タイアップがほとんど

ワンピは合ってると思う

連レスだがこの間
近所で盆踊り大会をやっていたんだが
そこでちびっこのど自慢大会をやっていたけど
アニソンで
子供が歌っていたのはポニョとかヤッターマンとかポケモンとかが多かったな
それらのアニソンは子供に歌いやすいという共通点があるよな
自分が聞いたのは
それだけだったから他にも歌われたアニソンは一杯あると思うが

　内容に合わせたらコテコテのアニソンになるとは限らないよね。
　「ひだまり」や「夢を信じて」は、歌単体として成り立つ名曲で、歌手の
技量も素晴らしく、さらにアニメと組み合わせると引き立て合うという、
理想的な関係だと思う。ああいうアニソンがもっと増えてほしい。

深夜もぼくらのとか魔法遣いとかいい歌手もいるよ
ダンクーガノヴァの人もいいと思うし

深夜＝電波ソングというわけじゃないし

今の量産されてる馬鹿歌と違って、一般邦楽手がけてる有名作詞家・作曲家が参加してた時代だし

>>212
決壊師を放送していた枠はどうなるの？
来年春まであの枠は継続と聞いたが
日5もこの時期どうなっていることやら

>>222
感覚麻痺してる人間にいくら言ったって無駄だろうが、
see-sawなんか典型的なアニソン歌手じゃん
アニソン転向する前のがまともな歌歌ってた

音楽も映像もキャラも全面的に衰退してるじゃんｗ

絵のセンスは落ちたが絵の精度だけは上がってるぞ

魔法遣い・・・あんなきもいの見てる人間いんの

前作はあそこまできもくなかったけどな

今のアニソンって、単独で売れる楽曲ほとんどないよね
ヲタが神曲とかって一時的に騒ぐだけで
マーケティングの問題もあるんだろうけど
誰もが口ずさめる、わかる曲ってそれこそ幼児向けのポケモンぐらいのもんだろ

>>159
ああいう似非、ウェスタンちっくな奴ってさっぱり受けないんだよね
米じゃ
ある意味、食傷気味なんでしょ

音楽業界も一般人との乖離が激しいな。気づいてみれば名前も知らない歌手ばかり。

音楽業界なんていつの時代もそんなもんですが
名前が挙がってくる歌手のほうが絶対数は少ないんだし

>>222
　普通の人に「夢を信じて」と並べて聴かせて勝てると思う歌、ある？

魔法遣いのopとed聞いてきたが、アニヲタはこのレベルで神曲なんだな・・・
まじで見てるほうも作ってるほうもセンス退化してるわ
どっかで聞いたような曲じゃん

徳永英明（笑）

>>235
もともとアニヲタは引き出しが少ない
邦楽も洋楽もクラシックもろくに聴いてない
アニメで聞きなれないものが出てくると褒め称える
要は視野狭窄

今のナルトのOPはいい曲だと。中学生が好きそう。アニメと合ってないけど。

シティハンターは子供の頃人気があったけど、今見るとなんで受けてたのかも分からないつまらない内容だよなー。

後、キャッツアイとかも。

キモ過ぎるけど、時間が良かったからかな。
サザエさんみたいなもんか。

ここまでポニョ歌の話は無し
素晴らしいな

>>239
他に類似品がなかったという点につきるのでは

ポニョは洗脳曲

>>239
それ以上に今のアニメがつまらない内容ってことさ

>>240
ジブリはすでに一般に受け入れられているので、ってか、どんなに糞作、糞曲もってきても
一定レベル売れてしまう団体は何の参考にもならない
ゲドみてりゃわかるべ

>>239
シティハンターはシモネタがなぁ。いかにもエロ親父臭がして。
キャッツアイは曲がいい。
http://jp.youtube.com/watch?v=b-rXVYmtugs
http://jp.youtube.com/watch?v=Ufo-0rvE6bM&feature=related

ディナーショウどころか場末のストリップ劇場

つまるつまらない以前にオタアニメは避けて通られてるからなあ。

オタクの感覚がな・・・
シモネタより萌えのほうが遥かに加齢臭がすごいのだが
そこに気づかないところが怖い

少なくともジャニや羞○心よりは勝ってる
あとアクエリオンと鳥の詩はガチ

>>248
萌えって結局、懐古だよね
新しくもなんともない
キャラデザはともかく、ネタになってるものがすべて数十年前の焼き直し

>>239
原作は80年代だしな
あの時代はストーリーよりギャグネタが古臭く見えやすい
奇面組とかブリザードだ

>>248
萌えモノを買ってるのがオヤジだからだろう。今の子がブルマや旧スク水にシンパシー
を感じるとは思えん。

新しいのは「萌え」という単語だけで内容は、大昔の2次元美少女だしね
キモイおっさんを相手に商売していた美少女屋だ

下ネタは人類とは切っても切り離せない部分
いちいち下ネタたたくって、どこのptaのばばあだよ

サンライズアニメって恐竜とケロロ以外ソニーのタイアップばかりだよな
ケロロはソニーが担当していたことがあるけど
恐竜はゾロリ以来全くない
恐竜の枠をソニーが担当しないのは
対象年齢層が低く
CDの販促という点で旨みないからかな
恐竜の枠は玩具販促で十分成り立つから
わざわざそんなものの売上に頼らなくてもいいというのもあるが
ケロロはソニーが撤退したり復活したりと忙しないな
サンライズアニメは
キングが担当していた時代が
アニソンらしいアニソンばかりで良かったのに
今はソニーばかりだなビクターとは関係が続いているが
キングは∀以降サンライズアニメの主題歌を担当しなくなったよな

シティーハンターの下ネタはシェイプアップ乱のパクリ

萌えのポイントって、結局、昔より過激なロリデザインで、昔受けたネタをそのまんま
やってみましたってだけだよね
若い連中は元ネタしらないからそのまま受容してるけど、おっさんがおっさんのために
手抜きで作ってる作品ってのが寒い

今の制作側がトップが懐古のおっさん連中で、そういう連中が原作を発掘してきてそれアニメ化してんだから
おっさん仕様で当たり前なんですよ

若い女を見てニヤニヤするだけのアニメだろ
女に相手にされなくてキャバクラに来るハゲオヤジそのもの

>>251
当時ですらモッコリとかは古いと思ったがなぁ。

もう一から物作ろうという人間がいないんだろ

キャバクラにいく勇気すらないキモ豚というのが実態だけどね

関係ないがホームセンターにアニメ主題歌集みたいな「カセットテープ」があって
その中にBLOOD+があったことに驚いた。その場違い感は凄かった。

カセットテープってことからじーさんばーさんが孫に聴かせてやるような需要を狙った商品だと思うが…。
本当に関係ないな。すまん。

　まあ、賞味期限が短く、受けが狭くなってるのはアニメに限った事
じゃないから仕方ない面もあるけどね。
　視聴率が取れない、広告収入が、とは言うけれど、お金を払う人と
見る人が同じってのは良いことでもあるし。

>>260
シェイプアップ乱が散々やった後だったしな…

萌えの系譜の始めの方にうる星があるとか
言葉が比較的最近の言葉と言うだけで
萌えは昔からあるとか萌えオタが言うと反発するくせに

その萌えオタと同じ事を言っている懐古がいるな

マリモッコリってなんだよ

ま、そういうオヤジたちが萌えアニメ作ってたり、エロ同人描いてた人が
少女向けアニメ作ってたりするんだよなぁ。

あの世代のジャンプ漫画家はみんなオッサン向けの雑誌に行ってしまった
そして続編を書く

萌えの基本はベタだょ
昔から映画、ドラマに使われるお約束
これをはずすとケータイ小説みたいな
つまんない作品にしかならない

　80年代の魔法少女アニメだって、アニメ創生期からのベテランが
監督してたりするわけだし。それはそういうものでしょ。
　問題は、今のアニメを見てアニメを作りたいと思う人がどれだけ
出てくるかじゃないかと。

新しい何かを見いだして血を更新しないと
劣化コピーのループにはまるってことだな。

元々萌えマンガなんて中身スカスカのゴミクズだしな
緩い雰囲気がいいとか言うけど
どうせ美少女でなかったら誰も見ないような、どうでもいい糞みたいな内容をやってるだけ
萌えマンガは昨今の深夜アニメの粗製濫造のいい弾になってるな

ちなみに今の萌えマンガは美少女が出てきて日常を描いてるけど
中身はキモオタの起伏の無い日常を美少女にやらせてるだけだよな

美少女を出すとブサイクが発狂する

でも萌えキャラだと美少女に見えないんだよな
どれもオタ好みの要素を詰め込んだだけのキャラにしか見えない

朝からグレンラガンやる時代だからな。

もう朝から萌えアニメ流しちゃえよ。かのこんとかさ

朝からガイキングやビックリマンやるような時代だし

萌えアニメやってたじゃん

>>275
美少女というより、事情を知らない人が見れば幼女だから

>>277
20年前も最近もビックリマン朝やっていたような。

ちょっと前は夕方にやってたね

ビックリマン喜んでるのっておっさんだろ。
どう見ても子供向けなのにおっさんがチョコ買ってる奇異な世界。

別に奇異でもなんでも
復刻版とかで昔の食玩が一時期まとめて売られてたじゃない
少子化で餓鬼には売れないんだから、おっさんでも狙うしかないだろ

2000のとき大人気だったよ大きいお兄さんに

なんだかんだでアニメ長いな

オクで数十万の値がつくの代物
おっさんも喜んで買うだろ
あんなゴミのどこがいいんだか知らないが

実家のタンスの裏側にいくつか貼ってあるな＞プレミアのシール

貧乏くさいのでエタノールかってきて剥がせ

張ってあったら売れないだろ

このスレさ、アニオタがみんなに囲まれて

「ダサイ！もっとかっこよくしゃべれ！髪型キモイ！もっと普通の趣味を持て！」
「うごきがキモイ！性格が暗い！センスが悪い！スポーツやれ！顔が貧相！」

みんなにボロクソに言われているだけのスレに見える
そういうやつにどれだけボロクソに言っても変われないと思うｗ

一度アニメもみんななくなってしまったほうがいいと思うよ
何十年かたってから、また最初からやり直すぐらいじゃないと
もう新しいものは出てこないでしょ

アニメを作る人間の質に行き着く問題ばかりだものな・・・
彼らが変わらないことには何も変わらないというのは真実かもしれない

アニメとアーティスト系の歌手を組み合わせてもお互い足引っ張るだけで逆効果だろうって思うんだがな
買うのはライトオタ兼自称一般人だけでしょ
普通の音楽ファンはMTVなんかのプロモ見て買うわけだし

買わなくていいんだ、見てさえくれれば
そこをわかれよオタク

近いうちに大手、中堅の制作会社で噂の危ない所が飛んで、アニメ業界
の本格的な淘汰の時代が始まるだろ。

オタにDVD買ってもらわなきゃ成り立たない体制に移行したのは
馬鹿どもだろうが

心配しなくてもジブリ終了したら
アニメはもっと敷居の高いもになって
一般に受け入れられるどころの騒ぎじゃなくなる

>>292
キモオタを採用しないとか、外の人間を使うとか
そういうことをコツコツやっていかないと一般人が見てくれるものは作れないでしょうな

最近はそのＭＴＶでエヴァやるんだぜ

オタかどうか判断できるのはオタだけだろ
同属嫌悪する奴が中心になってたら最悪の作品しか作れないぞ

＞オタかどうか判断できるのはオタだけだろ

世間の一般人はキモヲタを見てキモヲタだと判断して気持ち悪がっていますが？

メディアでこんだけ広く誇張されたキモヲタ像すりこまれたら
馬鹿でも判断つくわ

庵野とか宮崎とか典型的なキモオタじゃん

売り出し中の音楽で大抵はプロモーションビデオが付いてるが
ちょっとした映像だったり、結構手の込んだ大掛かりなものだったり
様々ではあるけれどなかなか見ていて楽しませてくれる

な　ん　で　ア　ニ　メ　界　に　は　こ　の　程　度　の　才　能　す　ら　い　な　い　の　？

ロッテなど3社、ビックリマン新シリーズをネットアニメ化
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/22779.html

ビックリマンと言えばこれは誰向けなんだろう

>>304
そういうＰＶを作るところに外注して、出来上がった映像をアニメ化するとか
そういうことをするしかないんじゃない
アニヲタには絶対に作れそうにないよ

CDもミリオンが年間20曲以上も出たり凄い時代もあったが
今は見る影も無いな

>>305
>不安定な現代社会を生きる小学生に向けた癒し系キャラクター
小学生向けらしいぞ

洋楽のプロモを丸パクリしたエンディングがあったな
アニメーターじゃパクるので精一杯

どう考えても萌えに突き進むのが「お徳」だよ

ミュージックビデオ出身監督と言えば実写映画CASSHERN

振り付けもさ、こういうの見て適当にパクればいいだけじゃん
でもオタクはこういうのすら見てないからどこからパクっていいかもわからないんじゃないの
http://jp.youtube.com/watch?v=RdcZRvdIuYI

ニコ厨、tube厨、うざ

youtubeオタ消えろ

アーティスティックな映像美でアニメビジネスが成り立つなら、作るんじゃない？
絶望やぱにぽにOPは面白いよ。
でもね、それが何か意味あるなかな？

>>312
アクションもそんな動きをすればかっこいいんだろうけど
残念ながらそういうセンスが無い

>>313-314

>>317

http://www.nippon-animation.co.jp/porphy/03.html
http://www.nippon-animation.co.jp/lesmise/chara/index.html

名劇の最新作。フランダースの犬やレミの頃とは何かがズレてる気がするんだが
両方ともそれぞれ違う方向に・・・。

パクリ以外の言葉も
覚えたほうがいいよ
将来恥かかないように

>>319
見ていればそれなりに面白いけどとことん地味。
とにかく話が進まない

ポルフィの長い旅は、その旅が始まるまでが長い。

>>321
名劇は昔から層だしな

>>322
ペリーヌ物語とかな

まぁこんな時代にまったりと一年ものの長編が見られるだけいいではないか。
今の時代に合わないのは間違いないが

復活名作劇場は、BSだから特番に左右されずに
50話以上ちゃんと放送出来るのは良いんだけど
色合いがデジタルテカテカで残念。
隠の王を見てたら、デジタルでもああいうセル画時代の色に近い彩色も出来るんだね
ああいうセル画風のデジタルでコゼットやってほしかったな
明るい色だと暗い話やかわいそうな話もなんか、重く感じないんだよね

>>325
デルトラクエストあったじゃん

デルトラは話し進まない盛り上がり薄い文学物ゆったりと名劇らしさが案外多い

デルトラは色々な映像化の話を断って
日本のアニメならいいよと言って許可してくれたとか。

作者の期待にこたえられたかどうかはしらないが

デルトラは原作レイプだと聞いた
誰が見てもそれなりに見れる無難なつくりだったと思うけど

原作は知らんけどつまらなくは無かったな
視聴率も特別悪くもないし放送延長もした。

無難な結果なんじゃない

あんま夢中になる要素はみつからないけど
朝なんとなく見るにはいいアニメだった

お前ら褒めてるんだか褒めてないんだかわからん

>>312
すごいね。おさーんの反射神経では複雑な動きを追うことすら難しいけど
すごいということはわかる。
動きに制約の無いアニメが華麗さで実写の動きに遠く及ばないというのもなんだかね。
実写をトレースしたほうがマシなんじゃないかと思えてくる。

つべ厨氏ね

426 ： 家楽牌(東京都)：2008/08/10(日) 10:33:29.20 ID:u+qvSEBi0
アニメーターの人は、結構ニコとかつべとかには寛容よ、まぁnyはさすがにどうかと思うけどな・・・
別にDVD売れたって自分の元に入ってくるわけじゃなし、
アニメーターにとっては、DVDが売れて話題になる、のも、動画投稿サイトで話題になる、
のも、同じような嬉しさだろうね、見てもらえれば嬉しいんだろう

>>335
お前が死ねって
いちいち鬱陶しいから

つべ厨氏ねとか言ってるやつキモイよな
なんなのコイツ？

頭がおかしいんだろ
言葉が通じるような人間じゃない
相手にするな

アニヲタはこんなんばっかりだから世間で疎まれるんだよ
なんか気持ち悪いもん

デルトラて退屈だったが原作は違ったのか？
ハリポタ映画も原作レイプだが、おかげで大ヒットだしな。

俺は一度でいいから本気でダークファンタジーをやって欲しいと思う。
ダレンシャンとかさ。

最近のほとんどのアニメは棒立ちだしなぁ
棒立ちで口だけパクパクとか、イマジネーションの貧困さは病的ですらある

>>290
囲んでる奴らもコテコテのアニヲタ。
自分が世間に負い目があるもんだから、
別に世間でも普通に受け入れられるような物でも
｢あんなオサレはサブい」とか「ロリは絶対に忌避される｣とか
オタクじゃないと気にしないようなポイントを必死で攻撃。
アニメの人気がイマイチなのはそういうポイントじゃないと思うんだけどな。

>>341
表現規制

ダレンシャンにしろハリポタにしろレベルの低い似非ファンタジーはもう結構

>>337
>>338
>>339
泥棒まがいのことしといて居直ってるお前らのほうがよっぽどきもい

セルDVDとかを無料丸ごとアップするのは商売の邪魔だし
泥棒呼ばわりされてもしょうがないと思うけど
無料放送を部分アップするのもやっぱり泥棒？
テレビは生で見る以外許せない人？

アップされてるものが、お前の言う「無料放送の部分アップ」だけかよ
へええ

勝手にそういうのをアップする奴が俺らの知らんところで存在するのも
俺らの責任かよ。

違法動画だけ見てませんなんて稀有な輩がどんだけいるんだか
ﾜﾛｽ
で、知らないでアップの恩恵にあずかってしまったものは故意ではないので問題なしってかｗ

観るのが無料だから放送との区別が付けられないんだな。
貰えるものは盗品だろうがなんだろうが貰うと。

どうでもいいが正論振りかざして正義漢気取りｳｻﾞい
他でやれ

だったらこんなところに違法動画もってくるな他でやれ

>>345
ハリポタは、英語版>>日本語版>>映画の順でダークさと心理描写の卓越さがあるよ。
日本のアニメより遥かに出来が良い。
主人公が周囲の言うことを守らずにサボったせいで、仲良しだった名付け親を殺しちゃうんだぜ？
そんな苦悩する等身大のヒーローが何故描けないのだろうか…

日本アニメの主人公はほぼ全員ハッフルパフだろ
グリフィンドールのようなDQNはあんまりいないな

>>354
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1188311838/

ハリポタは読書量の圧倒的に少ない奴が読みやすいとかってはまってたな
原書で読んでもお粗末な文体
翻訳版にいたっては日本語になっていない
あれは、ファンタジー小説ではないゲームブック
何よりプロット破綻とハリーすばらしいハリー賢いハリー超人に終始してストーリー
がどんどん悪化していってる時点で終わってるし

ジャンプのパワーインフレかよ

そのハリポタでもヒットしたということは原書の質はさして問題ではないということでは。
粗悪・低質なものであったとしてもアイデアと設定さえうまく利用できればアニメでもヒット作にはできるだろ。

原書じゃなかった。原作の質。

>>357
むしろあんたにお勧めだよ。ハリポタは。
賢いハリー、強いハリー、完璧なハリー…にならないように、ならないように、かつ毎巻ヤマはあるように作ってある。
ただそれでは小学生低学年に受けないと判断したのか、映画は逆にその要素を減らしているし、そのおかげでヒットしてるのは、ファンとしては微妙だけどね。

ハリポタ信者、もういいよ
面白くないものは面白くない

>>361
既刊すべてよんで、超人ハリーになっていない作者が歪んでいないというのなら、それが見えていない
というのなら、お前はどんだけ洗脳されてんだって話だ
あんな糞小説は二度と読みたくないね

デルトラは素人演出でまったく作品の体をなしてなかったよ。
登場人物がカットごとに移動していたり、フレームの外の人物が
目の前で起きているハズのことに反応せず、フレームに入ってから
動き出すといった幼稚なミスが毎回のように起きていた。
粗悪極まる駄作。
こういう作品こそ思いっきり叩いて、関わったスタッフを
アニメ界から排除すべきだと思うけどなあ。

言いたいのはハリポタが良いてとこじゃなくてさ、完璧な主人公やウジウジ主人公以外にもっとリアリティのある主人公の設定がアニメにも必要じゃない？てこと。

だから、ギアスには期待してた。
ただのロリコンの親子喧嘩てスケールの小ささが台無しにしたけど。

ハリポタは日本で言うところのライトノベルレベル。
ファンタジーブームに火をつけて良質なファンタジーのリバイバルや出版に貢献したのは認めるが
作品自体はさほどでもなんでもない。
あれを読むなら指輪物語でも繰り返し読み返してたほうがまし。

>>364
デルトラもこけてたけど、精霊の守り人もこけてたよな
漫画ちっくなものか漫画原作でないと今のスタッフは絵を起こせないんじゃないの

>304
今のアニソンの現状


ttp://animelo.jp/challenge/info.html#ticketinfo

>>366
ここはアニメの一般受けを考えるスレだから、一般受けした作品に何かしら見習う必要があるのでは？

>>365
作者は多少歪んでいるかもね。ニート小説家だから、滝本竜彦みたいなもん。
でも王道主人公て小学生の低学年で卒業しちゃうと思うんだよなー。だからホビー系アニメが4〜6才マーケットを激しく取りあう事態に陥っている気がする。

ジュブナイル？除いて活字媒体で近年比較的うまくいっていたのは
巌窟王ぐらいしか思いつかない
ロミオとジュリエットもこけてたし

オタクがハリポタを面白くないといっても説得力がなにもない
むしろなぜ売れたかを分析できない知能指数の低さが問題だ

あさのあつこのテレパシー蘭もぼろぼろだしな

>>304
ほんとんところ、アニメの人間がああいうのを出来ないでどうするの？って思うよな。

筒井康隆ものいぢ絵でラノベを書く時代。

>>370
京極の巷説は割とうまくできてた
魍魎の箱にちょびっと期待している

>>371
まあそうだよな
無数にあるファンタジー小説やラノベの中でなぜハリーポッターが別格なのか
そこを分析する必要はある
おれは読んだことがないからわからないが

>376
イギリスの児童書だと、寮ものってのは人気ジャンルなんです
そこに、子供向けのコミック的な魔法設定を載せてきた

トラディショナルな厚みが奥行きを持たせているんじゃないのかな

>>376
ニッポンではまず｢本国で売れてる｣って所から入ってきたから
まったくの無名から這い上がってきたわけじゃないしなー

ゲドとかは売れたのか？

>>376
本当に別格なのは指輪とナルニアだと思うけどな

世界的なベストセラーだからなぁ
イギリス国内だけのヒットならわかるが
世界に通用する力はなんだろう

>>380
お前さ、世界3大ファンタジーに売れてるも糞も

ゲドは作者がBLエスエフ作家って知られてるってハンデがあるし

>>384
おかしなことを言うな
ル・グインはフェミだ

>>382
世界的なヒットの割に
読んでみたらお気軽なラノベレベル？ってとこが謎なんだよな

イギリスの伝統的な格式や文化と
伝統的なファンタジー設定とを用いてるところじゃないのか

>>387
原作が引き継いでるのは伝統的な文化の部分だけで、指輪物語あたりから連綿と続いてる
重厚なファンタジー設定とは似ても似つかないよ、ハリポタは
軽いんだよ
その軽さが受けたのかもしれないがな

>>383
いや日本での話し

ハリポタは魔法使いという架空の存在の社会や日常にフォーカスを絞って
生き生きとしたリアリティーを与えたところが新鮮だったとは思う

>>390
その手の作家なら、イギリスにはすでにダイアナ・ウィン・ジョーンズがいる
魔法使いもの児童文学の第一人者

DWJはトールキンとルイスの教え子だしね

キャラが多くて面白かったんじゃねの

魔法使いにも伝統や因習、しがらみのある生々しい社会があって
その世界と現代の世界が繋がって並存しているというユニークさ
その世界を行き来する主人公というのが変身ヒーローぽいｗ
こっちでは平凡なガキで、あちらではヒーローというねｗ

>>394
だから
>魔法使いにも伝統や因習、しがらみのある生々しい社会があって
>その世界と現代の世界が繋がって並存しているというユニークさ

ってな作品は、すでに結構あるって
ハヤカワFTあたりでも読んでみるといい

>>395
それとセラムンや仮面ライダーのような変身ヒーローが合体したからすごいんだろうｗ

ロードオブリングとかコケたしな
ここ近年色々なファンタジー映画が公開されたが
ハリポタだけが例外に大ヒットしたと言ってもいい

寮生活がスタンドバイミーみたいな子供時代の懐かしさみたいなのもあるんだろうな
あっちの大人には

>>388
スパイダーマンが当たってバットマンがこける日本の映画市場を考えると
ハリポタだけが成功したのも特別不思議ではないかもな

ダークナイトとか海外では凄くヒットしたが
日本では大コケだろうな。当たる気がまったくしない。

ダークヒーロー系は敷居の高さを感じる
馴染みがあるキャラだとそうでもないのかもしれないが、
日本人には辛いわな

今度のバットマンはどうだろう？
結構、原点復帰って感じだが。
ジョーカー役の人はもう死んでるってな。

前のバットマンの一連の映画は
・主人公が言ってしまえばコスプレしてるだけの生身の人間
・敵が揃いも揃ってキチガイばっかりで気色悪い
・趣味の悪いデザインのバットマンメカのアクションだけは面白かった
だったしなぁ。

スパイダーマンは日本でも特撮でやっていたから馴染みのあるキャラだよ
バットマンはまったく日本では知名度がない

映画はアメリカではアーティスティックなゴッサムシティやメカ
プリンスの音楽で盛り上がっていたけど

アニメも放送してたね
なんか空気だったけど

スパイダーマン映画の日本大成功は恋愛要素を全面に押し出した、
映画広告の戦略勝ちでもあるんだろうな

バットマンってよく知らないけど、主人公マッチョマンみたいな紳士で、執事と一緒に住んでて
呼び出しあると出ていくってやつだろ
スパイダーマンの主人公は大学生だっけか？割と普通の人でなじみあるけど、バットマンは
典型的なアメリカンヒーロー見たいな感じでなじめない

>>364
シナリオも主人公一行がただの基地外と化してたしな
本郷の致命的な無能さなんて前から分かってるのにクレしんの監督やってたって肩書きだけで
また大金かかる企画を差し出して破滅させるんだろうな

プリンスのバットマンサントラが全米アルバムチャート６週連続1位だから大ブレイクだな

>>407
バットマンカーとかそんなイメージしかないな。

ダークナイトはヒーローモノとしてはけっこうシリアスだよ。
漫画版デビルマンみたいな。

むかーし子供のころにバットマンのアニメやってた覚えがあるが、
変身する007みたいな感じでまったくピンとこなかったな

バットマンのアニメ見たことあったけど
アンパンマンのほうが好きだった

ガキの頃、Ｘ−ＭＥＮの漫画とか流行っていたけど
日本じゃなにそれ？って感じだもんな。バットマンも同じく子供は知らないんじゃないの。

バットマンの不人気と、どんなに頑張ってもさっぱり当たらない、
ミュータントタートルズとはなんらかの相互理由は、、、、ないか。

ただ国民性の違いで終わりそうだ

バットマンとかx-menって本国じゃ、どの層が読んでるの
子供は読んでないよね？

国民性じゃなくて知名度だろ

>>416
子供だってｗ

でもタートルズもバットマンと同じでどこか暗い感じがするな
いつも夜のシーンで戦っていると言うか。

>>415
忍者でありさえすれば何でも受けるアメリカでの状況と
忍者なんて子供だましにしか思えなくなっている日本
ミュータントタートルズが受けないのだけはよく分かるよ

>>419
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/m_turtles/

>>404
バットマンはアメリカのTVドラマシリーズを日本でも放送していたから
昔から充分に知名度はあるよ。スーパーマンの次にバットマンだ。

ロボアニメみたいなもんじゃね。大人も観る人は見る。
日本じゃエヴァだけ突出してるけど、
むこうじゃけっこう種類がある。

>>364
放送半年以上前からどっぷり作画してるぐらいスケジュールに余裕があってあの出来なんだよなあの糞アニメ
ああいうのが全日帯でのさばってるから一般人の所詮アニメって認識が根付くんだよ

むこうのアメコミとかって日本人が見るとダサく見えるんだよな

>>424
デルトラは全日帯のアニメの中でならかなり作画いいだろ

ファミリー剥けだろ＞タトールズ、バットマン
大人向けはもっとグロくて難解だし

>>421
亀は見たこと無いけどこうしてみると完璧なアメコミアニメなんだな

スパイダーマンは日本のものだと思ってたわ・・・

バットマン、ファミリー向けというには世界観が中途半端に暗い

>>426
あんな芝居が成立してないゴミ以上の作画のなんて腐るほどあるわ

たとーるず・・・たとーるず

>>430
やっぱそれが全てだと思う。

異能力をもったスーパーヒーローというのが、そもそも時代遅れでなくて？

>>430
まあ仮面ライダーみたいなもん
あれもダークヒーローといえなくない

ペンギン男とミッシェル・ファイファーの猫女が出てくる映画みて、これ間違いなくホラー映画だと思ったもんな
餓鬼のころ

日本でスパイダーマンを家族連れで見る人は多そうだけど
ダークナイトを家族で見る人は少ないだろうな。
これはそのまま観客動員の差に

>>437
作った方もそう考えているだろうから、お前が心配しなくていいんだよ。

ハリポタにしろ重厚な映画が求められる市場ではないんだろう

あのバットマンカー、たしかマイケルジャクソンが買い取ったんじゃなかったっけｗ

バットマンは日本でいうとドラえもんやちびまる子とおなじくらい有名なキャラだから
アメリカでヒットするのは当たり前だよ

>>422
バットマンのアニメって割とコメディだったような。
昔の実写映画はまったくコメディだったよね。
いつのまにかシリアスになっちゃって、
なんかいつのまにかシリアスバトル漫画になった世紀末リーダー伝たけしみたいだ。

ナルニアの実写映画もあんま興行成績よくないんだよな

ダークナイトが盛り上がっているのは、ジョーカー役のヒース・レジャーの遺作だから。
レジャーは、誰もが期待していた演技派の若手俳優だったから、訃報は衝撃だったんだよ。
文芸ものから娯楽大作まで、幅広く活躍する大スター候補だったんだ。
日本で例えるなら松山ケンイチくらいの感じかな。
これからと思っていたのに、これでもう見られなくなる、最後の作品がダークナイトというわけ。
だから日本での宣伝もジョーカー押ししてるでしょ。

ちょ・・・ヒース・レジャー死んだって今の今まで知らなかった俺が通ります

ダークナイトはバットマンやねんな
こんなタイトルやとみんなわからへんのちゃう

>>446
それが狙いなんでしょう。
もうバットマンという冠は要りませんよ…というメッセージなんでしょ。
というか、もう何作目かよくわからないし。6作目か7作目？
正しくは2作目かも知れないし。めんどくせー。
バットマンであることがめんどくせー！って感じじゃない？

つか米の最近のマンガ実写ブームはなんだろな
ハリウッドはネタ切れか

アイアンマンは100%コケる

日本人はマンガみたいな映像作品はアニメで食傷気味だけど
アメリカ人にとってはまだまだ目新しいんでしょう。
これまであまり和製アニメを見る機会がなかったから。

>>295
ガイナックスとJC STAFFは合併してもよさそうに思えるのだが。
後プロダクションIGがジーベックを吸収合併(グループ内のアニメブラントを統一)とか。

プロダクション I.Gが、叶姉妹をセクシーアクションアニメに
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080811/pony.htm

>>448
子供から大人まで浸透しているキャラクターはヒットが約束されているからじゃないか
ＣＧ技術の進歩によってアニメの実写化が比較的簡単に出来るようになったし

＞子供から大人まで浸透しているキャラクター

日本ではそういうアニメキャラクターが出なくなったなぁ

>>448
ハリウッドのネタ切れ説はかなり前から言われているけど、アメコミの映画化に関しては
本当の理由はそこじゃない。
まず77年のスターウォ−ズが大ヒットし、マーチャンダイジングで大儲けしたことがある。
現在からは当たり前に思えるが、当時は映画のマーチャンダイジングは成功しないのが通説
だったそうだ。だからSWの製作元20世紀FOX社は、その権利をルーカスに躊躇なく与えたらしい。
ところがルーカスがウハウハの大もうけ。これで映画業界はマーチャンダイジングに注目した。
続く78年にDCコミックの映画スーパーマンが大ヒット。
ヒーローコミックを大マジメに作り、しかも大人のラブスト−リーとして描いたことで、
子供から大人、そして女性客までも取り込んだところがこの作品の凄いところだった。
次に82年にシュワのコナン・ザ・グレート。これは原作は小説だけれども、当時マーベルが
コミック化して人気を博していた。映画のデキは大した事なかったが、なぜかヒット。
少なくとも２を作れるくらいにはヒットした。なぜヒットしたか？原作もので知名度があったから。
次にやや飛んで89年のバットマン。大ヒットしてブームになった。
小ヒットながら97年のスポーンなんてのもあった。
ここまでみると、DCコミック系ばかり。マーベル系が現れるのは99年のブレイドから。
そして、実は製作陣にマーベルコミックのスタン・リーが名を連ねはじめるんだよ。
つまり99年からマーベルが映画を作り始めたんだね。
で、2000年のＸメン、02年のスパイダーマンとなるわけ。
そもそもキャラものだからマーチャンダイジングも一定数見込まれるし、そこそこのヒットで
充分に元がとれるのだろう。漫画出版社の映画商売という形。
では、どうしてDCコミックが映画を作らないのか？という疑問が産まれるが、
DCコミックは69年にワーナーブラザースの子会社になってました…というオチ。

映画公開にあわせて発売されたバットマンのアニメも売れてるんだよな。
確か発売第一週でいきなり20万枚超で。
制作した4℃、IG、マッドハウスとかはこれからはこの手の仕事
が増えるんだろう。実際にIGとかはいくつかのハリウッド系の仕事
進行中らしいいし。
潤沢な資金がスタジオに入るし、個人的には好きじゃないがこの手の
外国受けするスタジオは国内が斜陽してるから脱日本に動いて行くんだ
ろうな。

>>456
へえ、あれそんなに売れているんだ…。
アニマトリックスで固定ファンが出来たってことなのかな？
20万枚も売れたら次もあるだろうね。

>>454
つドラえもん

>>458
ここ数年登場した新しい作品（リメイク・リバイバル系除く）で出ていないという意味では？

>>457
今週までのUSチャートだと

Batman: Gotham Knight
　　　　　　　　　　　今週　　　　合計　　　合計（$）
7/13/2008,,　1,,　229,855　　229,855　$4,859,204
7/20/2008,,　9,　　80,515　　310,370　$6,550,276
7/27/2008　19　　39,288　　349,658　$7,378,699

約35万の売上
累計だと50万くらいまで伸びるんじゃないかな

>>459
ポニョ

日本でのバットマン的なキャラクターは暴れん坊将軍かな

>>460
凄いな。
映画も相変わらず強いし、アニメの内容も映画に関連した内容
みたいだから、映画観終わった後にも伸びそう。
書籍等の関連商品も伸びてる様だし凄い金が動いてる…

>>462
時代劇は若い世代に受け継がれないのがな…。
もはや、水戸黄門しか生き残ってないじゃないか。
遠山の金さんも暴れん坊将軍もこのまま忘れ去られる。

時代劇はなくならないよ
歴史ものは年齢問わず人気がある
視聴率だけが理由ならアニメも減少するはず
制作に金かかるんだろな

>>462
おいおい、バットマンが受けているのは、そういう設定部分じゃなくて、
スタイリッシュな映像とか生き様にあるんだろ。
バットマンもジョーカー等の敵も、基本的にはエゴイスティックな人間で、
善と悪の戦いでなく、あくまで己の信念に忠実な人たちの争いというところでしょ。たぶん。

アメコミってそういうの多いな
スパイダーマンやハルクもだし

日本のアニメって商業的にしょぼいなー、やっぱ

今回のバットマンは主人公のバットマンに感情移入できないどころか
反感すら感じる（そこがイイ）かなりの良作。
日頃この手の映画で勧善懲悪をバカにしてるハリウッドだけど今回は
違った。

日本じゃパヤオみたいに一般受けすることが例外だからなあ。

アメリカと比べてチケットの値段が３倍以上してるから数少なくても儲かるんじゃね？＞日本映画

>>470
アメリカのほうがよっぽど例外
向こうはアニメ＝幼児向けで占められてて
中高生になったらアニメなんか見ないで実写映画

だからこそブリーチや犬夜叉が向こうのティーンエイジャー
腐女子に人気出たりする。
大人向けと子供向けばかりでその中間を狙った娯楽が
向こうでは欠落してやがるんだ。

>>469
そういやコミック「ダークナイト」は年齢を重ねて己の正義に疑念を抱いてしまった
バットマンの苦悩を描いた作品だったな。
なんか80年代以降のアメコミヒーローはそんなんばっかりらしいが。

戦争中のバットマンはもろ反日

大人と子供以外何があるんだ
ジャンプなんかの少年誌は基本子供むけじゃないか

>>476
あんたは大雑把だなぁ
向こうの子供向けってのはサンデークラスですら認められないわけよ
コロコロの上が即会社員向けとかそういう社会。

大人向けなんてあるのか？
オッサン向けの週刊誌や新聞の４コマくらいだろ

そりゃハリウッドは最初から世界に向けて作ってて、それを見込んで資金も集まる。
日本アニメの、国内のオタクがDVDそこそこ買ってくれればいいやというのとは
比べ物にならない。

日本は子供向けの娯楽が充実しすぎで困る。

映画とか最近Ｒ１５とか増えたし

せっかく子供向けを作っても
厨房くらいの子供は無視するからな
難しいもんだ

それは子供向けだからって理由で無視するんだよ

中坊は｢子供｣ではないんじゃないかマーケティング的には

「若者」かなくくりは

高校までは子供だろどんな業界でも

アメリカでは中高生が読む文学書がスッポリないってんで
60年代にその層に向けて小説をつくろうって言うヤングアダルト運動があったんだが
(日本でいわゆるラノベのことをヤングアダルト小説と呼ぶことがあるのはこの名残)
日本では読む本に特に困った覚えはなかったな。
まあ、70年代には中坊の見るアニメはなかったのでアニメからは離れたが。

>>486
日本じゃもっと分類は細かいよ。小説でもファッションでも小学低学年・高学年・
中学・高校と細かくマーケティングで分かれてる。いっしょくたにするなんて考えられない。

オリンピックは小さい子供も、年寄りも、若者も、楽しんでいるね。
年齢性別を問わない普遍性のある娯楽要素。
これを見極めて作品に大量に投入するノウハウがハリウッドや宮崎にはある。
言い方を変えれば、今の日本のアニメ監督にはその能力が無い。

細かく分類されているからピンポイントで切り捨てられたんだな。
切り捨てられる一番需要の無いものが一番大切だというスレでしょ此処。

90年代後半は子供向けとオタク向けのアニメの割合が同じくらいで良かったよな
この頃はまだアニメ＝オタクって考えは少なかった気がする

動機は児童ポルノというよりも、何か別の目的があるような気がしませんか？

【社会】 児童ポルノの摘発増大、「所持禁止」が焦点に…９月からの国会で審議予定★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218461182/
【社会】 児童ポルノの摘発増大、「所持禁止」が焦点に…９月からの国会で審議予定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218440287/

細かく分けられてるというか、単に話の作りが弱いだけだろ。
とりあえず一言で「これこれこういう話です」って説明できるだけの
強さがない。デスノートとかにはそれがあった。

人間であれば誰もが楽しめる話を木の幹として
あとはそこに子供が好きなもの、若者が好むものなど枝葉を付けていけばいいのだが
オタクものは木の幹がないんだよ
枝葉だけすこしばかり寄せ集めただけのクズ

>>489
子供も楽しんでるのかね。俺仕事で移動中にラジオ聴いたりするんだけど
子供が観るもの無くてゲームしてたとかいうFAXが紹介されてたぞ。
早くスポーツ観戦の面白さをわかるようにならないかな。一緒に楽しみたいなという感じの親御さんの。

>>495
そりゃ子供もみてるｗ
そらおっさんみたいに何時間もＴＶにへばりつかないがなｗ

オタク向けの話はスレ違いじゃないのかw
なんでそうすぐオタク叩きにすりかえたがるんだ話がそれるだろ

>>491
今でも割合はたいして変わってないだろ

最近はバカ親のせいでスポーツもろくに出来ない子も多いみたいだしな
ちょっと怪我したり指導がきびしいと文句いってくるし
興味をなくすのもわかる

>>496
ちなみにおじゃる丸の放送が無くてつまんないからゲームってFAXだった。
その子にとってはオリンピックよりおじゃる丸の方が面白いんだろうな。
ひいてゲームよりおじゃる丸だ。恐るべしおじゃる丸と思ったわけだが。

作者の自殺以来、おじゃる丸にはなにかクロいものを感じてしまう。
素直に見れない。

今のアニメってオタクが見るものだからじゃね。

>>497
意味不明。
一般に受け入れられなくなった←オタク向けが多いから←オタク向けの欠陥を指摘
スレ主旨に沿った話題だと思うが？

>>503
要するにその流れは一般向けとはまったく隔絶した流れのものだから
関係ないと言いたいんだろうがね。
その一方でポケモンのキャラデザはヲタ萌えアニメ作ってた人間だとか
言い出す奴もいるがｗ（事実としては味っ子やムーミンもやってる人なので間違ってるけど）

>503
個人的には
オタク向けが多いからコナンを観なくなる。
オタク向けが多いからワンピースを観なくなる。
オタク向けが多いからクレしんを観なくなる。
オタク向けが多いからドラえもんを観なくなる。
ってのは全く理解の範囲外だ。

それはそれ、これはこれじゃないのか。

>>505
新しいのがヲタク向けばかりだから
その定番群にばっかり人気集まる。
でも、さすがにその定番群にもかげりが見えて
枠自体も減少している。

てか、そんな風にヲタアニメのせいでそれらまで
見なくなるみたいな無茶なことを言ってる奴なんて
最初からいない。もっと大きな構造に対する悪影響への話だ。

ヲタ向けが多くなってもドラゴンボールは未だに人気なんだろ？関係ないじゃん。

>>505
オタク向けが多いとオタク層はコナンを見なくなる
ならわかるな

>>507
次を継ぐものがなくなる。

視聴率スレで
新潟はギアスの視聴率が一番高いというデータが出ていたけど何か悲しくなった
地方で観られるヲタ向けアニメはギアスしかないんだな
その結果を見たら
日5が消滅して一番困るのはそういう地方何だろうなと思った
もっとも新潟以外の地方では視聴率ぼろぼろだったけど

知名度も勘案するとワンピで途切れてるって感じだな。

>>505
そんなことを言っている奴がいるのかいな？
そうではなくて、アニメ全体におけるオタク向けの比率はどれくらいだろうか？
オタク向けが増えると一般向けが減るとするならば、オタク向けが多い事は
一般がアニメから遠ざかることに繋がる。
絶対可憐チルドレンとか、あれは一般向けか？っていう感じ。
また、プリキュアは大きいお友達を意識した作りになってはいまいか？とか。
（よく知らんけど）

オタク向けってようは青年誌やエロゲ原作の大人向けだろ
小さいときエロ番組をバカにしながら見てたようなもんだな

>508
なるほどオタクがオタク向けに走って一般がスカスカになったと。
昔は一般向けもオタクが観てたから視聴率がか稼げたが
今はオタクはオタク向けしか観なくなったから一般向けが落ち目だと。

>>505
そのアニメを見ない俺は、お前にとってはキモいアニオタなのか？

>>510
地方スレでも見られるアニメが少ないって言ってんだけどさ、
それこそ動画サイトで拾って見れば？と思うんだけど、違うのかな？
オタクを自認するならそれくらい当然なのではないか。
あくまで動画サイトの違法性が引っかかるのかなあ？
でも放映してないんだったら、幾分かの正当性があるような気もするし。

オリンピックはオジサンの趣味じゃね？
俺は競争主義じゃないゆとり世代だからさ、国別対抗のナショナリズムは特に興味がわかない。
それにダラダラ中継見ても翌日は「〜勝ったね」程度の話題にしかならない。
20代以下の奴等の意見を聞きたいねぇ

>>512
＞そんなことを言っている奴がいるのかいな？
オタク叩きに持っていこうとする奴はみんなそうだな。
過去スレ読み返してそれが理解できないならただの低能だ。

一般向けアニメが駄目になったからってオタクが悪いわけじゃない。
「オタク向けじゃないと金にならない」と踏んだのはアニメ業界だ。

>>519
ヲタ自体が叩かれてると思ってる奴が多いんだけどね・・・。
実際のところ、おんぶにだっこのアニメ業界が叩かれてるんだけど。
まあ、アニメ業界がヲタだらけになってるという疑念がつねにあるがｗ

>>518
ヲタたたきに持ってかれてるんじゃなくて、それにこびてる業界が叩かれてるんだよ。
基本的には。ヲタ自体はしょうがない生き物だから、叩くほど誰も期待なんかしてないし。

>>518
おれは正直、オタクアニメよりもオタクそのものの存在の方が問題だと思っているから、
あなたが言うような論法とは違うよ。
でもオタク叩き、というかオタク批判はされて然るべきだよ。
なぜなら、オタクは、アニメ界は自分たちが支えているという意識がありながら、
その責任についてはちっとも考えていないようだからね。

>>522
いや、ヲタクはヲタクでしかないし、問題は完全にヲタアニメにあると思うよ。
実際のところ、あそこまでしてくれなんて頼んでるヲタもいなかったわけだし。

>>514
世代別視聴率を見てもTEN、M1、M2がとにかく少ない。
アニメに限らずテレビを見てないんじゃないかと思うほど
この層はどの番組も低い

>505
自分の知らない漫画は全部オタクっていうことだな

ジャンプ、サンデーが衰退してガンガンやブレイド、アフタヌーンとか
いろんな雑誌も売れるようになったということだ

ジャンプだけなんてもったいない

>>491
オタクというのは本来、子供番組に異様な熱意を燃やす人だったからじゃないか？
セーラームーンは小学生女子向けの番組で、もちろんそっちにヒットしたが、
オタクも食いついた。
もともと、オタ専用アニメはOVAしか活路が無かった（はずだった）。
「アニメ全般＝オタク」ではなく、「オタクの好きなものの1つにアニメがある」だったってことでは？

>>522
自分たちが支えてるって意識を持ってるやつなんてそうそういないだろ。
２ちゃんにはそういうのが多いけどね。

空気読めないオタクも充分問題だけど、そんな失敗作の可哀相な奴等から金をむしり取って、まっとうな一般人から儲けないヤクザなアニメ業界も酷い。

>>521
業界叩きもあるけどね。無能だ白痴だと完全否定してるな。
でも例えば>>522は業界叩きではないでしょ。

その他はまぁ過去スレ読めって。

昔は全ての世代がゴールデン枠の番組を見ていたけど
今はそんな感じはしないしな。時間帯によってバラバラな感じ

>>529
アニメ業界のやり方ゆえにヲタのイメージが極端に悪くなってるってこともあるしなあ。

家族団欒なんて10年前に崩壊してるのに未だに「世帯」視聴率だからなw
ニールセン頑張っとけよ、て感じ。

今やTEENや40代がテレビを消す23時に20代男がテレビをつける。
そして20代女は雑誌読んでパックしてる

>>531
極端？そうか？

まあ、業界のよくないところもあるかも知れない。
でも、おれは作品についての、あれがいけない、これがダメみたいな
表現の自由に関わる部分については言うべきではないと思うんだよな。
良くないと思ったら、見ない買わない。これを徹底すればいいだけだと思う。
すると、やっぱりオタクにも責任があると思うんだよな。
「おれ達は買わされているのだ！」とでも言うつもりかな？ちゃんと選ばなくちゃ。

そういう意味では今の時代にヤッターマンは場違いだろうな
子供に見せて玩具が売りたいなら朝のほうがよほどいいだろう

>531
アニメやヲタのイメージが悪くなってるのは萌えヲタのせいw

つまりヤッターマンとテレパシー蘭を見るのが正しいヲタｗ

>>535
4〜6才が自分の権利でチャンネルを変えられるならヤッターマンて視聴率20%近くいくと思う。
裏が退屈な土日朝も、バラエティを強化したらタチマチ崩壊するよ。アニメなんて。

昔も今もアニメってのは関連商品を売って利益を上げるある意味汚い商売なわけで。

KIDとTEENが共栄してたのが昔のゴールデンタイム７時台だった。
だからKIDもTEENも楽しめる少年漫画系やロボヲタ向けアニメを流すことができた。
だけど今のTEENは７時台にテレビ見ない。
だからKIDの絶対的な支持を得ている古典アニメだけが７時台に生き残った。
KIDもTEENも同じアニメを見るという時代は終わった。

アトムやガンダムがロボット開発のきっかけになったように
翼やスラダン、テニスでプロ選手がでたり
将来のきっかけ作りをアニメってやってきたと思うが

最近のマスゴミはアニメのごく一部のエロを強調するのはなんとかしろよ

日テレ、テレ東京とバラエティの予算が高くなりすぎて予算縮小傾向だし
あちらはあちらで大変だろうな

テレ東京のバラエティーは予算をもらってアレだから弁解の余地も無い
あまりのショボさに絶望したわ

>>524
もうその辺はだらだらテレビつけっぱなしという地球に優しくない習慣がないんだろう。
つまんないのしかやってないと思ったらテレビ切ってしまうか
母ちゃんだけテレビの前に残して他の部屋に行ってしまう。

>>537
馬鹿にしてるけどテレパ蘭は原作が書店でガキにポンポン売れてる。
もう小学生がいくらみても視聴率なんて伸びない。

今は40代の暇な主婦と50代のリタイア爺さんとサボりなTEENを掴まないと視聴率10%なんていかない。

だからモンスターペアレントやらが人気

今のTEN層は何に興味あるんだろう
携帯いじりとブログかな
CDの売上が落ちているけど
この層はCD買わずに
携帯に着うたをダウンロードで済ませているし
何もかも携帯とパソコンに依存しているのかな

フジテレビも予算縮小

決った時間にテレビの前に居ないと視聴率には貢献しないが、視聴率でセールスし続けるのが理解出来ない

今のテレビって刺激が少ないよね。
ロンドンハーツごときが一番過激な番組という扱いなんだから。

お笑い番組全般的に金がかかってない。
昔なら金かけて有名芸人メインにすえて派手なコントしてたのに
今は安い若手が舞台で小道具もろくに使わないコントしてる。

>>546
でもケータイ替えたらキーがなくなる。そんなに着うたが人気ある意味が分らない

俺ももう20年位前からテレビ放送なんて録画データの仕入先くらいにしか思ってないしなぁ。
録る→溜める→一気に見る
というスタイルになってる。

ドラゴン桜でもアニメ化したらいいんじゃないか？キャラデザは充分にリファインして。
ドラマ版より幼児も見るだろうし見せようとする親もいるだろ
玩具展開はまず無理な気がするが、もしかしたらＤＶＤは売れるかも知れん

ドラマを先にやったもののアニメ化は実写俳優のイメージに負けて失敗するの法則

着うたなんてそのときの流行の曲を落として聞くだけじゃんね。
面白いのがあったら友達に聞かせてみたり。
だから、ケータイ替えたときにデータ消えても問題ない。
保存用ならそれこそCD買えばいいんだから。
シングル１枚買える値段で５曲は落とせるんだから
消えても損した気分にならない。

その逆もしかりだな

つーかドラマがあったのにわざわざアニメ化する理由がわからん
ドラマじゃ無理があって上手く行かなかっため組の大吾でもやるんなら分かるが

>>550
そういうのって録画することで満足しちゃって
録ったやつを見なくならない？
番組が溜まりだすと古いやつには興味なくなるっしょ。

ドラマ化失敗漫画は山のようにあるけど
基本的に旬が過ぎている漫画も多いしな。売るほうも見るほうも今更感が

>>532
10年前はテレビアニメの地殻変動が起こったからな
深夜アニメの登場や
U局で新作アニメを放送するようになったりBS CSで新作アニメを放送するようになったりと
一気に多様化が進んでしまった
テレ東がアニメを粗製乱造して質の低下を起こしたのもこの時期か
テレ東にアニメが集中するように
なったのが少し前から何だよね
テレ東にアニメが集中する原因になった理由は
他局がアニメ枠を減らしまくったからだしね他局(特にフジテレビ)が
アニメ枠を減らさなければな

深夜枠の話で言えばオッサン向けのリメイク懐古アニメの市場が、
それなりに定着しそうな雰囲気だな

目指すところはコミックバンチか、漫画ゴラクか

それはそれでおもしろそうだ＜コミックバンチ、漫画ゴラク

いっそのことカルトマンガ「セントマッスル」アニメ化なんてどうだろう？
話題沸騰すること請け合い。

テレ東やU局でしか
ロクに新作アニメを放送しなくなったのは痛いな
00年代のアニメに代表作がないのも
それが遠因になっているし
00年代の新作アニメの大半はテレ東かU局だからね
キー局は深夜が多いし
00年代でテレ東とU局とキー局深夜以外で
放送された新作アニメで大ヒットしたのは
種シリーズ 鋼 プリキュアシリーズ あたしんち 犬夜叉ぐらいしかない

>>558
テレ東局が無い地方では、深夜アニメが増えてゴールデンが〜（ｒｙ
というのと似たようなことが既に１０年ほど前から起こっていたと思う。

>548
それはクレーマーのせいだろうね。
「スタッフがおいしく頂きました」とかクレーム対策だろうが
いちいちそんな対策が必要な時代だ。
内容そのものが当り障りの無いものになるのは仕方ない。

バツゲームとかもいじめの助長になるからマイルドに。

>>558
>テレ東にアニメが集中する原因になった理由は
>他局がアニメ枠を減らしまくった
違うだろ。
製作委員会方式が主流になって、枠買取の安いテレ東に集中しただけ。

コミックバンチは蒼天の拳、エンジェル・ハート
ゴラクは銀牙伝説WEED

思ったよりアニメ化もしているんだな

>>556
見ないなら見ないで別にいいじゃん、くらいに達観してる。
見るとなったら5年前に全話録ったやつを猛然と見たり。

>>564
夕方枠も枠買い取り？w

>>548
自分が小学生の頃に流行っていた
ごっつええ感じと生ダラは過激だったな
今はこうゆうバラエティーは無理かも
今はバラエティーよりアニメの方が過激な時もある
日曜朝のマイメロとしずくちゃんは
下手なバラエティーより面白い
朝からカオスで過激なことをしている

プレイボーイでキン肉マン２世やったし
ジャンプＳＱではロザバン、ドラゴノーツもある

ここ１０年で週間少年誌以外の原作アニメが増加したな
月刊誌のアニメ化が目立つような

>>569
ロザバン原作は消防向けエロ雑誌だった月刊少年ジャンプからの移行だけどね

SQって少年誌じゃないん？

569は週刊でないのは全部青年誌だと思ってるのさ

アメコミの巨匠スタン・リーに3作品の日本テレビアニメ企画
http://animeanime.jp/news/archives/2008/08/3_13.html

アメコミと言えばこんな企画が動いているな

要するに米ではアメコミ＋日本風アニメの方が金に成るってことだね。
アバターもそこそこヒットしてるし何も日本のアニメをそのまま米国
に持ってきて小銭稼ぐことは無いと。

>>573
日本で放送しても人気はミュータントタートルズぐらいなんじゃね
またはトランスフォーマーのように新作を作っても日本で放送しないか

エロが過度に注目されてしまうのは、
もちろん萌えに狂喜乱舞する今のアニオタにも責任があるんだが、
昔のアニメ雑誌でもパンチラが特集されてたことがあったんだから、
アニメファン全体の責任じゃないかな？
結局は「キモい連中排除！」という、村八分を作って喜ぶような、
左翼気取りさえやめてしまった、マスコミの「いやな意味での日本人気質」が大きいんだろうが。

今のアニメは、もとより日本映像文化は、エログロの危機に瀕しているような気さえする。
「暴力よりはエロのほうがマシ」
「なまじ社会問題を刺激するより、適当にエロでお茶を濁すほうが安全」
という保守的な風潮のせいで、
安易なエロ（これは乳・尻を露出しないものも含む）に走ってる感なきにしもあらず。
恋愛ドラマに真顔で熱狂するオバサンと、萌えオタがダブって見えて仕方ないｗ
考えようによっちゃ、恋愛はポルノの一種だろう（笑）

萌えオタをアニメファン一般の姿と見なし、錯誤させる報道をして、
アニメ叩きを暗黙裡に遂行しているマスコミ。
これは「内ゲバ」の変種なのか？

萌えオタはほとんどが中年オヤジだろ
非常に狭い特殊なターゲットではあるが
アニメ全体がこの層によるＤＶＤの買い支えを狙ってるんだから
アニメと中年オヤジが連結されてもしかたあるまい

フィギュアにしてもコミケに来る連中にしてもＤＶＤを買う連中にしても
ほとんどおっさんだものな
作る側も、そいつらだけを客とみなしてアニメを作ってんだから
そいつらが一般的なアニメファンの姿なんだろう

アニメの利点なんて
フェチズムに特化できることだからな
理想の美少女にしろ無敵のヒーローにしろ
濃いのが出来上がるのは当然

少なくともＤＶＤは学生に売るような値段ではないな

>>580
そこだよ。ＤＶＤ売上を軸にしたアニメは最初から中年しか客とみなしていない。
いまや玩具と長寿を除いてほとんどすべてコレ。
キモイ中年がアニメファンの真の姿。

オッサンがアニメ界に寄付をしてるんだから
それも仕方ないこと・・・

結局のところパッケージものはキモイ中年が喜ぶようなアニメでしかなく
そんなものを子供や若者が喜ばないわけで
ＤＶＤを売ろうとするアニメはその時点で一般受けはほぼアウト。
一般受けを求めるならＤＶＤに頼らないアニメである必要がある。
スポンサーが付くだけの視聴率を取らないことには話にならない。

それは無理＞＜

キモおっさん趣味が一般人を遠ざけるのだから
このままキモおっさんによるきもおっさんのためのアニメとして滅ぶか
娯楽の座に返り咲くかはスポンサーが取れるかどうかに全てかかってる。

だから無理だって

あのさぁ〜
萌えアニメ？を排除に対しては視聴率、購買力とか
具体的な話をするのにさ
実際アニメがスポンサーに敬遠されてることとか
力で番組枠を押さえてる芸能事務所の事とか
具体的にどうやって改善していくの？
って話になると、いいものを作れば・・・
なんて、ちょっと都合よすぎないか？
そこら辺がフワフワしてて同意できないんだが

ジブリの終了が日本アニメの終了だな

改善できなければ滅ぶ
それだけ

いいよいいよ
滅んだら不毛な議論も決着だな

>>590
まず、君がこのスレから出れば話のほとんどは済むんだが。

>>587
こればっかりは底上げするしか方法がないと思うよ。
まだ少なからぬ地盤が地上波にあるうちになんとかしないと。
ここ５年が山かな。

>>589
だからオッサン向け特化で生き残るんだろ？

ああ、玩具アニメも生き残るよな

なんだ、生き残るんじゃねーか。

また、捨て鉢なのが来たな。

中学生が買うのは単価が安くてもCDが限界で腐女子みたいなもん。
レンタルDVDのPPTやペイパービューDVDみたいなのから金を取るとか、いっそのことテレビを諦めて映画にするか（空の境界）
まあそんなとこ？
カードゲームやDSを買うのは小学生だからなー

アニヲタはさ、TV（地上波）という媒体のもの凄さをよくわかってないフシがあるんだよな。
アニメにとってTVが当たり前になっているからだと思う。
ジブリアニメだって、TVの宣伝、もっと言えば日テレとのタイアップがなければ
あれほど売れないし、映画のTV放映がなければ大衆への浸透度もまったくなかったハズだよ。
だから映像であるアニメがTVを捨てるなんてことはあり得ないんだよ。
だからといってTVにおんぶにだっこでは立ち行かなくなっているのが現状。
それでTVは宣伝と捉えてDVDなりを売るってことになっているわけだが、
どうもアニメの方が地上波TVから逃げようとしているんだよな。
深夜とかローカル局に逃げ込んでしまっている。地上波ゴールデンを諦めている。
これが問題なんだよ。テレビ局やスポンサーが喜ぶTVアニメ企画を打ち出さにゃ。
地上波で多少ぬるい内容になってもDVDなりでガツンとかませばいいんだし。
（それが現在はエロ方向の特出しサービスカットになってるわけだが…）

ＢＳ１１の報告書でも大人のアニメ視聴者が多いのも事実
今の時代で地上波の視聴率だけで判断するのもナンセンスだな

↑我ながら長文のわりに中身がない・・・現状追認に終わってる。すまん。悪かった。

>>597
視聴率を稼げと言っているんじゃないんだよ。
地上波の告知力を利用せよ！と言っているんだよ。
あなたの例で言うならば、BSの宣伝を地上波でおやりなさいってこと。
ただCMを流すのでなく、あらかた地上波で見せておいて、肝心のとこはBSで…
というスタイルを確立しないといけない。

８０年代以前のような玩具と菓子の売り上げで回収するアニメの時代を復活させるには
コンドーム工場に忍び込んで全部穴を空けるとかでもしない限り無理w

>>600
HIV蔓延でアニメどころか人類の危機。

独身からアニメを取り上げて結婚させた方が早い

ガンダム00がどうなるかねえ

>>579
＞ 理想の美少女にしろ無敵のヒーローにしろ
＞ 濃いのが出来上がるのは当然

濃いと言うよりオタの欲求にすり寄り過ぎて、ロリなだけで美少女に見えない、ショボくれて無敵のヒーローに見えない
説得力のないキャラばかりになっちゃったな

ヒーローが見たいならアメコミアニメでも見ようぜ

ぼくちんのオナネタを取り上げないで！

ほんとにアニメでオナニーしているやつっているのか？
プリキュアとか、クラナドとか、マクロスで？？
どうやってやるの？静止画？？

釣られるなよ

おっさんはアニメ見てオナニーしてないで、
結婚してせくロスして子供増やせよ。

>>603
コードギアス2期の視聴率の推移を見るとファンなら放送時間帯が少し変わっても観るのではないかと思う。

今ギアスやってる枠が頑張らないとな

ギアスとガンダムってオタク向けだよな。
がんばるもなにもないと思うんだが…。
種とかも非ヲタの人気がどの程度あったのか疑わしいし。

ヲタ系のクリエイター育成系専門学校とかって「ターゲットを絞れ」とか口をすっぱくして
たたきこまれるらしいけど、なのになんでこうなるんだろ。

一般人がオタアニメにはまってくれればアニメも活性化するんだろうけど
深夜しかオリジナルのストーリーものアニメやってない状態じゃ
それは無理だよね、テレ東の夕方アニメ枠増えないかな・・・・

>>613
そりゃあんた、自分がヲタだからヲタ向けしか作れないんでそ。
一般人がどういう人達なのかわからないんだよ。

トランスフォーマーは社会人向け

一般人は空気アニメしか見ないんじゃない？
何も考えずに見れるアニメ（サザエ、まる子）

>>616
新作は放送しそうも無いな

あの枠は全国放送なんだろ？
それにオタク向けじゃならない理由もないし

>>618
新作どころか旧作のdvdさえ満足に揃わないしな

オタク向けなんて言うと聞こえがいいけど
ＤＶＤを買うのはオッサンなんだからオッサン向けでしょ
ギアスもオッサン向けアニメ

>『トランスフォーマー』DVD、発売1週間で830万本のバカ売れ
一方のキャシャーンは15万本

2003年版で止まっているタートルズのアニメほどじゃないさ

>>622
映画のトランスフォーマーでしょ？
ハリウッド映画としょぼい邦画を比べられても・・・・

DVDは中年受けの指標でしかないわな

>>617
まる子は今でこそ空気だけど、放映当初はそれなりに
センセーショナルではあったよ。毒のある内容だったからね。

とは言えTFを夕方に流してもなぁ
日本では完全にオッサン向けだし視聴率も取れないだろう

>>619
どうなんだろうね？作っている側が一般向けと思っているなら、
がんばって下さいとしか言いようがないが、とても一般向けには
見えないけどなあ。
あれを一般に見せる事に意義がある！とか思ってんのかな？
うーん…がんばらないといけないねえ。

中学生層に人気のある今日からマ王はDVDが売れない

>>624
しかも海外の話だしな

普通のオッサンはギアスなんてみるわけないだろｗ
『きしょいオッサン』と言えよ

NHKのアニメは基本的にDVDは売れない

加齢臭のするやつしかＤＶＤが売れてないじゃん
名前が挙がるのはパンチラとかエロエロとかばっか

ここのヲタの言う「おっさん向け」というのも
額面どおりに受け取れないな。萌えヲタが言ってる場合もあるし
最悪な場合は若い萌えヲタの趣味を理解してるつもりのおっさんが
言ってる場合すらありうる。

キン肉マンのDVDBOXが売れまくる時代
狙うのはやはりこの世代だな

じゃあ学生の萌えヲタが5万も6万もするDVDを買ってんのかよｗ

若者に人気があるらしいハルヒも
二期が何時になるか分からないな

加齢臭アニメを人目につくような場所でやらないことから始めないと
いつまでたってもアニメはキャバクラで、オタクはキモイ親父というイメージが落ちないよ

エヴァとか昔のブームに乗ったオッサンオバサンだらけだしな

当年とって44になるオッサンだが、OOやギアスは見てないねえ。
ロボット大好き！でもだ。
基本的にアニメのDVD欲しいと思わない。見る時間ないし。

筋肉マンはドリフのDVDが売れまくるようなもの

ポケモンコンプリートBOXみたいのが
１０年後に馬鹿売れだな

コブラも始まるしキャシャーンもある
しばらくは続きそうだ

今のヲタは社会不適合者ばかりじゃなくて
普通にバイトしてバイト代を
ヲタ商品に全投入してたりするからなぁｗ

キャバクラに比べるとアニメのほうが安上がりだしの
貧乏な負け組み童貞中年がメインというね、なんとも情けない業界だ

>>641
古いドラマのBOXも売れるのはこの時代のものが多いし、
購入年齢が上手く一致しているんだろう

ある意味、ゴルゴも懐古色要素が強いアニメだろうな…

結婚して家庭を持てば、なにかと金がいるし
購買層は独身の道程オヤジなんだろうなやっぱり

独身30代が暇つぶしに見てるんじゃねの？
子持ちなら玩具やカードや学資に消えるだろ

>>646
アニメーターもそんな連中じゃねーの？ｗｗｗ

ゴルゴのアニメ化なんて最初は耳を疑ったが、
実際にやると深夜向きでなかなか面白い。

大人買いのひとつだろな
懐かしさと２、３万ならあんまり高くない買い物だし

>>652
こればかりはアニメに限った話じゃないしな

油ぎった童貞キモ豚中年が買っているというのが真実なのに
アニメ雑誌とか無駄に若者ウケしてるかのようなフリをしようとするのがムカツク

>>653
そのあたりの需要を引っ張ろうとしているのがパチンコ業界
30歳代狙いの企画多すぎ

>>643
北斗の拳 ラオウ外伝 天の覇王
http://www.haoh.tv/

中年が学生や若者を隠れ蓑にしてキモアニメを買うから
隠れ蓑にされた若者は余計にアニメを忌避して離れていってるのが現実だな

パチンコ必殺仕事人

【北京五輪】 石原都知事 「中国の若者、夢がある」「日本の若者はかわいそう…２ちゃんねるとかで本当のコミュニケーションできないし」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218511477/

油ギッシュなおっさんが萌えアニメを作ったりするには
エクスキューズが必要なんだよ
子供や若者の為に作っているという言い訳がね
そのとばっちりを受けたくないから本来の客層である若者が逃げ出しているのも事実だけど

DBの感性のほうが若いのだろうな

エロジジイ丸出しの亀仙人が描かれ、読者である若者はそのエロジジイを嘲笑する
あくまで若者の視点だ

萌えアニメは、萌えキャラに卑猥な衣装かポーズをさせるくせに
それをニヤニヤしながら見るのはエロじゃないと主張するわけだ
中年オヤジの言い訳にしか聞こえない

DB自体が懐古だから却下。

>>623
カメも下手糞な邦楽に差し替えるよりは北米版流した方が良かったのに

DBは若い人にバカ受けしてるんだからしょうがないべ
それが現実

DBのエロなんて全体の1000分の1にも満たないだろ
これと萌えアニメを一緒くたにしてるのは約一名のキモ豚だけ

懐古アニメのほうが若者に近いわな
萌えアニメなんて中年雑誌のグラビアと同じでしかない

つーかガンダムとかギアスとか本来ガキ向けの時間帯なのにキモすぎ欝すぎ
作って流している奴が一番おかしいと思うけど

ガンダムなんて大昔からあんなものだ
玩具売ろうアニメ

富野って汚い大人だなぁ

お、未だに富野がガンダムやってると？？？

アニメサロン名物ジャンプ厨か・・・
お前らはDBのDVDがあればいいんだろ。それでいいじゃないか。ずっとそれ見てなよ。

>>671
名物キモ豚中年か
いい歳して二次元女でシコってないでキャバクラにでもいけよ

親父のキン肉マン、親父になりかけのドラゴンボール、オタクのガンダム

アニメ雑誌なんてグラビア写真を２次元化しただけのおやじ趣味全開だよなｗ
だれが読むのこんなのｗ

ガンダムはどっちかっていうと加齢ババアが買ってる希ガス

上の世代へ媚びるあまり
若い世代に受けてる作品が不遇ってわけでもないじゃない

>>676
基本、キモヲタには世代は関係ないからな。
おっさん目当てに作っても、ついてくる若いのは
キモヲタ内に限れば沢山いる。
そういう狭い世界でしのいでる分には楽しい商売だろう。

>>677
マクロスFから漂う下手クソでもズリネタならおｋな昭和アイドル臭に飛びついて、
あのダサキモさを感性とか持ち上げてる連中もそうだな

>>678
お前、自己レスしてないか？677と文章のノタクリ具合がそっくりだぞ。
それともそういう話し方をする人種なのか。

若い世代に人気のアニメって00年代に存在するのか

>>680
プリキュアとかハム太郎とか

え？このスレで言う若い世代って子供のこと？
じゃあ、上の方で言ってるオッサンってのは、２０歳台だったりするわけ？

>680
おっさん：京アニの鍵原作アニメ・なのは・マクロス
若者(10代後半-20代前半)：種・ハガレン・ギアス・ハルヒ・らきすた
子供：プリキュア・ケロロ

オッサンなら
ゴルゴ、バーディ、０４４、薬師寺
辺りじゃね

ケロロって対象年齢が謎だな
原作はエースに連載されているからヲタ向けには違いが
子供にも人気あるし
番組内のCMはニュータイプとかバンビのDVDのCMとかヲタ向けばかりだし
スポンサーもヲタ向けの
ギアスと大して変わらない

おっさんならプリキュアとかだろ

>>680
少なくともナルトの映画の興行実績見ると成功の部類で、人気と言って
いいんじゃ。そこそこの人気だけど。
ただ、オタや2ch内ではバカにされたり上から物を言われてるけど。

腐女子にも人気あるし萌えオタもつれるしガノタ系だし

ちびっこ＝ナルト
大きいお兄さんお姉さん＝デスノ
デスﾉのちびっこ人気ってどうなんだろ

始まったころ同人雑誌で特集されてたの見たことあるなケロロ

今のケロロは映画とか見に言っても子供付きの家族連れだらけだしな
年齢層はかなり低くそうだ

ケロロはチビケロ重視にしろハッピーセットにしろ
もう遠いところに行ってしまった

人間キャラなんてオマケですよ

かえる＞人間の女の子＞人間の男の子
ぐらいには重視されてるだろ

オッサンのおれは今期は夏目を見ているぞ。
昨日は見逃したが1時から始まるから見やすいんだな、あれ。
ケロロは起きていれば見るな。
ブリーチやナルトはついていけまへん。

鬼太郎とワンピは？

ケロロは一説によると
ドラマ電車男にたびたび登場し
ネットや口コミで人気が出たらしいが

おっさんの俺は再放送のドッジ弾平をこれから見ます

電車男以前からオタクや子供の人気は高かっただろ

くれしんの裏でコケたドッジ弾平か

そういやハッピーセットはケロロのお仲間だけで
人キャラは誰一人として入っていなかったな…

ケロロも話が長くなりすぎてオタクには空気化してる気がする

>>683
マクロスとハガレンとケロロの３作以外は同意できないし気持ち悪い。

長期アニメにありがちな毒無し無臭化も進んだしな
良くも悪くもお子様向けアニメ化

ケロロは今に3Dチビケロだけになりそうだな
どこかで見た道、誰かが通った道

>>703
http://www.keroro-movie.net/

>>704
ハム太郎の事かー！

人間リストラｗｗ

ルパン三世：　栗田 貫一 　1958年3月3日 現年齢 50歳
次元大介:　　小林 清志 1933年1月11日 現年齢 75歳
峰 不二子：　政田 知子 　1936年4月22日 現年齢 72歳
石川五ェ門:　井上真樹夫 　1940年11月30日 現年齢 67歳
銭形警部:　　納谷 悟朗 1929年11月17日（78歳）



ルパンも後、何作見れるか…

一般ウケはヲタクと対極にあるのかもしれないが
ヲタク離れしたアニメを
作り続ける動機が無くなるんじゃないだろうか？

>>708
ちょｗｗ不二子ぉぉぉｗｗｗｗ

>>708
この前のルパン見ると次元だけやたら元気だったので
他のメンバーより若いと思ったらそうでもないんだな。

ぽにょも最初カエルの予定だったが
いろいろ似たのあるからやめたらしいし
なにが当たるかわからん世界だな

キューティーハニーも７２歳か・・・

ハニーフラッシュせんどいて。

>>683
種　おばはん
ハガレン　おばはん
ギアス　おばはん　おっさん
ハルヒ　おっさん
らきすた　おっさん

種の視聴率見るとTENが群を抜いて高かったぞ

>>715
お前氏んでいいぜ

日本PTA全国協議会調べ「子供が好きなTV番組」 (調査対象：全国の小5・中2）

調査期間：2003年11月4日〜12月12日、回答数：3,018人
http://www.nrsquare.com/pta/book_kateikyoiku_h16/

*6位　7.1%　鋼の錬金術師
*8位　5.2%　NARUTO -ナルト-
*9位　4.8%　ワンピース
20位　2.2%　名探偵コナン
20位　2.2%　金色のガシュベル！！
22位　2.1%　犬夜叉
24位　2.0%　ボボボーボ・ボーボボ
28位　1.8%　ドラえもん
36位　1.0%　ポケットモンスターAG
37位　1.0%　クレヨンしんちゃん
37位　1.0%　あたしンち
40位　0.9%　テニスの王子様
48位　0.6%　遊戯王デュエルモンスターズ


調査期間：2004年11月10日〜12月17日、回答数：3,817人
http://www.nrsquare.com/pta/book_kateikyoiku_h17/

*5位　7.2%　NARUTO -ナルト-
12位　3.5%　ワンピース
15位　2.9%　ドラえもん
18位　2.8%　ブラックジャック
23位　2.1%　機動戦士ガンダムSEED DESTENY
25位　1.8%　金色のガシュベル！！
27位　1.7%　BLEACH
28位　1.7%　名探偵コナン
39位　1.0%　クレヨンしんちゃん
43位　0.9%　ドラゴンボール
46位　0.8%　ポケットモンスターAG
48位　0.8%　焼きたて！！じゃぱん
49位　0.8%　テニスの王子様　

ハガレンもガンダムも小中高生男子がメインだろう
女視聴者はオタだから目立つだけ

子供はほとんど視聴率がとれてないじゃん
おっさんがネットとか録画で見てＤＶＤを買うのがメインだろ

>>715
ハガレンだけは一応、子供や若者にも受けたと言ってもいいんじゃないか

ハガレンはガンガン最後の良心だよ
これが終わったらガンガンは完全にオタ雑誌

ガンガンは元からオタクよりだっただろ

コミケは実際のところ平均年齢が30を超えてないか・・・

コミケに子供が多かったら逆に困る

DVDを買うのがそいつらなんだよな
ハルヒやらきすたはモロにオヤジアニメだよ

元はといえば、ドラクエとかのくんだらない同人臭いパロディ４コマアンソロジーが
ガンガンの母体だからな。あの感覚が少年誌に導入されて良かったことって一つもないな。

ガンガンは月ジャンよりはおもしろかったな

ええ歳したおっさんやオバサンが幼稚くさいアニメに執着して
子供や若者には完全に無視され、キモイと嘲り笑われている
それが今の日本のアニメ業界ですよ

スクエニ関係原作のアニメはDVDでの資金回収より原作本の売上増による
回収に軸足置いてるんだよな。
製作資金のスクエニ比率が高い。

>>729
上段はジャニとかも当てはまらないではないが
ちゃんと商売になっている。やっぱりイメージの見せ方が
まずすぎるんだろ。

>>731
それも続きはせんよ。
「ええ歳したおっさんおばはん」とはなにかというと
70年代80年代90年代のアニメ高視聴率時代にアニメで育ったおっさんおばはんの残骸
00年代はアニメとほとんど無縁だからこいつらがおっさんになる頃
だれもアニメを買いやしない

文体やクセが同一人物にみえる人が自己レスしてるなあ。
情報操作したいのかな？
どんな目的なんだろうね？

00年代はワンピやコナンや犬があったよ
OVAに籠っているべきオタアニメが深夜に移されただけだね

同じことしかいわないし放置しておけ

>>734
そういや今度、犬のSPをやるな
金田一SPは毎回まあまあの視聴率を取るが犬はどうだろう。

00年は質も量もしょっぱいよな
犬とか何がダメなんだろう
あんなの80年代なら２０％いってもおかしくないような気がするのにな

犬は人気高かっただろお宅にも子供にも
だんだんループしていっただけだ

まぁ、めぞんやらんまも当時の基準を考えると特別高い視聴率を取っていたわけでもないしな
こんなもんだろう

コミックスは150万部とか売れてたな＞犬
今は30万部くらいまで落ち込んでしまったが、
途中から内容が無いようだったから当然か。

犬は中盤まで１５〜１６％で推移してるからヒット作だろ

犬の漫画は巻数が半分だったら傑作になったと思うがいかんかん長すぎた。
最後まで付き合った読者は鍛えられた戦士扱い

犬はアニメ４年やったし
長い方だよ

うる星５年、乱馬３年半だし

要するに、スクエアエニックスや角川のような、新興少年誌勢力の
雑誌販売促進のためのアニメづくりに異議を唱えたいのかな？
情報操作したい人達は。
これは、TBSのかつての土曜6時台、今の日曜5時台を資金力にまかせて
占有してることへの批判ってことでいいのかな？
それで、さらにそれら支持しているのが30代であることも指摘している…と。
いい年こいて企業に踊らされてんじゃねーよ！ってことかな？
でも本心は、サンデー、ジャンプの没落への焦りなんだよね。
さらにサンデー、ジャンプがスクエニや角川に追随して販促アニメをやりはじめたから
ひねくれたジレンマに陥っているってわけだね。
・・・と邪推してみたよ。

>>700
ドラえもんやポケモンだってそうだよ
まあ人間キャラが目立っているだけ
ハム太郎よりましだけど
逆にプリキュアとか
しゅごキャラはマスコットが空気で人間が目立っているよな
空気化を防ぐ為か
プリキュアはマスコットが人間に変身しているが

プリキュアも敵キャラのブンビーとかを変形型のロボにして売り出せば良いのに

小学館はマスコットアニメ
講談社は変身アニメに強いってななしが言ってた

犬夜叉は高橋留美子展でも30分の新作アニメを放映してた。
らんまの新作も12年ぶりに作ってそれぞれ一日交代で放映。
噂によるとうる星の新作も作るつもりだったが
時間が足りなかったらしい。

これは高橋留美子リバイバルへの布石か？
これで反響が大きければリメイクや続編を作る？

>>733
さっきからお前はそういうレスばっかりして
なんとか、打ち消したいんだろうっていうのは分かる。

しゅごキャラって一見
しゅごキャラがメインに見えたけど違ったなしゅごキャラは
しゅごキャラ達とあむちゃんのどっちが人気あるのかな
きらレボは小学館アニメには
珍しく人間がメインだな
なーさんよりきらりがメインだし

>>748
そろそろやってもおかしくない時期だからな。

>>744
お前はいつも何と戦ってるのか分からんな。

兵庫県が舞台のアニメ
ハルヒ、攻殻機動隊,Fate
兵庫＞関東

めぞん、一ポンドと実写化レイプもやったしな
アニメもそろそろか

>>739
そんなことない
ザ・かぼちゃワインとかにも言えるが
幼児や低学年の小学生をガン無視で
若者とつきあってくれるオッサンオバサン層だけで
あれだけの視聴率が取れたってのは
ある意味最強の奇跡

他の時代じゃ再現できまい

>>753
アルジュナ・・・

こりゃもうハルヒの再放送と２期を夕方枠にやるしかないな。
ガンダムやギアスみたいに…

昔はミスマガジンとかグラビアものが多かったけど
最近は不細工芸人のグラビアだもんな
アニメに走るのも無理もないだろ

アニメ以外に楽しみの無いヤツは
業界が何らかの勝負に出て
そいつがヒットしないと楽しみがほとんど終焉になるかも分からんね。
一般受けしなくてもまだやってるうちはいいのだが、滅んだらおしまいだ。
俺はスポーツ観戦なら何でも雑食ＣＳで満足だから
スポーツは滅びないだろうから安心だけど・・

供給過多が解消されるので全体は縮小しても滅ぶ事は無いんじゃないかと思う。

日本で作られるアニメがゼロになる、なんてことは起きないだろうね。
ただ、オタク向けのアニメがゼロになって子供向けしか存在しない、
なんてことが10年前にも半年ほどあったが
そういう状況ってのはまた起きるかもしれない。

0は確率的に少年漫画誌が無くなるぐらいの妄想話だろうな

>>755
ちょっとまて！

オレはかぼちゃワインの時小３〜４だったが
毎週楽しみにしていたぞｗ

http://movie.softgarage.com/kabocha/
かぼちゃワインってどんな漫画だったかなとぐぐったらこんなもんが出てきた

かぼちゃワインは子供のときなんとなく見てたな
楽しみってほどではなかったがｗ

今なら確実にメタポメタポと言われるキャラクターデザインだろうな

まず、確実に毎週お色気シーンが出てくるアニメを
今放送できません

子供はそんなこと言わんよｗ
当時の基準でも太いし

原作のエルちゃんはマジ、豚そのものだからな

アニメは細くなって魅力があった。

太いっていうかデカイっていう印象が残ってる
ちびっこだったからそれくらいしか覚えてないな

>>764
痩せすぎ。役者なら役作りでもっと太らんかい

オレは「みゆき」が好きだったな

あなん心暖まるラブコメはもう二度と見られないだろうな。
あだち充みたいな作家ももう出ないだろうし

>>727
旧エニックスの漫画ってRPG的な雰囲気があるような気がする。

>>760
そのように少数精鋭に傾けばいいけど、実際には斜陽産業のようになって
優秀な人材が減り、粗悪なアニメだけが細々と続いてゆくことになると思う。

ガンガンはドラクエの宣伝目的のために創刊した雑誌だしな
だから初期とか入門的なファンタジー漫画だらけ

同時期のジャンプ連載陣はかなり暴力的だった気がするな。
気のせいかもしれんが。

暴力的っていうのもな
べつにＲＰＧでモンスターを殺すのは暴力的には感じないが
通行人を虐殺するのは暴力的に感じる

モラルとか精神的に歪んだものが増えたから規制されるんだよ

BOYとかシャブ中と平気で殴り合ってたりな

罪も無い少女を虐殺したりとか、そういうショッキングなことでしか
作品にアクセントを付けれない無能さが招いた結果だな

誰か言ってたけど
最近のSFは暗いんだよな。

かならず地球滅亡とか、破壊、侵略とかつきまとってくる。
6、70年代のSFは夢があって明るいのが多かったんだけどな

>>780
ケロロの成功はそのあたりのバランスがよかったのかもな

しゅごキャラのＤＶＤ初回特典が
あむの等身大ベッドシーツだっけ？

そんな商売をやっている（購買対象を何処に向けているのかがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだｗｗｗ）からこそ、
アニメが一般に受け入れられなくなった（「キモい」と嫌われるようになった）
という事に気付けていない業界人と、
そんな商品を嬉々として買いに走るアニメオタクの面々の相乗効果が
「アニメ＝オタク」という認識を定着させた。

一方、そんな「キモい」状況を肌で感じ取っていた宮崎駿は
“俺の作品は「オタク」じゃねぇ。俺の作品をお前らと一緒にするな”と言わんばかりに
職業声優を使わなくなった訳で・・・。

90年代までのジャンプは暴力しかないと言われても仕方ない状態だった

オレも８０年代はジャンプ全く読まなかったな。

コロコロ、サンデー派だった。
クラスメイトから「変わってるね」って言われたことあるけど
暴力漫画嫌いなんだよな

だから面白く活気があったとも言えるけど、
今の時代にそれを言っても懐古以外なにものでもないだろうな

キモオタグッズはあってもいいとおもうがなあ
隔離してあれば
それで性欲なり支配欲なり寂しさなり紛らわせてるかわいそうな奴らを殺しても
何にもかわんねえよ

今は暴力の質が最低なんだよ
昔は、ヒロインが死ぬことがあっても
そういうキャラは子供がショックを感じないような死に方をしたが
今はそういうキャラをわざわざ八つ裂きにして殺したりするだろう
作り手の非道徳性が嫌悪されてるんだよ

オレはラブコメ、ギャグ以外ほとんど読まないから
おかげで最近読む漫画ほとんどないわｗ

ブラックエンジェルや北斗の拳とかゴッドサイダーとかマイナーだけどTHE EDGEとか
2ch的には男塾か

ブラックエンジェルとか主要キャラクターの首がコロンと落ちたぞ
どこがマイルドなんだよ

>>782
さすがにそこまでいったのは近年の話だけどな。
ネタとか釣りとかそういう考え方が浸透した結果。
でも、もうマジだってのはバレバレだが。

>>790
そんなのはアニメ化されないし
アニメ化されたとしても昔なら確実に修正される

むしろ昔のジャンプは首やら手やら飛ばしすぎて感覚が麻痺していたな…

>>780
辛気くさいSFを蔓延させやがったのは富野だな。
根暗ロボアニメ量産しやがってうぜえ。
ガンダムが生半可に当たったもんだから類似粗悪品がますます蔓延。
80年代前半は(リアル？)ロボ地獄。
そういうのに限って子供向けを装ってるからたち悪い。

最近のアニメは
オタと暴力二極化してるな

ラブコメが全部オタに回ってるし
これはもうどうしようもない

今「めぞん一刻」があったなら
確実にオタ向けに入ってたんだろうし

ブラックエンジェルスは出っ歯キャラが死ぬと出っ歯の新キャラが登場する

腕飛ばしと言えばキン肉マン

>>793
そういうことをオタクが萌えキャラとかでやりだしたから規制されたのよ
自業自得だ

でもゲッターロボのリメイクなんか酷かったぞ。

オレがロボットものが嫌いなのは
ガンダムが原因だな。
何があっても古谷徹だし、飽きたよ。
本人もガンダムは飽きたって言ってるし

ジャンプのグロはアクションかスプラッター系の軽快なタイプだろ
サイコやホラーの影響を受けたグロ漫画よりはマシだよ

ジャンプのグロは７０年代邦画のエロ黒路線の影響を受けてるだけだから。
女囚さそりとか仁義なき戦いとか。テレビの時代劇でもそれなりに残酷なシーンがあったからな。

10代の若者を引きつけるにはエログロは必要だわね。
とにかく刺激がほしい年頃だから。
10代の若者を狙った娯楽が最近は空洞化してるように思える。

女に限ればケータイ小説が受けた理由なんだろうな

伏線がないこととか

ケータイ小説は一過性だしな

まさにスイーツか

ブラックエンジェルスは必殺仕置人のパクりだろ。
仕置人の舞台を現代にしてジャンプインフレバトル方式にしただけ。

必殺シリーズのパクリと言えばハングマンだが

あーここの連中は知らないかｗ
７年続いたシリーズだけど

>>807
末期は時空を動かす超能力バトル漫画化していたな
当時流行った世紀末思考まで入っているし突っ込むのはヤボと言うもの

>>808
エロかったな。男向けドラマが成立していた時代の名物ドラマだ

アニメがまったく信用されなくなったのが大きい
昔はそれなりに良識が信用されていたから北斗みたいなのでも
ほとんどクレームが無かったらしいが
今はもう有害なものや残忍なものを平気で垂れ流そうとするから
規制しろって声が大きくなる
親もアニメなんて安心して子供に見せられない
ジブリくらいだ

>>811
PTAが選ぶ俗悪番組の常連だったぞ

いまキャッツアイが放送されたら深夜だな。
レオタードの代わりにオクトカムスーツとかで

ケータイ小説が受けたのは過激なモチーフを扱ってるからだろ。
レイプして流産してりゃそりゃ10代の女の子には刺激的だろうて。
刺激に飢えてるから刺激さえあれば中身なんて二の次。
刺激こそ正義。

当の子供にも根っこの所から腐ってるのが見抜かれてるからな。

>>813
数年前に実写版が作られたが酷い大コケで途切れてしまった
あれが上手く言っていればリメイクとかあったかも

北斗の拳　wiki

当時の編集長の西村繁男によると、残酷描写に関するクレームは
編集部にはなく、アニメの方へも特になかったはずと証言している。
担当編集者の堀江信彦もほぼ同様に証言している。
ただし、直接のクレームこそなかったものの
日本PTA全国協議会が1986年にまとめた第1回「好ましくない番組ワースト10」の7位には選ばれている

まあババアに敢えて選ばせればってことだろう
それでも7位でしかない

>>816
アニメの2ndシリーズ自体がコケたからな

だから完結してない

ハングマンのころのアンナパパは輝いていた。

つーかレイプされて中絶するようなアニメやりゃ見るよ
ガキは。
苦情殺到だろうが。

>>817
ケンシロウは見てたな

悪い奴を片っ端からケンシロウがアジャパーでやっつけて
爆発するのがやけに爽快感があったの覚えてる。
なんであれを残虐といえるのかね？

>>811
ジブリというとセラミックの剣を鎧の隙間から刺して殺したり
天空の要塞都市から一般兵をぽろぽろ海に落して殺したり
幼い兄妹が山の中で飢えて死んだり
弓で撃ったら首が飛んだり
特務警察が宗教集団のアジトを急襲して皆殺しにしたりする映画を作ってるジブリか。

ひぐらしとかえげつない
ああいうのは規制されてもしょうがないべ

北斗の拳の映画を今のレーティングに合わせると
R-18ぐらいは行くだろうな。あの映画は内臓まで細かく表現したのを売りにしていたし

なんというか
貧困生活から、必死の努力でサクセスストーリーに導く作品は
見てて疲れるな
これを感動と呼ぶ奴が多いが
オレには何がいいのかさっぱりわからん

ドタバタでゲラゲラ笑える奴の方が面白いだろ、普通

>>822
それが視野の狭い狭いオタクアイなんだよ
単に絵だけを取り出してその質を見落としている

ハングマンは３期シリーズまで１桁連発してたのに
よく７期までやれたな。

今なら初期で打ち切りだろ。

ジブリアニメは見る気にならないから、いまだに面白さがわからん。
売れているんだからそれなりには面白いんだろうが。

ハングマンは必殺に比べるとものすごい安っぽかったｗ
柳場敏郎が踊っていたっけかｗ

当時は食人族とか妙に流行っていてスプラッタ表現が売りになる時代だった
北斗の拳映画はそれをアニメでやろうとした勘違い映画
既にスプラッタ映画ブームも去っていたのに。

北斗の拳なんて時代劇や西部劇の殺陣がちょっとグロくなった
ものだと思えばそんなに特別危ない番組でもない。
当時の時代劇なんか、私怨で悪人をばったばったと
斬り殺すのが当たり前なんだしアニメばかりを責める
わけにもいかんかったのだろう。
今は時代劇も水戸黄門や大奥みたいな派手な殺陣をやらない
優等生だけが生き延びたからアニメだけが殺戮をやると浮いて
非難を浴びやすくなったのだろう。

>>828
オレもわからん。
やたら感動狙ってて長時間見る気にならない。

近頃のアニメは単純にゲスで低モラルなだけだろｗ

>>826
ジブリは凄いクオリティで
その残虐描写をやるんだよなw

つーか｢親が安心して子供に見せられる→ジブリ｣に対するレスなんだから
絵だけの上っ面でもこんだけヤバいっていう皮肉は通用するんじゃないの？
まぁ、｢ジブリだからＯＫ！」って思われてるのがジブリの凄さだが。

>>834
絵の問題じゃないんだよ
そこに非道徳的な残忍さがあるかどうかなんだよ

>>830
食人族などの見世物映画は70年代前半の流行。
スプラッタは80年代前半の流行。

絵的にも抑制が効いてるかどうかってのがやっぱりあるよ。
まあ、もののけ姫は比較的激しくやってたけど。

>>835
そうだね。道徳的なら残忍描写もＯＫだね。レッツ道徳的！

長編映画って欧米風、歴史ものばっかりなんでうんざりしてる。

もっと日常ものはないの

はだしのゲンが小学校の図書館に置かれるのも
そこにモラルがあるかどうかだしね
単純にグロだけで語るオタクはほんと規制されてテレビに関わらないでほしい

>>836
俺が子供の頃見たあの映画はいったい
日本の話だよな

はだしのゲンは学校に漫画はこれしかないから
仕方が無く読んでたけど
１巻の最初はエグかった
あれはトラウマ
今でもあのシーン夢に出てくる

はだしのゲンて子供が極限状況でモラルもへったくれもかなぐり捨てて
たくましく生きのびる話だろ

ケンシロウが破裂させるのは決まって悪党だったんだ

今やってるソウルイーターの主人公の方が
どうでも良いことで殴ったりキレたりと非道だと思うんだ

はだしのゲンとひぐらしが違うということすら理解できない豚が一匹いるな

食人族は昔ドラえもんの映画で見たことあるな。
今は土人差別になってできないんだろうが。

>>841
>食人族
>日本では1983年1月に公開され、そのインパクトの強いCMの影響もあり、大ヒットを記録
83年だね

>>838
そりゃそうだろ
規制の根拠が、「道徳的に、教育的に好ましくない」からなんだから
基準は道徳だ

>>825
そりゃアンタが軽いからでしょ。
軽いから悪いって言ってるんじゃないよ。
俺はカトリとかペリーヌに感動したし
赤毛のアンはドタバタと苦労な描写が程よくてよかった。
もちろんただのギャグ物も楽しめるが、
やっぱ性格的な真面目、不真面目さは作品の好みに出るよ。
真面目だから良いって言ってるんじゃないよ、あしからず。

アニサロいいな

みんなアニメのこと真剣に考え取るわ。
ここと違って覇権争い無いし
本音で言い合えるのが良い。

誤爆したわ

もう恥ずかしいから寝る

>>851
ここも真剣なんだぜ？

>>852
だから誤爆だって
無視して

10代向けのアニメがないのは事実だが、視聴率も取れないのにどーやって商売するの？

>>854
しょっぱなから取れてるものもそうはないだろう。
まあ、現実的には大ヒットして内容的にも強度のあるマンガ作品が出てくるのを
待つしかないわな。それをアニメ化するしか。

今のアニメ界は多分、１年間フリーでオリジナルを作れる枠を仮に提供されたとしても
確実にチャンスを潰すと思う。

一般向けのアニメだけがごく少数だけ放送されるような状況になったら、アニメをオタクのものに戻せとかうるさいんだろうなぁ。
まあ、ありえないだろうだろうがｗ

>>856
一般向けと言っても、完全に牙を抜かれたような作品ばっかりになると
やっぱりさびしいからな。でも、それはヲタ向け優遇とは＝じゃないが。

牙を抜かれた作品ってオタ作品のことだろ？

毒無し無臭アニメ化と言えばブラックジャック

>>858
そうだけど？でも一般向けというか玩具プロモとか原作まんますぎるのも
同じこと。

今のアニメ制作者は、基本的にヲタクだから一般向けの可能性がある作品も、
ヲタ向けにしてしまっているような気がする。
例えば、ひぐらし…とか、やりようによっては一般向けになったと思うんだよな。
ハルヒとかもそう。少なくともマクロスよりキモくないし。
でもテイストはやっぱりヲタっぽいんだよな。
ちょっとしたサジ加減だと思うよ。

>>861
ちょっとしたサジ加減で、みなみけ無印とおかわりの違いが生まれるしな
まさにそこなんだが、だからこそ希望がない。
ちょっとしたサジ加減の違いがわからないオタクがアニメを作ってるのなら
あらゆる原作がオタク化して一般受けしなくなるということでもある。

アニメオリジナルはもとより
小説をアニメ化してもビジュアルでオタ臭くしちゃうし
絵と話がセットの漫画を原作に持ってくるのが一番オタ臭さくないかも。
オタ漫画を持ってきたら意味ねーけどなW

効果音とか芝居のさせ方とか配色とかで駄目なのかな？

>>864
そういうところで作品がガラリと変わったりすぐのだが
ガラリとオタク臭くなってしまう方向にしか変わらないのよ

実際日本アニメでしか見ないリアクションとかあるしな

ジャンル特有の表現がアニメはなんというか、ヘタクソつか他と違う気がして浮いてる気がする。

だいたいが、萌え絵という動かすことがむいてない表現を
アニメで成立させるために作られた技法が多いからな。
萌え絵でないものにまで悪影響が出てるけど。

落語って同じネタをいろんな落語家が演じたりするし
歌だって名曲をいろんな歌手がカバーしたりする
そしてまるで違うものになったりするだろう？

原作が食材とすればアニメ監督や脚本家は料理人か
料理人がオタクというのが最大の原因の一つだと思う
これに関しては外から才能のある人間を引っ張ってくるしかないよ
なかなかアニメに合う人材が居ないんだろうけど
それしか解決策が思いつかない

>>866
なんつーか普通は表現ていうのは感情とかシチュエーションを表すために
あるんだが、特に萌え以降のアニメってのは萌え絵の欠点を補う方向に
特化した表現ばかりが増えてる感じがある。

中島かずきとかは悪い選択ではなかったが、やっぱりアニメ的には
一世代前の影響が大きかったため、いまいち今のスタッフとはそりがあってない気がする。
クドカンとかはアニメ書いたら面白い気もする。

簡単に見栄えのする絵を誰でも描けるように、って方向に進まざるをえなかったからなぁ
90年代に外注で散々酷い目にあってるから

>>870
グレンラガンか
あれの序盤あたりのストーリーはかなりぐっと響くものがあったよ
ただ、絵とかがエロいし、ロボのデザインもいまどきの子供が喜ぶのかってのはあるし
後半はもう下らない設定の披露でしかなかった
まあ、おれが一般人かどうかも疑問だが

ヨーコいらね
あのキャラデザでエロをやってもギャグには見えないんだよね
抱き枕やフィギュアを抱えたオタを想像してしまう

>>873
ヘビメタ系にはああいう姉ちゃんはつきものだろ。
どう考えても萌えヲタの好みではないし。

グレンはロボが一昔前の子供向けロボットアニメ風なのに
ストーリーが中盤から子供にはよくわからんだろうって感じだったし
ロボットアニメのくせに主人公ロボの出番が減ってくる
子供っていつも主人公ロボの活躍を見たがるものだ
結局グレンは、なのはなんだよ
基本的なプロットは子供アニメと同じだけど
オタク用アニメで子供が見るようにはできてない

中島かずきの劇団での作品見ればああいう姉ちゃんだらけだよ。
萌えヲタの流れで出たものではないな。

>>875
なのはと違うのは子供向けで完遂することが
やろうと思えば出来たはずってとこだろうな。
最後のあたりの「人と獣の二つの道が」とかは
素直に作ってればお子さんは普通に燃えたと思う。
どうも、あれでもスタッフからは「ヲタ的暴走」をリクエストされてて
抑えるのに大変だったらしい。「一回くらいはまともに作って、俺たちの記念碑にしたい」
みたいなことを言ってたんだって監督は。それでもああなっちゃうあたり、アニメ界ってのは
かなり厳しいところにきてるのかもしれない。

商品展開が子供向けじゃないよ
どう考えても企画段階でオタ路線

つーかヘビメタなめんな

>>878
事実じゃんｗヘビメタといってもまあいろいろあるが
ああいう姉ちゃんが登場する系統が確実にある。
商品展開なんて、もうガイナが作る以上はある程度
あっち系がからむのはしょうがないし、作品本体に
悪影響がないなら問題なし。グレンは自滅した部分は
あるが商売の都合にスポイルはされてないと思う。

昔のロボットアニメが優れているのは
毎回のように敵と戦って主人公ロボが活躍する
ガンダムなんかがそうだ
その裏でちょっとややこしい政治の話や戦略の話や人間模様をやったりするが
表のメインは主人公ロボと敵の戦いだ
ほとんど毎回のようにこれは欠かさずにやっていたように思う
つまり、ごちゃごちゃした話は裏でコソコソやって表はちゃんと戦えってこと
グレンはねちっこい話を表に持ってきてロボをほったらかしにしたんだよ

スポンサーがトレカしか作れないkonamiじゃなｗ
子供向けならバンダイかタカラトミーじゃないと

連投になるが、なんで毎回のようにバトルの見せ場がいるかっていうと
小さい子供にはストーリーで難しい部分があっても、バトルは楽しめるというのと
一般人は毎週欠かさず見る人が少ないからストーリー部分が見逃してわからなくても
主人公とライバルのバトルは楽しめる。だから次も見ようという動機になる。
これがストーリーパートだけの週が何話も続くと
見逃した人は付いていけないし、小さい子供はさっぱり面白くない。
昔はこういう視聴者への配慮のノウハウが当たり前のようにあったのだが
最近はどんどん独りよがりになってきている

戦隊みてる園児じゃあるまいし
すこし飛んだくらいで話がわからなくなるような
バカな一般人はいないだろ
今の子供はただ読解力が足りないだけ

だったら、なおさら対策しないと。

最近じゃドラマがそうだな
ジャニドラ以外だと１話は１０越えても
２話以降１桁なんて当たり前だし

グレンラガンって螺旋王を倒す前半までが人気あるけど、
それもアニヲタ内だけの人気で視聴率では同時期のハヤテに最後まで負け続けてた。

グレンは毎回破格の作画クオリティでバトルしてたし、小難しい設定なんてなかったよ。
それでも毎回バトルしないガンダムSEEDと比べても子供ウケが悪かったのは、
ロボットが格好悪かったのと異世界が舞台だったからだよ。

一般人とヲタは感性や美的センスや価値観が根本的にズレているよな。
たとえば声優→芝居が上手い、俳優→棒読みってのもそう。
日常会話で声優みたいに感情込めて喋る奴がいたらそれこそキモいだろ。
しかも作り手が作劇の基準とするのも過去の作品のヲタ臭い部分ばかりだから
もはやどうしようもない。

今のアニメの現場は９０年以降に乱造された漫画アニメゲームの専門学校出と
海賊版で育った三国人ばかりで個性のない金太郎飴。

グレンは児童書のテレビマガジンにも載ってたし
子供人気もあったんだがな
テレ東で裏がプリキュアじゃな
映画でどうなるか楽しみなところ

アニメがいいと思った理由って子供の頃ドラマじゃキャラが全員演技聞きづらい
かといって他は主人公が大人キャラだからつまんない
だからアニメや吹き替えが声優の海外ドラマのほうが好きだった

ドラマもアニメも劇だから日常会話は関係ないだろ
俳優や声優って番組やラジオじゃ普通に会話してるし
今のドラマは役になりきれないから面白みに欠ける
まだ小学校のお遊戯のほうがまし

そういえばよく外国人が
日本のアニメで日本語を覚えた
っていうけど
ドラマで覚えたはないな

>>887
声優のルーツがラジオドラマの放送劇団や舞台俳優の副業というのが大きいと思う。
俳優の姿が見えないラジオドラマだと声に頼る部分が大きいし舞台演劇も声を張り上げて台詞を言うわけだし。

>>883
感覚が病的にズレすぎ
一般人なんてアニメは５話のうち１話見れば良いほう
全２６話ならお気に入りの番組でも５〜６話みるかどうかってところだ

>>886
それは前半の話だろ
後半は実に下らない話をグダグダやってたよ

グレンと同時期？にやってた
電王見て、最近のライダーは
こんなに複雑なのかと思ったけど

ライダーは毎回、悪人ＶＳライダーのバトルを必ず入れるから
少々複雑な話でも成功しているのだろうね
オナニーアニメばかり作ってないで見習うべきだ

昔見たライダーも最後にどうなったか
覚えてないな

ライダーもガキの頃はよく見ていたけど、それでも時々見るだけだしね。
何種類かのライダーを覚えているけどどれも最終回はみた記憶がない。

>>887
声優に対して美声の持ち主とか声だけで表現するプロなんて
一般的にも多少はあったプラスのイメージがすっかりなくなって
キモい声でキモい喋り方する仕事の人達って認識になっちゃってるからなあ

オタ臭いキモ女がコスプレとかして下手くそな歌を歌っているイメージだな
イメージというか実際にそうじゃないのか

グレンラガンは単純につまらなかったんだろ
内輪だけで最初から盛り上がっているバラエティ番組のような感じだった

大胆ＭＡＰをみると一般人も声優に関心あるように思うがな
普段の倍の視聴率だし
キモいとかいうのは一部のアンチオタクだろ

>>899
吹き替えが声優プロダクションに関係無くキャステイングされていたらもう少しましな人材が入っていたと思うのだが名。

絶対可憐チルドレンとか子供にウケてるんだろ？
俺はOPの時点で視聴無理だった。

地上波で声優見ることなんて少ないがな
最近だとＮＨＫに
平野、水樹、金朋、野中
がでたくらいか

声優自体はおれみたいに興味の無い人間にとっては
アニメを結構みていても全く存在すら認識しないし見たこともないから
顔がキモくてもいいのだが萌え系のキモイ声が増えたとは感じてる
オタクがそういうアニメ声を喜ぶのだろうがおそらく一般人は普通っぽいほうがいいのじゃないの
ジブリとか結構良い感じだからそういう声優をもっと使えばいいのに

キモ声、不細工なんか芸人になんぼでもいるし

>>907
専業声優はファッションセンスがよくない人をよく見かけるから余計演じているキャラとのギャップを広げているのではないかと思う。

ジブリの声優は清潔感があっていいよね
芸能人もときどきやってたりするし面白い

図書館はホリックより売れたのかよ
ＩＧ大勝利だな

下手な声優が増えてきてそこらへんの芸能人使うのと変わらなくなってきたから、
話題つくりのために知名度のある芸能人を使うメリット出てきたんだよな。

だからってそれまでの役リストラして芸能人ってどうよ

声優も芸能界と同じで事務所次第だろ

>>912
使ったのは知名度のない芸能人だ
売り出したかっただけ、けど失敗

昔の俳優なんか「声だけの演技では絶対に勝てない」から吹き替えの依頼来てもやらなかったっていうもんな

アニメよりの専門に行った事があるが
独特のいやな雰囲気があるよな。日陰者の
ひがみと同調圧力が同居した感じ。

>904
現在の所ハヤテ以下の成績ですが…

ハヤテはナレーションがウザすぎる

絶チルはハヤテよりKID視聴率をかなり減らしてしまったしな
後の層はそんなに変わらないんだが朝枠でKIDが削られると痛い

>>918
禿同。

第一話でいきなりアキバとらのあなで事件発生とかやってもなｗ

原作人気からハヤテとは違いすぎるしこんなもんだろう

ハヤテの原作って掲載誌なに？

>>923
サンデー
メルへブンと同じ

あの枠はサンデー枠

ハヤテはヲタ狙いでありながらも
絵とかが過剰にフェロモン込めてないし（込められない？）
変体語尾とかの使い方も比較的上品だからな。
売れるために無理して萌えやってるようないびつなマンガよりは
マシだろう。

ハヤテのナレーションはさぶいな
ギャグのつもりなら確実に滑ってる

サンデーなのか
てっきりマイナー誌だと思っていた

ケロロとかのほうがナレーション上手いと思う

絶チルは懐古色が強すぎる
いったいいつの漫画かと

軽く20年は前だな

>>929
ヤッターマンと言うかタイムボカンの影響を強く受けているな
今となってはリメイク本家より上手く機能しているかもしれない

>>930
懐古とか言ってる奴多いが、一体いつごろあんな漫画があったんだよｗ
本来ならああいうジャンルを描くはずのないやつが、アレに手を出すしかないという
そんな時代に咲いた仇花だろ。ある意味あたらしいよ。

GSの頃から遅れてると感じさせられる絵柄だったのに、それプラス超能力バトルだからなｗ

じゃあ、ＸＭＥＮも懐古か？

ケロロは絵が苦手で見てないんだよなぁ。

>>935
Ｘ-MENの原作は60年代。米と日本で時差こそあれ、その頃の感覚ってこった。

ケロロはヲタ向けのなかではしっかりした絵で
比較的嫌われにくい上に、人間キャラがスポイルされて
さらに一般向けになったな。吉崎的にはあんまりいいことじゃないだろうけど。

>>937
それくらいだと一周回ってって・・・て話になるんじゃないか？
結局、絶チルは書くべきでない奴が無理に手を出したゆえに
めちゃくちゃになってるんだと思う。

椎名ってあんなんしか描けないだろ

>>940
そうだね、結局ああいうのしか描けない。でも売りが萌えってことになってるのが
悲惨なわけで。

話題に上がった絶チル、ハヤテ、ケロロはオタクの俺が面白いと思わないから一般的には面白い作品なんだろうなぁ。

まあ、設定とか絵柄はどうでもいいんじゃね？
要はそれでおもしろいかどうかって話だろ。
絶チルは2回くらい見たけど、子供向けとしてもあまりおもしろくなかったな。
戦隊ものとかの方がよく出来ていると思った。

２０世紀少年みたいな物語を頑張って作っても
オチで外すと酷評だし
それだったらキャラ萌え日常漫画を描くようになるよ

アニメはかなり誤魔化しているけどエスパーの迫害差別と言った要素が必要以上に重いんだよな
単行本が売れないと言われてもそれはそうだろとしか思わない

>>942
オタクにも色々派閥あんだろうがよ。
自分の気に入らないのは一般向けってどんだけ俺様思考なんだっての。

その三作品に共通しているのは所々に挿入される余計な小ネタが悉くつまらないという部分か

これからも食い詰めて
とんでもないのが萌えに手を出しそうだな。
>>942
あんたはおたくの代表かよｗ
>>945
昔だったら、そういう要素は必須と言っていいくらいだったけどな。
それでも売れてたし。

ロリ萌えと親父ギャグ的なノリが見事に噛み合ってないよね
これじゃ旧来のファンでも見放すわ
ジパングのほうがまだマシだった

絶チルの問題点ははっきりしてるよ。
ギャグ漫画に徹し切れてないってことだろ。どっちなのかフラフラしてる感じがする。
結局、都合の悪い所はギャグで押し切るライトなＳＦものって感じで、
笑いを期待しても笑えないし、カタルシスを期待しても裏切られるというパターン。
エスパーの迫害要素の処理に関してもこれが問題なんだよ。

どうせ萌えキャラが大量に沸く萌えカタログ状態なんだし
萌えキャラ野球とか萌えキャラサッカーやったらいいんじゃね？
萌えアニメ好きな層はスポーツ嫌いかもしれんが。

プリンセスナインってのがあってな

キャプテン翼？

テニスの王子様

スポーツは動きが多いから無理ｗ

>>952
NHK衛星アニメか
テンプレキャラをギャグ要素にした凄いアニメだったな
デタラメな内容なのに見ていればそれなりに面白いのもまた凄かった

ドラマなんぞタレントで視聴率決まってるのが現実だしな

以前みたいに内容で決まる時代にならないと冬の時代は続くよ

キムタクのHEROが名作なんて誰も思ってないだろうし

高円寺女子サッカーをアニメ化

昔の声優のヘタクソさを知らない人が多いのね…てか懐古の思い出美化か？？
漫画をバカにして作品もキャラクターを把握していない演者が多かったのに
（嫌々メンドクサイ仕事やらされてるやっつけ感が感じられて悲しかったよ）
場面によって演じ分ける事もせず、一本調子の勢いばっかりだったし
何より昔の漫画チックな演技ばっかでリアリティがカケラもない

野沢雅子とか何をやっても同じだし、ＤＢやるの面倒臭がってるのミエミエ。
キン肉マンとかせっかく最終回や章のラスボス戦なのに
普段より特別盛り上げようという気迫が感じられないいつも通りのテンション演技とかね
１ｓｔのシャアとアムロの喋り方のメリハリなさとか（笑）（今逆に特徴的だとネタにされてるが）
（神回とかが明確にいつもよりテンション高く演じられるようになったのは９０年頃以降だし
アイアンリーガー、平成ガンダム、るろ剣くらいからだし。）

今の声優はリアリティあるシリアス（逆にアニメの間口狭めてしまっている感もあるが）
とコメディ（非現実的すぎる域も幅広いといえば幅広い）を使い分けれるし
全く別人に聞こえる声質も２〜３種持ってる人もいるよ（逆に個性が薄くもなるが）
あと自分の演じる作品について真摯であろうとキチンと勉強してるから詳しく答えられるし
ブリーチライブのトークとかよくあんなキャラ多い駄作品の事詳しく知ってるなと思う。
昔の声優なら「え〜っと、ＯＯってなんだっけ？」とかいってごまかしてるよ

声優の作品への真摯さと技術に関しては今の方が上。
何事もおおらかだった（おおらかですまされた）時代を美化すんな

なんか変なのが来た

>>958
ググってみたら、見事にキモオタ向けゲームで吹いたｗ
ちょっと買ってくる。

作画のレベルも上がってるけど・・・

単純に描こうとする対象が狭くなってるからでしょ。

最近見たアニメってメイドガイと隠の王くらいだなぁ。
確実にアニメ視聴時間が減ってきてる。

もう冥途外とかネタに付き合う気力も失せてくるな。

アニメ見てて「ここは笑うところなんだろうけど面白くないぞ」と思うことが多くなった。
シリアスなシーンで心情吐露や解説してる時に「それはご都合主義ですよ」と言いたくなる事とか。

昔の声優はレギュラーも多くて作品も長いからな
神谷さんなんか同時期にいくつやってたか

今の声優は演劇出身が少ないせいか
器用な人が増えてるな

ここは笑うところですよと判りやすくテロップでも流すか
バラエティー手法

>>968
あれ最初にやったのが探偵ナイトスクープ。

でもこんなのに頼ったら芸人の質が落ちるととっとと廃止したが
関東系のバラエティーじゃ今でも使ってる現実ｗ

とても器用だとは思えないが。

>>959
�j声オタってよくこうゆう事言うよね。

声なんて誰がやってもいいよ
監督と脚本さえしっかりしてくれれば

テロップだらけの番組は見る気力から無くす

ベテラン音響監督が言ってたけど
昔の声優さんはプロ意識を持って仕事に取り組んでたと。
その意欲が今の声優とは全然違う。

深夜で視聴率とれたアニメがゴールデンに移動してグダグダになるわけだな

誰も見ていないヤッターマンがテロップだらけになっていたりしてな
今週はそうでもなかったが先週は酷かった

深夜アニメ昨日見たけど
どれも同じようにしか見えないな。
キャラに個性が無く
一度見ただけで内容が見えてこない

これじゃだめだわ

そういやアニメなんてコメットさん以来毎週見てるのないな

アンティークでも見ていろ

アニメに限らず製作側がはしゃぎすぎて空回りしてる番組が多いんだろうな
それかもうマトモなものを作るのを完全にあきらめているか

>>967
今の声優は体系的な教育を受けているためかそつ無くこなせるけどオーラが感じられないのだろうな。

コメットさんて実写じゃなかったっけ？
見たことないけどすげー昔のだろ

ヤッターマンは最初からバラエティー番組感覚を目指すと言っていたし
当初の方針どおりなんだろうな。

コメットさんってアニメでしょ？

昔の声優のが器用だろ。

野沢さんなんか３役こなしてるのあったし、
杉山加寿子なんか７色の声と呼ばれてたぞ

今の声優は地声で演じてるだけで
声の使い分けできてるのはほとんどいないな

千々松幸子さんなんか
カブとピョン吉とのび太のママの声が長年全然見分けつかなかった。

のびママがあのピョン吉とは・・・

神谷明なんて何やっても同じ声ですよ

>>987
同じ声でも違う声に聞こえる演技力

今の声優はどれも同じ

>>985
声優に関しては今の方がレベル上がってるよ
お前は単純に毛嫌いしてるんだろ

古谷徹なんて何やっても同じ

次スレエラーで立てられんかった誰か頼む

アニメが一般に受け入れられなくなった原因に声優がどれだけ寄与しているかだな

>>989
そうか？
深夜アニメみてもぎゃーぎゃーわめいてるだけだぞ

昔の声優は役に魂を感じたけどな

今時の若い者は

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因93
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1218598088/

>>993
白石涼子とかは器用だと思うよ
アイドル声優ってだけでフィルターかけてるんじゃね？
正直、昔の〜って言い方シラけるよ

棒といわれた花澤も
狂乱、とらぶる、ブラスレ、セキレイ、魔法遣い

どんだけ

別に棒でもいいんだろ

プロ意識って声優としてじゃなくて舞台俳優としてのプロ意識じゃないの？
声優は良いアニメを構成する”音の部品”と捉えるなら
９５年頃以降の声優が機能的に良いのは事実。
２０００年のスクライドのカズマの絶叫演技とか聞いたら
もう昔のアニメの演技では熱くなれないよ（９４年のＧガンダムのドモンですら霞むし）

種、種死も批判されてるが声優、主題歌、効果音、の映像とのマッチング相乗効果は素晴らしい。
盛り上げるチカラだけなら今の方が上。

ただ最近の声優に私生活でチャラ男みたいな人格声優がいるのは事実かもね
そんなに努力もしてない奴もいるかもしれん
でも技術はしっかりしてる（声優養成所のチカラか？）

オタクはオタクらしく。

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