スレイヤーズREVOLUTION 原作話・ネタバレスレ3
1 :
メロン名無しさん:
乙です
3 :
メロン名無しさん:2008/08/07(木) 00:12:12 ID:IWwggzjz0
俺用まとめ
7話 GORGEOUS 狙われた豪華客船?(8/13)
8話 HURRY UP つっこめ!いや… (8/20)
9話 INSIDER 真実を知るもの!
10話 JUDGEMENT 蘇る白銀!
乙です
夏の規制祭り中のDoCoMo携帯にて書き込み
972 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/08/07(木) 08:01:52 ID:XF1wL00u
スタッフはスレイヤーズファンはギャグが好きだと勘違いしちゃってるのか?
シリアスの中にちょこちょこ混ざるギャグがいいんだよ
ずっとギャクだけじゃ魅力半減どころじゃないんだよ
アメリアの服に付けてる玉の模様は
いつから五ボウ星になったの?
セイルーンのシンボルは六ボウ星でしょ?
レボではOPから五なんだけど
NEXTは六だったと思うけど
TRYの最終話でゼルが持ってる腕輪とか
確認できる方いたらどうなってるか教えて下さい
8 :
メロン名無しさん:2008/08/07(木) 12:25:40 ID:b/o7g73N0
覇王でるのかな?
>>4 第8話 HURRY UP つっこめっ! いや、つっこむな?
>>4のまとめを見る限り
7、8話も毎度恒例ギャグ月間使用の題名っぽい様な気がするから
9話から本編に戻り進展するのかな?
ギャグ月間ならネクストの頃の様にネタで暑さや睡魔を吹き飛ばすぐらい笑わせてほしい
1 剣探しをするそぶりを見せて欲しい
2 ポコタの行動理由がよくわからん。なんでリナたちと行動したり祭りに参加して遊んでるの?
>13
1は同意。
2はリナたちがポコタを追いかけてる。祭りは報酬目当てで仕事として引き受けた。
3 アメリアとゼルはワイザーにリナを紹介するという仕事を終えたあとも、
何故ガウリナと一緒に行動してるの?
3魔導戦車を巡る陰謀に正義の血が騒いでいるから。
3→レゾが出てきた以上、アメゼルももはや無関係ではない
ポコタってリナと一緒に旅してるの?
報酬目当てで祭りに参加とか、してる余裕あるの?
リナたちに落ち着いて説明できないほど焦って魔道戦車壊してた最初の数話はなんだったの?
と言うことは、ゼルにも正義の血が流れてるって言いたいんですね。
4 そもそもストーリーを進めるつもりがあるのか?
5 どうも本スレ的に6話はゆとり向けという空気になってるが、そんなんでいいのか?
6 セイルーンの軍艦は今どこ?
19 :
メロン名無しさん:2008/08/07(木) 20:36:17 ID:b/o7g73N0
リナの腹の中
ポセルは秘密がバレた以上、
既にリナパーティーと一緒に行動してるんじゃね?
4 いや、NEXTも似たようなペースだったし
5 自分はゆとりではないが6話は面白かった。
好みは人それぞれ。本スレがスレイヤーズファンの総意というではない。
6 セイルーン領の港に帰ったんだろう
7 娘が惚れてる男をわざわざ護衛に任命して、旅に行かせたフィルさんの心情は?
7 フィルさんは実は気がついていない。
ゼルガディス殿は一緒に戦った仲間だからな。がはははははっ
8 結局、今の時点でお前らはスレイヤーズRが好きなのか?
7 正義のために戦う改造人間ってマジ燃える。息子にしたい。
8 様子見。5話6話の調子で行ってくれれば好きになれる。
前スレ
>>1000は俺が産むのを阻止したんだ!
チクショウ!
ケコーンしてくれぃ!
村長の声が喪黒福造だったところで笑ってしまった
キャスティング豪華じゃね?
6話は変な玉がリナにぶつかってくる時に
すぐ横にいたガウリイが全く庇いもしなかったところが不満
ちったあ守ってやれよ
>>31 無印、NEXT、TRYと
ガウリイがリナを庇ってるところって
あまり見たことないような
原作、特に2部では庇いまくってるけど
ガウリイはヒロインだし。
>>32 とりあえずパッと思いつくところでTRY4話
あとTRY12話だか13話で、詠唱途中で攻撃されそうになったリナを助けようと飛び出したりした
そろそろかっこいいガウリイが見たいです
いつまでギャグ月間が続くんだろう…
…ガウリイのために必死でリナを庇ってるシーンを思い出そうとしたけど、
それっぽいのは無印初登場でリナを助けに出てきたシーンくらいか…。
そういや、ゼルもリナはあまり庇ってないな。
アメリアやシルフィールは結構庇ってるけど。
アニメはあれだろ
無印ではシルを庇って倒れるリナが男前
ネクストではガウリイを守るためにギガスレするリナが男前
トライは……わかんねw
リナを違和感なく囚われのヒロインに仕立てあげられたらネ申
原作だとズーマ話とかちょこちょこ出てくるんだけどな、リナがヒロインっぽく見える話。
スーパーファミコン版だね。とらわれのヒロイン。
リナの前に出ると、一緒に吹っ飛ばされるからなあ…
では、おまいらに聞くが…
リナ、アメリア、シルフィール、ついでにマルチナとフィリアも入れたとして
全員が同じような危ない目にあったとして、まず誰を庇う?
リナ・アメリアは自力で切り抜けるだろうし、フィリアは竜だからそう簡単にはやられまい。
マルチナは不死身だから放っておくとして、消去法でシルフィールか?
復活つかえるから、他の仲間が多少傷ついてもシルフィールさえ無事ならなんとかなるだろうし。
>>40 アメリアは父に似てアイアンボディ持ちだからきっと大丈夫
シルフィールは巫女ゆえに防御呪文が得意だからおそらく平気だろう
マルチナはギャグキャラだからたぶん死なないので庇う必要はない
フィリアはドラゴンだからちょっとやそっとの危険なんてへっちゃらさ!
というわけでリナを助けてやらにゃー
現実的な話をしてしまえば
そのメンバーでさえ危険を感じるような事が起きれば、真っ先に逃げるというか
真っ先に死ぬ。
マルチナの扱いに泣いた
そういや原作2部読み返してみたら
NEXT見返した直後だったせいか、メフィがマルチナで再生された。
ダイナストブレスは物を凍らせることできるけど
ガーヴフレアは燃やせるのかな?
>>40 ドラスレ使えるとはいえ、その中ではシルフィールが一番一般人に近いなw
改めてスレイヤーズの女性キャラの凄さを思い知った
>>35 タイトルだけの予想で行くと後2話先までギャグ月間ぽい
>>40 現実的な所で言うならば、
リザレクションを使えるが色々と鈍い汁を一番最初に庇う
こいつが生きていれば、他の三人+一匹は死なない限り回復出来るしな
リナは多分避けるし、アメリアも避けるし当たっても親譲りの鋼鉄ボデーである程度耐えられるし、
マルチナは別に死んでも良いし、フィリアはまあ大丈夫だろう、竜だし
汁以外の三人+一匹は庇うだけ無駄になりそう
まあ、そんなの無視して俺はリナに行くがな
余裕があればマルチナを盾にして
ほんのりガウリイ乙とか考えた訳だが
リナを味方につけるとして、5人のうち敵に回したくないのは誰だろう
アメリア、もれなくゼルが付いて来る。
ザングルスもヤバめだぞw
>>50 リナが見方な時点で敵に回るのが誰だろうと
結果は同じな気がする
ドラスレ使える分シルフィールが一番やばい気がする。
シルフィールは街中でドラスレ使ったりする人じゃないから大丈夫
フィリア辺りがキレて暴れたらヤバそう
女性リストにナーガが入っていない件について。
ナーガは敵にしても味方にしても恐ろしいな。
敵に回したほうが使えるよ
いやいや、ナーガは敵にまわすと面白いんだよw
敵にするとややこしく、味方にするともっとややこしい
ってのもあったな
ナーガは存在してるだけでややこしいんだよ
61 :
メロン名無しさん:2008/08/09(土) 01:33:33 ID:w25if2Jl0
呼ばれて飛び出てほほいのほい!
アニメディアは記事なし。でも買ったけど。
アニメージュは予告どおり、スレイヤーズ特集有り。
4ページ、佐野さん描き下ろしあり、渡部監督いっぱい、あと宿利さん。
視聴者が聞きたかったことを答えてくれてる感じ。一読の価値ありw
アニメージュ欄外で見づらかったのでアニメディアから。Aさんが怖くて買ってるわけじゃないよw
このネタわからんだろうな、すみませーんっ
※制作サイドの都合により、各話のあらすじは発表されません。
8/13 第7話 GORGEOUS 狙われた豪華客船?
◆脚本/山田靖智 演出・絵コンテ/丸山由太 作画監督/梶谷光春
8/20 第8話 HURRY UP つっこめっ!いや、つっこむな?
◆脚本/長谷川勝己 演出/則座 誠 絵コンテ/又野弘道 作画監督/井本由紀
8/27 第9話 INSIDER 真実を知るもの!
◆脚本/高山治郎 演出・絵コンテ/神保昌登 作画監督/鷲田敏弥
9/3 第10話 JUDGMENT 蘇る白銀!
◆脚本/高山治郎 演出/未定 絵コンテ/渡部高志 作画監督/未定
個人的に、レボの渡部演出はウケてます。
アニメージュ、目を凝らして見ると、なんと第11話のサブタイが!
スタッフ表記は無し。
9/10 第11話 KEEP OUT しのびよる魔獣!
10話サブタイ補足
ちなみにメージュでは白銀[しろがね]とふりがなが。原作でも読み間違えたなあ。なつかしい。
あと、道標[どうひょう]。
もひとつ、JUDGの後に「E」が入るんじゃなかろうかと英語辞書ひいてみた。
が、「E」あろうがなかろうが正解らしい。ちゃんちゃん。
>>61 乙りん
うーむ、1クールのラスボスはデュクリスか
ズーマは2クールに引っ張ると予想できるよね
1クール目のどこかで一度戦って、ガウリイが剣を折られたりして凄く苦戦してさあ
それでも仲間のフォローもあって何とか撃退はするけどって感じかなあ
>>62 それで2クール目で人魔化して登場だな
んでルークに細切れに
ゾード扱いは嫌だな
2クールのラスボスはオゼルってことか
昔はこうだった、今回だけギャグ回が多いわけじゃない
って言うけどさ、2クール26話の作品と
変則2クール(1クール12話?)の作品を一緒にしちゃいかんでしょ
さすがに中身無さ過ぎ。
2クール目だけ買えばいいよ、ってなりかねない
今月のエイジレボ買ったやついる?
今日無理してでも買いに行こうか明日にしようか迷っている子羊なオレに
内容よかったか悪かったかの感想をくれい。
・オゼルの正体判明
・ポコタとデュクリスの過去の人間バージョン
・ズーマとバトル
こんな感じ
ネタバレスレでネタバレ防ぐとかwwww
>>68 サンクス。やっべ1時間以内に買って戻ってくるわwww
マジかw
エイジ展開早いなw
すげー気になるわ
もうバラしちゃってくれろ
漫画版うぜえな・・・
先に漫画でバラすなら、アニメ見る意味ないだろ・・・
ネタバレスレでナニ言ってんだよ
バレそのものがうざいんじゃなくて
漫画版がうざいんだよ
むしろ漫画がシリアスムードでどんどん進んでるのに
アニメはギャグを混ぜてるから全然進まない
普通は漫画は月刊だから後追いになるもんだけどなw
だよな。
どんだけページ数あるんだ?
それともギャグ回すっ飛ばしてるから展開早いの?
スタッフが雑誌のあらすじバレを隠してきたのも
全て無駄に終わりました
エイジまじKYだな
実際に見てないけど、ぐぐったら
マンガ1話≒アニメ1話
マンガ2話≦アニメ2話
マンガ3話≒アニメ5話
だったみたいだから、
ギャグ回とか本編に関係ないとこはすっ飛ばしてるんじゃないかな
つかしょっぱなからギャグ回入れ杉
旧作は最初からシリアスネタかなり入ってたのに
同じほぼオリジナル展開のTRYは3、4話ですでにラスボスとドンパチしてたのに
毎回ポコタ追いかけてるマンネリはさすがに萎えるわ
すぺしゃるじゃないんだから
どうせネタバレされるからやる気無くてギャグ回ばっかりやってるのか?
83 :
メロン名無しさん:2008/08/09(土) 17:15:13 ID:2iAWkkFi0
そうだろうな
まあ…現実的に考えりゃギャグ入れてシリアス話の繋ぎにしてるんだろうが
NEXTみたいにギャグでも「クレアバイブルを探してる」てな目的が見えない分だれるのかもな。
まあそういうNEXTもゴールデンウイークあたりはクレアバイブルとも関係ないギャグが二つはいったけど、
その前がアトラス編だったし。
覇王戦は・・・・
サブタイ見てると後半はずっとシリアスっぽいから
終わってみればシリアスとギャグ半々くらいになるんじゃない?
つーかアニメの進み具合が遅いのは、月1でしか出ないエイジに合わせてるんだと思ってた。
アニメ放送地域外の人も漫画なら買えるし、
エイジのが展開早ければ、週1のアニメとほぼ同じ早さで展開を追えるもんな。
単に序盤は新規とかに配慮してわかりやすいギャグをやってたんだと思うが。
レボ前期というか、4期というか、
とりあえず13話分は、ザナッファーの設定の辻褄合わせ用のストーリーなんではない?
2部のでかい敵っつたら、ラスボスのぞくと覇王がいるが、覇王戦にはゼナファないと他に倒し方考えるの大変そう。
けど、未完成ゼナファのザナッファーは、アニメでは人食い鎧ではなくエネルギー体みたいな感じで出してしまったし、
唐突にゼナファを出しても、説明つかないだろうし。
かといって、13話のうち半分で鎧ザナッファーの話をして残りで他2部エピソードとなると相当詰め込む事になりそうなので、
まるまる13話ザナッファー話を引き伸ばして次の後期で2部ストーリーに繋げるのではと思った。
アニメ誌で各話あらすじ非公開なのにエイジでやっちゃ意味ないw
漫画版スレレボの内容どうだった?
メイドの正体が気になる
ラスボスがシェ−ラでもいいんじゃない?
水竜王だって海神官がボスなわけだし。
将軍クラスがボスでも問題なしかと。
バレはまだか
13話あるの?
13話?
アニメの監督がシリアスなストーリー展開考えられなくなってるからシリアス部を漫画版からパクって作ってる説
>>94 それを言うならアニメREVOのシナリオを元にコミカライズしていると
見るのが普通で、シリアスストーリーも考えてるのはアニメスタッフ、とマジレス
あのマンガは完全にアニメのシナリオ見て描いてると思うぞ。
オゼルが急に顔に貼り付けてた変装マスクをばりっと剥がして
「はっはっは実は私だったんですよ」
「レゾ!」
みたいなルパン&銭形展開を希望ww
そんな愉快なレゾさん、ちょっといやです。
>>98 え?冗談だったのに他アニメではホントにそんな展開あったん?ww
何となくのノリだけでズーマの声を予想してみる
つ 津田健次郎
俺のターン!
ブルーアイズホワイトドラゴンを守備位置に、
そして青汁を召喚!
喉もと掴まれ青汁を飲まされるリナたん
てかクレアバイブルってまだあんのかね?オープニングにクレアバイブルに触れてるシーンあったけど、ガーヴにぶっこわされたよな
異界黙示録への道が壊されただけじゃ無いっけ?
オナニーでバイブに触れるシーン?
>>104 壊されてない。入り口が壊されただけ
クレアバイブルは異空間にある
そういえばアニメだとアクアばあちゃんが膨大な写本の管理をしてたな
あっちこそどうなったんだろ
怪獣大決戦みたいなことやってたし、結構壊れて層だなw
ってかあの空間てアクアばあちゃんが維持してるもんだと思ってた。
時の流れに埋もれて眠れ、ルビーアイ!
でドラグスレイブの完全版が発動するとかいう設定はないんですか
アニメだとあのあとアクアばーちゃん(クレアバイブル)死んじゃったみたいな感じだけど
それだと二部でミルさん達の出番に影響あるからなあ
ミルさんやメフィの装備自体はすでに完成してるだろうから問題ないんじゃ?
>>110 ミルさんが異界黙示録の場所を知ってたのは装備を作るため
つまり逆を言うと異界黙示録の場所を知っているということは
装備完成後ということ
あ〜アクアばあちゃんが死んだらクレアバイブルもなくなるわけじゃないのか。
てか思ったんだが地竜王と風竜王って何やってんの?降魔戦争のときも参加してなかったし
水竜王だけ働き過ぎじゃないか?と思った。
ああ、なるほど。
リナたちのいたフィブリゾの結界の中で降魔戦争やったのか。かなり用意周到だな。
水竜王だけ可哀想に…。アクアばあちゃん好きだったんになぁ。
でも三流王が力を合わせれば結界くらい壊せそうなんだけどな
自分から何もしないのが神様なんだろうか
>>116 水竜王の騎士読めばいいよ
打ち切りだし面白くないけど唯一「しゃべる現役神族」の出てる話だから
俺はマルチナに質問に答える水竜王の記憶が見たかったな。アニメだが
北風小僧の貫太郎か
アクアバーちゃんって誰だっけ?
NEXTに登場した水竜王の残留思念で
クレアバイブルの写本(竜の峰の物とは別)の管理人のゾアメルグスター様。
ゾアメルグスターって実在したのか・・・Nextのオリジナル設定は忘れてるなあ
>>122 しないしないw
アクアばーちゃんがマルチナが持ってたゾアメルグスターのペンダントに力送り込んだんだよw
>>119 木枯らし紋二郎…だと思う
「あっしにゃ関わりのないことでごさんす」なスタンスといい、(椰子の木の)爪楊枝くわえた風来坊スタイルといい…
わかる奴はオッサンオバハンなのかなあ…orz
それもあるね。足した感じかな。
あれは上手いと思った。
ど〜こかで〜♪
だ〜れかが〜
今NEXT見返してて思ったんだが、
クレアバイブルが見せた重破斬の暴走が、
フィブリゾが勘違いしていたのと同じで力の暴走→世界の破滅ってのなんだが、
これはフィブリゾと同じ勘違いを水竜王もしてたってことだよな
>>128 あれは不完全版の暴走→滅亡じゃないのかな。
完全版は暴走しても、L様にのっとられるだけ(「だけ」でもないが)だし。
まあそもそもありえたかもしれない未来だからね。
レゾ=部下Sの戦いでは、アメリアはいなかったもの。
1巻でもし暴走させてたらその時点でスレイヤーズは終わってたんだなw
>>130 一巻どころか、すぺしゃるの時点で世界破滅してたかもね。
不完全版一回ぶっぱなしてるし。
不完全版だと規模が小さいので大丈夫
不完全版なら割と制御できるっぽいよね。タリスマンがあればほぼ確実ってくらいに。
失敗したときのリスクがでかすぎるからやらないだけで。
ドラグスレイブだって制御失敗したらやばいんじゃないの?
ドラスレとギガスレは根本的に別の魔術だから制御失敗してもそれほどじゃない
ドラスレを制御失敗したら、森がふきとび、自分も大ダメージぐらいだろ。
一般の人にとっては、かなり脅威だが。
不完全版は制御できなくても世界は滅亡しないでしょ。じゃないとフィブリゾが完全版を待った意味がない。
クレアバイブルが見せたのも真実の一つじゃないかな?冥王戦ではああいう結果になったけど、ルシファー次第では世界が滅びたと解釈してる
不完全の時点で、アウトだろw
神様から警告来たんだからな。
神託は神様からの警告でもなんでもない
神の知識と不随意にリンクした結果もたらされる情報が神託
つまり不完全版重破斬でも世界は滅亡すると神(具体的に誰なのかは不明だが)は考えているということ。
フィブリゾはそう考えていなかった、あるいはより確実に滅びをもたらすために完全版を使うよう促した。
重破斬暴走→世界オワタ
完全版重破斬暴走→宇宙オワタ
だろ
>>141 世界と宇宙の違いがよくわからん
不完全版→リナたちの住む惑星消滅
完全版→宇宙全体(フォークに突き刺さった目玉焼き)消滅
ってことか?
混沌の海に立つ柱の上に乗ってる皿が世界。
不完全版は皿の上の料理を消滅させる。
完全版は皿そのものを割る。
と、俺はイメージしてる。
俺が思うに、
不完全版:一帯を何十年も汚染させるくらい規模の核爆弾
完全版:地球を破壊する規模の核爆弾
で、使ってはいけないことには変わりないと思うのだが。。。。。。
********************ここまでソース無しの妄想********************
********************ここからも妄想********************
不完全:L様の力だけ引き出す
完全:L様「イヤッホー出番ー!」
ドラスレは比較的安定してる魔術なのかなと思う自分がいる
ゾルフも使いこなせてたしね。
原作のカンヅェル戦でも瀕死で使いこなせてたしね。
魔王の存在自体が安定してる(カタートにいる)訳だし
呪文によって力を引き込むのが本来の1/7と推定して(その時その時に手近なとこから引っ張って来る感じで笑)、安定してるとかはどうだろう。
レイの時代には既に7分割されてた訳だしね。その頃に組まれた魔術なのだからそういう理由付けもありではなかろーか。
話は全然変わるんだが
日帰りクエストの竜族みたいに、人間に化けて(力を一時的に分割なり放置なりして)下界を散策するL様とかは見たい。
で、適当に暴れて(ブラリ旅食い放題制覇とか)すっきりして(笑)帰ってくるとかは見たい。ゼロスが部下S代わりにこき使われるギャグ話とかで。
どシリアスにしか出てこれないから出番が少ないんだな……出しちゃいけないと言われても見たいものは見たい。
>>147 いやいや、作者が「竜破斬の威力はシャブラニグドゥの分身が1体や2体倒された程度では変わらない
そりゃ5体も6体も倒されれば影響も出るかもしれないが」というような事を言っている
つまり竜破斬は封印されているシャブラニグドゥからも力を借りているということになる
それから、L様のように本体というか存在の核が存在しない存在と、
シャブラニグドゥのように本体が別に存在してそこから力を引き出している魔術は根本的に違うよ
だからこそ、L様の力を引き出してしまうと存在の核を見つけたL様がぶらり旅に出てしまうのだし
シャブラニグドゥの存在の核ってどこにあるの?
アストラルサイドにはいないはずだが
さあ、どっかにいるんだろ
封印状態のもいるわけだし
>>149-151 七分割された核が人の肉体に入ってるんだろ
どっかの村人A(実はルビーアイ)から力を借りてるわけだ
人の肉体に入れたのは、ガーヴみたいに
人間が転生するごとに消滅させようとしたのかね?
あとかけらが入ってる人はやっぱり魔力が高かったり
才能あったりするの?
それともかけら関係なしに能力が高い人だけが、
なにかのきっかけによって覚醒の可能性を持つのかね
なんかアニメ版だとレゾシャブの封印者は常に盲目で魔導士というか僧侶っぽい表現をされていたな
>>147 突然だが竜破斬は一流の魔道士なら使えるくらい一般的(?)なんだぞ
黒魔術の中で最強で知名度もあるし増幅しないと使えないような腹心の術より汎用性がある
精霊魔法主体のゼガルディスさんや職業上対人戦特化のルークは手持ちにないから
パーティ内では使えるリナが特殊な存在のように思えるかもしれないが実はそうでもない
なにがいいたいかというと裏を妄想する前にスレイヤーズの表面をもう一度見直してほしいということです
>>155 一流なら使えるくらい一般的×
↓
一流なら名前と効果を知ってるけど使える人間は少ない○
2、3人の竜破斬使える魔道士を召抱えてるだけで外交に影響を及ぼす魔術だよ
使えるだけでレアな存在
現代でいうと、核爆弾か大型空母なみの存在だな>竜破斬使える魔道士は
いまさらながらレゾの組織って兵揃い
>>156 いやいやだから「一流」だってば
一流がそうそういるわけがないから一般的のあとに?を付けてるんだが
一流だから竜破斬使えるわけでもなく、竜破斬使えるから一流というわけでもない
キャパがあってもその術についての知識と理解がないと使えないけど
逆に言えば教えて貰えれば練習したらできちゃいましたという人は結構出てきそうだw
ただ知識とかは財産も同然だし危険なものでもあるから簡単には知ることができない。
つまり一流の魔道士になるにはキャパとセンスだけでなくコネも必要と。
>>158 一流だからって竜破斬がそうそう使えるわけじゃない
ナーガは魔道士としては一流と言っていいが竜破斬使えないし
一流魔道士の中でも使える人はかなり特殊
ラティルト使えれば一流だよ
でもリナはラティルト使えなくても一流の魔道士だよ!
>>161 だからゼルディガスやルークの名前だして一流でも使えない奴は居るって書いてるだろ
(´・ω・`)
ナーガさんはどの呪文が使えるとか正直よくわからない。
海王滅殺斬とかレアな呪文が好きなのか。
シリアスに出てくるとヤバい気がする。
メフィに信仰されてたり…
>>163 だから?マーク付けたって誤魔化せるレベルじゃない程の普及度ってことだよ
全然普及してないんだからな
使えない、というよりはドラグスレイブ自体興味なくて
覚えようとしてないってことはない?
原作でも、リナがラティルトは地味かなんかで
勉強もせんかったみたいな事かいてなかったっけ
>>167 うんそうだよ
戦闘スタイルで手札が決まるから一流でも竜破斬を「使えない」者はいる
リナの場合も勉強してないしイメージもできない術は結局「使えない」わけだし
だが約1名、竜破斬の力の源も理解せずに撃ててた奴がいたな
魔力の力押しでイメージ補って撃てるほどの逸材だったんだろうか
170 :
メロン名無しさん:2008/08/11(月) 17:59:26 ID:DCUQmy0w0
アメリアが”ミリーナ役”として死亡。
それで、ゼルが”ルーク”役でルビー・アイ覚醒
(レゾとの血筋、レゾによる改造等で説明される)。
すぺしゃるによると、魔道士ってのは一般的には研究室にこもって勉強&研究している
のが普通で、リナみたいな旅をしながら修行(?)してる魔道士ってのは珍しいらしい。
だから研究室タイプの魔道士の中には、
竜破斬を撃とうと思えば撃てる人も結構いるのかもしれんよ。
普通の生活してて攻撃魔法使う機会も必要もないなら、覚える必要もないだろうし。
黒魔法得意な人は白魔法苦手とかあるんじゃなかったっけ。
リナやアメリアが言ってたようにイメージするのが難しいとかで。
実践除く単純な魔道の才能ではリナよりナーガやシルフィールのが上かもね。
別に黒魔法得意だからって訳でも無いと思うが。
白魔法は実際には精霊魔法で、別に聖なる力って訳でも無いんだし。
平泳ぎとバタフライていどの違いなんだろ?
ふと思った。
魔術を扱う才能は、シルフィールはかなりのものだが。
だがしかし、魔道の才能ってのは、
むしろ研究者としての才能、観察力応用力の様なものも含んでいるんじゃないかな。
そしてリナが天才と言われる由来は、単なる術の規模だけじゃなくて、
その応用力と柔軟性。(それと、年齢?)
さすがピンクのリナ
>>175 ふと思ったもなにも原作でそう言ってるじゃん
自称は美少女の方だな
だな。
え、かわいいじゃん
実際美少女とはいかないまでも並よりは上のレベルだと思うぞ
ガウリィしつこい
自分はリナは超絶美少女ではないにしろ、
黙ってればとてもあんな中身だとは思われないルックスで、
そこそこ目をひく程度に可愛い、という設定のはず
何度かナンパもされてるし、アニメでは求婚もされてた
ちょっ
勝手にひとの文章コピペすんなw
あれで何気なく、リナの美的感覚は普通の範囲に入ると思われる不思議(説明上の都合もあるが)
家族考えると間違いなくそれなりに美貌揃いなのに
父親以外は顔の描写なし
自称以外リナの描写なし(説明上の(ry)
整った顔の家族とか見慣れてると、普通ランクが増えるもんだと思うんだが……その辺は盗賊いじめの成果か?
まあ良いじゃないか、あの年頃で可愛くなかったらおかしいってことで!
_ ∩
( ゚∀゚)彡 貧乳リナ!DQNリナ!
⊂彡
竜破斬っ!
空破斬っ!
何故にU限定…
美貌はともかくリナが天才なのは自他共に認めてる事実だからなー
術の相互干渉利用だとか指パッチンで起爆するFBとか呪文を早口や省略できちゃったりとか
普通の魔道師は知らないような知識も持ってる上に実践できちゃうんだからかなり凄腕なんだろう
L様魔法だって文献読んだだけで編み出せたらしいし
+ . .. :.... .. .. .
∧_∧ リナ・インバース?ぼこぼこにしてやんよ
( ・ω・)=つ ..+
(っ ≡つ .. ,
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二O
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""/:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
返り討ちにあったか・・・
重破斬マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
199 :
193:2008/08/12(火) 15:35:45 ID:???O
>>194御免。
自分はスターオーシャンは、Uしか見た事なかったモンで・・
ガウリイなら兜割もらくらくだよな
伝説のウニメ、クウハーザンEXのことでは?
アニメSO2はらめぇええ
そういえばレゾとディアスの中の人がおんなじだったなアレ。
東まゆみ絵でやればよかったのに・・・・
205 :
メロン名無しさん:2008/08/13(水) 10:55:07 ID:mQLiGJ7N0
つかマジでNEXTとかTRYの絵に戻してほしいんだけどなんとかならないのか
レボのタレ目キャラは自重しる
前からタレ目じゃん。馬鹿なの?死ぬの?
やりすぎっていってるだけだよ
レボの絵が原作の絵だよ
どちらにしろ今回の宮田キャラデザは酷い
劣化しすぎ
原作派には前のがひどいのでは。
魔法描写は適当だよなー。
良かったのは劇場版一作目ぐらいか。
対人でダルフゾークはないわ
そらぁ今回のキャラデザ決定塙自体が
第二部の13〜15あたりのあらいずみ画を参考にして新しく描き起こされてるからじゃないのかい?<NEXT、TRYとなんか違う
NEXTの時もそれこそ本編6〜10辺りのを参考に新たにキャラデザ描き起こしたんだし
ブランクの開いた作品ならなおさらキャラデザをリニューアルするのは当たり前なんでは。
まあ確かに原作でもNEXT辺りの絵が一番安定してるし見馴れてるけどね。
少数派かもシレンが
アニメの前三部作の絵は正直好きでなかった。目の辺りとか癖が強調されすぎて
瞳の形もゆがんでいて。
今の絵のほうが好きだ。こういうやつもいる。
前の絵も今の絵も好きだ
そもそも作画にそこまで拘りはない
声優の声だの作画の雑さなんかより脚本どうにかして欲しい奴のが絶対多いと思うぞ
>>214 よく見てからモノは言おうよ。
現時点でのあらいずみの絵を基に描いた絵もあれば、昔の絵を見ながら描いた絵もある。
どのキャラもだ。
つまりキャラデザイナーとして纏め上げようと云うプロとしての当たり前な事すらしない出来ない
宮田が悪いだけじゃん。
もちろんキャラ表の事だ。
あらいずみが時間の許す限り直してくれたらしいがな。
本来宮田が出来なきゃいかん仕事だろ。
まあヘタクソだから出来ないんだがw
>>218 ?
13〜15辺りの、だから昔のが混じってても許容範囲じゃないかい?
そこまで厳密にする意味がわかんないや。
宮田アンチがまた出た…しかも携帯でよくもまあ長々と
戸部さんと宮田さんは、毎回OPやら第1話・最終話やらに使われてたメイン作監だろうに
この二人の作画(というかキャラの顔)が好きなので、この人たちが作監の回は安心して見れてたけどなぁ
まぁ、好みと言われたらそれまでだけどさ
>>221 …まあ、姉関係なら昔同人板でフルボッコにされてるのみたが…あれはスゴカッタ…。
それはさておき、ここって漫画の話はしないの?
メイドさんの正体とか。
メイドはやっぱREZO関係だろな
監督インタビューとおゼルの服の色を照らし合わせて余計そう思った
あー、真っ赤なメイド服が…って、
すぺしゃるにそんなキャラいたような??
( ゚д゚ )
(| y |)
お前ら、もう少しで7話だぞ
オリンピックモードでちょっと忘れてた…w
wktk
今日出たのはズーマじゃなくてス゛一マとかそういうやつだな。
アニメじゃリナとガウリイの力関係からして違うし、仕方あるまい
暗殺者の癖に日中堂々出てきて名乗っちゃうとか流石にゼルの評価からはかけ離れ過ぎだろ
次回、ゼロスvsリナのガチバトル萌え♪
>>219 おいおいw馬鹿なの?死ぬの?
初期・中期・現在…の顔がキャラ表に混在してて言い訳ねえだろw
それこそお前らがしょっちゅう言ってる作画崩壊だろww
各話作画監督の個性による絵のバラつきの話じゃねえだろwww
宮田ひとりでバラバラの意味も解かんないの?
馬鹿なの?死ぬの?
>>230 今までの相手が弱すぎたんだろ?
名乗っても確実に殺せるだけの余裕があった
今回は、最強クラスが5人も集まってるからな・・・
>>232 まあまあw
それをあらいずみが直してくれたんならイイじゃないか
時間の許す限りか〜…orz
正直崩壊してる程酷く見えないな
>>232 宮田さんのキャラ表ってどこかで公開されてる?
めがみまがじんや、アニメージュにドラマガとかの各雑誌で
各設定画が公開されてるけど、そこまで言われるほどばらばらには見えなかったけど
それとはまた別物?
アニメ誌に掲載されていた宮田さんの書き下ろしイラストは、すごく好きだった。
線が丁寧だし、可愛くきれいにかいてくれたし。
作画について話してるやつら、
>>221を無視するなよ…。
作画については専スレでやってくれ
>>232 作画崩壊?ヤシガニクラスじゃなけりゃ別に気にしないよ。
むしろ今期は綺麗になってるな。昔の絵だろうが特に違和感ない。
ま、あとは作画スレにて。
ガウリイとズーマがいまいち強そうに見えなかったことを除けば今回は良かったな
来週はワイザー再登場か。タイトルだけじゃ内容が見えてこないがどうなるんだろうな
アニメスレで、魔法が本業のリナを体術で圧倒出来ないわ、誰一人殺せないまま逃げるわでなにこの三流暗殺者扱いしてる人が居て
アニメだけだとそういう見方も出来るわけか〜とか思った、そしてそんな三流ズーマに遅れを取るガウリイ・・・orz
名乗りについては、原作でも依頼主と死にゆくものにはしてたような気がして気にしてなかったが実際はどうだったっけ?
ダークミストっぽいものの追加効果と退場の仕方からしたらズーマはもう人間やめてるっぽい感じがするなぁ
本スレで三流扱いしてる人は原作知ってる上で皮肉ってるんだと思う
昨日の絵がいいな〜
目は大きいけどかわいさもありシリアスにも対応できる絵だ
体格って大事だよね
>>236 アニメ始まった頃に女神マガジンに載ったアメリア見て
みんな角度によって顔違うだの煽り顔になると昔のあらいずみを彷彿させるだの言って
バラバラ感語ってたじゃん
リナが魔法を放つポーズのデッサン酷え〜とかも言ってたクセに
放送始まった途端、思い出補正よろしくになるとは此如何にw
作画板行きか
>>241 確か原作でもそんな台詞言って名乗ってたよ。
>>244 別にあらいずみに似せる必要ないと思うんだがね
今のあらいずみ氏の絵に似せたら旧作と雰囲気変わり過ぎる
2部のあらいずみ氏と宮田氏の絵を混ぜるとおかしなことになるし
かといってキャラデザ自体を変えるのはリスキーすぐる…
結論としては宮田氏のキャラデザでNEXT〜TRYのように
メーターさんに頑張ってもらうのが1番いいかと
そういう意味でレボ7話はうまくやってるようにみえた
個人的には劇場版キャラデザの吉松孝博氏が世界観にぴったりで大好きだから
TVもそれでやってほしいというのが原作厨的望みだなw
最近の吉松氏
レ・ミゼラブル 少女コゼット(キャラクターデザイン、2007年)※渡辺はじめと共同
大江戸ロケット(絵師頭取(キャラクターデザイン)・絵師頭(作画監督)、2007年)
俗・さよなら絶望先生(#7絵コンテ・作画監督・原画、2008年)※サムシング吉松名義
シゴフミ(#10原画、2008年)
絶対可憐チルドレン(OP原画、2008年)
>>248 お前今のあらいずみ絵見ないで語ってんじゃねえよ。
原作2部はもう過去絵だろ?
上で何度もネタでてるじゃん。
馬鹿なの?死ぬの?
吉松が一番なのは異論は無いがな。
一番あらいずみに似せてて上手いしね。
夏だねえ
ズーマが使ったのが魔法なら黒霧炎じゃなく虚霊障界かも
何か魔法じゃなさそうなんだけど
それよりポコタの飛行がレビテーションだった事が少し衝撃だった
248-251
はい、そこの方々
倒壊寸前の宮田遺跡と過去の産物に手を触れない様にご注意下さい
少しでも触れますとたちまち崩れさり
新たな「荒らし」が発生する恐れがあります
確かにヤシガニや崩壊は事実ですが
なるべく宮田遺跡の過去産物のヤシガニ土器や崩壊寸前の人物土偶といった産物話しをなるべく持ち出さない様に御願いしたしますw
>>248-251 はい、そこの方々
倒壊寸前の宮田遺跡と過去の産物に手を触れない様にご注意下さい
少しでも触れますとたちまち崩れさり
新たな「荒らし」が発生する恐れがあります
確かにヤシガニや崩壊は事実ですが
なるべく宮田遺跡の過去産物のヤシガニ土器や崩壊寸前の人物土偶といった産物話しをなるべく持ち出さない様に御願いしたしますw
こんなつまんない書き込みが二重になってそれはそれは恥ずかしいんだろうなぁ
これが携帯厨…
携帯の評判は下がる一方です
新作板のときから思ってたけど熱狂的な宮田アンチが一人いるっぽいね
まあデザインの好みは人それぞれだけどさ
>>247 初登場時は王宮のリナの部屋に夜襲かけた時だから夜だったし、
はっきり覚えてないが、他の襲撃の時も夜間だったと思うよ。
てか昼間に黒装束って目立ちまくりだなw
かといって、昼間に白装束も…月光仮面みたいで嫌だ。
白装束だと、ゼルガディスさんとかぶるじゃないですかw
赤装束や黄色装束はもっとイヤだぞ
リナと一緒のピンクはどうでしょう
フリルちょっと多めなら可
そういう暗殺者、短編に出てきそうだな。
『服は可愛くなきゃイヤ』と言い切る暗殺者か。
ギザルメーちゃん
「暗殺者って、黒い服が基本じゃない。
黒い服でも、フリルとかつければ可愛いんだけど、やっぱ白とか入れたいの。
それよりも、私にはピンクが似合うの。絶対! フリルも無きゃダメ!
だから仕事着もピンクがいいって言ったら、破門にされちゃってさ。
フリーで暗殺者やってんだけど、だーれも雇ってくれないんだ。
やっと来た依頼。だから、私の為におとなしく死んでね♪」
「ピンクの暗殺者になんかやられたくないやい」
>>242 ああ、その人本人が知らないと思ったわけじゃなくて、
アニメオンリーだと、三流とも取られかねない描写出過ぎだよなーと気付かされたというか
自分の原作補正を思い知ったというか
>>262 月影のナイト…
あの時はゼルとシルフィールの中の人がまだまだ新人だったんだなあ…
>>269 そういやあの人の衣装カラーページでどピンクじゃなかったっけw
|, ,_
|∀゚)
|⊂ノ
|, ,_ ∩
|∀゚) 彡 < 貧乳リナ!ヘコムネリナ!DQNリナ!
|⊂彡
|
| ミ
| ピャッ
スレごと吹っ飛ばされるぞw
276 :
メロン名無しさん:2008/08/15(金) 12:36:12 ID:CFbZVz9f0
スレイヤーズは世界観は面白いけどパワーバランスが崩れかかってない?
で、いくつか質問があるんですが
1.リナの姉ちゃんはどの位強いの。ゼロスと同じくらい?
2.神族側の中級クラスが弱すぎない?
竜王の元に集うドラゴンたちが、魔王の部下の部下であるゼロスに瞬殺されてるし。
3.そもそも現在、魔族の序列5位にあたるゼロスが軽々しく動きすぎじゃね?
4.原作終了時点で、魔族側は魔王の2/7、腹心の2/5が滅んでいて、しかも残りの魔王は1体を除いて未覚醒。
一方、神族側は水竜王以外無傷なんだから圧倒的に神族有利でしょ。なぜ総攻撃しない?
5.あと、神族と魔族って、戦争時以外相互に攻撃しない紳士協定でも結んでるの?
ゼロスが倒してるのって同族ばかりじゃん。
1 その通り
2 ゼロスが強いだけ
3 部下の部下だし中間管理職だし
4 知らん、原作そこで終わってるんだからその後なんて誰もわかんないじゃん
5 ゼロスの命令が親族攻撃しろじゃないだけ
どれも既出なんだが、勉強不足過ぎるぞお前
1 だいたいそれぐらいだとか
2 竜族を魔族に対する神族みたいに扱っていいものかどうか微妙だし
それに現在の竜族はミルさんみたく特殊装備で中位魔族級を簡単に倒せるぐらい強くなってる可能性あり
3 クレアバイブルの写本回収がそれだけ重要な仕事なんでしょ
4 神族は魔族壊滅は別に願っていない
5 魔族側は必死こいて魔王復活させようとしてるから。神族は4の理由で
>>276 1、うん。えんさいによると、同じかひょっとしたらねーちゃんがつよいかも、程度。
2、まあそんだけゼロスが強いってこと。今ならいろんな武器防具開発したから中級くらいはなんとかなるけど、
それでも15巻でゼロス相手にミルさん怯んでたでそ。
3.パシリ魔族ってのはそーいうもんです。クラスの割に能力高いとなにかと重宝されてこき使われるのは人間も同じ。
4.神族の望みは世界の維持。だから魔族を積極的に倒しにいくことはない。
5.命令されたこと以外は基本的に自分の好きなよーに動いてる。
>>276 1 大体そんなもん
2 神族の中級クラスはいない 竜族は神族じゃない
3 取締役連中の次に偉いからって実務担当のトップが仕事しないわけにはいかないだろ
4 神族は「この世に存在しているものは全てあるがままにいるのがいい」と考えている
魔族すらも「この世界に存在しているもの」であり、世界崩壊の危機にでもならなければ基本放置
5 神族は上記の理由により、基本魔族放置
魔族は負けが込んでるので自分たちに匹敵する神族には今のところ手を出さない
この世界のパワーバランスは元々神>>>魔
原作第三部にあたるSFC版ではゼロス、獣王、北の魔王まで滅びてしまったが…
魔族もう終わりだろ
魔族が滅びすぎたら、神族を間引くか世界を混沌に戻すだけじゃない?
バランスって大事でしょ。
まあ魔族も滅んだけど、神族も滅んだ世界もあるし。
>>279 ちがうお
作者によるとひょっとしたらねーちゃんが勝つかもだお
強いとは言ってないお
もうちと恥ずかしくない口調にはできんのか
とりあえずざっと見てすっぽ抜けてたので補充
魔王と対になる竜神は滅びている。
魔族側残存勢力;
魔王5/7(覚醒→封じ込め1)腹心3/5(弱体化1)
他下位のもの→不明(獣王部下まるのこり、海王部下は不明)
神族側残存勢力;
赤の竜神の騎士1(ねーちゃん)、永遠の女王(?)
3竜王
>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>
各地の竜族
属性序列考えるとこんなとこか。個々の力は度外視するとして。
exの初見スレからコピペ
金色の魔王(ロード・オブ・ナイトメア) ルシファー L様
├四界の魔王
│ ├蒼穹の王(カオティック・ブルー) 名称不明
│ ├白霧(デスフォッグ) 名称不明
│ ├闇を撒くもの(ダーク・スター) デュグラディグドゥ
│ │ └闇を撒くものの五つの武器
│ │ ├切り裂きしもの 烈光の剣(ゴルン・ノヴァ)
│ │ ├貫きしもの 瞬撃槍(ラグド・メゼギス)
│ │ ├叩き伏せし者 破神鎚(ボーディガー)
│ │ ├抉りし者 毒牙爪(ネザード)
│ │ └射抜きし者 颶風弓(ガルヴェイラ)
│ └赤眼の魔王(ルビーアイ) シャブラニグドゥ
│ └5人の腹心
│ ├冥王(ヘルマスター) フィブリゾ
│ │ └冥将軍・冥神官 名称不明
│ ├魔竜王(カオスドラゴン) ガーヴ
│ │ └竜将軍ラーシャート・竜神官ラルターク
│ ├海王(ディープシー) ダルフィン
│ │ └海将軍リクスファルト・海神官ヒュレイカー
│ ├覇王(ダイナスト) グラウシェラー
│ │ └覇王神官ディー・覇王将軍ノースト・覇王神官グルゥ・覇王将軍シェーラ
│ └獣王(グレーター・ビースト) ゼラス=メタリオム
│ └獣神官ゼロス
└四界の神
├青?名称不明
├白?名称不明
├漆黒の竜神(ナイト・ドラゴン) ヴォルフィード
│ └天使キャナル
└赤の竜神(フレアドラゴン) スィーフィード
└四体の分身
├水竜王(アクアロード) ラグラディア
├空竜王(エアロード) バールウィン
├地竜王(アースロード) ランゴート
└火竜王(フレアロード) ヴラバザード
神族側に竜族いれるんなら、エルフや人間といった
魔族以外の生き物もそこにカテゴライズされるんじゃねーの?
ネタバレ
ポコタもデュクリスも元は人間
ポコタは長髪の少年
デュクリスは爽やか美青年
メイドは人形
契約によりジョコンダに従っている
竜族に関しては、越えられない壁を書き入れたかっただけだ、気にしないで欲しい。
竜
エルフ
人間
動物
モンスター
このへんは全部存在としては「中立」だろ
ただ気持ち的には滅びたくない派なだけで
魔族だけが異質なんだよ
>>292 おっちゃんの人間姿は原作でも出てこなかったから興味あるな
お兄さんってよりは、おっちゃんってイメージがあるから、
ガーヴ様系と予想。
ポコタは……ガウリイの遠い親戚だったら楽しいかも。
元々は王家に伝わっていたが、ある時、ガウリイのように光の剣もって飛び出していってしまって。
城に残っていた研究資料により、光の剣のレプリカまでは作れたとか。
一応ガウリイはエルメキア人だし血縁はないと思うがね
人種という設定ってあったっけ?
エルメキア出身ってのは知っているが、エルメキア人って存在してるの?
流れとあまり関係ないけど
ナーガがアメリアから必死に姿を隠してるのはなんでなんだっけ?
>>298 日本人とかアメリカ人とかいう意味の「エルメキア人」じゃないか?
リナはゼフィーリア人
セイルーンに連れ戻されて王族やるのがめんどいとか
そんな理由じゃないか、多分。
セイルーンがどっちの方角か分からないだけなんじゃ…
>>300 スレイヤーズの世界での『〜人』って
個人的には日本における大阪人とか東京人程度の違いにしか見えないが。
姿形はあまり変わらないけれど、風習や言語に差異がある程度。
>>299 VSオーフェンでナーガのあの格好を見ても気がつかなかったってことは、
母親の形見の服を知らないってことか?
それともあの格好が主流な村か何かがあるから、不思議に思わなかっただけか。
ナーガって何歳くらいに家出したの?
まだ公務には就いてなかったのか?
ナーガはすぺしゃるの時点で19歳で、その2〜3年前に修行の旅に出たとどこかで読んだ気がする。
アメリアは他国に嫁ぐのかなあ
>>287 腹心の弱体化1ってあんま問題なくないか?
多分覇王のことだろうけど、アレって人間に例えたら
足の爪が割れて痛いから治るまで外出控える
こんなもんじゃね?
切り離された力の量そのものよりも
たかがあの程度の戦力で出し抜かれた精神的ダメージがでかいんじゃない?
ザナッファーとか、カンヅェルでも対処できるレベルらしいから
「覇王さまってゼナファにやられたって本当ですか?」とか聞くだけでダメージ与えられそうな。
でも実際目的はしっかり果たしてるんだし、さほどダメージは無いのでは
あの戦闘もただの遊びに過ぎないんだし
自分が絡め手でゲームに負けたって程度で生死を賭けた戦闘にすらなってない
飛車角落ちで将棋さしたら負けちゃいましたって程度で生死には何ら影響なさそうだよな
>>310>>311 じゃあ何で接待に出てこられなかったんだろうね
飛車角落ちで将棋指しても勝つ俺強ええ!ってならともかく
飛車角落ちなら負けてもいいよね、なんてヒヨった考え方は精神生命体である魔族には許されない
覇王が出なかったのはルークに嫌われてたからじゃね?
馬鹿がらしくない真似してとか言われてたような
なぜか獣王、海王にいびられてる覇王の姿が思い浮かんだw
>>312 そんなん言ったらシェーラなんていったい何回滅んでるんだよw
何時如何なる状況でも俺強ええ!しか許されないなんて日常生活もままならない
覇王はカタートの方のについてたんじゃね?
>>312 確かに精神面では無傷じゃなかっただろうが本気を出しても勝てなかったよりダメージは少なかったんじゃないかって事
まあ魔族はそもそも人間相手に本気出せないんだけどな
>>315 でも実際それでダメージ食らうわけだ
睡眠すら許されない精神生命体を人間の感覚で推し量ったらダメだね
第一シェーラは覇王の道具宣言で美味しく覇王に負の感情を食われてるし
ゼロスもシェーラも普通に寝てなかったか
マゼンタなら俺の隣で寝てるよ
>>319 ナイトキャップ被ってミーナの日記聞かされてうなされてたなw
322 :
306:2008/08/16(土) 19:25:57 ID:???0
>>305 306だけどちょっと補足。詳しく載ってた「BLASTER」を見つけたんで。
ナーガは母親が死亡した後で家出というか修行の旅に出てるんだけど、
母親が死んだのはアメリアは11〜12歳の時らしい。
リナとアメリアは同じ年なので、本編1巻の3〜4年前ということで、
すぺしゃるの2〜3年前ということになる。
324 :
306:2008/08/16(土) 19:46:42 ID:???0
この世界は、若い娘の一人旅は普通のことなのかな?
一人旅の方がリナと旅するより安全。
>>325 街道が整備されてるし、魔術による通信網、交通網の発達があるから
一般的な中世に比べてかなり安全だろう
日本の江戸時代は近世だからちょっと違うけど、それでも女性の一人旅は出来たのだし
魔族やモンスターのおかげで人がバッタバッタ死ぬ世界な上に盗賊の類も多いから
一歩街道を外れたら相当な覚悟がいると思うが
誕生日がリナの方が速いなら
同い年でいっこ下も成立するよね
誕生日がリナの方が早いかどうかすら不明
同い年ということしか判ってない
アメリアが同い年って公表されてたっけ?
リナが初見で「年の頃はあたしと同じか少し下」と感じただけじゃなかったかな?
どこかに記載されてた?
故郷の姉ちゃんってリナにとって姉だから勝てないんじゃなくて、
魔族相手にするつもりで本気で殺す気で挑んでも勝てないの?
>>332 多分、子供の頃からしごかれていたせいで、
逆らう気力までそがれているんだと思う。
睨まれたらお終い、みたいな。
たしか包丁でドラグスレイブを防げるとか言ってなかったっけ。
ブースト版を使ったらどうなるかわからんけど。
魔法が使えないのに最強って事は、多分剣技か何かがぶっちぎりで優れてるんだろうから
ラグナブレードでの斬りあいも不利だし
リナが勝つどころかダメージを与えられるかどうかすら微妙じゃね?
姉だから勝てない、てのもだけどどんなて使っても皆目勝てる気がしない、つまり両方だと思う。
敵意や殺気の感じ方も姉から習ったって言うし奇襲でも勝てないんだろうな
>>324 原作の中に、同い年なんて記述あったか?
>337
原作にはないけど、「BLASTER!」によると
・ナーガが旅に出たのは2、3年前で16〜17才頃(5号)
・アメリアとナーガの母親が殺された時、アメリアは11〜12才(8号)
ナーガが母親が殺された後で旅に出たらしいので、ほとんど同時期と仮定すると
アメリアとナーガの年齢差は5才ということになる。
ナーガはすぺしゃるで19才(5号)なので、アメリアはすぺしゃる時は14才ということだから
リナと同じくらいの年じゃないかな?
これが、母親が暗殺されてからナーガ出立まで実は何年か間があいてたのなら、
変わってくるけど、それだとアメリアの方がリナより年上になってしまうんだな…。
ちなみにリナは11月生まれでアメリアは夏生まれらしい(ナーガも夏)(9号)
ラルターク片手で倒せる時点で既にリナの手に負える相手ではない
>>338 そうすると、リナはさそり座あたりか。
アメリアはかに座あたり? ナーガは獅子座?
アメリアはおひつじ座かと思っていた。
あの世界にこっちと同じ暦があるの初耳だわ
個人的に勝手なイメージだけでいうと
リナ→獅子座
ナーガ→双子座、乙女座
アメリア→魚座
ガウリイ→かに座、てんびん座
ゼル→いて座
343 :
338:2008/08/17(日) 00:35:22 ID:???0
>>340、
>>342 リナ…10月初旬、ナーガ…夏、アメリア…夏、ガウリイ…春、ゼル…9月か10月
らしいです。
344 :
338:2008/08/17(日) 00:43:15 ID:???0
リナはさそり座確定か
どっちかっていうとおとめ座っぽかったから意外
同じ夏生まれでもアメリアはしし座でナーガはかに座っぽいイメージ
ガウリイはうお座・おひつじ座・おうし座の中ではおうしっぽい
ゼルはおとめ座とてんびん座のどっちでもイメージに合う
そもそもあの世界に星座あるのか……?
占星術みたいなものはあるだろうけど
現実世界のような星座はないね
さそり座とか言ってるの見ると怖気がするわ
多分同人のネタとかに使えるものを捜してるんでそ
最近は個人サイトってものには行かなくなったけど、
昔、某質問ページに思い込み強い奴がソース無視って妄想書き込んでてワラタ記憶がw
あのナーガのなりそこないみたいな人はなんだったんだろうな…
よくTOPクラスだけど最強じゃないって言われてるけど
攻撃魔法(キャパ&コントロール)がリナ以上の魔導士っているのかな?
魔王とかが入ってる奴は除いて。
ナーガがもしかしたらキャパかセンスが上の可能性があるくらい?
ゾルフ
間違いなく魔力はリナ以上
知識は3流だが
>>349 リナのキャパは人間としてはほぼ限界レベル
ただ魔道士の強さの本質は何を使えるかじゃなくて
使って何が出来るかという事だし、リナは近接戦闘が(超一流としては)弱いので
近接戦闘が得意な魔道を操る人間にはまるで歯が立たない(ex:ゼル、ズーマ)
>>350 中途ハンパな知識でも竜破斬撃ててたな
実はしっかり勉強させれば最強クラスの魔導師になれた逸材かもしれん
ゼルガディスは、竜破斬打たないんかね。
>>353 魔族嫌いみたいだし、白い服着ているし。
>>353 精霊魔法の方が得意だから、イメージが難しいんだと思われ。
同じ威力のラティルト撃てるんだし、あまり必要性感じないだろうし。
あるいは「レゾの関係者の力借りた魔法なんか使いたくない」と思ってるとか。
竜破斬できれば結構レベル高い?
シルフィールもキャパ相当あるのかな?
コピーレゾのブラストボム防ぐような
防御魔法も使えてたし。
コピーレゾがブラストボム使うシーンってあったっけ
ブラストボムではない。
ただし人魔の魔法防いだ魔力容量は相当なもん。
>>356 一応、向こうの世界じゃドラスレは核兵器みたいな扱いで
ドラスレ使える魔道士抱えた国は外交上大きな顔ができる、らしい
作中の人間でリナより上の魔道士はレゾくらいだな
キャパとか才能とかはナーガの方が上かも試練が
レイ=マグナスは?
レイは、確実に上回っていただろうが
作中には出てないから除外なんだろうな。
レイは、なんとなくキャパよりも理論面の才能が凄いイメージがある。
あと、裁縫の腕前も凄そうだ。
魔王入りの人はある意味除外じゃないか?
ナーガは
魔法開発・取得の才能>リナと同レベル〜上(かも?)
キャパ>リナと同レベル〜上(かも?)
コントロール>リナ以下(確実?)
使用時の応用>リナ以下(確実?)
こんなもん?
ナーガはすぺしゃるのみだからよー分からんよ。
本編でも人間嫌いのエルフに崇拝されるとかカリスマは凄いみたいだけど。
366 :
メロン名無しさん:2008/08/17(日) 15:26:17 ID:kheayTw60
そりゃ、セイルーンのお姫様だからな。
今、ナーガって継承権3位か?
>366
クリストファー王子は王位継承権を放棄してるから、2位だな。
レゾとゼロスってどっちが強いの?
もちろんシャブ覚醒補正入れればレゾ最強だけど
通常の状態で
通常だと普通にゼロスだと思う
通常だと間違いなくゼロスが強い。
人間でゼロスとガチで戦えるのは、ルナとじょせふぃーぬさんだけ。
ジョセ・・・見たいww
L様とだとどっちが強いんだろう…
>>372 L様はジョセフィーヌさんも内包してるからL様
フィルさんも内包しているんだよな
でも冥王の技に似たものをレボでレゾは使ってるし、能力値がよくわからん
何とスレイヤーズやってたのか!
テレ東…広島県民orz
ようつ……いや、なんでもないです。
レゾの力ってよく分からないな。コピーレゾとどちらが強いんだろ
ようつべは削除されてるっぽいぞ。
ひたすらにDVD化を祈れ。
そして買え。
>>379 祈るまでもなく、既に10月8日発売で決定なんだが…
買ってくれないと暴れちゃうぞ〜♪
本当にあと1クールやってくれるんだろうか
>>379 ホントにようつべ無くなってた・・・
つまり、DVD購入は必須ってことだね!
youtube的ネタで思い出したんだけど
今日何気なくR2を見始めたとき、OP前の部分で
「(要約)インターネット上に無断で映像をアップロードすることは違法(ry」
見たいな注意書きが出てたけど、最近のアニメってみんなそうなのかな?
スレイヤーズってそんな注意書き出てたっけ?
veohとかも消されてたっけ?
>>384 アニメに限らず、著作権に対する考え方は10年前よりも厳しくなってますよ
オゼルの目的は?
ゼロスの目的は?
正解者はあのリナさんと会食できる権利が。
(ただし費用は正解者持ちで)
オプションでガウリイさんも付きます。
破産覚悟で挑まねばならぬのか・・・。
ゼルとアメリアが給仕してくれます。
ナーガさんも同席してくれるらしいですよ
ニョへロンの焼肉かニャラニャラ鍋の好きな方を選べます
そしてL様付の特典がっ!?
2クール目は最短で来年の1月からだと思うんだけど
REVO担当のチームは10月からの、のだめの作画班も兼ねてるから
3か月あいてるから作画もバッチリ♪ってならないのが厳しいなぁ
>>276 >3.そもそも現在、魔族の序列5位にあたるゼロスが軽々しく動きすぎじゃね?
自分もそう思ってた。
クレアバイブルの写本回収のためとはいえ
将軍・神官クラスで一番強い奴が単独で動き回ってるんだ?と
このスレ見るまで思ってたんだが、考えてみたら
写本を手にしていた人間がリナ並に強かったら
このくらい強い魔族でないと対応できないよな。
それに、クレアバイブルで道具の研究をしている
竜族・エルフに対してプレッシャーにもなるし。
いやいや、ちょっと待てと
魔族の序列5位だからと言っても
神話上の存在に近いような魔王と腹心に比べればゼロスはまだまだだろ
伝説のドラゴンスレイヤーだけども…
>>396 そうなのか
まあ作画は我慢するよ、それより脚本練ってね☆
原作者を引きずり込んで欲しい
先生は連載かかえてて、しかも関西在住だからな…。
スレイヤーズ新装版もあるし、漫画版の監修もあるし(漫画はノータッチかもだけど)
脚本チェックがせいぜいだと思う。
リナ達が地方の祭に巻き込まれるのはとてもすぺしゃる的ではあったけど
神坂さんがしっかり絡んでたならなら確実にそこに伝説の剣なり伝承なりを
(真贋はともかく)持ってきてただろうとは思う、物語のフックとして
おころでゴンゴロ村はあの後どうなったの?
いまさらだけど魔王入りの人間って覚醒してなければ特に強力って訳ではないんでない?
レイとレゾは規格外だがルークは魔力ではリナに、剣ではガウリイに劣ってる訳だし
ナルトの人柱力みたいに普段から強力な魔力が与えられてるわけではないんでは
>>402 スタッフがおいしく頂きました。
>>403 封印されている人間が全て強力、って訳じゃないと思う。
レゾやレイはたまたま魔力が大きい人間に転生したから
魔王の方も影響受けて封印が弱まったとか?
赤竜の騎士と違って魔王のカケラは封印されてるからなぁ
>>403 > ルークは魔力ではリナに、剣ではガウリイに劣ってる訳だし
まさにゼルだなw
でもルークはゼルよりは強そう
逆に考えるんだ
剣ではリナに、魔力ではガウリイに勝ってると考えるんだ
ゼルvsルーク
ゼルの長所
・合成獣による硬い皮膚と高い魔力(それでもリナ以下?)
・頭の良さ
ルークの長所
・魔王剣
・もしかしたらピンチ時に覚醒するかもしんない
ルークの強さはむしろ戦い方だと思う。剣に呪文を溜めとく戦術は屋内での戦闘ではかなり優位に戦いを進められる
一方ゼルは肉体の強さがあるから剣での戦いはともかく殴りあいをやれば間違いなく勝てるだろう
ゼルに殴られたら痛いんかな
>>411 ゼルじゃなくても痛いかと
俺は愛着も含めゼルが勝つと予想。キメラになっても負けるなんてかわいそすぎる
でもマジでやればガウリイが一番強いんだろうけどな
光の剣にしろブラストソードにしろ半端な魔法じゃ叩き斬るだろうし、大技唱える暇なんか与えない
>>413 ルークってガウリイに勝ってなかったっけ?
セレンティアのとき。
ガウリイ最強って言う人結構いるけど、
シチュエーションによって変わるんじゃないかな?
あれはお互い遠慮してたのがある
たしか本気の殺し合いならガウリイは斬れたけど、ルークは違うから〜で遠慮する場面があったはず
もちろんそれはルークも計算済みだっただろうけど、そもそも守る側が不利な戦闘だし
まあ、魔法剣士の方がシチュ問わない分便利だろうから、タイマンでは純粋な剣士に譲ってほしいって気持ちもある
>>408 ガウリイに魔法で勝ったってむなしいもんがある
「魔法の実力はルナ以上」と言うとなぜか凄そう
人間相手に魔王剣使われたら終わりでしょうに。
いや、ルーク強すぎだろう。
リナとガウリイは最強じゃないにしてもそれぞれ人間の限界レベルじゃないか。
限界一歩手前の魔術と、限界一歩手前の剣術。
点にすればリナ100:40ガウリイ0:100ルーク90:90じゃ?
距離があるならタリスマン使って未完成ギガスレ使うとかすればリナが最強
障壁で半端な攻撃は通じないだろうし
ルークそんなに魔術も剣術も強いか?
限界レベルが100だとするなら
ルークは75:75くらいなもんじゃないかと思うけど
両方使えるっていうのはバランスよくて強いとは思うが
魔法:剣 で
リナ 95 50
ガウ 0 95
ゼル 80 80
アメ 85 30
ルク 70 85
ミリ 80 70
ナガ 90 70
>>422 アメリアってそんな魔法強いか?ゼルのが上だろう
レゾの狂戦士で元裏の世界の人よりもセイルーンの巫女が↑ってどうよ
ヌンサたんの良い所を語ろうぜ
結構美味しいらしいぞ
白魔法の技能込みじゃない?<アメリア
たしかアメリアにリカバリィを教えてもらったとか言ってるシーンなかったっけ?
白魔術込みでもゼルの方が上だと思う
アメリアは白魔術を一通りと、黒魔術・精霊魔術をそれぞれ少々
で、ゼルは白魔術はあまり使えず(多分)、精霊魔術が得意で黒魔術も使える
あれ?わかんなくなってきた
白魔術使えるかは大事だからな
ラグナブレードは一番として、光の剣+呪文上乗せも別として
ルビーアイブレードと光の剣とブラストブレードとアストラルバイン、
どれが強いんだろ?
そういえば、白魔法全般は学校みたいに教えてもらえるのかな?
他の魔術と違って害なさそうだし。
アストラルヴァインは多分最弱
ヴィスファランク+正義の心が多分最強。
対人
ブラスト>ルビブレ>光>アスヴァ
対魔
ルビブレ>光>ブラスト>アスヴァ
と思う。
結界内の白魔法って実は精霊魔法のことだぞ……って突っ込むのは野暮かな。
キメラ化してる分、プールキャパはゼルの方が大きくて
バケツキャパは似たようなものじゃないかと思う。
ただ、原作でリナが言ってたように、魔道の才能って魔力より魔法の組み立て方
の方が重要だから、レゾの元で魔道を習って実践経験の多いゼルの方が上だと思う。
(ヌンサはゼルより魔力は強いけど、ヌンサがゼルより強い訳じゃない)
……それに、キメラにまでされて一介のお姫様に負けてしまうというのも不憫だと思うし。
>>430 予想
光の剣=ブラストソード>ルビーアイブレード>>>>アストラルヴァイン≧ヴィスファランク
知識とかノウハウはゼルのが上なのは間違いない
アメリアも呪文組み替えたりしてアレンジしてるからかなりレベルは高いと思うが
アストラルバインってそんなに弱い?
アニメじゃ操られガウリイの光の剣と
ゼルのアストラルバイン剣で
互角くらいの勝負してなかったっけ?
>>438 えんさいでも光の剣並の威力ってことになってた
んでゼルが本気出すとリナ並に地形が変わる魔術連打できるけど
たまたま舞台やゼルの性格のせいで中々使う機会がないだけ
地属性極めてるし
神滅斬>>>竜破斬ブレード>未完成神滅斬≧魔王剣≧光の剣(魔族持ち)>斬妖剣>光の剣=魔皇霊斬
ってところか、単なる火力なら
光の剣って何気に弱いよなwwww
ブラストソードは威力可変だけど。
原作の描写から推察した剣技序列
バルグモン=ガウリイ≧(超えられない壁)≧ゼル=ロッド≧ディルギア>ルーク>ジェイド=ランツ>ミリーナ>リナ>>>新米兵士1ダース
判定基準
<、>:リナがはっきり差があるように描写している。
≦、≧:リナ基準で差がわからないが、差があるような描写がある、決着がついている。
=:決着がついていない。直接かかわらないため差がわからない。
(越えられない壁):とりあえず、ガウリイは最強でなければならない。ガウリイ補正。
ゼルの岩の肌やディルギアの回復力、ガウリイのブラストソードの切れ味やルークの風などは考慮しない。
>>441 レプリカだから光の剣は弱い
本物はもっとすごいだろw
なんかディルギア以下って言われると途端に超絶雑魚に見えるけど
そう言えば剣技だとゼルと大きな差はなかったんだっけか。
公認FCの本での作者の解答によると、ルーク全力の魔王剣=完全版神滅斬だそうです。
>>443 いやディルギア以下ではないよ
原作だとリナの見立てで五分五分
その後の展開ではゼルが先に一太刀当てて次にディルギアがわざとゼルが大振りしたところに一太刀当ててる
どう見てもゼルの優位
魔法無しだと互いに岩の肌とトロルの再生を突破できなくて千日手みたいな雰囲気じゃなかったっけ、たしか。
ガウリイは1部から2部で強くなってそう
>>444 作者につっこむのもアレだが、さすがにそれは魔王剣強すぎのような。
神滅斬は増幅しないと使えないし。
それとも魔王剣はギガスレみたいにバケツキャパ無視する術なのか。
完全版神滅斬は完全な虚無なので威力云々関係なく
なんでも斬れるって解釈してたんだけどな。
なんたって自分が魔王な訳だし
実質上餓骨杖みたいなもんだと思えば、神話クラスの威力があっても不思議じゃないと思ったが
神滅斬は神話の中の連中に神話扱いされてるような奴から力借りてんだっけ、そういえば。
>>446 いや、ディルギアの攻撃はゼルに傷を負わすことさえ出来ないけど
ゼルはディルギアに傷を付けることが容易だし、首を刎ねれば一撃でディルギアを絶命させる事も可能
それでディルギアが勝てない事を悟って逃走した
餓骨杖は光の剣以上の武器だし、人間対中身は魔王だからな・・・・こんなもんかも
>>448 変則戦法だけど、完全版神滅斬に、シェーラの魔剣によりできたハイパーデーモンも耐えたから
やっぱり元が人間だと限界があるのかも
武器的には、餓骨杖が最強で、NO2が光の剣らしい。
ブラストソードは、なんか特殊みたい。魔力ない奴だと、凄く切れる剣程度になるから。
切り離された覇王はルビブレには耐えたけどラグブレではあぼんしたな
ブラストソードの仮の刀身が砕けて、本来の刀身が刺さった時が
覇王戦で一番絶叫してたな
腹心クラスでも相当痛かったんだろうか
>>453 餓骨杖も武器魔族だよなぁ、どう考えても
闇を撒くものが五つの武器作った力を餓骨杖1個に篭めたんかな
腹心作るのは追い詰められた最後っ屁みたいなものだし、残り滓っぽい
腹心可哀想です
武器魔族っていうよりも
体の一部なんじゃない?
ドゥールゴーファ的なものとか
ガーヴの剣はどうだかしらないけどドゥールゴーファや餓骨杖って結局はその魔族の一部なんだから
直接素手でシェーラなり魔王なりが殴るのと変わらない気がするんだよな
部下Dの武器はSでいう腹心だから自分とは完全に別の存在な訳だから武器として使う意味はあるが
アニメでは完全版ラグナブレード唱える度に
リナ吐血してたよな
それと同等って、魔王剣ふざけすぎだろw
ルビブレもラグナも超強い攻撃ってことだろう
世界一だろうが日本一だろうが一般人がプロボクサーに殴られりゃ命に関わるわけだし
腹心レベルならどちらを食らおうがかなり痛い
ただ、ルビブレの場合魔王から力を借りてるわけだからルビーアイは元より多分他の魔王にも威力は期待できない
ラグナの場合はL様から力を借りてるわけで魔王達にも効くだろう
>>459 通常攻撃:ツメでガリッと
餓骨杖で:尖らせたツメでガリッと
くらいには変わるだろ
>>459 唯単に思いっきりぶん殴るのと、
自分の肩から先の腕を持って、おもいっきり振りかぶって殴るのと
では威力は違うだろ。
とにかくL様にどつかれるのはいやだ。
>>441 光の剣も威力可変じゃないか?
不完全重破斬込めたら1/7とはいえ魔王でも滅ぼせる武器だし
威力だけならリナ(というか魔道士)が使ったほうが強いってのは
漫画だけの設定だっけ?
>>465 あれは魔王が「人間の癖によくがんばったな」って思ってご褒美に滅んだんじゃね?
光の剣無しとはいえ増幅版重破斬で冥王すら倒せないんだから魔王が倒される分けないだろ
>>466 魔力のコントロールに慣れてるせいでガウリイの光の剣<リナの光の剣
+レゾ本人が滅びを望んでいたってのもある
>>467 ご褒美で倒れる魔王なんて嫌過ぎるw
あれってレゾが自ら滅びを選んだんじゃないのか?
このまま魔王に喰われるか、自らの仇をとるかの選択で
魔王剣評判悪いみたいだな。。。。
俺は小説読んだ時に、めがっさ驚いたし、絶対ルークは魔王1/7一人だと確信した超絶技なんだけどな
神坂先生のコメントはこんなんでした
魔王剣の切れ味についての質問に対し
「リナという人間を介した「神滅斬」と、魔王の欠片であるルークのフルパワー時の「魔王剣」
ならば、ほぼ斬り合いができます。」
>>470 おとなしく滅んでやるよ。。。。と言ってたから、ある程度は、リナに感心したせいもあるんじゃないのかな?
なにせ、仮にも「魔王」。痛い技は飛んで逃げるなんて言う腹心あたりとは格が違うってことかも
まあ、リナに感服、レゾにも感服、そして敬愛するL様(重破斬)に触れられて、ぼかあ〜幸せだな〜で、魔王様は
満足しちゃったんじゃないかな?
あとがきのせいで部下SはいっつもL様にどつきたおされてぷるぷる震えてるイメージしかない…w
金ラメタキシードをちくちく縫ってるイメージしか…
あれだけ虐待されてたら、
「グレてやる〜こんな世界なんか、幸せ一杯にしてやる!」
と非行に走っても不思議ではないんだが・・・・・SってなんでL様についてるのかな?
惚れてるんじゃない?
自分を生んだ母であることと力が圧倒的であるということだろ
もし反逆なんかしたら命は無いしな
? でも、神族なんかは、真っ向から逆らってるけどL様に滅ぼされてないし・・・・・
なんでSはL様についてるんだろうか
反逆なんて頭に浮かばぬよう、飼いならされているからだったり。
生かさず殺さずいびり倒していれば、反逆する気もうせているだろう。
まあ、実際は敬っているからでは? あんなんでも、可愛がってくれる『母』だからね。
>>452 >>完全版神滅斬に、シェーラの魔剣によりできたハイパーデーモンも耐えたから
使った後にリナに体力的にも余裕があり、
「今のままで術のパワーを上げるのは不可能」
「予想が外れてたら、とっとと逃げるつもりだった」
と言っているので、あれはまず間違いなく不完全版でしょう。
そもそも完全版を使っている描写があるのは、
ガーヴ戦、グラウシェラー戦、ルーク=シャブラニグドゥ戦だけだと思ってるんだが…
ほかのは長時間使用or使用後にも余力があるので。
>>478 滅びを望むのも存在を望むのも食べ歩きを望むのもL様なんだから、
別に逆らってはいないんじゃ…
>>471 > 魔王剣評判悪いみたいだな。。。。
> 俺は小説読んだ時に、めがっさ驚いたし、絶対ルークは魔王1/7一人だと確信した超絶技なんだけどな
>
> 神坂先生のコメントはこんなんでした
> 魔王剣の切れ味についての質問に対し
> 「リナという人間を介した「神滅斬」と、魔王の欠片であるルークのフルパワー時の「魔王剣」
> ならば、ほぼ斬り合いができます。」
>
>
>>471 切り合いだったら光の剣でもできるしな。ただ神滅斬のが対魔的にいうと強いということじゃない?
主人公補正のラグナ最強説ではあると思うが
上で議論になってるけど、魔王剣の威力ってどの位だろ?
そもそも神坂先生の言う、完全版神滅斬とほぼ互角とされる
『魔王の欠片であるルークのフルパワー時の「魔王剣」』
っていうのは通常時ではなく、覚醒寸前の時になるのでは?
そうでないと、13巻で弱体化した覇王が直撃喰らっても一発で滅びなかったことに
矛盾が生じてしまうし。
485 :
484:2008/08/19(火) 23:23:08 ID:???0
普段の状態の魔王剣は、竜破斬の一点集中版とすると、どんなに強くても
ガーヴの剣と互角に戦えた、竜破斬を収束・増幅させた竜破斬剣
には敵わないのではないかと推測している。
ただ原作を見ても、不完全神滅斬や光の剣も含めて、明確な強さの描写が少ないので
具体的な威力を出すのが難しい気がするんだよね…
レゾシャブが言ってた「光の剣に闇の力を上乗せするなど無意味だ」ってセリフは神の目線から見るとすっげぇ的外れなわけだが
これは1巻だから設定がまとまってなかったってこと?
まさか魔王がゴルンの正体、L様の正体知らないわけはないだろうし…
部下Sは5000年もの間人の魂の中でニートしてたので常識不足だったのです
あとがきでもL様も魔王にしか見えないような言動してるし
>>486 そのセリフの本意が読み取れてないよ
その前後、もうちょっとよく読んでみ?
>>486 焦って言ってるみたいな描写があったから
ハッタリかましてギガスレブレードやるのを
やめさせようとしたと解釈もできるかと。
設定がまとまってなかったのもあるだろうけど
優秀だけどただの人間であるリナの最大値と
魔王の欠片のルークの最大値で斬り合いが出来るんだから、
術としてはラグナブレードの方が強いんじゃない?
リナが魔王剣覚えられたとしてもルークのより遙かに威力ないだろうし。
ルークはシャブの術に限り内なる魔王と呼応してリナを遙かに凌ぐキャパありそうだ。
魔王の欠片って、レイにしろレゾにしろルークにしろ、どいつもこいつも化けもんだよな
真っ向からの斬り合いだと、剣と体術では人外のガウリイより少し落ちるクラスの剣の達人のルークが勝つ気がする。
リナは、普通レベルの剣の達人だし
斬り合いできるってのは単に威力負けしないかって点じゃないか?
剣の腕なら普通の剣同士でもリナ負けるじゃないかw
ルークの魔王剣の威力が異常なのはシャブ7/1だからって解釈でいいんだな。すっきりした。
ほかの魔法の威力とかきになったりする。結構表現があいまいだし。
ろいやる2とかだと 腹心クラス>>崩霊烈以外の精神系
って感じだったけど。アメリアマジ涙目。
>>494 シャブ=麻薬中毒犯罪者は異常な力を発揮するからね
だれうま
確かに作者が考えてない部分もあるだろうけど
自分が勘違いしたり読み取れてなかったりする部分も
勝手に「作者が考えてない」「作者がおかしい」ってことにしようとしてる人が居る気がする
いくらなんでも素のルークが魔王剣使っても神滅斬には勝てないだろ
神坂が言ったのは覚醒状態のルークじゃね?
覚醒状態なら、ルークではなく、魔王と表記するだろうし、
使うのも魔王剣ではなく、餓骨杖になるから違うでしょう
完全神滅斬も、ガープが一撃死せず、フィブリゾも痛そうと言ってることから、当たれば
完全無敵な呪文でもないし。
不完全神滅斬なんかは、セイグラム+ズーマの光の剣で互角だったしね
素のルークはあくまで人だから、それこそルークが主人公だったなら
イヤボーンと呼ばれるような状態になったとき的フルパワーじゃなきゃ少なくとも無理じゃね?
>>486 L様の魔術を光の剣如きに上乗せしても光の剣が負荷に耐えられないと思ったんでしょ
そしたら不完全版重破斬は思いの外弱くて増幅できちゃったというレゾシャブの悲劇
>>499 >>完全神滅斬も、ガープが一撃死せず、フィブリゾも痛そうと言ってる
だからガウリ「イ」、ガー「ヴ」、シャブラニ「グ」ドゥだと何度も(ry
…それはともかく、ガーヴ戦ではリナが間合いが微妙に狂った、と言っているし
最終巻では魔王が、剣ごと一撃で切り裂ける、と発言していることから、
普通の剣と同じく当たり所の問題じゃないかな?
覇王戦みたく、縦に真っ二つにするとか、上半身と下半身に両断するとかなら一撃だろうね。
(12巻のレビフォアなんか、意識が集中しているときなら、頭への烈閃槍の一撃で
倒せてたし、狙う箇所とタイミングも関係してくるのかも)
アストラルサイドに逃げられそうな不完全版重破斬より
チームワーク次第ならきっちり決められる完全版神滅斬の方が有効なのかも
そもそも神滅斬の長さはどれくらいなんだっけ
アニメだと少し長めに描かれてたんだよな
特に不完全版は最初に使った時かなり遠くのものを切ってた気がしたんだが
ショートソードくらいって表現されてるけど、
ショートソードは短い剣って意味じゃないらしいのでよくわからん
まあ普通の剣サイズのはず。刃渡り70センチくらいかなあと
アニメ描写だと不完全でロングソードクラス。完全版で
斬馬刀のようなものと化してた
まあアニメ版の方が消耗大きそうだしな
あとアニメは完全版が若干威力が低めになってた
ガーヴとの戦いでアニメは剣とつばぜり合いして押し切った形だったけど
原作だとさっくり腕を切り落としてたはず
その代わりっていうか、
精神世界面に逃げられても空間ごと切り裂けるって効果が
追加されてたよな。
描写がないだけで原作でもできるのかもしんないけど。
そもそも術は精神世界面から作用するし、
術が強いってことは精神世界面への干渉力が強いってことだから
神滅斬に限らず術の威力が強ければトカゲの尻尾切りが効かないのかもしれん。
510 :
メロン名無しさん:2008/08/20(水) 22:53:17 ID:RvhqMrwLO
L様直々のギガスレもどき喰らって冥王がトカゲの尻尾切り出来たんだし
威力は関係ないでしょ
>>506 ロングソードってのは馬上で使う剣のこと
ショートソードってのは歩兵が使う剣のこと
だから2mでもショートソードっていうんだよ
本スレで書いて変なの呼び寄せるのもいやだからこっちに書くけど、
ついにアンチや荒らしにも見放されたな。
ゆっくり見れるから俺はいいんだけどさ
出てっていいよ。
>>510 「押さえ込むだけで痛かった」みたいなこと言ってたし
ある程度効いていた模様。
>>471 「人間を介した」という言い方の時点で、ルーク側が魔王状態とも取れるけど、
単に神滅斬と言えど人間が使ってる以上、上限はそこまで底抜けじゃないとも取れるな。
ところで、みんな完全版前提みたいに言ってるけど、たぶん不完全のこと言ってるんじゃないかな。
別に完全版でもいいけど。
威力が同等とは言ってないし、「斬り合い」が可能なのであって対魔族への威力はまた別物だろう。
でも、不完全版前提だと思う。二部でふだん使ってるのは不完全版だろうし、
ドラスレ+光の剣で増幅された、竜破斬剣と斬りあったガーヴの剣も簡単に斬ったのが完全ラグナだし。
特にべゼルドでの同時斬りの対比でも、不完全だったし。
不完全ラグナ、下級魔族の光の剣で止められてるんだよな。
思えば相当な失態だw
>>516 使い手は下級魔族だが光の剣そのものは高位魔族だしおかしかないだろ
>>515 神坂先生は完全版で言ってますよ
ルークも人間での状態で言ってます
でもって、
「問答無用でどちらかがぶった斬られてしまうことはないと。」
魔王は魔王剣使う必要がないでしょう
餓骸杖があるのだから
完全神滅斬を神格化してる人もいるけど、所詮は人間を介した呪文で、別に世界を滅ぼす危険もないのだから
こんなもんだと思いますけどね
L様もリナを介したら、冥王滅ぼしたら、力尽きてる
人間介したらそんなものだと思うな
521 :
メロン名無しさん:2008/08/21(木) 07:29:36 ID:tVPtV2450
>>517 確かにガウリイが使うよりは強いだろうけど、
元々かなり弱対している上、直前に普通の人間なら失神してしまう
烈閃槍の直撃食らっている以上、それほどの強さでもないんじゃないかな?
ガウリイが使った場合は最下級の純魔族(ギオ=ガイアクラス)を、直撃すれば
一撃で倒せる、ってとこだけど、あのときの光の剣だと、竜破斬剣どころか
カンヅェルクラスにさえどこまで通じるか、って印象を受けたんだが。
罠の建物を目の前にして、
こういうときこそ無視するかドラグスレイブするのがリナじゃないの?
523 :
メロン名無しさん:2008/08/21(木) 08:01:21 ID:tVPtV2450
>>518 そうなると、15巻で魔王剣を何で使わなかったんだろ?
原作を忠実に再現したOVAとか出来ないもんかねえ…
>>518 人間ルークのキャパは人間を超えてるの?
>>522 そうそう、だからこそすぺしゃるだと中にお宝とか遺跡とか生存者とか
吹っ飛ばせない理由がんばって作ってるのにな
罠もネタの上っ面しか使ってない感じだし・・・
魔法の使い方であれこれ言われてるけど過去ってそんな考えられてたっけ
そこがキモだから必要なところは考えられてるよ
魔王竜って強すぎだろ
なんたって虚無のブレス吐くんだぜ?
将軍神官クラスの魔族じゃないと手に負えないな
>>529 と言われているが、実際に本当に虚無かどうかは判らない
実際に全然関係ないものが同じ名前付けられたりするし
(邪妖精が近年まで魔族だと勘違いされてたように)
そういや、ポコタの今の体ってそもそも生き物じゃないんじゃね?
ゴーレムに近いというか
中に物入れられるぬいぐるみに意識移してる状態だと思ってる
ポコタは昔あったぬいぐるみのポシェット思い出す
痺れ薬が効いたんだから生物なのは確かだな
じゃあ食べた物はどこへ行ってるんだろう・・・と言うより入ってるんだろう
あのチャックがマジックアイテムでスティッキーフィンガー的な事できる説
ところで今週のアニメなんで純魔族相手にただの精霊魔法撃ってるの?
ブラムブレイザーとラ・ティルトは解るが、ゴズ・ブ・ローなんかが大技扱いだし
ゼルガディスもラ・ティルト撃てばいいのに
>>535 本スレではリナがわざと捕まる為に変な動きをしたという解釈になった
まあリナが火炎球放った時点で何か策がありそうと気付くかもしれんけど
その後の馬車内での反応が気になる
魔法が全部ただの光球になってるのが納得いかん
SFCですらそれぞれエフェクトがついてるのに手抜き過ぎだろ
キメラ
合成獣なんじゃね?>ポコタ
でも実際火炎球放ったのもおかしいよな
無差別集団殺戮用に開発された魔法を自分もいる屋内で放つなんて…
ゼロスが無効化しなけりゃどうするつもりだったんだ
目晦ましなら爆炎舞の方が圧倒的に安全で優秀だろうに
アニメ版火炎球は超志向性なのでどこで放っても問題ない
NEXTでゼルも氷漬けにされた屋敷から出るのに、火炎球使ってたな。
無印〜TRYのシナリオは放送毎ごとに神坂先生のチェックが入ってたけど、
レボはどうなんだろうか?
しかし今回、呪文(おそらく火炎球)で壁をぶっ壊そうとしたリナをゼルがとめてた
つかラティルト弱そうに見えたのがなんとも・・・
犬と猫とおっさんのやり方がシュールすぎるwww
魔王剣ってルークの専用魔法じゃないんだ?
レゾの丸コゲ部屋復活、ルークの魔王剣、魔法が込められた道具を作る技術辺りは
魔王の素質がないと出来ない技術かと思ってたぜ。
>>536 スタッフに対して最大限の好意的な解釈をしてあげた場合ね。
今回みたいなゼロスの空間を渡る行動はこちら側からは手に負えない感じだが
原作第2部の連中、特にガウリイとかにはうかつにやるとまずいよな
出現地点さえ予測できれば攻撃先置きで対処できるからな
魔族の殆どは背後に回るから読みやすいだろうし
ちょっと聞きたいんだか、今回の話しそんなに酷いのか…?
自分にはどこがどう酷いのかよくわらかん
よかったら説明してくれ
頼む
細かい設定を気にしないなら酷さは半減する
発言とか性格の違和感もあるが、今回に限った話じゃない(今作ずっとの問題とも取れるが)
どちらかが気になる人間にはキツイというわけだ
>>549 一番大きいのは呪文のチョイスらしい。
ゼロス相手に火炎球とか、弱い精霊魔法とか。
あと、リナがダンジョンに入る理由もわからないし、ワイザーが相変わらずうざい。
獣人2匹がうざいとか、いろいろ言ってる。
個人的には突っ込みのパターンが甘かったような気がした。
「押すな」で素直におしちゃったり、「押すか?」でやっぱり素直に押しちゃったり。
原作基準にするんだったら、隣の像に突っ込みで罠発動がよかったな。
リナのナメクジ嫌いって
アニメだけの設定?
>>552 多分今の所は『YES』
今後、神坂先生が追加設定するかもしれないが。
ありがとう
原作から入った身としてはNEXTの時に驚いたんだよなナメクジ嫌い
面白いからいいんだけどw
>>550 性格というか、頭脳レベル?が気になる
アニメのリナって頭悪そうじゃないか?
腹が立ったら周囲見境なく呪文で吹っ飛ばしたり、なんかナーガみたいだ
原作リナも呪文乱発するけど、明らかなギャグシーン以外は
一応状況見て戦略的に使ってると思うんだが
今シリーズはナーガがいたら全部押し付けられるものを皆で分けてる感じ
すぺしゃるが下敷きになってたりするからな
俺は、感情的な本スレ連中よりも、こっちのスレの住民のほうが好きだ。
なんだかんだ言って、間接的にスレRを見れてる気がするから。
スマン。本スレの流れにウンザリしてるからかも試練。
住民は殆ど被ってると思うがなw
ゼロスってなんでタリスマン使って他の?
ゼロスの魔力なら増幅しなくても余裕でブラストボム使えるだろうし、
そもそも魔王の力借りた増幅呪文なんか唱えたら死ぬだろ
人間としてのカモフラージュ実際に使ってた訳じゃないと思う
ブラストボムそのまま使うと怪しまれるからとか
せっかく魔王様に頂いた物だから使わないのも上下関係的にまずいとか
答えてくれた人、サンンクス
魔法の設定とかめんどくさいから、気にしなかったなぁ〜
ダンジョンに行ったのは『どうせ通るんだし行ってしまえ』
と普通にに解釈してた
あんまり神経質になるのも体に悪いしね!
だが一応ゼロスが煽ればノってくるタイプと注釈加えてたから
スタッフ的にはあれで入る理由が出来たと思ってるんだろう
>>563 同じく。『どうせここで通り過ぎても、変な罠仕掛けてくるんだろーな』と考えて突撃したと思っていた。
魔法はけん制だと普通に思っていたし、
ワイザーはちょっとだけ裏が見えた気がしたし、自己解決してたよ。
基本的に『スレイヤーズだー、リナたちが動いてる暴れてるー♪』
で満足してるからな。自分は。
煽ればノってくる一面は確かにあるしな
不満出るのも分かるけど、不満ばっかりも嫌だな本スレ
折角11年ぶりにスレイヤーズについて話せる機会なのに
568 :
sage:2008/08/21(木) 23:23:03 ID:???0
今回のスレイヤーズ面白いと感じた俺って、少数派?
不満ばかりにうんざりする気持ちもわかるけど、
無理にとめようとしても、火に油を注ぐだけじゃないかな?
ジョコンダのところについてからの展開が楽しみだ
ゼロスはどう動くんだろうか?
571 :
メロン名無しさん:2008/08/21(木) 23:30:43 ID:R1rUujK30
スレイヤーズ4期始まってからここ来たけどそれまではここでどういう話してたんだ?
レゾの○なんてものが出てくるし、メイドは…
次回でやっと話が動く、前振りが長過ぎて待ちくたびれたよー
黒幕が誰かで今後の展開が期待できるか否か
1クールでポコタ、虎、ジョコンダ、ズーマは退場して欲しいけど
ひっぱりそうだな
ポコタ以外は全員退場だろ
2クールはオリジナルでいい
無理矢理原作2部やってほしくない
>>568 2chは批判レスが基本だろ
2chの意見=視聴者の総意 とは思わん方がいい
ズーマは強力な魔族とでも融合してもらわんと
どうせオリジナル多いんだし、
記憶喪失で可憐な美少女なリナの話とか1話くらいあってもいいかも
またゲーム作らないかなあ
RPGでもアクションでも戦シュミでもいい、今出たら絶対買うのに
機種はグラ的にPSPで頼む
>>575 既になんかと融合してそうじゃない?
「この苦しみ、この恨み」って、以前にリナになんかされてるってかんじだし。
>>568 朝からずっとエンドレス再生中
今回のは楽しい
>>568 細かいところが気になるけど全体的にみれば面白いと思ってるよ。個人的には。
ID出ないのに、こっちの方の住人のが冷静だな
>>578 Σ実はズーマの正体リナの幼なじみじゃ…!?
けなげで可憐なリナコピーか。せれくとにはそんなのも乗るんだっけ課
ちょっと買ってくる。
2クール目は記憶喪失のリナコピーが獣王を倒すストーリーとか
なんというスーファミ
フイタwww
すぺしゃるでいたなそんな幼なじみw
今回は面白かったなあ
ところでポコタがモヒカンなのは素のポコタ王子もモヒカンというフラグ?
漫画ではオールバックの長髪だったよ
>>590 そうなんだ
アニメ優先なので漫画はネタバレ怖くて封印してるんだ
ありがとう
>>592 そんなこといったら7話でリナやられて最終回になってしまうじゃないかw
レボってちゃんと13話で完結するのかなぁ…
最終回になって、次回を待て!!!
とか困るんだが
2クール目にひっぱるのだけはやめてほしい
>>595 ギャグが多かったから2クール目でシリアスのみとか・・・
ブルードラゴン的な展開になりそう
>>595 決着はつくけどつながる部分もある、って感じになるんじゃないの
ジョコンダ、デュクリス、ズーマは一期でさよなら
ポコタ、オゼル、ゼロスは2期も登場
と予想。
>>598 そんな感じかなあ。
ザナッファーとジョコンダは倒せそうだけど、
ポコタの国の復興までは厳しい気がする。
覇王雷撃陣と冥王降魔陣って見た目がそっくりなんだけど
これって力を借りる対象を変えただけの術?
別にそっくりではない
どちらも五紡星から伸びたプラズマで攻撃する術だから似てるといえば似てる
ラグナブラストはなんか黒い雷ってイメージだ。
4期は魔道戦車関係でジョコンダ逮捕、死亡で終わり。
後半でポコタから光の剣もらってガウリイ大活躍。
5期はポコタの国の封印関係解決の話。
レゾの遺産関係で、ゼル大活躍。
ただの予想じゃない?
607 :
604:2008/08/23(土) 00:23:54 ID:???0
予想というより願望
ゼルとガウリイ、活躍してくれ〜
覇王雷撃陣にラグナブラストってルビふってあったことがあったな
ゼルの活躍もガウリイの活躍も
ポコタとワイザーに吸い取られてるような
ゼルは原作でも空気だしガウリイを原作並にすると強すぎだし
加減が難しいんだよ
一部のガウリイって活躍したっけ?
覇王雷撃陣に五紡星うんぬんの表現ってあったっけ?
ジョコンダ→光りの剣を手に入れてアレキサン・ジョコンダに超聖進化
オゼロ→魔進化が進んでオゼロフォームへデビルチェンジ
ポコタ・デュクリス→聖常融合で聖真ポコクリスに聖浄化
そういや、うちの妹
ポコタを見て「髪とマントがレゾと似てる。」
なんて言ってたんだけど、
特にレゾ個人とポコタは関係ないよな
封印の監視役として
年を取らない為にレゾの魔法で小動物になった
……とかはさすがにないか
原作手放しちゃったんで聞きたいんだけど
5人の腹心とその側近っていつ頃作られたんだっけ?
神官・将軍クラスの戦力差がでかすぎる気がするんだけど
降魔戦争の魔王側の作戦と関係があるの?
それとも、たんなる腹心の性格の違い?
>>616 腹心が創られたのは状況的に見て5000年前の神魔戦争で部下Sが七つに切り裂かれて封印される前
神官将軍の力に個人差があるのは腹心の「力の配分をどうするか」という考え方の差
竜王ってスィーフィードが分かたれた存在って事は
水竜王が健在なら合体して元のスィーフィードに戻れるって事?
作者によると
神官・将軍は、覇王神官・将軍以外は全部、降魔戦争前に作成
降魔戦争で冥府神官・将軍が全滅したので、うちのところで作ろうで作ったのが
シェーラ達
冥神官・将軍:2名(全滅)
竜神官・将軍:ラルターク。ラシャート(全滅)
獣神官・将軍:ゼロス
海神官・将軍:2名
降魔戦争後誕生
覇王神官・将軍:4名
>>619 サンクス。
それで覇王のとこだけ4人いたのか。
名前がテキトーなのもちょっと納得。
実は
>>288見て海神官・将軍の名前を知ったんだけど
原作のどのあたりに載ってたの?
全然、覚えてなかったよ。
>>620 海神官・将軍は、漫画の水竜王の騎士に出てきてる。原作にはなし。
>>619 冥王のとこ2人なんだ
何でか12人だと思ってた・・・orz
腹心の中でも冥王は別格のようだし。
男性型女性型と分けてもいる。
海王が一番非好戦的なイメージだな。
でも魔族ってプライド高いし、自分の名前の一部を与えるってかなりの高待遇なんじゃね?
面倒くさいからってのが本音だろ
(作者が)
納得してしまった
魔竜王「せっかくだからかっこいい名前にするか
ラ行が入ってるとかっこいいよな」
獣王「なかなかいい神官ができたわ。これは傑作ね。
私の名前に因んだ名前付けてあげましょう」
覇王「めんどいから俺の名前適当にもじってつけるか、シェーラとか」
こんな感じでつけたんかね
>>629 ぽいなw
覇王父さんはさすが適当だなw
>>622 どっちも女の子で、レイとアスカに似てた…らしい
>>631 またブラスターネタか?
原作として公式発表されない限り、ブラスターに載ってもオフィシャルにはならないからな。
もちろんブラスター読んでないオレは知らない。
>>632 公式ファンクラブでの発言だからオフィシャルだぞ
正確には公式というより公認。
>>629 1.兄弟とも親に凝った名前付けられた
2.自分ちだけ一人っ子で親にちなんだ名を付けられた
3.自分ちだけ4人兄弟で親の名前適当にもじってつけられた
魔族は精神生命体だから
もしも各神官・将軍の力が同じだったとしても
名前がどんな風に付けられたかだけで
戦力が変わりそうだな
>>631-634 そんな話もあったなんて知らなかった。
でも神官・将軍共に残ってないってフィブリゾは
どんな過酷な任務を二人に任せたんだよ。
もっとも、降魔戦争に勝てばみんな混沌に帰るんだから
大したことじゃないのかもしれないが
リクスファルトが女でヒュレイカーが男って情報を聞いたんだがソースわかる?
水竜王読んだけど書いてなかったような…
フィブリゾは他の腹心とは別格だから、2人とはいえ、他の腹心の2人より強いはずだしね
水竜王を罠にはめるための囮に使ったのかな
>>638 本編13巻によると、部下Sが復活する前にミルさん達で冥神官は滅ぼしてたらしい
冥将軍はガーヴが封印されて水竜王が滅んだ頃に滅んだみたい
ミルZすげー。
覇王にガクブルしてたくせに。
てか腹心って部下Sに高位魔族作成キットみたいなもの貰って神官将軍作ってるのかな
粘土みたいなもので数、力量を自由に分配出来るみたいな
それで獣王は丸々全部使って一人だけ、覇王は四人に分け、あと三人はそれぞれ二人ずつ作ったと
腹心が自分の力だけで作れたなら冥王も自分の部下復活させてるだろうし
ブラストソードが量産製品だしな。
逆に考えれば竜族全員がブラストソード級の装備して死ぬ気でかかってようやく冥神官を倒せた。
しかもゼロス一人に絶滅寸前まで追いやられる。
フィブリゾが他の腹心とは別格ってどこにあったっけ?
腹心みんな同格だと思ってた
武器的には神官や将軍を滅ぼせるだけのものが用意できたが、防具が足りなくてゼロスに一気に倒されたとか
現在のミルさんやメフィぐらいの装備なら大勢でかかればゼロスも倒せそうな気がするんだが
>>643 原作の8巻でフィブリゾがガーヴに
もともと僕の方が強いんだって言ってるよ
神や魔王はある意味善悪超越した存在だし、人間にとって最大の敵は自由に動ける腹心クラスなんでしょうな。
リナ・ガウリイは伝説の勇者顔負けだわ。
顔負けじゃなくて伝説の勇者になったんだよ
リナとガウリイ以上に魔族を滅ぼした奴は過去の英雄や竜族にもいないからな
冥王が強くて竜王が弱いのはハーメルンもだな
ハーメルンのアニメはかわいそうな出来だった
あれこそ原作ファンが怒っていい出来
これに比べればスレイヤーズは恵まれている方だと感謝したくなるぐらい
まあまあ 他作品へのそういう意見はやめようよ
それより
>>640のミルZって表現がすごいツボだったのは俺だけかw
>650
ハーメルはアニメのほうが方が好き。原作ファンにはかわいそうだったけど。
スレイヤーズも、ただのアニメとしてみたら面白いんだよな。
ただ、自分が原作ファンだったから、好きだった箇所がことごとく改変されて
がっかりしているだけで。
アニメ化して改変加えられるのなんて、十年前から分かりきってるし
リナの性格改変も、当時は批判凄かったもんな。
ガウリイファンが暴れているけど、今更って感じがする。
それよりも、折角アニメ化してお金が動きやすい状態の今に
ファンも盛り上げて、アンケート出して意見を製作者側に反映させたり
関連商品だしてもらうほうがよっぽど長い目で見て得。
原作ファンにとっては、ハーメルとオーフェンは黒歴史だろうね。
ハーメルは原作と別物としてみれば楽しめただろうけれど。
ハーメルはキャラの性格自体が180度違ってたし。
キャラスレの雰囲気とキャラの性格が全く違うのは笑える
ハーメルアニメはスレイヤーズで言えば、
ギャグを全て取り除かれて、登場人物はエゴイストにされて、救いのない終わり方にされたようなもんかな?
最後に打ち切られて原作の足を引っ張って人気を落とされたのも悲惨だったね。
アニメが人気出れば、この方針も報われたんだろうけど。
アニメの人気が出なかったのが悪かった。
オリジナルの鬱展開満載にされるよりは
子供に人気が出る分オリジナルのギャグ展開にされたほうがまだいいな
>>657 月刊誌で連載とアニメ並行であれだったなら良い方なんじゃね?
イメージ的にアニメのハガレンは劇場版ナウシカ。
>>633 遅レスですまんがどうしても言いたい。
バカなの?死ぬの?
>公認…作者だけが認めたモノ
>公式…権利者全てが認めたモノ
つまり、公の出版物や公の場で公開された情報がオフィシャル。
全著作権者の許可なく一部の人間にのみ限定販売される同人誌はそこだけの限定情報であり
オフィシャルではない。
理解しようよ。このくらい。
無理なら死んで下さい。
な携帯だろ
その俺定義どこからきたの?
>>660 心配すんな。裏設定もまたスレイヤーズのお約束の一つだから。
自分もブラスター持ってないが、わからない事があるなら持ってる人に聞けばいいんだよ。
それでも疑問に思う設定があるならめがぶらのサイトから送るといいよ。
バカなの?死ぬの?
という煽りが最近多いが、カッコイイと思って使ってるのかな。
生ゴミって言った人が生ゴミなのに。
665 :
657:2008/08/24(日) 16:38:43 ID:???0
>>659 いや、別に出来が悪かったとは思ってないんだ
ただエドウィン&女の子キャラ好きとしては
出来るだけ無かった事にしたい内容だったってだけで・・・
つーか、スレチなんで失礼しまふ
>>664 使いたい年頃なんでそ。
10年経てばアホやってたなあ自分って鼻で笑えるようになるさ。
まだお子様だから、人が死ぬと言う意味が分からないんだろ。
経験が少ないんだからと思えば腹も立たない。
二部の意味も理解できないだろうな。
668 :
メロン名無しさん:2008/08/24(日) 18:13:17 ID:t2pUSfQU0
あのメイドやっぱ獣王だったか
>>665 ハガレンはアニメリメイクされるし、原作スキーならそっちに期待しる
原作まんまのスレイのアニメも一回でいいから見てみたいなぁ
ちょっと聞きたいんだけど
この世界で司祭・神官・坊さんってどう違うんだっけ?
原作全巻買いなおそうかと
悩みつつ古本屋行ったら
長編が1冊も無くなってた orz
21という歳で既に親一人と祖父と兄弟一人を失ってる俺からすると
なんの躊躇いもなく「死ぬ」って言葉を使う奴に憎悪が沸く
672 :
メロン名無しさん:2008/08/24(日) 20:03:58 ID:9MGVVtA7O
獣王まで出すなら、ついでにシェーラちゃんも……
>>671 軽々しく使うのは重みのわからない奴なんだよ
と先月ばあちゃんを看取ったばかりの俺も思う
軽々しくラノベなんかで使うべきじゃないよな
別にいいだろ死ぬぐらい
知り合いが死んでも経済的にマイナスでなければどうでもいい
ネタバレよろすくお願いします
676が死んでも誰もどうとも思わなそうだから
さっさとCO2削減に貢献してください。
>>669 原作まんまだと結構グロい描写とかあるから難しいだろうな
ついでに原作のままだと戦闘シーンが難しそうだ
ものすごく原作まんまのアニメは見てみたいが
>>660 バカなの?死ぬの?
その定義は誰が定めたの?
>>675 オゼルは人形。
アニメでは次回わかると思う。
アニメ板のスレ見てたら、主要5人スレのほかにシルフィールのスレもたったらしいが。
・・・・・・あのスレ伸びないだろうなぁ。
シルフィール、今回のラスボスだろ?
>>684 シルフィール殺すなw
ラスボスといえば、1クールはズーマなのかな?
作者がレボではズーマの過去がわかると言ってたから楽しみなんだが
ブラスターの裏話裏設定を語る人は、「知ってて当然でしょ。スレイヤーズファンなのにブラスター買ってないの?」という優越感がありありと出てて、なんか嫌。
同人は、関わりない人には一生かかわりないんだし、
関わりになりたくない人も多いと思う。
作者がどんなに語っていても、ただの同人誌なんだから、やはり「公認」の域を出ないで欲しい。
公式は富士見書房から出た、または関わった書物、DVD、CDで作者が語った事だけにしてほしい。
同人誌が売れても、作者に売上が行くわけでもなく、サークルがうはうはなだけだし。
>>682 人形かあ
オゼルを誰が作ったとか、何でジョコンダに付いてるとかは
もう漫画で出た?
>>686 そういう意見もあるんだな。
俺はブラスター&裏設定のことは2ちゃんで初めて知ったけど、
スレイヤーズの裏設定は細かくて本当に面白いって分かったし、
色々勉強になるしで教えてもらえるのはけっこう嬉しい。
そういう裏設定使用して、金儲けのために同人やってる人ばかりじゃないだろ
ゼロスの目的はザナッファーの資料、製造施設、関連する者の始末だろ
あの値段設定で儲けが出るとも思えないしね。
同人は閉鎖的で不快だよね
>>687 いや、まだ出てない。
自分はネットでネタバレ見ただけだが、たぶん漫画の方は9話までしか進んでなかったと思う。
10月に新しい設定資料集みたいなの出るよね、リナ=インバース魔導大全だっけ
えんさいとはカブらないネタも載るだろうから、
あれにブラスターからいくらか載るかもしれないな。
誕生秘話とかは、散々既出の内容な悪寒…<スレイヤーズりーでぃんぐ
えんさいの2巻目にして、重複部分は省いて欲しかった。
660=686かな?
なんかどこかのスレで自信満々の自説を「blaster」に載ってるネタで論破されたのか?
>>694 え〜、それ目当てに買おうと思ってたのにorz
まぁたぶん買うんだけど。
ガウリイの過去とか載せてほしいな。
>>698 エスパーはハズレだと言っておこう。
特定の人しか買えない(例え通販があったとしても)同人が公式になるのが嫌なだけだ。
同人だけで楽しむならばいいんだが、それを公式設定だと表だって言われると、同人知らない人にとって置いてけぼりになるからね。
それよりもなによりも、あまり先に裏ネタだされて、常識となっちゃうと、超巨大あとがきをやれる機会が少なくなるだろ。
また超巨大あとがき第二部編やって欲しいな。
自分は、ためしにブラスター買ってみました、って人間だ。
無印の前から原作よんでたし、ずっとファン続けてたけど、FCと関わった
ことなかった。でも別に困らなかった。
ただ、最近FCのホームページ見てたし、レボアニメ化記念で買ってみた。
ファンクラブ誌は、あくまでファンサービスの一種だよ。原作小説読んで、
それだけで充分だと思う読者には、FC誌なくても作品内で完結でいいし、
もっと深く知りたい、裏話が知りたい、って人が自分で選んでFC誌を
購入すればいい。ただ、未読なひとに、「しらんだろー」とねたばれしま
くったりエラそーにするのは考え物だと思うけど。
ただ、FC誌が情報てんこもりなのは、ひとえに作者本人がサービス精神旺盛すぎるから、
ってのはある。これは、サイン会で私自身が受けた印象でもあるけど。
まあ、FC会長さんが信用できるひとだからってのも大きいだろうけどね。
会長さんの日記とか読むと。
後付け設定みたいなのは嫌だな。某FSSみたい。
よく出来てるけど姉ちゃんネタとか苦手。
もともと1巻で終わる応募作品のはずが、長期連載になったんだから、
後付設定くらい大目に見ようや。
というか、後付設定のない連載作品なんかないでしょ。
>>700 んじゃあスレイヤーズに限らず大半の連載作品読めねーじゃん
ジャンプなんて後付けで成り立ってる作品ばっかりだぞw
逆に後付けじゃない人気作品なんてあるの?
>700
姉ちゃんネタは1巻からあるぞ。
もしかして裏設定と間違えてないか?
>>702 鋼錬は結構内容凝ってるよね。後付けなんだろうが後付けとおもわせないとこがいい
姉ちゃん自体は一巻からいたけど
シリーズ進む毎にリナが異常なスーパーキャラになっちゃったから
姉ちゃんもさらにそれを超えたハイパーキャラな設定にせざるを得なくなったというか
ブラスターネタ。
確かに、作品に書かれていない以上、これから設定が変わるかもしれないけど
そのインタビューに答えている時点では、作者はそういう設定を持っているわけで。
少なくとも、作品の謎を考えるときには有益じゃないかな。
ウザいよ、ブラスター厨
お前のほうがうざいよ
てか、数々の設定厨生み出したスレイヤーズにいまさら裏設定うざいとか言われても。
あれかね、同人かなんか作りたくても自分の考えた設定と裏設定が矛盾して上手く行かない、とかいう人かな。
確かにスレイヤーズみたいに裏設定全面?に押し出して、なおかつ成功した作品てなかなかないけどな。
ブラスターは、ねたばれを語るに、避けては通れない存在。
ただ、あくまでファンクラブ誌なので、作品に登場しない限り「公式」ではない。
裏話や、原作者インタビュー時の記事は、これからの展開を予想したり、作品中
語られなかった世界観の、作者とファン代表による推測で、706のいうように
作品の謎を考えるには有益だと思う。ねたばれスレ内でなら、ブラスター設定
でてきても大丈夫だと思う。ここを読むくらいだから、ここは固まってない、
ここは確定っぽい、とか判断できると思う。
ただ、他のスレッドでは遠慮したほうがいい。これから作品を見て、徐々に世界観を深める
楽しみを奪うことになるから。
嫌ならスレみなきゃいいのに
上から目線だよね、きも。
>>704 成る程ね。実際それが後付けかどうかは関係ないのか。
とはいえ、姉ちゃんは一巻の構想の時に既にいたんだが。
一巻の前にドラマガに掲載されたすぺしゃるのフィルさんの話にもいるしな。
>>712 つまり、裏設定うんぬんの内容より話し方の問題なのか?
715 :
704:2008/08/25(月) 02:21:38 ID:???O
>>713 ちなみに700ではないのでご注意を。
スレイヤーズも世界観がハッキリしてるから後付け感じることあんまないな。
あるとすれば、パワーバランスかな…。
まあ何にしても
>>681はさすがに理解したよな。
『公式』と『公認』の違い。
これが世間一般の常識であって俺設定なんかじゃないと云うことを。
よい社会勉強になったな。
>>716 あんま差はないよ
バカなの?死ぬの?
公認は公に認められたもの、公式は公に認められた方式とかのこと
どっちもほぼ同意義
正直ブラスターの話しが嫌ならスレを見なきゃいいだけ
>>716 君は上から目線で話せばどう思われるかちっとも勉強してないね。
こりゃ10経っても痛いままかな?
TRYの最終回でシーリウスとゼルの二人ともラグドメゼギスを使ってるシーンがあった。なんだこれ…
リナがガルヴェイラ使ってるときね
>>720 TRYフィルムコミック5巻P146…でいいのかな
「フィリア!神の力を!」の前のコマ
確かに手前のシーリウス、ラグド・メゼキス持ってるw
>>717 同意義とか言ってる時点であなたの負けでちゅよ〜。
>>719 まず自分が謙虚に受け止めることが出来ない時点で
あなたの方が痛いでちゅよ〜。
>>716 上から目線に反発しなきゃ自分を保てない人達に
何回も同じスタイルで言っても伝わらない罠w
あえて言い方変えたほうが良いでちゅよ〜。
なんだ、煽りたいだけか。
VIPにでも行けば?
まあ少なくとも脳内妄想よりは格上だろ>公認
>>705 あと、ドラマガかどこか正確にどこで見たか忘れたけど
もともとルナが主役の作品が作りかけられてて、スレイヤーズはそこから設定とかを流用して作られた
その際の敵は頭のいいガウリイというトンデモキャラ、なわけだから最初から異常な能力のキャラだったと思うぞ
そういう裏設定の出し方をうまく使ったのが、スレイヤーズだと思うよ。
L様と部下Sだって、最初は後書きだけの存在で本編にはまったく出てない、
裏設定の極みなんだけど、読者は後書き読んでるからL様がどんな人物(?)か
よくわかってる。
それで8巻ラストにL様が光臨すると
「ああー、L様が来たのかーー! もう駄目だーーー!」と無条件で思ってしまう。
後書きに伏線を張るという、画期的というか禁じ手に近いことをやってるんだよ。
新装版は後書きかわったから、後書きオチがちゃんと機能するか不安だ。
オゼルは人形って、オゼルの言ってることなんだろ
リナ一行を騙してる可能性はないのか
>>689 それゼロスひとりでも出来るんじゃね?
>>728 相手を利用できるなら利用するのがゼロス
自分一人で捜す手間が省けたとか考えそうじゃない?
>>728 コミックだと、オゼルの首が取れてまたつけなおしていたから、
多分人形というのは本当なんじゃなかろうか。
だからアラレちゃんだって
んちゃ♪
初めて原作読んだ当時、中2だったんだが
あとがきでL様と作者が対談しながらという形式に、一瞬だが気持ち悪いという感情を持った事がある
(あとがきの内容自体は面白くて好きだった)
当時まだ子供でラノベ自体スレイヤーズが初めてだったから、こんなもんなのかなあと納得したけど
十数年ぶりに原作読み替えしても、やっぱりあとがきだけ少し気持ち悪いと感じた
あれから色んなラノベ読んだが、スレイヤーズだけだよ、こんな気持ちになるの
皆は初めて読んだ時、違和感なかった?
自分の作品に自分を登場させるって形式は未だに慣れないし違和感ある
(内容の面白さは置いといて)
一人ボケ・ツッコミみたいなもんだし
違和感は有るけど面白さが勝ってるからあれで良い
つまらなかったら目も当てられないぐらい痛いけど
ナルっぽい自画自賛やセルフ突込みを感じないだけまだ読める
これがもし作者とリナの対談だったら受け付けなかっただろうなあ・・・
ちょっと出遅れた感があるけどハーメルンはパワーのあるキャラを鬱にしちゃったのがまずかった
スレイヤーズでもリナの正体が魔王の1/7で暴走しだしたからガウリイが泣く泣く封印なんてやられたら泣くよ
キャラクターを歪ませたうえに作品のテーマを正反対にするぐらいだったら違うタイトルでやれば良かったのにね
出来の良し悪しはともかく自分の伝えたいテーマを曲げられて電波に乗せられてしまった作者が可哀想・・・
738 :
734:2008/08/25(月) 12:14:40 ID:???O
dです。
そうまさに
>>735さんの言うとおり、一人ボケ突っ込みを臆面もなくやれるおじ様に
勝手に恥ずかしさを感じていたのかも
作者も作品も好きなんだけどね。私もまだ修業がたりないな
遅レス&蒸し返しで悪いんだが
公式本は10月に出版になるんで、それを読めば良いと思う
ファンクラブは公認(脚注にある通り、後に出版物で違う設定になることがあります)で良いと思う。
原作ファンとしてそろそろガウリイの活躍の場が欲しい所ではあるんだが……
ここまでの冷遇っぷり見るに、無理なのかなぁ……
原作ファンとしてはガウリイ、ゼルの剣での活躍と
アメリアの正義の拳がみたいところだ
魔法ドッカンドッカンバトルばかりじゃつまらん
四人揃っての連携プレーを見たい
>>734 え、特には。
いいとしこいたオッサンがあたしは…とか書いて、みたいにつっこまれる前に自分でネタにしてる人だしw
スレイヤーズのあとがき読んだ後に他の作家のあとがき読んだら
抑揚もめり張りもない独り言に聞こえてつまらなかったことならあるが。
ガウリイ人気ないから
たしかにアニメのガウリィは人気ないかもな
原作ガウリイはいいキャラなんだがなぁ
アニメのガウリイは戦闘でも全く活躍しないが
ギャグとシリアス両方あってこその作品で、その片側がほぼ無かったことにされた
という意味ではハーメルもスレイヤーズも一緒
ただ、放送時間的にギャグまみれな方はその時間帯の視聴者に受け入れられやすくて
シリアスばかりな方は引かれたって違いだけで
実際シリアス好きな人の場合は
>>653みたいに
ギャグカットのアニメハーメルが良くてシリアスカットのスレイアニメがっかりみたいなこともあるし
ハーメル改変が酷いってならスレイの改変だって酷いよ
スレイヤーズはDBも平気だった俺を見事に厨二病にした作品である
スレイヤーズはラノベ?読まねーよと思ってた俺を見事にオタにした作品だ
>>746 ハーメルは、ギャグが無くなっただけではなく、キャラの性格も全然違っていたから
スレイヤーズの方がかなりましな改変だろ。
スレイヤーズのキャラも改変されたが、どちらかというとデフォルメされたって感じだし。
……ハーメルにはかなりがっかりさせられたからな。
キャラの性格が違うわ、ギャグはないわ、紙芝居だわ、バットエンドだわ。
/ / ▲
_// | ヽ //
. ▲/ / \ / 丿 //
/ /\ ヽ / / / /
// /  ̄ __ \ / /
// / r‐、 ( _`つヽ l l
/ / ノ ) ヽ | |
/ (__ ノ ⌒ _ -、 ヽ | |
{ __ -‐  ̄ )○ノノ ノ
ヽ ○( ,r'⌒ ''‐-‐′ ノ//
ヽ `― ''′_ __ノ//
丿 // ヽ
「ガウリイ=ガブリエフ…金髪でタレ目に長髪…とくれば、あの手の顔はホモに違いない!」 BYハーメル
それはさておき
ハーメルンとスレイヤーズのスタッフが入れ替われば
みんなが幸せになれると思うんだ。
ケロケロ
魔術師の伝説が載った本を見て驚くリナたち。
どうやらここは本当に未来らしい。
そしてこの超未来でも生きていたゼロス(ぽい人)。
ネタバレトン。
ゼロス(たぶん)の超長寿にワロタwww
それならルビーアイと竜王が最長寿だろう。
ゼロスはリナ達の時代で、すでに千年以上生きてるからねえ。
千年後にピンピンしてても不思議じゃないな。
てゆうか三部で死んだんじゃ
L様が一番
PC版のスレイヤーズの構成、脚本って黒田洋介って聞いたけどマジ?
某サイトでちょろっとプレイ動画見たら非常にスレイヤーズしてて
好印象だったんだけどプレイされた方います?
今更なんだけど何でレボのEDは
タリスマンが大きく出ているんだろ?
NEXTからずっと地味に活躍はしてたけど
最後はあれを切り札にしてラスボスを倒す
(=第二部のエンド)にもっていくことの暗示なのか?
>>761 そういやそうかもな。やるんじゃないか。タリスマンばきんと食って魔力アップの儀式。
最終巻は1巻関連のことが色々出てきて面白かったな
レゾが1巻でやったことをリナがやるとかスゲー。
>>762 腹に収めて血肉となれば
バケツキャパが上がったりするのかな?
これならタリスマンが無くても
第三部で獣王や海王にケンカ売れそうだ。
>>763 そういうことはなくて単純に食うという儀式でタリスマンの魔力を一時的に取り込んだだけで
別にキャパが上がるとかはないらしい
>>763 異世界の魔王から力引き出す対価に食ったんだから、その場限りの増幅なんじゃない?
ゼロスの力借りる魔法とかないし、物体化してるの倒したら滅びるんじゃね?
魔王達は精神世界から力借りて魔法行使できるような化けもんだけど。
純魔族は基本的に殺したところで滅びない
スレイヤーズの定義では
殺す 体を物理的に破壊する、もしくは実体化できないほど精神を消耗させる
滅ぼす アストラスサイドから消滅させる
純魔族は肉体を魔力で実体化させてるだけだから物理的な攻撃は全く効果が無い
ダメージを与える攻撃は全て精神にもダメージを与えているが、実体化を解けば基本的に手出しできない
だから止めを刺した攻撃が殺すを通り越して滅びるほどのオーバーキルでもなければ滅びない
ゼロスなら神滅斬で止めを刺されでもしなければそのうち復活する
>>767 滅ぼすの定義が違う
滅ぼすというのは消滅じゃなくて、もう二度と再構成不能な程に粉々になること
だから滅ぼされた竜神や竜王の粉々になった欠片が人間に入って郷里の姉ちゃんや永遠女王が出来上がる
消滅とはちと違う
>>768 人間に入らないでもアストラルサイドに近い位置に留まってクレアバイブルなんて呼ばれたり。
実はカマドウマみたいにかけらも残さず滅びる方が珍しいかも。
そういやガーヴはどの程度までの滅びだったんだろう?
ガーヴもそうだが
リナが倒した二体の魔王もどの程度の滅びだっけ?
ガーヴも魔王も人間の魂が
巻き添えくらって滅びてる気がするんだが
L様の攻撃食らうと跡形も無く消えてしまうってことかね
クビだからね
懲戒解雇だと、退職金出ないんだな。
円満退社でも退職金の出ないところだってあるんだ…
776 :
メロン名無しさん:2008/08/26(火) 13:44:18 ID:f12cMrpt0
ちょっと聞きたいんですが、スレイヤーズRって13話で終わるってもう決まってるんですが?
後、Rが終わっても続きがあるということでしょうか?
分割2クールだよ
来年一月からスレイヤーズRtoZとして再開
とりあえず1クール目のボスはザナッファーかな
ゼロスがいるとはいえ高位魔族が絡んでくるとは思えないし
ズーマに関しては2クール目の前半でズーマの正体の事と合わせてやりそう
2クールのラスボスは?
おれ
>>779 多分理由無き冤罪+本編5、6巻の辻褄合わせでR1R2を消費すると思う
2部行くのはその売上次第じゃないかな
きっと五期でルクミリ交えて覇王戦までやって
劇場版でTVシリーズ完結編デモンスレイヤーズをやるんだよ、と妄想。
きっと五期ラストでは進むごとに増える突っ込みどころ無視して魔王が巨大化するんだよ
そして50メートルぐらいある白い巨人になって暴れまくると
>>784 麦茶噴いた。
14巻、15巻で流した俺の涙を返せ。
>>784 ムシウタ?
ムシウタの二の舞だけは勘弁願いたい
徐々に同じクラスの設定無視目立つようになってきたが…
>>783 出せるなら最初から出してたと思うけどね
鬱展開になるのが分かりきってるからこそ
あんな小動物に変えたんじゃないかと
つまりラスボスは小動物魔王か
とりあえず、ルヴィナガルドでのジョコンダ戦で
ガウリイは謎の魔剣(=ブラストソード)をゲット。
2クール目orアニメ5期の第一話でいきなりヒビが入りガウリイが打ち直す
→「いつ壊れるか分かんないから新しい魔剣探さなきゃ」→ベゼルドの妖剣
こんな流れと勝手に予想。
ドゥールゴーファが白巨人になるのか…?
ワイザーは1クールの最終決戦で
早々に魔法攻撃を受けて退場、と見せかけ
仮面ライダー姿で「待たせたな」とか言って
再登場するのを期待。
ワイザーはラウグヌトルシャヴナかけられて不死身の大活躍を希望
>793 敵とリナ達の間に置かれて自動修復能力付きの盾として利用されるんですねわかります。
千切って各自が盾として持ち運ぶのもありじゃね?
板かなんかに貼り付けてさ
やっぱジョコンダが持ってる剣がブラストソードなのか
>>795 不死身でも盾にするには柔らか過ぎないか?
ここは1つフレッシュゴーレムでも作ってみてはどうだろう
やっぱアニメで詠唱欲しい・・・・
ゲムみたいに小技でも詠唱プリーズ
禿同
詠唱の有無でガウリイの存在意義が全然違う
頻繁にはいらんけどな
シリアスなシーンでたまーに詠唱入るくらいが締まるかな
視点の切り替えうまく利用して詠唱中にアップになる場面を減らせばいい
画面外ではちゃんと詠唱してますよって感じなら違和感もないし、ガウリイも活躍できる
あと連射は論外。お前らどこの半魔ですか、とか思うし
脚本読者に書かせろって勢いだなw
レボ楽しんで見てる俺ですら同意だもの
神坂せんせ、脚本家に一言言ってやってくれよん
脚本家「何を今さら…」
無印の頃はそれなりに詠唱してたよなあ
NEXTもけっこう詠唱してたしよな
NEXTのバーストフレアは詠唱無かったら色々台無しだった
じゃあガウリイの剣技にアニメオリジナルの長い詠唱(決め台詞)が
>>788 鬱展開で思ったんだが
原作の第一部と比較しても
アニメはあんまり人が死んでないよね。
シルフィールの父とサイラーグの人を除けば
死んじゃったキャラって悪役として初登場したような人ぐらい?
>>792 段ボール箱から登場するところを想像した。
>>810 アニメは、ギャグ多め&最後は大団円
を徹底してるから、安易に殺せないんだろうね。
ルクミリはアニメ版を作る上では枷になる。
クリムゾンの妄執はカットされるんですねわかります
アリア・・・;;
レボのズーマみてると、どうも原作のザインと印象が被る
>>812 無印のアニメを見てから原作3巻読んだら
エリスが可愛くてビックリしたよ。
レゾ一味なのは分かっていたが
余計に可哀そうに思えたよ。
シェーラはいいとして
ルクミリは悪役として出すわけにはいかないしなぁ
確かにアニメのエリスってなんかちょっと変な人だもんなぁ。
原作だと見た目の描写が可愛い。でも極悪度はアニメより増してた印象だ…
原作もゼルアメとかアレだが、アニメはカンコックぽい。
ケロケロエースって今日が発売日だっけ?
買った人いたら感想きぼん
シェーラはアニメ化したら人気出そうなキャラだし
ちょっと無能な憎めない悪役キャラにされると思う
毎回リナに名前でからかわれてムキになって戦うけど
決着が着かずに「覚えてなさい!」って言って撤退の繰り返し
ルクミリは出ても原作14巻以降の話はカットされるだろうな
>>820 だが14巻以降をカットするならルクミリを出す意味がない
オゼル人魔、魔族説外れてけん玉かよ
予想外すぎた
でも、アニメでもルクミリの話はやって欲しいな
アニメ版スレイヤーズの締めの話として
原作の最終話なわけだし、アニメでも、そこまで観ないと
終わったって感じがしなさそうだ
レゾの魂の一部が壷……っていつの間に?
>>824 レゾ一味の残党とかがやったんじゃないのたぶん。
シャブが滅んだとき、ばらばらになったアストラル体うち
レゾの部分だけ誰かがちょっかいかけたのか
オゼル操ってるのは覇王とかの高位魔族かも。
人形なら魔族が人間に仕えるわけがない、てな問題の解決策にはなる。
原作だとデュクリスの『光』の剣をガウリイの光の剣が一撃で薙いでたよな
レボだとポコタの光の剣レプリカと互角みたいだから、やっぱあれはかなり不完全品なんかね
もしくは原作よりデュクリスのザナファが強いのか
>>826 操ってるのが覇王だから
オゼルの名前のつけ方も適当
・・・だったりなんかして
オゼル→OZER→REZO でしょ
レジェンド買った人の感想が聞きたいな〜
今日買いにいけなかったorz
本スレにてこっちに投下してくれって言われたので来てみた。
話まとめたりするの苦手なんで日本語おかしいところは適当に流してほしい。
まず、巻頭カラーの記事にあったREVOの10話と11話のあらすじ
10話は特に重大なネタバレも無かったのでスルー。
コロシアムでリナ達がバトルしてるのと同時にポコタとデュクリスもバトルやってますよーみたいな感じ。
11話のほうはジョコンダがザナファを着ていたらしく、10話のラスト辺りでザナッファー化。
で、リナがザナッファーに竜破斬撃ち込むらしい。
簡単に説明するとこんな感じのあらすじだった。
ファルシェスのほうはまた後で投下しますわ。ちょっとメモ帳にまとめてくる。
おばたんがザナッファーになるなら
落ちた太い剣を拾って割ってブラストソードがこんにちはですね
>>835 今期はズーマとの決着すら付かないだろうから斬妖剣が出る事はないよ
では、ファルシェスのほうのまとめ投下。
上巻からの続きで、司祭に連れられて教会に入ったリナ一行。
入ったらいきなり上巻で襲ってきたヤツらと同じ服着た集団にかこまれる。
教会の中にはなぜか村人の名前が書いてある墓標っぽい物があって、ノアが取り乱して魔弾を撃とうと銃と構えるが構えると同時に銃が風牙斬でバラバラにされる。
リナが何で魔法が発動するんだと考えると同時に敵の集団に剣を突きつけられる。こっから司祭の回想突入。
司祭は何故かは知らんが村に漂着したところをルルに助けられた。
そして、ルルと一緒に平和に暮らしていたところに海賊がやってきてルル色々されて死亡。
ルルと生きたいがために島の特性を利用して自分の望んだ世界を捏造。
捏造を繰り返してるうちに捏造に利用している混沌の力が島の許容量を越えて杖同士の境界を侵食し始めたらしい。
事情の説明が終わった司祭は集団を引き上げさせて自分も教会の奥に引っ込む。
捏造してる術式を破壊しないと世界が歪んでしまうので、破壊しなければならないが、破壊してしまうとルルが死んでしまうということで少し悩む一同。
そこに上巻で殺したヤツらが復活してまた襲いかかってきてバトル開始。
バトル中にアメリアが霊王結魔弾を使用したことで魔法を発動させる方法(条件)をリナが思いつく。
ゼルとルークにその方法を伝えて二人が魔法剣発動させて敵を始末。
魔法剣の発動の影響で一瞬だけ本来あるべき姿の村が見えて消えたりして色々あってノア以外教会の奥へ。
ノアはルルのところに行って事情説明。
リナ一行は奥に行って司祭の半身とバトル開始。
途中でルクミリ以外は奥に向かって司祭の本体とバトル。
司祭ぶち倒したところにルルがやってきて術式の核を神滅斬で破壊。
その後ゼロスとリナの話で島には魔血玉の砂礫が積み重なっていて、それが原因で術式が形成できたということがわかる。
で、ルクミリがちょっと二人でシリアスなお話。
船で島を脱出した一行はガウリナ、ゼルアメ、ルクミリって感じに別れて終わり。
最後めんどくさくなってかなり端折った。特に戦闘部分。詳しくは下巻か、11/9発売予定のコミックス読んでください。
わかりづらいあらすじでサーセン。
ザナッファーは竜破斬じゃあ倒せないんだよな確か
よーやく神滅斬クルー?
>>838 オチには五巻ラストと十巻ラストまとめて持ってくる予定なんだろうか
まとめるの上手ければかなりごーかっつか賑やかなラストになりそうだな
体の中で火炎球炸裂で手がひどいことになる演出は
たぶん無くなっちゃうんだろうなぁ
ザナッファー化でジョコンダあぼん
付いていく人いなくなってゼロスがリナパーティーに寝返り
ってとこか?
オゼルの契約相手が誰かによってゼロスも変わるだろうが
>>840 今はリナがラクブレ使えることポコタ以外みんな知ってる訳だし
コピーレゾ戦みたいな連携プレーでリナが切り裂いたあとゼルあたりがファイアーボールぶちこむとか見たいね
>>841 ゼロスの任務って人間が魔族に対抗できるような余計な技術手にしないように
写本焼いて回ったり研究や計画潰すことみたいだから、
今回の任務終わったら一旦獣王に報告しに帰るんじゃない?
今月のケロケロ、ガウリ「ィ」表記になってるんだが…
神族側の精神生命体って竜神と竜王だけ?
それとも結界の外に閉め出されてるだけでキャナルみたいな天使もいるの?
天使って概念がないんじゃね?
一部の竜族は神に仕えてるっぽいが神族ではないしな
そもそも神族が精神生命体なんて表記も無かった気がする
というか、今更ザナッファーをボスにしてどうするんだ?
程度としても、インパクト弱いし、強さも半端だし、オマケにアニメ一期でラスボスやってるのに。
まあ、前半のボスだし
NEXTでのカンヅェル相当
>>847 レボはザナッファーの設定を原作よりにするための話に思えるなぁ。
原作二部の覇王戦やるにはゼナファアーマーいるし、
失敗作のザナッファーはアニメじゃ鎧じゃなくてエネルギー体だったし、そこの整合性とるためにレボでやってる感が。
知らない人から見ればでっかい獣ってボス臭するしな
巨大な敵に向かってド派手な魔法をぶっ放して倒す
ってのはアニメ的に映える
アニメレボからなんだけど
アニメのザナッファーって元々は封魔装甲じゃなかったの?
>>852 アニメ無印では純粋なエネルギー体?として出てきて、コピーレゾと合体してた。
レゾの研究室の地下の石版に封印されてたんだっけか?
どうやって無印と整合性をとるのか場合わけしてみた
・別物説
「ザナファ」なのでザナッファーとは関係ないよ
ゼナファもザナファの完全なものなのでザナッファーとは関係ないよ
・同一説
・成れの果て説
ザナッファーは封魔装甲ザナッファーの成れの果てだよ。
もともと原作と同じものだけど光の剣で倒されてほっといたらエネルギー体になったよ。
・ゼナファもザナファもエネルギー体説
ゼナファもザナファも無印ザナッファーとほぼ同じ設定のエネルギー体だよ。
装備すると無限の魔力がもらえるよ。
9/3 第10話 JUDGMENT 蘇る白銀!
◆脚本/高山治郎 演出/未定 絵コンテ/渡部高志 ←本気度がうかがえる
ザナファがあああああ
9/10 第11話 KEEP OUT しのびよる魔獣!
ザナファ怖いよ凄いよどうしよう
こんな感じかなあ
豚切りすんません
デュクリスてキメラなの?
>>855 しかし演出・作画監督未定の文字が不吉すぎるぜ
ローテでいくと作画監督は誰の番なんだろ
ポコタとデュクリスは病から逃れるためと
眠り続けるタフォーラシアを監視するために
人間やめてあんな姿になったんだと思ってた。
でもこの2人、ちゃんと元の姿に戻れるのかな?
13話中、1回でいいから、凄まじい作画回っつーのも見てみたい希ガス
JCじゃ無理か
レゾの魂って魔王1/7と一緒に重破斬で滅んだんじゃなかったっけ?
もしかして、超爆魔導伝か何かとごっちゃになってる?
「好きでこんな姿になったんじゃねー!」って言ってなかったっけ
ザナッファーって要するに本体は「精神世界に完璧な壁を作ってる精神生命体」じゃなかったっけか
つまり魔族に近いんじゃね?
ザナッファーはただ精神世界面を壁でシャットアウトしてるだけで、
精神生命体ではないと思うが。
シャットアウトする代わりに自身も魔法を使えない、素材にドラゴンか何かの皮膚を使えば物理防御力も上げられるという。
でないと体内で火炎球弾けさせてもしとめられん気が。
864 :
メロン名無しさん:2008/08/29(金) 10:35:17 ID:xLiaQVx60
そういやリナたちが倒したのはサイラーグみたいに瘴気発生したりはしなかったな
燃やしたからな
サイラーグのザが瘴気出したのってなんでだっけ?
魔族が絡まなきゃ瘴気って出ないよな?
ゼロス(というか獣王)の目的って
あのオバサンの国を第2のサイラーグにすることなんじゃないか?
ゼナフ作る協力する振りして
白銀の魔獣作らせて暴走→
研究に関わる人も資料もオシャカ→以後、数百年に渡り(以下略)
リナ一行とワイザーを黙認してるのは
ザナの暴走を魔族ではなくリナ達のせいに見せ掛けるためとか。
ザナッファーって喰ったやつを取り込んでいくわけだろ
白銀の魔獣では装着者と作成者くらいしか取り込んでなかったっぽいが
サイラーグ壊滅時は都市単位で蹂躙されてるわけだから
ものすごい人数が犠牲になって、それがザナッファーに凝縮されてたんじゃね?
これは完全に妄想だが場合によっては、取り込まれた人の意識が残ってて
「やめろやめろやめてくれ、○○さんを喰うんじゃない・・・うわぁ、○○さんの血の味肉の感触が口に広がっていくぅ・・・」
みたいなことが大量に展開されてるかもしれないとか
みたいな説を前に見た
>>869 あーそんなんあったな
ってかよく覚えてたなw
うわぁ
の時点であったかいナリィがチラついて笑ってしまう
>>869 ザナッファー(初代)はサイラーグを踏み潰しただけで別にそこで犠牲者食ってるとかではない
白銀の魔獣読み返してたら
終盤のセリフに「……なん……だと……」が出てきて不覚にも吹いてしまった
>>872 断言できるほど話し出てたか?
なんかで作者はなしてたの?
“恐怖の魔獣”ザナッファー:全長57km、体重550万t(推定)
魔道都市サイラーグを一瞬にして滅ぼした(たまたま通り道にあったので踏みつぶしただけ)と言われる伝説の魔獣。
ガウリイの先祖である光の剣士によって倒された。
そうそう。
>>873 いまさら聞くのもなんだけど
なん…だと?の元ネタって何?
まぁ、その通り道にあったので踏み潰した際に、犠牲者食ってる可能性も無いわけではないわな。
しかし全長57Kmって、どんだけでかいんだよって突っ込みたくなるなwww
>>875 あれってソースになるのか? ギャグの類だと思ってたが。
57kmもあったら光の剣じゃどうにもならんだろ……
まぁギャグの類で問題ないと思う。
確か、当時のザナッファーの詳細スペックって明らかになっていないはずなんで
脳内妄想として、当時のサイラーグを滅ぼしたザナッファーのスペックとして
自分は受け入れてるけどね(笑)
しかしこれをそのままマジに捉えると、ガウリイのご先祖様ほんと人外になっちゃうから困るwww
ってかどうやってそこまで育ったんだよw
魔道師が全長57kmのザナッファーを作ったのか?
魔道士が作ったのは封魔装甲としてのザナッファーだったと思うんだけど
それが暴走して、装着者だけじゃなく他の人も諸々食っていく過程で
どんどん巨大化(結果、全長57km、体重550万tの化物に)
更なる生贄を求めて色々歩いていて、その通り道にたまたまサイラーグがあり
生贄ついでにサイラーグ自体踏み潰した。
と、自分はこんな感じで妄想してる。
(あくまで、自分の中での勝手な妄想なんで、そこのとこよろしく)
>身長57km、体重550万t
それってマジ?
ってか、その数字某合体ロボのED曲じゃないか。
それを元にしたネタでしょ?
全長57Kmって、東京−八王子間より長いっぽいけど
まぁ、実際のところ、作者のお遊びギャグと思うよw
>全長57km、体重550万t(推定)
なので、真面目に考えなくてOK(笑)
しかし、元ネタになったと思われる某合体ロボが、スピンの方だったかボールの方だったか解らなくて困る(マテ
確かスピンの方だったと思うけど・・・w
多分ネタだよ。まぁ本当のスペックが表に出てるわけでもないけどね。
でもソレで終わったらもったいないので皆色々妄想してる。
まあ沢山人とか喰ってるなら大量の瘴気の理由に
>>869説を持ってきててもいいわけだ
>>869の説の主旨は
>ものすごい人数が犠牲になって、それがザナッファーに凝縮されてたんじゃね?
の方だから(サイラーグの名前出してるのは最低限都市単位で犠牲者数があるだろうって話なだけだし)
ファルシェス読んだー。
予想外に熱い、泣ける、どシリアス、6人パーティ全員に見せ場あり(ゼルはちょっと薄いか?)
セリフの一つ一つにそれぞれのキャラの過去を感じさせてくれる。
ルクミリ切ねえ・・・ガウリイの男前っぷりに泣いた
>>887 そっちに関しては作者が「作成に使われた材料の差」って明言してる
サイラーグ版の方はグロウヅ版よりも瘴気の一杯出る素材を使ってたみたい
ファルシスの半裸ルークは髪の色がトーンになってたし、赤なのかな。
すごい男前だった。
瘴気の出る素材って魔王竜?
白銀の魔獣なんだから雷銀竜なのかと。
素材捜しだけでも大変だね。
魔獣ザナッファー=ゼナフアーマー劣化コピー
って話はもうアニメで出たっけ?
来週あたり出るのかな?
>>892 そもそもザナッファーが人造であるということすらやっとちょっと触れられた程度だぞ
REVOのゼナフアーマーが
タフォーラシア由来なら
無印に出たザナッファーもタフォーラシア由来
(レゾが病から国を救ったとき一部持ち帰った?)
と考えていいのかな。
>>888 ファルシェス人気みたいだな。
スレイヤーズのコミカライズは微妙なの多いけど、今回は成功だったのかな?
コミックス楽しみだ。
ファルシェス良かった
旭いいね
やはり画力があるし、こういう漫画家に書いてもらえると嬉しい
サイラーグからタフォーラシアに移ったんじゃないの?>ザナッファーの写本
パンツとボインにビビったが、
ファルシェス俺も結構好きだな。
戦闘シーンとか今までのコミックの中じゃ一番好きだ。
置く場所がないのと過剰なエロと聞いて
レジェンド購入は見送っていたが
評判が良さそうなので
11/9発売予定のコミックに期待。
ちなみにこの話は前後編で何ページあります?
レジェンドの漫画スレはないの?
>>898 俺も好き…だけど、あの変な胸さえ無ければなぁ…
ファルシェスで6人パーティが実現したから、
レボ2期の後はこの6人パーティで原作第2部アニメ化もやってほしいな。
レボのDVDが売れたら可能性はあると思う。
リナ、ガウ、ゼル、アメ、ポコ、ゼロス
たしかに6人だー
>>902 途中てミルさんとメフィが合流したら8人か・・・・・
個人的にはアメリアとメフィが出会ったら
どんなやりとりが行われるのか気になる。
某女魔道士に続きアメリアの影響まで受けたりして >メフィ
原作の第二部アニメ化したら
ミルさんの回想でいいから冥神官が見てみたい。
ところでフィブリゾは輪廻転生を視る力があったらしいけど
使ったのって降魔戦争の時だけ?
覇王のマイペースにシェーラ使って魔王の欠片探させてたし
レゾシャブが覚醒したのって偶然っぽいし
リナに重破斬使わせる計画以前に何してたんだ?
ファルシェスはエロさえ目をつぶれば最高なんだが……
この際、ギャグシーンのエロは目つぶるが、シリアスシーンのパンモロアングルがなければ……
ミリーナのアイテムを胸の谷間に隠すという、ありえないキャラ設定を抜けば、
……本当、それだけが残念でたまらない。
エロがほんのりじゃなくて、モロだから、色気も何もあったもんじゃない。
あらいずみさんもエロっぽいシーンあるが、あの程度なら少女漫画でもあるからなあ。
それに対してファルシェスは、完全に年齢制限漫画の書き方してるから。
正直、KYって感じだ。
単体の単行本買うの勇気いるなあ…
さすがに表紙はそんなにエロにしないんじゃなかろうか?
まあどうしても勇気が出ないなら尼とかもあるからガンガレ。
>>907 学生の頃にアニメから
スレイヤーズに入った人間なんだが
あらいずみるい版のコミックにドキドキしたのは良い思い出。
るいるいのスレイヤーズは昔読んだときにギョッとしたほど露骨にエロくて、なんだかなだったぞ。
ファルシェスもパンツはやめて欲しかったなあ。
話は全員がかっこよくて、後編で株急上昇。
特にルクミリ。あの二人なら1415で泣ける。
>>905 冥王の輪廻転生を見る力って、強固な封印でどうみても人の魂にしか見えなくても
遡って見ることで魔王かどうかの確定を出せるって感じなんじゃね?
で、神側が誰が魔王か分からないうちに魔族だけ誰が魔王か分かったうえで策略を巡らせられる感じで
神側は世界の維持って観点に立って「魔王の欠片は転生して滅びるわけじゃないから殺すのはおk」って感じで
神側に誰が魔王の欠片かを先に知られるとまずかったりするかもしれないし
ポセルはレボ2期で人に戻るんかな?
ゼルにしばかれるがな
あらいずみ漫画は基本ギャグだったし、ギャグシーンのエロは
ギャグだから我慢できたが、
シリアスシーンの露骨なエロは苦手だ。
皆エロエロ言うから買いたくなってきたな
抜けるエロさなの?
>>905 ガーヴの転生体を見つけたのもフィブリゾ
>>912 神は今判明してる空竜王の思想だと、転生体判ってても実害出るまでは放置気味
>>913 合成獣は戻れない
>>916 そういう目的で使うならば、文句なしに最高なんだろう。
アメリアはパンチラ要員。
ゲストキャラはナーガと同じくらいの乳おばけ。
無意味に胸下半身強調。
下手なエロ漫画よりもエロ満載。
ごめん。自分は逆になえた。
919 :
メロン名無しさん:2008/08/30(土) 15:48:18 ID:EAabNeu80
ああ、こうやって見てるとみんな、砂時計のあらかさまなエロに辟易してるんだな。
俺もエロさえなければいい話って思ってるし。
それで、下巻のほうでルークとゼルの魔法剣使って歪みが生じた描写って、
あれはルークが魔王剣使ったのが原因かな?
>>912 >>917 フィブリゾはちゃんと分かってたんだな。
でも情報は共有しないから、フィブリゾがいるころから
シェーラはひたすらry
過去スレで冥神官・将軍は
レイとアスカ似って話が出てたけど
フィブリゾの姿がアレなせいか、
何回想像してもブラックラグーンの双子になってしまう。
パンツはともかく、原作設定からの絶妙なアレンジがホント上手いなぁ
仕事だからやりました、ではなく作者も元々スレイヤーズに慣れ親しんでたのだろうか
REVOもちょっとは見習って欲しいよ、特にキャラ描写とか。
砂時計でルークが「ある一人の女が俺に生きろって言った」とかなんとかな事言ってたが、
それはミリーナのことじゃないよな?
ミリーナに決まってるだろ・・・スレイヤーズファンとしてそれくらいは読み取ってやらないと
作者が不憫だ。
あの話ってどの程度まで原作の話に関わってるんだろ。
設定面は全部含めていいのかな。ストーリ面は厳しそうだけど。
>>923 そうだな、すまん。ルークの過去自体が複雑だから、色々と深く考えてしまう
ファルシェス、ゼルアメいらんなあ…
>>926 二部の販促だし、しかたないんじゃかな。
出ているだけでもましかも。
レジェンドで久々に義仲版を読み返したら、
アニメベースだけど原作ネタも微妙に保管されてて意外と良かった。
第二部も漫画化されないかな…。
×保管 ○補完
義仲版はストーリーのまとめ方がうまかったな。しかしL様の存在が謎だった。
ファルシェスのゼル・アメとルク・ミリの絡みは、原作ではありえないから逆に楽しかったな。
これぞifの醍醐味。
リナとルークの喧嘩を宥めるアメリアとか、ミリーナに恋話をしかけるアメリアとか、ゼルと一緒に戦うルークとか見たい。
>>926 あそこで、接近戦の出来る二人外すと、
洒落にならなかったと思うけどな。
>>921 自分も旭氏はスレイヤーズのキャラの事よくわかってるなと思った。
話もいいし、レボよりファルシェスのアニメ化が見たかったかもな〜
…いつの間にか、「フェルシス」だと思いこんでた。カタカナ苦手すぎるぞ、俺。
めんどくさいから「砂時計」で終わらせてる
やっぱり最後はペア扱いなんだなあ、ゼルアメ。
アニメでもそんな感じだったし、あまり気にならなかったけど>ゼルアメ
>>936 旭氏のサイトみると、ご本人がスレイヤーズのファンみたいだな
人気次第では、旭氏のコミカライズ連載もあるかも
>>937 ただ、ウィキのその先生の情報を見る限り、胸もみ描写は伝統みたいだから
素直に嬉しくないな
>>937 うーん。設定の緻密さとかキャラの掴み方から何となくファンなのはわかってたけど…
まだ同人絵の域を脱してないというか。
話は面白いんだからとりあえず爆乳は押さえ気味でいった方がいいと思うんだ…
ファンの男女比に偏りの少ない作品なんだからさ。
まあ、もし連載になったら、
みんなで「好きだけど爆乳やめてくれ」メールを送ればいいんじゃまいか?
パンツもな
旭さんマジでプレッシャーだったみたいだなw
神坂先生と話した時もかなり恐縮したとか…
でもあの人画力あるし、顔も萌えに偏ってなくて結構好き。
あらいずみとは確かに似てないけど。
てか先月初めてドラマガ買ったが、萌え系の作品がほとんどだなw
スレイヤーズが浮いて見えたよ
>>942 まあ、ジャンプのこち亀みたいな存在だしw
…そのうちこないだのこち亀みたいにドラマガの歴史紹介に丸々一話費やしたりして…
>>942 俺も、ドラマガ買っても
スレイヤーズ以外にほとんど読めるものが無くなったよ…。
最近は、特集がある時以外は単行本しか買ってない。
風の大陸は終わったし、フルメタも書き下ろしだけになったからな・・・・
そういえば、風の大陸があったな。スレイヤーズ以上に浮きまくってたw
まあ、ドラマガ小説における初代だったし
ライトマジックの漫画って単行本になるかな?
なんかケロケロの場合、単行本化されないものがたまにあると聞いたんだが
本当なんだろうか…
>>939 同人絵?
あの人あの絵でエロ商業に散々描きまくってるよ?
同人絵の意味がわからん
>>949 スレイヤーズはエロがメインじゃないだろ。
読者の嗜好リサーチしないで自分の描きたい物描くのは同人とちゃうんか?
レギュラーキャラの服を原作に合わせるだけで、パンチラや狂乳がかなり減る気がする。
本当、無意味で下品なエロが無ければなぁ。
>>950 同人と商業の差なんてのは流通媒体の差でしかない
>>952 その『流通媒体の差』が大きな差だと思うんだが
>>951 アメリアがちょっとな…
色気担当をオリキャラのノアだけにしとけば、より受け入れられたんだろうけど
REVOの体たらくを思えばファルシェスの完成度の高さは特筆もの。
生理的嫌悪感を抱いてる人にはスマンがパンチラだエロだの正直どーでもいい
アレンジも加えつつ、ファンが思い描く最大公約数的なリナ達を見れただけでも
満足だ
リナだってひでーよな。
足開きっぱなし。
>>953 ふうん?
なら商業媒体で発表されてるファルシェスは立派な商業作品であって
同人絵とかいう評価は不当であるということが君自身も認めるところになったわけだね?
>>957 ごめん。
>>953は自分で、
>>939とは別人なんだ
同人絵どうのこうのはいまいちわからんが、
>>952に明らかに突っ込める点があったから、思わず突っ込んでみただけなんだ
旭先生のファンの方かな?
ここでの総評は、エロさえなければストーリーも絵も大満足ということだから、
安心して欲しい
ファルシェスで疑問なんだけど
リナの『魔王の力に腹心5人の力を上乗せよ!』ってなにしたの?
ドラスレ+腹心の魔法分の魔石投げたの?
あとゼロスの目的はなんだったの?
>>955 確かにエロがどーでもよくなるくらいの完成度ではあったな。
エロ同人作家だからって正直期待してなかったバトルシーンが、今までの漫画の中で一番よかった。
スレイヤーズは漫画があまり評価されない事が多かったから、
アニメがキャラ崩壊とか予想外の事態になって漫画の方が成功するとは思わなかった…
戦闘シーン、アメリアのぱんつぱんつぱんつ…
>>958 突っ込みになってないよ?
ちゃんとレス読めよ
あと旭とかいう人はどうでもいいです
ちゃんと作品見て評価しろっての
久々にいい出来のスレイヤーズのコミカライズなんだから
>>962 作品見て無駄にエロが過剰でもったいねー、そんなん必要ないのに、という感想持ったから
読者リサーチしっかりしてプロとして自分の趣味を作品に盛り込まなけりゃよかったのに、と思ったまで。
エロじゃない既製作品でエロやりたいなら同人でやれって話ですよ。
>>963 エロじゃないとな?
原作イラストは結構透け乳首とかパンチラとかエロいローアングルとか散々してたし
あらいずみ版コミックスでは脱いだりなんだりで、元々ビジュアル的にはエロ方面の作品だったよ
>>964 知ってるよ。あの人は原作イラストレータだからある意味別枠さ。
それでもあらいずみ氏もスレイヤーズのエロ描くけど、描いても同人の範囲。奥で万単位で落札されてるけど。
ただでさえ原作イラストレータでもない人間が既製漫画かけば同人誌の謗りを免れないんだから
プロならそういったところ弁えて欲しいんだがね。
>>965 元々そういうエロいビジュアルも許容しているスレイヤーズで
パンチラ奇乳の描写はむしろ、原作準拠と言って良いだろ
お前が騒いでるのは単純に自分の嗜好に合わないって言ってるだけ
プロ云々とか感情に任せて書き散らかしたいだけなら本当にチラ裏に書いとけ
…え、あらいずみさん、スレイヤーズのエロ同人なんぞ書いてたのか?
どんな内容だったんだ。ストーリーやカップリングなく、イラストだけだったのか?
いや、それにしてもゆるい時代だったんだなあ。
上しか読んでないけど
浜辺で水着姿とかは別にいいんだよ
吹っ飛ばされたアメリアが大股開きでパンツ見せてたり
アメリアが正義の名乗りを上げるシーンで
無駄にズボン→スカートの改変して「パンツ見えるぞ」→「や、やだ」
みたいなのが嫌なんだよ、別に要らないところに無理矢理エロ入れてる感じっつーか
女海賊投げてるときと、女海賊襲ってきた連中にケリ入れてるときと
無理矢理パンツ見せようとしてる弊害なのか投げとケリなのに同じような体勢+構図になっちゃってるし
そういう、パンツ見せられればいいや的な雑さが、商業より同人っぽいとかエロイラネに繋がってるように思う
>>966 あんな奇乳が原作標準ならとっくに一部に偏った人気になって細々やってるだろ。
アニメ化されて原作者達の名前がメジャーになるに従って、ナーガ以外のエロ絵が無くなってるんだが。
何故あんなにスレイヤーズが売れたのか、本当にわかってる?
>>967 エロ同人書いたの本編終了後だぞ
>>968 同人っぽいってのが何?
同人ってのはピンキリで色々あるし「同人ぽい」なんて一括りにすんなっての
>>969 奇乳が標準って言ってるんじゃなくてスレイヤーズのビジュアル面でエロはどういう位置づけかって話
わざとそういう風に偏向させるのやめてもらえる?
>>967 自分が奥で見たときはリナ単体のイラストだった。
ひょっとしたら漫画も描いてるかもしらんが、スレイヤーズのは見たことないな。
>>970 わざとって何?自分が思ったこと言ってるだけだが。
スレイヤーズに於けるエロ…ギャグ担当じゃない?ナーガにしろあらいずみ漫画にしろ。
今回の漫画のエロは笑えない。むしろ不愉快。
だから要らなかったと思ったまで。
>>968 そうだね。服装改変も同人絵に拍車かけてる。
…ひょっとしたら諸々のことは担当と相談した結果なのかもしれないが、
やはり今の読者が何をスレイヤーズに求めてるかリサーチ不足だと思う。
話が面白いだけに惜しい疵だな。
>>974 読者無視って自分が描きたい物を詰め込んだ絵。
前に書いたけど日本語読めなかった?
>>975 それは同人とか無関係だろ
マーケティング無視=同人とか短絡もいいところ
頭おかしいよね
>>976 商業誌がマーケティング考えなくてどーする
読者無視って好きな物描けるのは同人誌か富樫並に売れまくった作家だけだ
旭さんとやらはどっちでもないだろうが
>>968だけど
>>970 >同人っぽいって
ようは今回の漫画の目玉って「ルークとミリーナが漫画初登場!」な部分があるわけじゃん
でも、それでいて無駄にアメリアが異常なまでにパンチラしまくってるわけじゃん
そういう、焦点のブレだとか
>無理矢理パンツ見せようとしてる弊害なのか投げとケリなのに同じような体勢+構図になっちゃってるし
みたいな雑さが、一応にも編集がチェック入れたりするはずの商業っぽくないってイメージを持たせてるんじゃないかなってこと
俺自身が同人絵とか言いたいわけじゃなくて、そう思う人はどうしてそう思うんだろうってのを考えてみた感じ
ただ、漫画家の責任じゃなくて頭の悪い編集が「エロ入れときゃオタ喜ぶだろ」みたいな短絡思考でエロを入れさせてるって可能性もあるんだよな
どっちがやってるにしろ、雑に放り込むくらいならエロ要素入れないでほしかったよ
その点を除けばホントIfとして結構よく出来てたと思うし(まだ上しか見てないけど)
雑な部分があると全体のクオリティも落ちて感じちゃうんだよな、玉にキズって言葉もあるように
エロも醜いが、暴力描写も万人向きではないよなぁ…
>暴力描写も万人向きではないよなぁ…
スレイを今まで読んでる読者にはいまさらじゃね?
2巻で出てきた邪法もありゃ、14巻の展開もあるのがスレイだしw
そりゃ、新規の人にはアレかも試練が。
失礼、描写か。
うーん、自分は気にならなかったが……気にする人は気にするか。
文章で読むのと絵で見るのとではだいぶ印象が違う気がするけどな
ファルシェス読んだけど、暴力描写に関して言えば生々しくて嫌悪感感じた人もいると思う
(まぁこれは画力が高い証明なのかもしれないが)
少なくとも自分はダメだった…無抵抗の女の子がボコボコにされて、
かつ汁やら喘ぎ声やら何やら目白押しっていうのが…
名前欄ゴメン
アメリア、ゼルガディス組を入れようとするから無理が出るんだ。
今回のテーマに、二人は不要だし、アメリアのキャラ改変醜すぎる。
戦闘時の「かませ」は必要だろう、気の毒だが。
なんで互いの意見押し付けあって喧嘩してるの?
同人ぽいとかぽくないかとか、エロや暴力スルーできるかできないかなんて個人の感性で変わるもんでしょ。
自分の意見マンセーしてもらえないと気がすまないの?
今後、そっち方向に行くことを危惧しているんだか。
まぁ俺は、エロ描写に関しては
>>968に全面的に同意かな
全部が全部だめだとは思わない
コミック待ちの人間なんだが
メインターゲットのことを考えたら
アニメ(すぺしゃる含む)とあらいずみ版コミックの
中間ぐらいのエロがちょうど良かったってこと?
>>985 スレイヤーズではメインキャラの戦力的価値にそう差がないから
だれげいつかませになってもおかしくないという説があってな。
もはやシナリオ以前にエロ描写論争に発展してるし・・・・
そろそろ新スレ立てるべきかね?
>>993 おつー。
自分は上巻の時点で自分の意見を切手貼ってさっくり送った口。
本当に直して欲しいなら本人、いや編集か、に送らないと。
ここで言い合いしても苛々が貯まるだけで無益だよ。
>>993 乙〜
>>994 俺も送ったけど反映されてるとは思えない。
も原稿はもう上がっていたんだろう。
ここで評判いいよってのを見て買う人もいるだろうから、
意見書くのは間違っちゃいないと思うが。
最近は中身見ないで取り寄せる人もいるし。
俺も、上巻も下巻もエロイラネでアンケート葉書送ったけど…
連載2回だけじゃ、葉書届く前に原稿出来てるだろうな。
もし単行本に書き下ろし部分があるなら、
ギリギリ間に合うかもしれんが…。
スレイヤーズのエロなんて、
「魔法の使えないリナなんて、喋るだけのまな板なんですから!」
だけで十分ww
「卵を産め」「あの日か」もなー
ランツがリナのお尻撫で回してなかったっけ?
しかもタダで!
テレビに出られなかった原因はそれか!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。