マクロスＦの今後の展開を予想し合うスレ2

マクロスＦの今後の展開を予想し合うスレです
監督・脚本の過去作から予想するもよし、斜め上の妄想を披露するもよし
他スレに迷惑をかけないよう、まったりと予想しあいましょう

前スレ
マクロスＦの今後の展開を予想し合うスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1209652825/

2

これ原作とかないの？

小説版なら1巻が発売されているが、原作者が書いたものではない

みんなが大合唱して完全平和

今マクロスFの予想の為に、ゼーガペイン見てたのだが・・・
見るべきではなかったのかもしれない

まだ途中だけど、14話あたりでFのギャラクシーの狙いがモロバレになってるっぽい
他作品と重ね合わせても正解じゃないかもしれないが、見なきゃ良かった

バジュラに人が組み込まれてるって説が多いのもやっと理解出来た
オレはゼーガ最後まで見るのやめとくよ

今バレスレ読んでたら、シェリルに初めて「秘密」って言葉が使われたバレが
あったらしい

ランカと同じ、風の巫女系の遺伝子もってれば、V型感染症に感受性が強いかも・・・
ランカと同じパワー持つかな？
それとも出生の秘密繋がりで、体調不良が続くだけかな？

>>6
自分ゼーガが一番好きなアニメなんだけど

どうしてゼーガの展開がマクロス予想につながるって話になるの？
制作側に関係者がいるの？
無知ですまん

>>8
グレイスの狙いが、ナーガと同じに見えるからかな。

つまり、最終回は、マクロスフロンティアシャイニングカブキ、という必殺技をアルトが繰り出す予想が立てられる。

>>8
ゴメン、マクロス関係のスレで、何回か題名を目にしてたから、
製作陣が同じなんだと思い込んでた

ちょっと調べてたら、全然違ってました
同じ人が作ったと思い込んで見てたら、多くの共通点を感じちゃいました
全く違うものとして見直してみます

製作陣が違っても同じようなネタを使ってること多いからな
ロボ系アニメなんてみんなそうだよ

>>10
マクロスからゼーガに流れてくれる人がいてとてもうれしい
ゼーガは名作なのに、なんであんなに知名度が低いんだ
っておととしの今頃思ってた。

ナーガとグレイスが同じ思想か…
その観点では見てなかったな
でも、そう言われてみれば似ているような気もする。

>>12
見終わったよ、面白かった
プロジェクト・カニバルと似てると思っちゃったんだ

ゼーガ（ナーガの狙い）
ウイルスを利用して、量子？サーバーへの人の避難を誘導し、
自ら作り出した環境に取り込んで、無限進化を目論む

カニバル（ギャラクシーの狙い）
V型感染症や、バジュラの攻撃による環境悪化を利用して、インプラント化を誘い、
先進技術を持つギャラクシーが、フロンティアを取り込むことで、
銀河にインプラント文明を築く足がかりとする

作品に関連性が無いから、カニバルの予想は間違ってるだろうな
前スレで、ゼーガを見る前にたてた予測と、余りにも似てたもんだから・・・
妄想しなおしてみるよ

俺の予想通りだったな


ブレアはマクロスギャラクシー所属だったし

ランカはヴァジュラのクイーンだった


これからは
ランカは取り込まれて

ブレアはランカの本当の兄

最後ブレアは死んでアルトがランカ助けると

シェリルはこのまま蚊帳の外

ブレアじゃなくてブレラですぅ

シェリルとランカがニャンニャンします

今日、ランカの謎が解けるんだっけ？　はずれよーがかいとこ。

　　　　　　シン−−−−−サラ−−−姉妹−−−マオ−−−−−−−−？
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　ブラックボックス　　　　　　　　　　　　　　ランシェ−−−−？　　　　
　　　　　　　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　シェリル　ブレラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ランカ

>>14
残念！
ランカはブレラとともにさようなら
残ったアルトはシェリルと普通の家庭を築きます

最後は、バジュラを連れてランカが別銀河に去るが、復活した男前シェリルがパーワーアップした歌力（ウタヂカラ）で、
ランカを見つけだし、アルトが迎えにいって、感動の最終回じゃまいか。ｊｋ

いつぞやの妄想とかきつつ、バレ氏を名乗った人かい？

今夜、ランカとオズマの秘密も明らかになるのかな？

3話で、兄ちゃんのやられた機体をみて発狂したランカが、
「ひどいよお兄ちゃん、あたしあの事黙ってるのに」
っていってた「あのこと」と
マオと何か因縁がありそうなのと、

クイーンであること

は重複する「秘密」なのかね？

２０話のバレを読んだが・・・ランカのバックについているのが
グレイスとキノコである以上学園でライブをやること自体
仕組まれたものである可能性が高いな。２０話の結末が
２１話に繋がりそうだし、悲惨な話になりそうだ・・・

>>22
別だと思う

オズマはランカの歌がバジュラに効果を発揮するのにも懐疑的だったし、
ランカの記憶は無い筈
正体を隠す為に、ランカの本名「ランシェ・メイ？」を、
秘密にしている可能性はあるが・・・

「あのこと」は前スレに書いたが、弱いテレパシー能力ではないかと妄想している

なんだか浮かんできたので書いてみる

[バジュラ]　（末梢神経and実行部隊・意思なし）
↓接触情報　　↑行動指示or脊髄反射？
[バジュラ母艦・Queen]　(間脳and新陳代謝の拠点・従属する存在)←ｺｺまでﾋﾞﾙﾗｰ把握
↓高度な情報　　↑戦術指示　　　　　　　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↓　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　
[Queen of Queens(？)]　（意識or意思の存在・情報の集積)←G陣営の仮定?

なんだか「銀河レベルで神経網を張り巡らせる単一生命体」のような気がしてきた
もしかするとギャラクシー艦隊は
歌エネルギー理論とFクリスタルを基に"バジュラの交信をトレスする機材"を開発して
バジュラの交信（あるいは神経)に乗って流れる「歌」を追いかけている最中なのかも
もし本当に"Queen of Queens"を発見したらどうするつもりなんだろう

前スレの予想、結構当たってそう
妄想もバカに出来んな

最終的にあい君が情報をフィードバックして、バジュラ大人しくなるのか。
ランカ、あい君のために歌えばいいじゃん。
あい君をつけたのはキノコっぽいし…

反応弾ですら効かなくなるんだから、歌もすぐ効果がなくなるのでは・・・

ランカとバジュラの関係考えればでそんな心配は無用だよ
１３話くらいしかヒントっぽいのはないけど
Ｇとキノコのやりとりを見てればそれは明らか

ランカ自身がフォールド波を発していて、
フォールド波は会話そのもので、バジュラが進化させているのは防衛方法では。
人→敵と過去に認識して、自己防衛の為に進化しているのかと。
人を敵として認識しているのは、過去の事故か、クォーツを狙って襲われたから、とか。
歌(フォールド波)で会話して情報を同期、環境に適応している。
ランカはバジュラと会話出来るのでは。
ジャミングの手段として利用されていくのかもな。(すでにされたか)
人に敵愾心を持たないあい君や、ランカ自身を同期出来れば、
バジュラは大人しくなるかも。
グレイスやキノコはクォーツより、兵器としてバジュラを運用したいのかな。

バルキリーみたいな姿をしているのは、
過去にバルキリーと戦って学習、フィードバックしたとか。
117船団が何をしたかだね。

>>22
「秘密」はオズマもブレラも知らない、覚えていない可能性が…
オズマはブレラを知っていて覚えていたようだけど
「秘密」まで知っているのだろか？
知り合いっぽいのにブレラはオズマに無反応。
記憶がないのか、オズマと交流はなくて、オズマが一方的に知っているだけ？
オズマは研究者の護衛をしていた一般の軍人だったのかも。

>>30
今回のネタはその辺かな、て気がしてきたよ。

>>28
歌と言うよりフォールド波で情報共有してる訳だから
バジュラがフォールド波以外の方法で通信手段を確立しない限り無効にはならない

またフォールド波で情報共有してるなら
偽の弱体化させる情報をフォールド波で送信すれば
バジュラを弱体化出来る

アイモの歌詞を変えただろ、アイモOCって。
歌詞変えた事で進化を促進するカンフル剤という感じをうけた。

バジュラは今まで散々攻撃を受けてきたはずなのに
今このタイミングでフィードバックだろ。

なぜ歌詞を変えたのか、疑問だ。

>>35
フロンティアをホームにしろ、って
バジュラに向けてのメッセージか？
怖いなぁ…

>>35
ＯＣってオーバークロック？

>>34
まあ電磁波の例見たらわかるけど、帯域やアルゴリズム変えただけで他とは通信不能に陥るから大丈夫だろ

>>25
まあ下手するとバジュラて銀河系を一つの生命体と見立てた場合の免疫系の可能性もあるね

ギャラクシーてカーニバル作戦で争わせたいんだろうけど最終的な目的は何だろうな？
この考察から見えてくるものあるけど真統合軍の社会システムの更新と支配とか銀河系制覇て事も考えられるんだけど・・・

フォッカー＝金龍＝オズマということは･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

アルトを考える為に、パイロットとして何処に向かうか妄想していた

マクロスで描かれるパイロット像は何種類にも分類出来るが、幾つか分類して典型例を挙げてみる
・戦士タイプ
戦うことに疑問を持つことが少なく、好戦的な一面をみせる
怒りや、守りたい気持ちでテンションを上げ、乱暴な言葉使いをする
オズマ、ギリアム、柿崎？

・飛行機バカタイプ
戦闘より、飛ぶ事自体の興味が強く、飛行テクニックやバルキリーの性能にコダワリを見せる
自分勝手な性格でナルシストっぽい、トラブルメーカーに成りやすい
イサム、アルトもややこの傾向がある

・天才タイプ
理屈より、本能で理解することが多く、エースパイロットとして多くの敵を葬りながらも、
戦いへの疑問を持たない
戦い以外でも、優れた洞察力や、才能を発揮する
天才の魅力の賜物か、モテキャラ多し
マックス、ミリア、ミシェル？

・器用貧乏タイプ
パイロットとしての才能はそれなりだが、戦いに疑問を持つ事が多く、
救出作戦や人命救助で活躍する場合が多い
守ることを強く意識し、テンションをあげるも、敵を殺して後悔する
昇進を果たしても新たな軍人としての責務に悩む
結局軍人に向かない、優柔不断かも
一条、アルト

職業軍人タイプ
過去や内面では葛藤を見せるものの、職務遂行能力に優れ、仲間意識も強い
約束を守り、人を気遣う
好いリーダーに成る素質がある
フォッカー、ガムリン、シン？

分類に異論は沢山有るだろうけど、やっぱりアルトに軍人（私設軍でも）は似合わないと思うなぁ
軍人としての活躍じゃなくて、
ランカやシェリルの思いに引っ張られて、大きな仕事こなすんじゃないかなぁ？

ランカ見てるとバジュラを人間が使役するために生み出された
人型バジュラクイーンの実験体第一号っていうのがすごくしっくりくるんだがなあ

長い間「血液検査もシロ」だったんだから、流石にバジュラそのものじゃないだろ
記憶を失いながら、フラッシュバックで家族を思い出させる必要性も感じない
（正体が人間のランカと入れ替えられたバジュラだったとしたら）

人間として生まれつき、バジュラと共通の因子を持ってしまった、で充分だろ

まあ書き方が変だったかもしれんがランカ＝バジュラっていう意見の正当性が
今のところ説明できないから、これなら説明できるかなと妄想したんだ
ランカがバジュラそのものと言いたいんじゃなくて君の意見に近いよ
天然か人工かの断定を俺はしないが

Ｑ−１なんて呼ばれてる時点でどっちにしろ第１１７船団では観察（実験）対象
あのフラッシュバックを解釈するのは俺は今はやめておく

ごめん
アンチかと思った

いや、俺も書き方が悪かった

じゃあオレがやる

どうぞどうぞ

フォールドクウォーツはバジュラの体内でしか生成しないっていってたけど、
ランカもできちゃったんだよね
やっぱこれが鳥の人の遺伝子？

クォーツを生成出来る人間を作ろうとしてたら嫌だな…
ＯＣってオペレーション・カニバル？
バジュラからしかとれないけど、もっと大人しく、安全に…
って考えて色んな動物で実験していたのかもしれないし。
バジュラを資源にしたいのか、兵器にしたいのか。
ランカをどう利用したいのか。

そもそも、バジュラって何処発生の生物なの？
あの石も作れてミサイルっぽいのも作れてフォールドも出来るって・・・
しかも知能なし。

「19年前に初めて存在が確認された異星生命体」ってキノコが言ってたと思う

>>50
鳥の人に一番近い。大方、プロトカルチャー。
鳥の人は石は作れないが、大気中のエネルギーから体を何倍も大きくする事が出来た。偶然なのか色が同じ。

ランカについては単純にV型感染症でお腹が光るようになったってことでもいいんだけどな
血筋によって特別みたいな話はちょっとしらける

人間の感染例が出てきてないからなぁ・・・
ヒュドラと同じ症状だとしても、自我を保ったままの説明が必要になる
鳥の人の遺伝子で妄想説明するのが、一番簡単なんだよ

バサラにしろミンメイにしろただの人間だったから
ランカが特別っていう設定はどうもいまいちなんだよな
歌じゃなくてただの通信波が出てるだけだと思ってしまう

>>55
感情に左右されるっぽいね。グレイスの実験を見る限りでは。
歌はランカの情緒を安定させる為だけに歌わせてるのでは。
フォールド波さえバジュラに届けばよかった感じだ。

今のランカの歌が決め手という展開のままだと面白くないので
歌が効かなくなって真の歌を求めて修行の旅にでも出てくれるといいんだけど
あと８話しかないからなあ

>>55
ゼロさえ無ければ・・・
ただ、人間もゼントラも、プロトカルチャーによって遺伝子操作された存在で、
ランカが特別な存在といっても、鳥の人（やはりプロトカルチャー産）との関係性が深いと
想定されてるだけだよね

地球人類はプロトカルチャーの文化を受け継ぐ為、ゼントラは戦闘民族として、
鳥の人は文明の監視と危険因子削除の為、に作られた特別な存在だからね

人類としては特殊でも、プロトカルチャーの遺児としては同列の存在だったのに、
プロトカルチャーの技術を超える因子が組み込まれてしまった悲劇と、
人類の希望に成るかもしれない責任の大きさ、がドラマになるんじゃないかな？

>>58
Fがゼロを引き継ぐ物語だとすると
ゼロと同様に歌はあくまでも脇役ってことになるのか
そういう展開になるとしたら残念だな

>>59
フォールド・ストリングスって言葉も出てきたから、歌の力も説明されるんじゃないかな？
むしろ、ゼロで説明し切れなかった、歌と不思議パワーの設定を、Fで補完している印象がある

脇役ではないよ、主演三人の内二人が歌姫だもの

>>55
バサラはアニマスピリチアでなければシビルに殺されて終わりだっだと思う。

馬鹿も才能だからな、馬鹿と天才紙一重と言うくらいだし

シェリル「ギャラクシーに帰って一から出直すわ。じゃあね」
アルト「俺はフロンティアで歌舞伎役者としていつか親父を超えてやる。元気でな」
ランカ「私は別の宇宙でバジュラたちのために歌を歌い続けるわ。またいつか」

>>63
一番ありえそうな爽やかなラストw

それ以前に最終回までギャラクシーが残ってるかどうか

ギャラクシーってどうなったの？
ずーっと放置プレイだが・・・

ギャラクシー船団自体がグレイスにのっとられていると言う説が

>>63
>ランカ「私は別の宇宙でバジュラたちのために歌を歌い続けるわ。またいつか」
これが何気に一番怖いな(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

その話の土台が出来上がった話ではあったな。どうなるかは知らんが

グレイスがヴァジュラにフロンティアを襲わせた理由がわからん
退けちゃったら今度は利用してるし

互いを争わせて、自分等の望む方向に誘導する為だろ？
昔から権力者が使っている手法だ

何々の脅威て奴・・・
（権力者の）目的の前に手段（犯罪や捏造等でも）は正当化されるんだよ

>>70
進化させると、より良い石が取れるんじゃないの？

豚は太らせてから食え、と言うことか．．．ガクブル

>>68
実際そうなじゃないのかなと思ってるが
さよならってのは、フロンティアに言ってるのでは・・・

ピンチのところ、ギャラクシーの軍に救われる、って予定だったのかもしれないが。
状況に会わせて作戦内容を変えているグレイス達は、ギャラクシー上層の人達だろうね。

「その歌大好き。ねぇ、地球の歌なの？」
「違うわ。この歌はね…」

結局んところアイモってなんの歌なの？

共存、融和も大事だが
住み分けも大事だよなぁ。
ランカは飛んでいってしまうのかもな。

問題はバジュラの方が優勢な勢力な訳で
現状だと人類の方が移動した方がいいんだよなｗｗｗ

グレース等は銀河全体に広がって情報通信交通網を構築してるバジュラの飼いならしや乗っ取りを考えてるんだろうけどな

で　来週はどこに超長距離フォールドするのかね　地球とか？

ランカはバジュラと合体してラスボスに

うちの中学の従姉妹はランカファンで最近キラッ☆ていつもやってる

誤爆した

>>81
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
お兄さん、従姉妹紹介してください（−人ー）

ギャラクシーとフロンティは銀河中心領域を目指してる
オペレーション・カニバルに選ばれた理由の一つに、
「（フロンティア）船団の予定進路が我々の目的に最適だった為である」ってセリフがあった

銀河の中心領域に何が有るのだろう？
まず、実在する銀河中心について

天の川銀河系の中心には、太陽の400万倍もの質量をもつ巨大ブラックホールがあり、
「いて座A*」と呼ばれている

ブラックホールは何でも吸い込むだけでなく、
周囲の重力場から「ホーキングの放射」と呼ばれる、
質量やエネルギーの放射が起こる場合もあるそうです
又、中心領域は星の活動が活発で、人体に有害な放射線なども多いはず・・・

ワケの解らない、フォールド通信波なるものが湧き出してる設定なのかなぁ？
長距離フォールドに必要なのか？
午後九時にギャラクシーとフロンティアは待ち合わせしてるのか？

マクロス世界に於いては、銀河中心領域におけるメガロード01の失踪も忘れてはならない
失踪原因に、新技術につながる何かが有るかもしれない

もう一つ、中心である為に銀河の何処へ行くにも、通信を送るにも、
便利だという地理的要因が重要なのかも

運輸王ビルラー（フロンティア）にとっても、
インプラント産業に於ける情報通信（ギャラクシー）にとっても、
中心を押さえるのは最重要ポイントなのかもしれない

単純にガリア４に近い航路だったからとか・・・

>>85
オレの長文より、説得力がある
それっぽいなぁ

アイ君が紙飛行機を食べたのは、繊維質摂取の為
青虫が植物の葉を食べてサナギに成る様に、アイ君も・・・

アイ君の正体は
・117調査船団で作られたフォールド・クォーツを持つ生物、自我を持つ
・原生バジュラ
・現バジュラで幼生時だけ自我が在るか、クィーンバジュラの幼生の為に自我がある
・ギャラクシー産のスパイ
どれだろう？

他にメイ家の犬説やなんかもあったっけ

主役三人でユニット「トライアングラー」結成

　マクロスＦの続編、考えたよ！その名も、超時空武闘伝マクロスＧ！！
　グレイス一派の策略によって、各移民船団間の争いが高まる西暦２０６０年。
　各移民船団間の全面戦争を回避する為に、マクロスファイトが行われるんだ。
　これはね、地球をリングにして各移民船団のマクロスが、新統合軍の主導権を
　賭けて「マクロス」と名付けられた巨大人型兵器で競い合う武闘大会なんだ。
　勿論、必殺技の名前も考えたよ！シャイニング・ピンポイントバリア・フィンガー
　と言ってね、フォールド断層すらも切り裂く凄まじい威力の必殺技で、
　シャイニングマクロスの･･･
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　 バジュラに喰われてろ･･･
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

バジュラを積んだままどこにフォールドするんだ…
あの施設に卵がありそうなんだけど。
死骸？も。
行先は地球かエデンかな。

グレイスに色々言われてシェリルは落ち込み自信喪失し歌を捨てる
そんなシェリルにアルトは見事に陥落→同棲なんて始めたりする
それを知ったランカは「好きでした」とか何とか言っちゃってアルトから離れてギャラクシー側にブレラ大喜び
一方、ランカを使ってバジュラと戦うフロンティアだが
実はランカの歌がバジュラの進化を促進させている事がわかって大慌て
ランカを止めようとするもギャラクシー側にしっかり洗脳されちゃってて無理
ギャラクシーは最強の兵器バジュラとそれを操れるランカを手にして銀河の中央に
このままでは宇宙全体が危ないっ！！フロンティアに残された手はただ一つ
「歌には歌」ランカの歌を別の歌でかき消すという子供でもあきれる見事な作戦！！
ランカに勝てる歌い手がいるのか！？いるじゃないか！！銀河の妖精が！！
しかしシェリルはランカには勝てないと諦め気味！！それをアルトが励ます！！
やる気の戻ったシェリルをプロデュースするのはフロンティアの全員だ！！エルモなんかノリノリだぞ！！
そしてクォーターにシェリルを乗せギャラクシーに最後の決戦を挑むアルト達！！
一触即発のそのとき！！いきなり戦場にフォールドしてくる赤いヴァルキリー
「俺の歌を聴け！！」→フロンティア出演者一同「美味しいところ全部持ってかれたよ・・・」

って夢をマジで見た

>>91
採用

>>61
ちと遅レスだが、バサラが特別な存在だからアニマスピリチアだったんじゃなくて
バサラ自身が歌に対してずば抜けた情熱を持ってるからアニマスピリチアの力があったんだと思うぜ。
それにアニマスピリチアじゃないミレーヌだってグラビルとかに歌が通じてるしな。

訓練シーンはない、オンリーワンの機体にのって操縦は凄い。
これだって歌を役にたたせるための特別設定だよ。　
性格を抜いても、バサラがただの人間とは思えない。結局は、アニメの作り方の違いだろ。

ここまでの妄想

ノーマルアイモ
子守唄？　バジュラを平和的なモノにさせる効果？、ランカを母親と思いこませる効果？

Ｇアイモ
子守唄＋軍歌？　バジュラを混乱させる効果（？ママン？）　虫ネットによるバジュラ幼生
に進化を促す効果？（勝利のために進化せよとのメッセージ？　ついでにココに来いと言う誘導？）

どうやら、ランカ・アタックで虫が余計に進化し、かつその後押し寄せてきたと予想・・・歌詞でｗ
虫にかけた魔法を解けるのは魔法をかけたシンデレラのランカだけ？
だからこれからもランカの歌が必要かと
けど、虫は言葉を理解してないぽいからすべて感情のニュアンスで伝えなきゃならんことになる？
わけわからん歌詞の射手座☆とかも感情や文法に置き換えるとオモロ・・・ランカが歌ったら決戦に
なりそうｗ

シェリルは水晶を駆動させる声色を持ち、歌（水晶）に感情を乗せられるように調整されたとか、も
しくは選抜されたか・・・実はコーディ(ry・・・幼少のころから施設で訓練漬けの毎日？
本名は番号？

>>91
すごいランカに悪意を持った夢だな
しかも最後バサラオチってｗ

そんな全員手のひら返したようにランカに敵意を
向ける展開で喜ぶのランカアンチくらいじゃね？

半月前に書いて、スレが荒れたら投下しよううと保存していたが、
賞味期限切れになりそうなので・・・

アルトの成長物語（その参）
Ｌｖ.3（がむしゃらパイロット編）6〜9話途中まで
・パイロットとしての自覚の芽生え、上手くいかないジレンマ
　（オレはパイロットなんだ、オレだってやれる、しかし付いていくのが精一杯）
・作戦前にシェリルにイヤリング返しに行く（約束守る、「必ず返しに来るのよ」「あぁ」で好い笑顔）
・ルカ救出の為キレる（火事場のクソ力）
・シェリルとランカの歌が届きピンチ脱出（二人の思いを力に変えた？）
・シェリルの奴隷（「手近で脅しやすかった」、「生々しいんだよ」、シェリルスルー）
・シェリルと同じ班になった事の不満、ミシェルへの反抗心、オレを殺す気かよ（相変わらずの暴言）

Ｌｖ.4昇格は、カナリア「皆、基本的にはワケ有りだ、同じだろお前も」、
シェリルの「ダサくて」もギャラクシーの為に働く姿、クラン「ミシェルのこと好きか？」、
等の人を思い遣る気持ちや、複雑な家庭事情に触れた為
ミハエルはミシェルになり、チームプレイを覚えた

ここで流れを読まずに「シェリルを助ける意外な人物」を俺が予想！

本命 エルモ社長
(シェリル同様グレイスに捨てられた身から華麗に復活！ランカとのデュエットを企画？)

クラン
(フォルモで意気投合？薬の件でミシェルとシェリルを繋ぐ役にも)
ミシェル
(意外性はあまりない？ウィッチクラフト解決)
嵐蔵with兄弟子
(意外性は◎、残り8話でアルトの家庭事情まで解決するにはここで登場？)
ブレラ
(これも意外性はアリ。しかし間接的にグレイスのもとに戻るのと同じ気も)

穴 マオ
(ドクター・マオの伏線回収？回想のみで登場？)

大穴 バサラ
(先週のファイヤーボンバー祭に引き続き登場？
本人が出ると「俺の歌を（ｒｙでバジュラ倒しちゃうんじゃね？という意見も)

シェリルを拾う人…
キノコは？
グレイスとつるんでそうで、つるんでない、とか。
ないか。

別にスターでなくてもいいだろ。
ミシェルに薬の秘密解いてもらって、アルトとくっついて平凡エンディング。

ランカはじき量産型が孵化してくるんだ。ほっとけ。

シェリルが病院から抜け出して、行方が解らなくなった場合、
捜してくれそうな人は
・アルト（意外な人物ではないな）
・ミシェル（クランに薬の事情を話せば、クランも一緒に）
・キャシー（以前、Gにネットのパスを貸してシェリル捜索した、
　　　　　　ギャラクシーの狙いを探る為に捜すかも）

偶然拾うとしたら誰だかわからん
オレが拾いたい、ガンダム部屋のガンダム捨てて飼うわ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 19:19:22 ID:kDRJCZZ3
>>687であんなこと言っておいてなんだが、シェリルが街を徘徊してる時はS.M.Sの面々はフォールド中だから、絶対あり得ないんですけどね…


俺の予想3つ消えた＼(＾o＾)／

>>101
キャシーはありえるかも
色々と嗅ぎまわっている中でシェリルが得た情報が入ると
かなり謎の本質に迫まりそうだしな

>>99

グレイスはつるんつるん

と読めた

銀河中心バレきたね
バジュラが居るってことなのか、その他の要因があるのか解らないバレだけど

>>84
銀河中心部のメリット
星の密度が濃い
移住に関してだと候補先がかなり増える

>>106
恒星の活動が活発すぎて、人住めるのかなぁ？
WIKIより、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E6%96%B0%E6%98%9F

超新星爆発が発生すると、強烈なガンマ線が周囲に一斉に放たれる。
このガンマ線の威力は凄まじく、超新星爆発を起こした恒星から半径5光年以内の惑星に住む生命体は絶滅し、
25光年以内の惑星に住む生命体は半数が死に、50光年以内の惑星に住む生命体は壊滅的な打撃を受けるとされる。
さらに極超新星の場合はガンマ線の威力は10倍になり、500光年離れた惑星に住む生命さえも絶滅させると言われている。

って書いてあるんだよなぁ・・・
ブラックホールの影響ってどれ位あるんだろ？

まさにスター・ウォーズ…ブラックホールから銀河攻撃の“ビーム”
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071218/amr0712180949002-n1.htm

抜粋〜
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は１７日、銀河の中心部にあるブラックホールから高速で噴出する物質の流れ（ジェット）が、
近くの別の銀河を直撃している現象を、ハーバード大などの研究チームが発見したと発表

きのこと17歳が手を組むように見えて実はキノコはビルラーのために17歳に微妙に協力？

我々はその上を目指している、って状況に酔ってる
双勢力を天秤に掛けて、美味しい所を持ってこうとしてるけど、そうは問屋が卸さない
今の所真っ黒じゃない？

アルトが妊娠まで読んだ

じゃあ続き

アルトの成長物語（その四）
Ｌｖ.4（モテモテだけど、空か血か編）9〜12話途中まで
・姉さんを超えろ、良く撃ったなミシェル（皮肉屋は変わらないが、コミュニケーションに気を使い始める）
・意地悪しつつも、ランカに父の言葉でアドバイス、ランカの為にスタント引き受ける、おめでとうランカ、
　（夢に向かうランカを応援し始める、スルー能力低下）
・シェリルキス（照れながらもシェリルスルー）
・ミシェル、「（演技した方が）お前も楽になるんじゃないか？｝に答えられない
・広い空・大気への憧れは、母の思い出と共にある⇔兄弟子への反抗「オレはパイロットになったんだ」
・やさぶろうの指摘「貴方は演ずる事を止められない」、「親に反発してパイロットを目指す青年の役を演じている」
　「呪いにも似た役者の血を受け継いでいる」（これらに対し、明確な反論なし）
・誕生日の約束はランカスルー、やさぶろうスルー（空への憧れ選択で、シェリルの「有難う」も華麗にスルー）
・体調不良のシェリルに対し、「体調管理もプロの仕事だろうが」（相変わらずフラストレーション時に暴言を吐く）
・ランカの唄う姿に赤面連発（スルー能力はゼロよ！）

Ｌｖ.5昇格は、暴言に対するシェリルの答え「プレゼント、あなたに空を・・・」と、
弱いと思っていたランカの歌に救われ、「ハッピーバースデー、アルト君」で、自分に向けられる気持ちを意識し、
カムジンの「血と宿命」に反発「そんなもん知るかよ」取りあえず無視するも、
「2種類の生物が生きるには狭すぎる」に感銘を受ける
守るべき対象と、憎むべき対象を理解したつもりに（今後視野が広がり、考えが変わりそう）
オズマ3話のセリフ「何をしたいのか、何の為に何を掛けて戦うのか？」に、やっとそれなりの答えを出す

キモ！

アルト×ランカ確定！！

>>111
スレ違いに気がつけ。　　あんたの方が荒らしです。
アルトは思わせぶりなセリフがあってもシーンがたりないせいでうすっぺらい。

>>114
スマン、言うとおりだと思う
空気主人公アルトの行く末を考える為に、成長過程を書き出してみたんだ
予想ではなく、予想途中の副産物だからね
今後自重します

>>115
アルトは活躍を期待したがもう話数が足りない。
歌舞伎ネタも父親とのネタもスルーして話が進む可能性がでてきた。

20話　ダイアモンド・クレバス
美星学園で行われるランカのコンサートで、ランカ、アルト、シェリルの
3人が顔を合わせる。それぞれの思いが交錯する中、バジュラの襲撃
が。いつ誰が死ぬともしれない状況でランカたちは…。

演出　松田清　絵コンテ　殿勝秀樹・河森正治　作画監督　大籠之仁・大塚八愛


21話　蒼のエーテル
バジュラとの戦いが続く中、ある者は愛する人を失い、またある者は憎しみ
を増大させていた。そんな人々の思いを紛らわすためだけの歌う道具にな
ることを嫌ったランカは、一大決心をするのだった。

演出　鹿島典夫　絵コンテ　殿勝秀樹・河森正治　作画監督　関口雅浩・KIM YONG-SIK

22話　ノーザン・クロス
人々のバジュラに対する憎悪は増し、アルトやルカも憎しみを抑えきれ
ず、新兵器でバジュラを全滅させることばかり考えていた。しかし、大統
領府主席補佐官三島の陰謀を探っていたオズマは、事件の裏にいる真
の敵に気付き始める。

演出　未定　絵コンテ　未定　作画監督　未定

>>116
歌舞伎を戦闘に応用して、効果があるとしたら、最後の2〜3話だけになるのでは？
最終手段だろうし

少なくとも22話バレの憎悪の念で戦ってる内は、「思わざれば花なり、思わば花ざりき」、
の心境には達して無さそうだしね
憎悪を強調しているからこそ、憎悪は解消されそうに感じる

14話戦闘時の遠くを見つめる様な視線、妙に静かな表情、
そして無念無想の心境に達した時にきっと・・・
オヤジとの関係はエピローグにしか出てこないかもね

>>117
最後の方に使うのは良いが、歌舞伎ネタのためのワンクッションが前半で欲しかった。

明鏡止水のスーパーモードですね　解ります

>>119
あ〜あ、言っちゃった〜
わざわざ同義語検索して違う言葉にしたのにw

ぶっちゃけ色々回収が間に合わんだろ。商品市場的にもオイシいことがわかったし
２期、若しくはOVA続編な気がしてきた。
そうなったらちょっとガッカリだけどな。

>>121
アルジュナを見終わって、今アクエリオンを見てるんだけど、
Fとはストーリー展開のスピードが全然違う

正直書描ききれるかは読めないけど、
無理矢理スピード感を出して、ハラハラ展開をかなり意識してる気がする

特殊エンディングや、エンディング後のエピローグを使ったりして、
わざと２話分のストーリーを詰め込んでる様な気がするよ
練りに練ってるとしたら、最後まで楽しませてくれるかも

マクロス初期本来の「おバカSF」路線なのはお約束っぽいんで
どっぷり鬱展開も今更ないだろうし…
そもそもネタの回収とか制作側は気にしてないかもしれないね（w

まぁ毎週末ごとに朝が辛かったのももうじき終わるか。

マジでレトロウイルス使って実験、バイオハザードなんじゃ…
血液感染…母子感染して捨てられたのか？…キャリアだった。発症した…のか。
そしてグレイスは事故で体を失ってそうだ。
グレイスとキノコは暴走バジュラとV型感染症の撲滅が目的かな。
イヤリングはランシェのものか？

「所詮」アイドル、「創られた偶像」
って辺りでグレイスの価値観でるな。
「自らつくりだす」表現者になれるのか、「歌姫」達…
「アイドル」＝「スター」
って昔の価値観つぶすのか監督。
「アイドル」に自我なんて必要ないしな。

でもランカは自我を持ってアルトだけの為に歌いたいんだよ

シェリルブログの方でシェリルの体調が良化してるっぽいので、感染症に対する
もっと積極的な治療なり感懐に向けて何かが行われるのかな。

それと、学校で仲間が出来た喜びを表現していたので、美星学園がランカコンサート時に
襲撃を受け破壊されることで一念発起してシェリルはSMSに入る展開なんじゃないかと。

>127
学校の屋上の機体を動かすﾌﾗｸﾞじゃね？

宇宙崩壊を防ぐためにアルト、ランカ、シェリルの３人が人柱エンド

>22話　ノーザン・クロス
>人々のバジュラに対する憎悪は増し、アルトやルカも憎しみを抑えきれ
>ず、新兵器でバジュラを全滅させることばかり考えていた。しかし、大統
>領府主席補佐官三島の陰謀を探っていたオズマは、事件の裏にいる真
>の敵に気付き始める。


>人々のバジュラに対する憎悪は増し、アルトやルカも憎しみを抑えきれ
>ず、新兵器でバジュラを全滅させることばかり考えていた。


>アルトやルカも憎しみを抑えきれず



(ﾟдﾟ)

>>127
もうそんなに尺残ってねーよ

>>126
あったとしても裏方からすればどうでもいい。
既に祭り上げられて「偶像化」してる。
理由は「アルトの為」か「アイドルの意味を理解して」かなんでもいいが
「自ら辞める」んだろうけど。

「神つくり」じゃん。
グレイスは117調査船団で失敗したっぽいが
アイドル(偶像)をつくりだすのは成功したみたいだな。
前スレの「鳥の人」「遺伝子」関連の予想、近かったんじゃない。
ランカはV型にかかっても発症しないのかもな。…ランカもキャリアか？
本人は発症しなくても、うつしてしまわないか。

フロンティア、惑星探し、定住、バジュラ邪魔
ビルラー、技術革新、移動、バジュラ欲しい
キノコ、本音は軍拡？、バジュラ欲しい(グレイス頼みだが)
グレイス…117の後始末をしてるのでは…
ルカは何に共感してキノコに協力しているのかな。

>134
自分の家の会社の利益でナナセを金持ち目線で釣る

シェリルも実は117船団の生き残りだったりしてwww

>>134
そりゃ、技術屋にとってはフォールド・リアクターの完成は夢だろう。
それが実現可能な唯一の可能性がフォールド・クォーツだってんなら、
このプロジェクトには意地でも食い込んでおかないと。

>>135
１１７船団から救出された生き残り（でＧみたいに特殊技能のない連中）が
生活補助打ち切られてスラム化してたりして。

>>130
見ての大胆予想ー
ランカの現在のアイモの歌詞聞く限りじゃバジュラ強化にしか聞こえん（新たな力を呼び覚ませ？)て事で

大統領が今回大々的にランカの歌がバジュラに効くと宣伝したのは
人々の怒りの矛先がバジュラに向いたタイミングで
「あ、ランカの歌がバジュラを強くしてました　ぶっちゃけ彼女バジュラです」とリークし
ランカをどん底まで落とす＆人々の怒りが大統領とランカに向かう？
さらに絶妙のタイミングでアルトがシェリルに落ちちゃったりすると
ランカ大ショック→ショックで記憶が戻る→バジュラの本能も戻る？→何故かギャラクシー大喜び？
って狙いなんじゃね？

というかランカ救世主路線継続だと
ランカの力が足りなくなる？か一時的か完全に敵側になる以外に
歌を捨てそうなシェリルが最後の意地を見せるチャンスって無いだろ

なんとなく>>130見る限りじゃ某キャラがお亡くなりになりそうだが・・・
その展開が

ランカ民衆の前で軍歌アイモ歌う→アイモ君を連れて某キャラ同席→アイモ君大暴走某キャラ死亡→人々びっくり

って銀河の中心からささやく声が聞こえて鬱だのぅ

>>133
調査船団時代のグレイス＝現在のグレイスかどうかはわからんのじゃね？
精神だけあの婆さんなんて凄い展開が欲しい

>>137
＞というかランカ救世主路線継続だと
＞ランカの力が足りなくなる？か一時的か完全に敵側になる以外に
＞歌を捨てそうなシェリルが最後の意地を見せるチャンスって無いだろ

敵対しなくても良いんじゃない？
全てを受け入れ共に戦う、器の大きさを見せてこそシェリル復活じゃない？
フォールド・ストリングスの大きな渦を起こす為に、一緒に歌うと思うけどなぁ
新OP見てても二人が一緒に歌い、アルトが戦うって路線がうかがえる

＞精神だけあの婆さんなんて凄い展開が欲しい
マオを悪役にはしないと思うけどなぁ

ランカもシェリルも同時期に作られたクローンかなんかで
シェリルは失敗に近かったのでスラム街にポイ捨て
ところがランカを乗せた船団が事故にあい行方不明になったので
捨てたシェリルを再確保

グレイスの人格のうちの一人はやはりマオか？
グレイスの「やっと終わるんですもの」って？なにが？

「V型感染症の対処と予防」ってタイトルだけじゃ、何の研究チームだかよく解らないが・・・
マオの研究の暗黒面がGで、ランシェと対立してたんだろう
Gは呪われた弟子路線じゃない？

>>130
１人足りないよね...

サラの血を採ったときにヒャッホーしたｸﾞﾙｰﾌﾟがグレイスでマオの研究はV型感染とかのｸﾞﾙｰﾌﾟで
気がついたら1つのチームにされてただけだったりして

　　　　　　　　？―――マオ・ノーム
　　　　　　　　　　　　　｜
　　　？―――　ランシェ・メイ
　　　　　　｜
　　――――――――
　｜　　　　　　　　　　　｜
ブレラ・スターン　　ランカ・リー



サラ・ノームの血採取研究班　　　マオの血採取研究班
　　グレース・オコナー　　　　　　　　　　マオ・ノーム、ランシェ・メイ
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　鳥の人研究兼V型感染症研究班

　　　　　　　　　　　　　　　
グレイス・オコナー
　　　｜―サラ・ノームの血の遺伝子から実験隊フェアリー9を造り、V型感染症に感染させる。
　　　↓　　　なおかつ、偽の記憶を与え、形見と称しフォールド・クォーツ・イヤリングを常に持たせる。
シェリル・ノーム

>144
　　　　　　　　？―――マオ・ノーム
　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　――――― 　　
　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　｜　
　　？―――　ランシェ・メイ　　　　？―――　 ？
　　　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　
　　　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　
　　―――――――― 　　　　 　　　　　｜　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　 ｜　
ブレラ・スターン　　ランカ・リー 　　　シェリル・ノーム


この可能性は？

ランカとブレラって兄弟確定か？
バジュラ雌と雄でクイーンとキングだと思っていたんだが

・117船団がまだ無事だった頃
マオが生んだ、もしくは幼い子を養子とした時の子供がシェリル
ランシェも同様に、生んだor養子をもらった時の子供がランカ
↓
グレイスはこの頃はまだ2人を知らなかった。
↓
117船団壊滅
・シェリル
マオの計らいで先にGへ退避させられるも、壊滅でマオあぼん
シェリルの事を知る人間もいなくなり、ストリートチルドレンに。

Gでグレイスはマオの資料あさり中シェリルの写真あり
それを見たグレイスは9番目の人体実験体探し→シェリル、発見
フェアリー9としてV型感染症へ感染させ、グレイスの駒に

・ランカ
オズマに助けられ、Fへ。
キノコが当初から監視してた点から、ランシェの子供？（養子？）と
最初から認識していた可能性が高い。
Fでランシェとランカの関係を知っているのは、オズマ・キノコ。

書いてて思ったんだが、エヴァに似ているようにも思えてきた
碇ユイの遺伝子×アダム＝カヲル
ユイ×リリス＝レイ

マオ×バジュラの遺伝子＝シェリル
ランシェ×バジュラ＝ランカ
マオ・ランシェ×バジュラ＝ブレラ

さすがにそれはない、か

ブレラ＝アルトの親父×バジュラ


っていうお告げを聞いた

ｓｈリルハマオよりサラの遺伝子を絶対に持っているな！

なんせあれほどのカリスマ感はマオじゃ無理だサラの力だよな！



と、思わせるほどサラにカリスマ感無い？

http://www.veoh.com/videos/v155425423gnDnswE?rank=34&numResults=20&offset=20
18話がアップされてる。早いな

>>150
今朝からあったよ

最後はバトルフロンティアvsシャロンならぬG制御のバトルギャラクシーのマクロス対決やってくれんかな

アイアン・ギアーｖｓギア・ギアですね、わかります。

あの時代は、ロボットの巨大化インフレ状態だった・・・

ttp://akiba.kakaku.com/data/imgs/saved/akiba20080807-WF2008s-cos5036.jpg
ttp://akiba.kakaku.com/data/imgs/saved/akiba20080807-WF2008s-cos5007.jpg

>>154
ランカ、脇が汚いよ・・・

この先アルト最低展開があるとかっていうけど
自分的に二股じゃないか？と予想というか妄想
シェリルの死ぬかもしれないし、ランカはオズマにも頼まれてるし

そうなったら面白いのにという願望もあるけど、もう尺が短いからないかな？

>>154
なぜここにそれを貼る・・・
どっちも微妙

>>149
パイズリしたくなるようなおっぱいと眉毛はサラの力だな。

ブレラの電波具合はサラの力だな。

美星学園ライブ中にバジュラに襲撃されてナナセは死ぬんだろうけど、
ミシェルは重体になって収容された後、救出の唯一の方法として
マイクローン装置で巨人化する。
遺伝子の問題でこれが最後、もうマイクローン化できない。

大人体型のクランクランとようやく等身大の恋愛ができると思いきや、
巨人化したミシェルは幼児体型に。

今回の話はランカ＝バジュラの可能性を高めた回のような気がする
少なくともランシェの実の子供ではない可能性は出てきたと思う

ランシェが第１１７船団の研究者だったということがわかったのが今回
あのフラッシュバックが本当だとするとあの映像の子供は愛娘とも言えるはずだが
そんな子供をQ-1と呼ばせたり研究対象として提供したりするのだろうか？
ありえないと思うんだが。あの映像の子供がランシェの子供であるのは間違いないと思う
しかしそれがランカと＝なのかどうかが分からなくなってきた
Ｇがランカに最初会ったときにＱ−１だとは気付かなかったのは
アニメ特有の体が大きくなってたから分からなかった、なのかそれとも
本来のＱ−１はまったく別の姿をしていたからなのか

オズマがマオのことは知っていてもランシェのことを知らなかったりすると
色々と不自然すぎる。本来ランカを託されたのはランシェからのほうが自然なんだが
単純に救助できたのがランカだけだったということなのか？
しかしオズマはブレラの身に付けているものから何かを知ったみたいだ
オズマはどのくらい調査船団の内情を知ってるんだろう？
本編でここの当たりの経緯は明らかになるのだろうか

グレイスが名声を得るために関係者全員をみなごろs

いやなんでもないわ。

>>160
Q-1と呼んでるのは、G一味でしょ？
愛娘を研究対象にしていたかどうかはまだ解らない
バイオハザードかもしれないし、Gの陰謀かもしれない

フラッシュバックはランカの記憶でしょ？ランカ＝バジュラは無理があるんじゃない？

>>162
もちろん、ただの妄想だよ。無理があるも何もその判断材料が
欠けているのだから。フラッシュバックだってランカの記憶なのかどうか
それを断定させるものもない。記憶はいずれ戻るみたいだからその辺は
なにも確定させないでおくか仮定にとどめておくのがのがいいと思うけど

う〜ん、画像が正しいかはともかく（正しくない画像を使う意味も無いと思うが）、
フラッシュバックが起こるのは、カナリアが物語の中で記憶障害の説明をしているよ

フラッシュバックってのは忘れられていた本来の「自分の」記憶が断片的、瞬間的に蘇ることだぞ
フラッシュバック＝「ランカ」の本来の記憶に決まってるだろう
妄想するのは結構だが、言葉の定義はねじまげちゃいかんよ

>>160
人間の歌が他種族とのコミュニケーションに成功する鍵であるってのがマクロスにおける歌の基本だと思うから
ランカが人間でなかったらなんの意味もなくなるんじゃないのかね

お前がドクターマオの役をやるとはなのセリフは、マオの孫がランカという事でしょ。
そしてオープニングのランカに写る鏡の相手はシェリル。鏡は相反する。陽と陰、1と0。そして姉と妹。　
シェリルはサラの（ｒｙ

ランシェは「伝えたいの（ｒｙ」
とか言ってたからランカと同様V型感染＝歌に力を持ってた人物じゃまいか？
母子感染なら納得がいく。

ランシェは自分自身を研究対象としてたんじゃない？
Gは最近までﾗﾝｶのこと知らなかったみたいだし

＞鏡は相反する。陽と陰、1と0。そして姉と妹。
ｲﾐﾌｗ

シェリル、治療法が見つかるまで冷凍睡眠END。
アルトのそっくりのアルトの子供か孫が待っている。

>>169
鏡に映る映像は左右が逆転してるように見えるでしょ。似ているようで違う。　
そしてシェリルとランカは姉妹のようにと小説で書かれてる。

マオの歌はバジュラに届いたのかって疑問が出てきたな
マオでは駄目だったとするとなぜランシェなのか

バジュラに主要キャラが殺されて、
それでバジュラとランカの関係が皆にばれて、アンチランカに傾き、
ランカも昔の記憶を取り戻し、ショック受けているところに、
アルトが暴言を吐いてランカを傷つけちゃって、
気まずい雰囲気になってギクシャクしていたときに、
バジュラにランカ（+ブレラ）が連れ去られちゃって、
（もしくは自分でバジュラ側に去っていって）
歌わないっていってたシェリルがもう一度歌う決心をする。
人類（シェリル）ｖｓバジュラ（ランカ）
なーんて展開になる気がする・・・。

19話から各話エピソードタイトルがマクロスで使用された曲名になる訳だが
22話から最終話の25話までのタイトルはどの曲名になるんだろうか？

トライアングラー、ダイアモンド・クレバス、蒼のエーテル、ノーザンクロスが
もう使われてるから残っている候補はライオン、インフィニティ、アイモ他になる。

そこに至るまでの経過はともかく、ランカ vs. シェリルの歌合戦は、
一度はやらないとダブルヒロインにした意味がないから、やるだろうなぁｗ

シェリルのＣＤがワゴンに入るなんてな〜

銀河の歌姫じゃなかったのかｗ

つかCDなのかよってツッコミは誰もなしか

シェリルとブレラが仲良く死亡ＥＮＤな予感

　　　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_＿　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿_　 　＿＿＿
　　　／　＿＿＿＿/　/´￣|　　　 /￣ｌ　 /´￣/　　/＿＿_/　　 　 /＿＿＿＿/ ｌ￣ｌ　　/￣/　/＿＿_/　/＿＿　　＼
　 ／　／　　　　　　 .　￣￣　　　　￣　　 ￣￣ 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　￣　　　￣　　＿＿＿　　　 　/　　／
　 ＼　＼＿l￣/　　/´￣￣ |　　/´￣ ∨￣￣/　/　＿＿/　　　 /￣/　 /￣/　　|￣∨￣/　 /　＿＿/　/￣￣　／
　　　＼＿　　/　　/　/￣|　 |　/　 /ｌ 　 /|　 /　/　/＿__　　　　/　 /＿/　 /　　　| 　 　 /　 /　/_＿_ 　/　 /＼　＼
　　　　　 /　/　　/__/　　 |＿|/,_,/　|,_,/　|,_/　/＿＿＿/　　　/＿＿＿＿/　　　　| ＿_/　 /＿＿＿/ /＿/ 　　＼　＼
　 　.　　/　/　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼　＼
　　　　　￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ￣

歌合戦つーか、一緒に歌わないと本来の機能が発現しないよーな希ガス。

ランカは人類で初のＶ型感染症の抗体を持った人になったんだろ？
そして、Ｖ型感染症は回復出来たが、その後遺症として
おなかの中にフォールド・クォーツが生成されたんだろ。


根拠は3つ
１つはヴァジュラに襲われた第117調査船団出身。

2つ目はレオン三島がＶ型感染症のウイルスがランカの体内から検出されなかった
と発言している。

3つ目はマクロスフロンティアがフォールドをしようとしていた際に
バトルフロンティアが主砲を放ってヴァジュラを殺していたけれど
その時にヴァジュラが放った痛みのフォールド波をランカのおなかの中の
フォールドクォーツが感じ取って、同時間帯にランカがおなか痛い！してたわけだし。


ランカはＶ型感染症を克服しているだろ？　そしてランカが歌う時に放つ
特殊なフォールド波がヴァジュラどもに何らかの影響を与えるのも
3つ目の原因を利用すれば簡単に解ける。つまりランカの心的影響が
ランカのおなかの中のフォールド・クォーツからフォールド波として
発せられヴァジュラのフォールド・クォーツに届きヴァジュラを混乱させた。

これらの推測から1つだけ話のクライマックス展開が読み取れるとするならば、

ランカが持つであろう抗体を、シェリルに投与すれば・・・・・・・・・。助かるかもしれない・・・・。
さらに後遺症として、シェリルのおなかの中にフォールド・クォーツが生成されるかもしれない。
さらにさらにもしかすると、・・・、シェリルが、シェリルの歌が・・・・、ヴァジュラどもに効き・・・、

ヴァジュラを撃退する歌姫としてランカ並みに、人気が復活する可能性が・・・・、起きるかもしれない！！

つまり、ライオンのOPの様にＷ歌姫の本当の意味が本編中で起こるかもねｗ

>>181
14話の病原体らしき画像が、見た目通りバクテリオ・ファージ（ウイルス）だとして、
ランカの体内にまだ有るとしたら・・・

ランカは抗体でファージを押さえ込んでいる訳ではなさそう
むしろお互いを侵襲することなく、同居してる様に見える

ランカには抗体ではなく、「病原性を発揮させない何か」があるっぽい

18話で明らかになった薬の正体も単なる受容体ブロッカーで、
病原体を殺す効果の在るものではなかった
ランカの一族から抽出した薬かも・・・

ランカが持つ「病原性は発揮させない何か」が、シェリルに移植されるか、
シェリルがその因子を持っているならば、シェリルはランカと同じ能力を持つ事になる

ウィッチクラフトは受容体ブロッカーで、V型感染症の対症療法薬？って事は、
炎症を抑える為に効く鎮痛・抗炎症薬なのか、
脳神経系の興奮抑制する怪しいクスリなのか、ホルモンを抑制する薬なのか？
ウイルスが原因で産生され、受容体に作用する物質をブロックするものなのか？
現在妄想中です

皆さんもWIKIにの受容体の項目があるので、考えてみてください
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%AE%B9%E4%BD%93

ランカを失って事務所で呑んだくれている社長
そこにドアをノックする音が
ドアを開けて入ってきたのはシェリルだった
驚く社長と真剣なまなざしで見つめるシェリル
テレッテッテッテッテー♪（EDへ）

そして次回冒頭部分
シェ：たとえ世界が辛くても〜♪

>>181
それだとランカの記憶にさほど意味は無い気がする
後、グレイス達がランカに歌わせる意味も殆どない気がする
芭樹裸の生体知りつくて色々やっている連中が馬嬬螺に対する切り札にランカとか今更無いでしょー

個人的にOPの再現があるとすれば
その時にはシェリルはいないと思う
ランカ「私の心の中にシェリルさんは今でも以下略」で気持ちだけデュエット
シェリルはランカを助けようとして？歌ってポックリとかじゃね？最終二話前ぐらいにさ
>>182
>ランカが持つ「病原性は発揮させない何か」
それってズバリ婆儒羅の遺伝子かい？

新OPで気になった点

・ランカの瞳に映る惑星
・シェリルとブレラが何故か一緒のカットがある
・シェリルとランカのイメージカラーが逆転してるカットがある

>>184
＞それってズバリ婆儒羅の遺伝子かい？

V型感染症がバジュラの遺伝子と強い関連性が有りそうだから、
むしろ鳥の人or風の巫女の遺伝子関連を想定してます

>>185
>シェリルとブレラが何故か一緒のカットがある
そんなのあったのか…
どこら辺だ？

>>185
・ランカの瞳に映る惑星→地球
・シェリルとブレラが何故か一緒のカットがある
→本当の兄妹
・シェリルとランカのイメージカラーが逆転してるカットがある
→事故でシェリルとランカ取違え

それよりオズマが何故ランカ一家の写真を持っているのかが気になる。
写真の父親がオズマに似てるようにも見えるが、オズマはランカ達の叔父に当たるとか？

シェリルとブレラが本当の兄妹だったら…なんつー美人兄妹なんだ

色眉はおいといて、ランシェの面影はランカよりシェリルっぽい。髪型のせいか。
マオがナナセっぽいのは…単に色のせいだなｗ

てかオズマは全部知ってるのかね？
最後のネタバレ師はオズマかね？

>>189
ランカが持っていたのでは？
ランカとシェリルって遠縁っぽそう。
ブレラって何歳？
写真のブレラって、ランカと歳が離れている様な…
ランカは当時4歳らしいけど。

>>192
最後のネタバレ師はグレイスかもよ…

ブレラはなんとなく８〜１０歳な感じがする
今は１８歳ぐらいかな

ブレラとシェリルが兄妹ってことはないだろう。
ブレラはゼントラーディーの血引いてるけどシェリルは違うし。
本当の妹ならブレラが守りたい、と無意識に思うのはシェリルだろうし。
シェリルがランシェの遺伝子入った人造だったら無関係ではないだろうけど。

>>196
ランカだけがランシェの娘かもよ。

生き残りたい、生き残りたい、まだ生きてたく〜なる〜、星座の導きでー今見つめ会ーた〜

生き残りたい、途方に暮れて、僻み枯れてゆーく〜本気の身体見せつけるーまで私〜眠らない〜

生き残りたい、まだ生きていたい、君を愛しテール〜本気の心見せつけるまで私〜眠らない〜


ランカとシェリルの思いが表れて、やばい、生き残りたいがやばい

ライオンが勝って平和だぜ

シェリルってランシェに似てるね。
グレイスがシェリルを拾ったのはランシェと似ていて血縁があるかもと考えたのか？
イヤリングはグレイスが与えたものかもな。

マオが出てきて超感動の俺です

>>197
ん？今はブレラとシェリルが兄妹かって話だよね？
ランカとブレラが本当の兄妹じゃないのはあり得るだろうけど
それが何でブレラとシェリルが兄妹説につながるんだ？
ランカとブレラはゼントラーディーの血引いてるけどね。
腹違いとかは勘弁してね。

>>200
あのまんま可愛いおばちゃんになってたなｗ

バジュラ…制御する為にマオの血(鳥の人)の因子をウイルスで植え付けられるもウイルス変異(鳥の人の因子が原因か)、V型感染症ウイルスに。
シェリル…サラの血液からサラ(巫女)再現試みる
→F-9(Fはフェアリーではなく「世代のF」)でなんとか人並の姿と寿命→シェリル・ノームと命名
→サラ程の能力はなく廃棄…だが。
ランカ…マオ直系→鳥の人の血を輸血されているマオの血縁なので鳥の人の因子をもつバジュラに影響大。
V型にかかっているが鳥の人の因子のおかげで発症せず。
→一番の研究対象だった。
ブレラ…近所のお兄さん。

ブレラはもう単純にランカの実兄じゃね？
アイモとハーモニカで確定でいいよもうｗ
あれだけ血縁を臭わせる描写しといて、
実は単なる近所のお兄さんでした、とかないだろ
それ以外に考えられるとしたら、なんだろわからん

>>204
> それ以外に考えられるとしたら、なんだろわからん
ランカの弟

>>204
兄妹じゃないならフェアリー１〜８の誰かとか？

もしかして、バジュラは以前にも人間とコンタクトしたことがあって、それがメガロード01なんでは
そのときは平和裏にこんたくとできて、バジュラからフォールドクオーツをもらい、
銀河の中心から別宇宙にフォールドした・・・とか

>>204
ランカが実験体として養われていただけで
ブレラと同じ両親から生まれた子供じゃないかもしれないし

>>206
もしそれだとすると、ハーモニカは意味をなさないよな？

>>208
雑誌バレで、ランカはランシェの実の娘と判明したんじゃなかったっけ
そこでまだ隠されているのがランカとブレラの繋がり

やっぱここは実兄妹だな
ブレラがランカを守ろうとするのも兄だからだろうし

>>209
一緒に育てられて情が湧いてるとか

人口受精した受精卵に細胞を移植した生物がランカ
ランシェが代理母、移植した細胞は鳥の人orヴァジュラ
薬師寺涼子の怪奇事件簿の4話見てて思った

グレイスの娘だったりするんじゃねえのかな。
他二人＜ヴァジュラ拒否＜死亡
グレイス＜ヴァジュラかもーん＜卵出産＜体耐えきれず電脳化

ランカは卵から孵化したもの
シェリルは卵の因子を孤児に植え付けたもの

プロジェクトクイーン（仮）
バジュラを操るクイーン（鳥の人）を生み出す実験
鳥の人orバジュラの遺伝子を
ランシェの受精卵に移植してQ1を生んだ
実験中にランカはバジュラを制御できず暴走し
第117次大規模調査船団を壊滅させてしまう

プロジェクトフェアリー
風の導き手（ノーム）の遺伝子を移植しヴァジュラを導く実験
拾ってきたストリートチルドレン（シェリル含む）に移植
しかし効果は低く、効果増幅や移植による後遺症で行き詰まる

行方不明のランカを確認したことで
プロジェクトは大幅に修正されシェリルは破棄
プロジェクトクイーン（仮）再始動＜今ここ？

シェリルとランカは風の導き手と鳥の人の関係と予想
7話のシェリルのライブでその片鱗を見せている
ラストはシェリルが制御しランカが増幅させるといった
デュエットエンドと予想

ランカが映る家族集合写真にハーモニカを持った兄も同時に映っているだろ？

そして、そのハーモニカがブレラ・スタンのハーモニカに酷似している。

つまり、高確率で推測できる結果はランカ・リーの兄＝ブレラ・スタン。

バジュラビジョンでアイモを歌ってたのはランシェでほぼ確定なんだろうけど
あの映像の背景はガリア４の空だったから、空気を経由した音声としてバジュラに伝わったかも
声が届く所ではフォールドクオーツなしでもバジュラに歌が伝わるって展開になるといいね
なんか遺伝子とかウィルスとかあんまり好きじゃないんで

マクロスシリーズは結構エグイ実験してますからね

ランシェって名前もランカもシェリルも想像させる
実はハーモニカの写真の子はブレラではなくシェリルだった…ないなｗ

フェアリー（Wikiより抜粋）
主に妖精、人間と神の中間的な存在の総称。＜風の導き手から
こびと、妖怪、竜（ドラゴンやワーム）、仙女、魔女にあたる。

フェアリーの起源・・・被征服民族の民族的記憶、
異教の神や土着の神が神格を剥奪されたもの、
社会的に差別・追放された人々を説明するための表現などが挙げられる。＜乞食から

ドラゴンやワームは克服が困難な障害や敵の象徴として物語に登場し、
主人公がその弱点を策や特別な武具をもって攻め倒すというモチーフが繰り返し語られる。＜歌で攻めから

フェアリーが人間の子供をさらって代わりに彼らの子供を置いていくという
「取り替え子」（チェンジリング）の迷信は中世では広く伝わっていた。＜取り替え子から

Wikiからそれっぽいとこだけ抜粋したけど
シェリルのコードネームのフェアリー9は何にあたるんだろな

予め感染している（させた）子供9人をその辺に捨てて、生き残ったのがシェリルだけだったのかも

>>220
May'nのオーディションの時の番号が９番だったから
フェアリー９らしいよ

>>215
家族じゃなくても集合写真撮るけど。
実験対象の皆さんとバイオハザードの原因(であろう犬)

>>220
ギャラクシーのスラムも
実験室だろうな。
強い個体を得る為の。

>>220 保菌者のおっさんが適当にやってすてたですか・・・・

Ｖ型感染症の描き方によっちゃあＨＩＶ感染者団体が騒ぎ出しかねないぞ
そこらへんちゃんと考えてるのか眉毛は

Ｖ型感染症って元々動物がかかる病気じゃなかったっけ
でもって感染した犬に噛まれたら人でも感染するのか？

今のブレラってランカを妹って認識しんの？

ＯＰの沈むシェリルの上空に浮かぶトライアングルが燃えてるのには
何か意味があるんだろうか
アルト、ランカ、シェリルの生命の炎的な

>>227
妹とは認識してないんじゃない？
サイボーグだから、どこまで感情があるかわからないけど、
守りたいというのは本能的なものじゃないかな

ブレラも記憶喪失だよ
唯一覚えているのがランカの歌と同じ「アイモ」の曲

マオの研究チームにランシェとGが居た
Gはマクロス・グローバルの消滅を喜んでいる風があった

ランシェの屈託の無い表情と、家族の愛情に満ちた表現で、
マオチームの研究や実験に後ろめたさを感じない

同じチームで有った筈のGは、フェアリーシリーズ作成や、感染実験、
バジュラの利用、カニバル、などと真っ黒な印象

Gはマオかランシェに恨みがありそう
マクロスらしさから云ったら、恋愛のもつれの可能性が考えられる
ランシェの旦那と何か有ったかも・・・

その恨みをランカや、ブレラ、シェリルに転嫁してそうな気がする

>>219
バレスレ見てる？
全然違うよ。

ランカパパにＧは「もうばあさんは用済みだ。何が１７歳だ」とか陰口言われたんだなｗ

ランシェがバジュラの準女王で、実の娘のランカがクィーンって事は血筋か。

あとランシェはゼントラーディーの血入ってるのかな。髪が緑なんだけど。
服も下は普通のタイトスカートだけどトップやネックレスはマヤンっぽいような・・。
気にしすぎかな。

>>226
写真の犬かねぇ、V型感染症が広がった原因は

>>231
Ｇはランシェ＝バジュラに憎しみを持っている様な気がする。
ランシェやランカにブラックなイメージがあまりないけど…
117調査船団事故はランシェかランカが原因っぽい気がする。
肉体の喪失も事故でだろうし。
グレイスの人格の中にマオもいる気がする。
バジュラを回収廃棄しようとしているようにも見えるが。

>>236
たしかグレイスがD-2で他にD-6までいて、声の登場は5人なんだよな
D (Doctor)-1がマオでしょ

>>236
ランシェ死亡でバジュラ暴走、船団壊滅みたいな感じかな
とにかく悪いのはグレイスで決まりだろうけど

マオがブラックな方に加担とかないと思うけど。

一人ブラックに走ったグレイスとマオ＆ランシェが対立したとかじゃないの？

なぜランカとブレラが兄妹じゃないネタが・・・・俺も気になる。
ちょっとオマージュの数が多い気がする。
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up34596.jpg

>>240
確かにな…それ見てみると
マオよりサラに似てる気はするな…<ブレラ

マオが肉体を失い、有機脳とナノマシンの世界に囚われている可能性までは否定しないけど、
他の5人の様に、オペレーション・カニバルを計画したり、
人体実験に積極的な姿勢を示すのは考えにくい

それと、ゼロの登場人物を直接登場させるかなぁ？
血の繋がりの設定があったり、役回りをFの人物に投影させたりしてるから、
写真だけで本人登場は無い様な気がするよ
ゼロの人物が出てくるならば、初代の人達も出てくるかもしれないが・・・

個人の考えとしては、117調査船団の壊滅で死亡していると思う
生き残っていれば、ランカを引き取ると思うし、ギャラクシーに捕まったり、
洗脳されたりして登場したら、物語に絡みすぎてFの独立性が失われてしまう
血縁、テーマの引継ぎだけで充分だよ

>>241
うん。
ロマンティックな俺は、ブレラはランカを守る存在であって恋愛関係にはなって欲しくないな。
ブレラはサラだけじゃなくシンにも似てる所があるから。

「受け継がれる歌と意思」の対比として、「プロトカルチャーの負の遺産」と
「プロトカルチャーを超える事に取り付かれた人達」が描かれていて、
前者がマオ、ランシェ、ランカ、アルト
後者がグレイス、ビルラー、キノコ

マオに後者の役回りをさせるのは（ゼロで見せた性格からも）考え難い、
おそらくは地球の壊滅まで、
サラの意思を継いで風の導き手としてマヤンを守っていただろう

ビルラーは敵側ではないが、味方の火種

アルトは、パイロットとしてギリアム・オズマの意思を継ぎ、
ランカ・シェリルの歌を力に変える可能性を持ち、
伝統芸も継承するかもしれない

空っぽであるが故に、何でも惹き付け、何でも悩み、
何時も物語の重大な局面に遭遇し、失敗を繰り返しながらも、
結局全て受け入れる
ただし、情が濃すぎて（多情の深情け）恋愛には向かない

>>237
5人の中でマオと同じセリフを言う人物がいる。

そんなセリフあった？

>>245
本当ならば、Dの一人はマオ説を指示するよ、どこらへん？

>>243
シンか…
確かに
「パープル１」とか初登場のときの台詞も一緒だったなw
考えてみると面白いなw

>>246
Ｇ5人での会議で
「〜が私の長所だよっ」
とマオと似たセリフを言う女の子の声。

>>249
調べてみる、有難う

指示×
支持○　ね

>>250
セリフあやふやなんだけど。Ｇの会議で「…マオ？」と思った記憶がある。
オマージュとミスリードだらけのFだからな…
マオがＧに荷担しているとなるとランカの過去がとてつもなく重くなるかも…

マオとランシェが血縁と決まったわけではないしどうでもいい話だな

Ｇの会議ってなに？
そんなのあったけ？

>>252
血縁て流れ、どこから出たんだっけ？

>>253
平たく言うと総集編の回

俺は、マオ云々よりも前回のF市民のシェリルに対する手のひらの返しようが気になった
ソレを偶然聞いていたアルトが、かなり嫌悪感抱いていたように見えるのが伏線にしか感じない

現在のランカ救世主様でF市民マンセー→ランカに何かあってF市民大困惑→今度はシェリルに頼るF市民→勝手な事ばかり抜かすんじゃネェ！！と激怒するアルト

で、持病の事とか知っちゃったアルトはシェリルを戦いから遠ざけようとする
が、シェリルがお決まりの「私はシェリル以下略」で歌う→シェリルポックリ

って予想どうよ？

>>255
ありがと、よくみてみるよ

何かブレラって「鳥」っぽいんだよね。雰囲気が。

>>255
それは可能性低いんじゃ・・・。
あれは大衆の心は移ろいやすい、っていう表現だろうし近しい人がそんな扱いされたら
アルトだって面白くないだろう。
むしろランカのこれからを暗示じゃないか？
ランカは自分から歌う道具を拒否するんだし。
歌う道具を拒むって、つまり戦場で歌わないってことだろ？
手のひら返しはランカの身に降り注ぐだろうし、キノコやグレイスが
「ハイそうですか」っていうわけないし。

>何かブレラって「鳥」っぽいんだよね
俺もそれオモタww

マオがでてきた時にキャシーの声を聞いて「お姉ちゃん！！」といったらどうする

>>258
やっぱり？インコ系じゃね？ｗｗ

>>260
その「鳥」じゃねーよwww
吹いただろww

>>252
マオとランシェに血縁は無いかもな。マヤンっぽい服を着ているだけで。
そうなるとランシェとランカがマオと対立した可能性もある。
真っ黒な人物やラスボスを倒して終わり、にならないかも。
グレイス、キノコが真っ黒ならわかりやすくていいんだけど。
ランカってピンチになると「お兄ちゃん！」だね。
大多数の人は「お母さん！」なんだけど。
お母さんの記憶までないのか。

>>261
え？違うの？
鳥の人って意味か！
自分てっきり「こりゃインコだな」って思ってたんだwww

>>263
かみ合ってなかったなwすまんｗ

>>262
対立できるほどランカ大きくないだろｗ

>>265
そうか、4才だっけ。
まぁランシェ親子(って確定したのか)とマオな。
ランシェかランカが事故の原因でも、ランシェは死亡してるっぽいし、ランカはちっちゃいし、責めようがない。
ランカの記憶よりグレイスの方が真相に近い。
オズマも軍属だっただけかもでどこまで知ってるのやら。

>>249　>>251
3時間半かかって調べてみたが、同じセリフは見つからなかった
「〜が私の長所だよっ」 ってマオは言ってないと思う
グレイスの中の人が言ったセリフは「間違いを素直に認められる所が私の良い所よ」
だったので、それらしきセリフも捜したが無かった

幼い（or若い）喋り方をする女の子としての演出では？
見逃した可能性も有るが、見つけた人が居たら教えてくれ

40年近い月日は
純朴な島の少女を悪い方へ変えるのに十分な時間だよな
最後の瞬間（ランカが時折フラッシュバックするバジュラに襲われてる調査船で）
「どこで道を間違えたんだろうね・・・・」とつぶやきながら
逝ったとか

その直前には蘭雪とグレイスが三角関係でモメにモメ

gdgdに・・

>>267
多分そのセリフ。
俺はマオっぽいとおもってしまったけど、違ったか。
やはりマオはお亡くなりに…

マオ・ランシェ＝船団分権派＝ビンディランス支持
17歳＝中央集権派＝ラクテンス支持 or スパイ
なんではないかとおもってみた

アルト・ランカでアルト早乙女本家として歌舞伎継承
弥三郎・シェリルで弥三郎分家で

>>272
弥三郎にとってはシェリルはあくまでもアルトを呼び戻す為の道具にしかみてない。
裏でGと繋がってたりして…。

>>273
アルトが戻らないと分かるとシェリルを野良犬のように叩きだすのか？

前から思ってたんだけど、ランカがフラッシュバックのときにでるやつ
バジュラが船団か何かを壊すところ
あれってどこから見た光景なんだろ？

ttp://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0362757
マクロスＦ　ＯＦＦＩＣＩＡＬ　ＦＩＬＥ　１
ＭＢＳ・ＴＢＳ他で現在好評放映中のＴＶアニメ『マクロスＦ（フロンティア）』の
初のオフィシャル公式ガイドブックの第１弾！
描きおこしピンナップポスターを綴じ込み付録として収録。
前半部分のハイライトと最終回直前のクライマックス最新情報も掲載！

>>272の見方は本題からずれてるよ。

>>273
矢三郎が怪しいんじゃね？ってのは他スレでも言われてるな。
雑誌に｢これからの動向に目を離すな｣とか書いてあるとか糸目だからとかww

>>277　>>278
糸目もそうだがNo2には気をつけろもだよな、レオンがそうだし

グレイス「シンデレラにかけられた魔法は12時に解けるものなのよ・・・でも安心して彼方はクイーンになれるわ・・・バジュラのね」

ってベタベタな展開予想

Ｇとレオンだけでお腹いっぱい。
兄さんの世界は、そんなスケールでかくなさそうな気がする

>>281
スケールは小さいよ。
歌舞伎に関することだけかと。

>>275
たぶん脱出ポット
おそらくランシェがランカだけでも助けようとして、
脱出ポットに入れたんだろう

もしくはブレラかもね

プロトカルチャーより
「地球の歌と意思の担い手」

を激しく希望。地球舐めすぎ

うざ

家出アルトとQランカって、努力の兄さんとシェリルの対比だよな
単純な血筋で簡単解決エンドだったら嫌だな…

まぁゼロも血筋だったしね…。
少なくともランカやばいって事だ。

ランカがバジュラを呼んでるしな。

vajra=ダイヤモンドってマジ？

May'nと中島愛のマクロスFギャラクシーツアーが10月後半まで続くスケジュールってことは
シェリルもランカも一応劇中では死なずに歌ってるってことだな。
劇中でシェリルが寿命で干からびたミイラになって死んだりランカの目が飛び出て触覚に
なったりしてバジュラ化した後にステージで「シェリルでーす！私の歌を聞けぇ！」とか
「ランカでーす！私を抱きしめて！宇宙の果てまで！！」とか言えないよな。

■■夏のスイーツフェスタ■■

　　久　　　　々　　　　の　　　　祭　　　　り　　　　だ

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1218483819/l50
公式サイトでは「2500万人が泣いた！」と言ってる恋空。
日本人の6分の1が泣いたのかよ！とここですでにびっくり。
でも二ヶ月くらい前には2000万人だったはずなのに、どこから500万人もわいてきたんだろう。
ふしぎ！

と、ここでネタばらし。
実は「2500万」とはただのカウンターの数字なのである。
しかもページめくるたびにまわるというゆるゆる仕様なカウンター。
毎ページ泣いてることにされるんならもういっそ…
　　日　本　国　民　全　員　が　泣　い　た　こ　と　に　し　ね　え　？

＜履歴まとめ＞
08/11　20：36　スレが立つ。2560万人位からスタート
08/12　4：45　3000万人突破
　　　　　6：30　3100万人突破

　 l､　　　　 | _,,.?ｰ''''''''''''''''''''''''?-､,,,、　　　ヽ　　　 ヽ
　　　　ヽ　　　 |'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~ﾞ'ｰ､,,,_　ヽ　　　 ＼
.　　　　　＼.,,,こ,,,,,,,.､.----?',!'''''''''ｉ??┬---､,_「', ヽ　　　　＼
　　　,,,?''"゛;;;;;,/,,,,ﾆ'"'';,ｿ-ﾆl'|　　 ｀! ﾞ|　 `'|'ヽ、::;;ﾞ`＼, ＼　　　　ヽ
　 ／　;;;;;;;;;;;;;;,〈ｰ 、　|'l',,.､＿リ､,,,,,ノ　,!　　 |「 ,!广-､,::`'-,|'-、　　　|
.　 ＼,,,,,,,__　;;|:l'　 ﾉ　,!」゜ |　ﾞ'ﾆ､.,,,,.／′ ,r'''ヽl'|　.,.-二;､ﾞ|;;;;;ﾞ>　　,/
　　　　　　￣ﾟｉヽ／ ,/,l］　|　　 /''ｰ----''"　 ヽ　 ﾞ/ ,i´iﾝ､|'シ'゛_／　　　　
.　　　　　　　　ﾞi?''ソﾞ,l'　|　 ..,,|　`'ｰ-、　　　　｝　| ヽ| | |;;;,ト''"
.　　　　　　　　 l'￣　 ﾚ-'''ﾆ-､,,ﾉ　　　　　,,／″　ﾉ ,i´,ﾉﾞ,|,］
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>>290
金剛→金剛石→ダイアモンド
まぁ「不思議なクォーツとれる生き物」だからバジュラなのか
「破壊力ある生き物」だからバジュラなのか。
…どっちもか。

九死に一生を得たオズマだったが病室を間違えたヤクザの鉄砲玉に撃たれて死亡

ランカ「アルトくんのためだけに歌いたい」
アルト「みんなのために歌ってくれ」

お空にバジュラと共にとんでいったランカを
シェリルの歌声が呼ぶ架け橋

結局ランカの歌う理由って好きな人だけのため？
それじゃ、もともと歌手になる必要もなかったし、
どんだけ主体性ないんだよ・・なんかなー。

肉欲だけ

>>298
結局はアルトの為に歌いたいらしいな
アイドルにする必要があったのか

思いっきり設定の破綻だろ。シナリオも構成もダメダメだろ全体的に。
ランカだけじゃなく他キャラも整合性ないよな。

あるよ。
ヴァジュラもFもGの面々も　　いきのびたいw

バジュラを治めて
ランカ様バンザイで終わらすしか。

>>301
ランカマンセーするために
他の設定やシナリオに破綻が生まれたんだろ

>>304
ランカマンセーとは関係ないところまで破綻してると言いたいだけだ。

>>304
俺も同意見。

>>298
所詮女の子の動機は男なんだよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
まあ男からミンメイみたいにみんなの為にてなるかも知れんな

所詮ミンメイはあの時ヒカルの説得が無ければ歌ってないしｗ

ランカマンセーもどうよって思ったが
ここ最近、他キャラも「ひでー」な状態になってきたなｗｗｗｗ

10代でしかも芸能界入りの同機なんてどのみち大して深い思慮は無い。

もうフロンティアもV型に汚染されてきてるよな。
キャシーはV型の情報をどこまで把握してるんだろ。
フロンティアでは人には影響ないと発表していたが…

何で歌手を目指したのかは、何も考えてませんでした、でもいいや。
でもランカマンセーなら、精神成長の結果として包容力を身につけ、
色恋アルトの為なんて小さなものでなく、バジュラ（と人類）存亡共存の為に歌ってやれ〜

血筋ってことならランカにはバジュラサイドに行って欲しい。
なんかバジュラって蜂の家族みたいで意外と好きｗ

>>311
女王制ｗってことは蜂とか蟻みたいな生態なのかもしれん。
ランカが歌いだすとキュロキョロして母親探すみたいでカワイイよなｗ

>>309
１０代までに芸能界入りしない方が珍しいんじゃねえ

>>295
なんでフロンティアが大阪なんだよｗ

308と311、312って同一人物か。
ランカマンセーは他でやってくれ。
ｗ。

>>315
その辺のレスのどこがランカﾏﾝｾｰなのか理解できない
アンチ活動は専用スレでやってくれ

ってかＧとレオンって思惑違うんだよな。
戦争状態になって(反応弾使用で)新統合軍の役人さんのレオンの方が大統領より権限強そうだし。
新統合軍本部って地球にありそうなんだけど、地球って復興してるの？

言いなりになって自分の意思も何もなしに歌うよりは
誰のために歌いたいか分かって歌う方がいいんじゃないか？
最終的にはアルトのためだけじゃなく…ってなりそうな気がするし

皆に歌を届けたい→バジュラ・クィーンとコミュニケーションが可能
→バジュラ退治に利用される→疑問をもつ→アルトに励まされる
→バジュラ退治に積極的に参加→バジュラの死の声を感じる
→バジュラを殺す事に再度疑問を持つ→共存共栄の道は無いのか考える
→キノコとグレイスに反抗する

って事じゃないの？アルトの為だけに歌う決心なんてしないんじゃないの？

誰かのためとかじゃなくて5話でシェリルが言っていた
「そうせずにいられないから歌う」って方向に行ってくれるといいんだけどな

「そうせずにいられないから歌う」ってのはデビューまでで、
シェリルの様にプロ意識を持ち始めるじゃないかな？
歌バカ（褒め言葉のつもり）バサラや、飛行機バカ・イサムとは方向性が違う様な気がする

>>315
バジュラのことを可愛らしいと書いただけ。
バジュラマンセーって言われると思ったｗ

>>321
5話が主役３人の最終的結論を先に出した回のような気がしてるんで
もちろんこれは個人的な妄想だけどね

>>319
>アルトの為だけに歌う決心
まあアルトはバジュラぬっ殺すしか考えないようになる見たいだしな・・・どう纏めるんだろ？
あの展開的に間違いなく誰か死ぬお（−人ー）

まあギャラクシーが思惑がばれて皆にヤラレル、でキノコ正体ばらしてラスボス化だな

　　　　 　 ＿_
　　　　 ,r'"　 `:､
　　　 r'.ﾞ!'ｔ､....ｨ'!ﾞヽ
　 　 （___',='..'=,'___,）
　　　 r''''-､　 r'､
　　　 ﾞ'ｰ―'~ｰ'"

>>322
予想スレでバジュラマンセーって…
どっちにせよスレチじゃんｗｗ
バジュラにはランカ以外にクイーンはいるのか？
タマゴ産めるのがクイーンだとしたら…ちょっとキモイことに…

>>325
見当違いのアンチレスもスレチｗ

ミシェルとクランが死ぬよ

ランカマンセー展開継続なら
ランカの記憶が戻る事の重要さが減るので
マンセー展開は続かないと予想
かなりどん底まで落ちる展開が来るんじゃね
>>321
個人的にはバジュラの本能に従って歌っていただけだと予想
それを知ってショック受けるんじゃないかなーと

どうでもいいが、ゼロのシンとサラって結局どうなったの？
今後Ｆに絡んでくる可能性有り？

>314
福岡の可能性もあるお

そういえばキノコが輸入禁止だか飼育禁止のヒュドラフロンティアに持ち込んでたんだよな
そこも関係あるのか？回収されるのかこの複線になれそうな出来事は

帰省途中でこんなの見つけた

http://imepita.jp/20080813/179400
http://imepita.jp/20080813/179650
http://imepita.jp/20080813/179880

やるなNEXCO

>>330
V型は犬を介して変異、人にも感染するようになって117調査船団に蔓延したのかもな。
それか人→人でなく犬→人かも。
ヒュドラ→人とか。
単に、「フロンティアはペット禁止」だったのかも。

>>333
アルトがランカの部屋に忍び込む時に猫出てたよ
>>330
ヒュドラの輸入禁止って何処から出てきた話？

ランシェはシンとマオのねーちゃんの娘とかｗ

>>331
全部エラーで見られない。

>>336
ETCのパンフレット

>>334
そういや猫いたな。
なんでヒュドラだけ駄目なんだろう。
グレイスとキノコの会話で「ヒュドラは駄目なのに」っぽい話してなかった？
エデン産がマズイのか？

>>331
乙。NEXCO GJ!　１枚欲しい。

１８話、ランカちゃんが戦場に駆けつけたとき、乗ってた艦のノーズの絵、
誰かうｐキボンヌ！！
画面では斜めだったし、テクスチャで貼ってあるなら元絵があれば・・・

>>334
＞「ヒュドラは駄目なのに」っぽい話
どこの事だろう？
ヒュドラはフロンティアの閉鎖環境の一部として、人間と一緒に暮らしてきた筈

ゼントラモールのシーンでは、ゼントランの膝の上にいたり、
ニンジンのワゴンの横で寝てたりした

（多分）V型感染症に感受性が強い為に感染し凶暴化、駆除対象になっただけで、
輸入禁止の話は聞いた記憶が無い

誤爆した
>>340は>>338への質問
スマン

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf134488.jpg

>334
すまん「この船はエデン原産の生物ヒュドラを輸入してたな。いずれわかるバジュラの本当の恐ろしさが」だった

で、俺なにがいいたかったんだろ？

TVはアルト一人END放送しといて
DVDBrでの最終巻特典がランカENDとシェリルENDの2パターン追加になると予想
落ち着いたころに映画化もしくはパチンコ展開でお茶を濁しつつ3人揃ったのを製作

えっと、まずランカの「歌」について。
今のところランカの歌声及びアイモと言う曲に特別な力があるような描写ですが、
すべてでっち上げだったとしたら？？

別にバジュラはランカの歌に反応してるんじゃなくて、ランカのメンタル面や
感情の起伏なんかに反応してるだけだとしたら？？

実はランカがバジュラを無意識的にコントロールもしくは行動に干渉出来る能力
を身につけていたとしたら？？

ガリア4の件でランカはバジュラと接触してますよね？？
その時にそんな能力が与えられてたとしたら？？

グレイスもランカの歌の力を評価してるように見えますが（ガリア４の件など）
実は重要なのは歌の力などではなく、ランカこそバジュラと接触出来た(もしくは
バジュラ側から選ばれた)からだとすれば？？

実際、ガリア４は色々と物語の分岐点になってますよね？？

ランカ的には「自分の歌で戦いを止めた」のと、「バジュラとの接触」
二つの大きい出来事が起こってます。

ストーリー的には前者の理由からランカが戦場で歌う流れに見えますが…
グレイスは後者の理由からランカを「利用」してるようにしか見えない
のですが、皆さんはいかがでしょう？？

>>345
でっち上げとか意味不明な仮定を立てるくらいなら、
もう一回最初から観直した方がいいよ。

>>346
予想しあうスレなんだからいいじゃん

まあオレは2行目で読むのけどやめたけど

ランカはブレラとどっかの惑星でバジュラの女王として生きていく（バジュラと共存）と予想してみる

でも今のランカは、自分がバジュラ達を救えるとしても、
バジュラよりアルトを選びそうだ

>>340
グレ男とアロハキノコの会話かな。

>>345
バジュラには「声」ではなく
ランカの発する「フォールド波」が必要で、
感情の起伏に左右されていると思う。
感情をコントロールするのに「歌う事」を利用されている希ガス。

2話で悲鳴にも反応してたことからすると単に声にフォールド波が乗るということだろ
より効率よく感情乗せたフォールド波を発するのが歌だって話じゃねぇの？

>>352
バジュラには「声」そのものは伝わらなくても効果あるみたいだけど。
「サウンドブースター」だったか「スピーカー」も乗せていない。
ボビーが「歌声が届かないのに効果あるのか」と言ってたからなぁ。
フォールド波を効率良く発生させる為に歌わされていると思う。
「歌姫」としてフロンティア住民に向けてアピールする為にステージ用意されていたみたいだけど。バトルフロンティア？
今後しばらくそのステージで戦闘中は歌うんじゃ。
バジュラにも有効だし、フロンティア住民にも有効だし。
ケーニッヒの中で歌うのはちょっと地味だし、ステージで歌って欲しいわ。

まぁ「歌姫」の好き嫌いはあるかもしれないけど
やっぱステージで歌って欲しい。
ランカもシェリルも2人そろってガツーンと来てくれないかな。

シェリル病気悪化→昏睡
ランカ、シェリルみたいにどん底に落とされるが、都合よくまた最終決戦で祭り上げられる。
ランカがそこで歌う前にへたれる（こんな風に歌うのはいやー！って）ところに、シェリル精神体で応援に駆けつける
（新OPから）
それを実現するのが不可能を可能にする石？イヤリング1個残ってるし。
無くしたほうは、アルトに歌を届けて生還させたし。
で、ランカのお腹の石でヴァジュラを抑えてどっかに連れて行く。

ごめん、流れを読まずに勝手に言ってみた。

>>351
それは第二話時点で既に明らかだよね。
コクピット(あのイヤリングが近傍に落ちている)で胸を触られてキャーッ！！と
叫ぶのと同時にバジュラの動きが止まってる。
別に歌わなくていいんだよね。感情が動きさえすれば。
極端な話レイプされたってバジュラ撃退の効果はある。

>>356 じゃあ、全編アルトとのふぁっkしーんでいいんじゃね？

>>345
345ですが、僕もまさにそう思います

まぁ「ガリア4でバジュラと接触」辺りからは完全妄想なんでご勘弁…

スマソ…
間違えて自画自賛してしもたので(苦笑)

>>351
345ですが、僕もまさにそう思います

まぁ「ガリア4でバジュラと接触」辺りからは完全妄想なんでご勘弁…

もう谷口に監督やってもらおーぜ
つまんねーよ

>>359
少なくともバジュラを誘導するのに必要なのが「ランカ本人」である必要は無い
これはオペレーション・カニバルで証明済み(少なくともシェリルの歌でフロンティアまでバジュラを誘導出来ている)
大まかな行動決定に必要なのが「感情」で、具体的な行動決定に必要なのが「歌・言葉」なんじゃないかと予想

>>361
シェリルにもイヤリングのクォーツに力を与える「能力」はあったんだろう。
ランカは体の中にクォーツがあるみたいだし。
ガリア４でランカがクイーンに認定されてフェアリーが廃棄決定？
クイーンが見つからなくても、バジュラをけしかけフェアリー９を廃棄するつもりでいたんだっけ。
グレイスはバジュラの性質を知ってるはずだからなぁ
「黒アイモ」だとバジュラ混乱
「アイモ」だと寄ってくる。
歌詞？感情？

>>362
クォーツそのものにフォールド波を増幅する性質があるんだろう。
銀河の歌姫と呼ばれるくらい観客を熱狂させることができたシェリルが
クォーツを身につけて歌ったからバジュラを誘導できただけで、
極端な話歌唱力のある人がクォーツを身につけて歌えば、
バジュラを誘き寄せることくらいはできるんだと思うな。

クォーツもって大合唱？

マクロスF完全攻略!
http://www.futabasha.co.jp/magazine/ex_taishu.html

Ｆの二話のランカがキャァーーーーと叫ぶ。ヴァジュラに反応がでる。
ゼロの四話でサラがイヤァァァｌーーーーと叫ぶ。紋様がはいった鳥の人の像が助けにくる。

歌詞よりメロディーじゃないか。悲しい歌を歌えば悲しくなる、ノリの良い歌を歌えばノリがよくなる。
言葉はその為の補助。

後、サラはやはり生きてたんだな。今は死んでるかもしれんが。ｗ

>>366
メロディーっていうか、声の波長でしょ

大差なくね？

>>368
厳密に言えば違う。
メロディーと言ってしまえば、叫び声とかは入らなくなるから。

単にフォールド波に乗って歌や悲鳴が伝わってるってことかな
フォールド波が出る条件はわからんけど

>>369
そうか、すまんかった

>>360
谷口にやらせたらアルトが復讐鬼に…

>>370
でも、バジュラには「歌」や「声」は聞こえてないはずです。
グレイスもランカが歌ってる時に気にしてるのは「感情指数」なるものですし。

以前劇中でたしかキノコのセリフだったと思いますが、
「彼女の歌からは微弱なフォールド波が検出されています。」
ってのがありました。「歌から」ではあっても「声から」じゃなかったんですよね。

で、実際バジュラのいる戦場で歌う時は、直接「歌声」は聞かせていない。

それらを踏まえてキノコのあのセリフを僕なりにもう一度考えると
「彼女が歌っている時、彼女から微弱なフォールド波が検出されています。」
って解釈になります。

「歌」や「声」からフォールド波が発生してるのではなく、
「歌う」と言う行為に伴って変化する「感情の波」こそがフォールド波の源もしくは
それそのもので、その感情をフォールド波に変換ないし増幅させるものがクウォーツ
なのではないかと

>>373
感情がフォールド波を出すための重要な要素なんでしょうね
ただフォールド波だけではあまり意味が無くてそれに歌が乗っていることが重要なんではないかと

>>373
14話でブレラが視角として捕らえたフォールド波を見て、「この歌は・・・」と発言しているよ
最初は波形を探知（フォールド・ストリングスのセリフの時の波形と似ている）、
次いで大きな白い渦を巻く歌のフォールド波を視認している様に見える

16話でブレラは「お前の歌は宇宙を感じさせる〜中略〜銀河の渦がそのまま形に成った様な〜」
とも表現している
ランカの感情も、歌も、特殊なフォールド波を発生させてると思うけどなぁ

特にアイモはバジュラの女王が記憶していた様に、特別な効果を表す歌なんじゃないかなぁ

>>375
ゼロでサラが歌ってた歌と同じ効果がアイモにもあると言う訳だ

>>374
もちろん「歌」は重要だと思います
でも僕的には「歌うという行為から発生したフォールド波が重要」という
考えです。
「歌」そのものより「歌うという行為」が重要だと思うんです

2話でアルトがランカの胸を触った時に、バジュラは反応してます。
つまり「歌」でなくても「感情の変化・昂り」によって発せられるフォールド波？
で、十分バジュラに干渉できるのだと思います

その「感情の変化・昂り」を意図的に作り出し、且つ持続性を持たすと言う
意味で、「歌うという行為」が重要なんだと思います

>>377
宇宙空間でどうやってバジュラに歌を聞かせるんだという所から出てきた設定がフォールド波だと思うので
あまり深く考えないでいいような気がするんですけどね
あと>>375さんが言ってるようにどういう歌を歌うかが重要なんでしょう

>>377
オレ自身はこの話題にあまりコダワリは無いし、どっちでも良いんだけど・・・
・バジュラではないが、ブレラは視覚情報を「歌」と表現した、
　バジュラにも「歌」として届いている可能性がある
・バジュラの女王は、ランシェの歌う姿と声を、ランカに映像と音声として届けた
新たな説明が必要なのはこの2点かな？

>>376
平和・友好・共存の意思の伝達として記憶されてる歌なんじゃないかなぁ？

>>375
正直アイモは特別だと思います。

ただ、バジュラにとってだけではなくランカにとっても特別なはずです

なのでここでも、「アイモという歌」が重要というより「アイモを歌うという行為」
こそが重要という意見です
　
16話でブレラ〜の部分ですが、それこそまさしく「歌うという行為から発生したフォールド波」
のことじゃないかなって思いたいのですが(苦笑)

>>378
そうですよね
暴走気味でスマソです(笑)

>>343
気持ちは解る
トリインフルエンザの変異の話ね

トリ→ブタ→ヒトの順で、変異株インフルエンザの流行が起きるのと似ているのでは？
ってことでしょ？
普通ウイルスは宿主域が狭いモノが多くて、決まった生物にしか感染しないけど、
突然変異を繰り返して、大元はトリのインフルエンザが、ブタを介してヒトに感染する様になる

同じ事がV型感染症にも起きて、ヒュドラを介してヒトに流行するのでは？って話だよね？
それがグレ男の言ってた「恐ろしさ」じゃないか？ってことだよね？違うかな？？

Ｖ型は感染すると暴力的になるのが特徴か？


そうかだからシェリルは…以下自重

負けた
現時点での「ランカの歌う動機」の予想は、完全敗北した・・・

大統領暗殺されていたら
レオンがトップか。
結局バジュラ持ってきてたんだし。
ＳＭＳ…

>>385
普通大統領が死亡もしくは職務遂行不能になったときのために
副大統領というのがいるもんだが……見あたらないよな。

まぁ暗殺して権力を奪取しようというんだから、通常の指揮系統なんか関係ないけどｗ

例えキノコがトップになったとしても直ぐにグレイスがお前は用済みと
消し去るでしょ

>>386
フロンティアは「新統合領府」みたいだから…軍の力は強いよな。
NO2ぽいレオンが権限握るな。
反応弾使用も戦争状態として軍の圧力高めてたし。
錬度が低いとされる新統合軍だが…
クーデターを起こすだけではないよな。中央も噛んでるんじゃないか。
グレイスに踊らされているのか、あくまでイーブンなのか…

次回、ナナセ死亡ミシェル重体で危篤だな。

ミシェルはもはや死ぬのみと見せかけてマイクローン装置で奇跡の巨人化復活。
しかし遺伝子の問題で巨人-マイクローン往復に限りがあったミシェルはもう
巨人のまま戻れず、クァドランに乗ってクランと共に闘う最終回。

>>387
グレイスの今までの行動からすると、表舞台に立つのは考えにくい
キノコをトコトン利用しつくすつもりなんじゃない？
キノコはナカナカ死なないよ〜、きっと

19話やさぶろうのセリフで、アルトが舞うフラグがたった
「舞台に立つ事、人前で芸を披露する事は甘美な〜中略〜
　全てを支配する全能感、一度経験したら簡単に忘れられるものではありません」

戦闘中の歌舞伎表現をイロイロ妄想してきたが、
戦いを見守る民衆の前で本当に舞いそうだなぁ

主要キャラで死ぬのはララミアだけ。

ララミアは主要キャラだったんか？
他でも見かけたが、バレのつもりなの？
予想or妄想なの？

>>387
グレイスがレオンを消すとしたら「バジュラの機密保持」だろうから
まだしばらくキノコは生きてるのでは。
大統領が生きていても、もう権限ないし。
次回オズキャシが脱出を出来るかどうか…

>>389
ミシェルの方がクリティカルな「遺伝子不器用」なんだな…
最終回、ランカ、シェリル二人のデュオでコンサート、
学園組がスタントで飛ぶっつーのはないかな…

19話冒頭の風景はガリア4だね
ランカの一族はガリア4でバジュラの研究をしてたんだろうな
家族写真の背景もガリア4っぽい

バジュラがガリア4産である可能性が高まったんじゃない
過酷な環境に耐える為に、ケイ素生物系の硬い甲殻を持ったのかな？

18話の艦底バジュラは完全にメタル色（銀の金属光沢）をしていたし、
エネルギー転換装甲と呼ばれる外郭は、金属類も甲殻構成元素に含まれてる様だね
（反射の可能性もあるが）

バレスレで、ガリア4のマングローブの様な植物は、
フォールド波を追跡する性質がある、って読んだけど、
ガリア4の生物群の特徴なのかもしれない

確かにガリア4は運命の惑星みたいな感じはあるんだが
グレイスがぶっ壊してしまったからな

なぜ壊したのか？
それがわかれば落ちわかるんじゃね？

ランシェが居るのに「お母さんが居ない」って？
ランシェ、子供の面倒みてたのか？
まさか母恋しさに母の仕事場を壊したんじゃないだろうな…

ランシェとグレイスはバリバリの大量クローン世代だから、
ランシェ・ランカの血統が混沌としてきたなぁ

鳥の人の遺伝子が絡んでると、ランカの現状が説明し易いんだけど、
マオが顔出ししちゃったから、直接の子孫の線が薄まった気がする

ランシェの母だとすると老け過ぎにも思えるし、シン・サラとの再会の為に研究に人生を捧げ、
独身を貫いたっぽい表情をしてた

>>397
研究データの抹殺か
バジュラの抹殺か。
名声を独り占めするためか
ヤバい研究が拡散するのを防ぐためか
グレイスは研究者として動いているのか。
どうなのか。

>>399
シェリルがマオと血縁ありそうなんだよなぁ。
サラの血液サンプルからでも、マオ自信の血統でも。
マオのイヤリングはあてにならないか。

バジュラはプロトカルチャーが作った生物兵器で
ガリア4のプロトカルチャーの遺跡からバジュラの情報とアイモが見つかって
グレイスは情報の独占を狙って遺跡を破壊した、みたいな予想はできるけど
どうもありがちで面白くないな

>>402
生物兵器化したのは、人類の手が加わった後じゃない？
プロトカルチャー産だとすると、妄想テーマがぶれるんだよね
ゼロをこれほど引っ張る意味が無くなる・・・

バジュラの持つフォールド・クォーツもプロトカルチャーと関係が無い方が、
説明し易い
ガリア4に於いて、鳥の人、マクロス・グローバル以外の遺跡の表現は無かったし

>>401
見た目はね
サラ・マオは姉妹だから、クローンじゃなくてデザインベビーなら、
どっちに似てもおかしくない

独身のマオが、サラのデザイン・ベビーを実子とし、
シン・サラと交信をもとうとしたのかもしれないし・・・

>>403
ゼロから僅か数十年で人類がこんなに強力な生物兵器を作れるか疑問なのと
ゼロとの関連性は鳥の人も同種の生物兵器ってことでつながるんじゃないかと思う

>>405
>>51
一から人類が作ったわけじゃない
鳥の人の遺伝子を遣って、人類が弄繰り回した結果じゃない？

オレの妄想テーマは↓

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 11:15:07 ID:Kmw84Qsn0
135続き
フォールドの説明としてだけど、「それが人類の、いやプロトカルチャーに由来する文明の限界であった」
って冒頭のセリフがあるよね
あれがＦの重要なキーワードじゃないのかな？

飛びたい人、唄いたい人、宇宙へ進出したい人、技術の進歩を目指す人、
それぞれが本能にしたがって限界を突破しようとしている
発展を望む心は良い面ばかりでなく、人類は宇宙に争いを持ち込み、新たな火種となった
ゼロで「人類はこのままでいいのか？」って提示したテーマに、一つの答えを出そうとしてるんだよ

今迄はプロトカルチャーの手の平の内にいたけど、7でプロトカルチャーを滅ぼしたプロトデビルンを
克服したんだから、更に強い敵か、己の敵は己のパターンしか無いでしょ

オレは以上の理由から、バジュラは人類が作り出したと考えている
長文スマソ

>>406
鳥の人をベースにすれば確かになんとかなりそうだな。なんか納得してしまった

>>406
でも今週グレイスが「マオやランシェでも解けなかったバジュラの謎が解けた」とか言って喜んでたような
人工の物なら謎とか無いんじゃないか？

>>408
あれは、準女王とバジュラ、リトルクィーンとバジュラの関連性の話で、
バジュラのコントロール法が解ったって解釈しました

バジュラは「19年前に初めて存在が確認された異星生命体」で、
鳥の人の遺伝子をウイルスを利用して組み込んだ為、
バイオハザードで現バジュラが生まれた可能性もあるし、117船団も壊滅して情報も失われた
マオ・ランシェの研究がどの程度進んでいたかわからない

原生バジュラと現バジュラの差も不明だが、当時も謎だったコントロールの方法を、
ランカのデータから見つけたんじゃないかなぁ？

409補足
当時はバジュラとのコミュニケーション（ランシェの歌＝アイモ）の可能性が研究されてた程度で、
フォールド波の研究が進んだ現在、ランカのDNAと照らし合わせて、
コントロール法を見つけたのでは？

>>410
ランシェがアイモ歌うときの「私達はあなた達に伝えたいの」ってのが
生物兵器に対するセリフとしてはなんか変だと思ってたけど
ガリア4の未知の生物に対する言葉ということなら確かにわかるな

グリフォンは「ライオン（人を象徴）」と「鳥」の合体したものらしいが

・グリフォン（仏）＝グリフィン（英）≒グリフィス
・グリフォンの神話での役目は
「復讐の女神」（≒グレイス？）の車を引くこと、
財宝（≒クウォーツ？）を狙う人間を処罰すること

でバジュラとグリフォンが何かかぶる
「グリフィスパーク」でのシーンって全部ランカ＆誰かorアイ君＆誰かで、
この場所ってバジュラ的にも意味ある場所だと思う
今回はいなかったけど、アイ君が最終的にアクション起こす
（成体化して暴走orバジュラ達にランカに受けた愛情伝達等）のはグリフィスパークでとか

>>411
それなんだけどさ〜
バジュラ＝ランカ・ランシェ説への反論として使ってきた一つの根拠↓（前スレより）に矛盾が出てきた

＞629 ：メロン名無しさん：2008/07/11(金) 13:59:41 ID:???0
＞バジュラクィーンの伸ばしてきた触手が、意思伝達の為のケーブル

＞フロンティアに帰りたがってるランカに、フロンティアと宇宙の映像、
＞戦争の映像を見せた

＞ランシェの映像は過去の映像で、「伝えたいの私達は貴方達に」+アイモは、人類として、
＞バジュラに向けられたメッセージ、バックは大気（雲）のある場所だしね
＞戦争を恐怖し、混乱するランカに、バジュラの記憶する愛のメッセージとして送られた

＞ランカの発光、バジュラの混乱から見ても、 お互いに感応してるのは間違い無いと思うけど、
＞本スレの母はバジュラってのは疑問が残る

19話冒頭のランシェの声はバジュラっぽいよね、ランシェの声色を使える可能性が出てきた
残る根拠はフラッシュ・バックの記憶だけになっちゃった

OPの映像といいライオンは「鏡の国のアリス」にかかってるのかね

>>413
オズマの持ってた写真にランカとランシェが写ってるし、雑誌バレでも親子って事だから
バジュラがランシェとの歌や会話の記憶を元にして声色を使っているって事でいいんじゃないの？

>>412
グリフォンはむしろアルトだろう
獅子座の星に生まれ、わし座アルタイル（牽牛星）に例えられてる

ＷＩＫＩを読んだが、天上の神々の乗る車を引くのが仕事で、
復讐の女神の車を引くグリフォンは特別に黒い翼と体を持つ、って書いてあった
特殊能力者ランカとシェリル？を牽引するんじゃない？

獅子の体と鷲の翼だと、ヒュドラも思い出すけどね

バジュラが人間の声色を使えるとしたらアイモはバジュラの歌かもしれないな

>>415
そう思ってるんだけどさ・・・、新しい根拠出てこないかなぁ

パソコンの調子が悪くて、デジタル録画失敗したorz
誰か冒頭のランシェっぽいセリフに、名前の字幕が有ったか教えて下さい
今週は字幕の確認作業ができん

>>414
見え方が変わる(あべこべだっけ？逆だか？)
になるなら厄介な…
フロンティアの町並みも灰色で日常が虚像に？
チェスってたしかクイーンが変わった動きをするんだよな。ルール知らないけど。
キングよりスゲーという印象。

グレイスが復讐の女神か…
グローバルやシェリル、ランカに対する態度やらでV型とバジュラをコントロール、殲滅。
が目的な気がする。
V型を研究し続けていたから、事故にV型は関わってるはず。
原生バジュラにウイルスてマオの因子(人と、鳥の人の因子含む)を組み込んで
未知の生物と歌でコミュニケートしようとした。
けど、マオの因子を組み込まれたバジュラは兵器化(鳥の人の因子で)、凶暴化(人の因子で)
最悪な事にトランスファーに使ったウイルスが変異。V型になった。
兵器化と凶暴化の情報をもったV型が原生バジュラに伝染(もしくはバジュラ体内で変異して次世代に母子感染か)
ランカが引き金でバジュラが船を突然襲ったのかな。(母が居ない→仕事が忙しい→だったら仕事出来なくすればいい→バジュラ暴走)
ただ、バジュラはランカを殺す気はなかったと思う。唯一の話し相手だし。
それで117調査船団壊滅か、軍に処分命令が出て船を落とした。
グレイスはV型と生物兵器を創ってしまった自身と
罪のない人を巻き込んだ事故(と自身の肉体も失う)を起こした張本人(ランカ？)
にケリをつけるために動いているのでは。
長文ごめん

>>418
字幕には名前はないがＥＤにはランシェの名前が出ている
他にランシェが出ていたような場面はなかったと思うし
冒頭の声はランシェでいいんじゃないかな

>>420
グレイスは典型的な力に飲まれちゃった悪女、って感じで自分以外は全て駒としか見てないような。

>>421
ありがとうございます
やっぱりランシェの声だよね・・・

マオ・ノームがバジュラの謎を解く研究をしてたってところがミソ。
マオが研究対象にしていたのはバジュラが「元から」鳥の人絡み
だからでしょう。

おそらくサラを呑みこんだ鳥の人がシンと共に銀河中心部で結合して
受精卵となって生み出されたのがバジュラで、いわば　バジュラは
サラとシンの子供。
マオはその原理を解明して遺伝情報として溶け込んでいったサラと
シンをサルベージしたがっていた。

>>422
グレイスが悪なら簡単でいいんだけどね。
「王道」展開らしいから、グレイス、キノコあぼんで終わり？

>>409
ギャラクシーがヴァジュラを作ったのなら、SMSが使用したした弾でギャラクシーはヴァジュラを倒すことが出来たのでは？

>>426
ちゃんと答えたいのだが、質問の意図が汲み取れないので、逆に質問して良いかな？
・403、406、409でバジュラがギャラクシー製造とは言っていない
・ＳＭＳが使用した弾って何話の弾？
・ギャラクシーから来たブレラは、赤バジュラも黄（白？）バジュラも容易に倒している
・ギャラクシーがバジュラを本気で倒そうとしてたかな？

以上の点をどの様に考えているか明らかにして、もう一度質問して戴けますか？

＞・403、406、409でバジュラがギャラクシー製造とは言っていない
ほんとだ。ごめんね。

ギャラクシー（G）はバジュラを倒そうとはしてないんじゃないの？
人類・文明に対して何らかの形でバジュラの性質を利用する実験をFでしてそう

銀河の歌姫の死で憎しみが燃え上がるとか何とか言ってたから
歌ってる側だけでなく、聴いてる人々の憎しみ感情や波長も何か影響があのかな？

>>429
フォールド波に感情がのるなら
フロンティアの憎しみがバジュラに伝わる？

フォールド・クォーツがフォールド波だけに共振するモノか、
フォールド波ってのがどんなものなのかによるな

フォールド波を発生しそうなのは、人類では今の所ランカとシェリル？位だね

ランシェの娘でありブレラの妹であるランカは117船団でやはり死んでしまっていて
リトルクィーンが擬態しつつ成長したのが今のランカじゃないのかね、やっぱり。
それ以外にここまで記憶喪失ネタを引っ張る理由が思い付かない。

ランカが記憶を思いだしたところで、何が解決するのかわからない

擬態じゃなく融合して命を取り留めた可能性もあるか

>>433
バジュラとの決着の方向性は見えてくるんじゃないかと

ランカが記憶を取り戻した時が、バジュラの正体が判明する時
マオ・ランシェ・グレイスがどの様にバジュラとＶ型感染症に関わってきたか、
バジュラがどの様にして変化し、それを利用しようとする意図と組織がはっきりする

>>435
4歳が何をみて何をしたのか…

>>344のようにしてほしいが
問題は金と時間が無い事だ

>>436
４歳児の記憶の断片を元に、解説や証言（オズマ、グレイス）が入るんじゃない？

ギャラクシーにVF-27ってどれくらい配備されてたのかね
攻撃が通用するってことはバジュラの方にたいした戦闘経験がないってことだよな
配備数が少なかったのか、そもそもギャラクシーがバジュラとほとんど戦ったことがないのか

どこかの惑星の青い空を飛びながらアルトの腕の中でシェリル永眠。
数ヵ月後テレビで歌うランカを見て微笑む女形アルト。
そして歌舞伎の舞台の幕が上がる。おしまい。

７話でギャラクシー軍がバジュラに襲われていたのは、
グレイス一派による反対派の追い出しか、
オペレーション・カニバルを実行する為の偽装（フロンティアを欺く目的）と考えている

マクロス・ギャラクシーは、健在な姿が15話最後で確認されているし、
同じ15話のセリフで、ブレラの7話の任務は戦闘ではなく、
「偵察侵入」だった事が明らかにされている

今の所、ギャラクシーがバジュラと本格的に戦った話は無いと思う

ローヤルゼリー与えられて育った幼虫が女王蜂になるように、ランカの歌聞いて育ったアイくんが
クイーンになったりしないだろうか

>>442
思考能力や、コミュニケーション能力、自我を保ったバジュラに成長しないと、
物語の収拾がつかなくなるよね

だから原生バジュラと妄想してたのだが、バレで主張出来なくなった

ただ凶暴化して、誰かを殺し、アルトに殺され、
ランカの欝展開に利用されるだけだと思うと、悲しすぎる・・・

ナナセも鬱展開になると思う

ランカが（中略）という凄まじい理由で歌えなくなったっ！！
次に人々の希望となったシェリルも（中略）のせいで歌えないっ！！
最後の切り札、第三の歌姫ボビーの歌は
統合軍の士気をどん底にまで落とし、バジュラを激怒させる結果となったっ！！
フロンティアを・・・人類を・・・銀河を救える歌い手はいないのかっ！？

アルト「俺がやる・・・」
オズマ「（バサラコスプレに着替えながら）ひよっ子に歌えるほど甘くは無いっ！！」
アルト「歌うんじゃない・・・舞うんだ・・・VF25で」
ルカ　「無茶ですよ先輩っ！！数年ブランクがある上にバルキリーで踊るなんてっ！！」
アルト「それでも俺はやってみせるっ！！」

次回マクロスフロンティア最終話「舞、覚えていますか？」後悔の舞・・・銀河に晒せっ！！

もうそのエンディングでよくね？

>>446
舞、覚えてますか・・・、最終回じゃなくて、Ｆの劇場版のタイトルじゃね？

それで、マクロスＦの次回作で劇中劇になるわけだ。舞、覚えてますかが。

アルトの舞ネタはいつどこで見ても100％吹いてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DVDのおまけ映像とかでもいいから作ってくんねーかなｗｗｗ俺の舞を見ろENDｗｗｗｗｗ

つまりアルトは舞い方忘れてるって事か

舞を忘れたアルト姫　象牙のギアに銀のVF
月夜の宇宙に浮かべれば　忘れた舞を思い出す

>>450
体が覚えてるんだよ！
自転車みたいに！

>>444
えっ！？マジ！？
あい君…

あい君はランカを守るために敵性バジュラに立ち向かうと思う。
でも、軍やSMS的に見分けが付かないから
同じバジュラとして殺され(多分アルトに)、
あい君に気がついたランカ激鬱って展開だと思う。

>>434
> 擬態じゃなく融合して命を取り留めた可能性もあるか

最後は異星生物の方が兄が持ってきた命を貰い、人間と分離して光の国に帰っていくのですね。

舞ネタってこれ?


アルト、ランカとの約束の時間に出動要請、しかも同時に父が開演直前に倒れたとの報。
やむなくランカを載せて出撃するアルト、舞台には大型モニタが置かれる。
アルトは機内でランカのπ乙をモミしだく。
その度にランカの絶叫がコダマしバジュラの動きが止まる華麗な攻撃。
名付けてランカアタック(練乳)。

アルト「俺を中継してくれ」

ミシェルのポッドを借りて番傘の様に携え、舞うようにバトロイド形態で戦うアルト。
舞台のモニタに映し出されたその様子に観客は息を呑む。
「これは、完全に演目通りの所作振舞い!?」
「戦いながら、しかもバトロイドで父上の代役を全うするなんて!!」

病院のベッドで父は泣いた。
みんな泣いた。
オズマは死んだ。

795 ：メロン名無しさん：2008/07/21(月) 01:49:10 ID:???0
解説しよう
アルトはＶＦ-25に化粧を施す事によって、歌舞伎役者ＤＮＡにスイッチが入り、
宇宙意識と合一してカブキパワーを発揮するのである

ボビー「アルトちゃん、おしろいは私に任せて！」
アルト「最後のべにはオレが引く！！」

ラム「アルト姫、発進許可が出たわ、
　　　チラリとのぞくウナジとフクラハギのパワーを信じて」
アルト「カブキリー行くでありんす」

あい君、ランカの鬱展開に使われそうだよな、やっぱり。
そっちだとある程度の展開は読めるような感じはあるがな。

ところで19話でグレイスとキノコが話してる時に後ろにあったのってバジュラ？
クィーンの謎が〜って言いながらグレイスが見てたもの。

ランカにもシェリルの不治の病と同じくらい過酷な運命が用意されてるだろうな

バジュラの各個体に知性（らしきもの）を持たせなかったのは失敗だと思うんだ
デザインからして昆虫に似せすぎ

バジュラは「無垢な」生物兵器？なんだろうけど、共感するのが難しい…

多分、ランカは21話前半で立ち直る
20話だけの欝展開だとすると、あい君凶暴化説の線は薄い気もする

失恋カン違いと、バジュラ襲撃、誰かの死、戦闘、キノコのクーデター、
だけで20話は埋まりそうだけど・・・
Ｆのスピード展開は読み難いよ

コンサート会場に居たバジュラが攻撃を始めるのか、いつものように赤バジュラと、
黄バジュラの襲撃かで、今後の展開とあい君の運命が大きく変わると思う

あい君が凶暴化するなんてレスあったか？

>>398
ランシェの子供は「ランカ」シェリルと取違えられた、とか？
ランシェを目の前に「お母さんがいない」だからなぁ。
フロンティアにはバジュラがうようよしてるのか？
あい君通風孔みたいな所通ってたけど…
あい君汚いよ（笑）

19話冒頭の時点で、ランシェはバジュラ化していて
子供たち(ブレラとランカ)の前に姿を見せられなくなっていたんじゃね。

>>462
>>444

>>463
ランシェは居ないでしょ、声だけで（多分バジュラ）
居るのはブレラ（少年時代）

母親に会えなくて泣くランカの為にバジュラの準女王がランカの母ランシェに擬態。
幼いランカ&ブレラに｢アイモ｣を聴かせていたのも準女王。
13話で幼いランカの頭を優しく撫でていたのも準女王だと思う。
考え過ぎかなぁ

ランカが持ってたケータイ君っぽいヌイグルミ（順序的にはヌイグルミに似たケータイなんだろうが）が気になる
ベースになってるのはグババみたいなただの原生動物なのか、バジュラの別の進化形なのか

>>466
仮にそうだとしたらなんで準女王がランシェに擬態する必要があるんだろうね？

ランシェ＝クイーンバジュラならば、
第一声で、14話で「私はあなたの（ランカの）母よ」って言ってたかも・・・

自分の娘に、「伝えたいの、私達はあなた達に」ってのも不自然でしょ？

ランカは今のところ大して過酷な運命じゃないよな？
オズマがいて、オズマの部下に優遇されてて、守ってくれる兄がいて、
たいして努力もしないうちにお膳立てされたアイドルになって、
でも仕事で歌うのが嫌になって…落ち込む、立ち直るって恋愛ばっかだし。
同情も感情移入も出来ねぇっていうのは、アルトもそうだけど。
過去記憶が来たらランカマンセーになるのかな。

「私あのことちゃんと内緒にしてるよ」
だったっけ？

記憶が戻ったらこれが何のことなのか分かるかな？

>>468
ランカは母親に会えない淋しさから泣いていた。
ランカが会いたいのはランシェ。
ランシェ以外に擬態する必要は無いと思う。
ランカとコミュニケーションとるにはランシェに擬態するのが1番良いと思われ。

アルトｸｩｳﾝｹﾎｯｹﾎｯ

>>470
シェリルに比べれば、過酷な運命じゃないかもしれないが・・・

小さい頃に家族を失い、記憶障害、言葉や感情でさえ暫く表現できなかった様な描写があり、
バジュラそのものか、共通の因子を持ち、
人類とバジュラの橋渡しをしなければならない運命を持つ、ってだけで充分過酷だと思う

元々一人だった歌姫の設定を、二人に荷わせているのだから、似たような状況を背負わせるものの、
片方だけがより過酷に写るのもしかたない気がする

家族や友人に囲まれ、問題解決をしていくのがランカ（甘い状況）
自立心が強く、時に人に頼るが、自己を取り戻しカッコいいのがシェリル（孤独に耐える）

バジュラとの関連性は、ランカがより重く背負ってる気がするけど、
シェリルが好きな人や、自己解決出来ない人物が嫌いな人は鼻につくだろうね

>>469
バジュラ化した時点で、ランシェという個体は消滅、
情報共有体となっているから「私達」という複数形になってるんじゃね。
ランシェはバジュラ化したことで、人間とコンタクトを取れる
インターフェイス的な存在になったと考えれば、
「あなた達に」ってのは自分の娘というより、
人類全体に向けられているんだと思うが。

バジュラは実は銀河の中心にいる強敵に人間を近づかせないために、攻撃していた。
というベタな落ちはやめてほしいな。
まあやらないとはおもうが

>>475
ランシェの姿、声は記憶してるのに、母としての記憶は薄れてるの？

>>477
ランシェの姿や声は、単にバジュラ化した(できた)人間が
ランシェだけだったから使われてるんじゃないかな。

19話冒頭の言動は母としての記憶がさせてるんだろうけど、
バジュラが「個にして全、全にして個」的な存在なら、
母としての記憶もどんどん薄れていくのは自然な気がする。

>>478
ランシェは準女王で、女王じゃないよ
ランカもリトル・クィーンで、クイーンじゃない

じゃあクイーンはどこに居るんだ？

バジュラでしょ？

>>474
ランカはリトル･クィーンなんだけど、中身は良くも悪くも普通の女の子だよな。
Ｆの世界じゃなく、現実でも大半の人が家族や友人に囲まれて
手を貸してもらいながら生きていくんだと思う。特に女の子は。
平均的な子かな、と。
だからオズマに引き取られて普通の暮らししてたのに実はヤバい身の上だったっていうのは
今後の展開にすさまじい落差を与えるんじゃないかな、と。

･ランカの実の母はランシェ
･ランシェ→準女王
･ランカ→リトル･クィーン
･クィーン→別にいる

は間違いない設定だよな。

クィーンがランシェに擬態してランカ唆して何かやったかな？

>>483
母に会いたい
→いい方法がある
→117壊滅
だと思うわ。
ランカかランシェが引き金、大勢が理由も解らず被害にあったのかと。
オズマとグレイスがどこまで把握しているのかなんだが。

>>482
人類だと思ってます、特別な因子と運命を持った
何処まで欝展開があるか解らないけど、117船団壊滅とフロンティアに対して
加害責任を問われる可能性があるから、何時までも人に庇って貰えないかもしれない

自立の方向に進むと思うけどね

何でも悩み、何にでも突っ込んで行き、失敗を続ける役割は、アルトが背負っていると思うので、
ヒロインとしてのランカは、今迄自立を求められなかった

だけど物語終盤では、トライアングルのバランスを考えると、
自立していなければ他の二人に負けてしまう

過酷に生き抜いてきたシェリル抜きにしても、
バジュラの襲撃でFの普通の人々も怪我したり肉親失ってるだろうし
劇的にランカが自立しないと、ただのウザキャラになっちゃうからねぇ。
これからどーんと成長するんだろう。

どういう方向で成長するんだろ？

脱皮とか…

あの髪の毛が羽になるのか…

>>454
アルトとシェリルの密会を見たランカはショックを受けて走り去る
アルトは追いかけない（半ば茫然自失）

階段を駆け下り、暫く走ったところでルカと出会うランカ

ルカ　「あ、ランカさん。ナナセさんを見かけませんでしたか？」
ランカ「み、見てないよ」
ルカ　「(ランカの様子を不思議に思いながら）実はあい君の事で・・・」

そんな二人に走って駆け寄ってくるナナセ

ナナセ「あ、ランカさーんルカくーん。ほら！あい君見つけましたよー！」

ルカ、ナナセの腕に抱かれるあい君に気付き

ルカ　「！！！な、ナナセさんそいつは危険ですっ！！！」
ランカ＆ナナセ「え！？」

その時あい君が光り輝きバジュラサイズに

ナナセ「え・・・！？」
ルカ　「なっナナセさーん！！！！」

同時にバジュラの一斉攻撃開始→ランカショックで記憶が戻る

って予想していた俺の立場はどうなるっ！？

クイーン＝マオ

>490
乙

予告でうずくまってるランカのとこに来たのってアルトか？
他にシャツ出してる奴いないか。

トイレで踏ん張ってた所に招集がかかって慌てて飛び出したミシェル

ランカのライブにいたのはただのコスプレだよな？

手前の男は怪しんでいたようだが・・・＜会場にいたバジュラサナギ前モード

バジュラは擬態出来るのか？
だったらまさしくフロンティアは「共食い」状態になるかもしれないが…
ってあい君は？

>>469
あれは人類とバジュラに向けていってたんだと思ったんだが

つまりランカがバジュラ内で見たランシェはバジュラの記憶かと

あいくんみたいな、幼生バジュラを抱っこか

>>498
469は>>466への反論として書いたんだ
だから、記憶だと思ってるよ
読みにくくてゴメンネ

>>496
あれはただの初代ワレラロリコンダーの三人組バジュラバージョンだから深い意味なない

先週、ブラスレイターって板野監督アニメを初めて見たんだよ
そしたら赤い渦巻き模様のバジュラみたいなのが戦ってたんだよ
青いバジュラが暴走しておにゃのこが現れて瀕死状態にボコられながらも正気に戻したんだよ
凄腕スナイパーが自殺だけどかっこいいセリフ言いながら死んだんだよ
今まで主役が男だったらしいけどいつの間にかヒロインが主役になってるらしいんだよ

なにかFの今後の展開を思わせるように見えたのは俺だけだろうな

>>470

今も十分マンセーな訳なんだが

自分自身で意識して成長しようとするか、
他人の犠牲（怪我やら死やら）があって、はじめて成長するか

ランカマンセーって後者だから？

だからアンチは違うところでやれよ…。

どっちのアンチなのか分からん

超妄想だけど、
最近クランがシェリルと接触してたし、
ミシェルも後押ししてたようだから、

次週、
泣いて駆けてったランカを追うようアルトをどやしつつ、一人号泣するシェリル
→ミシェル戦闘でしぼん
→クラン泣きながら「自分の気持ちを伝えないで、それで本当にいいのか！？」
→シェリル階段を走りながら「この気持ち、伝えなくちゃ！」
→上った先で抱き合うランカとアルト　シェリル「嘘…」

以下繰り返し

今後の展開妄想

第22話ノーザンクロスでシェリルはランカにアルトを譲る。
河森監督が雑誌で言ってた橋渡し役みたいな感じで。
(夏の大三角形とは、こと座のベガ(織姫)、わし座のアルタイル(彦星)、白鳥座のデネブのこと
この３つの星は三角関係（トライアングル）にあり、神話では逢えなくなった織姫と彦星の橋渡しを
するのが白鳥座のデネブ。そして、白鳥座は北十字星(ノーザンクロス)ともいう。っていうやつ)

しかしそのままラストまでいかないのがマクロスなので、
その後シェリルの病気を知ったランカはアルトが嫌いになったふりかなんかをして
シェリルにアルトを譲る。しかしシェリルはV型感染症で結局死亡。
アルトもランカもそれにショックを受け、シェリルに後ろめたくて付き合いを戻せない。
そのままアルトはパイロット(or歌舞伎)で、ランカは歌姫として生き続ける。
そして最終回ラストは美しくダイアモンドクレバスが流れ、これからもフロンティアは
銀河を横断し続ける…

という結局誰ともくっつかないエンドと予想する

バジュラ（V）＝女王を中心（主）とする意思（意識）共有する人工生物、
ランシェ、マオは、バジュラ能力により生物や意識体と接触を希望、
Ｇはバジュラ能力により生物や意識体をコントロールをしようとして対立。
何らかの事故か失敗でランシェはバジュラと同化、
Ｇ自身はバジュラを使わず機械的に意識共有体になって、
生命（意思）維持と研究を継続、ＦをV実験の材料に使用中

だったらガンソード

>>508
アルトがまるで玩具みたいじゃないかｗ

ふざけんなお前らと激昂したアルトがナナセやオペ子達を喰いまくる方がいい

>510
アルトに人権はないと思ってる

まぁ、奴は奴隷だからな

こんだけシェリル死ぬと思わせておいて本当に死ぬのはランカだったりしてな。
腹に何かあるしバジュラに共鳴してか痛がってるし、なんかやばい。

本編予告と公式サイトの予告画像、雑誌のバレから20話を妄想してみる

戦闘はフロンティア内と宇宙と2箇所で行われる、同時なのか時間差があるのか解らない
・ルカはあせった表情で、屋上からコンサート会場を見ていた（本編予告）
　→コンサート会場のバジュラが暴れる
・ミシェルがＥＸギアで銃を構える（公式サイト）→フロンティア内戦闘
・赤バジュラのフォールド（公式サイト）→いつものバジュラも来襲
・壊れたビルのの背景で宇宙戦闘（本編予告）
・モンスターの戦闘（本編予告）

クーデターの行方
・足を払われる映像（本編予告）
　→水色のスラックスはオズマ？払う方は武装したキノコの手下？
・銃を突きつけられるキャシー（本編予告）
・武装した手下とキザなお辞儀をするキノコ、背景にレベル4とかいてある（本編予告）
　→普通に考えると、ＳＭＳの武装解除に向かうか、ビルラーを押さえるか、マスコミを押さえそうだけど、
　ＬＡＩや研究施設なのか？何処だろう？

続く

514続き

恋の行方
・涙はランカじゃないかな？（本編予告）
・ランカの横に立つのはアルト（本編予告）
・ランカの肩を抱くシェリルと、アルトを見るランカ（公式サイト）

モチーフは「愛おぼ」じゃないかな？
ヒカルの背に抱きつくミンメイを見てしまったミサ、言い訳するヒカルから逃げるミンメイ、
ミンメイに歌う説得をするヒカル

逃げるのが目撃した方のランカだったり、三角関係の決着がつかなかったり
説得するのがアルトとシェリルの二人だったりの違いは有りそうだけど・・・

20話でバジュラを鎮める事に成功したランカが、21話で共存の為の歌を歌う決心をしそう
結局3人の恋の行方は、生き残る為に歌えと説得してにウヤムヤに成りそう
モチーフをぶち壊してこそＦ

・ＥＸギアのミシェルとクランの会話（本編予告）
　→ミシェルの表情を見る限り、クランから告白されそう
・ルカは雑誌バレで、今後バジュラに憎悪を燃やしてたり、ランカの事でアルトを悩ませたり
　本編でもランカを利用してバジュラ掃討作戦考えたりしてた→ナナセを守れるか？

アルト　（俺には無理だ・・・どちらかを選ぶなんて・・・）

シェリル「大丈夫よアルト」

ランカ　「選べないのなら良いところを合わせちゃうの」

シェリル「いくわよっランカ！！」

ランカ　「はいっシェリルさん！！」

シェ＆ラ「フュージョンっ！！ハッ！！」

ランシェ「アルト・・・」

アルト　「シェリル・・・ランカ・・・俺のためにそこまで・・・」

アルト　「・・・・・・」

アルト　（駄目だ・・体系ランカで髪型＆髪色シェリルの女の子に犬だミジンコだと罵られたかったなんて言えない・・・）

>>514
マスコミは…ランカを押さえてるから完了？

>>517
報道番組押さえるかも。規制喰らったので、暫く落ちます。
兵庫もオトナシイなぁ。
神奈川だったりして・・・

家族写真にはランシェが映ってた？
ランカしか顔がわからない。

夏の星座、一等星だけ生き残るのか？

ところでシェリルが学園ライブをこっそり見ているときに
バッチリお洒落してたけど、あのお気に入りの服はどうやって
持ってきたんだ?
着の身着のまま雨に打たれてるところをかくまわれたのに。

>>521
一応、あの服を着て倒れていたところを保護されてるんで、
早乙女家で洗濯／クリーニングして貰ったと考えるのが妥当。

問題はあの帽子。
あれだけは保護されたときかぶっていなかったから、どこで調達したのか……。
学園に行く前にホテルに寄ったのかもしれんが。

激ピンチのフロンティアを誰がどうやって救うんだろう・・。
いまさらランカが歌うということはないだろうし。あと
週とびこえてオズマみたいなな〜んちゃって落ちはないよね、たぶん。

でも、あえて死体をださない理由もないような気もすると少し
すがりたいなあ。

とりあえず、ランカの気持ちをプラス方向にしておくために、アルトも
ランカの護衛にされるという展開がありそうだな。でも、この展開
でアルトが恋をする相手をはっきりさせるということなら悲しすぎる。

でも、最近の展開みてるとたぶんアルトとランカエンドはないな・・・。
だってアルト、ランカをすぐ追いかけないし、しかも、第一声がみんなの
ために歌ってくれ・・・だもんね・・・。ないない。ランカ派の自分
ですらないない。と思ってしまった・・・。

まさかのゼロのようなエンドなのかも、しかも旅立ちはブレラと。

シェリルが命を燃やし尽くして逝く姿を傍で看取って
あのアルトがついに歌舞伎（親父）と立ち向かう決意をする！！！
そんな最終回

マクロス＝バルキリー＝空

これでアルトが歌舞伎を選ぶのは無いような

シェリル→イヤリング→アルト
アルト→紙飛行機→ランカ

空寄りがランカ、歌舞伎寄りがシェリル

オズマがバレっぽいこと呟いてたね・・・船団の時と同じとかなんとか

言ってたね
じゃあ過去にも同じようなことが起きたのか…
ランカがバジュラを呼んだとか？

素質が目覚めたのはフロンティアでのはずだから
直接的にやったのは本元のバジュラクイーンってことになるかも
ただ、バジュラに自我が希薄であるのならバジュラクイーンも大差ないんじゃないか？
さらにそのバジュラクイーンに命令した誰かがいるって妄想が頭から離れない・・・

クランがグレイスを討つ

バジュラの研究から得られた生物の進化の秘密が、人工的な進化を遂げる為の完全なる技術
の確立、新たな進化の可能性、まさに人類の神の領域への到達を確信させると共に
フォールドクォーツによる新しい移動の概念から得られる時間(時空)を支配する技術の確立が
プロトカルチャーにも成し得なかった人類の夢…
不思議なポケットとその中身達を遂に何個か完成させた…

最終回｢デフォールド･デスク｣

過去改ざんの歌、銀河に響け

>>526
とりあえず誤解がないように訂正しとく。しゃべったセリフは

「まるで、１１年前の・・・」のみだから

test

ランカウザい派が跋扈してるけど、ミンメイはもっとすごいぞ

ミ「来てくれたのね、私の為に来てくれたのね」
ヒ「君にこの歌を唄って貰いたい」
ミ「何よソレ、何で私があの人の見つけた歌を唄わなきゃいけないの？」

ミ「そんなもの唄ったって、勝てる見込みなんか無いじゃない
　　それより、一緒に居てヒカル、どうせ死ぬならこのまま一緒に居たい」
ヒ「僕等だけの問題じゃない、マクロスに乗っている皆の為に」
ミ「そんなの関係ないじゃない、どうして世の中に居るのが私達二人きりじゃないの？
　　あなたと私・・・、皆死んじゃえば良いのに」

ヒカル、ミンメイを平手打ち

ヒ「先輩だって、柿崎だって、皆死んじまったんだ
　　遣りたい事がいっぱい有ったろうに・・・、君はまだ歌が唄えるじゃないか」
ミ「フゥ、ごめんねヒカル、どうかしてたわ私、自分から好きでこの道選んだもんね
　　ここで唄わなかったら、死んじゃったお父さんやお母さん浮かばれないわ」
ヒ「ミンメイ」
ミ「私歌うわ、思いっきり！」

今回、引っ叩かれるのはアルトで、ぶつ方がシェリルだと思ってたよ

>>533
いい女じゃん、ミンメイ

ミシェルは次回始まったら普通に病院のベッドに寝ている。
しかし病室を間違えたヤクザに

平手一発で文句も言わず改心するなら十分素直でかわいいほうだよ

>>534　536
女って意味では、ランカより女としての業が深い

平手で、思いっきり唄う気持ちに成ったって意味に追いては、
ランカより大人というか、プロ意識と負けん気を持っている

「皆死んじゃえば〜」のセリフは、当時イデオンでも使われた気がするが、
センセーショナルだった
ノーザンクロスの「人は全部消えればいい」「この世界も消えてしまえ」も、
これがモチーフになってるのじゃないかな？

まあそうかもしれんけど、現実において平手打ちしてプラスに働くことなんてなかなかないからなあ・・・

>>538
同意
だからこそ、アルトが叩かれると思ってた

作り手の若かりし頃の女性像、引っ叩きゃ言う事を聞く（愛おぼ）、
ＳＥＸすれば言う事を聞く（メガゾーン）、を修正するんじゃないかと思ってた

あぁ、修正がクラン（小）の鳩尾アッパーか・・・
困難に強い女性像、混乱にも冷静で、自分の遣るべき事に躊躇せず向かっていく
キスも女から、最後に愛の言葉を勝ち取る

見事に今風の男に媚びず、出来る女性像だなぁ

今回の話を素直に受け取るとバジュラはランカの感情に反応してるね
感情が伝わるのは歌だけじゃない。声だけでも十分だよ
近くにいるのならランカが何か思うだけでも伝わるかも知れない
ランカからはフォールド波が出てるからね

話を追ってみるとシェリルとアルトが抱き合っているのを目撃してショック
を受けたランカが「ごめんなさい」といって立ち去ろうとする場面があるね
その直後に大統領を狙ったスナイパーをバジュラが惨殺
それをきっかけにするようにバジュラの暴動が勃発
これはランカのもう嫌だ、死にたいという思いがバジュラに伝わったことを意味しているかと
負の感情がバジュラを暴動に導いたといえる
本来バジュラの暴動はＧとキノコの当初の計画にはなかったんだよ
大統領をコンサートのどさくさに紛れて射殺することだけが目的だった
それがああいう形で狂ったわけだけど・・・ランカとバジュラの関係を
はっきりと示した回だったと思うけどね

>>541
そうだね、今回でまず確定したと考えてよさそう
今のところ必ず声が絡んでるから感情のこもった声が影響するんだと思う
しかも空気を伝わる音ではなく距離無視のフォールド波で…

個人的にはシェリルのＶ型が発症した後が気になるなぁ
偽、又は似せクィーン的な効果を伴う作用があるのかと妄想してるけど…
17歳曰く死ぬ、だからねぇ

ブレラのハーモニカアイモに首をかしげたあい君を忘れないであげて・・・

そこは嫌な想像しかできないんだよね・・・
ランカが歌うのを拒否するならＧの計画にも狂いが生じるわけだから
変わりにまたシェリルを使おうとするんじゃないかと思うんだ
それをシェリルがすんなり受け入れるとは思えないんだけど
そこら辺はＧはそつがなさそうだからね・・・いくらでもやり方はありそうだ
なんだかどこまでも鬱路線のままで最後まで突っ走りそうなんだよね・・・
シェリルの生存はいまだに見えてこない。死ぬのは避けられないと俺は思ってる

>>543
アイ君はどこにいったんだろう？本当にバジュラの成虫になっちゃったのか？

アイ君はシェリルとフュージョンして、シェリル死亡回避でハッピーエンドでいいだろ

それを願いたくなっってくるよ。今の段階じゃあね・・・

Ｇ=グレイス=永遠の17歳で間違ってないよな？

>>523
バジュラを壊滅させたにせよ、
撤退させたにせよ（第二形態バジュラは宇宙航行やフォールド可能なのか？）、
一箇所に集めたり（各個撃破は不可能っぽい）、撤退信号を利用したんじゃないかな？
以下予想

・ランカの感情の籠った歌（ミシェルとクランの命懸けの恋に影響を受けて）
・シェリルのダイアモンド・クレバス（覚醒して欲しい）
・グレイスの見つけたクイーンの秘密
・クイーン候補のあい君の命令
・クイーンバジュラの死による混乱（近くに居るか？）
・より、フォールド波を出すモノ（ギャラクシーの援軍など）
・ランシェ・マオ・サラの亡霊か生霊、バサラ登場
・偶然、飽きたから
・メガネが割れた音が共振

>>545
まだ行方不明になったばかり、「紙飛行機を食べたのは変化の象徴」ってバレは、
サナギ化の為に繊維質を必要としたと妄想、
「ランカの決心が正しかった」と判断させるのに一役買う為に、
21〜22話で再登場するんじゃない？

>>549
そっか。アイ君にはぜひ生き残ってもらいたい

>>544
妄想でしか無いけどシェリルが次に歌うのは今回の騒動が収まった後の
追悼コンサートみたいなのじゃ無いかと思うんですよ
プロデューサーは社長さんで、当然シェリルも社長も17歳は警戒してるだろうし
17歳的には邪魔とか、ましてや協力なんてしないだろうけど
この時点での利用は未知数過ぎる気が…
とにかくパンツソングはここら辺りじゃ無いと…
アルトに向けた艷(演)歌だと嬉しいんだがｗ
まぁ、このコンサート中に発病みたいな…


因みにランカの一大決心とやらはアルトへの告白だと思う
歌を辞めるとかでは無いと思てます

>>548
そう思うけど・・・永遠の１７歳っていつから言われてるんだ？
俺、由来も知らないんだけど。想像はつくけど

>>551
なるほど。エルモさんが絡んでくるのはハッピー方向に行くためには
良い傾向だと思うんだよね。とりあえず来週の不安要素は
予告での大人クランの据わった眼とランカの行動の結果だな、俺の中では。

ランカの行動の結果の不安っていうのはアルトに告白してだめだった場合
本当に精神崩壊しそうな感じがすることを言ってるんだけど
シェリルとアルトの絡みを見ただけでああなったわけだし
何か予告のアルトが走っているからバレの通りなら三角関係に
確定かどうか知らんけど最初の結論が出そうな予感

>>549
あい君の再登場はどうやって中の人達や視聴者に判らせるのか…

１ そのまんま

２ やけに緑

３ 腹に｢あい｣の字

４ ３つ目のランカ

個人的にハッピー方向な展開を期待したい人なんでこう思うのかもしれませんけど
まぁ、妄想ですからねｗ

ついでにですが、クランの目はアバンか、かなりの序盤のシーンと思ったっす
因みにアルトが走ってるのは実家とか…

ミシェルについてはまとまりません(´Д｀)

ミシェルね・・・２１話と２２話の番組紹介のなかのキャストの中に
名前があるけど・・・わずかな希望というにも儚すぎるかな

>>557
それはクランの回想での出番でFA

だね・・・

うわ…確かにＦＡぽいわ(;Д;)

アルトの兄貴分みたいな存在だったからな・・・結構いろんな場面で
回想の中に登場しそうな気がする

アルト&クランが大ピンチ

しかし、長距離からのの狙撃で助ける！！

な展開はないですかね

>>555
犬耳付き携帯くんで・・・
マジレスすると、全く違う形態か、ガリア4のチビビグザム

まだまだあい君には謎が有るよね
だって、あい君と同じ形態のバジュラが一度も出て来てないんだもの・・・

ルカ曰く「バジュラの幼生」で、第一形態とは言ってないし、
他の卵から孵ったバジュラは、フォールド波を追ってランカの前に姿を現さず、
第二形態に成ってから初めて数匹がコンサートに現れた

幼生だけにコミュニケーション能力や、感情表現が豊富なのも変だし
やっぱり、普通のバジュラじゃないと思う

Ｇに改造されて敵として登場とかならあるかも知れないけど・・・いらないよねそんな展開

>>563
実はランカはあくまでもＱｰ１で、あい君こそがリトルクィーンだと
思い込んでたんだけど今回の17歳の発言で微妙になった希ガスorz
ただ、ランカの近くに弾着してたのが違和感あったし、終盤で
ランカ毎アルト達を攻撃しまくってたのも気になった

まだ芽はあるかなｗ

>>544
Gってそんなに読みの浅いバカ？

死体を見せない演出というのは、
美しいまま（原型を保ったまま）サヨナラって意味も有るかもしれないが、
絶体絶命・生死不明の状態を見せ、視聴者に生死の議論を噴出させる意図がある筈

だから遠慮なく生き残る可能性を妄想しよう

生き残る為のフラグ、設定
・姉のスナイプが事故であったかどうか悟ってない
・公式ＥＸ･ギアの設定に「救命ユニットとなる特殊なスーツ」とある、
　酸素テントや、出血部位の圧迫、
　低体温による延命処置などの機能が有るかもしれない
　ttp://www.macrossf.com/mechanic/mecha06.html
・腹を貫く傷も、代替臓器やサイボーグ化で何とかなるかもしれない
・あい君やブレラの行動が不明、宇宙で戦うカナリア、何れかに救助されるかもしれない
・天才だから？死なない
・クランを残して死ぬタイプじゃない
・復活登場には時間が掛かる、出演リストに載って無くても大丈夫
・致命傷に見える傷を負いながら、不明にすることこそ、復活フラグ

死んでてももう泣かないよ、オレの心には生きてるから

>>566
ことバジュラクイーンに関してはね。今回のことも予想はできても防ぐことはできなかった
しなかったともいえるけどね。クイーンに関してはつい先日謎が解けたとか言ってた
Ｇは厳密にすべてを決めて行動しているわけではなくて
計画に狂いが生じた場合その都度柔軟に作戦を変更させることができるタイプかと
ランカの行動パターンを完璧に予測することはできていると思うけど
どう対処するかはその時々で決めているんじゃないか

今回の事で思った事

キノコ→クーデターが最終目標の小物

グレイス→バジュラの支配が目的　最終的にはフロンテイィア壊滅

アルト→なんだかんだでわかってるヤツ　シェリルと通じ会える事柄や共通の秘密が多くなってきた→ランカはヤバイ？

グレイスはランカを洗脳でもしてバジュラをいいように操ろうとしてんじゃね？
そして、ミシェイルが死んだ事で来週「打ち明ける派」のクランが動く
結果、アルト「守ろうとしている人の死期が近いことを悟る」→「俺って何のために戦って・・」じゃね？

どうでも良いが、炎の向こうで「来ないで」と叫んだシェリルの腕に抱かれたナナセの顔半分が
吹っ飛んでいると思ったのは俺だけじゃないはずだ

そんな感じだろうね

ポイントはバジュラクイーンの謎が解けた今フロンティアに
（まだ）滅んでもらっては困る理由がなんなのかってことになる
推測としてはランカをクイーンとして完全覚醒させるとかでもいいような気がする
もちろんＧがそのランカをを操れること前提だけど
そうすればランカを通してバジュラも楽に操れるだろうしね

>>567
協力するｗ

･あくまでも死んでから宇宙に出た訳では無い
→近くにエアロックがあれば自力で…
･負傷してからの戦闘力は常人のソレとは比較にならないものがあった
→ゼントラの血に期待したい
･あのまま死ぬとしたら失血死が妥当？ 止血で延命の可能性はありそう
→呼吸が問題点
･たまたま外に居るバジュラに引っ掛かり船内に帰還→そのあとがｱﾚだ…
･創世がっ(ry



ﾊｧ(;´д｀)ﾊｧ…

ミ〜シェ〜ル　マ〜ベ〜ル♪ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

あれだなシェリルのマネージャーはランカの事務所の社長になるな

>>571
アルトとブレラとミシェルでLOVE FUSHIONして
人身御供エンドですねわかります

>>569
＞キノコ→クーデターが最終目標の小物
小物であることに異論は無いが、17話で「銀河を支配すること」以上の構想を、
「我々は既にその先を見つめている」グレ男と共有している
クーデターが最終目標じゃないと思うよ

＞グレイス→バジュラの支配が目的　最終的にはフロンテイィア壊滅
バジュラの支配は手段であって、目的じゃないと思うよ
バジュラ通信網を利用するとか、兵器として利用するとか、
フォールド・クオーツを独占するとか、関連性の高そうなＶ型感染症を利用するとか

フロンティア壊滅じゃなくて、取り込む（カニバル）がとりあえずの目標じゃない？
壊滅させてもあまり益は無さそう
15話で「プロトカルチャー50万年の歴史でも成し得なかった夢への」始まりって言ってるよ

＞共通の秘密が多くなってきた→ランカはヤバイ？
アルトの母と早乙女家の事情に明るくなった、シェリルの嘘の告白、
ってのは一歩リードかも

ただ、アルトはシェリルのことをよく知らない
逆にランカはアルトを知らないが、アルトはランカの事情（記憶喪失後）を知っている
父の言葉を使って、アドバイスの過去もある
あまり差は無いかも

>>571
協力有難う、妄想に壁無し

別人だけど・・・

どれも確かにそうなんだけ描くには尺が足りなさすぎ
だから結局君何がしたかったの？って感じであっけなく終わると思うよ
Ｇの野望とかキノコの目的とか。語りだけで終わる可能性が濃厚
そういう意味でならないのも一緒なんだけどね
どうもそこら辺は投げやりに終わらそうとしている感が否めない
かなり色々と削ったと雑誌に書いてあったし見てるこっちにとって
駆け足になることは事実かもしれない

三角関係は・・・まあ今までの本編眺めてればどうなるかは俺は自然と
分かると思ってるんだけど、ここら辺は個人で楽しめばいいと思う

こうは書いたけど語りだけってことはないとは思うけどね、さすがに

マクロスＦは美星学園芸能科の面々が作っていた自主映画というオチ
アルト、ミシェル、ランカ、シェリル、クランらみんな同じクラス
実際にアルト、ランカ、シェリルは三角関係で何であなたがアルトと
結ばれる形で終わるのよと喧嘩し始めてエンド

そろそろ結末が見えてきたって感じだけど、
今回の演出は、ブレラがランカの兄じゃなく、幼馴染って設定か？
ランカの記憶が戻ると、ブレラとの恋仲を思い出して、アルトとの間で揺れる
といった昼メロな展開だったらイヤだな

キノコ側の展開はほぼ決着がついて、今回死亡フラグ立ったけど、
最後はバジュラに殺されるオチあたりか

ランカはバジュラとの決着のカギだろうから
最終話あたりの決戦でなにか大技を繰り出すんだろう

問題のＧと決着は、主役のアルトであってほしいが
最近出番のないＳＭＳオーナのビルラーがひょっこり出てきて
ギャラクシーごとフォールドウェーブの藻屑と消えた・・・
とかいった展開だとしたらガッカリだな

正直言ってビルラーだけはいまだに謎の存在だ
公式の顔キャラでもないし...最後に絡んでくるかね？

>>579
今回の放送で、どうしてブレラが幼馴染っていう設定を思いつくのか謎。
緊急時に兄妹が手を繋いで走る状況があり得ないと？

ランカにとってオズマもブレラもアルトも全部「お兄ちゃん」だったでいいんじゃね？

まあまあ。そう感じただけなんだろうし根拠求めても意味ないよ

でもね、俺からそれについて言えることがあるとすれば１９話の冒頭
ランカが泣いているんだけどブレラがそれを慰めているよね
なぜかあさっての方向向いて・・・ついでにバジュラクイーンみたいのが
ランカに語りかけて最後はトンボのような目でランカを見つめる
ならいい方法があるわ？って言葉。これ相当なネタバレのような気がするんだ

つまりねランシェはバジュラの研究にかかりっきり。そのランシェにかまってもらうためには・・・
ごめん。話が脱線しちゃった・・・
ランカとブレラは兄妹とも知り合いともどちらともとれるよ
それぞれにどういった存在かを仮定した後は本編見るまで確定はできない

「クィーン」て、言葉の意味の妄想

劇中で出てきたのは、ランカを指す「リトル・クィーン」と、
グレイスの口にした「クィーンの謎」、
雑誌バレで出てきたのが、ランシェを指す「準女王」

卵を産む巨大バジュラには名前が無くて、
スレ内では「バジュラ・クィーン」と呼ばれてたりするが、あくまで仮称

これだけで判断するのは厳しいので、妄想として書きます
「クィーン」とは、バジュラをコントロールする能力を指し、
自らが発するフォールド波によって行われる

「リトル・準」が付くのは、完全なコントロールが出来ないから
人間であるランカやランシェの場合、感情の影響が大きくてバジュラの暴走を招きかねない
本当の「クィーン」はバジュラで、（14話の様に）死亡すると指揮系統が乱れ混乱する
バジュラの「クィーン」は思考力、記憶、コミュニケーション能力を持つ

ランカ・ランシェがフォールド波を発するのは、体内にフォールド・クォーツを持っている為で、
鳥の人の遺伝子、風の巫女の遺伝子、Ｖ型感染症、等が原因で体内形成された

>>581
今までの回想シーンとか写真は、兄妹バレなので
お互いの記憶が戻って家族になるのが、ほのぼの展開と思ってた

そうじゃないんじゃないと感じたのは、
アルトと手を繋いで、ブレラを思い出すシーン

手があったかい　→　アルトとの関係　→　ブレラの記憶　って連想

監督が、アルト・ブレラ・ランカで三角関係になる展開といってたので
「兄妹のままだと三角関係は無理だろ」って突っ込んでたのも一因

ランカ「お守り権」を廻って、充分三角関係してるじゃない？
「お前には相応しくない」、「目障りなんだよお前は」って対立してる

ランカはブレラを「お兄ちゃんみたい」としか考えてなくて、
アルトをいつも助けてくれる白馬の王子様みたいに感じてる
恋愛感情は今の所無いんじゃない？兄妹で充分じゃない？

幼馴染だと、ブレラが記憶がないにもかかわらず
ランカを守るという本能的な行動をとるのには動機づけが弱い気がする

確かに
血が繋がってる繋がってないにしろ、二人は兄妹だろうね

>>584
19話冒頭のバジュラが真クイーンかも知れんね
その場合はあい君が真クイーンになって平和になるっていう以前から言われてた説が有力になるのか

まあ妄想は自由だよ。本編で明らかになるのは確からしいしあんまり興味わかないけど

今回の強制モードから推測するとグレイスに従わないどころか
グレイスの目的を潰そうとするランカ
ランカが邪魔になりグレイスが強制モードを発動させブレラに
ランカを処分させようとするてな展開がありえそう

ここまでランカを祭りあげてそういう展開だったらマジで鬼だな

>>591
それってすごい勢いでブレラ死亡フラグ。いや、今でも十分だが。

ランカの過去って
・２０話でのオズマの「あのときと同じ…」発言
・ランカのブレラに手を引かれて逃げた記憶の断片（単に一緒に遊んだだけかもしれないが）
・３話でのランカの「あのこと秘密にしてるよ！？」発言
・１９話アバンでのランシェの声のバジュラ（？）の「ならいい方法があるわ…」のくだり

から考えて、母親が恋しくてバジュラに言われたとおりに何かをして、バジュラ暴走を起こしてしまう。
そのことが船団を壊滅へと導く。その場にいたブレラはそのことを知っていて、
ランカに口止めしてランカをつれて逃げる。だけど、ランカの目の前でブレラはバジュラに襲われる。
で、ランカはオズマに助けられる…とか…。
１０話ランカは自分の目の前にいるブレラの背中を見てフラッシュバックを起こしたし。

>>591
そこにあい君が割り込み、盾になってブレラの猛攻をうけとめ、壮絶な最期を遂げる。
その光景がランカとブレラの記憶を完全に回復させ呪縛を解くんですよｗ

その後は今度はブレラが、制御不能で殺到するバジュラからランカを守ろうと盾になって
死んでしまいそうな気もするけど。

今回の強制モード云々の話はいつＧが発動させるかって意味では妄想が膨らむな

ブレラとアイ君が続け様に死んだりしたらランカ精神崩壊しそうだな
特にブレラはランカにとっては一度死んでる身なわけだから、二度も失うことになる

グレイス×ブレラの調教同人のための・・・・

脱線させてすまん

>>593
まあすぐに船団壊滅に結びつくかはわからないんだけどね
Ｑ−１と呼ばれるようになるきっかけにはなりそうな話だよね

研究対象になれば母親とずっと一緒にいられるって意味でね

>>597
すごく見たいです・・・

どうやら長い間主張してきた、
「フォールド・クォーツはプロトカルチャーの技術を超えたモノで、
　人類がバジュラに遭遇し、初めて発見した」って説は間違いだった様です

「バジュラはプロトカルチャー製」説の反論に使ったりしたので、
被害にあわれた方に謝罪します

ゼロＢＤのイアリング追加映像はショックでした・・・
無理にこの説の主張を続け

途中で送信してしまったので、続きを

無理にこの説の主張を続けるのならば、「プロトカルチャー産の鳥の人が、
バジュラに接触後地球に現れた」説を唱えなければ成らず、あまりにも苦しい

鳥の人は首と体を分離して眠っていたので、「Ｖ型感染症に感染した体を切り離した」とか、
「Ｖ型感染症で思考能力が低下し、僅かに残る記憶のみでサラと問答し、
自らをコントロールする人間が必要だった」とか、無理矢理説明してもしょうがないか・・・

妄想の穴で修行し直して来ます、すいませんでした

>>601
あのゼロのイヤリングはないよなｗ
後付で無理やりこじつけようとしてる
萎えるわー

>>603
酷いよね、ＢＤのコメンタリーで説明したりしてるのかな？
ＤＶＤまでの視聴者を、切り離す行為といっても過言じゃないよね
正式・公式な発言がほしいなぁ・・・

ゼロもＦも楽しませてもらってるから、これ以上のマイナス発言はしないけど、
普段製作者は「映像を見ればわかる」って気持ちも有るだろうから、
換えた時位は補足発言が欲しいよなぁ・・・

ミシェル生きてるよ！
ガンダムＷのトロワも宇宙空間をアストロスーツのまま彷徨って生きてたよ！
ミシェルは生きてるよ！
きっと・・・。

ビルラーがアルトに何かそんな感じの話をしてなかったっけ・・・

>>601
どういう説を主張してきたのかがよくわからないけど
鳥の人もバジュラの両方とも非プロトカルチャー産って考えると
そんなにまちがってないと思うんだけどね

>>607
河森発言だっけ？鳥の人も誰が作ったか解らないみたいな事言ってたの？
プロカチャや、プロトカルチャー干渉説、なんて言葉使っといて何だよ、
って思ってたけど・・・

誰かソース知らない？

ビルラーのバジュラに関する発言

（ビルラーの夢はフォールド断層に隔てられた銀河を一つにすること。以下抜粋）
僕らプロトカルチャーの子供たちにもたらされた福音、バジュラのおかげでね

福音という言葉をどう受け取るかだけど、これだけじゃ微妙な感じだし
ＢＤでゼロを改竄したことに変わりはないよな・・・

１５話でＧその他がプロトカルチャー５０万年の歴史でさえなしえなかった夢への
本当の始まりとか言ってるけど・・・う〜ん、よく分からない

>>608
過去ログを検索したらネタバレスレにそんな感じのレスがあったけどソースは出てなかったな
今後のマクロスシリーズの展開を考えて非プロトカルチャー文明の存在を匂わせておくってことかも

>>610
ありがとう
オレもネタバレスレ捜したけど見つからなかったよ、何スレ目？
読んだ覚えはあるんだけどなぁ、多分2箇所で読んだ筈
妄想と現実がごっちゃになってきたかなぁ？

>>611
ネタバレスレのPart7にあった
ただあまり設定についてちゃんと考えてない気もしてきたので
結局プロトカルチャー産でした、で終わりだったりするかも

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 06:32:40 ID:qJOHjXxKO
(中略)
ハスフォード博士の歌論や
鳥の人は本当にプロトカルチャーのものでしょうか？という河森発言は
この先関係してくるかもしれないな。

>>567・571に追加
クウォーターのディフェンスを突破した個体がいる…
アイランド1付近でブレラのVF-27が迎撃（リモコン状態なのでコクピットは無人）

ハスフォード博士なんてのがいたなｗｗゼロの時の謎（っていうかゼロは謎だらけだったが）もスッキリはらしてもらいたいもんだ

>>612
重ね重ねありがとうございます
ocnの規制のせいでモリタボ買ったので、遡って捜してみようかな？

>>613
粘るなぁ、素敵です
・ＥＸギアは元々ＶＦ-25の脱出装置なので、救難信号発信機が付いている筈
追加で

>>571
大事な事を忘れてた

･アルト達が救出行動をとらない訳がない


回収ではないっ(*｀Д´)ノ！！！

>>616
次回予告で、クランがヘルメット抱いて泣いてたから、
彼らに捜させたら死体回収になっちゃうよ

予想ＧＵＹに見つけてもらわなくちゃ・・・

>>617

つ｢うれしなき｣

とりあえずバサラ登場

アルト、バサラに対して攻撃

アルト、全員から空気を読めと罵声を浴びる

アルト、傷心のまま香川に帰る

アルト、香川の奥地で有機栽培による新種の野菜を開発、銀河の食糧難を救う

丸く収まったな

来週の予告見る限りミシェルが死んだ事実を
アルトやランカが悲しんでいるようには見えないな
助けられたってことも本当にあるかも
後シェリルが楽屋みたいな所に居た？
ランカの社長がプロデュースするのかな

マクロスゼロDVD第五巻に収録の河森監督インタビューから。


　鳥の人のデザインはとても難航しました。とにかく『2年間も引っ張って来てこれか』と
　言われないものを目指したんです(笑)。鳥の人の正体はあえて、皆さんに想像して
　いただきたいんです。いつも自分のやるやり方ですが、アリエスやハスフォードの
　考え方もあくまで推論であって定説ではない。一応、ヒントは色々と入れているんだ
　けど、本当のプロトカルチャーだったのかも含めて、あえて全ては明かさない方が
　いいですね。

今までの過去のなかでアニメの歌が
連続一位になったことがない

>>621
ありがとう、ＤＶＤのインタビューでしたか・・・
これ読んだ限りでは、確定はさけてるけど、
プロトカルチャー産と考えていた方が良さそうですね

プロトカルチャー産で無さそうなヒント、って在りますかね？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1219381082/476 から。

なんとなくだけど、サラとシンはバジュラと同じ次世代フォールドで
銀河の中心に到達していて、マオはそれを予測して再会のために
研究を続けていたんじゃないかと。

ただ、サラが人間の状態で銀河の中心で生存してるとは限らず、
寧ろ鳥の人に取り込まれてしまい、シンも吸収されて全体が受精卵
の様になって、そこから生まれたのがバジュラかも。
バジュラは元々、進化し過ぎた闘争種族を掃除するための機構で、
取りこんだ生体と同種を探しては駆除していくように設計されている。

鳥の人の年代ってたしか数万年前ってことだったから
プロトカルチャー絶滅後の生き残りが作ったってことかな？

シェリル復活した
多分劇中丸く収まるまでシェリル死なないと思う

今はランカもG-17にうまいこと利用されて歌わされてるだけだが
最終的には自分の意思で歌うはず
バジュラを救うために
多分あい君キッカケだと思うがバジュラとの精神的邂逅があると思う
それで、バジュラ達のために歌う
実際、バジュラの運命はランカが握ってるっぽいし

でシェリルは人々のために歌う

つまりランカはバジュラにうったえ、シェリルは人類(ゼントラ含む)にうったえ
戦いを止めるオチのような気がする

だとするとシェリルはとりあえず死にかけながらも最後まで歌うはず

バジュラは攻撃体験を通信で共有して適応進化したりしてるから、
成虫になったアイ君がランカとの交流体験を通信することで
バジュラが人間に適応するんだろうな。
但し、銀河の方々に散らばるバジュラを全て適応されるのは黙って
待っていてもだめなので「人間が無害である」という通信波を送信
すべく、アイ君とともにランカが長距離フォールドでどこかに行って
しまうんだろうね。

で、シェリルは最終話で歌いきった後力尽きて死ぬか、そう思わせて
ランカ由来の抗体移植で復活、アルトと婚約するか。
個人的にはランカ由来の抗体を移植されて完治したシェリルがクォーツ
を体内に宿すことでランカと精神感応出来るようになり

シェリル「あの子は今も銀河の果てで歌ってる。わかるの…。」
アルト　「そうか…・。」

みたいな会話で終わると美しいかな、と思う。

>>627
それはアルシェリ厨にだけ美しいエンドだな
結局ランカ人身御供でアルシェリだけ幸せってなんだよｗ

なんでも厨をつければいいってもんじゃない

兵庫か？
こんなの意見の一つだろ
肩の力抜けよw

Gｰ17www
見るからにうざそうでワロスw

しかし結局監察軍の事は何も進展なさげだねぇ…

この意見の場合だとランカは自分がそうしたくてやってるわけだから別に人身御供とかじゃないな

てかこの意見はともかくとして、ランカは近い将来バジュラをどうしたいか選択を迫られるシーンは
確実に訪れることになるし、そこでもし共生を選ぶなら何かしら大変な現実と向き合うことになるだろうね

>>628
そういう認定されると、予想し合えないんですが＾＾；
あなたにとって気持ち良い予想ばかりじゃないんです、ごめんね；；

>>625に追加
プロトカルチャーが新フォールド技術を開発して
ゼントラの手の届かないところに逃げて生き残ったとするとうまく筋が通るんだけど
人類と造物主であるプロトカルチャーとの対面みたいな妙に深刻な話になりそうで
マクロスっぽくないかなという気もする

>>626
ちょっと真面目に俺も予想してみた

>バジュラを救うために
多分あい君キッカケだと思うがバジュラとの精神的邂逅があると思う

無理があると思う
現状のランカがあい君と何か邂逅したところで「バジュラ同士の会話」の一言で片付けられる
散々グレイスが「絶対にランカはバジュラに殺されない」発言している上で
精神邂逅があったところで視聴者的にも面白くないかと
ランカとの生活で得た事をあい君が他のバジュラに広めるにしても
劇中殆どと言って良いほどその手の描写は無かったから今更感がアリアリ
ランカがただの歌の上手い人間ならアリな展開ではあったろうけどね

バジュラを救う事も難しいと思う
無害な生き物になったところで体の機能そのものが「オーバーテクの財宝の山」
人間がほうっておくはずが無い＋獲得した技術で今後のマクロス世界観大崩壊
さらに、一少女の精神状態に左右される不安定な生き様
女王とのコネクトを完全に断ち切ると繁殖すら出来ない悲しさ
ランカ（バジュラを統率できる存在）がバジュラと一緒に銀河の果てにでも行って
人間から隠れて暮らす以外に生きる方法は無いと思う
それも、ランカが精神的に成長をしないと無理なお話
それこそ「大失恋」でもして、それを受け止めて前進できるぐらいの心構えが必要

で、最終的な展開を予想するとだ

バジュラの生態とマクロスグローバルの末路「今フロンティアに滅ばれては困る」グレイス
フロンティアを調査船団のようにバジュラ村にすることは間違いないんじゃね？

リトルクイーンの呼称も、でっかい産卵機能持ったバジュラの「頭脳部分(一部）」って考えると
Gガンラストのデビルガンダム的な展開があるんじゃないかと
しかし、フロンティアがそんな状況になっちまうとバッドエンドだろうから
最終的に、フロンティア（騙され怒るキノコ）の抵抗などで、ギャラクシーがその状態になるんじゃないかと
どうも黒幕連中は肉体というものにまったく執着心なさそうだし
ギャラクシーもほいっと生贄に捧げてしまうんではなかろうか？
で、ラストはギャラクシーバジュラ（多分、中にランカ）と一大決戦と大胆予想

で、黒幕の野望予想としては
完全生命体になったでっかいバジュラに精神寄生して乗っ取って
究極の生命体になる予定だった・・・とか

無理ありすぎかな

>>628
どっちのキャラが好きとかじゃなくて、前OPの映像見た時点で
ランカは最終的には人類のための人身御供になる、どこかに
行ってしまうって暗示が明らかでしょう。

>>635
確かに僕も今のランカはそんな大仕事事出来るような子ではない
と思う
でも、「能力」という部分ではそれを出来うる可能性を秘めてる

なら僕はその可能性に賭けたいってだけの妄想なんで…

ただ、書かれてるように一般論として考えるとそんなものとても
丸く収める事出来ないけど、「アニメ」の話なんで…
それ言い出したら「歌」で戦争なんか止められないじゃないっすか

やっぱバジュラはランカ（クィーン）の指示を聞くらしいよね＞バレにあったらしい
ただその能力がまだ開花ってかコントロール出来ない感じで能力は持ってる。
確かに今のランカだと統率はムリだろうと思うけど、記憶復活、クィーン覚醒したら
今のランカとはまた違ってくるのではとも思う。

>>637
前のＯＰって星間飛行？
△ならシェリルもすっ飛んでなかったっけ？

>>636
フロンティア住民を飼料にしてアイランドをバジュラ養殖場にしたいのは
寧ろビルラーの当初からの目論見だと思うんだ。
グレイスはもっと別の恨みのようなものが背景にあると思うが。

>>640
トライアングラーで超巨大化したランカが手を持ちあげてるカット。
あれは、既に行って(逝って)しまった彼女の幻影ってイメージだと思う。

今回無人のVF-27を無線通信で動かしていたけれど、
フォールドクォーツを量産できて
フォールド通信の研究をより進めていけば

VF-37くらいで
どこの銀河に居ようとも、ほとんどタイムロス無しで無線で
操縦できるようになるよな？
パイロットがアンドロイドならより凄い、本当の脳からの直結データで
はるか銀河の先で操縦できる。

もう地球在住の統合軍のアンドロイドパイロットに
マクロス各船団の安全をまかせてもいいんじゃね？

というか、そこからまた物語が広がりそうな気がしまくりんぐ！

マクロスVくらいで、またお会いしましょうｗ

>>642
ああ、あそこかぁ
確かに何かを暗示してるように見えるね

個人的には何かのお祈りのように思ってたよ

>>642
あれはランカアタックのことを意図してるのかと思ってた
ランカの歌に守られて戦うVF-25、みたいな

バジュラの片付けもひつようですがギャラクシーが滅んでなくて全然無事
これはどうするんですか？
単にグレイス17歳が単独で暴走しましたごめんね(ﾟv´)彡☆でおわらせるのか？

>>642
そんなもん一々気にしていたら
トライアングラOPのブレラの背後はフロンティアだぞ？クオーターだぞ？

ギャラクシーね。存在自体が謎すぎる。無事ならそのうち出てくるとは思う
Ｇの言動から考えると人が一人もいなくても問題なさそうな船団だな
第１１７船団壊滅に絡んでそうだしそもそも視点変えればギャラクシーの軍部かなんかが
バジュラの軍事利用とかを画策したりした可能性もあるよ。キノコみたいにＧに協力して
その結果一定の被害が出たのは事実なんじゃないかな
単純にフロンティアと同じようにＧのバジュラ研究場所になってた可能性もあるけど

>>639
バレにあったのかい？俺の予想の障壁が本編でクリアされる日も近いのかな
２０話でやっと最後に向けての展開を予想する材料がそろってきた感じだ

ここは気持ち悪い文章書く奴がチラホラいるな

ミシェル「ゾラの温泉につかってきたぜ」

何かの番組表からも名前が消えたらしいが・・・これはいよいよヤバいな

>>652
うん…なんとかしたいけども、なんともならんorz

バジュラの血液になんかないかなって思うけど、色といいウイルスの設定といい、妄想が
明後日の方向に脱線してしまう…

個人的に20話はシェリルの物語だと思うんだが、かといってなんでミシェルをダシに
使うかなぁ…命懸けにかけたんだろうけども、正直やりすぎ、蛇足、過剰演出だろ…orz

ミシェルをダシにしてるのは、シェリル（とナナセ）以外のキャラなわけだが。

アルトとクランがくっつくみたいだね

え。なんで？
ミシェルとの恋話さんざんやっといて、そうなったらしらけるなー。

グレイスはクイーンのフォールド波を人工的に作り出す機械を開発し、
バジュラ達を操りフロンティア船団を襲う
これに対抗するのはランカ率いるアイ君ｓ
グレイス側にはギャラクシー船団（ブレラ強制モード含）が、
ランカ側にはフロンティア船団が援護

クイーンとしての自覚を持ったランカはどうにかグレイス側のバジュラも殺さず救いたい
そんな思いで必死に歌うも向こうの強力なフォールド波は太刀打ちできない
またアルト達もブレラ達の猛攻を受け大苦戦

諦めかけたランカ、アルト達にフォールドクォーツ越しに届いたのは、シェリルの歌声、
そしてフロンティアに住む人々の声援だった
それにより再び奮起するフロンティア船団
そんな中、ランカの前にランシェの幻影が表れ、聞き覚えのない歌を歌い始めた
その声に自分の声を重ねるランカ
するとランカの発するフォールド波がグングン上がり、
遂にはグレイス側の発するそれを上回り、バジュラをこちら側に取り込むことに成功
ブレラもまた正気を取り戻し、アルト達の援護に回りグレイス＆ギャラクシー船団撃破
グレイス以外みんな幸せよかったね！fin.

ラストはこんな感じでお願いします

>>654
20話ではそうともいいきれないと思う
今回のシェリルの歌は鎮魂の歌って扱いでしょ？
これが何処にかかってるのかを考えたら、まず過去の自分｢銀河の妖精シェリル･ノーム｣
と決別し、もう一度今度こそ自分の力で本当の｢シェリル･ノーム｣になる事を決意した
シェリル自身の、｢過去の自分｣に対する鎮魂歌じゃない？
そしてバジュラのせいで死んでいった人達、残された人達への鎮魂歌にもなってると思う
シェリルが鎮魂歌として直接歌ってる相手はこの２点位かと
避難民が直接聞いてるけど、シェリルは見てないと言うか見えてないと思う
シェリルが知る由も無いアルト達の状況でミシェルに対する鎮魂歌に見えるのは視聴者だけ

シェリルの大きな成長と言うか新たな一歩を描いた話だと思って見てたらミシェルの…orz

まぁ、今回のシェリルの為にミシェルをダシにしたのかはたまた逆なのか両方なのかは
正直判らんけど、余りに衝撃的だったんでそう思ってしまうんだお…

ミシェルの話とシェリルの話は同じ話数で平行してやってるってだけで
カテゴリも関連人物も別モノなのになんでダシにされたとか思うのかわからん
別にシェリルの歌は鎮魂って扱いじゃないし
演出的に物凄くハマってるから感動指数も上がってるが、それはあくまで
演出がハマったというだけで、シェリルはミシェルのために歌ったわけでもなきゃ
ミシェルの物語にかかわってるわけでもないだろ。逆もしかり

敢えてダシとか言うなら、シェリル復活の物語のはずが
あまりに演出がハマりすぎてたためにダイヤモンドクレバスをミシェルの物語が
乗っ取ってしまったってほうがしっくりくるな

>>659
まさに言いたかった事は最後の３行です…

>>653もそのつもりで書いたんだけどダシって言い方は良くなかったねorz




吊ってくる…
ﾉｼ

１４話は今見直すと相当なネタバレに感じる
この話を変化させた形のものが最後の展開にきてもおかしくないかも

一番気になるのはランシェ？（なのか確定ができない）が言っていた

「伝えたいの、わたしたちは、あなたたちに」→そのあとアイモを歌う→ランカが次いで歌う

どちらかがバジュラでどちらかが人類になるはず
バジュラの女王が人類に向けて伝えたいのか
ランシェがバジュラ達に伝えたいのか
そして後者だとその中にランカも入るかもしれない・・・
最後の一行の解釈は気に入らなかったらスルーしてくれ

前者が有力かと思ったんだがアイモはどう考えてもバジュラのための歌にしか思えない
私たち、なのだから自我をほとんど持たないバジュラを当てはめるのは難しい
ちなみにこの後バジュラの行動の変化は沈静化になると思う
今この段階で考えるとランカの「もう、やめて」という感情に反応したことになりそうだ

アイモの曲の意味（おもに歌詞の）を考察するヒントになりそうだが
ランカのこれからの行動を表している気がしてならない

妄想終り

少し追加

この後ブレラとアルトによってランカ救出＆バジュラ母艦の主を破壊
以後バジュラの大群の陣形乱れる。陥っている状況としては混乱になるようだ

これだけならランカはリトルクイーンである以上の意味はなさそうだが
なぜバジュラはランカを拉致＆保護していたのか？（そう見える）
なぜリトルクイーンは絶対に傷つけないのか？
もう少しひねりがあるような気がする
ランカ＝バジュラクイーンの子供というのは今の段階では無理があるが
その障壁になっている（つまり記憶）部分が本編で明かされ
その内容次第では・・・ありえるということになる
もちろんそうでなくてもこの仮定の話は成り立つとは思う

>>656
マクロスは良い意味で期待を裏切る
フラグの逆を突くのが好きらしい

オズマなんてうっかり生存してしまったが為にキャラとして死んだのにか

オズマの場合生存はもともと確定していたと思われ
そうでないとキノコやＧと対決する人物が見当たらない
この事件の首謀者達とやりあう人物が他にほとんど見当たらない…ルカくらいか？

ミシェルがダシだとかよく言えるよな
クレバスとミシェルの最期が重なったのは単なる演出に過ぎない
少なくとも20話ラスト直前はクランとミシェルの悲恋の物語
シェリル復活が20話の全てじゃないんだよ
ランカの失恋（勘違いだけど）、シェリル復活、クランとミシェルの悲恋と
メインキャラの感情面だけでもこれだけのことが起こってる

ミシェルとクランの心の絆が出来た事で、やっと青と赤の機体が背中合わせで、
クルクルと周りながら射撃する演出が出来るというのに・・・

マクロス的に考えて、あの攻撃シーンを再現しないなんて有り？
赤と青の機体を揃えておいて、遣らないなんて考えられん、勿体ないよ・・・

>>662
最後

結局のところアルトがどちらを選ぶかということになる
ランカを選ぶのならランカはこの物語での人類とバジュラのかけ橋になれると思う
だが選ばれなかった場合は・・・少なくともこの物語の中での人類とバジュラの共生は無いとみていい

話自体も鬱な方向に直行

２０話見る限りランカはアルトに振られた場合それに耐えることはできないだろう
記憶とともにクイーンとして完全覚醒のきっかけになると思う
後は精神が崩壊してしまわないかどうかでランカの行動が決まる

敢えて振られるというのを前提にして

そこで乗り越えて、かつ自分の意思でもってバジュラをどうにかしようと思ってこそ
ランカというキャラがオチにたどり着くんじゃないか？
「どうにか」てのは殲滅・共生どっちの可能性もアリね

あい君なんてものをわざわざ出してたんだから殲滅はありえないと思うが。

俺も普通はそう考えるんだけどね・・・どうやって乗り越えるのかが俺には
うまく予想できないんだよ。２０話見た後だと余計にね

とりあえず２１話を見てからまた考えたい

物理的に殲滅は無理だから、ラストはちょこちょこ見かけるバジュラとともに遠くへ
が無難な方向だと思う。アルトに選ばれなかった場合の話ね

>>671
乗り越えるとしたら、自分の過去を思い出していろんなものと向き合うって感じじゃないか？
ランカの問題はランカ一人で解決しなきゃなんないんだし、いずれそういう場面はくる
そこでアルトがいなきゃ何も解決できないんじゃキャラとして半人前杉だし
自分の道を自分で決めるんだったら、選択肢の一つとして乗り越えるってのはあるだろう

あい君が良いクイーンになってハッピーエンド

殲滅は不可能だろう。かといって共生はそれこそあり得ないので
クィーンが銀河の果てに連れ立って人類の生活圏と隔離するしかない。
フォールドクォーツも手に入れられなくなればグレイスの野望も費える。

ちなみにアルトに選ばれたとしてもやっぱり最後はバジュラとともに遠くへが一番可能性が高い

ランカが精神状態を負の方向に持っていっただけで声や歌に反応してバジュラが暴走するなら
一緒に住むことはまず不可能。覚醒してコントロールできるようになるとかならまた別

ランカが自らヴァジュラ全てを先導してディメンジョンイーターを太陽系の幅くらいばら撒いた空間へ．．．そして！

なら殲滅できそうだが。

来週あたりにそれに近い作戦が敢行されそうな気がする
船団のなかの一区画にバジュラをおびき寄せてって感じのやつね

結局アルトはランカを選ばざるを得なくなるのかね？
この三角関係に関してはいろいろな要素がありすぎてよくわからん

>>679
それだと恋愛エンドは無いね
シェリルを病気だから選ぶってのと同じくらいダメだろうｗ

シェリルが死の病だから、天涯孤独だから「選ばざるを得ない」
ランカがリトルクイーンだから、戦争の鍵だから「選ばざるを得ない」
ってのはシェリルにとっても、ランカにとっても失礼だｗｗ
もしそうなったらアルトポニテもげろと思ってしまう

アルトは誰とくっつくかって決まってんだろ、兄さんとのｱｯｰENDだろｊｋ

飛び去りＥＮＤは無いと思うけどなぁ
ゼロで一度使っていて、概ね不評だったから

むしろ、ＢＤでイヤリングを足した様に、ゼロで説明不足だったり、
不評だった箇所を修正してくると思う
「マヤンの将来を頼んだ」サラが、シンを連れ去ってしまう様な、
矛盾を含んだラストは繰り返さないだろうと思ってる

鳥の人は滅びのスイッチが入ったままだから、それを解除出来るような、
人間が共生の道を選び、宇宙での戦争を反省する状態に持ってかないと、
ゼロもＦも物語の終わりを迎えられない

ランカはリトル・クィーンなんだから、クィーンに成らなくてもいいじゃない？
クィーンは別に出てくるよ多分

25話までにランカがどんなに成長しても、人類の為に自らを犠牲にして、
たった一人バジュラと暮らす決心が出来る程、
ランカは精神力が強い人間では無いと思うしねぇ

今後暫くのランカは、クランに教わった「命懸けの恋」に傾くんじゃないかな？
もう一つは、バジュラの死に伴うお腹の痛みや、バジュラとの感情の共有、
少しずつ戻る記憶、等からバジュラ理解が進んで、戦わなくて済む方法を探り始める

それらを今は怒りに燃えるアルトが受け入れ、
人類に示す（歌舞伎表現かもね）事で物語が終わりに近付くんじゃないかなぁ

>>682
二人で共に家を守り立てるハッピーエンドですねわかります

ランカはアルト（人類側）同様にバジュラも守りたいようになるんだろうね
20話見る限り、バジュラは動くものや攻撃してくるものに対して襲ってくる
ような感じ（スナイパーや大統領の車とかの描写見て）　
あとランカに敵意を向ける者かな？

13話ガリア４で今回と同じ形態の小バジュラがいたが、ランカを守ってる
アルトには攻撃してこなかったから。

ガリア4にいた第2形態のちっこいバジュラ

アレが原生バジュラで、あれらを改造？して今のバジュラになったんだと考えていたんだが
元々は、それほど危険じゃなかったが、よりデカイフォールドクォーツを得ようと改良した結果、手に追えなくなった
ガリア4破棄みたいな

>>683
プリンセスじゃなくてリトル・クイーンという符丁を使ってるんだからランカはすでにクイーンなんじゃないか

武器を持つ者や戦争をしている者を攻撃するってのはあるかもな
ランカのコンサートにきてた第二形態やあいくんは平和だった

>>687
現時点において、ランカが人類なのか、バジュラなのか確定できる条件は揃っていません
ランカがリトル・クィーンのままなのか、クィーンに成長するのかも解りません

この問題は当スレの>>450〜500辺りで一度議論されており、
それ以来新たな判断材料も無いと思います

クィーンの正体については、>>584で稚拙な妄想を披露しましたが、
個人的には少ない情報や、物語として判断する限り、ランカは人類だと思っています

＞ランカはすでにクイーンなんじゃないか
については、20話劇中で、グレイスがランカを「リトル・クィーン」と呼称していて、
「クィーンの謎」を解いた筈のＧ自身が、現在も「クィーン」では無いと判断しいる様です

わざわざゼロの製造をver.upしてシェリルのイヤリング(=フォールドクォーツ?)を
サラ、マオの家に置いた以上、鳥の人がバジュラと関係あるのは確定で

(1)地球に来る前に鳥の人がバジュラに接触した
(2)鳥の人がバジュラを生み出した
(3)鳥の人はバジュラによって生み出された
(4)鳥の人とバジュラは同じ存在(プロトカルチャー?人格を伴わない未知の宇宙法則?)が作り出した

のいずれかになるんじゃないか。

思うんだけどね。
この物語はランカの成長物語が最初から軸になっているはずなんだ。
で、今現在ランカの成長は

自信のない少女→才能を開花。少し自信がつく→初恋をする。いろんな感情を知る。→
壁にぶつかる。もがき苦しみ始める。

と、ここまでなんだと思うんだ。
そしてこれから成長するために必要なのは

”依存した存在からの脱却”にあるんじゃないかと思ってる。

よく言われているけどランカは周囲の人間に恵まれている。
愛され、心配され、目上には引き上げてくれるシェリルのような人までいる。
でも今まではランカ自身さほど気にすることもなく、それを当たり前に受け取っていたと思う。
それが通用しなくなる時。
つまり、彼女自身の力（心）しか頼るものが無くなる時に彼女の成長が描かれることになるはずだと思うんだ。
で、問題はそのきっかけなんだけど。
物語で彼女の重要な役はトライアングラーの一点である初恋と
クイーンに関した謎を含むそれを解く記憶。

●失恋から成長する。

●記憶が戻って、人類達と対立関係を乗り越えるべく成長をする。

この２点かなぁと思っている。
これを二つとも成し遂げたら凄く魅力的な女性だし、物語も伝説の歌姫として綺麗に収まるように
感じるんだ。

あくまで予想だけどね。長文でごめん。

>>691
大体同じ意見だし、ストーリー見ててもそう帰結するようになってると思う
２つめは言うまでもなくランカがやらなきゃならない固有のストーリーだし
１つめについても、今の流れで行くとこれであっさり恋愛成就してしまったら何のドラマにもならないから
失恋したと思い込んで胸が痛い→感情が歌に作用してバジュラにも伝わってしまうという
これまたランカ固有の問題を、アルトが両思いになることで解決するんじゃ意味無いわな
逆にシェリルのほうは、恋愛感情を抱く相手ではあるが、自分の問題については恋愛ではないところで
解決したあたり、恋愛問題はこの先どちらにも転べるなと思う

>>691
今日本スレで同じように、失恋で成長っつっただけでランカ厨が発狂して
単発がいきなりシェリルが病気で死ぬ死ぬいいながら荒らし始めて吹いた

もういいかげんにしなよ・・・
厨とか言う言葉をあっちこっちでスレの流れ読まずに書き散らして楽しいの？

＞＞692
うん、恋愛は来週決着がつくかもしれないし、最終回までもつれ込む可能性もあるよね。
制作者もきっとそれを物語の動力源にしてるんだと思うんだ。
だから、来週も楽しみだね。

＞＞693
うん、カプスレにおいてみようかと思ったけど、かなり危険っぽかったので
正当派のこちらにして正解だったみたい。
まあ、無条件にランカ好きな人からすれば受け入れがたい意見かもしれないけどね。

>>690
人類を試す存在としては同種だと思うんだけど
いきなり鳥の人にクイーンとして出てこられても萎えるような気はする

>>691
読み間違いかもしれませんが・・・
ランカはフラッシュ・バックの記憶を見る限り、人間として生まれ、
家族を失いながらもオズマに養われて、人間として育っています

ヒロインに完全なバジュラ化を望むのは何故ですか？
バジュラを理解できる人間じゃ、物語の整合性がとれないと思ってますか？
三角関係の解決に、人間じゃないランカが必要だからですか？
Ｖ型感染症の症状が、完全バジュラ化しないとおかしいかな？
成長を描く物語だとしたら、視聴者も人間なんだから、人間として成長をしないと、
理解が難しくなりませんか？

的外れな質問でしたら、スルーして下さい

横レスですまんが

ヒロインにバジュラ化を望む、というわけではないが
ランカはむしろバジュラのほうがドラマティックだとは思う
人間として育ち人間の心を持ってるバジュラなら
違う存在の間に立つのにぴったりの存在になれるから

お客さんは酒を呑みますか？　利き酒って知ってますか？
利き酒をする前に高菜を食べますか？

ランカは今回失恋と「思い込む」形で負の感情を出したのにさらに失恋して成長しろと？
逆にこれで成長してアルトゲットフラグにしか見えないな
今回でアルトとランカが最後結ばれる可能性が高まったと思う

成長というのも失恋を受け入れることではなく、クランのいうような
「死ぬのが怖くて恋ができるか」ってことだと思うし
どうも失恋＝成長に拘っている人が多すぎるんじゃない？

691だけど
>>697
ごめん。完全バジュラ化とは思ってもみなかった。
そんな意見があったんだ。ビックリした。
もちろんランカの精神は間違いなく人間です。
でも、今までの話からランカはバジュラの問題の核になる存在であることは間違いないよね？
バジュラの問題をどうにかするためにはランカの協力が必要だし、
記憶を取り戻して、そのバジュラへの影響力をもって共存の道をとるにしても、
対立の道にしても厳しい状況が予想される。
そこを、自身の意志で選び、未来を開拓していくこと。それを成長としてみたんだ。

>>698
うん、それはそれでドラマティックだね。
私はバジュラだとは思ってないけど、
もしかしたら19話でのアバンはクイーンに寄生されたのかな？とは一瞬思った。
正解がわかるのが楽しみだ。

>697
ランカが嫌いなだけだろ？

「死ぬのが怖くて恋ができるか」→クラン
「人を好きになるって命がけなんだな」→ミシェル

「恋は命がけ」ってのは、今後すごく重要なポイントだと思うよ。
ミシェルは親友アルトに最期にこの言葉を言ってたので
アルトもこの言葉は絶対に響いてるはずなので、ここからだんだん気持ちを
出していって変化してくると思う。

>>703
その言葉を受け取ったのはアルトとランカなんだよな
シェリルは今のところ恋より歌を取った
特にアルトがその命がけの恋を誰に向けるかだな

俺が予想するにシェリルの病気を知る→シェリルに命がけの恋
ランカがリトル・クイーンでピンチ→ランカに命がけの恋と
ミシェルが見てたらこいつわかってねぇ！！というような最低行為を繰り返すような気がするｗ

>>698、>>701
回答ありがとうございます

ランカ＝バジュラ説を唱える方の気持ちが分からなくて質問させて頂きました
>>691は読み間違いでしたね、読解力が無くて申し訳ありません

共存を描くのならば、ランカの様にどちらも理解出来る存在が、もっと増えないと、
宇宙の平和を長続きさせるのが難しいと思ってます
それがＶ型感染症から治癒した人間であったり、あい君であったりすると妄想しています

だから飛び去りＥＮＤも無いと思ってるし、人間サイドの代表が成長したランカで、
バジュラサイドのあい君と、普通の人間アルトが許しあい、受け入れることこそ、
共存につながるのではないか、と思ってます
恋愛の結果は全く解りません

自分が死ぬと分かってたら、相手の事を考えると命がけの恋って難しそうだな

３パターンの予想

＜シェリルとくっつくパターン＞
・ランカの抗体？により、シェリルのＶ型感染症を治療。
・ランカは、ヴァジュラを抑えて、飛び立ち、いなくなる。
・アルトは残った復活の歌姫シェリルとくっつき、シェリルは最終回でランカの歌（たぶんアイモ）を歌う。

＜ランカとくっつくパターン＞
・シェリルはＶ型感染症末期の状態で、なんかのピンチにアルトを庇って死亡。
・バジュラは歌の力で押さえ込み、事実上、銀河の遠くに棲み分けさせる。
・アルトはランカとくっつき、ランカは最終回でシェリルの歌（たぶんダイヤモンドクレバス）を歌う。

＜本放映中はどちらともくっつかない（持ち越し型）＞
・ランカの抗体？により、シェリルのＶ型感染症を治療。
・バジュラは歌の力で押さえ込み、事実上、銀河の遠くに棲み分けさせる。
・アルトに関しては、「負けないわよ（byシェリル）」「負けませんよ！（byランカ）」状態で持ち越す。（この場合の最終回のＥＤは「ライオン」）

>>705

>それがＶ型感染症から治癒した人間であったり、あい君であったりすると妄想しています
本当にそんな結末だったらいいなぁ。
たぶん、バジュラの存在意義もこれから明らかになっていくと思うので
ただの悪者で終わるはずないしね。

恋愛はスイーツ！って感じでワクワクして結果を待ってようと思うんだ。
我慢すればするほど美味しく感じるはずだからww

>>705
２０話でアイ君のお腹が光るのは、ランカと同類である証明と思う

緑の髪を見る限り、ランシェの血を継いでいるのは間違いないので、
バジュラ化の要因を持つとすれば、後天的に
フォールドクォーツを持つ抗体を処方された可能性が高い

但し、自分の子供にそこまでできるのかどうかは疑問が残る

書かれている通り一番考えやすいのは、
「Ｖ型感染症から治癒した人間」なんだけど

仮に、人体実験が先行して行われたとすれば、
先にランシェのクローン体としてランカが生まれ、
強制的にクイーンの抗体を処方されたの可能性も残る。

ランカの記憶を通したランシェしかわかってないので
なんともいえないが、どうもバジュラ寄りの人物らしいので
グレイスと同じくらい真っ黒だったりして

むしろ俺はなぜランカ＝バジュラであることを嫌がるのかが分からないな
何かランカが他のバジュラみたいな容姿に変化することでも想像しているのかな？

もしバジュラに人間と遺伝子レベルまで同一なくらいに姿形を変化させることができるのなら
それはそのまま人間とバジュラの共存に繋がっていくんだよ？
ゼントラーディと人間のような関係にバジュラと人間もなれることを意味している
すべてのバジュラがそうなれるかなんて全く分からないけど共存への第一歩になる可能性はあるだろ？

もしそれでも可能性を否定したいのならその方向で自説を唱えるしかないよ
１３〜１４話でなぜバジュラの母艦の中にいたクイーンのような存在とランカに
深いつながりがあるかのような描写があったのか
なぜその存在が傷ついたときランカも苦しみだすのか
後にも先にもランカがバジュラと肉体的な痛みを共有したのはこの一回であるはずだよ？
あれは明らかに他のバジュラとは異なる存在だと考えるのが妥当だろ？
フォールド・クォーツがお腹に入ってるのだってアイ君と全く一緒だよ

Ｖ型感染症の免疫がどうとかその他の理由付けだって信憑性は現時点では横並びだろうに
そんなにランカ＝バジュラの関係を否定できるほどの証拠がそろってるようには俺には見えないな
まだ記憶も戻っていないというのに。ここは展開予想スレだよ？
確定していないことを妄想として出すのはむしろ当然のことだと思うけどな

>>710
もしバジュラに→もしバジュラが

>>708
ギャラクシーのネットワーク構想と、
フォールド・クォーツを持つ生物との対比があるでしょうね
インプラントも改善されて、共存に一役買うかもしれません
恋愛はデザートですね、同感ですが、主食の方とも共存したいものです

やっと規制解除でＰが取れました
普通の名無しに戻ります

>>709と710は同じ人かな？回答は一つにしても良いですか？

＞２０話でアイ君のお腹が光るのは、ランカと同類である証明と思う
同類をどの程度広義に解釈するかにもよりますが・・・

フォールド・クォーツが光っている事が予想されるだけで、
ランカ＝バジュラの根拠にするのは難しいと思って居ます
あい君だけが光って、ランカは光りませんでした

ランカがバジュラと同じ因子、フォールド・クォーツを持っているのは異論がありません

14話でフォールド・クォーツを持つウイルスらしき姿を出してきました
ランカの遺伝子が、そのままバジュラの遺伝子に書き換えられた表現では無いと考えました
むしろ、フォールド・クオーツとウイルス、ランカが互いに侵襲する事無く、
共存している様に見えました

＞むしろ俺はなぜランカ＝バジュラであることを嫌がるのかが分からないな
想像する物語の整合性に合わないからです
ゼロで、争いを止められないまま宇宙に進出した人類の危うさを書いていて、
Ｆでそれを回収するとしたらば、人類の手で行われなければなりません

バジュラの生物としての種を考える上でも、多様性や環境順能は認められますが、
フロンティアで育った個体も人間型をとらず、既知（らしい）の第二形態をとった事からも、
バジュラが人間に擬態可能かは疑問が残ります

＞クイーンのような存在とランカに深いつながりがあるかのような描写
ランカとランシェの過去がバジュラと関係性が深いからでしょう

＞後にも先にもランカがバジュラと肉体的な痛みを共有したのはこの一回であるはずだよ？
18話にもあります、クイーンらしき姿はありませんでした

＞確定していないことを妄想として出すのはむしろ当然のことだと思うけどな
お気持ちを質問しただけです、あまり動機を読んだ事が無かったので・・・

ただ、このスレではランカが人類と考える人の根拠や考えを目にする機会が多かったのに、
バジュラ説の場合は、反論されると再反論の根拠が示されなかった場合が多くて、
また一から議論しなければならないのかと思い、過去のレスを示したりしました

御気に触ったのなら謝罪します

想像する物語の整合性ねぇ…妄想とまでは言わないけど多分に願望が含まれてるようだけど。

>>713
709は710じゃないよ。おれは710ね。少し確認に時間がかかると思うから
ちょっとまっててね

>>714
願望たっぷりの妄想ですよ
納得できる展開であったならば、ランカ＝バジュラでも構いません

つーか鳥の人やらプロトカルチャーの解明をこの作品でするつもりは
残り話数を差し置いても、そもそもないと思うのよ。

この作品で出来るのはせいぜい初代や７と同じく、未知の生命体とのサバイバルの行方でしょ。
敵は何処に全部で何匹いるのかも不明、しかも対話も不可能な異形の生物で殲滅はまず不可能…
とすれば、フロンティア船団生存の可能性として考えられるのは、親玉たるクィーンの統率によって
時空の遥か彼方に一匹残らず連れて行ってもらうのが現実的な解。（つまり７と一緒やね）

そんな中、話数の4/5を経ても今現在そんなクィーンと思しき存在がランカしか示されていない状態では
ランカはやはりバジュラなのでは…？と思うのはごく普通の思考だろう。

>>713
確認したよ。後はこの一回だけになるのかな？
それ以前にさんざんバジュラを破壊してきたがなぜこの時だけ反応したと思う？

>>710
合体すると思う
ランカ＝バジュラクイーンの頭脳だと予想
ランカがバジュラクィーンの頭脳になって始めて「完全なクィーン」って事だろ

共存はバジュラの無茶性能的に難しいと思われる
そんな事したら反応弾すら弾く装甲のヴァルキリーとか次回作に登場させねばならん
はっきり言って敵がいなくなるなマジで

それに、ゼントラン、デビルンのような関係にも成れんだろう
ランカ以外にまともにバジュラと交流した登場人物がほぼゼロで
そんな「可能性」すらも劇中に一度たりとも描かれていない
なによりもバジュラのメッセージ的なものが人類サイドに届いていない
ある意味自然災害って存在と共存とかありえん

鯨と会話が出来る男でも呼ばないと無理だろうな

ま、バサラ呼ばなくとも解決できるかも知れない方法が一つある
視聴者的にも今後に期待が出来、マクロスシリーズの続編も安泰の良い策だ

・・・既に言いたいことがばれたと思うがあえて言う




「二期に続くっ！！」

>>719
俺も共存可能だとは思ってないよ。個人的な都合と文章上の都合でそうなっているけどね

頭脳という考えは鋭いね。リトル・クイーンという名前ともうまく当てはまりそうな感じだ
研究というものがバジュラの生態を調べるものだったのは確かだと思う（Ｇを見る限り）
その時に人がバジュラを操る方法も模索されたはずだからね
ランカもそれを期待された研究対象だったことになるかな
フロンティアに来る前にはまだ素質は開花してなかったようだ

>>717
鳥の人の目らしき存在は12話で出演済みですから、
何の説明も無しでは終わらないと思いますが・・・
物語の回収は可能だと考えてますし、順調に収束に向かっていると思ってます
ランカ＝バジュラが普通の思考と言われると困惑します
今夜はバジュラ派が多数をしめているのは認めます

>>718
7話（白光）シェリルと感応して
13話（紫光）産卵バジュラのフォールド・クォーツが破壊されて
14話（紫光）産卵バジュラの死亡後、反応弾によるバジュラの大量死で
18話（紫光）バトルフロンティア主砲による、バジュラの大量死で

発光は4回かな？理由は上記です
もう寝ても良いですか？

>>722
うん、いいよ。迷惑かけたのならすまなかった

>>721
とは言っても素質開花がそのまま船団壊滅につながってる可能性もあるけどね
船がバジュラに飲み込まれる記憶とつながるかはわからないが

>鳥の人の目
グローバルに巣くってた母体バジュラの目だよ

>>723
迷惑だとは思っていません、おやすみなさい、脱落します
>>725
母体バジュラの何処にありましたか？
明日映像で確認してみますが、ご存知でしたら教えて下さい
お返事は明日になりますが、ご勘弁頂きたい

皆様お休みなさい

２期に続くなら、それはそれていいな〜
とか思ったりして・・・。

・アルトはランカを選ぶがランカは飛んでいき、シェリルは死ぬ
・アルトはシェリルを選ぶがシェリルは死に、ランカは飛んでいく

という「結ばれた方が死ぬ悲恋END」もあるよな。また

・病気治ってパワー増したシェリルとランカの2人がバジュラを引き連れて飛んでいく

というランシェリENDも。

>>713
おはようございますｗ
既に他でレスついてますが、709と710は別人です＾＾；
簡単にコメントを。

当然ながらランカとバジュラは別派です
バジュラは虫形態であり、ランカは人類です
ランカ＝バジュラであれば、ランカは脱皮を繰り返し成虫になる必要がある
今後の展開では、たぶんこれはない＾＾；；

あい君との同類と云うのは、ご指摘の通りフォールドクォーツを持つ者であり、
グレイスの指摘通り、リトル・クイーンとしての同類。
他の戦闘バジュラは光らないが、クイーンバジュラは光る設定だと考えた

もし「ランカ＝バジュラ」説をこの事を指しているのであれば同意見だが
これだけで「ランカ＝バジュラ」と表現するのは誤解を招くと思う

但しフォールドクォーツを持つ人類が一般人と同じか？といった問いかけであれば
残念ながらランカは既に一般的な人類とは呼べない

ちなみに>>709で書いてたのは、ランカの発祥についてであり
今後の展開を書いたものではない

って感じかな

ランカが人類としたら、巫女と考えるのが妥当かな
サラ･マオの系譜…か？
すると、あい君は鳥の人のポジションに…

有るかもw

７話の時点でビルラーはすでにフォールド・クォーツの指輪を嵌めているが
これはいったいいつ手に入れたものなのだろう？
初期のバジュラ来襲の時に破壊＆捕縛したバジュラから得られたものなのだろうか？
ビルラーの語りからするとマオのイヤリングと同じく結構な年代物の可能性もあるけど

2期はいらない。
最初から25話って決まってたんだし、
それで何年もかけて準備してきたんだからそのまま完走してほしい。
閉め方によっては、新規獲得した一般ファンが逃げるw
たぶん逃げる方向に持っていくんだろうなあ…。
だからあまりグッズ展開とかしない方がいいのでは…と思っているw

>>722
１６話でも結構バジュラを破壊してるけど、ランカはバジュラの体液が
飛び散ったのに驚いたくらいで他には何の反応も見せなかったけど
バジュラを殺した数が足りなかったのかな？

>>729
こんにちは
読み間違いをした上に、丁寧なレスまで頂き、申し訳なく思っています

ランカが一般人と言えないのも同意見です
「プロトカルチャーの想像を超えた進化」をとげた存在かもしれません
「ギャラクシーの目指す未来」を、自我を失わず・他を犯さず情報共有する事で、
超えた存在かもしれません

ご迷惑お掛けしました

ランカの失った記憶の中に自分の能力に関する事柄も含まれていた場合
今までの事件に自分がどれくらい関わってきたかを必然的に知ることになる

今週のミシェル、来週の誰かさん、まだまだ犠牲が増えるかもしれない
これだと精神崩壊を引き起こしても全く不思議ではないような気がするんだけど

誰か異論はある？

>>733
キノコがバジュラを評して、
「それを（体や武器の）制御するには、脳と呼ばれる部分があまりにも少ない、
　いや、ほぼ存在しないと言って良い」というセリフがありました

産卵バジュラとあい君以外に、コミュニケーション能力や知性、
自我を感じるバジュラも見当たりません

痛みや恐怖は普通は脳で感じるもの（脊髄反射で体が反応したりする場合もりますが）
死の痛みをフォールド波で発進したとしても、バジュラ個々が持つ弱い感覚能力では、
ある程度数が集まらないとランカに届かないのかもしれません
指揮系統バジュラや、あい君の痛みは別だとおもいますけど・・・

アニメの表現の中で、数を数えるのは難しいので、正しくは解りませんが

>>736
なるほど。参考になったよ。ありがとう

ブルーレイでシェリルENDVerとランカENDVerになると思うから、ＴＶ版では誰とも結ばれずにお終い

>>735
先週のミシェルと今週の誰かさんということで

>>729
ランカが人間ならリトルもヘッタクレもなくクイーンなんて呼ばれ方はしないと思うぞ

>>740
逆にランカがヴァジュラだとしたら、成長もするし排泄も食事もする
精密検査をしても人間のものをどうやって人間、ヴァジュラと分ける？
それがわかった途端フロンティア中が疑心暗鬼になって崩壊するぞｗ

お腹を掻っ捌くしかないな

>>742
だからフロンティアが崩壊するってのｗ
そんなパニックホラー系のマクロスなんて見たくない

ランカはやっぱサラやマオ系の能力を受け継いでいるんだろう
血液検査で引っかからなかったってのは謎が残るけどな

あながち冗談でもないよ。ランカがバジュラを引き寄せていることがバレたら
どうなるかは想像に難くない。ランカは歌うのを拒否するわけだし
あまりそれが続くようならＧにシェリルの時のように憎しみ煽るのに
利用されるよ。ただし、バジュラに襲わせることはできないから
上記のようにＧがランカの秘密をばらす方向で、だけどね
今の状況なら戦意高揚的なものを狙ってということになるかな

そんな話になるかは知らんけどね

>>743
見返してみたらランカの腹のアレ、生きてるっぽく見えたんだけど寄生虫って線はないかな？

１４話のあの映像があるからね。可能性はあるよ

>>746
俺よく知らないんだけど、寄生虫って血液検査に引っ掛かるの？

リトル・クイーン ＝ ランカ はミスリードで実は胎にリトル・クイーンといわれる何かが寄生してるのか

俺も知らないが血液検査だけなら出ないはずだが

>>749
そうなんだ、ありがとう
ウイルスと違って感染(？)しなさそうだけど、寄生虫なら他の人でもランカになれるかなぁ…
Ｖ型ウイルスが治るとかだったら当たって欲しい妄想になったおｗ

Ｖ型感染症か...

１８話のクランとミシェルの調査の中で第１１７船団でのＶ型感染症の研究に
Ｇが関わっていたし、その数年後に形としてはギャラクシーでシェリルの
治療を行ったことになってる。実際の患者レポートという形で論文として発表している

調査船団での研究成果を試したことになるが・・・

感染者は何らかの形でバジュラと接点を持つことになるのかもね
薬（副作用あり）で感染症の発症を抑えつつ駒として使ったってことになるかな
フォールド・クォーツの力を引き出す（つまりフォールド波をだす）
くらいの力を持つことはできるかもしれない

ランカは１５話で徹底的な検査をされてるからね
おそらく正体について書かれた資料もできてるんじゃないかな

しかし、何で感染したかがわからない
Ｇが無理やり感染させたとかならしっくりくるんだがなあ

空腹のあまりバジュラの幼生を食

>>753
それだとランカいなくてもシェリルがいれば楽勝だな

>>747
血液中に寄生するものならば、血液検査に引っ掛かります
寄生虫は血球より大きいから、顕微鏡で見つける事も多いし、
寄生虫の抗原検出キットもあるんじゃないかな？

消化管に寄生して、産卵するものならば便検査で検出
肛門周囲に産卵するものはポキールで検出
腎虫は尿検査で検出
肝臓に寄生するエキノコッカスは、大きくなるまで見つけるのが難しいです

寄生虫によって様々ですが、あの映像の見た目はウイルスですね

>>749
寄生虫は便を介して経口感染するものや、食べ物を介して経口感染するもの
経皮感染するもの、吸血昆虫が媒介するものなど様々です

>>741
いつまともな精密検査がなされた？
劇中開始当初からランカはマークされていたはずだから
怪しい結果が出てももみ消されていた可能性は高いぞ？
それに何時かはランカの記憶は戻るんだ
十中八九自分が暴走して調査船団潰した的な物がな
ランカがそれを知って黙るんならパニックも回避されるが
グレイス連中に利用されていたと気付く(ﾊｽﾞ)のキノコが
己の保身とクーデターの正当性を主張するために
大統領が推し進めていた（と国民に見える）フォールド作戦とランカアタックを
叩く材料としてわざと公開する可能性もゼロとはいえないぞ

>>756
知ってるよ。良く知られてる寄生虫のイメージから考えて答えてみただけだよ
調べても君の言ってるような知識しか出てこなかったし
仮にランカに寄生虫がついていたとしても現実の一般的な知識はまず当てはまらないだろう

ちなみに755と同じ人なのかはわからないけど血液中に寄生する虫って
具体的な名前なんか知ってたら教えてくれる？
血液検査しなきゃわからない寄生虫なんていたっけ？

>>758
血液検査に引っ掛かる寄生虫の種類でもいいよ

>>741
フロンティア内での共食いと
バジュラとフロンティアの共食い
ギャラクシーとレオンが新統合軍にクーデター
とか。

>>743
鳥の人輸血前のマオの血液は
サラの歌で活性化していた。
マオ→ランカ、サラ→シェリルか？
マオの血はサラが歌わないとふつうの血としてしか見えないなのか。
ただ、サラの歌声と力だけが特殊だった可能性もある。
森を癒していたから。

独り言だが・・・オズマはいろんな意味でフラグブレイカーと呼ばれると予想
１８話なんて流れは自然でもはっきり言っていらんセリフだよ、あれは

見方を変えればポインターとも言えるね

いや、ｷﾉｺを倒したらやってくれるよきっと

オズマはランカの正体や117船団の目的や全滅の真相についてどこまで知ってるのかハッキリしろよ。
思わせぶりな態度見せといて実は何も知りませんでしたじゃあるまいな？

オズマ最後まで生き残るかと思ったけど、ＯＰのアルト以外のパイロット
４人のうちすでにミシェルが死んだようだからな・・・死ぬか？
一人だけ逆さなのは生存示唆ととれんこともないが

>>758
まず、誤りを訂正しておきます
血球より大きな寄生虫も居ますが、小さなものが多いようです。
小さくても顕微鏡で検出可能だとは思いますが、全部を知ってる訳ではないので断言は避けます

ヒトでは↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014389360?fr=rcmd_chie_detail

http://www.asyura2.com/0311/war41/msg/631.html

鳥類↓
http://naosite.lb.nagasaki-u.ac.jp/dspace/bitstream/10069/4862/1/fudo03_00_09_t.pdf

イヌ↓
http://www.petwell.jp/disease/dog/firaria.html

>>767
ありがとう。参考にさせてもらいます

>>757
ランカの検査　3話、15話
3話で結果キノコに報告される（15話で結果が白のセリフあり）

キノコは「117船団の生き残りだから、記憶が無くても、血液検査がシロ」でもマークしてた
具体的には、4話コンテストの妨害、8話でＴＶ出演の妨害、継続監視の指示、
9話でネットのサイトやプロモーションの妨害、などの行動が見られる

14話までの時点で、マークしてたのはキノコだよね？結果の報告もキノコが受けてるし

ギャラクシーが、はっきりとランカをマークし始めたのは、
14話「リトル・クイーン」発言の後だよね？

「Ｑ-1生存の可能性が示唆されるも、優先度が低い」とされていて、
7話で「あのプロトコルが検出」された後にＱ-1捜索、
12話13話でランカに疑いを掛けつつ、14話でＱ−1に確定

3話の結果はギャラクシーも、もみ消し出来ないよね？
他にマークして、もみ消す組織があるって事？誰が何の為にキノコに隠すの？

１５話で一応全員（おそらくガリア４に行っていた人物全員）
検査は受けているがこれは建前で実際はランカを徹底的に調べることが目的だったんだと思う
そしてその結果おそらくＱ−１であることの医学的な証明もなされたことになるんじゃないかな
現象からの判断自体は１４話でＱ−１であることが確定されているが

その検査結果に関する話は本編でこれから絡んでくると思ってるが、どうだろうねえ
展開次第じゃ出す必要はないが・・・

>>770
どうなるでしょうかね？
頼るべき検査法が血液検査、しかし血液検査はシロで、他の精密検査にひっかっかるモノ、
キノコの持つランカの遺伝情報（18話）、Ｖ型感染症

一応、妄想考察は終わってますが、情報が断片的で可能性が幾つもあることと、
遺伝子の話を書き込むと煙たがられますので控えています
もう少し話が進んで、確実性が増したら書きたいなぁ

煙たがられるの？内容に興味あるんだが残念だな、それは
俺の場合は基本的に書き逃げするから反応はあんまり気にならんけどなあ

２３話「トゥルー・ビギン」＠TVlife
フロンティア船団の資源が不足し、食料は配給制に。
酸素も低下する中、アルトはV型感染症をわずらうシェリルに手料理を
ふるまい、安らぎの時を過ごす。その直後、ビルラーと三島から衝撃的な
秘密を聞くことに。

これはシェリル確定？でもあらすじには
タイトルの「真実」を示すであろうランカ関連が書かれていないからなんとも言えないかな

ランカが２１〜２２話で告白する形でならこういう分かりやすい
あらすじがくる理由もわかるんだが

あんまり恋愛面で長引かせすぎるといくらなんでも尺が足りなさすぎるよね
２１〜２２話あたりでそこら辺が整理されているのなら確定になるだろうね

ただ、さすがに話見てみないとなんともいえない

まーでも次回シェリルの元へ走って２２話があってその後この展開やるんだったら
色気関係ネタはほぼ確定なんだろうなっつー気もする
それこそ同じ内容の展開をずっと引き摺るとも思えんしな

トゥルー・ビギンの真実って本当の敵に関する事じゃ？
オズマが気づくぽいし。
ランカの秘密もそれに絡むのかも知れんが。

そう願いたいね
これ以上ぐだぐだやられても面白くもなんともない

まだやらなきゃならないことは他にもあるだろっという個人的な思いもある

なんか最初にアニメスレに書いた予想が当たっちまって悲しい

シェリルが落ちていくとか
隊長は生き残りマックスの立場の奴が死ぬとか

しかし面白いんだがちょっと世界が狭いし間を飛ばしてるよな

ビルラーはどこに住んでるかわかんねえし

結局あの女ドクターに全て仕組まれてるだけか…

ふと思いついたんだけど、じつは｢さよなら、大好きでした｣はランカの遺言とかどう？

ランカがシェリルの感染症を治す(超設定で代償としてなぜかランカ死亡)
↓
アルト・シェリルに看取られながら、アルトに｢さよなら、大好きでした｣で絶命
↓
｢ランカーーーーー！！！｣アルト絶叫。シェリル涙
↓
ランカの回想祭(BGMアイモ)
↓
｢俺たち強く生きていこう！｣
↓
ｴﾋﾟﾛｰｸﾞ シェリルライヴ
アイモor◇熱唱(｢ランカちゃん…ありがとう｣的シェリルのモノローグ)
↓
そのままEDｸﾚｼﾞｯﾄ(各キャラのその後が写る)
↓
宇宙のどこかで光るイヤリングor宇宙をバックにランカの笑顔 で〆


これなら散々叩かれたランカ株が上がり悲劇のヒロインで終われるよ！

ランカはサラ化して生死曖昧になると予想。

流石にゼロと同じことはしなそうじゃね

シェリルのイヤリング、最終話までは放置かな…。

「伝えたいの」のアイモの映像が実はバジュラの大昔の記憶とかだったらちょっとSFっぽいな

話としてランカを殺すか殺さないかの選択をしなくてはならない展開それ自体に無理はない
現状ランカさえ殺してしまえば（瞬殺しないとバジュラがまた・・・フロンティアから追放でも可）
内外からバジュラに追われることはなくなるはずだからね

が、すぐにそんな展開になるわけもなく結局この選択を迫られるような話になったとしても
それは最後の方のことになるのは間違いない
力尽くでどっち方向のエンドでも導き出せそうな展開ではあると思う
ランカが生き残ってフロンティア内にとどまる場合、バジュラの大群をどうするのかがまったくもって見えてこないが

大統領が言っていた「さっさとバジュラとおさらばして・・・」というキノコとの会話は
何か長距離フォールドした先に安住の星でもあるかのような発言だから当然絡んでくるんじゃないかと思う
でないとフロンティア自体は瀕死の状態になっていくから、何かないと全滅エンドになってしまうからね

もうあんまり話を広げることができそうにないのは嬉しいような悲しいような・・・

妄想終り

シェリル孕ませEDらしいですね。
相手はもちろんアルト。

孕ませエンドなんかより
孕ませる過程を見せろと

>>785
V型感染症である限りそれは無理だよ

>>787
わざわざ体液感染て出したからひょっとして…

アルトはシェリルとキスしたやん！？アルトに抗体あるのか？もしくはランカに抗体が？

ふむ。あえていうならあの頃はまだ薬を服用していたね
だから感染しないというのも良く分からんが
軽く触れ合うだけのキスだったかどうかはしらね

むしろその後のランカとのキスのほうが正体次第でアルトの生命の危機になりそうな気が

>422 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 23:34:25 ID:4H7VozmN
>シェリルが感染しているＶ型感染症は
>どうも通して見てると「バジュラ」からきたものっぽい。
>そしてランカはバジュラの中心的なリトルクイーンらしい
>
>つまりランカが
>「○ネ！いますぐあたしのまえからキエろ！」といったらシェリルがどうにかなるかもしれない。
>逆に、いままで発症しなかったのは
>「感染しているシェリル」をランカが「ファン」だったから悪影響がなかった…ととれないか？
>「最近のシェリルさんちょっと嫌い…かも？」→「シェリルのＶ型感染症悪化」
>みたいな…。

ランカがラスボスになってしまうな。これなら。

そもそもラスボスらしき存在が他に見当たらないという事実があるしな・・・

ラスボス化はありそうだな、愛クンと融合しちゃうのか。
そのランカを目覚めさせるにはシェリルの歌が必要なんだな。
助かったランカとシェリルでデュエット。

デュエット来るとは思うんだが、ライオンなのかな？
キャラ名じゃないから個人的にはないと思ってるんだけど。
というか新曲が聴きたいw

シェリルの妊娠か…。
ＯＰでシェリルの裸の周りを青とピンクのトライアングルが
回ってるのを見て直観的に思ったことがあるw

あー、自分も思った。
妊娠までは思わなかったけどアルトと一線越えるのかなと。
病気知ってても…とか盛り上げるにはいい材料だし。
まあシェリルが絶対拒むだろうし、展開としても安過ぎて無いとは思うけどな。