【戦闘力】ドラゴンボール強さ議論スレ15【気】

アニメ（無印　Z　ＧＴ)の強さ議論するスレです

アニメのみ（無印　Z　ＧＴ)
原作、大全、劇場版は考察の対象外

どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」
ス　ペ　ー　ス　を　あ　け　る　書　き　方
「w」の乱用
その他あからさまに他人を侮辱した書き方
荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします

とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。

ブロリーの議論は禁止です
以下のスレでお願いします

ブロリーの強さ等議論スレ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215268881/

プイプイとスポポビッチとラガーマンとビーデルの話は禁止です
以下のスレでお願いします

ドラゴンボールZ　強さランキング
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1214038052/

まえすれ

【戦闘力】ドラゴンボール強さ議論スレ14【気】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1216299605/

>>1
削除依頼出しとけよ

>>2
涙目ｗ

削除しろ

アニメのみなんだからいくらでも語れるだろ

しかもここは「アニメサロン」なんだから削除の対象になりません＾＾

強さランキング

無印編

1位：孫悟空
2位：ピッコロ（マジュニア）
3位：神様（シェン）
4位：ミスターポポ
5位：ピッコロ大魔王（若返り）

これがDBZの公式設定
超ベジット＞純粋ブウ＞最終本気超３悟空＞ノーマルベジット＞悟飯吸収ブウ＞
ゴテンクス吸収ブウ＞最終超２ベジータ＝究極悟飯＞超３ゴテンクス≧悪ブウ
＞デブブウ＞Ｍベジータ

超4ゴジータ
超一星龍
不完全一星龍＞復活四星龍
一星龍
超ベジット＞超ゴジータ　超4悟空　超4ベジータ　四星龍　大猿ベビー　超17号
ノーマルベジット＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ　スーパージャネンバ　三星龍　
龍拳超3悟空　超ベビー2　五星龍（巨大化）　六星龍　超七星龍（パン吸収）　
完全体ヒルデガーン　超ベビー1　合体ウーブ
超3ゴテンクス（ヒルデガーン戦）＞骸骨ヒルデガーン　ベジータベビー
究極悟飯＞下半身ヒルデガーン　超3悟空（ＧＴ）　
超3ゴテンクス　ピッコロ吸収ブウ　南の界王神吸収ブウ 悟飯ベビー　超悟空（ＧＴ）　ヘルファイター17号　ベジータ（ＧＴ）　　
悪ブウ　レジック　ノーマル悟空仲間協力かめはめ波（ＧＴ）　
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス　ルード　メタルリルド＞ハイパーメガリルド＞リルド将軍　ノーマル悟空（ＧＴ）≒ウーブ（ＧＴ）　　　
純粋ブウ　超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）デブジャネンバ　大界王神　
純粋悪ブウ＞善ブウ（ミスターブウ）　修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス　兄弟かめはめ波（ブロリー（地球時）戦）南の界王神
超2悟空　超2魔人ベジータ　超2ベジータ（復活後）＞爆発超2少年悟飯(片手怪我) 　西の界王神　北の界王神
超2ベジータ（洗脳前）＞伝説のスーパーブロリー（地球時）
超2少年悟飯＞ダーブラ　超2青年悟飯　ハッチヒャック　悟天ベビー＞悟飯（ＧＴ）
復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我)　キビト界王神
みんなの力悟空（対ブロリー）超界王拳悟空（あの世）　パイクーハン　
伝説のスーパーブロリー（惑星時）完全体セル（パワー重視）
バイオブロリー　重り付きパイクーハン　天界修行クリリン　天界修行ヤムチャ　
超ブロリー（地球時）オリブー
ブウ編超1悟空　超1魔人ベジータ　完全体セル（フルパワー）セル（地獄）トランクス（ＧＴ）　　
ブウ編超1ベジータ　完全体セル　フルパワーボージャック　ムッチー
ボージャック　超ブロリー（惑星時）　超1悟空（あの世）　
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯　セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア　セルゲーム超ベジータ　セルゲーム超トランクス　ブージン　ビドー　ザンギャ　ゴタン　タピオン
ブウ編ノーマル悟空　フルパワーゴクア　
ヤコン　ブウ編ノーマルベジータ　ゴクア　スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）ノーマル悟空（あの世）ノーマルブロリー　　　
ブウ編ノーマル青年悟飯　完全体セル（ウォーミングアップ）　マーライコー　アークア　悟天（ＧＴ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）プイプイ　フーログ　トルビー　
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態　みんなの力悟空（対合体13号）　シン（東の界王神）　チャプチャイ　
16号　生体エキス吸収セル　合体13号　ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ　バビディ手下兵 サーテ ミゴレン パポイ　　　
17号　神融合ピッコロ　強化メタルクウラ　バビディ（魔術込み）キビト　ミノシア　
18号　メタルクウラ　大界王　ビビディ（魔術込み）パン（ＧＴ）
人造人間戦超ベジータ　セル第一形態　修行後ノーマル幼年トランクス　修行後ノーマル悟天　
人造人間戦超悟空　未来17号　未来18号　修行前ノーマル幼年トランクス　修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス　帰還超悟空　13号　ホイ（魔術込み）
人造人間戦ピッコロ　15号　14号　最終形態クウラ
メカフリ戦超トランクス　孫悟空Jr　ベジータJr　レオン　ドクター・ミュー 七星龍（モグラ吸収）
超未来悟飯　20号　ビックゲテスター戦闘ロボット　五星龍
メカフリーザ　コルド　19号　モッチー　ネージ　ナット　ピース　ボルト キャタピー 二星龍　

>>8
それ見辛い

Zの超3ゴテンクスってどれくらい強いのかかなり微妙じゃないか？
悪ブウとお笑い系いい勝負してたが、あれは悪ブウが悟飯の存在に気づき
悟飯登場のチャンスを窺っていたからあのような面白い勝負になったわけで、
ゴテンクスが超3悟空のような実力が伯仲した勝負ではなかった。
同一人物なら超3＞＞＞超2は成り立つが、超3ゴテンクスと超2少年悟飯を比べ
超3ゴテンクスの方が上になるとは思えないんだが。

>>10
それはありえないから
Ｍベジ以下の少年超２悟飯はデブブウにも負ける
ただ悪ブウは超３ゴテンクスの攻撃をらくらく交わしてる場面もあるし
悪ブウの方が強い可能性はある
究極悟飯には勝てないと判断したけど超３ゴテンクスにはそういう判断はしなかったし

ラガーマンが死ななきゃ一般人の地球人最強はラガーマンだな
ラガーマン＞サタン＞素のスポポビッチ。
よってＭ化すれば
Ｍラガーマン＞Ｍサタン＞Ｍスポポビッチ

785 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 21:17:12 ID:???0
144話の後編
ラガーマンのバトルフォーメーションにセルが突っ込むが止められるシーンがある

止められただけでセルを押し返しただけじゃないし
セルが本気を出したとも手加減したともいえない
それだけのこと


789 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 21:51:46 ID:???0
>>785　ｔｈｘ! 見つけた。こんな程度じゃ覚えてないわけだわｗ

見たところ、ぶつかった後きゃつらはぷるぷるふるえながら押してるけど
セルは微動だにしてないね。セルにとっちゃ壁によりかかってるくらいのつもりだろコレ
というかピッコロ達に気付かれないくらいにまで気を抑えてるところだろう。全然強くないな

気を害した方々すまんかった。定期的にこの話がでるんで一度確認したかっただけなんだ


798 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 05:34:19 ID:???0
ラガーマン厨＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ドラゴンボールの幼少編で魔界の王が出てきた。
それをゴクウがかめはめ波で倒した。
よって、
少年ゴクウ＞＞魔界の王＝ダーブラ

あとブウ編で天真飯とか以外は地球人は殺された。
よって、
天津飯＞＞＞テャオズ＞＞＞ラガーマン

また、魔界の王を倒したのは天津飯戦よりも前だから

天津飯＞＞＞少年ゴクウ＞＞＞ダーブラ

そして、少年ゴクウのころの天津飯は気功法で会場に穴あけるのが精一杯だから

天津飯＞＞＞＞少年ゴクウ＞＞＞＞ダーブラ＞＞＞＞第一セル＝ラガーマン

の場合、ラガーマンは一般人レベルでもおかしくない

魔界の王とは引き分けじゃなかったか？たぶん

そろそろ変態をDBスレから撲滅させるか

ブルマと会ったときのゴクウは、銃に撃たれて「いてぇ；；」

セル戦前の超２ゴクウは、クリリンに石を投げられて「いてぇ；；」

よって
石>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>銃

>>14
天津飯もブウ編で死んでるから

>>18
ブウの天界からの皆殺し攻撃のこと言ってるんだろ
少なくともテンシンハン＞チャオズ＞17号は確定だな

17号死んだってことわからないだろ

せいぜい自演でスレ伸ばすんだなwwww

ラガーマンやビーデルが強いっていってる人は
http://www.nisseikyo.or.jp/new/search_Map.php?@Page_Status@=none
このサイトが、解決してくれるよ＾＾

>>20
たとえ死んでなかったとしても
ブウに立ち向かったテンシンハンと
ブウにおびえて隠れていた17号ということで
どのみちテンシンハン＞17号は確定なんだが

おびえたかわからないだろチャオズは多分隠れてたけど

>>19
アホか
ブウの神殿からの攻撃ではなく純粋ブウの地球滅亡攻撃で死んでるだろボケ

17号は18号と同じく「気」を感じることが出来ないので視覚外からの攻撃は避けられん。
天津飯は餃子と同じく「気」を感じることが出来るので視覚外からの攻撃を避けることも可能。
だからといって
神殿からの攻撃を受けなかった者＞神殿からの攻撃を受けた者
が成り立つわけではない。

人造人間には気がないけどブウは１７号を目視で確認したのか？
だとしても地平線の向こう側にいた場合見ることもできないぞ？

地球で純粋ブウにすべてのＺ戦士が殺されたんだよな
悟空もベジータもキビト神の助けがなかったら死んでいた
純粋ブウのプラネットバーストは悟空ですら跳ね返せない威力

サタンとかビーデルはスーパースターマンみたいなものと解釈すればおｋ

アニメのメチャクチャで矛盾だらけの設定で考察されてもねぇ

勝手な妄想だけどセルジュニアが大きくなったら親より強いんじゃね？

はじめから完全体だしなｗ
明らかに第二セルより強いしｗ

このスレ立てたのはアニメのメチャクチャな設定だけしか戦えない純粋ブウ厨だなw

>>33
原作厨哀れｗ
原作のみのスレがあるんだからここを荒らそうとするんじゃなく
巣に帰れよ

とりあえず
純粋ブウのパンチを食らっても元気一杯のサタンはこのスレ的にいくと

サタン＞超３となるな。っていうかいつからこのスレルール変わったの？

>>35
お前ばか？純粋ブウは明らかに手加減してたし
悟空だって普通に純粋の攻撃に何十発も耐えてたわけだが
しかもサタンがいくら打たれ強くても攻撃力が皆無だから弱い
ビーデルみたいにフリーザ以上のスポポビッチの首を折れるわけでもないしな
論破完了

>>36
映画だすな

>>36
フルパワー超一神龍の攻撃を耐えた年寄りチチが最強ですね
わかります

アニメにする意味なくね？テンプレにはプイプイとスポポビッチとラガーマンとビーデルの話は禁止だ
し、ブウも違うスレがあるし

>>38
はいはい
チチの攻撃力は皆無
よってただの雑魚
論破

ビーデルもなｗ

>>41
フリーザ以上のスポポビッチの首折ってる

スポポビッチがフリーザ以上とかｗ

超サイヤ人3になれないベジータがなぜ悟飯より強いんだ？

>>42
妄想するなw

>>44
ゴハンは一度見た技にあっさりかかるヘタレ
戦闘力はともかく総合力では明らかにベジータが上

>>46ごめんGTのほう

ベジータも変わらないだろｗ

ベジータはいつも後ろに回られてドーンだからな

困ったら連続エネルギー弾。悟空がベジータの技て言ってたけど自分もセルにやってたやんｗ

超２ベジータの強さ
どうあがいてもデブブウには勝てない。

防御力は映画だとビーデルとほぼ互角。

純粋ブウの強さ
サタン、デブブウ、超２ベジータを殺せない攻撃力

チチの強さ
超３でさえも全く相手にならなかった超２ベビーを圧倒する超４をさらに圧倒する１神龍を倒せる限界越え超４を圧倒する超１神龍のフルパワーの攻撃で死なない。

結論
防御力は超４以上のチチは、超３レベルの攻撃ではビクともしない。
チチ＞純粋ブウ
もしくは
チチ＞壁＞純粋ブウ

GTチチにパンチしたら超３悟空の腕の骨折れるんじゃないか？

サタンとかビーデルとかチチは全部スーパースターマンと思えばいいだろう

ミスターサタンの攻撃力が皆無とかいわれてるが
少なくともお前らよりははるかに強いだろｗ

今更だが純粋ブウ最強説をアニメだけで考えても矛盾するぞ
仮にベジットからの分離パワーアップして悟空とベジータが超サイヤ人1の状態で究極悟飯、超ゴテンクス3と互角だったとしよう
それほどパワーアップした悟空やベジータにとってデブブウは足下に及ばないほどのはず、しかしデブブウは悟空ほどにはいたら
ないが純粋ブウと少しでも戦えベジータよりよっぽどいい戦いをしていたつまりデブブウは悟飯より強いという矛盾がおこってしまう。

原作厨が荒らしてるｗ
まあチチがどうだろうとラガーマン＞フリーザはゆるぎない事実だからね
ラガーマンと違ってチチは攻撃力皆無
荒らしは低脳だなｗ

785 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 21:17:12 ID:???0
144話の後編
ラガーマンのバトルフォーメーションにセルが突っ込むが止められるシーンがある

止められただけでセルを押し返しただけじゃないし
セルが本気を出したとも手加減したともいえない
それだけのこと


789 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 21:51:46 ID:???0
>>785　ｔｈｘ! 見つけた。こんな程度じゃ覚えてないわけだわｗ

見たところ、ぶつかった後きゃつらはぷるぷるふるえながら押してるけど
セルは微動だにしてないね。セルにとっちゃ壁によりかかってるくらいのつもりだろコレ
というかピッコロ達に気付かれないくらいにまで気を抑えてるところだろう。全然強くないな

気を害した方々すまんかった。定期的にこの話がでるんで一度確認したかっただけなんだ


798 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 05:34:19 ID:???0
ラガーマン厨＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>55
純粋ブウに勝ったわけでも互角でもはないから手加減してたですべて説明つく

ベジータより弱いはずのデブブウが時間稼ぎなどできるはずがない

純粋が最強だったら、悟空の言うゴテンクスや悟飯に
戦ってもらうんだな発言が意味不明になるぞ。
悟飯ブウに勝てない連中を呼んでなんの意味がある？

純粋が悟飯ブウより弱いからｓこそその発言が出るんだろ。

純粋ブウはどんなに手加減しても弱い奴を相手する強い奴相手する方がよっぽど楽しいだろう

ラガーマンやビーデルが強いっていってる人は
http://www.nisseikyo.or.jp/new/search_Map.php?@Page_Status@=none
このサイトが、解決してくれるよ＾＾

>>59
それはお前の勝手な判断だな
>>60
それしか方法がないから
超１にすらなれない状態なんだから悟飯達に頼るしかないだろ
勝てるとは一言もいってないし最後の賭けだよ
「諦めるなんてサイヤ人らしくない」とセル編でセリフがあるとおり
だめもとでもやってみるってのが悟空の考え

>>62
次ウイルスはったら通報するからな

ちなみにチチはＺの時だと、防御力はノーマル悟空のツッコミで大怪我
だがＧＴでは超１神龍のフルパワーで死なないという大幅なパワーアップをみせている。
防御力だけが最初からあるサタンなどとは違いチチは低かった防御力を上げたのだ。しかもＧＴチチの攻撃力は作中では不明。この事から防御力と攻撃力が同等になったと考えても全然おかしくない。このスレのルールに乗っ取り
ＧＴチチ＞壁＞純粋ブウとりあえずこうした無茶苦茶ができるこのスレはわたくしのレスで終わりにしましょう。

>>63
ならゴジータになればいいだけという話も・・・

>>63
お前馬鹿だろ、お前の主張意味不明過ぎ。
お前含める大馬鹿純粋ブウ厨の理論では
超１悟空＝究極悟飯、もしくは超１＞究極悟飯

はっきり言うが超２でも簡単にボコられるレベル相手に、どうやって超１で戦うんだよ。一撃で死ぬぞ
破綻しまくりなんだよ純粋ブウ厨の理論は。

純粋ブウも基本的に悟空と同じ強い奴と戦いたい純粋ブウとってベジータよりデブブウに興味があったんだろう

>>66
ベジータが合体嫌ってるだろ馬鹿。
しかもフュージョン教える余裕もない。
逃げたら界王神星もプラネットバースト打たれまくって壊される。
>>67
死んだら死んだでしょうがないだろ。
しかも一撃で死ぬかはわからない。
究極悟飯＞気がほぼゼロのノーマル悟空なんだからそれに掛けるしかないのは当然の話

ラガーマンアンチって結局フリーザオタなんだろ？
ラガーマン＞フリーザは事実だからしょうがないじゃん
ボスキャラだから強いって考えは幼稚すぎる

>>69
＞ベジータが合体嫌ってるだろ馬鹿→→非常事態の時はちゃんと合体しましたよ。

＞死んだら死んだでしょうがないだろ→→無茶苦茶
＞しかも一撃で死ぬかはわからない→→死ぬよ。セルゲーム戦超ベジータと互角のセルジュニアは超２の一撃で死にました超２とセルジュニア以上の差があるんだから間違いなく死ぬ。

＞究極悟飯＞気がほぼゼロのノーマル悟空なんだからそれに掛けるしかないのは当然の話→→傷ついてるとはいえ、超２状態のベジータがいますよ。

ベジータよりブウの方が時間稼げたろw

>>72
という事は
デブブウ＞超２ベジータとなるわけですね。
あれ？
デブブウは究極悟飯より弱いのに究極悟飯レベルの超１ベジータを超える超２ベジータ以上って……
矛盾により純粋ブウ厨理論は破綻ですね。

>>71
お前ホント馬鹿だね
＞非常事態の時はちゃんと合体しましたよ
その後ポタラを破壊。もう合体する意志はないということを表明。
物事は最新の出来事に更新されたら以前のことは関係なくなる。
例　昔→ある女が好き　今→その女が嫌いになった　
この場合嫌いという事実に更新されたわけで以前好きでも今は嫌いなので
以前の事柄は無効になる。それといっしょ。
＞死ぬよ。セルゲーム戦超ベジータと互角のセルジュニアは超２の一撃で死にました
馬鹿過ぎｗセルジュニアと超２悟飯とはキャラも強さも違うし全然関係ない。
天津飯が悟飯ブウの攻撃で死ななかったようにキャラが違うから参考にならない。
＞傷ついてるとはいえ、超２状態のベジータがいますよ。
ベジータ一人より悟飯ゴテンクスと力をあわせたほうがマシ

＞ベジータ一人より

べジーター人って何？
べジータは、地球人だよ　＞＜

>>73
なりません
純粋ブウの戦闘力をX、デブブウをの戦闘力をY、超２ベジータの戦闘力をZとおく
わかってるのX>Y、X>Zということだけ
直接対決したわけじゃないからYとZがどちらが上かはわからない
つまりどちらも純粋ブウより弱いという結論しか出てこない

純粋ブウ厨理論でわかっている事
究極悟飯はデブブウより強い
超１ベジータは究極悟飯より強い
超２ベジータよりデブブウの方が純粋ブウ相手に粘れた。
粘れた＝強さではない
だがみんな純粋ブウより弱い


滅茶苦茶です

>>76
バカ過ぎ、屁理屈ばっかいうなって。
お前ら純粋ブウ厨の理論でいくと究極悟飯と超１ベジが同レベルの時点で超１ベジ＞デブブウは確定になるんだよ
理由
デブブウは悪ブウより弱く、悪ブウは究極悟飯より遥かに弱い。

>>77
全然滅茶苦茶じゃないよ。
反論できないから滅茶苦茶とかいってごまかすのやめな。
あと超１ベジータ＞究極悟飯なんていってないよ。
超１ベジータ＞超３ゴテンクスが正解。

>>78
デブブウは再生できるから粘れたんだよ
再生能力がなきゃ即効死んでる

>>74
＞馬鹿過ぎｗセルジュニアと超２悟飯とはキャラも強さも違うし全然関係ない。
天津飯が悟飯ブウの攻撃で死ななかったようにキャラが違うから参考にならない→→？？お前馬鹿過ぎだぞ、そんな事言ったら全ての考察が無意味になるぞ。

＞傷ついてるとはいえ、超２状態のベジータがいますよ。
ベジータ一人より悟飯ゴテンクスと力をあわせたほうがマシ→→超１レベルが力を合わせても超２より上にはならない。

>>80
ブウ同士はダメージを受けます。再生しようがダメージは残っています。
人間同士の戦いと変わりません。

>>79
それでも同じ事じゃん。
超３ゴテンクスはデブブウより上の悪ブウに対して優勢でした。
その超３ゴテンクスより強い超１ベジータ。

>>81
ボロボロの超１レベルの力をかき集めた悟空がＰセル以上(超２）の
伝説ブロリーに勝ってる。まあ悟飯達がいても負けは確定してるけど
やはりベジータ一人よりはマシ。

>>82
そして純粋ブウの気を全く減らせなかったデブブウ
完全にあそばれてるね
あと気が減るからなに？体を再生できるんだから人間同士とはあきらかに違う
人間なら顔や腹が消されたり穴があいたりした時点で死ぬが
気が減ろうがブウは再生できる。全然一緒じゃない。

屁理屈だけなので、ここからはこのスレは自演だけになります。

>>86
ようやく負けを認めたか

純粋ブウ

>>55
日本語でおｋ

Zだけ重複なしで考察すると

１位　ベジット
２位　純粋ブウ
３位　ゴテンクス
４位　悟飯
５位　悟空
６位　ベジータ
７位　ダーブラ

こんな漢字か？

SSS ベジット＞ゴジータ
SS　悟飯吸収ブウ＞ヒルデガーン
S 　アルティメット悟飯 ＞3ゴテンクス＞悪ブウ≒ジャネンバ
A 　チビブウ＞3悟空＞デブブウ≒伝説ブロリー
B 　2悟空≒Mベジータ≒劇場版青年悟飯＞少年2悟飯
C 　ダーブラ＞ハッチヒャック≒Pセル＞ボージャック

>>90
うｎ

ゴテンクスが微妙なんだよな〜
もともと子供で超1になれる2人がフュージョンして超3になったと言っても
超2の悟空やベジータ、潜在能力引き出し後の悟飯より上ってのが解せない
悪ブウ戦もお笑い戦だったわけだし

ここは自演スレ

アニメを見る限り強さの順位は
1位　超ベジット
2位　純粋ブウ
3位　悟飯吸収ブウ
4位　ゴテンクス吸収ブウ
5位　悪ブウ
6位　超サイヤ人3悟空
7位　超サイヤ人2ベジータ
8位　究極悟飯
9位　超サイヤ人3ゴテンクス
10位　デブブウ　　　　　　　かな

デブブウはベジータより強そうだったけど純粋ブウは手を抜いていたそうなのでとりあえずこうしといた

>>95
なんで悟飯、ゴテンクスより悪ブウが強いんだ？

ゴテンクスははっきりいってどれだけ凄いのか分からないな
超3ゴテンクスのとき時間切れでフュージョンが解けたが
それでも悪ブウに勝ったとは思えない

ここ不要だから削除しろよ

荒らすのが目的の人には不要だよね＾＾

とりあえずヤムチャはピッコロより強いな。

>>100
アニメだけで考察だからねw

こういうスレがあったっていい

なにこの馬鹿って単語のあふれるスレ＾＾

アニメの板で原作優先のスレがあるほうがバカだし低脳だし死んでもいいキチガイ

やっぱりサイヤ人編〜フリーザ編からの戦闘力の数値化がインフレを呼んだな
ラディッツが1500位、当時の悟空とピッコロが標準400
1年後に悟空が8000、ピッコロは1400位か？
んで、ピッコロは界王星で6日間修行し直後にネイルと同化して
100万の第2形態フリーザといい勝負だからな

フリーザ戦悟飯＞ネイル＞変身ザーボン＞ドドリア
　　　　　　＞地球襲撃ベジータ＞キュイ
　　　　　　　　　　＞潜在能力解放クリリン＞グルド
　　　　　　　　　　　＞界王星から中途半端修行でわざわざやってきたピッコロ
　　　　　　　　　　　　　＞ナッパ＞ナメック星人若者三人衆＞ナメック星到着時の悟飯

意味不明

>>107
意味不明のいうことはないだろ。

>>106
なんだこの無意味な改行とスペースは・・・

戦闘力のインフレ表（孫悟空ｖｓベジータ）
※悟空は基本数値で上昇変化あり

　　　　　　　　　　　　　　孫悟空　　　　　　ベジータ
ラディッツ戦 　 　 　 　 　 　 416　　　　 　 　 18000
ベジータ戦 　 　 　 　 　 　 8000　　　　 　 　 18000
　　　　　　　　　　　　瀕死から復活ｘ４　　瀕死から復活ｘ１
ナメック星到着時　　　　 60000　　　　　　　 24000
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 瀕死から復活ｘ１
ギニュー特戦隊戦　　 　 60000　　　　　　　 30000
　　　　　　　　　　　　瀕死から復活ｘ１　　瀕死から復活ｘ２
フリーザ戦　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　？



上昇率は明らかに悟空が高い
おまけに自分でカメハメ波を撃ち瀕死の重傷となったのにパワーアップしていると思われる

ベジータの「自分で自分を傷つけても」ってのはベジータの勘違いだろ
重力室でのトレーニングだって自分で自分を傷つけているわけだしな
自分だってセル編で300Gの重力室に入って修行したし

>>111
トレーニングと超回復は意味合いが違う
それなら倍々式に増えていくから

おまけにベジータが重力室でトレーニングしたのはセル編以降であり
もう戦闘力の数値化は無意味なものとなったから参考にもならん

>>106
ピッコロが弱いってことね、

重力＝戦闘力なら

10倍重力で動けるバブルス＞＞＞動けない他無印キャラ

界王拳２０倍は本当に２０倍になるの、戦闘力？

＞ 界王拳２０倍は本当に２０倍になるの、戦闘力？

違うと思う。
20倍っていうのは戦闘力が20倍っていう事じゃなく界王拳が20倍って事だろうと思う。 それが戦闘力の20倍と比べてどれだけ差があるのかは不明だけどw
界王拳２倍の前にただの界王拳っていうのが存在するんだけどこれはなんなんだろうねww

それからフリーザ編でピッコロも界王拳使ってたんじゃないの？
ベジータも悟空から学び取って使ってた可能性もあると思う、天才みたいだからw
界王拳なんて戦闘力コントロールの応用進化系の技だからねw これが界王拳だ！って自覚して使ってたの悟空のみなんだろうけど。
あの頃の不可解な戦闘力の伸びも界王拳で片が付く気がするんだけど…

なんとなく読んでたら、戦闘力２０倍すげえってなるけど、
よく考えると２０倍は多過ぎだから、界王拳が２０倍ってことになる。

新理論
「界王拳が２０倍」

２０倍の価値、ってことか！？

悟飯ってなんで人気ないんだろ？

>>120
そう、そのとーり。

>>121
人造人間編のあたりはすごい人気だったような
高校以降がよくないのか？

>>123
そうか？
明らかに悟空以下だったけど

たしかセル編ときの人気は悟空をおさえてNo.1だった希ガス

ありえないだろｗ
セル編で最終的に主役は悟飯になったかもしれんが
ホントの最後だけだからｗ

セル編での人気投票だと
１．悟空
２．トランクス
３．ベジータ
４．ピッコロ
５．悟飯

20倍界王拳が「界王拳が20倍」という意味なら素の戦闘力の30倍ってことになるな
界王拳＝1.5倍　らしいから　その20倍ってことで　界王拳（1.5倍）×20

素の界王拳とか存在しないよ
悟空が面度臭くて倍率省略しただけ。

もっと単純に考えればいいじゃん
界王拳20倍は戦闘力が20倍
界王拳と界王拳2倍は同じ
悟空も「力が　何倍　にもなる」と言っているし
「戦闘力を2倍にした界王拳もベジータには通用しなかった」ともある
そのときだって「界王拳2倍」などとは言っていない
界王拳1,5倍とかなんだそりゃ

作中で使ったかどうかはわからんが2倍未満は存在するだろ
せいぜい2倍までにしておけとか言ってたし。
整数倍しか存在しないのなら少しずつ戦闘力上がるのはおかしい。
途中の過程があるってことは2倍までの過程があるってこと。

少しずつ上がってもその途中で維持できるとは限らない
それにそんなに細かく倍率を調整できるのなら
ギャリック砲との撃ち合いのとき、2倍が通用しなかったときに
リスクを背負ってまで2倍から3倍、3倍から4倍にする必要ない
3倍で互角なんだから3,5倍でもいいってことになる

そういえば最近荒らし来ないね

原作スレと統一スレを荒らすのに必死でここに来る暇ないでしょｗ

界王拳を使って正確な戦闘力が示されたのは原作では１度のみ、ギニュー戦で悟空が「界王拳…！！」っと言って界王拳発動、ギニューのスカウターが180000の数字を示したという事実だけです。
はたして使った界王拳が何倍だったのか？それともただの界王拳だったのか？不明
悟空の界王拳を使う前の戦闘力の正確な数字は約5000という事以外不明（DB24巻より）ちなみにナッパ戦では8000（19巻より）
界王拳20倍が戦闘力20倍というのは断言出来ない、よって20倍は界王拳の20倍という事以外は断言出来ない、それ以外は推測と仮説でしかない。

戦闘力測るのに…こんな手間がかかるとは・・・

アニメでページｗ

界王拳なんてのは悟空がそのほかの敵に匹敵するためだけに
作られた「技」であってドーピングみたいなものだろ
あれでベジータ＆ナッパを退けてフリーザに匹敵するようになったが
超サイヤ人以降は使われなくなった
超サイヤ人で50倍となり20倍界王拳を使えばセルですら瞬殺だろ
鳥山もその場しのぎで考えたものだからこういう破綻が起こる
他にも超サイヤ人での大猿化（オリジナルのGTでは登場したが）もなかったし
超サイヤ人以降に生まれた悟天とトランクスはしっぽの概念もなくなった

ドーピングの上がり幅はそれぞれの主観でおさえるしかないのか

ギニューの感想
戦闘前　…　リクーム撃破　バータ撃破（グルド撃破）の事実から６００００と見立て
戦闘１　…　思った以上にやる　６００００以上と見立て
戦闘２　…　隠された力を感じ取る　上がっても８５０００までと見立て

以上から悟空界王拳なしは　６００００以上８５０００未満７００００程度と推測
地球８０００→７００００　１００倍重力修行と復活パワーアップで上げた　

カカロットの奴、戦闘力４百程度から９百そこそこま上げやがったぞ！ 一緒に居たナメック星人はそれ以上だな‥あいつら戦闘力を急激に変化させやがる！

（ナッパ）ベジータあれは界王拳２倍っていうらしいぜ！

何！！それじゃ！カカロットの息子は何倍の界王拳を使ったんだ！？ 千‥？ナッパ、地球へ行くのは辞めておこう‥

（ナッパ）ベジータ‥

ベジータなんてナッパ様に頼りっぱなしだもんな

「俺達に永遠の命を〜」→ナッパ様が裏切る事は考えてもいないM禿
「ナッパ！俺の言う事が聞けんのか！！」→ナッパ様に賛同してもらえなくて駄々をこねるM禿

その後ザーボンに半殺しにされ、リクームに半殺しにされ
フリーザに「俺はスーパーサイヤ人だ！」と寝言をのたまって向かっていって殺され
セルの完全体への進化を援護し、自身満々で戦ってみたものの実際はセルジュニアと互角という恥晒し
ブウの復活を手伝い、特に意味の無い自爆をして無駄死に

ナッパ様がいないと何も出来ない無能なのがよく分かる

勇次郎>>>刃牙>>>ピクル>>>ジャック>>>花山>>>愚地>>>越えられない壁>>>>>サイヤ人>>>>戦闘力5のオッサン。 これが公式だ。頭に叩き込んでおけ糞DB厨諸君

>>131
意図的に上がる速度調節することもできるんだから途中で止められない方が不自然だろう。
どちらにしろ少なくとも一時的に戦闘力が1.5倍とかになってる状態が存在することに変わりはないよ。
例えば上がってる途中で攻撃されたり反撃したりしたらそれは2倍の戦闘力で戦ったことにはならんだろ？

ギャリック砲のときとかは中途半端にやっててこずるより
思い切りやった方が良いと思ったとか解釈すればいいじゃん。

地球人（悟空とピッコロ含む）は戦闘力を変化させるという設定だけど
フリーザも１００％とかあるわけだから変化させているよなｗ
それにナッパもベジータも常にマックス状態なわけじゃないし
パワーをコントロールしているにしてもそれは変化させていると
いえるのでないか？

勇次郎>>>刃牙>>>ピクル>>>ジャック>>>花山>>>愚地>>>越えられない壁>>>>>サイヤ人>>>>戦闘力5のオッサン。 これが公式だ。頭に叩き込んでおけ糞DB厨諸君

荒らされてます。
助けてくれ
【DB】ピッコロさん2【ナメック星人】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1217132503/

フリーザは普通に気のコントロールできる人種
ナッパやラディッツは力の加減の問題だと思う

重量上げの選手がプラモデル作ってる時と、３００キロを持ち上げる時の力の違い
どっちの時スカウターで計っても数値上は同じ数字になるんだろう
だけど悟空達はこの数値そのものを詐称できる　だから闘ってみるまで本当の強さがわからない

だから他のスレ荒らすなよ！いいか、勇次郎>>>刃牙>>>ピクル>>>ジャック>>>花山>>>愚地>>>越えられない壁>>>>>サイヤ人>>>>戦闘力5のオッサン。 これが公式だ。他スレ荒らす糞DB厨諸君

>>148
マジレスすると
勇次郎はピッコロ大魔王(若がえり)より弱いよ！
ピッコロ大魔王(若がえり)の戦闘力が２６０だから勇次郎は２２０ぐらいです！

界王拳はみんな、戦闘力が倍になるんじゃないの？
もし、そうだとしたら、フリーザ編では、通常時６００００の悟空は
１２０００００になるな。

ギニュー相手に使った界王拳は、３倍だったぞ。

戦闘力のインフレを大まかに表すと
武道の神の、亀仙人
より強い天さん
でもかなわないドラム
を楽に倒し、苦戦しながらもピッコロ大魔王を倒した悟空
ガ３年修行して、同じくらいのまじゅにあ
がおしっこ漏らすほどの、ラディッッ
と同じくらいの栽培マン、を倒した天、クリ、ピッコロさん
が束になっても勝てないナッパ
を、楽に倒した悟空
の３倍強いべジータ

フリーザ編
べジータでもかなわない、ギニュー特選隊(グルドは楽勝だろうが）
を、ほぼ、壊滅状態にできたパワーアップ悟空
が本気を出しても勝てないフリーザ
を、楽に圧倒できる、スーパーサイヤ人悟空

セル編
スーパーサイヤ人悟空でも長期戦になったフリーザヲ、楽に倒したトランクス
でもかなわない、人造人間、１７号、１８号
よりも強いセル
と互角の戦いをした１６号
よりも強い第２形態セル
をボコれる、スーパーべジータ
よりも強い完全体セル
と互角くらいの、修行後のスーパーサイヤ人悟空
と、互角の、セルを一方的にぼこぼこにできるマジギレゴハン
が、苦戦した、パーフェクトセル

ブゥ編
セルゲーム、のときに１番強かったマジギレゴハン
を超えたトランクス誕生後のべジータ
が、命を賭けてもたをせなかったデブブぅ
が、更に凶悪になったデカブゥ
より強い,御殿クス、アルティメットゴハン吸収デカブゥ
を、楽に倒せるベジット

と、このように、ドラゴンボールの戦闘力のインフレは非常に高く
(怖いですねぇー）
また、俺的にわ、フリーザ編後のフリーザは、へ垂れな気がする
(映画で、悟飯に、１撃で殺された）

サイヤ人や、フリーザ一味は皆と言っていいほどスカウたーをつけてるが、
その為気のコントロールを知らずに戦ってたわけですが、
では、スカウたーをつけ始めた人は一体誰なんだろう？

スカウターとか超高速宇宙船は、サイヤ人に滅ぼされた
文明の進んだツフル星人とかいうのが作ったって設定だったような

スカウターの話だがあれじゃあナメック星でブルマだって簡単に発見されるのに
というと「ブルマは弱すぎるから反応しない」だとかいう反論がありそうだが
それでもデンデとか反応しているし

ちょっと待て。
気を探る能力だったらまだしも、スカウターならどんなに戦闘力の低い奴でも反応するだろ。
ブルマレベルならその辺の動物レベルと思われて無視されたんだろうよ。

スカウターから動物の反応があったことはない
動物まで反応するのならそれこそ昆虫も反応してしまう

100以下は単なるゴミ

感知できる設定値があるんだろ

ラディッツが測った牧場のおっさんは５
同じスカウターでウミガメは1未満でもヒット
ブルマが反応しないなんてことはない

ウミガメはアニメだけだっけか？

とりあえず１以下の虫とかは反応しないんだろうな
そのために地球人が５とか基準が高く設定されてる
虫とかに反応するんだったら地球人も５００くらいに設定されるだろうし

地球人は宇宙全体から見てもレベルが低すぎて探しにくいだろうな
ベジータがクリリンたちと間違えたナメック星の魚とかブルマより生命反応強そうだし

>ベジータがクリリンたちと間違えたナメック星の魚

ベジータはスカウターじゃなくて「気」で間違えたんじゃないのか？

スカウターでも反応するでしょ
映画だとクウラ戦隊のネイズもクリリンの気をプテラノドンの反応と間違えたし

多分直接ボタン押して計る時以外は
自分を基準にして索敵する戦闘力の範囲を各々設定してるんだろ

だいたい５００以下にはスルー設定　じゃないとピーピーうるさいし
で自分より強いとか同等レベルの数値には警戒信号
ブルマを見つけようと思ったら１以上の生物全てに索敵しなきゃならない　　多分動物とかにも反応してメンドクサイ

フリーザよりパワーアップしたメカフリーザを一蹴したトランクス
そのトランクスですらバケモノという人造人間
地球人の頭脳でこんなバケモノが作れるのなら
地球より進んだ文明を持つ宇宙のどこかの星でもっと凄い
バケモノができそうな気もするけどな

ちなみに俺は人造人間編から嫌になりました

ドクターゲロの知能と執念は異常ってだけだろ
こいつほどたった一人の人間を殺すことだけを考えて研究する人生を歩んだヤツはいないんじゃね？

ドクターゲロは永久エネルギー路を
もっと表の世界の学会で発表したら世界の英雄になれただろうな
ブリーフに続く世紀の発明だよ

本人は興味ないだろうけど

>>149勇次郎>>>刃牙>>>ピクル>>>ジャック>>>花山>>>愚地>>>越えられない壁>>>>>サイヤ人>>>>戦闘力5のオッサン。 これが公式だ。勉強しなさい！

アニメ＝ほぼ全てのブウと戦った悟空が「純粋ブウが最強」と明言
原作＝どのブウが最強なのか明言は誰もしていない、
　　　　 ただし公式GBでは「純粋＝パワーアップしたブウ」とされている

結論：アニメでは純粋ブウが最強、原作では不明

アニメ
１．純粋ブウ
２．吸収ブウ
３．悪ブウ
４．デブブウ

原作
１．純粋と吸収ブウ
２．悪ブウ
３．デブブウ

原作最強は決まっているけどな
まあここではスレチだからどのブウかは言わない

原作で誰が最強か明言していない以上、
明言しているアニメを優先だな

アニメの純粋ブウが最強には矛盾があるから無理

>>176
だからどういう矛盾なのか一切説明しないのが吸収ブウヲタ


純粋ブウが最強だという根拠は悟空と界王神の発言からはっきりしている

純ブウ最強の考えの人は
南の界王神吸収ブウの実力をどう考えているのか知りたい

ここはアニメ限定だからな
アニメは純粋ブウ最強でいいよ
原作は違うけどな

界王神が最強発言してるのになんで悟空を無理に止めようとしないんだよ

＞＞179
で？
アニメ限定で
南の界王神吸収ブウの実力は？

南の界王神吸収ブウ＞＞純粋ブウ＞悟飯吸収ブウ

>>181
アニメでは純粋ブウ最強が確定している
つまり、
１．純粋ブウ＞＞＞その他のブウ
という公式が成り立つ
そして吸収ブウは
２．悟飯吸収ブウ＞＞ゴテンクス超３吸収ブウ＞＞＞ピッコロ吸収ブウ
も確定している
デブブウと悪ブウ、吸収ブウは
３．吸収ブウ＞＞＞悪ブウ＞＞＞デブブウ
も成り立つ

１．２．３．から
純粋＞悟飯＞ゴテンクス＞ピッコロ＞悪＞デブ
が成立する
んで、南の界王神吸収ブウは戦うことなく終了したのでどこに入るのかは分からない
ただし、純粋以下、悪以上である

もし純粋ブウが最強なら界王神相当バカになってしまう

だって馬鹿ジャン

つまり馬鹿な界王神の見立てを絶対視してる純粋厨＝プイプイ厨の
理論は全て破綻するということですね。

悟空はばかじゃないよｗ

>>186
吸収ヲタ涙目

純粋ブウは南の界王神を吸収してパワーアップしたから

南の界王神吸収ブウ＞純粋ブウ

界王神の見解が間違えただと証明されているものは間違いでいいのだが
証明されてないものは間違いとは言えず信用するのが普通

アニメでも悟空は超3で悟飯吸収ブウに一方的にフルボッコに
されてるわけだが。その説明はしてくれないのかい？純粋厨さん。

本気純粋ブウ＞本気悟飯吸収ブウ＞ダラダラ純粋ブウ

純ブウはああいうヤツだからダラダラも本気もねーよ
あの感じが純ブウ

飯吸収ブウには歯が立たないから合体する
純粋はなんとかなるから一人で戦う。

これ以上シンプルな答えなんてないと思うけど。

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　　　　　　　　　　　　rｧ''´ |ヽ､〈こﾉ_,.ノ</ /　 　 ':,　
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　　　　　　　　 ＜´x ヽ、|　i./　　! l></　 |､,_＿ _ ,l､
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　　＼__　 { ! 　　　　iヽ､i　 | >ｰ-'／　 　 `iｰ--r‐'´　　　　　　　　　　 ﾉ｀ヽ
　　　　 lノ´{i､.,_ _,,..,,｣__〈 ‐-V<∠,_　　　　,L_　 ﾄ､　　　　　 ＿　　　／　　ﾉ
　　　　　　　 ／､:: ::_;:ノ´7｀'i:ヽ‐-､｀ヽ、 /　 ￣　 ',　　 　 <　　＼　!　 ／ ＿
　　　　　　 /'､.,_ ￣ __／i　 |: :: :: ::｀ヽ､｀l　　　　　 !　　　　 ヽ､＿', ﾚ´／´　 ｀＞
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　　　　 　 l/l><iT'>;;<=､;;:ヽ､ ＼:＿::／ /^Yｰ'ｰく~´　　　　 ｧ'´　 /　!　 ヽ、
　　　　　 /､___,,.,| ﾚ'＼|Λ;::__＼ ＿ _,／　 i_､　　ヽ,　　　　ﾉ__,,.ノ　　＼　 ﾉ
　　　　　/　　 / |ｰ-‐''!レ'＼/r-ｰｧ'´　　　　 `ー‐'　　　　　　　　 　 　 ｀'
　 　 　 /､___,./　|. 　　|　 　 　 ￣´
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　　（_:::::::_;ノ 　 /::::::::::::!

>>194
原作の最終回だから悟空が一人で戦う必要がある
つーかポタラで合体してベジットのまま最終回になるのか？ｗｗｗｗ

どっちが強いかの答えになってないぞ。
なんだその見当違いの返し

結局純粋は悟空一人で戦えるよう強さを
ダウンさせた敵ってことだろ？

テンプレから「原作優先」とったらこの有様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局まともに議論する気などなく荒らすのが目的だったんだよな
ここまでわかりやすいのも珍しいｗｗｗｗ

ラガーマン厨＝ビーデル厨涙目ﾌﾟｹﾞﾗ

純粋ブウ
　デブブウをボコる
　ベジータもボコる
　悟空もボコる
　悟空＋地球人全員＋ドラゴンボールにやられる

私見だがアニメって結構いい加減なところないか？
ブウ編の終盤で修行してたあのヤムチャがオリブーを二人掛かりでも
いい勝負してたり。

何を今更

ブウの強さ

ご飯吸収＞ゴテンクス+緑吸収＞たくましい界王神吸収＞デブ+ガリ＞純粋＞デブ

ま、悟飯は純粋ブウに殺されたわけだが

悟飯は惑星破壊で死んだんだろｗ

お前の理論だと
最終フリーザ追い詰められてナメック星を破壊しようとして
もしあの時破壊が成功して悟空が死んだら
最終フリーザ＞超悟空
ってなるぞ

悟飯は気絶してた上に惑星ごと消滅なんだから、もしそれで
純粋＞究極悟飯とか本気で思ってるなら痛すぎるぞ。

悟飯吸収ブウは悟空が殺さなかったレベル
純粋ブウは悟空が殺せなかったレベル

悟飯吸収ブウはポタラが必要なレベル
純粋ブウはポタラが必要ないレベル

ブウブウブウブウうっせーよお前ら
豚かよ

145 名前： ('A`) [sage] 投稿日： 2008/09/03(水) 01:32:03 0
おまいら、スカウターが売っているけど買わないの？
http://www.scalar.co.jp/teleglass/t3.html

プロモーション動画（電動で装着）
http://www.scalar.co.jp/flash/teleglass.swf

魔人オゾットとダーブラってどっちがつおい？

わからん
断言できるのはスポポビッチ＞ビーデル＞最終フリーザ
ラガーマン＞最終フリーザという作中の描写で明らかになってることだけ

>>201
そもそもオリブーって強いのか？
あいつ地球人だし実はそれほどでもないと思うんだが。
パイクーハンは適当に加減してたんじゃねえの？

悟空はオリブーとパイクーハン（重り）の2人の戦いが見えない

>>212
まだこんなくだらん妄想してるやつがいたのか

ラガーマンは原作に関係ないし既に論破済み
そいつはかまってちゃんだから相手にしないように

789 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 21:51:46 ID:???0
>>785　ｔｈｘ! 見つけた。こんな程度じゃ覚えてないわけだわｗ

見たところ、ぶつかった後きゃつらはぷるぷるふるえながら押してるけど
セルは微動だにしてないね。セルにとっちゃ壁によりかかってるくらいのつもりだろコレ
というかピッコロ達に気付かれないくらいにまで気を抑えてるところだろう。全然強くないな

気を害した方々すまんかった。定期的にこの話がでるんで一度確認したかっただけなんだ

793 ：メロン名無しさん：2008/07/22(火) 22:06:17 ID:???0
そうか　戦闘力０にしてるセルが戦闘力７のラガーマンがぶつかったのか
気を０にしてても肉体的にラガーマンじゃどうしよもないな

セルが戦闘力ゼロにしてる描写はないし
ラガーマン＝第一セル＞フリーザは確定だよ

無駄だと思うけど一応マジレスすると近くを通りかかったベジータがセルの気に全く気がつかなかった。
ベジータも片方(セル)の気は消えてもう片方(ピッコロ)の気だけ残っていると発言している。
あと上のコピペにあるようにセルが相手を押し返そうとしている様子はない。
ただ相手の突進を止めてるだけ。ベジータのことに気付いて余所見する余裕もある。全然互角じゃない。

>>218
そういう嘘はいいわ

アンカ間違ってますよｗ

ゴッドガードンは第二セルレベルか？

ゴッドガードン？

ラガーマンがセルと同じ強さでフリーザより上？？？？？
星を簡単に消し去り宇宙最強の帝王と恐れられたフリーザより強い
地球人が居るんですねｗｗｗ（Ｚ戦士を除いた一般人の中で）
こりゃあ地球も安泰だわｗｗｗｗ
まあ1000歩譲って作中の描写でプイプイやビッチがフリーザより上だとしましょ
でもたかが地球人如きが戦闘力1億超えとか100%ありえねーから（笑）
あのラガーマン共もどんなに多く見積もっても桃白白以下だよ

独り言＞描写＞会話

てか地球人最強のクリリンでさえフリーザを超えてるとは到底思えない
それに長編の大ボスであるフリーザがたかが1話限りの地球人より弱いわけない
もしラガーマン共がフリーザより強いのなら全世界の人間が黙っちゃいないだろ
それこそ各方面で大問題になってる筈だわな

マジュニア＞ミスターサタン＞ラガーマン
これが真実だよ。

第一セル＝ラガーマン＞フリーザは確定だよ
パワーに差がありすぎる
フリーザはラガーマンのタックルかラグビーボール当てられて死ぬよ
ブウ編ではバビディをおねえさんが手玉にとる場面もあるし
地球人も捨てたもんじゃない
悟飯達の元気でも殺せない純粋ブウを殺せるパワーまで持ってけるエネルギーを持ってるからな
ラガーマン＞おねえさん＞バビディ＞フリーザ＞タオパイパイ

ラガーマンより下ってどんだけフリーザ弱いんだよｗ
タックルやラグビーボールで死ぬ宇宙の帝王（笑）
まあ、そこは譲っておねえさんやラガーマンがフリーザより強いとしよう
でもバビディがフリーザより強いってのは納得いかねぇｗ
フリーザの下パイパイしかいないじゃないかｗ

プイプイとスポポビッチとラガーマンとビーデルの話は禁止です
以下のスレでお願いします

ドラゴンボールZ　強さランキング
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1214038052/

すんません

>>228
なにをいってるんだよ
ギニュー特戦隊やドドリアザーボン、ピッコロ大魔王、ナッパ
Dr.ウィローとか沢山いるじゃん

悟空が超サイヤ人の壁を越えさせたヤコン＞＞＞＞超１でも優勢になれるアルティメット悟飯

ﾂﾏﾝﾈ

http://janimenavi.blog100.fc2.com/
アニメが見れるサイトだ
オラは時間ねぇけどみんなはこれを見て検証するんだ

戦闘力5のおっさん＞＞＞＞＞戦闘力0.001のウミガメ＞戦闘力0に抑えてたセル＝戦闘力0と互角のラガーマンｗ
これが現実。

戦闘力を０に抑えた悟空と、戦闘力６の格闘家

闘ってどっちが勝つと思う？
俺は悟空だと思うよ。気を０に抑えても肉体そのものが一般人と違いすぎる
それに気が５あっても多分別に体を守ってはくれない　単なる生命反応にすぎない
このエネルギーが最低３０くらいはないと体を強化するには至らないと思う

>>236
なんともいえないな。
約50万のベジータが戦闘力を下げた状態のときに1万弱のクリリンが瀕死にしたから。

そもそも戦闘力0ってどういう状態だろう。
いくらなんでもアリすら殺せないほど無力化するとも思えないし。

>>238
敵意とか臨戦態勢にあったりする強さの数値だと俺は解釈してる
戦闘力０っていうのはその人がまったく戦闘する気がなく、本当に何も考えてない状態
でもそうするとカメハウスでブルマがクリリンや亀仙人の戦闘力計った時に
戦闘状態でないのに０じゃなかったじゃんって矛盾が生まれるんだけど
それも達人レベルの人間だから如何なる時も臨戦態勢にあると考えれば納得行く

でも俺の自論を見てみると戦闘力０って有り得ない数値になるんだよなぁ
人間は普通に生活していても少なからず周りを警戒してるもんじゃん
それを戦闘力だと言ってる俺の意見だと戦闘力０＝死んでる状態にしかならないんだよ
ここを上手く説明できないもんかね・・・

実質1でいいんじゃね？

現実でも、寝ている時すら体力は消耗するんだし

ウリゴメが戦闘力0.001だから
0だと死んでるのと同義

戦闘力が単純な能力や気力、体力、精神力なんかの状態と考えるなら
生きているだけでどんなに低くとも0は絶対にないだろうね
極限まで落とした状態をほぼ0と比喩してるだけだろうし

戦闘力５にすればおっさんと互角に戦えるのかな

フルパワーウミガメは戦闘力6もあるらしい。

ウリゴメの数値のように細かい差があるのかめ

カメが本気になれば6とかソースあるのか？

宇宙の帝王とかほざいてるけど
フリーザの勢力圏って銀河の一部でしかない。
宇宙には確認されているだけでも数千億の銀河があるわけだから
フリーザが支配しているのは、おそらく宇宙の一兆分の一以下
宇宙全体をみわたせばフリーザ程度の強さのやつって何億人もいるんじゃねーの？

>>245
アニメオリジナルでマロンに絡んだ不良2人を撃退した。

>>246
>フリーザの勢力圏って銀河の一部でしかない。

現実の世界とゴッチャにしているようだが、
DBの「宇宙」はフリーザらが行き来できるほどの距離でしかない。
当然「界王」は宇宙のトップという設定で、フリーザは宇宙の帝王という設定。
それが界王は4名いるとか、その上に大界王がいてさらにその上に界王神が
いるなんて設定になってしまっただけ。

>>247
具体的な数字の根拠をきいとるんじゃボケ。

>>248
＞それが界王は4名いるとか、その上に大界王がいてさらにその上に界王神が
いるなんて設定になってしまっただけ

っていうことは結局フリーザも一部の銀河を支配してたにすぎないって設定になってしまうってことじゃんか

フリーザが支配してたのは宇宙全体からみりゃそりゃほんの一部だろうけど
フリーザ一味より規模が大きくてもっと広い範囲を支配してる奴が
いるのかってなるとだいぶ限られてくるんじゃないか？

>>250
>結局フリーザも一部の銀河を支配してたにすぎないって設定になってしまうってことじゃんか

そうではないだろ。
仮にフリーザが「北の銀河」だけを支配していたなら「南」銀河の帝王とか
出てきてもいいのに全然出てこなかったのがその証左。

フリーザは宇宙の支配してる割に地球のこと知らなかったね

支配範囲が広いからこそ、今まで地球なんか気にも留めなかったんじゃない？
ほら、界王様も担当範囲が広いから地球ばっかり見てられるか！って言ってたしさ

つか中間管理職つくってないのかな

子犬は戦闘力いくつなんやろｗ

超2悟空　超2魔人ベジータ　超2ベジータ（復活後）＞爆発片手超2少年悟飯（セルをやった時、あの時）
超2ベジータ（洗脳前）＞地球時伝説ブロリー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ　青年悟飯（ダーブラ戦）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ブウ編超1悟空＝超1魔人ベジータ
ブウ編超1ベジータ　あの世超1悟空＝パイクーハン 地球時超1ブロリー
超1青年悟飯
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超チビトランクス　超悟天
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ブウ編ノーマル悟空＝ノーマル魔人ベジータ　クリリン＞ヤムチャ
ヤコン　ブウ編ノーマルベジータ　あの世ノーマル悟空＝重装備パイクーハン≧オリブー
ノーマル青年悟飯　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
復活セル＝ダーブラ（初期評価）＞超2少年悟飯(片手怪我)　プイプイ＞界王神　ブロリー戦みんなの力超1悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
惑星時伝説ブロリー＞フルパワー完全体セル＞完全体セル
惑星時超1ブロリー＞セルゲーム超1少年悟飯＞セルゲーム超1悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
セルゲームノーマル少年悟飯＞セルゲームノーマル悟空
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
セルジュニア＝セルゲーム超1ベジータ＝セルゲーム超1トランクス
ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全体セル（ウォーミングアップ）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
スーパーベジータ　スーパートランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー第二形態セル＞第二形態セル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
16号　エキスセル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
17号　神融合ピッコロ
18号
人造人間戦超ベジータ　ノーマルチビトランクス　ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
コルド　フリーザ

こいつ戦闘力関連スレ毎日巡回してんのかｗ

作品を見てれば強さ序列は誰でもわかることだ

>>256
0.00000000000000000000000000000000000000000001ほど

多分スカウターに小数点以下の数字は用意されていないと思う。　　なんとなく

ウリゴメに0.001つってたぞ

アニメスタッフ適当なことしてるよな
ウミガメだって２くらいはありそう　　なんとなく

>>257
コピペ厨にマジレスするのもあれだけど
プイプイごときが完全体セルやブロリーより強いとか
ノーマル青年悟飯が少年超１より強いとか馬鹿じゃねーの。

>>264
馬鹿はお前だｗ
Pセルを瞬倒した重り装備パイクーハンと互角のあの世で修行してパワーアップしたノーマル悟空という事実がある

宇宙の帝王フリーザ　南の銀河で暴れまわったボージャック一味
南の銀河を破壊したブロリー　宇宙全体で破壊しまくったブウ
フリーザ様家族以外じゃギニュー最強だと思ってたみたいだし涙目だな

>>264
直接描写もないのに自信満々で馬鹿じゃねーの
セルゲーム超1サイヤ人を圧倒する完全体セルに立ち向かおうとするピッコロが次元が違うと言う界王神がエネルギー弾を見た上で警戒するプイプイを瞬殺したブウ編ノーマルサイヤ人

この時点で
ブウ編ノーマルサイヤ人＞プイプイ＞界王神＞完全体セル＞セルゲーム超1サイヤ人＞ピッコロ
これは確定

>>266
バビディの宇宙船で界王神が悟空に対してこう言った。
「バビディはそこらじゅうから強い戦士だけを集めて仲間にしている」と。
しかし、バビディはフリーザを仲間にせずプイプイを仲間にした…。
よって
洗脳後プイプイ＞洗脳前プイプイ＞フリーザ
洗脳後バビディの他の手下＞洗脳前バビディの他の手下＞フリーザ
ヤムーやスポボも手下にしたじゃないかと突っ込まれそうだが
ヤムーやスポボのように弱い奴は手元に置かないで殺しちゃうからね
つまりフリーザが宇宙で暴れまくれたのも
強い戦士がバビディの配下になっていたためだろう
フリーザは強い戦士がいないおかげで自分が宇宙一だとか思っちゃった痛い奴
さらにフリーザより強いコルドも仲間になっていない

洗脳前プイプイ＞洗脳前バビディ一般兵士＞コルド＞フリーザ

べジット＞ゴジータ＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞究極悟飯＞ゴテンクス＞
悪ブウ　変身後ジャネンバ＞純粋悪ブウ＞超3悟空＞善ブウ　変身後ヒルデガーン

＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
兄弟かめはめ波＞地球時伝説ブロリー ＞超2悟空　超2魔人ベジータ　超2ベジータ（復活後）＞
超２青年悟飯（ブロ戦）　超2ベジータ（洗脳前)＞超2少年悟飯（ガキのころ）＞雑魚の力吸収悟空
＞ダーブラ＞Pセル惑星伝説ブロリー＞変身後ボージャック　完全体セル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
元気玉吸収悟空＞超ベジータ＞合体13号　第２形態セル
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
第１形態セル　16号
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
18号　17号　メタルクウラ　神コロ様　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超1悟空＞フリーザ100％＞クウラ最終形態

フリーザ100％＞クウラ最終形態

これはさすがにない。
クウラが変身してる最中に悟空が「フリーザ以上のすげえ気だ！」って言ってる。

>>267
ピッコロが実際にそれぞれと戦った描写があるわけじゃないのに馬鹿じゃねーのｗ
ピッコロは立ち向かう理由があったからかなわないとわかっててもセルに立ち向かおうとしただけ。

>>265
アニメのいい加減な描写を鵜呑みにしてるお前が馬鹿ｗ
青年悟飯は修行をさぼってて少年時より衰えたと明言されてるし
悟空も超２になってはじめてあのときの悟飯以上と称されているので
ノーマル時でＰセル以上とか気が狂ってるとしか言えない。

って良く見たら
>超2悟空　超2魔人ベジータ　超2ベジータ（復活後）＞爆発片手超2少年悟飯（セルをやった時、あの時）
>超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ　青年悟飯（ダーブラ戦）
ってなってるのかorz上のは無視してくれすまん。

でもどっちにしろ超２だと少年＞青年なのに
ノーマル青年悟飯＞超１少年悟飯ってのはおかしいだろ…

超2少年＞超2青年＞超1少年＞ノーマル青年＞超1少年＞ノーマル少年

なにそれ？
通常状態では少年より青年の方が５０倍近く強いのに
超２になると青年より少年の方が次元が違うほど遥かに強いわけ？　

通常少年　　　　１０
超１少年　　　５００
超２少年３０００００

通常青年　　１０００
超１青年　５００００
超２青年１０００００　

こんなんなりますけど？　超２化が１００倍以上の倍化率だったらもっと酷いことのなる

ブウ編ではノーマルと超1の差は50倍もない

悟空はノーマルで800キリで超1で3000キリ

それでも同じようなこといえるだろ
その時で見るとだいたい超化で５倍

通常青年　５００
超１　　２５００
超２　　５０００

通常少年　　５０
超１　　　２５０
超２　１００００

青年悟飯強くなりすぎ　どんな修行したんだよ

相変わらず妄想ばかりでつね

Pセルを瞬倒した重り装備パイクーハンと互角のあの世で修行してパワーアップしたノーマル悟空という事実がある

そして重りパイクー犯といい勝負のオリブーを瞬殺のヤムチャｗｗ
ブウ編ではヤムチャすらPセルをデコピン瞬殺

もうアニメスタッフに踊らされるのはやめろやｗ

修行したんだからヤムチャが強くても問題なし

ヤムチャや天津飯やクリリンは馬鹿にされがちだが
１年の修行でピッコロ大魔王以下からラディッツくらいまでに腕を上げたり
数日の界王星の修行でナッパ以下からリクーム以上と相当強くなるから
ヤムチャがセル以上は別におかしくない
地球人戦士たちの伸びは悟空以上だったりするから

界王星のもアニオリ

確か界王星の一日の修行は地上での何千年に相当うんたらかんたら。
それを考えればヤムチャ達がリクームとか倒したのもなんら不思議ではないのでは？
悟空？超晩成型なんだろ。

ヤムチャはブウ編天下一で恥かくだけって欠席して、現役も退いてるのに
Ｐセルデコピンってｗ　おかしくないですって

てか悟飯って超化しないとヤムチャに勝てない？
超２になってもヤムチャに勝てないんじゃ・・・ｗ

ブウ編天下一は修行前だろ

もしかしたらアニメ版Zでは実はヤムチャが最強なんじゃないか？
サイヤ人編ではサイバイマン程度だったのがたった6日でリクームを
撃破するまで急激な伸び。
セル編ではセルジュニア相手に苦戦していた悟空を援護。
ブウ編では引退を仄めかしたがオリブーを簡単に撃破。

結論：
ヤムチャが精神と時の部屋に入って真剣に修行していたら
100倍狼牙風風拳とかマスターしてセルもブウも瞬殺していた。

クウラの失敗は悟空を死にかけの状態にしてしまったこと。
仙豆でよみがえった悟空ははるかに強さを増した。
フリーザ100％と比べて相対的にクウラ最終形態が弱く見えたが、まず悟空の強さがフリーザの時と違う。

アニメを考察材料に入れるとロクなことにならないね

スタッフのきまぐれでヤムチャがＰセル超えちゃうし

修行後のヤムチャな

修行って引退して
ブウの前でまさかの敵前逃亡して真っ先に喰われてから
何日修行したん？

あのシーンのヤムチャは酷かった　ブルマたちを置いて我先にと逃げ惑うヤムチャ
アニメスタッフはヤムチャを一体どうしたいのかわかんね　きまぐれシェフにもほどがある

修行の理不尽な伸びは元からある

>>289
お前みたいな奴ってなんなの？
ヤムチャがPセル越えちゃいけない理由なんてねーだろ
「ぼくのすきなぼすがざこきゃらにこされるのはゆるせない」
というんならこんなとこ来ないで一人でオナニーしてろ
ここはキャラの格なんて関係なく純粋に強さを議論するとこ
スポポビッチ＞フリーザ、ヤムチャ＞Pセルも描写を見れば明らか

理不尽のレベルが違うわ

ヤムチャがベジータ戦のとき１４８０ってなってるけど
これはおそらく必殺技時等最大時だと思うよ
悟空がラディッツ戦の時、４１６だけどそれと比べるなよ
悟空のかめはめ波時は９６０以上

天界修行でそれほど無茶苦茶にヤムチャ達の伸びが悟空以上ってわけじゃないよ

>>293
ははは
それって冗談で言ってるんでしょ？
釣られないぞ

ヤムチャ＞Ｐセルは吹く

ヤムチャがＰセル瞬殺だとヤムチャ完全一軍になっちゃうよな
俺はＰセルと少年超２悟飯はほぼ互角と思ってるけど１００歩譲って

Ｐセル　　１００
少年悟飯　２００　　　　　　　　　とするよ

そしてブウ編では少年悟飯は未だ伝説的強さとなってる　超２悟空とＭベジと近い力
で、ヤムチャがＰセル瞬殺で

ヤムチャ　１５０〜２００（それ以上かも　変身無しにだ　基本戦闘力ではヤムチャは悟空や悟飯より遥か上になる）

結論：ヤムチャと天津飯がフュージョンしたヤム飯は、下手するとベジットより強い 最強（基本値はサイヤ人より上のため）

>>295
そういう描写が実際にあるんだから仕方がないだろ
自分が納得できるように事実を捻じ曲げてなんになるの？
自分が納得したいだけならオナニーしてろカス

Pセルは気が半分以下の片腕少年悟飯に再生能力があるにも関わらず完全消滅させられるくらいの強さ

なんかちゃんと書いてる人には噛み付かないんだな　　つまんね

>>297
俺がもしアニメスタッフとしてドラゴンボールに参加してて
チチがあの世で襲ってきたＰセルに金蹴り決めたらなぜか勝って、セルが泡吹いてフリーザに抱えられてく話書いてたら
きっと>>297は俺の信者として、チチ＞Ｐセルとゆう事実があると主張してくれるんだろうな

俺はブロリーがテレビ収録中の体操のお兄さんを襲ったら
十数人の園児がブロリーを押さえ込み、ブロリーが身動きとれなくなる話書きたい

おもしろいおもしろい

原作のヤムチャの戦闘描写はサイヤ人編で終了だっけ？

>>300
実際にあったらね
でもそういった事実は一切ない
あるのはヤムチャ＞Ｐセルという描写

アニメ悟空の純粋ブウ最強発言も認めるの？

段違い発言だろ

>>303
セルジュニアに腕を折られたのが最後。

>>305
もちろん
否定しようがないしな

ヤムチャは大界王星で修行してつよくなった

1日で100年修行できて年もとらない精神と時の部屋のパワーアップ版みたいなとこで修行したんだろ。

だから引退してブウに醜く逃げ惑って喰われてから
何日修行したんだい　ヤムチャは
変身無しにＰセル瞬殺とはもはやノーマルサイヤ人では歯がたたんなあ

地球の未来はヤム飯にかかってる

Pセルは気が半分以下の片腕少年悟飯に再生能力があるにも関わらず完全消滅させられるくらいの強さ

>>311
>だから引退してブウに醜く逃げ惑って喰われてから
>何日修行したんだい　ヤムチャは

ブウに食われた直後にゴテンクスが登場して戦闘開始。
ゴテンクスのフュージョンが解けてピンチになったときに悟飯登場。
しかしピッコロ、ゴテンクス、悟飯が吸収され、悟空とベジータ登場。
そして救い出すも地球爆発。
瞬間移動で界王神界で対決開始。

じつは1日も経過してないな。

飲茶つえーんだな。みなおしたよ。サイバイマンと戦った時、どうせならベジータにピッてやられて花火になってもらいたかったな(´∀｀）

しかもオリブーぶっ飛ばした時、まだ修行とかする前だしな　

ヤムチャの野郎、恥じかくだけって天下一欠席したけど
実はPセル瞬殺って、超サイヤ人反則のルールじゃぶっちぎりで優勝じゃネーかｗ

天界ヤムチャ＞天界ノーマル悟空＝重り装備パイクーハン≧オリブー＞Pセル＞完全体セル＞セルゲーム超1悟空

ヤムチャ様は優しいしな。

悪党を目指していた天津飯の心を読んだヤムチャ様は、
自ら犠牲となって足の骨を折られてやった。（本当はヤムチャ様が楽勝なんだけど）
そして改心した天津飯はヤムチャ様のおかげでZ戦士の仲間入りを果たした。
天津飯がいなかったらピッコロはセルに、悟飯はブウに殺されてただろうしね。

サイバイマンにクリリンが殺される予感がしたヤムチャ様は身代わりとなり殺されてやった。
もしヤムチャ様が身代わりにならなかったら油断したクリリンが殺されただろう。

ベジータの孤独な心を読んだヤムチャ様はブルマから身を引き、ブルマとベジータをくっつけた。
これによってトランクスが誕生した。

未来トランクスがセル編での父ベジータの行為に戸惑っていたけど
Pセルに対してベジータが特攻をしかけたことを告げるヤムチャ様。
これによって未来トランクスのモヤモヤが吹き飛んだ。

18号に惚れたクリリンの心を読んだヤムチャ様はネックレスのジョークを言い
まだ人造人間に反感を持っているZ戦士の心を緩ませた。
これでクリリンと18号が結ばれた。

ヤムチャ様って実は最強じゃないか？

ゴジータはやっぱ純粋ブウ瞬殺できるの？

ゴジータじゃ無理だな、ベジットじゃないと

出来るだろ
純粋ブウよりも強いジャネンバを瞬殺したくらいだからな

出来るな、すまん調子にのってあんな発言を。

てかジャネンバって純粋ブウより強いのか・・

>>321
悟空達にとっては・だな
ただジャネンバが純粋ブウに勝てる要素が見当たらないのがあれだけど・・・
敵同士が戦った場合の強さはそれこそ妄想の領域に入ってしまうからこれ以上は言わない
只あの世は超３特有の負担が無い状態であれだけボロボロにされたのであれば、ジャネンバの強さは純粋ブウを大きく上回ってるだろうな

ジャネンバ戦の超３悟空は完全に純粋ブウを消し去れるほどのパワーがあるんじゃないのか
生身だと１分ほど気を溜めなきゃいけないらしいが
その力を常に維持している超３悟空が完敗したからな

後、ヒルデガーンってジャネンバより強いのか？
もしヒルデガーンが強いならパンチを受けて
「きいてねえぞ」「こんなパンチじゃきかねえぞ」
なんていえないと思うが

ベジットとゴジータはそんなに差ないはず
むしろゴジータの方が強い説まであるくらいだし

>>324
フュージョンよりポタラの方がパワーアップ率は上。
おまけに時間制限も無い。

例えば中国でこんなアニメが作られてたらどう思う？

主人公の名前が「平清盛」で、どうやら日本の古典「平家物語」を
もとにした作品らしい。だが内容は、平家物語とは全く関係のない
戦闘シーンばかりが繰り広げられる。
他の登場人物の名前は、なぜか
「すし」「天ぷら」とか「玉露」「煎茶」といった食物に関するものや
「パンツ」「スボン」といった下半身に身につけるものの名前。
しかも、主人公に子供が生まれると、その名前はなぜか
平食物（たいらのたべもの）という訳がわからないものである。

これは比喩にすぎないけど、こんな感じのアニメがあったら
「中国人が日本をバカにしている」って感じるよね？

でも日本人は、それと全く同じことをしているんだよ
そう、もちろん、あの人気アニメ、ド○ゴンボールのことだよ

>>323
公式に強さはジャネンバ＞ヒルデガーンと書いてある
ただヒルデガーンも究極悟飯、超３ゴテンクスを瞬殺してるから相当強い

究極悟飯、超３ゴテンクスは死んでないよ

ノーマルベジットと純粋ブウはどっち強い？

>>326
別に何もムカつかない。
そういうのでいちいち腹立てる人って
何かしらコンプレックスを抱えて生きてるんじゃないの？

>>329
ノーマルベジットでしょ。
純粋ブウよりも強い御飯吸収ブウと互角以上なんだから。

純粋ブウはＳＳ３ゴクウと同じくらい。
そのゴクウが御飯吸収ブウ相手のときは、ベジータにポタラを付けて合体するよう焦りながら要求。
それに御飯吸収ブウの体内に侵入したときにゴクウは、「俺たちじゃあとても適わない強さなんだぞ！」だっけか？忘れたけど
ベジータに対して御飯吸収ブウの強さをほのめかしていた。
つまりゴクウ一人では御飯吸収ブウには到底適わない。
そのゴクウ一人でも純粋ブウと同じくらいだから。

>>331
アニメでは純粋ブウが最強だからおまえの考察は的外れ

>>３３１
>純粋ブウはＳＳ３ゴクウと同じくらい。

純粋ブウは超３悟空相手に「遊んでやがる（悟空談）」
明らかに純粋ブウ＞＞＞超３これは原作でもアニメでも同じ描写。
おまけにアニメでは悟空自ら純粋ブウがこれまでのブウの中で最強と明言している。

おまえね、仮にも戦闘力スレにいるんだったらまともに考察しろ。

純粋ブウはノーマルベジットと互角くらいかもな
超ベジットなら当然余裕だけど

>>331
吸収厨がアニメサロンにも出没したのかｗ
漫画サロンでボコボコになったからといってこんなところに来るなよ
アニメじゃ純粋ブウ最強となっているんだからおまえの居場所はここじゃない。

超３悟空はめいっぱい気をためれば完全に純粋ブウを消すことが出来る
純粋ブウ＞超３悟空　だとしても悟空は純粋ブウの力は把握している

まあ、つまりジャネンバは魔人ブウそのものを上回ってるわけだな
純粋だろうが吸収系だろうが

ヒルデガーンの強さってよく分からんな
アルテマ悟飯や超３ゴテンクスをあっさり沈めるのに
超３悟空にはパンチをくらわせても、きいてねえぞ、こんなパンチじゃきかねえぞ
とか手玉に取られた上、龍拳であっさり倒されてるし

このときの超３悟空もアルテマ悟飯や超３ゴテンクスを凌駕してるんだな

超３悟空が戦うことすら放棄したとてもかなわない悪ブウが更に超パワーアップしたのが吸収ブウ

>>339
その吸収ブウのパワーが開放された存在が純粋ブウ


純粋ブウ＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクスブウ＞悪ブウ≒ピッコロブウ＞デブブウ

吸収厨が涙目で逃げ込んできてやがるｗ
アニメでは悟空にはっきり純粋ブウが最強と断言されてる

×　最強
○　今までのブウと段違い

>>342
今までのブウと段違い＝ブウ最強
馬鹿だなお前

何が段違いなの？
強さではないことはたしかだが

純粋ブウに対し「パワーもスピードも回復力も今までのブウとは段違いだ」
って悟空言ってたな
界王神も純粋ブウに対して「一番パワーのあるブウ」って言ってた
あくまでアニメ限定だけど

っつーか純粋ブウが最強なのってアニメで
原作だと悟飯吸収ブウが最強だと思う

悪ブウにかなわないって台詞もアニメにあるよ

アニメだと過去の回想で
純粋ブウが南の界王神を吸収して
その後大界王神を吸収して
大界王神吸収時のみ弱体化した発言がある

つまり
南の界王神吸収ブウ＞純粋ブウ＞大界王神吸収ブウ

最強は南の界王神吸収ブウ

アニメ限定発言を優先して
アニメ原作共にある発言を無視する理由は？

悪ブウVS超１悟空＆超１ベジータの戦い
もしブウ体内でなければ超１の人が悟空、ベジータの２かりで倒せそうだった

>>349
体内でのブウは不滅。
合体できないことを知ったし、余裕がありすぎたんだろう。
倒せるんならとてもかなわないなんて言わないよ。

アニメを優先するのは駄目だろうな
何しろアニメではヤムチャがセルクラスだし

普通どの漫画でも原作が基本で優先すると思うが

>>351
ここはアニメサロンなんですが？
原作重視なら漫画サロンにでも行けよバーーーーカ

強さランキング

無印編
1位：孫悟空
2位：ピッコロ（マジュニア）
3位：神様（シェン）
4位：ミスターポポ
5位：ピッコロ大魔王（若返り）
6位：ピッコロ大魔王（老）
7位：タンバリン

Ｚ編
1位：純粋ブウ
2位：悟飯吸収ブウ
3位：ゴテンクス吸収ブウ
4位：悟飯（潜在能力開放）
5位：ピッコロ吸収ブウ
5位：悪ブウ
6位：超3ゴテンクス
7位：超3悟空

ＧＴ編
1位：超4ゴジータ
2位：超一星龍
3位：一星龍（不完全）
4位：四星龍（復活）
5位：一星龍
6位：超ゴジータ
7位：超4悟空、超4ベジータ


なにか文句ある？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1222945085/

このスレきちんと読むヨロシ

>>354
>>353に文句があるならちゃんと反論したらどうだ？ｗｗｗ


強さランキング

無印編
1位：孫悟空
2位：ピッコロ（マジュニア）
3位：神様（シェン）
4位：ミスターポポ
5位：ピッコロ大魔王（若返り）
6位：ピッコロ大魔王（老）
7位：タンバリン

Ｚ編
1位：純粋ブウ
2位：悟飯吸収ブウ
3位：ゴテンクス吸収ブウ
4位：悟飯（潜在能力開放）
5位：ピッコロ吸収ブウ
5位：悪ブウ
6位：超3ゴテンクス
7位：超3悟空

ＧＴ編
1位：超4ゴジータ
2位：超一星龍
3位：一星龍（不完全）
4位：四星龍（復活）
5位：一星龍
6位：超ゴジータ
7位：超4悟空、超4ベジータ


なにか文句ある？
文句があるなら明確に反論してね。

なにここの住人ｗｗｗ

こんなくだらない話で喧嘩しあってんのｗｗｗ　馬鹿じゃねｗｗｗ
あんたら恥ずかしくないの？他にやることないの？ｗｗｗ

二酸化炭素出し続けるくらいならむしろ死んで。

>>355
7位が微妙かな。腹が満腹になった悟空にタンバリンは負けたから
天津飯よりタンバリンは弱いかもしれない

確かに超４悟空は最初一星龍にフルボッコだったけど
サイヤパワー吸収超４悟空は一星龍をあと一歩のところまで追いつめてなかったっけ？
後にドラゴンボールを吸収して10倍パワーアップした超一星龍には再びフルボッコだったけど
で、その超４悟空とほぼ互角の力を持つ超４ベジータ

超一星龍＞サイヤパワー吸収超４悟空≧超４ベジータ＞一星龍＞超４悟空＝四星龍
だと思うが・・・

おいおい能力的にピッコロを吸収したブウこそ宇宙最強生物だろ。特殊能力の数が凄過ぎる。ただ強いだけで能力少ないサイヤじゃ話しにならん。

タンバリンより23回天津飯、クリリン、ヤムチャの方が強い。もっと言えばドラムも

アニメ限定発言を優先して
アニメ原作共にある発言を無視する理由は？

>>361
ここはアニメ板だから原作よりアニメ優先されて当たり前

ミスターポポが何気に無印最強っぽいけどな

＞＞362
両方アニメである発言なんだが？ｗ
原作にないセリフが優先される理由は？ｗ

純粋ブウ最強＝アニメ限定発言
アニメ描写：超３悟空VS純粋ブウはやや純粋ブウ優勢
　　　超３悟空VSゴテンクス吸収ブウは完全にゴテンクス吸収ブウ優勢

　　　ゴテンクス吸収ブウ＞純粋ブウ


・超１悟空VS究極悟飯
・超１ベジータVS超３ゴテンクス
かなりの好勝負

超１悟空＆超１ベジータVS悪ブウ
悪ブウに完全に遊ばれる

悪ブウ＞究極悟飯？

それ入れるってことは伝説ブロリーの気弾当たっても平気なノーマル悟空とかも考察に入れんのかｗ

>>365
おまえウゼーよ
ブウは純粋が最強なのは確定してんだから

純粋より南の界王神吸収ブウのが強いよ

>>368
見た目だろ。実際にはどうだか。

>>355修正版

強さランキング

無印編
1位：孫悟空
2位：ピッコロ（マジュニア）
3位：神様（シェン）
4位：ミスターポポ
5位：ピッコロ大魔王（若返り）
6位：ピッコロ大魔王（老）
7位：天津飯

Ｚ編
1位：超ベジット
2位：純粋ブウ
3位：悟飯吸収ブウ
4位：ゴテンクス吸収ブウ
5位：悟飯（潜在能力開放）
6位：ピッコロ吸収ブウ
7位：悪ブウ

ＧＴ編
1位：超4ゴジータ
2位：一星龍（全吸収）
3位：一星龍（DB5個吸収）
4位：四星龍（復活）
5位：超4悟空（サイヤパワー吸収）、超4ベジータ
6位：一星龍
7位：超4悟空、四星龍

なにか文句ある？
文句があるなら明確に反論してね。

>>370
ブロリー厨涙目だけど劇場版追加

劇場版
1位：超ゴジータ
2位：超ジャネンバ
3位：龍拳超3悟空
4位：完全体ヒルデガーン
5位：超3ゴテンクス
6位：骸骨ヒルデガーン
7位：下半身ヒルデガーン

純粋より南の界王神吸収ブウのが強いよ

純ブウと戦った南の界王神
南の界王神吸収ブウと戦った大界王神
純ブウに時間稼ぎしたＳＳ2ベジータやデブブウ
こいつらも強くなってないとなｗ
でもデブブウは純粋悪ブウに負けてる

バカがオナニー何度も貼り付けて必死だなｗ

>>372
純粋ブウが最強なので意味ない

純粋ブウが南の界王神吸収してパワーアップした形態なんだから

南の界王神吸収ブウ＞純粋ブウは確定

どんだけアニメ限定の1セリフに執着してるんだよｗ

四星龍は別に復活して強くなってないでしょ

ノーマルベジットと純粋ブウはパワーだけはほぼ同じくらいで
再生能力を考慮すると戦いは純粋ブウ優勢ってとこか
ま、超ベジットになって一瞬で消せばいいんだけど

>>377
一星龍がパワーアップしていると言っていること
見た目はハデでも大したダメージを与えてないが
とりあえず超４ベジータを吹っ飛ばしていることからパワーアップしたと考えるのが無難

>>376
>純粋ブウが南の界王神吸収してパワーアップした形態なんだから

どんだけバカなんだよ。
純粋は吸収することでパワーを減らすと界王神が言っているだろ。
だから純粋＞南の界王神ブウ。

問題は南の界王神ブウが悟飯吸収ブウとどっちか上かだろうな。
吸収ブウの場合はベースが上の方が強くなるので
南の界王神＞究極悟飯だろうから南の界王神吸収ブウが上だな

界王神は純粋ブウを「一番パワーのある魔人ブウ」って言ってるね
やっぱり純粋ブウが最強じゃん。

>>379
パワーアップしてるとは言ってないよ
「邪悪パワー全開で蘇った」
「俺のマイナスエネルギーが今度こそ奴（四星龍）の甘さを奪った」
とは言ってたけど

四星龍は邪悪龍の中でもスピード自慢っぽいから
ギニューとバータの関係みたく
パワーは一星龍が邪悪龍一でもスピードは四星龍が邪悪龍一なんでは

超４ベジータにも悟空は
「気を付けろ、四星龍のスピードはオラより上なんだ」
って警告してるし


でもま、四星龍が復活パワーアップしてるって考えもありかもしれないが

そういや南の界王神吸収ブウを知ってる界王神が
純粋ブウを一番パワーのあるブウって言ってたな
そこは見過ごしてた

そうなると確かに
純粋ブウ＞南の界王神吸収ブウ
だわ

だったら南の界王神吸収ブウは悟飯吸収ブウくらいだと思う

>>383
バカだな・・・

だって界王神はピッコロを吸収したブウを知らないだろ。それに栗より弱いヘタレ野郎の言う事は当てにならん。

強さランキング

無印編
1位：孫悟空
2位：ピッコロ（マジュニア）
3位：神様（シェン）
4位：ミスターポポ
5位：ピッコロ大魔王（若返り）
6位：ピッコロ大魔王（老）
7位：天津飯

Ｚ編
1位：超ベジット
2位：純粋ブウ
3位：悟飯吸収ブウ
4位：ゴテンクス吸収ブウ
5位：悟飯（潜在能力開放）
6位：ピッコロ吸収ブウ
7位：悪ブウ

ＧＴ編
1位：超4ゴジータ
2位：一星龍（全吸収）
3位：一星龍（DB5個吸収）
4位：四星龍（復活）
5位：超4悟空（サイヤパワー吸収）、超4ベジータ
6位：一星龍
7位：超4悟空、四星龍

劇場版
1位：超ゴジータ
2位：超ジャネンバ
3位：龍拳超3悟空
4位：完全体ヒルデガーン
5位：超3ゴテンクス
6位：骸骨ヒルデガーン
7位：下半身ヒルデガーン

なにか文句ある？
文句があるなら明確に反論してね。

純粋ブウはピッコロ吸収ブウより賢くて能力多いと言いたいのか？

>>387
Zの純粋ブウ戦を見直してから発言しろ

バーーカ

>>387
いるんだよねこういうバカ。

今日はここを荒らすことに決めたのかな？

>>386
いい感じやね
ジャネンバつえー

ほんと自演好きだなｗ

劇場版にゴテンクス３いるけど
原作で3になったような

てかここ劇場版対象外なんでしょ？
純粋厨ってアニサロでもルール守れないんだ

そもそもここは純粋厨が立てたスレ

自分で立てたルールすら守れない純粋厨ｗ

>>386
ノーマルベジットと南の界王神吸収ブウがないけどまあ合ってると思う。
こうみるとブロリー厨には悪いがブロリーって超２程度だよな。

>>380
パワーを減らしたのは大界王神吸収のみだぞｗ

>>398
どんだけバカなんだよ
ちゃんとアニメ見れよバーーーーカ

じゃあ純粋ブウは弱体化するために吸収したバカってことか？ｗ

弱体化するとは知らなかったんだろ

南の界王神は純粋ブウと戦いいい勝負をしたが吸収される
大界王神は南の界王神吸収ブウと戦い上位版気円斬で分解するが吸収される

南の界王神＞大界王神
ってことか？ｗ

きっと倒すのが面倒なくらいタフな野郎だったんだよ 南のは
そんで大界王神のお菓子光線（物質変換光線）はきっと
大界王神の能力で、危険な能力だったから弱くなるけど吸収したんだよ

横からあれだけどブウが吸収して弱体化したのは大界王神吸収時だけだよ

>>404
>ブウが吸収して弱体化したのは大界王神吸収時だけ

ソースをよろしく
ちなみに界王神のセリフにはそんなのはない。

弱体化するために吸収するブウはバカなんですか？ｗ

>>386
超ベジットは別格としてノーマルベジットはどうだろう。
あれでも余裕っぽかったけど。
それと純粋ブウの次は南の界王神ブウが強いんじゃないか？

Ｚ編
1位：超ベジット
2位：純粋ブウ、ベジット
3位：南の界王神吸収ブウ
4位：悟飯吸収ブウ
5位：ゴテンクス吸収ブウ
6位：悟飯（潜在能力開放）
7位：ピッコロ吸収ブウ
8位：悪ブウ

大界王神吸収時　→　界王神「吸収によってパワーを減らしてまで手に入れた心」
ほかの吸収時　→　パワーアップ

>>407
南の界王神吸収のが弱いって吸収する意味ねーｗ
純粋ブウってバカなの？ｗ

結局すべての事柄をアニメ限定の一発言を中心に改変していくんですね

つーことはリルドはブウ以上だから
リルド＞純粋ブウ＝ベジット

なあ、南の界王神って明らかに超２ベジータより強かったよな？

パワーを減らしてって南の界王神からパワーが減ったってことじゃないの？
南の界王神の後に吸収したんだし

＞＞413
アニメをちゃんと見れよ。

南の界王神吸収ブウ＞純粋ブウ

　　　　　　　　　　/.:::::::::::::::,:≦三≧ミ､ix≦三≧､::::::::::::::::::l:::|
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　　　　　 　 　 　 |::::::::::::::l　xイ⌒ﾄ　　　 　 小廴ハ:::::::::::::::l:::|
　　　　　 　 　 　 |::::::::::::::{ {{ 比刋　 　　　　込少 ﾉ.::::::::::::::ｌ:::|パワーアップせずして何のための吸収か
　　　　　 　 　 　 |::::::::::::::ﾄ､　｀竺ﾞ　　　　　　 ￣´ ,'::|::::::::::::!:::|
　　 　 　 　 　 　 i{::::::::|::::|::ﾍ　　　　　　{　　　　　/.:::}::::::::::::}:::|
　　　　　 　, ァ＝ミ、::::!:::|::::::ヽ、　　　r＝ ,　　 く.::::/.::::::::::ハ:}
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　　　　　 { {　　　　 　 |::::::::::|::::::{_く_} 　 ｰ ´f⌒/{/.::::::::::/.::::::::::'.
　　　　　 | | 　　　　　_|::::::::::l￣ ｜ }　　 ,rf/／　}/.::::::/.:::::::::::::::'.
　　　　　 | {　　　　／ |::::::::::l 　　|　f⌒/／´　　/.::::::/｀ヽ、:::::::::::'.
　　　　　 ﾄ､ﾍ. 　 /　　|::::::::::l　　 |　|/／　　 　/.::::::/ 　 　 ＼::::::::::. -‐─　ｧ‐
　　　　　 |　Vﾊ./　 　 |::::::::/　　 jﾚ'´ 　　　　/.::::::/　　　　　　Y´ 　　　 ／／
　　　　　 |　 Vﾊ　　　 |:::::∧　／　　　　　　/:::::::/　　　　　　　} 　-‐　´ イ
　　　　　 |　　Vﾊ　 　 |:::/　∨　 　 　 　 ／}::::::/　　　　　　／ 　-‐　´ .ノ

強さランキング

無印編
1位：孫悟空
2位：ピッコロ（マジュニア）
3位：神様（シェン）
4位：ミスターポポ
5位：ピッコロ大魔王（若返り）
6位：ピッコロ大魔王（老）
7位：天津飯

Ｚ編
1位：超ベジット
2位：純粋ブウ
3位：悟飯吸収ブウ
4位：ゴテンクス吸収ブウ
5位：悟飯（潜在能力開放）
6位：ピッコロ吸収ブウ
7位：悪ブウ

ＧＴ編
1位：超4ゴジータ
2位：一星龍（全吸収）
3位：一星龍（DB5個吸収）
4位：四星龍（復活）
5位：超4悟空（サイヤパワー吸収）、超4ベジータ
6位：一星龍
7位：超4悟空、四星龍

劇場版
1位：超ゴジータ
2位：超ジャネンバ
3位：龍拳超3悟空
4位：完全体ヒルデガーン
5位：超3ゴテンクス
6位：骸骨ヒルデガーン
7位：下半身ヒルデガーン

なにか文句ある？
文句があるなら明確に反論してね。

>>417

＞ 強さランキング
＞
＞ 無印編
＞ 1位：孫悟空
＞ 2位：ピッコロ（マジュニア）
＞ 3位：神様（シェン）
＞ 4位：ミスターポポ
＞ 5位：ピッコロ大魔王（若返り）
＞ 6位：ピッコロ大魔王（老）
＞ 7位：天津飯
＞

天津飯とジャッキーチュンは戦闘力188で互角と言う説があります。

アニメオリキャラだけど魔王シュラは老ピッコロ大魔王くらいあってもおかしくないと思う。
悟空があいつがかめはめ波の光に弱くなかったら絶対に勝てなかったとかいってたし。

悟飯吸収ブウと互角以上に戦ったノーマルベジットは残念ながらGTノーマル悟空以下になりますね
そのときのノーマルベジットは純粋ブウと同じくらい
リルドは純粋ブウ以上
そのリルドと互角以上であるGTノーマル悟空

GTノーマル悟空＞リルド＞ノーマルベジット＝純粋ブウ

>>419
アニオリのシュラは第22回天下一武道会前に登場しただろ。それも2年前になる。
そしてさらに修行を積んだ2年後に悟空は老ピッコロに負けているからそれはない。

南の界王神吸収ブウ＞純粋ブウ＞大界王神吸収ブウ＞善ブウ

デブブウ＞Ｍベジ＞伝説ブロリー＞悪ブウ

デブ＞伝説ブロリー＞Ｍベジータだろ

バビディのバリア破れないＭベジータ
バリアの差でブロリーの勝ち

ブロリーなんて超２以下じゃんｗ

ジャネンバ＞＞＞ヒルデガーン＞デブブウ＞ダーブラ＞Pセル＞＞＞＞ブロリー

確定的だろｗ

ジャネンバ＞ヒルデガーン＞デブブウ＞ブロリー＞Pセル＞＞＞＞ダーブラ

が妥当。

>>425
超2以下だったら青年悟飯一人でも何とかなってるだろ。

悟天と協力で何とかなってる

アニメ（無印　Z　ＧＴ)の強さ議論するスレです

アニメのみ（無印　Z　ＧＴ)
原作、大全、劇場版は考察の対象外

>>427
概ねそれで正しい。

>>427
ブロリーは超１で勝っている
それ以後も悟空親子や悟天・悟飯でなんとかなっている
よってPセル以下。

パイクーハンに瞬殺されるＰセルは超１悟空以下

このスレもアニメ設定なしでおｋか
ということは悟飯吸収ブウ＞純粋ブウでおｋなんだな

超サイヤ人2完全体セル＞超サイヤ人1完全体セル＞パイクーハン＞あの時のヤムチャ＞ノーマル完全体セル

ダーブラとＰセルどっちが強いかで決まる

おい、自演してる馬鹿、さっさと答えろ
悟飯吸収ブウ＞純粋ブウでおｋなんだな？

>>436
悟空とベジータのセリフからダーブラが上
ダーブラ＞Pセル＞ブロリーは確定している

>>418
それは第22回天下一武道会。
第23回の存在を忘れては困る。

>>438
ダーブラと互角の青年悟飯がブロリーには手も足も出なかったのに？

ダーブラより弱いブロリーは制御ブロリーとバイオブロリーだけ。

超１でブロリーに勝ったっていうけど
悟空がブロリーを倒した直後に大事なこと言ってたじゃないか

「オラたちのパワーが勝った！！」とな

ブロリーは青髪の段階でパーフェクトセルより上

>>440
そもそも劇場版と原作・アニメを比べるのに無理があるが

ブロリー戦はセルゲーム前設定で誰も超２になってない。
バイオブロリー戦は第25回天下一武道会開催前で究極じゃない。

もう十分だろ＞ブロリー厨

>>440
天下一武道会前でしかも7年間修行をサボった悟飯だね。
その後、悟天と修行してダーブラと互角。

>>444
バイオブロリーの映画は25回後だが？
18号とサタンのやりとりを見ろ。


>>445
ビーデルが舞空術を覚えてるし、悟天との修行の最中だろ。
しかもあの時悟飯は切れて超2になってる。
ブロリーにたいしての悟飯の評価は「相変わらずののバケモノ」「マグマに落とすしか倒す方法はない」
ダーブラに対しては「おい！逃げるのか！？」「この程度の奴に」

>>443
少なくとも防御力に関してはそうだろうね。

>>446
> バイオブロリーの映画は25回後だが？
> 18号とサタンのやりとりを見ろ。

あ、バイオブロリーじゃなくて復活ブロリーの間違い。
つーかブロリーはジャネンバ以下は確定してるからどうでもいい

定期的に沸くよな＞ブロリー厨






















はいはい、ブロリー最強最強
もうそれでいいから早く消えてね

ブロリー厨用スレでも誰か立ててやれよ

そうやって煽ることしかできない基地外が消えろよ
そもそもお前がスレルール破るからこうなる

アニメのみ（無印　Z　ＧＴ)
原作、大全、劇場版は考察の対象外

ブロリーの議論は禁止です


二重で禁止されてるのにね

>>452
同意。ブロリー厨はどこに行ってもスレ違いなことばかりで嫌われているしね

>>449
ブロリーで抽出してみたけど誰もそんなこと言ってないんだが？
あったのはアンチの煽りだけ

>>453
俺は最初に煽ってきてるアンチに対して言ったわけだが？

厨でもアンチでもいいがこれからブロリーの名前だす糞野郎は問答無用で通報してやる

>>443それはない完全体より上Ｐセル以下か前後

最強はナメック星の超一神龍か
神様が二人に分かれる前に作られた
ドラゴンボールの超一神龍
異論は許さん

最強はサタン
ああいうキャラは死なない

俺のウンコを食って俺のオナラを浴びるならブロリーの話題は出さないでやる

強さランキング

無印編
1位：孫悟空
2位：ピッコロ（マジュニア）
3位：神様（シェン）
4位：ミスターポポ
5位：ピッコロ大魔王（若返り）
6位：ピッコロ大魔王（老）
7位：天津飯

Ｚ編
1位：超ベジット
2位：純粋ブウ
3位：悟飯吸収ブウ
4位：ゴテンクス吸収ブウ
5位：悟飯（潜在能力開放）
6位：ピッコロ吸収ブウ
7位：悪ブウ

ＧＴ編
1位：超4ゴジータ
2位：一星龍（全吸収）
3位：一星龍（DB5個吸収）
4位：四星龍（復活）
5位：超4悟空（サイヤパワー吸収）、超4ベジータ
6位：一星龍
7位：超4悟空、四星龍

劇場版
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2位：超ジャネンバ
3位：龍拳超3悟空
4位：完全体ヒルデガーン
5位：超3ゴテンクス
6位：骸骨ヒルデガーン
7位：下半身ヒルデガーン

なにか文句ある？
文句があるなら明確に反論してね。

ノーマルベジットの順位は？
純粋ブウと同じくらいだと思うが

後、ブウ体内の悟空とベジータはなぜかかなり強くなってた

純粋ブウと戦ってた超３悟空はアルテマ悟飯よりも強いんでは

悟空は超１で究極悟飯といい勝負してたしな
超１ベジータも超３ゴテンクスと好勝負

こいつら明らかにベジット分離後にパワーアップしとる

逆に考えるんだ
相手が偽者で弱いだけ

パワーは本物らしいが

ベジット分離後にパワーアップしてるという発言はないよ

パイクーハン＝天界超悟空＞天界クリリン＞天界ヤムチャ＞天界ノーマル悟空＝重りパイクーハン≧オリブー＞Pセル

バビディの宇宙船で界王神が悟空に対してこう言った。
「バビディはそこらじゅうから強い戦士だけを集めて仲間にしている」と。
しかし、バビディはフリーザを仲間にせずプイプイを仲間にした…。
よって
洗脳後プイプイ＞洗脳前プイプイ＞フリーザ
洗脳後バビディの他の手下＞洗脳前バビディの他の手下＞フリーザ
ヤムーやスポボも手下にしたじゃないかと突っ込まれそうだが
ヤムーやスポボのように弱い奴は手元に置かないで殺しちゃうからね
つまりフリーザが宇宙で暴れまくれたのも
強い戦士がバビディの配下になっていたためだろう
フリーザは強い戦士がいないおかげで自分が宇宙一だとか思っちゃった痛い奴
さらにフリーザより強いコルドも仲間になっていない

洗脳前プイプイ＞洗脳前バビディ一般兵士＞コルド＞フリーザ

プイプイがフリーザ以上はネタとかじゃなく普通にありえるよな
フリーザを一撃で倒せる界王神が戦う前からびびってたし
そこまでならいいけど、ベジータとの戦いを見て
界王神の反応が「敵は思ったほど強くありませんでしたね」ならプイプイはフリーザ以下だろうが
「すごい、これほどまでとは・・・」と敵が弱いんじゃなく明らかにベジータの強さに再度びびったからね

プイプイはフリーザをもはるかに凌ぐ実力者でそれをあっさり倒したノーマルベジータ

ノーマルサイヤ人達（悟空、ベジータ、青年悟飯）＞プイプイ＞界王神＞フリーザ
でいいだろうな

超4ゴジータ
超一星龍
不完全一星龍＞復活四星龍
一星龍
超ベジット＞超ゴジータ　超4悟空　超4ベジータ　四星龍　大猿ベビー　超17号
ノーマルベジット＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ　スーパージャネンバ　三星龍　
龍拳超3悟空　超ベビー2　五星龍（巨大化）　六星龍　超七星龍（パン吸収）　
完全体ヒルデガーン　超ベビー1　合体ウーブ
超3ゴテンクス（ヒルデガーン戦）＞骸骨ヒルデガーン　ベジータベビー
究極悟飯＞下半身ヒルデガーン　超3悟空（ＧＴ）　
超3ゴテンクス　ピッコロ吸収ブウ　南の界王神吸収ブウ 悟飯ベビー　超悟空（ＧＴ）　ヘルファイター17号　ベジータ（ＧＴ）　　
悪ブウ　レジック　ノーマル悟空仲間協力かめはめ波（ＧＴ）　
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス　ルード　メタルリルド＞ハイパーメガリルド＞リルド将軍　ノーマル悟空（ＧＴ）≒ウーブ（ＧＴ）　　　
純粋ブウ　超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）デブジャネンバ　大界王神　
純粋悪ブウ＞善ブウ（ミスターブウ）　修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス　兄弟かめはめ波（ブロリー（地球時）戦）南の界王神
超2悟空　超2魔人ベジータ　超2ベジータ（復活後）＞爆発超2少年悟飯(片手怪我) 　西の界王神　北の界王神
超2ベジータ（洗脳前）＞伝説のスーパーブロリー（地球時）
超2少年悟飯＞ダーブラ　超2青年悟飯　ハッチヒャック　悟天ベビー＞悟飯（ＧＴ）
復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我)　キビト界王神
みんなの力悟空（対ブロリー）超界王拳悟空（あの世）　パイクーハン　
伝説のスーパーブロリー（惑星時）完全体セル（パワー重視）
バイオブロリー　重り付きパイクーハン　天界修行クリリン　天界修行ヤムチャ　
超ブロリー（地球時）オリブー
ブウ編超1悟空　超1魔人ベジータ　完全体セル（フルパワー）セル（地獄）トランクス（ＧＴ）　　
ブウ編超1ベジータ　完全体セル　フルパワーボージャック　ムッチー
ボージャック　超ブロリー（惑星時）　超1悟空（あの世）　
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯　セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア　セルゲーム超ベジータ　セルゲーム超トランクス　ブージン　ビドー　ザンギャ　ゴタン　タピオン
ブウ編ノーマル悟空　フルパワーゴクア　
ヤコン　ブウ編ノーマルベジータ　ゴクア　スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）ノーマル悟空（あの世）ノーマルブロリー　　　
ブウ編ノーマル青年悟飯　完全体セル（ウォーミングアップ）　マーライコー　アークア　悟天（ＧＴ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）プイプイ　フーログ　トルビー　
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態　みんなの力悟空（対合体13号）　シン（東の界王神）　チャプチャイ　
16号　生体エキス吸収セル　合体13号　ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ　バビディ手下兵 サーテ ミゴレン パポイ　　　
17号　神融合ピッコロ　強化メタルクウラ　バビディ（魔術込み）キビト　ミノシア　
18号　メタルクウラ　大界王　ビビディ（魔術込み）パン（ＧＴ）
人造人間戦超ベジータ　セル第一形態　修行後ノーマル幼年トランクス　修行後ノーマル悟天　
人造人間戦超悟空　未来17号　未来18号　修行前ノーマル幼年トランクス　修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス　帰還超悟空　13号　ホイ（魔術込み）
人造人間戦ピッコロ　15号　14号　最終形態クウラ
メカフリ戦超トランクス　孫悟空Jr　ベジータJr　レオン　ドクター・ミュー 七星龍（モグラ吸収）
超未来悟飯　20号　ビックゲテスター戦闘ロボット　五星龍
メカフリーザ　コルド　19号　モッチー　ネージ　ナット　ピース　ボルト キャタピー 二星龍

強さランキング

無印編
1位：孫悟空
2位：ピッコロ（マジュニア）
3位：神様（シェン）
4位：ミスターポポ
5位：ピッコロ大魔王（若返り）
6位：ピッコロ大魔王（老）
7位：天津飯

Ｚ編
1位：超ベジット
2位：純粋ブウ
3位：悟飯吸収ブウ
4位：ゴテンクス吸収ブウ
5位：悟飯（潜在能力開放）
6位：ピッコロ吸収ブウ
7位：悪ブウ

ＧＴ編
1位：超4ゴジータ
2位：一星龍（全吸収）
3位：一星龍（DB5個吸収）
4位：四星龍（復活）
5位：超4悟空（サイヤパワー吸収）、超4ベジータ
6位：一星龍
7位：超4悟空、四星龍

劇場版
1位：超ゴジータ
2位：超ジャネンバ
3位：龍拳超3悟空
4位：完全体ヒルデガーン
5位：超3ゴテンクス
6位：骸骨ヒルデガーン
7位：下半身ヒルデガーン

なにか文句ある？
文句があるなら明確に反論してね。

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｜　　　真　央　ち　ゃ　ん　は　日　本　が　誇　る　ス　ー　パ　ー　ス　タ　ー
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　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　MAO　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）MAO　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　Mao Love.|　|　 真央命 .||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　Mao chanヽ .|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　世界ランク1位　（ヨ）「￣
　｜.真央命..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜ＮＨＫ杯 .|:::::|.ﾏｵﾁｬﾝ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
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　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

ジャネンバと純粋ブウならジャネンバの方が強いな

ジャネンバは純粋ブウを消滅させるパワーを維持してる超３悟空を完敗させた

それにジャネンバはパイクーハンを一撃で沈めた
純粋ブウはパイクーハンにエネルギーを当てるものの大きなダメージには至ってない

純粋厨暴れすぎ

最強はサタン
ああいうキャラは死なない

資料でも純粋ブウは最終形態の魔人ブウと書かれてた
ほんとはむしろ初期形態なのにｗ

サタンとスーパースターマンは同類

魔人ベジータってセルジュニア瞬殺出来るんかな

ノーマルベジータでも瞬殺可能

魔人ベジータならセルでも瞬殺だろ

ベジータ編(孫悟空がタイムマシン)戦闘力
悟飯 ５８０〜３５５０
ヤムチャ ２９００
クリリン ２８９０
天津飯 ３４００
餃子 ２０００
ベジータ ２５０００〜３００００
[変身巨人猿]６００００
ナッパ ９０００
孫悟空(大人) ６８万
[超サイヤ人４]２００億〜(超サイヤ人４界王拳１０倍)５００億
[超サイヤ人４超元気玉]２５００億

>>483
すまんすまん。忘れた。

ピッコロの戦闘力は５０００

>>483−484
同人でもやってろタコ

ピッコロ大魔王がナメック星にいってもナメック星征服しようとすんのかね

ネイルどころか若者以下の戦闘力じゃねえかｗ

それどころか老人以下ｗ

下手すれば最長老に潜在能力を開放されたデンデの方がピッコロ大魔王より上なんでは・・・

最長老はナメック星人全員の潜在能力開放しとけよアフォ

悟空はデブブウ以外、１対１で勝てない

ガリガリのやつは勝てないのか？

ガリの奴って元のデブブウより弱いだろ
デブブウが分離してガリとデブに分かれて力の大半をガリに持っていかれたと
ガリの奴は魔人ベジータくらいじゃないのか

デブブウって劣勢だったけど
消滅しない限り死なないんじゃないの？

強さランキング

無印編
1位：孫悟空
2位：ピッコロ（マジュニア）
3位：神様（シェン）
4位：ミスターポポ
5位：ピッコロ大魔王（若返り）
6位：ピッコロ大魔王（老）
7位：天津飯

Ｚ編
1位：超ベジット
2位：純粋ブウ
3位：悟飯吸収ブウ
4位：ゴテンクス吸収ブウ
5位：悟飯（潜在能力開放）
6位：ピッコロ吸収ブウ
7位：悪ブウ

ＧＴ編
1位：超4ゴジータ
2位：一星龍（全吸収）
3位：一星龍（DB5個吸収）
4位：四星龍（復活）
5位：超4悟空（サイヤパワー吸収）、超4ベジータ
6位：一星龍
7位：超4悟空、四星龍

劇場版
1位：超ゴジータ
2位：超ジャネンバ
3位：龍拳超3悟空
4位：完全体ヒルデガーン
5位：超3ゴテンクス
6位：骸骨ヒルデガーン
7位：下半身ヒルデガーン

なにか文句ある？
文句があるなら明確に反論してね。

アニメのブウ編もうほとんど覚えてないが
純粋が悟飯吸収ブウより強いとかそこまで原作と違うのか
一体スーパー３の悟空戦でどれだけ手加減してたんだｗ

悟空は純粋悪ブウにもタイマンで勝てる

どうでもいいが、戦闘力って軍事用語なんだな
フリーザ軍最強

Ｍベジータは超ゴテンを軽い腹パンで一撃失神させた
超ベジータは超トランクスを一発でふっとばし泣かせる寸前にした
悪ブウはノーマルトランクスに怒りながら「もう殺す」と不意打ちしたのに
大したダメージを与えられず
攻撃力なら
Ｍベジ＞超２ベジ＞悪ブウ

ブウの強いのは再生能力と体力が減らない点だろう
攻撃力だけならMベジもデブを追い詰めている
でもダメージは減らないしMベジは体力を消耗した
同じことは人造人間にもいえるだろうな

そうだな
戦闘力だけならＭベジ＞デブブウ＞悪ブウ
でも総合的な強さだと
デブブウ＞悪ブウ＞Ｍベジ

マジで言ってるなら病院行け

魔人ブウとブロリー
どちらが強いかは知らんが確実にいえるのは
防御力はブロリーが上

>>501
どうゆう経緯でそうなったの？

>>503
さすがのブロリーでも魔人ベジータには敵わないからな
Ｍベジータ＞伝説ブロリー＞悪ブウでしょ
てかＭベジは超２悟空より強いしブロリーですら敵わないのは仕方がない

>>505のようなのが純粋厨の恐ろしい所だな

３ゴクウと覚醒ご飯

結局どっちが強いの？

ご飯じゃね
潜在能力、はんぱねぇから

スーパージャネンバってゴテンクス吸収ブウ並って意見もあるが
さすがにそこまで強くないよな

ゴテンクス吸収ブウはアルテマ悟飯をフルボッコにしてるし
スーパージャネンバは超３悟空を特殊能力で完敗させたが戦闘力そのものは超３悟空と同じくらいに思う
アルテマ悟飯は悟空のあの驚きから様から少なくとも超３悟空よりは強いはず

>>508
それだったら最終決戦のブウ戦で、余計な事しないで、ご飯呼べばブウに勝ってたんじゃね？

>>509
映画のキャラはなあ……
ヒルデガーンの時なんて超３悟空＞超３ゴテンクス＞究極悟飯だったし

純粋ブウ＞悟飯吸収ブウ＞悪ブウ＞ノーマル悟空＞アルティメット悟飯＞超３ゴテンクス＞悪ブウ
アニメは更に悲惨

アルテマ悟飯って意味不明な言い方使ってるのは一人だから
すぐわかるな

てか、ゴクウが、もし死んだ状態で身体に負担かからなかったら、
ゴクウでも最終決戦のブウ倒せたみたいじゃん

それ考えたら、最強は覚醒ご飯じゃないの？

>>513
悪い、俺もそういう表現使ってたわ

究極悟飯が純粋ブウに勝てる気はしないんだけどな

セル戦のスーパーサイヤ人1の悟空と悟飯どっちが強いと思う？

単純に戦闘力なら悟飯
総合的な強さなら悟空
ってところじゃね

悟飯、超サイヤ人1の状態でもセル倒せてたんじゃね？

まああの時は戦意がまったくなかったからな。
劇場版では超1でもフルパワーボージャックといい勝負してた。

セルはあんまり強くないからなぁ

ゴクウとゴハンがセンズ持って戦ったら、２にならなくても１００％勝てた。

セルゲームとか、セルがサシで勝てないから、サイヤ人の性格を考えて作っただけｗ

究極悟飯＞超３悟空の根拠まとめ
・悟空は超３でも悪ブウにとてもかなわない。 悟飯は悪ブウを圧倒。
　よって究極悟飯＞悪ブウ＞超３悟空
・悟空の台詞から。
　悟空が魔人ベジータと戦う前、これからダーブラと再戦する悟飯への台詞
　「お前が全ての力を引き出しさえすれば全世界のどんなヤツに負けねぇ、どんなヤツにもな。」
　これはつまり超３になれる悟空自身すらも勝てないということであり、潜在能力を限界以上まで引き出した悟飯が単体最強であることを示唆している。
　老界王神の潜在能力解放の途中、悟飯が気を解放したときの反応
　「そりゃあねぇだろ、悟飯はどれだけの力を隠してやがったんだ」
　老界王神の潜在能力解放後、悟空の反応
　「本当にすげぇ、めちゃくちゃだ、信じられねぇ」
　これらのセリフは悟飯が隠し持っていた実力が悟空の想像以上だったということが描写されている。
　つまり悟空が予想していた全世界の誰にも負けない実力よりもさらに強かったということ。
　よって悟空＞悟飯ならこれらのセリフは極めて不自然なものになる。
・アニメのブウの体内での超１悟空ｖｓ究極悟飯
　あくまでブウのイメージした究極悟飯であり、
　超１ベジータと戦った超３ゴテンクスが本来の強さではなかったことから
　究極悟飯(イメージ)も本来の強さではない可能性がかなり高い。
　(本来の強さなら超３ゴテンクス＞＞＞＞超１ベジータ。)
　よって超１悟空≧究極悟飯の根拠にはならない。
・映画(ヒルデガーンが出るやつ)
　明らかに超３悟空＞究極悟飯
　だが映画はパラレルワールドであり、原作(アニメ)とのつながりを考えづらい。
　ただあの映画がブウ編の後だと考えると、悟空が修行をして悟飯より強くなったと考えられるので
　超３悟空＞究極悟飯でもおかしくはない。(平和になれば悟飯は修行しない可能性が高いため。)
　おかしくはないが、これもやはりブウ編での超３悟空＞究極悟飯の根拠にはならない。

結論：ブウ編時点では究極悟飯＞超３悟空
　　　悟空厨を慰めるわけじゃないが、ブウ編終了後の天下一武道会では悟空＞悟飯でもなんらおかしくない。
　　　悟空が最強なのは認める。
　　　ただブウ編においては、究極悟飯＞超３悟空。

強さランキング

無印編
1位：孫悟空
2位：ピッコロ（マジュニア）
3位：神様（シェン）
4位：ミスターポポ
5位：ピッコロ大魔王（若返り）
6位：ピッコロ大魔王（老）
7位：天津飯

Ｚ編
1位：超ベジット
2位：純粋ブウ
3位：悟飯吸収ブウ
4位：ゴテンクス吸収ブウ
5位：悟飯（潜在能力開放）
6位：ピッコロ吸収ブウ
7位：悪ブウ

ＧＴ編
1位：超4ゴジータ
2位：一星龍（全吸収）
3位：一星龍（DB5個吸収）
4位：四星龍（復活）
5位：超4悟空（サイヤパワー吸収）、超4ベジータ
6位：一星龍
7位：超4悟空、四星龍

劇場版
1位：超ゴジータ
2位：超ジャネンバ
3位：龍拳超3悟空
4位：完全体ヒルデガーン
5位：超3ゴテンクス
6位：骸骨ヒルデガーン
7位：下半身ヒルデガーン

なにか文句ある？
文句があるなら明確に反論してね。

>>524
純粋ブウにゴクウが死んでる状態なら消滅できたと言ってる件について。

純粋ブウはそんなに強くないんじゃない？

>>524
>>522は例の基地外だからスルー推奨

超３悟空と純粋ブウってパワーはほぼ互角でしょ
無限の再生能力や体力の相手じゃそりゃ分も悪くなるよ

１７号とピッコロも戦闘力は互角だけど無限の体力でスタミナに差が出たわけだから

それを考えれば覚醒ご飯なら純粋ブウにも勝てた。

純粋ブウってそんなに強いのか？
最後に出てきた敵だからそう感じるかもしれないけどパワーは悟空と同等だろ？
再生能力あるから若干有利になる感じ

>>509
戦闘力で同じぐらいってのはない

終盤で、超３悟空の気弾をまともに受けたが、ジャネンバは
全くの無傷。

ヒルデガーンって超３悟空にまともにダメージ与えられない雑魚だと思いきや
最強悟飯や超３ゴテンクスをあっさり沈めてるんだよな

どっちにしても敵最強はジャネンバだろうけど

劇場版ではパイクーハンの強さが謎なんだよな
超化していない悟空と互角に戦っていたことからパイクーハンは超化以下になってしまう
それにジャネンバに攻撃できず、一撃で挟まれ戦線離脱した
これから考えると超１ベジータ（なぜかあのとき超２ではない）以下になる

戦闘向きでないターブルの強さもエリートサイヤ人を超えている気がする。
あと、クリリンよりはるかに強い18号が亭主に助けられるのがおかしいと思った。
それと、アボとカドの単体での強さはフリーザ並なんだからピッコロや18号でも瞬殺できると思う。

ベジータでさえ勝てなかった特撰隊に勝った飲茶と天はベジータより強く
栗ご飯が二人がかりでも勝てなかったグルドに１人で勝った餃子は栗ご飯二人分より強い。

能力的に考えるとピッコロを吸収したブウが宇宙最強生物だが吸収は反則だから無しな。 あと主人公の特権を多用する奴も。

吸収が反則なら合体も反則な

よって宇宙１強いのは覚醒ご飯

強さランキング

無印編
1位：孫悟空
2位：ピッコロ（マジュニア）
3位：神様（シェン）
4位：ミスターポポ
5位：ピッコロ大魔王（若返り）
6位：ピッコロ大魔王（老）
7位：天津飯

Ｚ編
1位：超ベジット
2位：純粋ブウ
3位：悟飯吸収ブウ
4位：ゴテンクス吸収ブウ
5位：悟飯（潜在能力開放）
6位：ピッコロ吸収ブウ
7位：悪ブウ

ＧＴ編
1位：超4ゴジータ
2位：一星龍（全吸収）
3位：一星龍（DB5個吸収）
4位：四星龍（復活）
5位：超4悟空（サイヤパワー吸収）、超4ベジータ
6位：一星龍
7位：超4悟空、四星龍

劇場版
1位：超ゴジータ
2位：超ジャネンバ
3位：龍拳超3悟空
4位：完全体ヒルデガーン
5位：超3ゴテンクス
6位：骸骨ヒルデガーン
7位：下半身ヒルデガーン

なにか文句ある？
文句があるなら明確に反論してね。

今はダーブラ>Pセルで落ち着いたけど
一時期セル厨が超理論展開してうるさかったよな
弱い形態のほうと比べてるとか無理ありすぎだったもんなｗ
気が半分以下の片手悟飯にやられたのがPセル
全力対決だったら瞬殺だったな
悟飯吸収ブウをゴミ扱いした超ベジットが悟飯吸収ブウの
カミカゼアタックのかめはめはと魔閃光のダブル攻撃では
ダメージを受けるといってるし戦闘力に差があっても隙をつければ
ダメージを与えられる
よって片手を潰したから実力が近いという妄想は否定される
ダーブラ＞Ｐセルは確定

究極悟飯＞超３悟空の根拠まとめ
・悟空は超３でも悪ブウにとてもかなわない。 悟飯は悪ブウを圧倒。
　よって究極悟飯＞悪ブウ＞超３悟空
・悟空の台詞から。
　悟空が魔人ベジータと戦う前、これからダーブラと再戦する悟飯への台詞
　「お前が全ての力を引き出しさえすれば全世界のどんなヤツに負けねぇ、どんなヤツにもな。」
　これはつまり超３になれる悟空自身すらも勝てないということであり、潜在能力を限界以上まで引き出した悟飯が単体最強であることを示唆している。
　老界王神の潜在能力解放の途中、悟飯が気を解放したときの反応
　「そりゃあねぇだろ、悟飯はどれだけの力を隠してやがったんだ」
　老界王神の潜在能力解放後、悟空の反応
　「本当にすげぇ、めちゃくちゃだ、信じられねぇ」
　これらのセリフは悟飯が隠し持っていた実力が悟空の想像以上だったということが描写されている。
　つまり悟空が予想していた全世界の誰にも負けない実力よりもさらに強かったということ。
　よって悟空＞悟飯ならこれらのセリフは極めて不自然なものになる。
・アニメのブウの体内での超１悟空ｖｓ究極悟飯
　あくまでブウのイメージした究極悟飯であり、
　超１ベジータと戦った超３ゴテンクスが本来の強さではなかったことから
　究極悟飯(イメージ)も本来の強さではない可能性がかなり高い。
　(本来の強さなら超３ゴテンクス＞＞＞＞超１ベジータ。)
　よって超１悟空≧究極悟飯の根拠にはならない。
・映画(ヒルデガーンが出るやつ)
　明らかに超３悟空＞究極悟飯
　だが映画はパラレルワールドであり、原作(アニメ)とのつながりを考えづらい。
　ただあの映画がブウ編の後だと考えると、悟空が修行をして悟飯より強くなったと考えられるので
　超３悟空＞究極悟飯でもおかしくはない。(平和になれば悟飯は修行しない可能性が高いため。)
　おかしくはないが、これもやはりブウ編での超３悟空＞究極悟飯の根拠にはならない。

結論：ブウ編時点では究極悟飯＞超３悟空
　　　悟空厨を慰めるわけじゃないが、ブウ編終了後の天下一武道会では悟空＞悟飯でもなんらおかしくない。
　　　悟空が最強なのは認める。
　　　ただブウ編においては、究極悟飯＞超３悟空。

お前の脳内ではだろ

>>539
完全に同意だわ

つーかなんであの世で修行するとあんなに強くなるんだろ？完全に原作レイプだよな

ブロは１人で勇敢に挑んで来たのに悟親子は三人がかりでカメハメ波しやがって卑怯杉

セルを倒した時の親子カメハメ波も卑怯。まさに主人公の特権。

気がそれた瞬間に「いまだーっ！」だもんなｗｗ

ノーマルベジータの気弾で気がそれるPセルｗ

>>546
まさにセル（笑）だよなｗｗｗ

っつーか悟空はダーブラのセルくらい、をあくまでキビトを抹殺したときの「動き」で強さを判断してる
悟空の知っている戦っていたセル、は完全体セルのことじゃないのか

「魔術か、あいつ思ったよりずっとつええ」
も戦術や戦い方を評価している

超２少年悟飯を一撃で負傷させるほどのパワーの持ち主よりダーブラが強いなら
超２少年悟飯よりも弱い超２青年悟飯が戦うにはあまりに分が悪すぎる

気が半分以下の片腕状態の超２少年悟飯が地球を心配せず力を爆発させれば再生能力があるのも関わらず完全消滅してしまうのが復活セル
ダメージ有りのノーマルベジータの気弾を受けて動揺してしまうのが復活セル

超2少年悟飯に「とんでもないパワーだ」といわれたPセル
青年悟飯に「その程度じゃ勝負にもならない！」といわれたダーブラ。

超2少年悟飯「おもった以上にセルがパワーアップしていた」
つまり見下しててダメージ受けただけの話

アニメでは「とんでもないパワーだ」とも言ってるよ。

＞＞551
その後ダーブラを「セルと同じくらい」「おもったよりずっと強い」の発言があるからそれで正しい

>>552
「とんでもないパワーだ」だけど
気が半分以下の片腕状態の超２少年悟飯が地球を心配せず力を爆発させれば再生能力があるのも関わらず完全消滅してしまうのが復活セル

青年悟飯は「セルをやった時、あの時、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけ
「セル」ごときより弱いなんて一言も言われてませんｗ
「セル」はダーブラの初見と同じくらいとしか言われてません
それ以降「セル」の「セ」の字もでてきてません

「セルをやった時、あの時、ガキの頃」の少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Pセル

Ｐセル＞洗脳後ダーブラ＞完全体セル＞洗脳前ダーブラ。
思ったより強かったのは洗脳されて力が底上げされてたから。

ダーブラは「セルと同じくらい」「おもったよりずっと強い」の発言があるから
ダーブラ＞Pセル

セルってのがＰセルなのか完全体セルなのかで変わってくるけどな。
どっちのセルを指してるかはわからない。

>>558
あの時の悟飯ってのが超2なのか超1なのかで変わってくるけどな。
どっちの悟飯を指してるかはわからない。

>>558-559
Ｐセル、超2悟飯を指してるに決まってるジャン

決まってないよ。
悟飯は超２なのは確実だが、悟空はＰセルとは戦ってないし以前に目の前で見てすらいないからな。
どっちのセルを指してるのかはわからないが正しい。
どっちの可能性も捨てきれない。

以前に
　↓
それ以前に

>>561
悟空は「セルを倒した時みたいに怒れ」と青年悟飯に言ってるので「セルを倒したとき」の力を知っている
なのに対戦相手のＰセルを知らないというのはおかしいだろｗ

>>561
Pセルと対峙する悟飯。
一部始終をあの世から見届ける悟空。
悟空は悟飯にお前が最強、勝てるからやれと促す。悟飯が勝つ。
ブウ編で悟空はダーブラは「セル」よりずっと強いと発言。

以上。意見が分かれる部分なんてない。
悟空が指してるのは当然、自らも知ってるPセル

悟空が悟飯に勝てるからやれと促したのは、普通に作品を見てたら単純に悟空が
「悟飯の力がPセルを必ずや上回る事を信じて疑わない事、つまりはPセルが悟飯に及ばない事」を確信してる描写でしかない。

結局、どうあってもこれが悟空のセルへの最終的な評価だからな。
（そして悟空はブウ編でダーブラはセルよりずっと強いと発言する）

この時点で悟空が言ってるのがPセルってのは確定している

そもそもＰセルの扱いが低過ぎ。
Ｐセルは孫悟飯のようにパワーアップしたと言ってるしスパークも出てるから
少年悟飯とほぼ互角でいい。
ただ悟飯の潜在能力は最終的に究極悟飯になれるほど高かったから勝っただけの話。

つまりＰセル＝少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝洗脳後ダーブラ＞完全体セル≒洗脳前ダーブラ
ダーブラがＰセルより強かったら青年超２悟飯と互角なのはおかしいからな。

>>565
お前の主観はいらん
気が半分以下の片腕状態の超２少年悟飯が地球を心配せず力を爆発させれば再生能力があるのも関わらず完全消滅してしまうのが復活セル

＞Ｐセルは孫悟飯のようにパワーアップしたと言ってるしスパークも出てるから
少年悟飯とほぼ互角でいい。

は？

>>566
お前の妄想が一番いらないよ。
気が半分以下だろうが、悟飯がキレたらＭＡＸで究極悟飯と同等の力が出せる。
悟飯が自分の潜在能力を解放してかめはめ波を押し返した。
そうじゃなきゃ気が半分なのに勝てるわけがない。
かめはめ波を跳ね返したときの悟飯＞＞＞＞＞超２悟飯

超２少年悟飯、ダーブラ＞超２青年悟飯＞復活セル＞片腕超２少年悟飯(地球を心配時)

>>567
は？じゃないだろ。
まともに反論もできないのか？
悟飯のようにパワーアップしたってことは超２レベル。
悟飯より弱かったら瞬間移動で戻ってこねぇよ。

>>568
＞気が半分なのに勝てるわけがない。
現に勝ってるよｗ

ダーブラがＰセルより弱いなら
「セルと同じくらい」「おもったよりずっと強い」なんていわせないだろ
わざわざ言わせるってことはあの発言からは単純に
ダーブラはＰセルより強いといいたいだけだろ

過去の比較の大原則として
特に状態を記載してない場合は1番強かった時にものをさす
これが解らないなら議論以前の問題

>>571
だからそれは悟飯が真の力を引き出したからだって言ってんだろ？
怪我した超２悟飯のままじゃ勝てないって言ってるのに読解力がない奴だなｗ

設定上において、Ｐセルは悟飯より劣り。ダーブラはPセルよりずっと強い言われています。一個人がいくら希望的妄想を唱えようと覆える事はありませんよ。

設定上って何？
描写から読み取ったらＰセル＝少年超２悟飯だよ。

>>573
悟空が気が半分以下の片腕少年悟飯に
「地球を心配してる」「力を爆発させれば勝てる」と言ってる
そして現に
地球を心配せず力を爆発させて勝った

これが結論

>>575
気が半分以下の片腕状態の超２少年悟飯が地球を心配せず力を爆発させれば再生能力があるのも関わらず完全消滅してしまうのが復活セル

なので互角ではない

>>576
力を爆発させた、つまり潜在能力を一瞬だか解放させたってこと。
潜在能力解放悟飯＞Ｐセル＝超２悟飯＞怪我した超２悟飯

>>575
力を爆発させたってことは自分の今の限界を超えた力を出したってこと。
例えばラディッツ戦で悟飯は悟空より一時的な戦闘力は高かった。
でも悟飯＞悟空じゃないよな？
それとおなじ。

>>575　×
>>577　○

反論がないってことはＰセル＝少年超２悟飯でいいってことだな。

とするとやはり
Ｐセル＝少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝ダーブラ＞完全体セル　
ということになり、悟空がブウ編で言ってたセルとは完全体セルのことになる。

>>572が言ったとおり普通は形態が表示されていない場合一番強い形態で考えるが
このケースでは悟空はＰセルをその目では見ていないし、Ｐセルのことだと考えると青年悟飯じゃとてもじゃないが勝てない。

>>581
Pセルと対峙する悟飯。
一部始終をあの世から見届ける悟空。
悟空は悟飯にお前が最強、勝てるからやれと促す。悟飯が勝つ。
ブウ編で悟空はダーブラは「セル」よりずっと強いと発言。

以上。意見が分かれる部分なんてない。
悟空が指してるのは当然、自らも知ってるPセル

悟空が悟飯に勝てるからやれと促したのは、普通に作品を見てたら単純に悟空が
「悟飯の力がPセルを必ずや上回る事を信じて疑わない事、つまりはPセルが悟飯に及ばない事」を確信してる描写でしかない。

結局、どうあってもこれが悟空のセルへの最終的な評価だからな。
（そして悟空はブウ編でダーブラはセルよりずっと強いと発言する）

この時点で悟空が言ってるのがPセルってのは確定している

>>581
悟空は「セルを倒した時みたいに怒れ」と青年悟飯に言ってるので「セルを倒したとき」の力を知っている
なのに対戦相手のＰセルを知らないというのはおかしいだろｗ

Ｐセル＝少年超２悟飯に反論がないようなので
Ｐセル＝少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝ダーブラ＞完全体セル　 は確定。
悟空がブウ編で言ってたセルとは完全体セルのことというのも同時に確定します。

>>584
妄想したいなら自分のノートにでもかいててくれ
気が半分以下の超２悟飯に完全消滅されたのも事実だし
ダーブラ以下なのも事実
ダーブラはセルよりずっと強いといわれてるしな

ダーブラ＞Ｐセルだと仮定すると
ダーブラ＞少年超２悟飯になる。
青年超２悟飯と互角なわけがないので矛盾が生じる。
やはり悟空の言ったセルとは完全体セルのこと。

>>585
妄想というか描写からの考察なんだけどな。
気が半分以下の悟飯がＰセルを倒せたのは、真の力を解放させたから。
ブウ編で悟空も｢セルを倒したときみたいに怒って真の力を解放すれば負けない｣と言っている。
つまり真の力解放悟飯と超２悟飯の力は別物だと言っているんだ。

お前が言ってるのはラディッツ戦時、悟飯＞悟空といっているようなもの。

>>587
悟飯の場合、怒りで簡単に自分の現在の限界を超えた力を出すからな。
それを含めて超２悟飯とするのか、含めないで別々に考えるかってことだろ？

俺も含めないで別々に考えた方がいいと思う。

片腕超２少年悟飯(力を爆発) ＞超２少年悟飯、ダーブラ＞超２青年悟飯＞復活セル＞片腕超２少年悟飯(地球を心配時)

>>589
普通に少年超２悟飯＞Ｐセルはないよ。
それだったらＰセルは自信満々に瞬間移動で戻ってこない。
最低でも悟飯と互角くらいの力はある。

>>590
気が半分以下の片腕状態の超２少年悟飯が地球を心配せず力を爆発させれば再生能力があるのも関わらず完全消滅してしまうのが復活セル

なので互角ではない

＞＞590
重りつきパイクーハンにもＰセルは自信満々だったけどなｗ

>>591
力を爆発させたってことは自分の今の限界を超えた力を出したってこと。
例えばラディッツ戦で悟飯は悟空より一時的な戦闘力は高かった。
でも悟飯＞悟空じゃないよな？
それとおなじ。

>>592
それはパイクーハンの力を知らなかっただけ。
超２悟飯の強さは知っていたんだから同じように考えるのは間違ってる。

＞＞594
超2と完全体セルの戦いは楽々フルボッコされただけで実力わかるねーだろｗ

Ｐセル対悟飯

・Ｐセルがベジータを助けるために戦闘態勢に入ってない悟飯にケガさせ気を半分以下にする
・気が半分以下の悟飯とＰセルがかめはめ波の撃ち合いでＰセルが圧倒する（殺されはしなかった）
Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
・気が半分以下の悟飯は地球を心配する、悟空「力を爆発させれば勝てる」
・ノーマルベジータの援護攻撃に動揺するＰセル
・その隙に気が半分以下の悟飯が力を爆発させ再生能力のあるＰセルを完全に消滅させる
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞Ｐセル

ブウ編のセルと少年悟飯
・超2悟飯見てベジータ「セルをやったときはこんなもんじゃなかった」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞青年悟飯
・ベジータが「今では俺達が上」「もっとも悟飯は切れるとどうなるかわからないが」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯
・ダーブラの初見をセルとおなじくらいと評す悟空
ダーブラの初見＝Ｐセル
・その後ダーブラが実際戦うのを見て思った（セルとおなじくらい）よりずっと強いと評した
ダーブラ＞Ｐセル
・ベジータ｢ガキの頃の方が強かったぐらいだ｣
超2少年悟飯＞青年悟飯
・ダーブラと互角
青年悟飯＝ダーブラ
・超2悟空と魔人ベジータはあの時の悟飯以上
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯

結論
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル＞気が半分以下の悟飯

>>595
そんなにフルボッコにされたのに復活後は自信満々で帰ってきたということは相当なパワーアップをしたということ。
間抜けな反論はいらない。

>>596
少年超２悟飯＞Ｐセルてのが論外。

>>597
パワーアップしてないとは誰も言ってないよ
ただ
少年悟飯＞青年悟飯＞Ｐセル
ってのは確定してる

>>598
作品見直せよｗ
Pセルは負けた
敗者の言い訳見苦しい

>>599
その根拠は？
Ｐセルを倒したのはあくまで力を爆発させた悟飯。
超２悟飯が勝てたか勝てなかったかなんてそれこそ妄想なんだがな。

>>596
これが一般論だよな

そんなに少年超２悟飯＞Ｐセルだと言い張るんなら、
・Ｐセルが自分の方が弱いのに瞬間移動で戻ってきた理由。
・Ｐセルを倒したのはあくまで力を爆発させた悟飯。普通の超２悟飯でもＰセルに勝てる根拠。
この２つを教えてくれ。
論理的な理由があるなら少年超２悟飯＞Ｐセルを認めるよ。

ダーブラってあんまりつよくないでしょ。
「悟飯が超化したとき「なにい！」とか言って思いっきりビビってたよね。
その後腹に一発パンチくらって悶絶。
超化悟飯に「本気を出せ、その程度じゃ勝負にもならない！」とか言われてるし。
本気を出した後も超青年悟飯にパワーでは負けてる描写があったし。
セルゲーム時超2少年悟飯と同レベルだなんて絶対にありえない。

>>603
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル
誰でも分かることだ

>>605
悟空はセルより強いと言っただけ。
完全体セルかＰセルなのかは定かではない。

少年超２悟飯とＰセル力量によって結論が変わってくる。
>>603で挙げた２つの理由を教えてくれ。
そしたらお前の意見を認めるよ。

>>606
悟空が言ってるのがPセルってのは確定している

Pセルと対峙する悟飯。
一部始終をあの世から見届ける悟空。
悟空は悟飯にお前が最強、勝てるからやれと促す。悟飯が勝つ。
ブウ編で悟空はダーブラは「セル」よりずっと強いと発言。

以上。意見が分かれる部分なんてない。
悟空が指してるのは当然、自らも知ってるPセル

悟空が悟飯に勝てるからやれと促したのは、普通に作品を見てたら単純に悟空が
「悟飯の力がPセルを必ずや上回る事を信じて疑わない事、つまりはPセルが悟飯に及ばない事」を確信してる描写でしかない。

結局、どうあってもこれが悟空のセルへの最終的な評価だからな。
（そして悟空はブウ編でダーブラはセルよりずっと強いと発言する）

この時点で悟空が言ってるのがPセルってのは確定している

悟空は「セルを倒した時みたいに怒れ」と青年悟飯に言ってるので「セルを倒したとき」の力を知っている
なのに対戦相手のＰセルを知らないというのはありえない

普通に考えたら超２少年悟飯＝Ｐセルだろう。
Ｐセルは復活後に孫悟飯のようにパワーアップしたといっている。
(Ｐセルを倒したのはあくまで力を爆発させた悟飯)

それを考慮すると少年悟飯＞青年悟飯は確実なので、
Ｐセル＝超２少年悟飯＞超２青年悟飯＝ダーブラ
つまり悟空のいったセル並みっていうのは完全体セル並みということ。
思ったよりずっと強いから
Ｐセル＝超２少年悟飯＞超２青年悟飯＝ダーブラ＞完全体セル

ダーブラが強いって言ってる奴らはコピペばっかだな。
純粋厨に似てるｗ

>>610
悟空が言ってるのが完全セルとかバカなこというからPセルだって言ってるだけ

>>609
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル

何でセル厨はセルより強いを後回しのこじ付けにするんだ？ｗ

>>609
＞Ｐセルを倒したのはあくまで力を爆発させた悟飯
Pセルを倒したのは地球を心配せず力を爆発させた気が半分以下の片腕状態の超２少年悟飯

>>612
Ｐセルよりずっと強いなんて誰もいってない。
あくまでセルよりずっと強いだけだから、Ｐセルか完全体セルかはわからない。

青年悟飯は「セルをやった時、あの時、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけ
「セル」ごときより弱いなんて一言も言われてませんｗ
「セル」はダーブラの初見と同じくらいとしか言われてません
それ以降「セル」の「セ」の字もでてきてません

残念でしたｗ

「セルをやった時、あの時、ガキの頃」の少年悟飯＞青年悟飯＞Pセル

ダーブラ厨はコピペばっかりで反論はできないの？

>>614
>>607-608

>>616
セル厨はＰセル＝超２少年悟飯を大前提に考えるから何を言っても無駄だよｗ
それにあわせるために他の要素を平気で改変する基地外

>>615
セルを倒せたのは力を爆発させた悟飯。
普通の超２悟飯だけで勝てたかどうかはわからない。
とりあえず>>603に意見をくれ。

>>618
改変なんかしてないけどな。
悟空はセルくらいの強さと言っただけなんだから、改変も糞もない。

>>607-608

>>619
>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル

>>620
ダーブラ厨は悟空が言ったセル並みっていうのをＰセル並みだと思い込んで考えるから何を言っても無駄だよｗ
それに合わせるために他の要素を平気で改変する基地外

>>623
>>607-608

ダーブラ厨＝純粋厨だろ。
コピペしかできないところがそっくりだ。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　 　>>607-608に対するセル厨の回答ﾏﾀﾞーーー！！？　　 　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿ |
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

悟空もご飯も主人公の特権を武器にする卑怯者。
数人がかりで１人の敵を袋叩きにする。汚い…汚いね〜

ヤムチャもヘタレ補正がかかってるだけで実は強い
戦闘力5の納付も脇役補正がかかってるだけで実は強い

>>607-608

>>607-608
悟空がＰセルの実力を知ってようがどうしようが関係ない。
悟空がセルと言っただけなんだから。
それよりも少年超２悟飯＞Ｐセルと考える方がどうかしている。

んなこといったらすべてのセリフに関して「言っただけ」だから信憑性がないで終わりだな

>>631
そんなことは言ってない。
このケースではＰセルとも完全体セルとも取れると言っているだけ。

悟空はＰセルの実力を知らないから言ってるのは完全体セルのことだと主張
↓
悟空がＰセルの実力を知っていると教えてやる>>607-608
↓
>>630悟空がＰセルの実力を知ってようがどうしようが関係ない。

セル厨は基地外

>>632
>>607-608からPセルなのは確定してる

>>632
Ｐセルだと決めつけるのはよくないよな。
超２少年悟飯＞Ｐセルだとする方がよほど曲解だな。
コピペしかできないダーブラ厨ってなんなの？

>>635
決め付けではなく>>607-608からPセルなのは確定してる

>>638
俺は悟空はＰセルのことなんてどうでもいいと思ってる。
Ｐセルだろうが完全体セルだろうがどっちでもいいよ、7年前のことだしな。

過去の比較の大原則として
特に状態を記載してない場合は1番強かった時にものをさす
これが解らないなら議論以前の問題

旧形態が比較となると
「あの時の悟飯」→超1悟飯
「悟空以上」→　ノーマル悟空
とかわけわかんなくなるぞｗ

悟空はＰセル直にみたわけじゃないし、完全体セルの強さの方が強く印象に残っててもおかしくはない。

＞＞637
気が半分以下の片腕にやられるやつなんてどうでもいいと思ってる

>>639
完全体セルと戦った後に「おめーの強さはよくわかった」って言ってるしね。
完全体セル＝ダーブラ初見で間違いないと思う。

>>639
戦ったのも完全体セルだけだしな。
悟飯が真の力を出せば負けないってのはセルが強くなったところで関係ない。

強さランキング

無印編
1位：孫悟空
2位：ピッコロ（マジュニア）
3位：神様（シェン）
4位：ミスターポポ
5位：ピッコロ大魔王（若返り）
6位：ピッコロ大魔王（老）
7位：天津飯

Ｚ編
1位：超ベジット
2位：純粋ブウ
3位：悟飯吸収ブウ
4位：ゴテンクス吸収ブウ
5位：悟飯（潜在能力開放）
6位：ピッコロ吸収ブウ
7位：悪ブウ

ＧＴ編
1位：超4ゴジータ
2位：一星龍（全吸収）
3位：一星龍（DB5個吸収）
4位：四星龍（復活）
5位：超4悟空（サイヤパワー吸収）、超4ベジータ
6位：一星龍
7位：超4悟空、四星龍

劇場版
1位：超ゴジータ
2位：超ジャネンバ
3位：龍拳超3悟空
4位：完全体ヒルデガーン
5位：超3ゴテンクス
6位：骸骨ヒルデガーン
7位：下半身ヒルデガーン

なにか文句ある？
文句があるなら明確に反論してね。

>>641
>>607-608からPセルなのは確定してる

セルは復活後、悟飯と同等にパワーアップしてるからな。
Ｐセル＝少年超２悟飯＞青年超２悟飯＞ダーブラ
悟空がＰセル並だと言ったとするとおかしいことになるから、悟空は完全体セル並みだと言ったことになる。
実際悟空は直にＰセルを見てないし、戦ったのも完全体セルだけだから
７年前のことだし完全体セルの強さの方が強く印象に残ってたということだろう。

>>645
>>607-608からPセルなのは確定してる

同じことしか言えないダーブラ厨ｗ

>>646
超２少年悟飯＞Ｐセルの根拠は？

いつまでも完全体だとしかいわないから間違いだと教えてやってるだけ

>>648
>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル

>>648
Ｐセルだと言ってると決めつけるなよ？
Ｐセルが超２悟飯より弱かったら、瞬間移動で戻ってこねぇよｗ

>>648
Ｐセルの孫悟飯のようにパワーアップしたというのをスルーしてはいけないな。
ダーブラ派は自分に都合の悪い意見をスルーしすぎ。

>>648　×
>>650　○

http://2kochan.com/gif/src/1223058992068.gif

>>653
ぶ、俺も安価全く同じに間違ってたｗ

>>652
パワーアップしたんだから
Pセル＞完全体セル
が確定するねｗ

>>645　×　間違い
>>650　○　正しい

今話の焦点になってるのは悟空の言ったセルがＰセルか完全体セルかってこと。
それを証明するのに超２少年悟飯＝Ｐセルだと言ってるのに、違うと否定する。
なぜ超２少年悟飯＞Ｐセルになるのかと聞いてみれば、悟空がＰセル並だと言ったからだと言う。

証明したいことがあったらその事象を証明につかったらいけませんよ？ｗ

>>658
焦点も何も>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定

>>659
全然確定してないのにコピペをくりかえすダーブラ厨ｗ

>>660
確定しない理由は？
>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定してるのにｗ

>>661
超２少年悟飯＞Ｐセルがおかしいから。

結局反論がないようだから
Ｐセル＝少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝ダーブラ＞完全体セル
でいいな。
つまり悟空はダーブラが完全体セル以上と言ったことになることが確定。

ピッコロ大魔王と少年悟空は戦闘力ほぼ互角

天津飯を盾に少年悟空は片腕しか使えない状況に

だけど最後の力を爆発させた悟空はピッコロ大魔王に勝利

これはセルゲームのパーフェクトセルと超２少年悟飯にも同じことがいえるのではないだろうか・・・

つまり、超２少年悟飯とパーフェクトセルの戦闘力はほぼ互角

ベジータをかばって超２少年悟飯は片腕負傷

最後は潜在能力をすべて爆発させて（後のアルティメット並？）パーフェクトセルに勝利

力爆発少年超２悟飯＞Ｐセル＝少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝ダーブラ＞完全体セル
これで確定だよ。
悟空のダーブラに対する評価を勝手にＰセル以上と決めつけて少年超２悟飯＞Ｐセルとしたがる理由がわからんな。

表面上の戦闘力
超２少年悟飯＝パーフェクトセル

潜在能力
超２少年悟飯＞＞＞パーフェクトセル

こういうことじゃない？

>>665
アニメガイドブックには
「復活セルの力は悟飯と同等かそれ以上のものをもっていた」と書かれて
アニメ劇中では
デンデ「今度は悟飯さんでも無理かも・・・」
だからむしろ
パーフェクトセル≧超２少年悟飯　なんだよな

パーフェクトセル・・・超２少年悟飯を一撃で負傷させる
ダーブラ・・・超２少年悟飯より弱いだいぶ超２青年悟飯にまともに攻撃をあてるが大したダメージなし

半分以下の超２少年悟飯にやられたっていうが
その超２少年悟飯を半分以下にさせたのは誰かな・・・？
パーフェクトセルだよな

>>667
じゃあなおさらダーブラ＞Ｐセルはないな。
少年悟飯＞青年悟飯なんだから、ダーブラがＰセルより強かったら青年超２悟飯と互角なわけがない。

>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル

>>671
Ｐセル≧少年超２悟飯だから却下。

>>972
Ｐセル≧少年超２悟飯(気が半分以下で片腕怪我で地球心配状態)

>>667
デンデの「今度は悟飯さんでも無理かも・・・」 (アニメのみのセリフ)は信じて
悟空の　気が半分以下の悟飯へ「地球を心配してる」「気を爆発させれば勝てる」(アニメ、原作ともにあるセリフ)を信じない理由は？

常識的に考えて

アニメ、原作ともにあるセリフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメのみのセリフ、アニメガイドｗ

悟飯が気を爆発させる＝潜在能力を解放し限界を超えた強さを引き出す
あくまでＰセルを倒したのは気を爆発させた悟飯。
力爆発少年超２悟飯＞Ｐセルであって少年超２悟飯＞Ｐセルにはなりません。
ダーブラ派はコピペをくりかえすだけｗ

>>676
はいはいｗ
何度も同じこといわせんなよｗ
>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル

>>677
少なくともＰセル＝超２少年悟飯だからそれは間違い。
>>664-670を読んできなよｗ

まあ単純にベジータが邪魔しなきゃ悟飯の楽勝だったというわけだなｗ

>>679
それはない。
少なくともＰセルは少年超２悟飯と互角。
そうじゃなかったら瞬間移動で戻ってこない。
勝ち目がないからな

>>680
結局わざわざ負けに戻ってきただけだしなｗ

>>678
少なくとも
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル
だからそれは間違い。

敵である以上、最後は絶対に負けなければならない
それは最強のブロリーでも

ブロリーの議論は禁止です
以下のスレでお願いします

ブロリーの強さ等議論スレ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215268881/

敗者の言い訳見苦しい

強さランキング

無印編
1位：孫悟空
2位：ピッコロ（マジュニア）
3位：神様（シェン）
4位：ミスターポポ
5位：ピッコロ大魔王（若返り）
6位：ピッコロ大魔王（老）
7位：天津飯

Ｚ編
1位：超ベジット
2位：純粋ブウ
3位：悟飯吸収ブウ
4位：ゴテンクス吸収ブウ
5位：悟飯（潜在能力開放）
6位：ピッコロ吸収ブウ
7位：悪ブウ

ＧＴ編
1位：超4ゴジータ
2位：一星龍（全吸収）
3位：一星龍（DB5個吸収）
4位：四星龍（復活）
5位：超4悟空（サイヤパワー吸収）、超4ベジータ
6位：一星龍
7位：超4悟空、四星龍

劇場版
1位：超ゴジータ
2位：超ジャネンバ
3位：龍拳超3悟空
4位：完全体ヒルデガーン
5位：超3ゴテンクス
6位：骸骨ヒルデガーン
7位：下半身ヒルデガーン

なにか文句ある？
文句があるなら明確に反論してね。

敗者の言い訳見苦しい

セルゲーム
ピッコロ　8億
セルジュニア　10億
ベジータ親子2000万→超化50倍10億
少年悟飯2200万→超化50倍11億→怒れば僅かに力上昇→怒って超2化80倍17億6000万→負傷13億2000万(超2下限)+残り20倍4億4000万→超2化100倍17億6000万(かめはめ波時)
セル戦悟空2300万→超化50倍11億5000万
セル完全体2400万→超化50倍12億→フルパワー12億5000万
復活セル→2700万→超化50倍13億5000万→超2化60倍16億2000万
ブロリー2800万→超化50倍14億（数値はVJと一致→伝説化70倍19億6000万
パワー吸収悟空→11億5000万+悟飯2.2億+ベジータ親子4億+ピッコロ2億→19億7000万
ボージャック部下　9億
ボージャック12億→全力13億
パイクーハン12億
ノーマル悟天トランクス400万→超化50倍2億（18号と同等）
ダーブラ→17億（セルより8000万も上）
青年悟飯2100万→超化50倍10億5000万→怒って超2化77倍でPセル(16億2000万)と同じ→MAX100倍21億で超3悟空と同等
ノーマル悟空3000万→超化50倍15億→超2化60倍18億→超3化70倍21億
ノーマルベジータ2900万→超化50倍14億5000万→超2化60倍17億4000万（ダーブラ倒せる）→魔人化18億（6000万以上ボーナスup）
パワーUP悟飯3000万→超化50倍15億→超2化60倍18億
復活ブロリー3200万→超化50倍16億→伝説化70倍22億4000万

巨大ジャネンバってデブブウ並の強さだよな

Ｐセルが負けたのは悟飯の潜在能力が強かったから。
Ｐセルは少なくとも超２悟飯と互角じゃなければ瞬間移動で戻ってこない。

東の界王神　　　　超1悟飯を強く畏れたので10億以下
西、北の界王神　10億以上
南の界王神　　　17億6000万(セルゲーム超2少年悟飯と同等)
大界王神　　　　　？
デブブウ20億→分離後ガリブウ11億、デブブウ9億→再吸収でデブブウ消滅→残ったガリ11億+デブの中の純粋ブウ21億=悪ブウ32億
純粋ブウ21億
マッチョブウ→21億+南の界王神1/4→25億4000万

ブウ編終盤
ノーマル悟天トランクス1000万
悟天トランクス等値化1000万x20倍→ノーマルゴテンクス2億→超化12.5倍25億→超2化15倍30億→超3化17.5倍=35億
究極悟飯3800万→究極化100倍38億
悪ブウ32億
ピッコロ吸収ブウ　32億+ピッコロ1/4→34億
ゴテンクス吸収ブウ32億+超3ゴテンクス1/4→40億7500万
悟飯吸収ブウ　　　　32億+究極悟飯1/4→41億5000万
悟空ベジータ加算5900万x10倍→ノーマルベジット5.9億→超化12.5倍73億2500万
悟空ベジータ等値化2900万x20倍→ノーマルゴジータ5.8億→超化12.5倍69億6000万
ヒルデガーン上半身20億+下半身15億→35億→脱皮40億
ジャネンバ35億

>>690
結局わざわざ負けに戻ってきただけだしなｗ

>>690
しかし>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル
よって互角ではない

>>692
反論できなくて同じ言葉を繰り返すｗ
頭悪すぎﾜﾛﾀｗ

>>693
超２少年悟飯＞Ｐセルとしたとき
勝ち目のないのに戻ってきた理由は何ですか？ｗ
あなたとおなじ馬鹿だからですか？ｗｗ

悟空の発言>>607-608　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞個人の希望的妄想>>690

>>695
まあそういうことだなｗ
>>693に矛盾するので

悟空の発言はセルより上と言っただけ
Ｐセルか完全体セルかはわかりません。

作中の描写＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞ダーブラ厨の妄想・捏造
とりあえず>>664-670を読んで落ちつけよ。
顔真っ赤だぞｗ

>>697
セルは完全体になることで強さだけでなく頭脳も完璧になる。
君のように馬鹿なわけないじゃないかｗ

結論
Pセルは自分がパワーアップしたことに浮かれ実力が上な超２少年悟飯に勝とうとしたおバカさん
運よく片腕怪我で気を半分にすることができたが
ノーマルベジータの気弾に動揺してしまい
その状態の悟飯以下の実力だったので負けて完全消滅した

個人的には超３悟空がいい
強さとか比較しても１って訳ではないが
急に髪の毛ロン毛になるあの発毛力は
龍玉１と言ってもいいと思うのは俺だけかな？
超４でも伸びるけどやっぱ超３が１だろ

>>698
>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定

>>699
第二セルからの復活だからバカになったんじゃね？ｗ

>>700
実力が上の超２悟飯を不意打ちとはいえあそこまで重症にできるか？
Ｐセルは悟飯の潜在能力を見誤っただけ。
表面的な実力は互角以上。

＞＞704
悟飯「セルは思った以上にパワーアップしていた」

つまり悟飯がセルをなめすぎていたためダメージ受けただけ

馬鹿だから戻ってきたとかそんな妄想はいりません。
普通に考えたら強さが互角以上でなければ戻って来ても勝ち目はないので戻ってきません。

>>706
しかし>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル
よって互角ではない

>>705
なめていたわけではない。
自分より強かっただけの話。
思ったより強かったってのはそういうこと。

ダメージを受けたのは超２の状態だしな。

>>707
悟空はセルと言っただけ。
Ｐセルだと言うのは推測にすぎない。
作中の描写＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞ダーブラ厨の妄想・捏造

>>708
しかし>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル
よって自分より強かったわけではない

またそのコピペか
思考停止もいいとこだな。
Ｐセルのことを言ってることは全く確定していないのに。

急にまた伸び始めたと思ったら
厨が厨と喧嘩してるだけかｗ

>>711
確定してるチャンと嫁

Ｐセル(復活後セル)＞ダーブラの根拠まとめ

＊:悟空がブウ編で言った「ダーブラはセルくらいの強さ」後に「思った以上に強い」というセリフからダーブラはセル以上であることは確定。
しかしＰセルか完全体セルかは明言していないためどちらかは不明。
なぜなら悟空はＰセルを直に見たことがなく、完全体セルとは力を完全に把握できるまで戦ったため
完全体セルの方が強く印象に残っている可能性も多分に考えられるため(7年間と言う時の経過もある)。
よって他の描写から考察する。

�@:ダーブラは青年超２悟飯とほぼ互角。青年悟飯は少年悟飯より力が衰えているためこれらをまとめると、
少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝ダーブラ　となる。
�A:Ｐセルは復活して「孫悟飯のようにパワーアップした」と言っている。
さらに少年超２悟飯に重傷を負わせることができる。
悟飯が最終的には勝ったため　少年超２悟飯＞Ｐセル　と思われがちだが
悟飯は気が半分以下になっていた状況でＰセルのかめはめ波を跳ね返せる強さを引き出せたのは潜在能力を解放し力を爆発させたことに他ならない。
ブウ編の悟空も「セルを倒したときのように真の力を出せばどんなやつにも負けない」と言ってるから間違いない。
つまりＰセルを倒せたのは悟飯が力を爆発させた時であり、超２悟飯が倒したわけではない。
Ｐセルが自信満々で瞬間移動で戻ってきたことからＰセルは超２悟飯と互角以上の力を身につけて帰ってきたことになる。
まとめると　力を爆発させた少年超２悟飯＞Ｐセル≧少年超２悟飯　となる。

�@�Aを総合すると　少年超２悟飯＞Ｐセル≧少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝ダーブラ　となる。

この点から＊を考慮すると
Ｐセル＞ダーブラなので悟空の言ったセル以上とはあくまで完全体セル以上という意味だということがわかる。

結論
Ｐセル＞ダーブラ＞完全体セル
悟空が言ったセル以上のセルとは完全体セルのこと。

>>714
しかし>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル

>>714
青年悟飯は「セルをやった時、あの時、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけ
Pセルと互角なのはその3つに当てはまらない少年悟飯

「セルをやった時、あの時、ガキの頃」の少年悟飯、＞青年悟飯＞Pセル＝少年悟飯

>>715より>>714の方がよく考えてるし説得力があるな。

いつまでたっても>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定してるのを認めたくない哀れなセル厨

>>718
悟空はセル以上と言っただけ。
Ｐセルとは確定してません。

>>716
なるほどｗ

片腕爆発少年悟飯(セルをやった時、あの時
少年悟飯(ボージャック戦)(ガキの頃
ダーブラ＞青年悟飯
Pセル＝少年悟飯＞片腕少年悟飯

これでおｋだねｗ

>>719
残念ｗ
>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定

>>721
悟空はセル以上と言っただけ。
Ｐセルとは確定してません。

悟空は「セルを倒した時みたいに怒れ」と青年悟飯に言ってるので「セルを倒したとき」の力を知っている
なのに対戦相手のＰセルを知らないというのはありえない

>>723
Ｐセルの力を知ってようが完全体セル以上と言ってないと言う根拠にはならない。

悟空が言ってるのがPセルってのは確定している

Pセルと対峙する悟飯。
一部始終をあの世から見届ける悟空。
悟空は悟飯にお前が最強、勝てるからやれと促す。悟飯が勝つ。
ブウ編で悟空はダーブラは「セル」よりずっと強いと発言。

以上。意見が分かれる部分なんてない。
悟空が指してるのは当然、自らも知ってるPセル

悟空が悟飯に勝てるからやれと促したのは、普通に作品を見てたら単純に悟空が
「悟飯の力がPセルを必ずや上回る事を信じて疑わない事、つまりはPセルが悟飯に及ばない事」を確信してる描写でしかない。

結局、どうあってもこれが悟空のセルへの最終的な評価だからな。
（そして悟空はブウ編でダーブラはセルよりずっと強いと発言する）

この時点で悟空が言ってるのがPセルってのは確定している

Ｐセル(復活後セル)＞ダーブラの根拠まとめ

＊:悟空がブウ編で言った「ダーブラはセルくらいの強さ」後に「思った以上に強い」というセリフからダーブラはセル以上であることは確定。
しかしＰセルか完全体セルかは明言していないためどちらかは不明。
なぜなら悟空はＰセルを直に見たことがなく、完全体セルとは力を完全に把握できるまで戦ったため
完全体セルの方が強く印象に残っている可能性も多分に考えられるため(7年間と言う時の経過もある)。
よって他の描写から考察する。

�@:ダーブラは青年超２悟飯とほぼ互角。青年悟飯は少年悟飯より力が衰えているためこれらをまとめると、
少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝ダーブラ　となる。
�A:Ｐセルは復活して「孫悟飯のようにパワーアップした」と言っている。
さらに少年超２悟飯に重傷を負わせることができる。
悟飯が最終的には勝ったため　少年超２悟飯＞Ｐセル　と思われがちだが
悟飯は気が半分以下になっていた状況でＰセルのかめはめ波を跳ね返せる強さを引き出せたのは潜在能力を解放し力を爆発させたことに他ならない。
ブウ編の悟空も「セルを倒したときのように真の力を出せばどんなやつにも負けない」と言ってるから間違いない。
つまりＰセルを倒せたのは悟飯が力を爆発させた時であり、超２悟飯が倒したわけではない。
Ｐセルが自信満々で瞬間移動で戻ってきたことからＰセルは超２悟飯と互角以上の力を身につけて帰ってきたことになる。
まとめると　力を爆発させた少年超２悟飯＞Ｐセル≧少年超２悟飯　となる。

�@�Aを総合すると　少年超２悟飯＞Ｐセル≧少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝ダーブラ　となる。

この点から＊を考慮すると
Ｐセル＞ダーブラなので悟空の言ったセル以上とはあくまで完全体セル以上という意味だということがわかる。

結論
Ｐセル＞ダーブラ＞完全体セル
悟空が言ったセル以上のセルとは完全体セルのこと。

作者は『悟空はＰセルを直に見たことがなく、完全体セルとは力を完全に把握できるまで戦った
完全体セルの方が強く印象に残っている』って考えた上で『ダーブラはセルくらいの強さ』って言わせたのか(笑)

>>727
作者がどう思わせたいかなんて作者しか分からない。
だけど少年超２悟飯とＰセルの強さを考えたら>>726のように結論付けられる。

青年悟飯とダーブラの関係は戦闘力なら悟飯の方が少し上、
戦闘経験や技術はダーブラの方が上、さらに魔術的要素で
悟飯はダーブラに翻弄されて手こずっている、と言う感じじゃないか？

ダーブラがＰセルより弱いなら
「セルと同じくらい」「おもったよりずっと強い」なんていわせないだろ
わざわざ言わせるってことはあの発言からは単純に
ダーブラはＰセルより強いといいたいだけだろ

過去の比較の大原則として
特に状態を記載してない場合は1番強かった時にものをさす
これが解らないなら議論以前の問題

旧形態が比較となると
「あの時の悟飯」→超1悟飯
「悟空以上」→　ノーマル悟空
とかわけわかんなくなるぞｗ

根拠↓
これに対する具体的な反論がなければ
ダーブラ＞Pセルは確定


ゴクウが言ってるのがPセルってのは確定してる

Pセルと対峙する悟飯。
一部始終をあの世から見届ける悟空。
悟空は悟飯にお前が最強、勝てるからやれと促す。悟飯が勝つ。
ブウ編で悟空はダーブラは「セル」よりずっと強いと発言。

以上。意見が分かれる部分なんてない。
悟空が指してるのは当然、自らも知ってるPセル

悟空が悟飯に勝てるからやれと促したのは、普通に作品を見てたら単純に悟空が
「悟飯の力がPセルを必ずや上回る事を信じて疑わない事、つまりはPセルが悟飯に及ばない事」を確信してる描写でしかない。

結局、どうあってもこれが悟空のセルへの最終的な評価だからな。
（そして悟空はブウ編でダーブラはセルよりずっと強いと発言する）

この時点で悟空が言ってるのがPセルってのは確定している

>>731
ダーブラ＞Ｐセルだと青年超２悟飯では互角には戦えない。
却下。

Ｐセル(復活後セル)＞ダーブラの根拠まとめ

＊:悟空がブウ編で言った「ダーブラはセルくらいの強さ」後に「思った以上に強い」というセリフからダーブラはセル以上であることは確定。
しかしＰセルか完全体セルかは明言していないためどちらかは不明。
なぜなら悟空はＰセルを直に見たことがなく、完全体セルとは力を完全に把握できるまで戦ったため
完全体セルの方が強く印象に残っている可能性も多分に考えられるため(7年間と言う時の経過もある)。
よって他の描写から考察する。

�@:ダーブラは青年超２悟飯とほぼ互角。青年悟飯は少年悟飯より力が衰えているためこれらをまとめると、
少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝ダーブラ　となる。
�A:Ｐセルは復活して「孫悟飯のようにパワーアップした」と言っている。
さらに少年超２悟飯に重傷を負わせることができる。
悟飯が最終的には勝ったため　少年超２悟飯＞Ｐセル　と思われがちだが
悟飯は気が半分以下になっていた状況でＰセルのかめはめ波を跳ね返せる強さを引き出せたのは潜在能力を解放し力を爆発させたことに他ならない。
ブウ編の悟空も「セルを倒したときのように真の力を出せばどんなやつにも負けない」と言ってるから間違いない。
つまりＰセルを倒せたのは悟飯が力を爆発させた時であり、超２悟飯が倒したわけではない。
Ｐセルが自信満々で瞬間移動で戻ってきたことからＰセルは超２悟飯と互角以上の力を身につけて帰ってきたことになる。
まとめると　力を爆発させた少年超２悟飯＞Ｐセル≧少年超２悟飯　となる。

�@�Aを総合すると　少年超２悟飯＞Ｐセル≧少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝ダーブラ　となる。

この点から＊を考慮すると
Ｐセル＞ダーブラなので悟空の言ったセル以上とはあくまで完全体セル以上という意味だということがわかる。

結論
Ｐセル＞ダーブラ＞完全体セル
悟空が言ったセル以上のセルとは完全体セルのこと。

>>732
はぁ？ｗ
現に戦えてるじゃんｗ
あほかお前ｗ

>>734
現に戦えてるからＰセル＞ダーブラになると言っている。
アホはお前。

>>733
却下
ダーブラ＞Pセルは確定してる

ダーブラ>pセル

ダーブラはPセルよりずっと強いことは確定してるから

超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル

>>736-737
その根拠を言わないとただの妄想になっちゃうなｗ

根拠↓
これに対する具体的な反論がなければ
ダーブラ＞Pセルは確定


ゴクウが言ってるのがPセルってのは確定してる

Pセルと対峙する悟飯。
一部始終をあの世から見届ける悟空。
悟空は悟飯にお前が最強、勝てるからやれと促す。悟飯が勝つ。
ブウ編で悟空はダーブラは「セル」よりずっと強いと発言。

以上。意見が分かれる部分なんてない。
悟空が指してるのは当然、自らも知ってるPセル

悟空が悟飯に勝てるからやれと促したのは、普通に作品を見てたら単純に悟空が
「悟飯の力がPセルを必ずや上回る事を信じて疑わない事、つまりはPセルが悟飯に及ばない事」を確信してる描写でしかない。

結局、どうあってもこれが悟空のセルへの最終的な評価だからな。
（そして悟空はブウ編でダーブラはセルよりずっと強いと発言する）

この時点で悟空が言ってるのがPセルってのは確定している

>>738
悟飯より弱かったらＰセルは瞬間移動で戻ってきません。
はい論破。

>>739
悟空は「セルを倒した時みたいに怒れ」と青年悟飯に言ってるので「セルを倒したとき」の力を知っている
なのに対戦相手のＰセルを知らないというのはありえない

Ｐセル(復活後セル)＞ダーブラの根拠まとめ

＊:悟空がブウ編で言った「ダーブラはセルくらいの強さ」後に「思った以上に強い」というセリフからダーブラはセル以上であることは確定。
しかしＰセルか完全体セルかは明言していないためどちらかは不明。
なぜなら悟空はＰセルを直に見たことがなく、完全体セルとは力を完全に把握できるまで戦ったため
完全体セルの方が強く印象に残っている可能性も多分に考えられるため(7年間と言う時の経過もある)。
よって他の描写から考察する。

�@:ダーブラは青年超２悟飯とほぼ互角。青年悟飯は少年悟飯より力が衰えているためこれらをまとめると、
少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝ダーブラ　となる。
�A:Ｐセルは復活して「孫悟飯のようにパワーアップした」と言っている。
さらに少年超２悟飯に重傷を負わせることができる。
悟飯が最終的には勝ったため　少年超２悟飯＞Ｐセル　と思われがちだが
悟飯は気が半分以下になっていた状況でＰセルのかめはめ波を跳ね返せる強さを引き出せたのは潜在能力を解放し力を爆発させたことに他ならない。
ブウ編の悟空も「セルを倒したときのように真の力を出せばどんなやつにも負けない」と言ってるから間違いない。
つまりＰセルを倒せたのは悟飯が力を爆発させた時であり、超２悟飯が倒したわけではない。
Ｐセルが自信満々で瞬間移動で戻ってきたことからＰセルは超２悟飯と互角以上の力を身につけて帰ってきたことになる。
まとめると　力を爆発させた少年超２悟飯＞Ｐセル≧少年超２悟飯　となる。

�@�Aを総合すると　少年超２悟飯＞Ｐセル≧少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝ダーブラ　となる。

この点から＊を考慮すると
Ｐセル＞ダーブラなので悟空の言ったセル以上とはあくまで完全体セル以上という意味だということがわかる。

結論
Ｐセル＞ダーブラ＞完全体セル
悟空が言ったセル以上のセルとは完全体セルのこと。

>>741
しかしダーブラ＞Pセルは確定してるから
Pセルが単にバカだったということだなｗぷっｗ

>>733
却下
>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定してる
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル

>>744
しかし>>743が事実なのはゆるぎない。
Ｐセルはお前と違って馬鹿ではない。

>>741
ヤムチャがフリーザ以上の人造人間との戦いに参戦したからってヤムチャがフリーザと互角以上とは限らないように
Pセルが戻ってきたからといって悟飯と互角とは限らない

しかも>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定してる
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル

>>747
しかし>>743が事実なのはゆるぎない。

＞＞746
Pセル並みのバカだなｗお前ｗ

>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定してる
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル

>>749
しかし>>743が事実なのはゆるぎない。

>>750
却下
Pセル並みのバカだなｗお前ｗ

ヤムチャがフリーザ以上の人造人間との戦いに参戦したからってヤムチャがフリーザと互角以上とは限らないように
Pセルが戻ってきたからといって悟飯と互角とは限らない

しかも>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定してる
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル

>>751
Ｐセルは一人。ヤムチャは金魚のフンだろ。
勝機もなしに仲間もいないＰセルは瞬間移動で戻ってきません。
そして>>743が事実なのはゆるぎない。

勝機もなしにＰセルはもどってきちゃったおばかさん

どっちにしろPセルが戻ってきたからといって悟飯と互角とは限らない

>>754
確かに互角とは限らないな。
Ｐセルの方が強いかも知れん。

>>752
却下
>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定してる
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル

>>755
却下
>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定してる
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル

>>754
勝機もなしに戻ってくる馬鹿というのがダーブラ＞Ｐセルの根拠ですか？
無理矢理な妄想乙。

悟空は「セルを倒した時みたいに怒れ」と青年悟飯に言ってるので「セルを倒したとき」の力を知っている
なのに対戦相手のＰセルを知らないというのはありえない

Ｐセル(復活後セル)＞ダーブラの根拠まとめ

＊:悟空がブウ編で言った「ダーブラはセルくらいの強さ」後に「思った以上に強い」というセリフからダーブラはセル以上であることは確定。
しかしＰセルか完全体セルかは明言していないためどちらかは不明。
なぜなら悟空はＰセルを直に見たことがなく、完全体セルとは力を完全に把握できるまで戦ったため
完全体セルの方が強く印象に残っている可能性も多分に考えられるため(7年間と言う時の経過もある)。
よって他の描写から考察する。

�@:ダーブラは青年超２悟飯とほぼ互角。青年悟飯は少年悟飯より力が衰えているためこれらをまとめると、
少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝ダーブラ　となる。
�A:Ｐセルは復活して「孫悟飯のようにパワーアップした」と言っている。
さらに少年超２悟飯に重傷を負わせることができる。
悟飯が最終的には勝ったため　少年超２悟飯＞Ｐセル　と思われがちだが
悟飯は気が半分以下になっていた状況でＰセルのかめはめ波を跳ね返せる強さを引き出せたのは潜在能力を解放し力を爆発させたことに他ならない。
ブウ編の悟空も「セルを倒したときのように真の力を出せばどんなやつにも負けない」と言ってるから間違いない。
つまりＰセルを倒せたのは悟飯が力を爆発させた時であり、超２悟飯が倒したわけではない。
Ｐセルが自信満々で瞬間移動で戻ってきたことからＰセルは超２悟飯と互角以上の力を身につけて帰ってきたことになる。
まとめると　力を爆発させた少年超２悟飯＞Ｐセル≧少年超２悟飯　となる。

�@�Aを総合すると　少年超２悟飯＞Ｐセル≧少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝ダーブラ　となる。

この点から＊を考慮すると
Ｐセル＞ダーブラなので悟空の言ったセル以上とはあくまで完全体セル以上という意味だということがわかる。

結論
Ｐセル＞ダーブラ＞完全体セル
悟空が言ったセル以上のセルとは完全体セルのこと。

>>758
根拠↓
>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定してる
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル

>>761
しかし>>760はゆるぎない事実。

>>762
却下
>>607-608から悟空がPセルを言ってるのは確定してる
弱体化した青年悟飯がPセルよりずっと強いダーブラと戦えてるから
超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル

>>763
しかし>>760はゆるぎない事実。

これで矛盾は全く無い

超2悟空　超2魔人ベジータ　超2ベジータ（復活後）＞爆発片手超2少年悟飯（セルをやった時、あの時）
超2ベジータ（洗脳前）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝
超2少年悟飯（ガキのころ）＞ダーブラ　青年悟飯（ダーブラ戦）
復活セル＝ダーブラ（初期評価）＞超2少年悟飯(片手怪我)　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フルパワー完全体セル＞完全体セル ブウ編超1悟空＝超1魔人ベジータ＞ブウ編超1ベジータ
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯　セルゲーム超1悟空

Ｐセル(復活後セル)＞ダーブラの根拠まとめ

＊:悟空がブウ編で言った「ダーブラはセルくらいの強さ」後に「思った以上に強い」というセリフからダーブラはセル以上であることは確定。
しかしＰセルか完全体セルかは明言していないためどちらかは不明。
なぜなら悟空はＰセルを直に見たことがなく、完全体セルとは力を完全に把握できるまで戦ったため
完全体セルの方が強く印象に残っている可能性も多分に考えられるため(7年間と言う時の経過もある)。
よって他の描写から考察する。

�@:ダーブラは青年超２悟飯とほぼ互角。青年悟飯は少年悟飯より力が衰えているためこれらをまとめると、
少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝ダーブラ　となる。
�A:Ｐセルは復活して「孫悟飯のようにパワーアップした」と言っている。
さらに少年超２悟飯に重傷を負わせることができる。
悟飯が最終的には勝ったため　少年超２悟飯＞Ｐセル　と思われがちだが
悟飯は気が半分以下になっていた状況でＰセルのかめはめ波を跳ね返せる強さを引き出せたのは潜在能力を解放し力を爆発させたことに他ならない。
ブウ編の悟空も「セルを倒したときのように真の力を出せばどんなやつにも負けない」と言ってるから間違いない。
つまりＰセルを倒せたのは悟飯が力を爆発させた時であり、超２悟飯が倒したわけではない。
Ｐセルが自信満々で瞬間移動で戻ってきたことからＰセルは超２悟飯と互角以上の力を身につけて帰ってきたことになる。
まとめると　力を爆発させた少年超２悟飯＞Ｐセル≧少年超２悟飯　となる。

�@�Aを総合すると　少年超２悟飯＞Ｐセル≧少年超２悟飯＞青年超２悟飯＝ダーブラ　となる。

この点から＊を考慮すると
Ｐセル＞ダーブラなので悟空の言ったセル以上とはあくまで完全体セル以上という意味だということがわかる。

結論
Ｐセル＞ダーブラ＞完全体セル
悟空が言ったセル以上のセルとは完全体セルのこと。

同じことずーっと繰り返してるが
一人でやってんのかな？

いい加減妄想合戦はやめて他の話題出してくんない？
お前らの妄想は勝手にノートにでも書いててくれ

描写だと

パーフェクトセルは超２少年悟飯を一撃で負傷させる
さらに戦意まで喪失させる

ダーブラは超２少年悟飯よりだいぶ劣る超２青年悟飯にまともに攻撃を当てても大したダメージはない
さらにバビディにまで何やってるといわれる始末

しかも超2化した悟飯にビビって汗をだらだら流す始末。
その後の戦いを見ても戦闘力では悟飯のほうが明らかに上回っている感じだった。
相手の魔術のせいで梃子摺っていただけ。

ベジータ「それにしても勝てない相手じゃない。　あいつ戦いの間を完全に忘れてやがる」
孫悟空「あちゃ〜あいつホントにさぼってやがったんだなぁ」

ダーブラは戦闘力自体はボージャックと同程度だろう。

力爆発少年超２悟飯＞Ｐセル≧少年超２悟飯＞青年超２悟飯≒ダーブラ＞完全体セル
こんなとこだろ。
こうするとやはり悟空のダーブラはセル以上というのが完全体セル以上ってことになる。

戦力
悟空 ６５万
[超サイヤ人４]１９０億
ベジータ ７０万
[超サイヤ人４]１９７億

vs

亀田興毅 １００
亀田大毅 ９５
亀田和毅 ８５
プロレスたち(一人、１５０)

>>772
つまらなさ過ぎるよ

キビト神はどんくらい強い？単体でも悟天やチビトランクスよりも強そうだしフュージョンより効果高いポタラだし

>>774
老界王神の台詞からベジータ以下だって事くらいしかわからん…
界王神がピッコロより強いとしたらキビトがかなりの雑魚になるな
ピッコロレベル二人いりゃポタラでベジータなんぞ超えるはずだし

キビトはどんくらい雑魚なんだろう？態度がデカいからフリーザくらはあると思ったんだけどな

キビトは瞑想前の手抜き中の手抜きのダーブラに一瞬で消されるぐらい強い

悟飯を金縛りできるほどの界王神なのに…
キビトはサタンよりも弱いのか

界王神達が全員生きてた頃にポタラの事に気付いてたらブウも短い命知らずだっただろうに…

>>779
間違えました。
命知らずじゃなくて命

大界王神+南の界王神の合体で楽勝

てか、真面目な議論して格付けをしっかり作ってんのかと思ったら厨房が厨房を煽りあってるだけかよｗｗｗｗｗ

ベジータ370万→超化50倍1億8500万
神コロ、17号、18号→2億
吸収セル、16号→3億
第2セル→5億

セルゲーム
ピッコロ　8億
セルジュニア　10億
ベジータ親子2000万→超化50倍10億
少年悟飯2200万→超化50倍11億→怒れば僅かに力上昇→怒って超2化80倍17億6000万→負傷13億2000万(超2下限)+残り20倍4億4000万→超2化100倍17億6000万(かめはめ波時)
セル戦悟空2300万→超化50倍11億5000万
セル完全体2400万→超化50倍12億→フルパワー12億5000万
復活セル→2700万→超化50倍13億5000万→超2化60倍16億2000万
ブロリー2800万→超化50倍14億（数値はVJと一致→伝説化70倍19億6000万
パワー吸収悟空→11億5000万+悟飯2.2億+ベジータ親子4億+ピッコロ2億→19億7000万
ボージャック部下　9億
ボージャック12億→全力13億
パイクーハン12億
ノーマル悟天トランクス400万→超化50倍2億（18号と同等）
ダーブラ→17億（セルより8000万も上）
青年悟飯2100万→超化50倍10億5000万→怒って超2化77倍でPセル(16億2000万)と同じ→MAX100倍21億で超3悟空と同等
ノーマル悟空3000万→超化50倍15億→超2化60倍18億→超3化70倍21億
ノーマルベジータ2900万→超化50倍14億5000万→超2化60倍17億4000万（ダーブラ倒せる）→魔人化18億（6000万以上ボーナスup）
パワーUP悟飯3000万→超化50倍15億→超2化60倍18億
復活ブロリー3200万→超化50倍16億→伝説化70倍22億4000万

東の界王神　　　　超1悟飯を強く畏れたので10億以下
西、北の界王神　10億以上
南の界王神　　　17億6000万(セルゲーム超2少年悟飯と同等)
大界王神　　　　　？
デブブウ20億→分離後ガリブウ11億、デブブウ9億→再吸収でデブブウ消滅→残ったガリ11億+デブの中の純粋ブウ21億=悪ブウ32億
純粋ブウ21億
マッチョブウ→21億+南の界王神1/4→25億4000万

ブウ編終盤
ノーマル悟天トランクス1000万
悟天トランクス等値化1000万x20倍→ノーマルゴテンクス2億→超化12.5倍25億→超2化15倍30億→超3化17.5倍=35億
究極悟飯3800万→究極化100倍38億
悪ブウ32億
ピッコロ吸収ブウ　32億+ピッコロ1/4→34億
ゴテンクス吸収ブウ32億+超3ゴテンクス1/4→40億7500万
悟飯吸収ブウ　　　　32億+究極悟飯1/4→41億5000万
悟空ベジータ加算5900万x10倍→ノーマルベジット5.9億→超化12.5倍73億2500万
悟空ベジータ等値化2900万x20倍→ノーマルゴジータ5.8億→超化12.5倍69億6000万
ヒルデガーン上半身20億+下半身15億→35億→脱皮40億
ジャネンバ35億

チビトランクスは超化してない状態だと150倍の重力できつそうだからそんなに強くないと思うよ

農夫が最強

純粋ブウとガリブウって、デブブウの戦いっぷりから
ガリブウ＞純粋ブウ　に思うんだが

超化なのに50倍だったり12.5倍だったりするのはなんで？

ノーマル時は機の爆発、界王権使ってる

ギニューは、ボディーチェンジ出来るから
タイミングさえよければ、ギニュー最強じゃね？
ゴクウとか、寝てる所を狙えば余裕っぽいけど。

いや、最強はアックマンだろ

両方とも当たらない、食らわない、効かない
それがドラゴンボール

あまりレベルが違うと技そのものが効かなかったりするしな
餃子の超能力がナッパに効かなかったり

南の界王って超２ベジータより強いと思うんだが

○南の界王神
×南の界王

アニメだけど、純粋ブウとそこそこの戦いをしてる
超２ベジータは純粋ブウにフルボッコだった

純粋ブウが強いとなると単体最強はブウの次に南の界王神

まぁ、頑張っちゃいるけどほぼ一撃で戦闘不能状態にされてるからな…南の界王神。
Zソードも抜けなかったことになるだろうから超２悟飯より下と思うけどな

>>787

大猿化10倍
ノーマル状態上昇限度10倍→大猿化の代替　ナメック星編以降悟空が界王拳を使わなくなった理由
超化50倍
超2化60倍
超3化70倍
フュージョン　弱い方に合わせて等値化して20倍　合体後は超化倍数は1/4になる
ポタラ　　　　加算して10倍　　合体後は超化倍数は1/4になる

もし悟空がサタンとポタラで融合したら
悟空3000万+サタン10(仮)→3000万10→10倍3億100→超化12.5倍37億（超化できたとしても悟飯吸収ブウには勝てない）

もし悟空とサタンがフュージョンしたら
悟空サタン等値化10（仮）x10倍→100

悟空はいつだって卑怯者。数人がかりで１人の敵を袋叩きにする。汚い…汚いね〜
Ｚになってから汚さと他力本願さが際立つ。

たった１人で勇敢に挑んできたラデッツに対しピッコロと二人がかり。
ベジータに対して栗ご飯とヤジロベ〜の四人がかり。
フリーザに対しては栗ご飯ベジータの四人がかり。
ブウに対してベジータご飯ゴテンクスの四人がかり。

ストーリー上Z最強キャラはベジット
悟空ベジータ加算5900万x10倍→ノーマルベジット5.9億→超化12.5倍73億2500万→超2化15倍88億5000万→超3化17.5倍103億2500万

展開上可能なZ最強キャラは究極悟飯と悟空のポタラ合体
悟空悟飯加算6800万ｘ10倍→ノーマル悟空悟飯6.8億→超3化17.5倍119億

GT最強は超4ゴジータ
GT悟空4000万→超化50倍20億→超3化70倍28億→超4化80倍32億
GTベジータ4000万→超化50倍20億→超4化80倍32億
GT悟空ベジータ等値化4000万x20→ノーマルゴジータ8億→超4化20倍160億

設定上最強はブロリー
復活ブロリー3200万→超化50倍16億→伝説化70倍22億4000万→伝説化100倍32億→伝説化200倍64億→伝説化300倍96億→伝説化999倍319億6800万

適当な計算だな

フュージョン式はGT17号にも応用できる。

17号2億、新17号2億→等値化2億x20倍→スーパー17号40億

ゴテンクス吸収ブウぐらい。

>>797補足
ノーマル上昇限度10倍はあくまで超化後のレベル。
ナメック星編までは1.1〜1.3ぐらいまでの狭い範囲のレベルだった。
それ以上は大猿になるしかない。
ただの界王拳の倍増率は1.5倍のこととする。劇中では2倍〜20倍まで披露された。

超化できるようになると、10倍まではノーマルでカバーできるので界王拳の必要は無くなった。
青年悟飯はノーマル2100万で10倍で2億1000万。天下一で、2億の神コロや18号相手とノーマルで戦ってちょうど釣り合う。
アニメではピッコロはセルジュニアと同等だが、あくまでアニメオリジナル。
アニオリピッコロ、として別記すべきだった>>783

妄想計算なんてどうでもいい

作者も細かく戦闘力設定してないから矛盾だらけなのはしかたないよ
フリーザ達を知ってるはずのラディッツがサイヤ人が最強部族とか言ってるし

>>800
計算がよくわからん・・特にブロリーの戦闘力

ＧＴは考察に入れるとよく分からなくなるなぁ
なんで悟飯は戦闘力解放から戻ったんだろう・・・
修行さぼってたからってわけではまずないだろうに

GTは鳥山設定をも差し置いて勝手に変えるからな
ブルーツ波で大猿になるのも原作だと1700万ゼノ以上なのにGTだと17000ゼノになってた
しまいにはリルドみたいな脇役敵の強さがすでに純粋ブウ以上とか

>>806

>>797嫁

一番分からないのは、ジャネンバとヒルデガーンの優劣だな。

公式では、ジャネンバのほうが上らしいが、ちょっと微妙な気がする。

究極悟飯と超３ゴテンクスを瞬殺した事と、ゴテンクス吸収ブウが悟飯でも
そこそこ戦える事を考えると、完全体ヒルデガーンは
吸収ブウ以上と推測できるが、何故そんな化け物を悟空が一人で倒せたんだろう・・

やはり、修業後で悟空が悟飯を抜いたと考えるのが妥当なのかな？

>>809
龍拳が凄かったってだけで話を片付けようとする人いるけど
ヒルデガーンの攻撃をかわしたり、攻撃を受けても
「きいてねえぞ」「こんなパンチじゃきかねえぞ、本気を出せ」「ほらどうした、かかってこいよ」
と超３悟空は明らかに実力そのものがヒルデガーン以上

アニメ設定だと魔人ブウ編終盤（対純粋ブウ）では、魔人ブウ最強は純粋ブウであることと
その純粋ブウと超３悟空で戦闘力そのものは互角だったりしてるから
アニメ設定がそのままヒルデガーン戦でも影響してるんじゃないかな

悟空だけが活躍して他のキャラはみんなかませ。
ＧＴみたいだなｗ

ヒルデはブウ編が終わってからしばらくたった話らしいし
ある程度パワーアップしてるんじゃないのか？

つーかこの映画の〆はトランクスにやらせるべきだろ
タイトルがタイトルだからしょうがないけど

で、結局Ｐセルとダーブラはどっちが強いんだ？

S+　超ベジット＞超ゴジータ
S　 悟飯吸収ブウ 完全体ヒルデガーン＞ゴテンクス吸収ブウ
S-　アルティメット悟飯
A+　超３ゴテンクス＞スーパージャネンバ＞悪ブウ
A　 超ゴテンクス＞超３悟空＝純粋ブウ
A-　善ブウ　デブジャネンバ
B+　超２悟空　魔人ベジータ＞超２悟飯（少年） パイクーハン
B 　ダーブラ　Pセル　青年超２悟飯
B-　完全体セル＞ボージャック
C+　超悟飯（セルゲーム）＞超悟空（セルゲーム）
C　 セルジュニア≧超ベジータ（セルゲーム）超トランクス＞ピッコロ（ブウ編）
C-　ビドー　ブージン　ザンギャ　ゴクア
B+　弟２セル
B　 合体13号　16号　弟１セル（生体エネルギー吸収）
B-　神コロ　17号　メタルクウラ
B　 18号＞超ベジータ（人造人間編） 弟１セル
C+　超悟空（人造人間編）＞超トランクス（人造人間編） 未来超悟飯＞14号　15号
C　 19号　20号　メカフリーザ　最終クウラ
C-　超悟空（ナメック星）＞フリーザ（100%）
D+　界王拳20倍悟空＝フリーザ（５０％）
D 　擬似超サイヤ人ベジータ＞弟３フリーザ　スラッグ
D-　ピッコロ（ネイルと同化）＞弟２フリーザ
C+　弟１フリーザ＞ベジータ（弟１フリーザ戦）＞ターレス（神聖樹）
C 大猿ベジータ　悟空（ギニュー戦）＞サウザー＞ギニュー
C-　リクーム　バータ　ジース＞ネイル
D+　ベジータ（リクーム戦）ターレス＞変身ザーボン
D　 ベジータ（ザーボン戦）＞界王拳3倍悟空（ベジータ戦） 通常ザーボン≧ドドリア
D-　ベジータ（地球来襲時）＞界王拳2倍悟空（ベジータ戦）＞バーダック
E+　通常悟空（ナッパ戦）＞ナッパ
E　 ピッコロ（ナッパ戦）＞幼年期悟飯＞天津飯＞クリリン＞ヤムチャ
E-　ラディッツ　栽培マン

>>813
俺はＰセル＞ダーブラだと思う。

Ｐセルは超２悟飯(少年)に軽く大ダメージを与えられるし、瞬間移動で戻ってきたからな。
間違いなくＰセル＞超２悟飯(少年)
悟飯が勝てたのは最後に超２以上に覚醒したからってことだな。

ダーブラと超２悟飯(青年)が互角くらいで悟飯は少年の時より弱くなってるから、
覚醒超２悟飯(少年)＞Ｐセル＞超２悟飯(少年)＞超２悟飯(青年)≒ダーブラ
って感じかな。
ダーブラがＰセルより強かったら超２悟飯(青年)じゃ互角にならない。

悟空はダーブラをセル以上だと言ってたけど、あれは完全体セル以上ってことで通る。
Ｐセル以上とは言ってないわけで。

ある意味一番強いのはストーリーを替えれる集英社と作者。
地球最弱の俺では何も出来無ぇ。

SS　超ベジット＞超ゴジータ
S+　悟飯吸収ブウ 完全体ヒルデガーン＞ゴテンクス吸収ブウ
S　 アルティメット悟飯
S-　超３ゴテンクス＞スーパージャネンバ＞悪ブウ
A+　超ゴテンクス＞超３悟空＝純粋ブウ
A　 善ブウ　デブジャネンバ
A-　超２悟空　魔人ベジータ＞超２悟飯（少年） パイクーハン
B+ ダーブラ　Pセル　青年超２悟飯
B　 完全体セル＞ボージャック
B-　超悟飯（セルゲーム）＞超悟空（セルゲーム）
C+　セルジュニア≧超ベジータ（セルゲーム）超トランクス＞ピッコロ（ブウ編）
C　 ビドー　ブージン　ザンギャ　ゴクア
C-　弟２セル
D+　合体13号　16号　弟１セル（生体エネルギー吸収）
D　 神コロ　17号　メタルクウラ
D-　18号＞超ベジータ（人造人間編） 弟１セル
E+ 超悟空（人造人間編）＞超トランクス（人造人間編） 未来超悟飯＞14号　15号
E 19号　20号　メカフリーザ　最終クウラ
E-　超悟空（ナメック星）＞フリーザ（100%）
F+　界王拳20倍悟空＝フリーザ（５０％）
F　 擬似超サイヤ人ベジータ＞弟３フリーザ　スラッグ
F-　ピッコロ（ネイルと同化）＞弟２フリーザ
G+　弟１フリーザ＞ベジータ（弟１フリーザ戦）＞ターレス（神聖樹）
G 大猿ベジータ　悟空（ギニュー戦）＞サウザー＞ギニュー
G-　リクーム　バータ　ジース＞ネイル
H+　ベジータ（リクーム戦）ターレス＞変身ザーボン
H ベジータ（ザーボン戦）＞界王拳3倍悟空（ベジータ戦） 通常ザーボン≧ドドリア
H-　ベジータ（地球来襲時）＞界王拳2倍悟空（ベジータ戦）＞バーダック
I+　通常悟空（ナッパ戦）＞ナッパ
I ピッコロ（ナッパ戦）＞幼年期悟飯＞天津飯＞クリリン＞ヤムチャ
I-　ラディッツ　栽培マン

ブージンとゴクアにはワンランク差以上はあるだろ
ピッコロをふいうちでも一撃で倒したブージン
超トランクスに一撃で倒されたゴクア

ボージャックとかデブジャネンバはわかるけど
合体１３号とかスラッグとかパワーアップターレスとかはどうやって決めてるんだ？

そのへんのキャラは放映時期の敵ボスレベルとあわせてるんだろ
大体同格か少し上らしい

ただ合体１３号だって第二セルよりのレベルがあるのかもしれないし
パワーアップターレスは初期フリーザより強いのか弱いのかはたまた取っ組み合いベジータに負けるのか？
そういう細かい所はまあ適当だろ

後スラッグって流石に第３フリーザレベルってことはないんじゃないのか？もう少しあるだろ

ダーブラはしょぼく見える
ベジータがガキの頃より悟飯は弱くなったって言ってるから余計に

まあPセルよりずっと強いけどね

ダーブラはＰセルより弱いと思う。
俺の言いたいことは>>815が言ってくれた。

もうセルとダーブラの話はお腹いっぱい・・・

＞後スラッグって流石に第３フリーザレベルってことはないんじゃないのか

どうだろうな。
まぁでも、変身スラッグ＞擬似超サイヤ人悟空らしいから、それを考えると
スラッグ＞弟３フリーザの可能性が高いね。

後は大体>>817でいいんじゃないの

悟空はセルを倒したときの悟飯を知ってるんだから当然Ｐセルも知ってる
その悟空がダーブラをセルと同じくらいと言い
その後おもったよりずっと強いと評価する

ダーブラ＞Ｐセルですね

またお前か。
もうダーブラとセルで荒らすのはやめときなよ？

作中の事実を言ってるだけ

超4ゴジータ
超一星龍
不完全一星龍＞復活四星龍
一星龍
超ベジット＞超ゴジータ　超4悟空　超4ベジータ　四星龍　大猿ベビー　超17号
ノーマルベジット＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ　スーパージャネンバ　三星龍　
龍拳超3悟空　超ベビー2　五星龍（巨大化）　六星龍　超七星龍（パン吸収）　
完全体ヒルデガーン　超ベビー1　合体ウーブ
超3ゴテンクス（ヒルデガーン戦）＞骸骨ヒルデガーン　ベジータベビー
究極悟飯＞下半身ヒルデガーン　超3悟空（ＧＴ）　
超3ゴテンクス　ピッコロ吸収ブウ　南の界王神吸収ブウ 悟飯ベビー　超悟空（ＧＴ）　ヘルファイター17号　ベジータ（ＧＴ）　　
悪ブウ　レジック　ノーマル悟空仲間協力かめはめ波（ＧＴ）　
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス　ルード　メタルリルド＞ハイパーメガリルド＞リルド将軍　ノーマル悟空（ＧＴ）≒ウーブ（ＧＴ）　　　
純粋ブウ　超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）デブジャネンバ　大界王神　
純粋悪ブウ＞善ブウ（ミスターブウ）　修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス　兄弟かめはめ波（ブロリー（地球時）戦）南の界王神
超2悟空　超2魔人ベジータ　超2ベジータ（復活後）＞爆発超2少年悟飯(片手怪我) 　西の界王神　北の界王神
超2ベジータ（洗脳前）＞伝説のスーパーブロリー（地球時）
超2少年悟飯＞ダーブラ　超2青年悟飯　ハッチヒャック　超界王拳悟空（あの世）　パイクーハン　悟天ベビー＞悟飯（ＧＴ）
重り付きパイクーハン　天界修行クリリン　天界修行ヤムチャ
オリブー　キビト界王神
復活セル＞超2少年悟飯(片手怪我)　
みんなの力悟空（対ブロリー）　
伝説のスーパーブロリー（惑星時）完全体セル（パワー重視）
バイオブロリー　超ブロリー（地球時）
ブウ編超1悟空　超1魔人ベジータ　完全体セル（フルパワー）セル（地獄）トランクス（ＧＴ）　　
ブウ編超1ベジータ　完全体セル　フルパワーボージャック　ムッチー オゾット
ボージャック　超ブロリー（惑星時）　超1悟空（あの世）　
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯　セルゲーム超1悟空
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天

セルジュニア　セルゲーム超ベジータ　セルゲーム超トランクス　ブージン　ビドー　ザンギャ　ゴタン　タピオン
ブウ編ノーマル悟空　フルパワーゴクア　
ヤコン　ブウ編ノーマルベジータ　ゴクア　スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）ノーマル悟空（あの世）ノーマルブロリー　　　
ブウ編ノーマル青年悟飯　完全体セル（ウォーミングアップ）　マーライコー　アークア　悟天（ＧＴ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）プイプイ　フーログ　トルビー　
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態　みんなの力悟空（対合体13号）　シン（東の界王神）　チャプチャイ　
16号　生体エキス吸収セル　合体13号　ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ　バビディ手下兵 サーテ ミゴレン パポイ　　　
17号　神融合ピッコロ　強化メタルクウラ　バビディ（魔術込み）キビト　ミノシア　
18号　メタルクウラ　大界王　ビビディ（魔術込み）パン（ＧＴ）
人造人間戦超ベジータ　セル第一形態　修行後ノーマル幼年トランクス　修行後ノーマル悟天　
人造人間戦超悟空　未来17号　未来18号　修行前ノーマル幼年トランクス　修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス　帰還超悟空　13号　ホイ（魔術込み）
人造人間戦ピッコロ　15号　14号　最終形態クウラ
メカフリ戦超トランクス　孫悟空Jr　ベジータJr　レオン　ドクター・ミュー 七星龍（モグラ吸収）
超未来悟飯　20号　ビックゲテスター戦闘ロボット　五星龍
メカフリーザ　コルド　19号　モッチー　ネージ　ナット　ピース　ボルト キャタピー 二星龍　　　
超悟空（ナメック星時）100％フリーザ（ナメック星時）　
界王拳悟空（クウラ戦）　クウラ
最終形態フリーザ（50％）　界王拳20倍悟空　
界王拳10倍悟空　人造人間戦悟飯　人造人間戦天津飯　人造人間戦クリリン　人造人間戦ヤムチャ
最終形態フリーザ（序盤）≒フリーザ戦悟空　みんなの力悟空（スラッグ戦）
フリーザ戦復活ベジータ　スラッグ
第三形態フリーザ＞フリーザ戦怒り復活悟飯　　
復活変身ガーリックJr
ネイル融合ピッコロ
第二形態フリーザ　ネイル融合ピッコロ(重り)　元気玉悟空（ターレス戦）　復活ガーリックJr
フリーザ戦怒り悟飯

神聖樹ターレス 70万＞第一形態フリーザ53万＞フリーザ戦ベジータ　
界王拳悟空（ターレス戦）30万　ビネガー　ガッシュ　ゾルド　タード　　　　
ドーレ185000＞界王拳悟空180000＞サウザー170000＞ネイズ163000　　
ギニュー120000＞ナメック星到着時悟空　90000
界王星修行ピッコロ＞界王星修行天津飯＞界王星修行ヤムチャ
リクーム＝ジース＝バータ　　ターレス50000＞アンギラ42000＝ネイル42000＞ドロダボ40500
Dr.ウィロー39000＝メダマッチャ39000＞ゼエウン37000
界王拳3倍悟空32000＞復活ベジータ30000＝悟空（ターレス戦）30000
界王星修行餃子＞グルド(超能力込み)　変身ザーボン
ナメック星ベジータ24000＝界王拳3倍悟空24000
ザーボン23000＝ギニュー悟空23000＞ドドリア22000
キュイ18000＝初期ベジータ18000＝ピッコロ（ターレス戦）18000　
界王拳2倍悟空16000＞潜在開放悟飯14000＞潜在開放クリリン13000＝ダイーズ13000＞バーダック12000 幼少期ベジータ＞ベジータ王
赤ちゃんブロリー10000＝悟飯（ターレス戦）10000
アモンド8900＞エビフリャー8500＞カカオ8200＞界王星修行悟空8000＝キシーメ8000　
ミソカッツン7300　
ラカセイ6900＞レズン6000　ドドリアの手下
トーマ5200＞パンブーキン5000　
トテッポ4400＞ナッパ 4000
界王様3500＝ピッコロ3500＞ナメック人若者 3000＝ブールベリ3000　カタッツ　イエティ パラガス＞制御時ブロリー
ナッパ戦怒り悟飯 2800＞セリパ2500＞ラーズベリ2400
ナッパ戦天津飯 1830＞ナッパ戦クリリン 1770＞閻魔大王　1600＞ゴズ＞メズ
ラディッツ1500＞サイバイマン戦ヤムチャ1480＞ラディッツ戦ピッコロ（魔貫光殺砲）1330＞ラディッツ戦怒り悟飯 1307
変身ガーリックJr1200＝栽培マン 1200＝バイオマン1200＞アプール1100＝オーレン1100＝トオロ1100　過去のサイヤ人（強面）過去のサイヤ人（目許に傷痕）　　
ラディッツ戦悟空（かめはめ波）924 ＞23回青年悟空（かめはめ波）910＞フリーザ兵 800＝ザークロ　
ラディッツ戦怒り悟飯 710＞ガーリックJr650＞ナッパ戦餃子 610　アンゴル　
ラディッツ戦悟空416＞ラディッツ戦ピッコロ　408　蛇姫　ミート星人　モア
青年悟空（23回）　巨大化ジンジャー＝巨大化ニッキー＝巨大化サンショ
マジュニア　ジンジャー＝ニッキー＝サンショ

神様＞シェン
ミスターポポ
青年悟空（23回重り）天津飯（23回）
悟空（超神水）　ピッコロ大魔王（若返り）　
ピッコロ大魔王（老化）　
ドラム　メカ桃白白　クリリン（23回）　
カリン様　武泰斗　ヤムチャ（23回）　　
悟空（22回）天津飯（22回）ヤジロベー　シュラ
悟空（カリン塔修行後）亀仙人（22回）タンバリン　餃子（23回）
シンバル　桃白白　亀仙人（21回）　鶴仙人　チチ（23回）　
クリリン（22回）　ヤムチャ（22回）　チャパ王　孫悟飯(じっちゃん)　アンニン
餃子（22回）　ブラック補佐（バトルジャケット）人造人間８号　ピラフマシン　アックマン　独裁者（ヒトラー似）戦車隊　作中の軍隊（ナッパに破壊された、セルに攻撃した・・・）
悟空（マッスルタワー攻略後）ブラック補佐　ミイラくん　
悟空（21回）　ブルー将軍　海賊港の大タコ　ブヨン　メタリック軍曹　ヤムー　スポポビッチ
牛魔王　ナム　ボラ　ドラキュラマン　バブルス　グレゴリー　
クリリン（21回）　海賊港の戦闘ロボット　男狼　パンプット　金角　銀角　グルメス大王　ルシフェル　スラッグ軍一般兵　バイオ戦士　天龍　イノシカチョウ　ボンパラ　ソンパラ　 ダンパラ　妖魔王　
ヤムチャ（21回）　シルバー大佐　ギラン　バクテリアン　獅獅牙流の武道家　シルバー大佐　ヤオチュン　惑星モンマース巨人
孫悟空（初） デンデ（潜在能力開放）　ムーリ　ツーノ　Drコーチン　ガステル　カクージャ　ギョーシュ　　 　
ヤムチャ（初）　ホワイト将軍　ムラサキ曹長　イエロー大佐　スケさん　
多林寺の先輩　チチ（幼少期）電気鰻
クリリン（初）　兎人参化　ランチ(変身後) 　山賊大熊 　草食恐竜　ビーデル
ランファン　ピアノ　バブルス　人食いザメ　ハイヤードラゴン　肉食魚　プテラノドン　サーベルタイガー　ミスターサタン
キラーノ　スポポビッチ（洗脳前）　プンター　猛血虎　ボンゴ　ドスコイ　ウドー　カロニー　ピロシキ　ハスキー　　ファンファン　マンバ　ラッカル　ゲットー　　
マイティマスク　オトコスキー　キャプテンチキン　ノック　キーラ　ジュエール　カンフーン　パスタ　プーアル　デンデ（潜在能力開放前）　カルゴ　
強盗　最長老　ピゲロ　バーボン　ウォッカ　ジャスミン　ウンナン　　　
ウーロン　ピラフ　シュウ　マイ　ブルマ　占いババ　シャプナー　海亀（本気）6　ギル　ジャガー・バッタ　ズーナマ　スー五郎　
ラディッツに殺されたおっさん 5　ムース　ダグ　オグリ　アトラ　レムリア　イダーサ　イコーセ　周災悪　パンジの父　ゼシン　天下一武道会審判 　メンメン　フトパ　エスカ　ドマ　ドルタッキ−　ポペル　スー小五郎　ハンマー　ロンゲ　アクス
シェンのおっさん　国王　ブリーフ博士　フラッペ博士　レッド総帥　案内鬼　タイタンズの監督　カリント　ユズカー　ムスカ　ギョーサン・マネー　ナタデ村祈祷師　ナタデ村長　コリー博士　ドン・キアー　シーラ　ゲール（一般人）
ランチ　ブルマの母　マロン　イレーザ　シンシア　ピーザ　エンジェラ　パンジの母　オッカネー・マネー　ナイン　エクレ　メラ　歯っかけばあさん　フトパの妻　リルカ　レーヌ　パレス（一般女性） 　
ミント　ロム　チコ　ハッチ　ジンク　エナ　ヨードン　スノ　ウパ　チャオ　パンジ　ドル　ココ　プーリ　クレプ　ドナッツ　ゼリ　ビスケ　ババロ　チョコ　クッキー　シューク　チューリー　コンキチ　タンメン　マグーレ　ビッシュ　パック（子供）　
赤ちゃん悟空2　悟飯1　マーロン（幼少）
ベエ　ガル　万能カプセルロボットC6号　海亀（通常時）0.001　カエルギニュー

獅子牙流の男の名前はランラン老子だよ一応名前はある
あと都の賞金稼ぎの男はグレート・リー

純粋厨の面白発言

・アニメは原作の延長線上だから原作と同等に扱うべし。
・アニメの悟空の発言を錦の御旗の如く崇めているが、相手にされず。
・超３ゴテンクスは悪ブウより弱い。
・究極悟飯は超３悟空より弱い。
・悟空の１分充電で純粋倒すのは大ウソ。
・純粋ブウは悟空にてかげんしていた。
・ポタラの力で悟空はベジットの力の半分を引き出せる。
・超３悟空は超ベジットより強い。
・ポタラを使ったのは合体に興味があったから。
・純粋戦前にフュージョンしなかったのは合体への興味が失せたから。
・悪ブウ→マッチョ→純粋で力はどんどん増している
・修行や死にかけなどパワーアップした描写がなくても悟空は主人公だからパワーアップしている。
・純粋ブウはラスボスだから最強に決まってる。
・元気玉を溜めていると周りにバリアができ、攻撃を防ぐことができる。

(純粋最強の最大の根拠)
ラスボスが最強のが盛り上がるでしょ。
その熱い気持ち忘れたの？
純粋が最強であって欲しいね。

吸収厨のトンでも発言
選挙で強さを決めようぜ！

そもそも復活して悟飯より強くなかったらセルは戻ってこない。
最低でも互角の強さにパワーアップしたと普通は考えるだろう。
そう考えるとＰセル≧超２悟飯(少年)だな。
そしたら自然にＰセル＞ダーブラになるから、やはり悟空の言ったのは完全体セル以上ってことで通るな。
悟空が言う分には完全体セル以上と言ったところでなんら不自然ではない。

ベジータも弱くなった悟飯でも勝てない相手じゃないと言っている。
これはベジータも完全体セルと同レベルだと思っていることを示唆しているからな。
普通に考えたらダーブラがＰセルレベルなら弱くなった悟飯では太刀打ちできない。

復活セルは半分の気以下の悟飯に再生能力があるのに完全消滅させられてしまうぐらいの強さ

アニメだとパーフェクトセルの強さは超２少年悟飯と同等かそれ以上の設定
アニメガイドブックにもそう書かれているし
デンデも「今度は悟飯さんでも無理かも・・・」と言ってた

>>838
パーフェクトセルの強さは超２少年悟飯(気が半分以下の片腕)と同等かそれ以上の設定

１つのストーリの中で完結させるならアラレちゃん

Ｍベジータってデブブウを殺すことが出来たと思うんだよな
Ｍベジは超爆発波とマウント連続パンチでかなりのダメージを
喰らってしまった
当然あれだけやられれば気は半分程度に減ってるだろう
つまりＭベジが最初からダメージを受けるまえに自爆しておけば
あの自爆の二倍ぐらいの威力は出せたはずだからデブブウを殺せたかもしれない

ブウは元気玉でしか消せないだろ

>>837
悟飯は気が半分だったけど力を爆発させたから勝てた。
気が半分のままじゃ勝てなかったから、セルが弱いわけじゃないよ。

キレると瞬間的に桁違いに強くなれるのが悟飯。

ベジータ370万→超化50倍1億8500万
神コロ、17号、18号→2億
吸収セル、16号→3億
第2セル→5億

セルゲーム
ピッコロ　8億
セルジュニア　10億
ベジータ親子2000万→超化50倍10億
少年悟飯2200万→超化50倍11億→怒れば僅かに力上昇→怒って超2化80倍17億6000万→負傷13億2000万(超2下限)+残り20倍4億4000万→超2化100倍17億6000万(かめはめ波時)
セル戦悟空2300万→超化50倍11億5000万
セル完全体2400万→超化50倍12億→フルパワー12億5000万
復活セル→2700万→超化50倍13億5000万→超2化60倍16億2000万
ブロリー2800万→超化50倍14億（数値はVJと一致→伝説化70倍19億6000万
パワー吸収悟空→11億5000万+悟飯2.2億+ベジータ親子4億+ピッコロ2億→19億7000万
ボージャック部下　9億
ボージャック12億→全力13億
パイクーハン12億
ノーマル悟天トランクス400万→超化50倍2億（18号と同等）
ダーブラ→17億（セルより8000万も上）
青年悟飯2100万→超化50倍10億5000万→怒って超2化77倍でPセル(16億2000万)と同じ→MAX100倍21億で超3悟空と同等
ノーマル悟空3000万→超化50倍15億→超2化60倍18億→超3化70倍21億
ノーマルベジータ2900万→超化50倍14億5000万→超2化60倍17億4000万（ダーブラ倒せる）→魔人化18億（6000万以上ボーナスup）
パワーUP悟飯3000万→超化50倍15億→超2化60倍18億
復活ブロリー3200万→超化50倍16億→伝説化70倍22億4000万

東の界王神　　　　超1悟飯を強く畏れたので10億以下
西、北の界王神　10億以上
南の界王神　　　17億6000万(セルゲーム超2少年悟飯と同等)
大界王神　　　　　？
デブブウ20億→分離後ガリブウ11億、デブブウ9億→再吸収でデブブウ消滅→残ったガリ11億+デブの中の純粋ブウ21億=悪ブウ32億
純粋ブウ21億
マッチョブウ→21億+南の界王神1/4→25億4000万

ブウ編終盤
ノーマル悟天トランクス1000万
悟天トランクス等値化1000万x20倍→ノーマルゴテンクス2億→超化12.5倍25億→超2化15倍30億→超3化17.5倍=35億
究極悟飯3800万→究極化100倍38億
悪ブウ32億
ピッコロ吸収ブウ　32億+ピッコロ1/4→34億
ゴテンクス吸収ブウ32億+超3ゴテンクス1/4→40億7500万
悟飯吸収ブウ　　　　32億+究極悟飯1/4→41億5000万
悟空ベジータ加算5900万x10倍→ノーマルベジット5.9億→超化12.5倍73億2500万
悟空ベジータ等値化2900万x20倍→ノーマルゴジータ5.8億→超化12.5倍69億6000万
ヒルデガーン上半身20億+下半身15億→35億→脱皮40億
ジャネンバ35億