アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因85
どうぞ
前スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因84
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215695323/
関連スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1210857381/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因60
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1208874179/
前スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因84
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関連スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策3
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アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因60
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1208874179/
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関連スレリンクまぎらわしいよ・・・
それがこのスレ伸びなくなった原因かも
それがこのスレ伸びなくなった原因かも
>>3
アニメサロンexに移ろうとしていたことがあったようだが。
アニメサロンexに移ろうとしていたことがあったようだが。
深夜萌えアニメがなかったらとっくにアニメ卒業してたかも
一般向け作しかなかった頃のオタってよくオタ続けられたなぁ...
怪獣の体長体重覚えたり、ＳＦウンチクを覚えたりしてたらしいが...
ガキの頃ならムダ知識吸収できてたけど...
今の年になると自分の仕事や実生活に必要な事以外
左脳が働かすのが億劫なのでムリだ...
萌えは何も考えず見れるから楽で良い
一般向け作しかなかった頃のオタってよくオタ続けられたなぁ...
怪獣の体長体重覚えたり、ＳＦウンチクを覚えたりしてたらしいが...
ガキの頃ならムダ知識吸収できてたけど...
今の年になると自分の仕事や実生活に必要な事以外
左脳が働かすのが億劫なのでムリだ...
萌えは何も考えず見れるから楽で良い
昔はネットすら無かったから 情報を入手すること自体が大変だった
でもそのぶん 足を使って手間暇かけて情報を探し求める行為そのものが楽しかったんだよ
クリック一つで労せず入手した知識と違って
どんなムダ知識さえも貴重だったし だからこそ自然と吸収できた
でもそのぶん 足を使って手間暇かけて情報を探し求める行為そのものが楽しかったんだよ
クリック一つで労せず入手した知識と違って
どんなムダ知識さえも貴重だったし だからこそ自然と吸収できた
萌えが悪いわけじゃないが、もっといろんなジャンルのアニメが増えて欲しい
美味しんぼ、ママレードボーイ、ママは小学４年生とか・・・最近の作品は偏りすぎ
美味しんぼ、ママレードボーイ、ママは小学４年生とか・・・最近の作品は偏りすぎ
美味しんぼ以外は名前も聞いた事がないぞｗ
ママレードボーイ、ママは小学４年生は萌えアニメだろ
ママ４はまあ置いといて
ママレは萌え・・・・・じゃねーだろ
もともと少女漫画だし
確かに声優は異常に豪華だが
ママレは萌え・・・・・じゃねーだろ
もともと少女漫画だし
確かに声優は異常に豪華だが
ママ４はファミリー層を取り込むことも可能な作品だった、どれみみたいなもの
少女漫画ってモロに女が萌える為の物じゃん。萌え以外の何物でもないなｗ
少女、女児アニメ特有のドロドロした生臭さ的なものが減って最近はライトになった
ママレは結構、ドロドロしてたから当時ガキだった自分にはショックだった
ママレは結構、ドロドロしてたから当時ガキだった自分にはショックだった
確かにあの頃は花男なんかもあったしな
男児にとってはなんとも・・・・・・
男児にとってはなんとも・・・・・・
別にＤＶＤ販売を主体にした短いアニメばっかりになってもいいけど
なんかこう全てが半端だな
映画が120分だからアニメだと6話分。1クールは長くて見るのが面倒
連ドラみたいなことをするには20分は短すぎて盛り上がる間もなく終わる
このへんがメジャーになれない理由の一つかな
なんかこう全てが半端だな
映画が120分だからアニメだと6話分。1クールは長くて見るのが面倒
連ドラみたいなことをするには20分は短すぎて盛り上がる間もなく終わる
このへんがメジャーになれない理由の一つかな
改革やチャレンジをしようとするやつがいないんだよ
何十年も前から何にも変わってない
ダメ人間しかいない
何十年も前から何にも変わってない
ダメ人間しかいない
実は、萌えって元々女の概念だったのに、それが男に浸透したのかもね。
いわゆる少女漫画・アニメは、少年もの以上にご都合主義でｗ、
たいていヒロインが美形と結ばれる、みたいなお約束が一貫してあるものな。
少女漫画には分類されないと思う、あさりちゃんでさえ、原作は美少年ばっかりだｗ
小学生が読むようなものでも、女の子の漫画誌は恋愛ものが多い。コロコロだったら想像しがたいｗ
女は性欲が強い生命体なのかもなぁ。
いわゆる少女漫画・アニメは、少年もの以上にご都合主義でｗ、
たいていヒロインが美形と結ばれる、みたいなお約束が一貫してあるものな。
少女漫画には分類されないと思う、あさりちゃんでさえ、原作は美少年ばっかりだｗ
小学生が読むようなものでも、女の子の漫画誌は恋愛ものが多い。コロコロだったら想像しがたいｗ
女は性欲が強い生命体なのかもなぁ。
>16
まあ１クールで読みきり単行本１冊分って思ってるほうがいいよ
３話区切りで起承転結ってことで
出だしはいまいちで後半盛り上がる作品が多いし
まあ１クールで読みきり単行本１冊分って思ってるほうがいいよ
３話区切りで起承転結ってことで
出だしはいまいちで後半盛り上がる作品が多いし
ダメ人間と言ったら庵野なんかはその最たるだが、スタジオカラーで新作エヴァを中抜きなしでやったりしてるからな・・・他の奴は何をやってるんだ！と言いたいね。
>>18
見事なまでに萌えアニメの特徴と一致してるなｗ
見事なまでに萌えアニメの特徴と一致してるなｗ
20分の枠に入るものなんて限られてる
お笑い
萌え
バトルもの
キャラもの（女がジャニーズみてキャーキャー言うのと同じだ）
これぐらいしか入らん
そのくせにストーリーや演出を凝ったりしようとするのだからあいたたたたな現状
お笑い
萌え
バトルもの
キャラもの（女がジャニーズみてキャーキャー言うのと同じだ）
これぐらいしか入らん
そのくせにストーリーや演出を凝ったりしようとするのだからあいたたたたな現状
アニメにしろ、映画、ドラマにしろ総じて一般の鑑賞力低下が問題だと思う
まあ、続き物は１回見逃すとあとはもう見ないからなぁ。ドラマもだけど
人間ドラマを書こうとするヤツが増えたんだろうな
というか漫画や小説ならいいけどアニメはアウトだわ
というか漫画や小説ならいいけどアニメはアウトだわ
特番じゃないから２０分で終わったら次続かないでしょ
１話完結もいいけど続き物もみたいと思う人もいるし
チーズみたいに５分（正味３分）で終わるが
印象はかなり残るのもあるけどな
きょうのわんこやにゃんこと同じか
昔から続いているみたいに最低
ドラマなら１クール、アニメ２クール、映画２時間
くらい普通に見れないものかね
１話完結もいいけど続き物もみたいと思う人もいるし
チーズみたいに５分（正味３分）で終わるが
印象はかなり残るのもあるけどな
きょうのわんこやにゃんこと同じか
昔から続いているみたいに最低
ドラマなら１クール、アニメ２クール、映画２時間
くらい普通に見れないものかね
続きものは１時間枠でやれって話だな
１時間番組つくれないならやるな
１時間番組つくれないならやるな
>>25
いや、逆に人間ドラマが減った、むしろ箱庭快楽的な話しばっか
いや、逆に人間ドラマが減った、むしろ箱庭快楽的な話しばっか
スポーツやバトルなら２０分で盛り上がれるけど
ドラマは２０分で感動できないしなｗ
普通にバトルとコメディやってりゃいいんだよ
ドラマは２０分で感動できないしなｗ
普通にバトルとコメディやってりゃいいんだよ
まじで人的レベルが下がってるな・・・・・・・
31 ：メロン名無しさん：2008/07/17(木) 18:13:09 ID:W16KoLNe0
アニメに何を期待してるのかも分からなくなってきた
まぁ、萌えったって、節度を以てアニメに対してくれるなら無問題だと思うがな。
異常性が目立つ、まぁいやな例えだとアキバの加藤青年のアニソン好きが強調報道されたみたいなもんで、
どう考えてもアニメファンのごく一部のﾔｼらでしかないことを、
あたかも全アニメファン（子供は除く）の特徴みたいに言う連中もムカつくよｗ
「シャア＆ガルマ」で妄想膨らましてた姉ちゃんはいただろうが、そんなのごく一部だべ？
それもまぁ、やおいの多くは「ギャグでやってるんだろ」としか俺には思えないのだが、
一部のさらにコアな連中だけにスポットを当てるのはどうかと思う。
これはある種の「マイノリティへの弾圧」ではないかとさえ思うｗ
ただ、その一方で、アニメ・漫画を「仮想性欲を満たすこと第一」と思ってるﾔｼも多かろうがな。
昔ゃそんなのギャグでしかやってなかったであろうに、
少なくとも当の作家陣はそんなこと「遊び」でしかなかったであろうに、
今はその「ガン細胞」が本流を圧迫するほど肥大化しちゃってて、
そのガン細胞のせいでマトモな血液が流れなくなっちゃってるようなものかな？
異常性が目立つ、まぁいやな例えだとアキバの加藤青年のアニソン好きが強調報道されたみたいなもんで、
どう考えてもアニメファンのごく一部のﾔｼらでしかないことを、
あたかも全アニメファン（子供は除く）の特徴みたいに言う連中もムカつくよｗ
「シャア＆ガルマ」で妄想膨らましてた姉ちゃんはいただろうが、そんなのごく一部だべ？
それもまぁ、やおいの多くは「ギャグでやってるんだろ」としか俺には思えないのだが、
一部のさらにコアな連中だけにスポットを当てるのはどうかと思う。
これはある種の「マイノリティへの弾圧」ではないかとさえ思うｗ
ただ、その一方で、アニメ・漫画を「仮想性欲を満たすこと第一」と思ってるﾔｼも多かろうがな。
昔ゃそんなのギャグでしかやってなかったであろうに、
少なくとも当の作家陣はそんなこと「遊び」でしかなかったであろうに、
今はその「ガン細胞」が本流を圧迫するほど肥大化しちゃってて、
そのガン細胞のせいでマトモな血液が流れなくなっちゃってるようなものかな？
>25
漫画や小説を読めるんならいいけど
音楽つきで読んでもらってるようなもんだろ
絵も一緒なのにどうちがうんだろ
漫画や小説を読めるんならいいけど
音楽つきで読んでもらってるようなもんだろ
絵も一緒なのにどうちがうんだろ
仮想性欲って・・・・そういうやつも極一部だろな
もしくはネット上の冗談ってやつ
ワロスやハァハァって
映画やドラマでも下着見えたり濡れ場があったりするし
単にそれを絵で表すだけでストーリーに大差はないと思うが
もしくはネット上の冗談ってやつ
ワロスやハァハァって
映画やドラマでも下着見えたり濡れ場があったりするし
単にそれを絵で表すだけでストーリーに大差はないと思うが
>>33
尺だよ尺
人間ドラマにはそれなりの尺がいる
録画をためて一気に数話見るならいいけど
それなら最初から1時間枠でやれよボケってはなし
アニメごときにそんな面倒なことするのがバカバカしいってのが一般人なんだろ
尺だよ尺
人間ドラマにはそれなりの尺がいる
録画をためて一気に数話見るならいいけど
それなら最初から1時間枠でやれよボケってはなし
アニメごときにそんな面倒なことするのがバカバカしいってのが一般人なんだろ
下ネタに走ったら芸人は終わりだからね
てかさ、漫画本なら１冊数十分で読み終わるのに
アニメはそれを何ヶ月もかけてダラダラやるわけでしょう。
盛り上がるものも盛り上がらないよ。
アニメはそれを何ヶ月もかけてダラダラやるわけでしょう。
盛り上がるものも盛り上がらないよ。
38 ：メロン名無しさん：2008/07/17(木) 18:53:32 ID:49NiAr6qO
アニメ見た次の日、友達と「カ～メ～ハ～メ～ハア！」とかやったじゃん。
アニメそのものだけじゃなくそういう楽しさもあるんだよな
アニメそのものだけじゃなくそういう楽しさもあるんだよな
そもそもアニメって一般の大人に受け入れられてた物じゃないと思うんだ。
鉄腕アトムやら巨人の星やらドラえもんやら、子供の娯楽だった物でしょ？
昔、幼少時代にアニメ見てた世代が大人になって、アニメ好きの大人が出てきた。
そういう人たちのための大人向けのアニメが量産されるようになり
その人らが「最近のアニメはうんぬん」と言ってるだけで
アニメを見ない人たちを一般人と言うならば、その人達からすれば、今も昔もアニメへの評価なんて一緒でしょ。
アニメ好きの大人を見て「幼稚だな、キモち悪い」と思われるのは必然だよ。
アニメ好きな大人も一般に受け入れられるなんて事は考えずに
理解し合える者同士で盛り上がってれば問題ない。
鉄腕アトムやら巨人の星やらドラえもんやら、子供の娯楽だった物でしょ？
昔、幼少時代にアニメ見てた世代が大人になって、アニメ好きの大人が出てきた。
そういう人たちのための大人向けのアニメが量産されるようになり
その人らが「最近のアニメはうんぬん」と言ってるだけで
アニメを見ない人たちを一般人と言うならば、その人達からすれば、今も昔もアニメへの評価なんて一緒でしょ。
アニメ好きの大人を見て「幼稚だな、キモち悪い」と思われるのは必然だよ。
アニメ好きな大人も一般に受け入れられるなんて事は考えずに
理解し合える者同士で盛り上がってれば問題ない。
映画とアニメは逆なのかもしれないな。
小説を題材にすることが多い映画は
小説で読むと数時間はかかる内容を１２０分に仕上げるけど
アニメは漫画で読むと数十分で読める内容を何時間分にも薄める
物語を楽しむなら漫画のほうがいい
だからアニメはキャラ商売になっちまうのだろね
小説を題材にすることが多い映画は
小説で読むと数時間はかかる内容を１２０分に仕上げるけど
アニメは漫画で読むと数十分で読める内容を何時間分にも薄める
物語を楽しむなら漫画のほうがいい
だからアニメはキャラ商売になっちまうのだろね
>>37
いわゆる原作縛りってやつだな、最近だとＮＡＲＵＴＯがひどいからな・・・
幽遊白書は初期を早めにすっ飛ばして暗黒舞闘会をやったのが人気につながったっていわれてるけど
人間ドラマが濃ゆくて短い話ならモノノ怪と化け猫がよかったな
人間ドラマが少なくなったのは業界に上手い演出家が減ったのが原因かも
いわゆる原作縛りってやつだな、最近だとＮＡＲＵＴＯがひどいからな・・・
幽遊白書は初期を早めにすっ飛ばして暗黒舞闘会をやったのが人気につながったっていわれてるけど
人間ドラマが濃ゆくて短い話ならモノノ怪と化け猫がよかったな
人間ドラマが少なくなったのは業界に上手い演出家が減ったのが原因かも
>>39
漫画と比べると・・・
漫画と比べると・・・
＞アニメを見ない人たちを一般人と言うならば、その人達からすれば、今も昔もアニメへの評価なんて一緒でしょ
９０年代、エヴァで蔑みなども含めて一般人と呼ばれる人がアニメというものを認識したと思う
ただ、その後のオタク的な作品がせっかくアニメに目を向けた一般人を離れさせた
それでも少しは残った一般人はもののけ姫に流れてジブリしか見ない一般人が生まれたと思う
もののけ姫があれだけ観客動員数を上げたのはエヴァの効果があったのは間違いがない
９０年代、エヴァで蔑みなども含めて一般人と呼ばれる人がアニメというものを認識したと思う
ただ、その後のオタク的な作品がせっかくアニメに目を向けた一般人を離れさせた
それでも少しは残った一般人はもののけ姫に流れてジブリしか見ない一般人が生まれたと思う
もののけ姫があれだけ観客動員数を上げたのはエヴァの効果があったのは間違いがない
オタクはエヴァを神格化しすぎ
剣心やセラムンやぬーべー、ママレードなどら普通のアニメは
エヴァよりもずっと高い視聴率を取ってたんだから
エヴァが一般人を引き寄せたなんてことはないは関係ない
エヴァはオタクを中心にしたヒット
剣心やセラムンやぬーべー、ママレードなどら普通のアニメは
エヴァよりもずっと高い視聴率を取ってたんだから
エヴァが一般人を引き寄せたなんてことはないは関係ない
エヴァはオタクを中心にしたヒット
アニメオリジナルを自画自賛するアニメ界ではお祭りだったけどね
ジブリも初期のナウシカとかオタク全開じゃね
テレビでしつこくやればそれだけ認知度も違う
特に芸能人がらみならね
その他のアニメはまず地上波で取り上げない
やってせいぜい１カット程度
NHKとかBSを良く見る人だと逆に
新しいアニメでもジブリみたく声優や監督を呼んで
きちんと紹介しているから認知度があるし
オタク特番にありがちな偏見も意外に少ない
実際俺もハルヒを知ったのはNHKが最初だし
テレビでしつこくやればそれだけ認知度も違う
特に芸能人がらみならね
その他のアニメはまず地上波で取り上げない
やってせいぜい１カット程度
NHKとかBSを良く見る人だと逆に
新しいアニメでもジブリみたく声優や監督を呼んで
きちんと紹介しているから認知度があるし
オタク特番にありがちな偏見も意外に少ない
実際俺もハルヒを知ったのはNHKが最初だし
相対的に子供向けアニメが少なくなったからねぇ
単にノスタルジー過多で大人に成りきれないガキというだけじゃない。
今アニメを熱心に見てる大人を一般人は性犯罪者予備軍的なキモオタと見てるよ。
単にノスタルジー過多で大人に成りきれないガキというだけじゃない。
今アニメを熱心に見てる大人を一般人は性犯罪者予備軍的なキモオタと見てるよ。
再放送もないし、１クール２クールのがおおいじゃん
どこぞの番組で宣伝があったり、噂に聞いて見ても
すでに数話目だったりでもう話がわけわからないだろ
そんなもんオタクしか見ないに決まってんじゃんｗｗｗｗｗ
どこぞの番組で宣伝があったり、噂に聞いて見ても
すでに数話目だったりでもう話がわけわからないだろ
そんなもんオタクしか見ないに決まってんじゃんｗｗｗｗｗ
>>44
どうかね？
ジブリは特別！みたいな感覚は80年代後半、遅くとも90年代初頭には既にあった。
これだけは親が安心して見せられる、みたいな（ま、ドラとかもそうだったかもね）。
そもそもまぁ、エヴァにしろ、ガンダムはまだいいかな…イデオンとか、
一般人から見たら「コア」な作品ばっかりアニメファンが持ち上げる傾向は昔からあった。
で、「これが分からないやつは…」みたいな雰囲気は昔のほうがむしろ強かったんでない？
実際には、一般人も見ていたタッチや、ハウス名作劇場（まさかロリコンが見ていた、なんて深読みはしないｗ）
ガキには大ヒットだった聖闘士星矢やセーラームーンはオタクもよく見ていたはずなんだが。
キン肉マンやヤッターマンも、実際にはそこそこ見ていたと思う。
世間一般から見たアニオタ（想像のｗ）は「幼稚」「変態？」「意味不明＝難解」なものなんでねーの？
こういう風潮が「隠れオタク」とか生んでんじゃない？
加藤夏希みてーな、普通な感じの女の子は、ひと昔前だったらカミングアウトできなかっただろう。
どうかね？
ジブリは特別！みたいな感覚は80年代後半、遅くとも90年代初頭には既にあった。
これだけは親が安心して見せられる、みたいな（ま、ドラとかもそうだったかもね）。
そもそもまぁ、エヴァにしろ、ガンダムはまだいいかな…イデオンとか、
一般人から見たら「コア」な作品ばっかりアニメファンが持ち上げる傾向は昔からあった。
で、「これが分からないやつは…」みたいな雰囲気は昔のほうがむしろ強かったんでない？
実際には、一般人も見ていたタッチや、ハウス名作劇場（まさかロリコンが見ていた、なんて深読みはしないｗ）
ガキには大ヒットだった聖闘士星矢やセーラームーンはオタクもよく見ていたはずなんだが。
キン肉マンやヤッターマンも、実際にはそこそこ見ていたと思う。
世間一般から見たアニオタ（想像のｗ）は「幼稚」「変態？」「意味不明＝難解」なものなんでねーの？
こういう風潮が「隠れオタク」とか生んでんじゃない？
加藤夏希みてーな、普通な感じの女の子は、ひと昔前だったらカミングアウトできなかっただろう。
普通のアニメと言うならばセラムンや剣心が視聴率は高かったし面白いと思うが
視聴率＝人気というのは速計すぎる。エヴァの場合はＴＶ、雑誌などが侮蔑、冷やかしも含め
お茶の間に届けてしまったのが理由のひとつ、もうひとつは深読みしすぎの批評本
謎本、アンソロなどが書店の一番目立つところに置かれたのも効果はあった
あれだけの批評書などがでたアニメは他に類を見ない。ただそのせいでにわか批評家が増えて
エヴァ後のアニメがパクリなどと言われた不遇な作品もあるがな・・・
＞エヴァはオタクを中心にしたヒット
たとえば電車の中を世間の縮図としてみた場合、電車の中で一人のオタクが騒げば
周りの人間のほとんどがその一人を良くも悪くも注視する。エヴァ現象はその例とよく似ている
視聴率＝人気というのは速計すぎる。エヴァの場合はＴＶ、雑誌などが侮蔑、冷やかしも含め
お茶の間に届けてしまったのが理由のひとつ、もうひとつは深読みしすぎの批評本
謎本、アンソロなどが書店の一番目立つところに置かれたのも効果はあった
あれだけの批評書などがでたアニメは他に類を見ない。ただそのせいでにわか批評家が増えて
エヴァ後のアニメがパクリなどと言われた不遇な作品もあるがな・・・
＞エヴァはオタクを中心にしたヒット
たとえば電車の中を世間の縮図としてみた場合、電車の中で一人のオタクが騒げば
周りの人間のほとんどがその一人を良くも悪くも注視する。エヴァ現象はその例とよく似ている
難解ってのはさ
全部見ればだれでも理解できるけど
普通の人間はアニメを１話から最終話まで全部なんてまず見ない
普通の人間がやらないようなことをやるのがオタクで
１話から最終話まで全部見て得意がるのがオタク
全部見ればだれでも理解できるけど
普通の人間はアニメを１話から最終話まで全部なんてまず見ない
普通の人間がやらないようなことをやるのがオタクで
１話から最終話まで全部見て得意がるのがオタク
>>52
じゃ人気って何よ？
じゃ人気って何よ？
>>55
人気というもの自体が今となっては一過性の集合体という気がする
視聴率、興行成績、作品関連の売上、ほかにもあるが人気＝？
という図式事態はもうなくなってきてるんじゃないか？
エヴァの場合は幸運にもキャラ、批評、演出、話的なものあと
９０年代におきた世間の事件だとかが重なり合った結果、あのような現象がおきたと推察するけど
人気というもの自体が今となっては一過性の集合体という気がする
視聴率、興行成績、作品関連の売上、ほかにもあるが人気＝？
という図式事態はもうなくなってきてるんじゃないか？
エヴァの場合は幸運にもキャラ、批評、演出、話的なものあと
９０年代におきた世間の事件だとかが重なり合った結果、あのような現象がおきたと推察するけど
エヴァのヒットの理由は人間ドラマだったからでしょ。
こんなに内面描写するアニメはそうはない。
こんなに内面描写するアニメはそうはない。
エヴァは一般世間とはまったく別の場所での盛り上がりだろ
当時、一般世間でエヴァは一切話題になってなかったし
どんな話かも知らなかったし流行ってることすら知らなかった
当時、一般世間でエヴァは一切話題になってなかったし
どんな話かも知らなかったし流行ってることすら知らなかった
らきすたみたいなものだな
２ちゃんやニコニコでらきすた知らないやつがいるのかってほど有名だけど
一般人はまったく知らないから
２ちゃんやニコニコでらきすた知らないやつがいるのかってほど有名だけど
一般人はまったく知らないから
親にとってはポケモンよりジブリやドラの映画を子供に見せたいのかな
エヴァはテレ東アニメだったしな
俺が住んでた田舎だと夕方４時放送でそれこそオタ傾向のある奴しか騒いでなかった。
エヴァ以降、コアなオタ以外でエヴァ見てた人の心を
引き留めておけるようなアニメが無かったとも思う。
>>50
> 「これが分からないやつは…」みたいな雰囲気
昔はオタクと普通の人が見るアニメが被ってることが多かっただろうから多かったかもね
むしろ今はオタクが好きなアニメは初めから普通の人はほとんど知らないだろうし
俺が住んでた田舎だと夕方４時放送でそれこそオタ傾向のある奴しか騒いでなかった。
エヴァ以降、コアなオタ以外でエヴァ見てた人の心を
引き留めておけるようなアニメが無かったとも思う。
>>50
> 「これが分からないやつは…」みたいな雰囲気
昔はオタクと普通の人が見るアニメが被ってることが多かっただろうから多かったかもね
むしろ今はオタクが好きなアニメは初めから普通の人はほとんど知らないだろうし
＞当時、一般世間でエヴァは一切話題になってなかったし
話題になる・・・はこの場合すこし違う。ただ、エヴァというもの
タイトルだけでも聞いたことがあるというだけでも今考えれば
一般と呼ばれる人間が作品を認識したという理由には十分条件
＞らきすたみたいなものだな
らきすたの場合ネットという場があったためそこで収束したが
エヴァの場合まだネットの普及率があまり高くなかった
そのため批評だとか論議をする場を探したオタクたちが騒ぎ始め
世間がそれを「オタクが何か騒いでるぜ」みたいな認識をしたという感じだな
話題になる・・・はこの場合すこし違う。ただ、エヴァというもの
タイトルだけでも聞いたことがあるというだけでも今考えれば
一般と呼ばれる人間が作品を認識したという理由には十分条件
＞らきすたみたいなものだな
らきすたの場合ネットという場があったためそこで収束したが
エヴァの場合まだネットの普及率があまり高くなかった
そのため批評だとか論議をする場を探したオタクたちが騒ぎ始め
世間がそれを「オタクが何か騒いでるぜ」みたいな認識をしたという感じだな
視聴率低くても人気はあったって作品の人気って要はオタク人気でしょ
さっきのレスの補足だが
ポケモン映画は親が見たらすごく退屈しそうな映画だと思うな
逆にジブリとドラは親が見たら楽しめる映画だと思う
ポケモン映画は子供が楽しく見ているけど
ジブリとドラは子供より親が楽しく見ている感じがする
ポケモン映画は親が見たらすごく退屈しそうな映画だと思うな
逆にジブリとドラは親が見たら楽しめる映画だと思う
ポケモン映画は子供が楽しく見ているけど
ジブリとドラは子供より親が楽しく見ている感じがする
ジブリやドラえもんは教育的で良質と思われてるのは間違いない。
エヴァはあからさまに普遍的なテーマ扱ってるし
そういう意味じゃ、うる星2と同じように捉えられないかな。
一般人が見ても退屈しないのはそこらへんでしょ。
そういう意味じゃ、うる星2と同じように捉えられないかな。
一般人が見ても退屈しないのはそこらへんでしょ。
一般人と称される物の実数を聞いてみたいものだw
>>64
ミュウツーの逆襲とかオタク人気あると思う
ミュウツーの逆襲とかオタク人気あると思う
議論させるアニメ＝社会現象（冷かし、侮辱を含めてね）
という図式はエヴァ、ハルヒを見れば結構みえてくる
特にエヴァ以降、難解なアニメが増えたのが良い例、そのせいで叩かれたのもあるが・・・
という図式はエヴァ、ハルヒを見れば結構みえてくる
特にエヴァ以降、難解なアニメが増えたのが良い例、そのせいで叩かれたのもあるが・・・
>>69
難解というか作り手のオナニーだな
ただ 90年代はアニメだけに限らず
音楽にしてもお笑いにしても「分かる人にだけ分かればいい」とか
「難解な作品が好きな自分はオシャレ」みたいなノリが全体的にあったけどな
サブカルも増長しまくってたし
難解というか作り手のオナニーだな
ただ 90年代はアニメだけに限らず
音楽にしてもお笑いにしても「分かる人にだけ分かればいい」とか
「難解な作品が好きな自分はオシャレ」みたいなノリが全体的にあったけどな
サブカルも増長しまくってたし
>>69
ハルヒｗ
ハルヒｗ
ツインピークスブームとかあったしなぁ
そんな時代なんだろう
そんな時代なんだろう
>>70
俺は>>66じゃないが
アニメのことをマンガって言ってるようなうちの嫁も
エヴァにはハマッたらしい
なんか たまたま深夜に２～３話連続でやってたのを見たんだとか
当時は深夜帯でアニメやってるってこと自体が珍しかったせいもあったんだろうな
あの深夜再放送でエヴァにハマッた一般人（非アニヲタ）は
嫁以外にも俺の周りではけっこういたよ
俺は>>66じゃないが
アニメのことをマンガって言ってるようなうちの嫁も
エヴァにはハマッたらしい
なんか たまたま深夜に２～３話連続でやってたのを見たんだとか
当時は深夜帯でアニメやってるってこと自体が珍しかったせいもあったんだろうな
あの深夜再放送でエヴァにハマッた一般人（非アニヲタ）は
嫁以外にも俺の周りではけっこういたよ
当時は珍しかったからだろうな。
宗教やオカルトやＳＦをぐちゃぐちゃにした意味深な舞台で
ドロドロの醜い精神異常の人間ドラマをやるロボットアニメってのが新しかった。
世紀末ブームやみたいなのもあって
ノストラダムスの予言とかＵＦＯ特番も流行っていたしうまくブームに乗った。
宗教やオカルトやＳＦをぐちゃぐちゃにした意味深な舞台で
ドロドロの醜い精神異常の人間ドラマをやるロボットアニメってのが新しかった。
世紀末ブームやみたいなのもあって
ノストラダムスの予言とかＵＦＯ特番も流行っていたしうまくブームに乗った。
>>70
>>66じゃないけど一般人、一般人じゃないの論議は
ただの水掛け論にしかならないから不毛だぞ
>>66もエヴァは一般が見ても退屈しないは言いすぎ
エヴァが論議の対象になったのは難解な設定と最終回に起因する
あと、全否定の主人公とかのキャラ的、ストーリー的なもの、それと演出的なものか
>>66じゃないけど一般人、一般人じゃないの論議は
ただの水掛け論にしかならないから不毛だぞ
>>66もエヴァは一般が見ても退屈しないは言いすぎ
エヴァが論議の対象になったのは難解な設定と最終回に起因する
あと、全否定の主人公とかのキャラ的、ストーリー的なもの、それと演出的なものか
ツインピークスか。結局最後まで見なかったな…
ツインピークスって何？聞いた事もないぞ。
>>50
まったくそのとおりで
今も昔もオタクの主流は難解なアニメだ
ガンダムとエヴァがオタクの柱みたいなもん
一般はToらぶるとかの少年誌エッチアニメでそれなりに掴めるから
この部分も今と昔でまったく変わってないな
まったくそのとおりで
今も昔もオタクの主流は難解なアニメだ
ガンダムとエヴァがオタクの柱みたいなもん
一般はToらぶるとかの少年誌エッチアニメでそれなりに掴めるから
この部分も今と昔でまったく変わってないな
Vも人気あったし、、と思ったらあれはギリギリ80年代なのか
いまは人間が多様的になって自分が良いと思うものを取捨選択するようになった
９０年代はまだ上記のような価値観があまりなかったためエヴァのような現象が起こったんだと思う
音楽業界なんか見るとそれが顕著に出てる。９０年代はミリオンなんて結構あったけど
今、ミリオンなんて全然出てこないだろ。ランキング見てもいろんなジャンルの
音楽が混ざり合ってわけが分からん
そういう意味から見てもエヴァは時代性が反映した作品といえなくもない
９０年代はまだ上記のような価値観があまりなかったためエヴァのような現象が起こったんだと思う
音楽業界なんか見るとそれが顕著に出てる。９０年代はミリオンなんて結構あったけど
今、ミリオンなんて全然出てこないだろ。ランキング見てもいろんなジャンルの
音楽が混ざり合ってわけが分からん
そういう意味から見てもエヴァは時代性が反映した作品といえなくもない
９５年末くらいにはエヴァはぼちぼち媒体で取り上げられ始めてたよ。
一番でかいのはサントラのランクインか。
ラストが起爆剤なのは確かだが、それ以前から広がりを見せてたのは確か。
一番でかいのはサントラのランクインか。
ラストが起爆剤なのは確かだが、それ以前から広がりを見せてたのは確か。
小説の年間ベストテンとか見ても殆ど分からないしなぁ
昔はある程度分かったんだが
昔はある程度分かったんだが
>>82
それって結局９０年代にも言われてた話だよ。
それって結局９０年代にも言われてた話だよ。
>>80
とらぶるとか・・・深夜アニメなんて見てるのはオタクだけだからｗ
とらぶるとか・・・深夜アニメなんて見てるのはオタクだけだからｗ
>>84
2007年ヒット小説ランキング
順位 タイトル 著者 出版社
１ ※赤い糸 メイ ゴマブックス
２ ※もしもきみが。 ? ゴマブックス
３ 一瞬の風になれ 佐藤多佳子 講談社
４ ※今でもキミを。 ? ゴマブックス
５ ※純愛 稲森遥香 スターツ出版
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３ 一瞬の風になれ 佐藤多佳子 講談社
４ ※今でもキミを。 ? ゴマブックス
５ ※純愛 稲森遥香 スターツ出版
00年代のＣＤがミリオン出にくいのはネットがあるからだろ
エヴァはオカルトブームで売れたんだよ
Ｘファイル、ＩＤ４、ＭＩＢの頃だろ
宇宙人とノストラダムスが合体したようなアニメだったしｗ
Ｘファイル、ＩＤ４、ＭＩＢの頃だろ
宇宙人とノストラダムスが合体したようなアニメだったしｗ
エヴァが売れた理由はともかく、
００年代のアニメで「多様性」が無かったら
受け入れられてブームになってたと思える作品はどれ？
００年代のアニメで「多様性」が無かったら
受け入れられてブームになってたと思える作品はどれ？
そんな物はない。
>>93
ぶっちゃけオタクの率は0.3もないな
ぶっちゃけオタクの率は0.3もないな
>>97
あっそう。帰っていいよｗ
あっそう。帰っていいよｗ
夕方ギアスより下手な深夜のほうが高いのも皮肉ではある
>>99
前期はサッカーやバラエティより高い深夜が多くて
前期はサッカーやバラエティより高い深夜が多くて
時代性という意味においては>>52の発言が本質を捉えてるな
＞＞エヴァはオタクを中心にしたヒット
＞たとえば電車の中を世間の縮図としてみた場合、電車の中で一人のオタクが騒げば
＞周りの人間のほとんどがその一人を良くも悪くも注視する。エヴァ現象はその例とよく似ている
今、電車の中で騒いでるやつがいたらどうする？
＞＞エヴァはオタクを中心にしたヒット
＞たとえば電車の中を世間の縮図としてみた場合、電車の中で一人のオタクが騒げば
＞周りの人間のほとんどがその一人を良くも悪くも注視する。エヴァ現象はその例とよく似ている
今、電車の中で騒いでるやつがいたらどうする？
ギアスなんてサインがシンナーで消される事くらいしか記憶に残らないアニメだからなｗ
アニメなんてキャラクター人気が重要なのに
ギアスは・・・ほとんどの人はルルーシュを不快に思うだろうに
あれほど不愉快な人間ばかり出てくるアニメもそうはないｗ
ギアスは・・・ほとんどの人はルルーシュを不快に思うだろうに
あれほど不愉快な人間ばかり出てくるアニメもそうはないｗ
キャラクター人気なんて言ってるからヒット作品が生まれないんだな・・・
多様性とか言うやつはヲタの数が増えているということが前提なんだろう（多種多様な作品を自分の趣向により近い方向で選ぶみたいな）
でも、大きな間違い。ヲタの数はどんな時代もある一定の範囲は超えん。いかに買い支え意識の多いヲタが多いかを見れば
わかりそうなもんだが。
でも、大きな間違い。ヲタの数はどんな時代もある一定の範囲は超えん。いかに買い支え意識の多いヲタが多いかを見れば
わかりそうなもんだが。
深夜の方が取れる時代だよ
しかしオタにはルルーシュがかなり人気という
じゃあ、なぜデスノートは受けたのか？
ギアスは構造だけ見るとデスノートとよく似てるぞ
ギアスは構造だけ見るとデスノートとよく似てるぞ
キャラクター人気は好感度と必ずしも＝でない。
そもそも変化していくのがキャラクターだから、好感度以外の何かが必要。
そもそも変化していくのがキャラクターだから、好感度以外の何かが必要。
構造だけ似てても意味無い
深夜アニメでも代表戦以外のサッカーより視聴率が取れるアニメがあるからな
だが深夜の方が取れるって事はない
だが深夜の方が取れるって事はない
くりぃむナントカにしろ深夜枠だから生きる番組は確実に存在するだろうな
>>109
そういうのはエヴァで散々懲りたはずなのにｗｗｗ
そういうのはエヴァで散々懲りたはずなのにｗｗｗ
>ヲタの数はどんな時代もある一定の範囲は超えん
でも、オタの種類の比率は変わるぞ
でも、オタの種類の比率は変わるぞ
デスノートよりルルーシュのほうが遥かに不愉快じゃないかｗ
>>113
深夜以外では通用しない、いわゆる二軍の帝王ってやつだな。
深夜以外では通用しない、いわゆる二軍の帝王ってやつだな。
くりぃむナントカはテレ朝がバカ。
女しか見ていないゴールデンに男向けの深夜番組が当たるはずが無い
女しか見ていないゴールデンに男向けの深夜番組が当たるはずが無い
>>119
あっそう。帰っていいよｗ
あっそう。帰っていいよｗ
デスノとギアスの違いを挙げればいくらでも出るだろうが、
ルルーシュが不愉快で云々についてだけ言えば、
ギアスは、月が演技しなくても皆や作者が月ﾏﾝｾｰしてるデスノートみたいなもの
ルルーシュが不愉快で云々についてだけ言えば、
ギアスは、月が演技しなくても皆や作者が月ﾏﾝｾｰしてるデスノートみたいなもの
>>119
バラエティやドラマより高いとは
バラエティやドラマより高いとは
ポケモンの映画見た
映像は確かに力はいってるけど30分のほうが遥に面白いな・・・
映像は確かに力はいってるけど30分のほうが遥に面白いな・・・
デスノートは倫理感を強制されないが
ギアスはルルーシュマンセーを前提に話が進む。
ルルーシュうざいでは話が成り立たない。
デスノートは主人公がうざくても話が成立する。
その差だな。
ギアスはルルーシュマンセーを前提に話が進む。
ルルーシュうざいでは話が成り立たない。
デスノートは主人公がうざくても話が成立する。
その差だな。
>>119
Ｊリーグ並みじゃんｗ
Ｊリーグ並みじゃんｗ
今のゴールデンは女性媚びをしないと生き残れないしな…
好きだった番組がグルメ番組化するパターンを何回見てきたか
好きだった番組がグルメ番組化するパターンを何回見てきたか
>>75
それ俺ｗ
それ俺ｗ
ではＯＯはなぜ受けなかったのか？
これもデスノートと構造が似ている。
キャラが弱い、ドラマが無いってことかもしれんが
これもデスノートと構造が似ている。
キャラが弱い、ドラマが無いってことかもしれんが
デスノとギアスを比べるって・・・そりゃ大リーグとリトルリーグを比べる様なモンだぜｗ
00は地味すぎ。
月は少年漫画の主人公としては最も無様にかっこ悪く死んでいったキャラじゃなかろうか
ルルーシュが完敗して「うわー！死にたくないーー！」とか叫びながら死ぬなんてギアスじゃありえない
ルルーシュが完敗して「うわー！死にたくないーー！」とか叫びながら死ぬなんてギアスじゃありえない
デスノはＬのほうが人気あったんじゃね？
Ｌが主人公で映画化するほどだし
Ｌが主人公で映画化するほどだし
デスノって原作あるけど売ってなかったよな？
マンガであの臨場感を出したのは凄いと思う
マンガであの臨場感を出したのは凄いと思う
種シリーズは演出、脚本、デザインが糞だった。あれが受けるんだからどうしようもないわ
デスノートは駆け引きが面白いけど
ギアスはそんなのないじゃんｗ
キチガイ主人公が暴れてるだけ
ギアスはそんなのないじゃんｗ
キチガイ主人公が暴れてるだけ
デスノートも普遍的なテーマを扱っているから一般人でものめり込める。
ちなみにギアスはヲタ臭きつくて見てられなかった。
ちなみにギアスはヲタ臭きつくて見てられなかった。
ギアスとデスノは似ているっていうやついるけど似てないよねうん
>>131
００はおそらくセツナが主人公なんだろうが、言動が意味不明。
サブキャラのそれぞれのエピソードも、どうつながりがあるのかさっぱりで
本筋が見えず、何がやりたいのか伝わらない。脚本が残念としか。
００はおそらくセツナが主人公なんだろうが、言動が意味不明。
サブキャラのそれぞれのエピソードも、どうつながりがあるのかさっぱりで
本筋が見えず、何がやりたいのか伝わらない。脚本が残念としか。
ギアスは登場人物全員がＤＱＮだもの
ギアスは2.7%とってるからまだマシなほうだろ
スレイヤーズはもう１%割ったぞ
スレイヤーズはもう１%割ったぞ
ギアスはＰがＤＱＮだもの
>>146
スレイ1％割りってマジですかｗ
スレイ1％割りってマジですかｗ
巨大ロボが戦うには、それなりの説得力持たせてくれないと
一般人は振り向いてさえくれないよ。
エヴァの場合は説得力を難解さで上手く誤魔化したね。
一般人は振り向いてさえくれないよ。
エヴァの場合は説得力を難解さで上手く誤魔化したね。
スレイヤーズは
初回が2.6
2回目が0.8
あと何時間で昨日の結果がわかる
初回が2.6
2回目が0.8
あと何時間で昨日の結果がわかる
そうだな、車をロボットに変形させるには、それなりの説得力持たせてくれないと
デスノートの場合、マンガは傑作かもしれんが、映画は糞過ぎた。
アニメのほうがまだマシだったのにアニメは予想外にも売上が・・・
アニメのほうがまだマシだったのにアニメは予想外にも売上が・・・
アニメとかアニオタへのイメージが、悪い方向で確立されすぎてる気がする
元々良かったわけではないが
「萌え」「ツンデレ」など言語化されたのもまずい
元々良かったわけではないが
「萌え」「ツンデレ」など言語化されたのもまずい
エウレカのロボもエヴァみたいなオカルト系だったけど
車に変形はさすがになｗ
車に変形はさすがになｗ
>>153
「萌え」「ツンデレ」以前にオタク＝犯罪者予備軍という図式をＴＶ、政治家が
提示したのが一番の問題。いくらＴＶ離れが進んだとはいえ世間を動かしている年代には
ＴＶの影響がかなり強いだろ、コメンテーターとかは頭の悪い推察しすぎ
「萌え」「ツンデレ」以前にオタク＝犯罪者予備軍という図式をＴＶ、政治家が
提示したのが一番の問題。いくらＴＶ離れが進んだとはいえ世間を動かしている年代には
ＴＶの影響がかなり強いだろ、コメンテーターとかは頭の悪い推察しすぎ
>>154
エウレカは人型ロボがサーフィンとか意味不明すぎ
エウレカは人型ロボがサーフィンとか意味不明すぎ
アニメとオタクが結びつきすぎたのが問題だろう
昔からオタクは犯罪者予備軍だった
ただし、アニメを見てるだけでオタクというわけではなかったのが大きく違う
大人がガンダムを見ていたらかなり危険なオタクだったが
高校生や大学生がルパンやうる星やタッチを見るくらいならべつにそれほどでもない
今は児童以外でアニメを見ているとほぼオタクだ
昔からオタクは犯罪者予備軍だった
ただし、アニメを見てるだけでオタクというわけではなかったのが大きく違う
大人がガンダムを見ていたらかなり危険なオタクだったが
高校生や大学生がルパンやうる星やタッチを見るくらいならべつにそれほどでもない
今は児童以外でアニメを見ているとほぼオタクだ
今のアニメもゲームもネットも中２当時の感情をいかに保ち続けられるかが
オタクとして生き続けられるかの鍵だよな。
オタクとして生き続けられるかの鍵だよな。
>>159
ではジブリアニメはなぜ許容されるのか？
ではジブリアニメはなぜ許容されるのか？
>>159
うる星ｗ
うる星ｗ
デスノートの人気の源はLや警察関係者だろ。
月なんていう一番見習ってはいけないところを
ギアスは真似してしまった。
Lみたいな探偵キャラや警察の大人キャラが居ないと
あんなキチガイ主人公は人気の足を引っ張るだけだ。
月なんていう一番見習ってはいけないところを
ギアスは真似してしまった。
Lみたいな探偵キャラや警察の大人キャラが居ないと
あんなキチガイ主人公は人気の足を引っ張るだけだ。
でもスザクより人気あるよねルル・・
テレビに出てアニメを語るキモヲタが全国に電波流したから、一般人が離れていったんだろうよ
漫才で言えば、月はボケでＬはツッコミポジションじゃね？
でも月には共感できる部分もすこしはある。じゃないとキャラとして成り立たない
ギアスはもういいよ
なんで夕５にいるのかが分からない むしろ奇跡
なんで夕５にいるのかが分からない むしろ奇跡
腐女子にはLのほうが若干人気が高いらしい
オタクがDQNを見て「あんな奴ら俺のミラクル活殺術で一撃ノックダウンだぜ」と
脳内妄想するの延長線上に月やルル人気がある。
脳内妄想するの延長線上に月やルル人気がある。
そうだなデスノで一番肝心なＬのポジションのキャラがいないのはどういうわけか。
それをやると完全パクリになるとでも思ったのか。
それをやると完全パクリになるとでも思ったのか。
ネットの祭りで炎上や凸が趣味の連中も脳内で描いている
己のイメージは月かルルーシュだろうなw
己のイメージは月かルルーシュだろうなw
>>152
俺はデスノートのヒットは映画のおかげだと思うけどなあ。
漫画も面白いけど映画化されてなかったら
少年ジャンプの隠れた傑作止まり。
映画はデスノートの要点をうまく纏めてたと思う。
逆にアニメは深夜特有の辛気臭い演出でどうも
一般受けには色々と足りないな。
俺はデスノートのヒットは映画のおかげだと思うけどなあ。
漫画も面白いけど映画化されてなかったら
少年ジャンプの隠れた傑作止まり。
映画はデスノートの要点をうまく纏めてたと思う。
逆にアニメは深夜特有の辛気臭い演出でどうも
一般受けには色々と足りないな。
＞大人がガンダムを見ていたらかなり危険なオタクだったが
これはそうw
＞高校生や大学生がルパンやうる星やタッチを見るくらいならべつにそれほどでもない
それらが許されてただけで、今でいう遊戯王みたいなの見てたら
今とは比較にならないほど叩かれたぞ
子供向けとヒーローものは敵ってのが全国共通
これはそうw
＞高校生や大学生がルパンやうる星やタッチを見るくらいならべつにそれほどでもない
それらが許されてただけで、今でいう遊戯王みたいなの見てたら
今とは比較にならないほど叩かれたぞ
子供向けとヒーローものは敵ってのが全国共通
昔はアニメは子供のもので
今のアニメはキモヲタのもの
これが一般認識だろｗ
今のアニメはキモヲタのもの
これが一般認識だろｗ
何故かうる星を一般扱いするキモオタｗ
>>176
だから昔のほうが一般受けからは遠かったんだな
だから昔のほうが一般受けからは遠かったんだな
うる星は出だしは一般人も見てたと思う。
オタクがテレビで取り上げられるようになって、一般人が引いた。
オタクがテレビで取り上げられるようになって、一般人が引いた。
>>167
月がデスノートを使ってやろうとしたのは少なくとも最初は純朴な正義感のためだったしな。
その誰もが共感できる動機で始めたはずが、権力に溺れて醜く変化していって
最後は最も愚かな凡人に殺されるという物語はよくわかり収まりがいい。
月がデスノートを使ってやろうとしたのは少なくとも最初は純朴な正義感のためだったしな。
その誰もが共感できる動機で始めたはずが、権力に溺れて醜く変化していって
最後は最も愚かな凡人に殺されるという物語はよくわかり収まりがいい。
うる星はゴールデン２０％だし一般向けの”ギャグアニメ”だ
一般人はアニメにハァハァなどしない
一般人はアニメにハァハァなどしない
>>173
ルルーシュってそんなに支持されてるの？
ルルーシュってそんなに支持されてるの？
当時はアニメ少女に夢中になるような生き物が存在することすら
一般人は知らなかったから、うる星が萌えだなんて思ってもないのが普通だったんよ
一般人は知らなかったから、うる星が萌えだなんて思ってもないのが普通だったんよ
>>121
なるほど、｢ゴールデンは女しか見ていない｣｢男向けは深夜｣わかりやすいなあ。
なるほど、｢ゴールデンは女しか見ていない｣｢男向けは深夜｣わかりやすいなあ。
俺うる星はみれんかったわ
見てたやつもいるかもしれんが、俺は無理
見てたやつもいるかもしれんが、俺は無理
>>170
腐女子じゃなくても月よりはLに肩入れするだろう。
一番感情移入しやすいのは総一朗や模木だけど。
デスノートの本質はLや月に翻弄される脇役たちによる群像劇だと思う。
月にばかり着目していては作品の本質を見誤る。
腐女子じゃなくても月よりはLに肩入れするだろう。
一番感情移入しやすいのは総一朗や模木だけど。
デスノートの本質はLや月に翻弄される脇役たちによる群像劇だと思う。
月にばかり着目していては作品の本質を見誤る。
大体がアニメ自体見ないしｗ
普通は競技かニュースしか見ないって。
普通は競技かニュースしか見ないって。
うる星は俺はビデオに録って夜にこっそり見てた
パタリロもビデオに録って夜にこっそり見てた。
深夜アニメの走りだなw
深夜アニメの走りだなw
ルパンやタッチとうる星じゃ見てる層が違うだろうなｗ
パタリロはそこまで意識するような描写はないだろ
子供でも普通に見てたな
ちびっこがパタリロ踊りをマネしてたよ
子供でも普通に見てたな
ちびっこがパタリロ踊りをマネしてたよ
それはないｗ
ルパンやタッチは普通のアニメだけどうる星はキモイからｗ
ルパンやタッチは普通のアニメだけどうる星はキモイからｗ
>>180
漫画が良かったのは犯罪者に家族などを殺された人々がキラの行動を認めていたところ
月は権力の権化みたいなっていったが上記の人々からすると救いのひとつだったはずだ
映画に関しては良識が先行してか上記の結末が描かれなかったこと
漫画が良かったのは犯罪者に家族などを殺された人々がキラの行動を認めていたところ
月は権力の権化みたいなっていったが上記の人々からすると救いのひとつだったはずだ
映画に関しては良識が先行してか上記の結末が描かれなかったこと
アニメを週に1本以上見ている人は45％。
「月に１本」「年に数本」を合わせ、現在アニメを見ているという人は全体の66％に上った。
主に見ているジャンルは、 「家族もの」が55％と過半数を超え、
以下、「スタジオジブリ作品」（43％）、「ディズニー作品」（31％）と続く。
また、現在アニメを見ていると回答した人のうち、
37.8％が「特にアニメに対するこだわりはないが、好きで見ている作品がある」と回答。
さらに25.8％は「家族や恋人、友人・知人等のつきあいで見ている」という、なかなか大変な境遇の人も…。
http://www.barks.jp/news/?id=1000041703
http://www.barks.jp/feature/?id=1000041704
「月に１本」「年に数本」を合わせ、現在アニメを見ているという人は全体の66％に上った。
主に見ているジャンルは、 「家族もの」が55％と過半数を超え、
以下、「スタジオジブリ作品」（43％）、「ディズニー作品」（31％）と続く。
また、現在アニメを見ていると回答した人のうち、
37.8％が「特にアニメに対するこだわりはないが、好きで見ている作品がある」と回答。
さらに25.8％は「家族や恋人、友人・知人等のつきあいで見ている」という、なかなか大変な境遇の人も…。
http://www.barks.jp/news/?id=1000041703
http://www.barks.jp/feature/?id=1000041704
KID層だけで視聴率20％なんてまず無理な件
うる星を萌えや美少女だと認識してる人間のほうが少ないって
それに高校生くらいならあんなので恥ずかしがるような奴はいないだろｗ
女の話ばっかりしてるような年頃だし
それに高校生くらいならあんなので恥ずかしがるような奴はいないだろｗ
女の話ばっかりしてるような年頃だし
中坊のころ池袋ＷＧＰがはやってその作品に出てくるオタクがうる星とかエヴァとか
を挙げててそこからアニメ観るやつもいたな、自分のところだけかもしれんが
を挙げててそこからアニメ観るやつもいたな、自分のところだけかもしれんが
＞うる星はゴールデン２０％だし一般向けの”ギャグアニメ”だ 。
さて俺も当時を生きていたけど７０年代アニメって３０％あったらしいな。
うる星は８０年代初頭だけどあの当時から「テレビマンガが子供のものから
かけ離れるようになった」と言われて遂に現在に至る。比べてみれば視聴率の
デフレはこの頃から始まってはいる。残念だけどうる星の系譜がハルヒになってる
感は正直否めない。ルパン、タッチはもちろん普通のアニメだけどうる星は萌えアニメの
マザーだと思ってはいる。
さて俺も当時を生きていたけど７０年代アニメって３０％あったらしいな。
うる星は８０年代初頭だけどあの当時から「テレビマンガが子供のものから
かけ離れるようになった」と言われて遂に現在に至る。比べてみれば視聴率の
デフレはこの頃から始まってはいる。残念だけどうる星の系譜がハルヒになってる
感は正直否めない。ルパン、タッチはもちろん普通のアニメだけどうる星は萌えアニメの
マザーだと思ってはいる。
高校生にもなってアニメ見てるのは現実逃避してるただの惨めな馬鹿だよｗ
そんな事も分からないからオタクなんてやってんのかｗ
そんな事も分からないからオタクなんてやってんのかｗ
＞女の話ばっかりしてるような年頃だし
大人にとっても女は重要
大人にとっても女は重要
うる星は俺が小学生の時だな。
観ている人は多かったのかも知れないけど
あんまり観ている事を大っぴらに言えるような感じじゃ無かったよ。
特に親しい友達とならたまにこっそりと話すことはあった。
観ている人は多かったのかも知れないけど
あんまり観ている事を大っぴらに言えるような感じじゃ無かったよ。
特に親しい友達とならたまにこっそりと話すことはあった。
子供にとっても女は重要だが、それは飽くまでも生身の女なｗ
オタクには縁がないか、あってもブスだけかも知れないがなｗ
オタクには縁がないか、あってもブスだけかも知れないがなｗ
中２の感情
中２の怒り
中２の悲しみ
中２の笑い
中２の楽しみ
これを持続できなければ今の深夜アニメなんて楽しめないよ
中２の怒り
中２の悲しみ
中２の笑い
中２の楽しみ
これを持続できなければ今の深夜アニメなんて楽しめないよ
高校生だとリアル女に夢中だしな
どこのラブホが安いとかどこの女子高が可愛い子多いとか
そんな会話ばっかりだ
昔はうる星を暇つぶしに見てても
だれもラムちゃん目当てで見てるなんて思いもしない
キモヲタの存在はほとんど世間に知られていなかったよ
どこのラブホが安いとかどこの女子高が可愛い子多いとか
そんな会話ばっかりだ
昔はうる星を暇つぶしに見てても
だれもラムちゃん目当てで見てるなんて思いもしない
キモヲタの存在はほとんど世間に知られていなかったよ
90年ごろの話だが就職した友人が｢職場は女とクルマの話しかしない奴ばかりで｣と言っていたな。
学生時代の友人の集まりはもっと密度の濃いマニアックな話（政治経済とか歴史とか
科学とか兵器銃器とかw）ばかりだったから、物足りなくて会話も出来なかったらしい。
そんな彼は今も独身･･･
学生時代の友人の集まりはもっと密度の濃いマニアックな話（政治経済とか歴史とか
科学とか兵器銃器とかw）ばかりだったから、物足りなくて会話も出来なかったらしい。
そんな彼は今も独身･･･
オタクのイメージを一種のファッションにしてしまえば良いんだと思う
今でもアキバ系なんて不名誉なものがあるが>>202のいってるように
本当に一瞬だがオタク＝サブカル系のファッション的なものというのが
取り上げられてた。そこからカミングアウトする人も増えたんだろうが
いまのＴＶで取り上げるオタク像もＩＷＧＰのときの山Ｐみたいな奴
だったらここまで引かれなかったかもしれないのに・・・探せばいるだろ
まぁＴＶの場合は視聴率優先だから、いかにもな奴のいかにもな行動、言動
しか写さないんだろうけどな
今でもアキバ系なんて不名誉なものがあるが>>202のいってるように
本当に一瞬だがオタク＝サブカル系のファッション的なものというのが
取り上げられてた。そこからカミングアウトする人も増えたんだろうが
いまのＴＶで取り上げるオタク像もＩＷＧＰのときの山Ｐみたいな奴
だったらここまで引かれなかったかもしれないのに・・・探せばいるだろ
まぁＴＶの場合は視聴率優先だから、いかにもな奴のいかにもな行動、言動
しか写さないんだろうけどな
>>209
アニメなんか見てる時点で・・・ｗ
アニメなんか見てる時点で・・・ｗ
男同士の話題といったら 女の話やら下ネタ
あとは野球・サッカー等のスポーツか
競馬・麻雀・パチンコ等のギャンブルか
アニメの話なんてまず出てこない
あとは野球・サッカー等のスポーツか
競馬・麻雀・パチンコ等のギャンブルか
アニメの話なんてまず出てこない
アニメなんか選択肢の外ですｗ
>>214
アニメを見てるっていう認識がそんなにないんだよ
お笑いとかそんなのとあまり変わらない
まる子を見てるやつをアニヲタだとかアニメ好きだとかあまり思わないだろ
昔はそんなもんだ
必死にアニメを見ることもないが暇つぶしに見ることもある
アニメを見てるっていう認識がそんなにないんだよ
お笑いとかそんなのとあまり変わらない
まる子を見てるやつをアニヲタだとかアニメ好きだとかあまり思わないだろ
昔はそんなもんだ
必死にアニメを見ることもないが暇つぶしに見ることもある
オタクじゃなくても青春時代が灰色だったって奴は９０％はいるな
そこから二次元にいくか、リアルにとどまり続けるかでオタクか一般に分かれる
そこから二次元にいくか、リアルにとどまり続けるかでオタクか一般に分かれる
>>219
まる子はな。うる星は明らかに違うからｗ
まる子はな。うる星は明らかに違うからｗ
ルパンとタッチで止めとけば誰も文句言わんのにうる星とか言い出すから・・・これだからオタクは空気が読めないって言われるんだよｗ
>>212
テレビ番組を作ってる奴が考える「オタク像｣、
もっと詳しく言うと｢自分らの番組を見てるような人が納得するだろうと想像したオタク像｣が
陳腐に過ぎるんだよな。
なんか｢暴走族といえばリーゼントに上向きカウルとバナナシート竹槍マフラー」
「ヤーサンといえばパンチパーマに黒メガネ｣みたいな陳腐さ。
テレビ番組を作ってる奴が考える「オタク像｣、
もっと詳しく言うと｢自分らの番組を見てるような人が納得するだろうと想像したオタク像｣が
陳腐に過ぎるんだよな。
なんか｢暴走族といえばリーゼントに上向きカウルとバナナシート竹槍マフラー」
「ヤーサンといえばパンチパーマに黒メガネ｣みたいな陳腐さ。
違うといっても困ったことに
うる星は一般なんだよな
マスコミの贔屓とかもやけに多い
うる星は一般なんだよな
マスコミの贔屓とかもやけに多い
>>226
あっそう。帰っていいよ。
あっそう。帰っていいよ。
オタクって最悪だな。
だから、うる星は最初の頃は一般だったって、
途中からオタがテレビで紹介されて、そっちのイメージがこびりついた。
途中からオタがテレビで紹介されて、そっちのイメージがこびりついた。
何、この必死なキモオタは・・・
中間層のほうが少なくなってるだろむしろ
見るやつがサザエさんみたいなのと萌えに分かれてるんだよ
当然、前者のほうが圧倒的に多いが
見るやつがサザエさんみたいなのと萌えに分かれてるんだよ
当然、前者のほうが圧倒的に多いが
まあ、うる星やつらは関西電力とかロート目薬とかのCMにも使われたから
一般向けという認識はされてたと思うよ。
三鷹市水道局のポスターは一般向けの証明にはなりません念のため
一般向けという認識はされてたと思うよ。
三鷹市水道局のポスターは一般向けの証明にはなりません念のため
昔は一般人には萌えとかそんなものないんだって
ラムもまる子もサザエもバカボンもケンシロウも同じただのアニメキャラでしかない
一部のオタクがラムに熱くなってたのかも知れないが
一般人はそんなこと知るよしもない
ラムもまる子もサザエもバカボンもケンシロウも同じただのアニメキャラでしかない
一部のオタクがラムに熱くなってたのかも知れないが
一般人はそんなこと知るよしもない
オタクがここまで非難を浴びるのはＴＶが悪い
視聴者の望むオタク像を提示し続け、宮崎がアカデミー取ったあたりから
ジャパニメーションがどうのこうのとかマスコミの底が見える
叩くべきはマスコミであるという結論
視聴者の望むオタク像を提示し続け、宮崎がアカデミー取ったあたりから
ジャパニメーションがどうのこうのとかマスコミの底が見える
叩くべきはマスコミであるという結論
パタリロとキタキタおやじは
なぜか一般人も知ってる
袋のチャックになってる口の真ん中だけちょっと開けておくのに
｢パタリロの口みたいに｣というとたいてい通じる
なぜか一般人も知ってる
袋のチャックになってる口の真ん中だけちょっと開けておくのに
｢パタリロの口みたいに｣というとたいてい通じる
一部のオタク乙ｗ
９０年代に１０代を過ごした人間は大体観てたアニメがかぶってるから話が合うが
００年代に１０代を過ごした人間はどうなんだろうか？
００年代に１０代を過ごした人間はどうなんだろうか？
>>238
キタキタはともかくパタリロは何それ？とか言われたよ
キタキタはともかくパタリロは何それ？とか言われたよ
アラレちゃん・うる星が本放送時に、まさしく幼稚園児だった世代の者だす。
俺は初期うる星は見てたんだけど、完全にアラレちゃんの延長だった。
アラレちゃんは、まさしく旬のガキのアニメで、藤子不二雄やタイムボカン並みにみんな見てたから。
うる星はそのオマケで見てたような感じ。
似た例でいうと、レインボーマンとマクロス（レインボーマンが無かったらマクロスは絶対見なかった！ｗ）。
うる星の主要人物はほとんど憶えていたが（声まで込みでｗ）、特に好きなアニメではなかった。
だからあっけなく裏切って、テレビ東京の裏番組「サイコアーマー ゴーバリアン」に移ったｗ
それが終ってからは、NHKの連想ゲームに移り、めぞん一刻は本放送で１度も見なかった。
本当にリアルだったと高橋留美子アニメは、うる星初期と、
金曜夕方に移ってからの「らんま」ぐらいだ（土曜夕方の時は、おぼっちゃまくんを見ていたｗ）。
うる星は中学の頃の再放送でハマったけど、すでに「古典アニメ」になっちゃってて、
まして一応はリアル世代だった俺らの周辺では女の子しか見ていなかった。
あれが萌えの原点と指摘されると「えー…たしかにそうだな」とは思えるけど、
キモイとは全然思われていなかったから、むしろオタク文化の記念碑的作品と言うべきなんでは？
どっちかというと、「女が見るアニメ」ってイメージ強かったし。
むしろ、萌えの直接的原点は、80年代後半のカワイイ女の子が出るアニメなんじゃないかと思う。
俺は初期うる星は見てたんだけど、完全にアラレちゃんの延長だった。
アラレちゃんは、まさしく旬のガキのアニメで、藤子不二雄やタイムボカン並みにみんな見てたから。
うる星はそのオマケで見てたような感じ。
似た例でいうと、レインボーマンとマクロス（レインボーマンが無かったらマクロスは絶対見なかった！ｗ）。
うる星の主要人物はほとんど憶えていたが（声まで込みでｗ）、特に好きなアニメではなかった。
だからあっけなく裏切って、テレビ東京の裏番組「サイコアーマー ゴーバリアン」に移ったｗ
それが終ってからは、NHKの連想ゲームに移り、めぞん一刻は本放送で１度も見なかった。
本当にリアルだったと高橋留美子アニメは、うる星初期と、
金曜夕方に移ってからの「らんま」ぐらいだ（土曜夕方の時は、おぼっちゃまくんを見ていたｗ）。
うる星は中学の頃の再放送でハマったけど、すでに「古典アニメ」になっちゃってて、
まして一応はリアル世代だった俺らの周辺では女の子しか見ていなかった。
あれが萌えの原点と指摘されると「えー…たしかにそうだな」とは思えるけど、
キモイとは全然思われていなかったから、むしろオタク文化の記念碑的作品と言うべきなんでは？
どっちかというと、「女が見るアニメ」ってイメージ強かったし。
むしろ、萌えの直接的原点は、80年代後半のカワイイ女の子が出るアニメなんじゃないかと思う。
らんまはオタクじゃない奴も見てたな。なぜか
犬夜叉になったらみんな見なくなったが
犬夜叉になったらみんな見なくなったが
そうかも、らんま視聴時は14,5あたりだったから
らんまが萌え絵だったら受けなかっただろうな
「らんまは萌え絵でない説｣登場
アニメの内容にもジェネレーションギャップを感じる。
うる星にしてもらんまにしても、出てくる男キャラは女のケツを追いかけ回してる男子高校生が多い。
自分もの高校時代もそんな感じだった。
友達に誘われるっていうと女がらみばかりだったし。
最近の高校生は女と付き合わないのかな。
うる星にしてもらんまにしても、出てくる男キャラは女のケツを追いかけ回してる男子高校生が多い。
自分もの高校時代もそんな感じだった。
友達に誘われるっていうと女がらみばかりだったし。
最近の高校生は女と付き合わないのかな。
らんまとラブひな、状況は同じなのになぜか後者のほうがオタク臭がする、なぜだ？
昔から女と付き合ってない高校生が半分くらいいたと思うが
らんま末期やOVAは今日の萌え絵に近いよ。
目が無駄にでかくて髪型でしかキャラを識別できないカタログ絵。
視聴率が高かった初期から中期にかけてはそんなことなかったんだけど…。
目が無駄にでかくて髪型でしかキャラを識別できないカタログ絵。
視聴率が高かった初期から中期にかけてはそんなことなかったんだけど…。
というより女のケツ追いまわしてないやつの方が常に多いだろ。
自分の属するグループしか見えてないものなのかもしれないが。
自分の属するグループしか見えてないものなのかもしれないが。
そういえば、らんまは今新しく作ってるらしいけど、いつ放送なんだろ
うる星やつらはアキラが人気になった頃だよね。
あの頃はまだサブカル的なものでキモオタという認識はなかったよ。
まして今あるような性犯罪者予備軍なんてものは皆無だった。
あの頃はまだサブカル的なものでキモオタという認識はなかったよ。
まして今あるような性犯罪者予備軍なんてものは皆無だった。
>>253
そんなのもいたかもしれないけど
最近のアニメでいうと普通な感じがするのは瀬戸の花嫁くらいしかない。
瀬戸も主人公は気持ち悪いけど他の男子生徒は普通っぽい。
他のアニメは女をデートにすら誘わないようなのが増えて
最近の高校生はこんな感じなのかと思ってね。
そんなのもいたかもしれないけど
最近のアニメでいうと普通な感じがするのは瀬戸の花嫁くらいしかない。
瀬戸も主人公は気持ち悪いけど他の男子生徒は普通っぽい。
他のアニメは女をデートにすら誘わないようなのが増えて
最近の高校生はこんな感じなのかと思ってね。
うる星末期に比べると、らんまになったらやけに目が大きくて胴が寸詰まりで乳が大きく
ずいぶんオタ臭い絵にしたもんだなーと思ったもんだった。
原作が新連載で絵を変えてきたからアニメもあわせたんだろうけど、
中島敦子のキャラデザはちょっと行き過ぎと思ったもんだったな。
ずいぶんオタ臭い絵にしたもんだなーと思ったもんだった。
原作が新連載で絵を変えてきたからアニメもあわせたんだろうけど、
中島敦子のキャラデザはちょっと行き過ぎと思ったもんだったな。
女をデートに誘うようなのは、もはやリアルでも特別な人種かもな。
誘われる方も。
誘われる方も。
社会のトップは老人だ
老人は若い世代の文化、風俗を嫌う
だから最近のアニメは社会から叩かれ、一般に拡がらない
実にシンプルな理由じゃないか
老人は若い世代の文化、風俗を嫌う
だから最近のアニメは社会から叩かれ、一般に拡がらない
実にシンプルな理由じゃないか
>>242逆じゃね？どっちも知ってるし見たことあるのはぐるぐるの方だけど
それでも｢80年代の時点｣での懐かしアニメ特集で印象に残ってる
20代以下ならキタキタ、30代以上ならパタリロだと思う
総体でいえばパタリロに軍配が上がると思う
それでも｢80年代の時点｣での懐かしアニメ特集で印象に残ってる
20代以下ならキタキタ、30代以上ならパタリロだと思う
総体でいえばパタリロに軍配が上がると思う
> まして今あるような性犯罪者予備軍なんてものは皆無だった。
ぷまだそんなこといってる奴いるんだｗｗｗ
結構マスゴミにだまされてんのな
性犯罪者のほとんどは普通の人で
アニメ等趣味とするのはその中でも極めて少ない
テレビの場合小中校生だからアニメとか描いても
そんなにおかしいことではないがな
ぷまだそんなこといってる奴いるんだｗｗｗ
結構マスゴミにだまされてんのな
性犯罪者のほとんどは普通の人で
アニメ等趣味とするのはその中でも極めて少ない
テレビの場合小中校生だからアニメとか描いても
そんなにおかしいことではないがな
アニメの脚本家にオタクが増えただけじゃないのｗ
自分のキモヲタ思春期を基準に作るから
オタク青年みたいなのばかり出てくるｗｗ
自分のキモヲタ思春期を基準に作るから
オタク青年みたいなのばかり出てくるｗｗ
俺は中学時代、女子を嫌悪してたな、高校になったあたりから普通になったけど
訂正・・・文集に漫画やアニメ絵を描いても
てか絵なんて時代の共に変わって行くんだから
今の絵はオタク臭いって意見なんて無意味みたいなもんだぞ
90年代の絵と比べて今の絵はオタクくせーなって言っても
その90年代の絵と80年代の絵を比べたら間違いなく前者の90年代は
オタク臭いと感じるだろうし
つまり今の絵も十年も経ったら十年後の絵と比べられて
十年後の絵は昔と比べてオタクくせーな言われるんだろうね
今の絵はオタク臭いって意見なんて無意味みたいなもんだぞ
90年代の絵と比べて今の絵はオタクくせーなって言っても
その90年代の絵と80年代の絵を比べたら間違いなく前者の90年代は
オタク臭いと感じるだろうし
つまり今の絵も十年も経ったら十年後の絵と比べられて
十年後の絵は昔と比べてオタクくせーな言われるんだろうね
もっと進化するのかー
AfterManみたいになってたりして
AfterManみたいになってたりして
子供の頃の刷り込み・思い込みは強烈で、
うる星＝「女が見るアニメ！」という考えが根強かったので、
中学の頃は、本放送当時から好きだった女の子がよく見てたような感じで、
まーオタクの男友達でも見てる奴はマレでしたなｗ
俺はラムちゃんに狂った（のもあるんだけどｗ）というよりは、
諸星あたるの古川登志夫さんの名演に心酔して楽しんでいたような感じでした。
似たようなのはキャッツアイ。ダーティペアはちょっと違ったような…。
俺世代（1970年代後半生まれ）までの男性は、
「子供でない女性」が主人公のアニメはあんま好まなかったと思う。
魔法少女アニメは、別に抵抗なかったと思うんだけど…どうかな？
あくまで、男が主体！、みたいな考えが強かったと思う。
まあ、女はエロ要員…は言いすぎにしても、前面に出られるのが嫌だったような。
そのせいか、ガンダム信者の旧世代オタクは、ちょっと怖いイメージがある。
非常に硬派で、くそまじめにアニメを追及していたような人が多かったのでは？
その旧世代オタクのイメージと、今の萌えアキバ系のイメージは、果たしてどっちがいいもんか？
その典型的旧世代アニメファンにすれば、「アニメ好き＝二次元少女LOVE」と思われるのは大変心外でしょうね。
うる星＝「女が見るアニメ！」という考えが根強かったので、
中学の頃は、本放送当時から好きだった女の子がよく見てたような感じで、
まーオタクの男友達でも見てる奴はマレでしたなｗ
俺はラムちゃんに狂った（のもあるんだけどｗ）というよりは、
諸星あたるの古川登志夫さんの名演に心酔して楽しんでいたような感じでした。
似たようなのはキャッツアイ。ダーティペアはちょっと違ったような…。
俺世代（1970年代後半生まれ）までの男性は、
「子供でない女性」が主人公のアニメはあんま好まなかったと思う。
魔法少女アニメは、別に抵抗なかったと思うんだけど…どうかな？
あくまで、男が主体！、みたいな考えが強かったと思う。
まあ、女はエロ要員…は言いすぎにしても、前面に出られるのが嫌だったような。
そのせいか、ガンダム信者の旧世代オタクは、ちょっと怖いイメージがある。
非常に硬派で、くそまじめにアニメを追及していたような人が多かったのでは？
その旧世代オタクのイメージと、今の萌えアキバ系のイメージは、果たしてどっちがいいもんか？
その典型的旧世代アニメファンにすれば、「アニメ好き＝二次元少女LOVE」と思われるのは大変心外でしょうね。
おれの高校時代なんて学校にセックスしにいくようなもんだったぞ
アニメ会社にオタクしかいなくなったから
アニメがオタっぽくなってしまって一般に敬遠されるようになったんじゃね？
アニメがオタっぽくなってしまって一般に敬遠されるようになったんじゃね？
とりあえず、２ｃｈのこんなスレに来て「俺はオタクじゃないけど」ってスタンスで語ってる奴はバカだろうと思う
２ｃｈのアニメスレといえども萌えヲタばかりではないのだよｗ
>>273
うる星やつらもキャッツアイも少年誌だぞｗ
うる星やつらもキャッツアイも少年誌だぞｗ
>>278
想像力が足りないぞ
想像力が足りないぞ
うる星もキャッツアイもラブコメ要素が入っているから
女は小学生でも見るかもしれないけど
男は小学生だと「女子うぜー！」みたいなの多いから高校生以上じゃないのか
女は小学生でも見るかもしれないけど
男は小学生だと「女子うぜー！」みたいなの多いから高校生以上じゃないのか
ジャンプ世代だけど結構すぐに切って
アフタヌーンやガンガン読むようになったな
サンデーはたまにマガジンは読んだ事がないし
アニメは今のほうが絵もきれいで話も面白いと思うよ
アフタヌーンやガンガン読むようになったな
サンデーはたまにマガジンは読んだ事がないし
アニメは今のほうが絵もきれいで話も面白いと思うよ
>283
お前さん個人の人生と感想がどうだろうと、アニメ界が先細りになってる現実は変わらないので
お前さん個人の人生と感想がどうだろうと、アニメ界が先細りになってる現実は変わらないので
どの道、先細りにはなったのではないかな
例えばモンスターやバーテンダーみたいなアニメばかりを
深夜でも浅い11時台にやったとしてもNANAみたいに芳しくない結果になったと思うわ
例えばモンスターやバーテンダーみたいなアニメばかりを
深夜でも浅い11時台にやったとしてもNANAみたいに芳しくない結果になったと思うわ
頭ん中に、こんなイメージあったかも知れない
ラムちゃん→ヤッターマン
あたる→三悪（ドロンジョ、トンズラー、ボヤッキー）
あたるが理不尽な暴力に見舞われているようで、ラムちゃんは怖かった…
ラムちゃん→ヤッターマン
あたる→三悪（ドロンジョ、トンズラー、ボヤッキー）
あたるが理不尽な暴力に見舞われているようで、ラムちゃんは怖かった…
ＳＯＳがどーたらこーたらって事件もあったな
ワイドショー化なんかで見た記憶がある
ワイドショー化なんかで見た記憶がある
たとえ視聴率取れなくても毎日ゴールデンタイムに２本以上アニメを放送して
くれれば状況は少しは変わると思う、とりあえず１年は毎日ゴールデンでやってくれ
くれれば状況は少しは変わると思う、とりあえず１年は毎日ゴールデンでやってくれ
今専門学校のＣＭで門なんとかって声優でた
声優ってかわいい子いるじゃん
声優ってかわいい子いるじゃん
声優に美人はいるにはいるが基本表に出ない
出てくるのはイマイチなアイドル声優ばっかり
これもひとつの弊害、声優はアイドルじゃなくて役者だろ
出てくるのはイマイチなアイドル声優ばっかり
これもひとつの弊害、声優はアイドルじゃなくて役者だろ
今のガキは7時代にテレビをあまり見ていないしな
やるだけ無駄だろう
やるだけ無駄だろう
【放送】「ショッピング番組多すぎる」 放送時間の４割 ＢＳ新規参入、買い物番組の総量規制へ 大量放送に苦情
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216165235/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216165235/
大人が見るだけでも状況は少しは変わるだろう
作品は高水準なものを選択しないといけないが
人気のある原作を持ってくるのが無難だが手っ取り早い
作品は高水準なものを選択しないといけないが
人気のある原作を持ってくるのが無難だが手っ取り早い
一番いいのはセル画にすることだけど
それが無理ならゴールデンタイムで放送するとかそういうのしかない
もしかしたらもう一般向けアニメなんてもう駄目かもしれない
それが無理ならゴールデンタイムで放送するとかそういうのしかない
もしかしたらもう一般向けアニメなんてもう駄目かもしれない
今のゴールデンで売れるタイプの番組は本当に限られているしな…
もうスポーツも時代劇も入り込む隙が無い
もうスポーツも時代劇も入り込む隙が無い
毎日がクイズ
>>291
声オタは綺麗な顔よりブサイク気味な童顔が好みです
声オタは綺麗な顔よりブサイク気味な童顔が好みです
>それにしても今回もギアスは神回だった。
>スザクは、捕虜にしたカレンをレイプして（服がはだけた描写だけだが容易に想像はつく）
>口を割らせようとしたが、体は汚されても心までは綺麗で居たい。とゼロの正体は吐かず。
>切れたスザクは、リフレイン（麻薬）で薬漬けで調教しては吐かせようとする。
>恐怖で顔がゆがむカレンとともに次回に続く。さあ、来週も楽しみだ。
>最後に００の１０月放映発表と、微バレのあるＣＭも見れたし。ラッキー。
>これはマジなので興味がある人はBIGLOBEで無料で登録無しで見れるよ。
こんなの日曜日の午後五時の家族タイムに流しているが問題だな。
>スザクは、捕虜にしたカレンをレイプして（服がはだけた描写だけだが容易に想像はつく）
>口を割らせようとしたが、体は汚されても心までは綺麗で居たい。とゼロの正体は吐かず。
>切れたスザクは、リフレイン（麻薬）で薬漬けで調教しては吐かせようとする。
>恐怖で顔がゆがむカレンとともに次回に続く。さあ、来週も楽しみだ。
>最後に００の１０月放映発表と、微バレのあるＣＭも見れたし。ラッキー。
>これはマジなので興味がある人はBIGLOBEで無料で登録無しで見れるよ。
こんなの日曜日の午後五時の家族タイムに流しているが問題だな。
>それにしても今回もギアスは神回だった。
これが今のオタクの鑑賞力、凄い鬱なんですけど・・・
これが今のオタクの鑑賞力、凄い鬱なんですけど・・・
>>289
なんでゴールデンタイムにアニメがほとんどないかを考えるとちょっとなー。
テレビ局も視聴者も望んでないだろ。
>>296
スポーツはよくやってるじゃん。ウザいバレーボールとかウザいボクシングとか。
あの辺は視聴者が望んでるかどうか微妙な気はするが
うちの親父はよく見てるぞ。他が余りにつまらないから。
なんでゴールデンタイムにアニメがほとんどないかを考えるとちょっとなー。
テレビ局も視聴者も望んでないだろ。
>>296
スポーツはよくやってるじゃん。ウザいバレーボールとかウザいボクシングとか。
あの辺は視聴者が望んでるかどうか微妙な気はするが
うちの親父はよく見てるぞ。他が余りにつまらないから。
バレーのジャニタレ祭は悪夢でしかない。
あそこまでやらないと放送できないのかよと
あそこまでやらないと放送できないのかよと
東映動画
>アナログ時代は、原作のテレビシリーズの隆盛を足がかりにバージョンアップの映画も
>好結果を出す時代だったが、現在は原作の払底、少子化、視聴率ダウンといった問題を抱えている
>通常子供番組の視聴率は4歳－12歳で区分されるが、「プリキュア」は4歳－6歳の女児がメイン。
>映画もナロー戦略でオリジナル企画を増やしていく方針。オリジナルキャラクター、
>グローバル展開でもナローターゲットに向けた投資を進める戦略
（今期の新しい取り組み）
① フルCGテレビシリーズの開始
② フラッシュアニメでの展開
③ nintea
「忍者」と「いこいのお茶」を組み合わせた新しいキャラクター。今夏より商品投入の予定。
>アナログ時代は、原作のテレビシリーズの隆盛を足がかりにバージョンアップの映画も
>好結果を出す時代だったが、現在は原作の払底、少子化、視聴率ダウンといった問題を抱えている
>通常子供番組の視聴率は4歳－12歳で区分されるが、「プリキュア」は4歳－6歳の女児がメイン。
>映画もナロー戦略でオリジナル企画を増やしていく方針。オリジナルキャラクター、
>グローバル展開でもナローターゲットに向けた投資を進める戦略
（今期の新しい取り組み）
① フルCGテレビシリーズの開始
② フラッシュアニメでの展開
③ nintea
「忍者」と「いこいのお茶」を組み合わせた新しいキャラクター。今夏より商品投入の予定。
バレーはことあるごとにジャカジャカ流れるジャニタレの歌のボリュームがちょっと下がったのは評価
ビジネスモデルが全然生まれない業界だよな。
細々とオジサン向けにDVD販売する以外に絵がかけないと言うか…
ネットの世界も不法アップで困ってるだけで、先手打てなかったし。
上手くネットの世界で主導権持てば大金が業界に流入するチャンスが
あったのに、今では手遅れ。
細々とオジサン向けにDVD販売する以外に絵がかけないと言うか…
ネットの世界も不法アップで困ってるだけで、先手打てなかったし。
上手くネットの世界で主導権持てば大金が業界に流入するチャンスが
あったのに、今では手遅れ。
俺も７０年代後半生まれだが小学生ん時ラムちゃん嫌いだったのはよく分かるw
同年代のオタクはゲームの影響もあるだろうがミリタリー、戦国＆三国志、
TRPG、そして基本のガンダムをはじめとしたリアルロボットアニメが好きだった。
それでも皆ミンキーモモ(林原)やきまぐれオレンジロード好きだったけど
隠れて(オタ同士であっても観ているのを隠すくらい遠慮がちに)観ていたな。
ナディアが好きでもネモ船長やノーチラス号の話題ばかりでナディア萌えとは
口が裂けても言いにくい状態、
セーラームーンは妹に付き合って仕方なく観ているという設定にしなければならなかった。
同年代のオタクはゲームの影響もあるだろうがミリタリー、戦国＆三国志、
TRPG、そして基本のガンダムをはじめとしたリアルロボットアニメが好きだった。
それでも皆ミンキーモモ(林原)やきまぐれオレンジロード好きだったけど
隠れて(オタ同士であっても観ているのを隠すくらい遠慮がちに)観ていたな。
ナディアが好きでもネモ船長やノーチラス号の話題ばかりでナディア萌えとは
口が裂けても言いにくい状態、
セーラームーンは妹に付き合って仕方なく観ているという設定にしなければならなかった。
>>304
東映アニメーションはどんどん年齢層を下げていきそうだな
東映アニメーションはどんどん年齢層を下げていきそうだな
プリキュアもきらりのようなフルCGかマイメロのような
フルフラッシュアニメになりそうだな。
フルフラッシュアニメになりそうだな。
サンライズですらフル3Dのチビケロを模索しているしな
子供向けにとってCG化は避けられない道なのかもしれない
子供向けにとってCG化は避けられない道なのかもしれない
手作業を減らしていかなければ未来が無いからなんだろう
CGの台頭で死滅したジャンルは着ぐるみと操演が売りの怪獣映画とテレビの人形劇。
でもゴールデンタイムのアニメは全部CGかフラッシュになってもおかしくないな。
でもゴールデンタイムのアニメは全部CGかフラッシュになってもおかしくないな。
ｎｉｎｔｅａってこれか。なんてシュールなｗ
東映アニメーション×PansonWorks 共同開発によるオリジナルキャラクター ｎｉｎｔｅａ（ニンティー）登場！！
http://corp.toei-anim.co.jp/press/2008/04/pansonworks.html
東映アニメーション×PansonWorks 共同開発によるオリジナルキャラクター ｎｉｎｔｅａ（ニンティー）登場！！
http://corp.toei-anim.co.jp/press/2008/04/pansonworks.html
>>306
キャラにAVアイドルを求めたのが千と千尋です。
キャラにAVアイドルを求めたのが千と千尋です。
>>314
またお前か
またお前か
フラッシュアニメ（笑）
まぁ、そんな簡単にオリジナルキャラクタービジネスが成功するなら、
サンエックスも、あんなに屍の山は作っていないわな。
サンエックスも、あんなに屍の山は作っていないわな。
ノイタミナ 西洋骨董洋菓子店～アンティーク～ #03
いよいよ洋菓子店が開店。そこへやってきたのはかつて橘の家で家政夫をしていた千影。
その端整な顔立ちを見て、ゲイの小野は感情を抑えきれなくなってしまう…
・・・・・・ゴクリ
いよいよ洋菓子店が開店。そこへやってきたのはかつて橘の家で家政夫をしていた千影。
その端整な顔立ちを見て、ゲイの小野は感情を抑えきれなくなってしまう…
・・・・・・ゴクリ
ノイタミナはあのパラダイスキッスやあの獣王星もそれなりに楽しく見ていたが、
今回はあまりに厳しい。
今回はあまりに厳しい。
パラキスは直切ったからこっちはまだ見てるって事は軽いかな・・
子供は減る
アニメを離れてリアルに興味を持つ年齢も下がる
大人向けにシフトするなら、ジブリみたいに映画にして少しでも収入がないとな
アニメを離れてリアルに興味を持つ年齢も下がる
大人向けにシフトするなら、ジブリみたいに映画にして少しでも収入がないとな
ポニョはどの位の興収あげるんだろうな。
ウチのオフクロまで口ずさんでるのを目撃。普段映画館行かない
人間の集客相当有りそう。
また300億超えるのかな。
ウチのオフクロまで口ずさんでるのを目撃。普段映画館行かない
人間の集客相当有りそう。
また300億超えるのかな。
150億超えたら予想以上だと絶賛する
ポケモンに勝てるかな？
まあ、駿だしポケモン以上は行くのは確実かな
まあ、駿だしポケモン以上は行くのは確実かな
ポケモンは今年も40億前後ぐらい取れば、
流石ポケモンと言われるだろうな
どちらが上かは揺るがないので、
相手にどれだけダメージを与えるかの戦い
流石ポケモンと言われるだろうな
どちらが上かは揺るがないので、
相手にどれだけダメージを与えるかの戦い
俺も70年代後半生まれ組だが、ミンキーモモは小山版・林原版も両方見たし、
それどころかマジカルエミやパルテルユーミも小学校で語ったぐらいだしｗ（男女不問）、
セーラームーンは金魚注意報の後番組だったから、そのままダラダラと見ていたｗ
オレンジロードは、オタク男内ではよく話題に上ったが、
見ているの／好きなのは、あまり興味ないのと半々といったところだった。
ナディアやセーラーマーキュリーがアニメ雑誌で人気だと知って驚いたクチ。「え？」みたいなｗ
オタク内でも内部分化がかなり進みつつある90年代初頭の周辺情勢だった。
変な話、漢語連発をありがたがる最後の世代でもあるかもｗ
何かカッコいいと思えたんだよね、機動戦士とか銀河旋風とか六神合体とかが。
おかげでか、三国志・水滸伝には全然困らなかった世代でもある。
今の少子化は「見るアニメの幅を狭める」要因でもあるよね。
俺は末弟が1985年生まれだったので、
何とメタル・シリーズはギャバン～ブルースワットとほぼ全部を見ていて（もちろん密度の差はある）、
ハウス名作劇場は終わるまでつきあった（本放送で最初に見たのはトム・ソーヤーかな？）。
今の少子化は、何より兄弟数の減少が大きいと思う。
「一発貫太くん」や「てんとうむし兄弟」は子だくさんな時代背景があって作り得たもんだろうね
（ま、これはいくらなんでも非現実的な設定だったわけだが、ガキから見ても）。
友達の兄ちゃんが、子供に分かりにくい作品の解説をしてくれたこともあったな。
今の子は、そういう「兄弟の幅」みたいなもんを味わいにくくなってると思う。
昔は結構、アニメが子供世界のネットーワークをつなぐ機能も果たしていたんだよね。
オタクが、かなり内部で多様に分化してることって、
世間では「かなり意図的」（！）に無視されてるようなとこない？
リアロボオタと萌えオタは、当事者からすれば「別の世界に生きてる人」でしかないのに、
世間では一括して「アニメ好きなバカ集団」と見なしているような。
それどころかマジカルエミやパルテルユーミも小学校で語ったぐらいだしｗ（男女不問）、
セーラームーンは金魚注意報の後番組だったから、そのままダラダラと見ていたｗ
オレンジロードは、オタク男内ではよく話題に上ったが、
見ているの／好きなのは、あまり興味ないのと半々といったところだった。
ナディアやセーラーマーキュリーがアニメ雑誌で人気だと知って驚いたクチ。「え？」みたいなｗ
オタク内でも内部分化がかなり進みつつある90年代初頭の周辺情勢だった。
変な話、漢語連発をありがたがる最後の世代でもあるかもｗ
何かカッコいいと思えたんだよね、機動戦士とか銀河旋風とか六神合体とかが。
おかげでか、三国志・水滸伝には全然困らなかった世代でもある。
今の少子化は「見るアニメの幅を狭める」要因でもあるよね。
俺は末弟が1985年生まれだったので、
何とメタル・シリーズはギャバン～ブルースワットとほぼ全部を見ていて（もちろん密度の差はある）、
ハウス名作劇場は終わるまでつきあった（本放送で最初に見たのはトム・ソーヤーかな？）。
今の少子化は、何より兄弟数の減少が大きいと思う。
「一発貫太くん」や「てんとうむし兄弟」は子だくさんな時代背景があって作り得たもんだろうね
（ま、これはいくらなんでも非現実的な設定だったわけだが、ガキから見ても）。
友達の兄ちゃんが、子供に分かりにくい作品の解説をしてくれたこともあったな。
今の子は、そういう「兄弟の幅」みたいなもんを味わいにくくなってると思う。
昔は結構、アニメが子供世界のネットーワークをつなぐ機能も果たしていたんだよね。
オタクが、かなり内部で多様に分化してることって、
世間では「かなり意図的」（！）に無視されてるようなとこない？
リアロボオタと萌えオタは、当事者からすれば「別の世界に生きてる人」でしかないのに、
世間では一括して「アニメ好きなバカ集団」と見なしているような。
非駿のゲドですら76億稼いでポケモンの歴代興収1位記録より上だから
負ける事はまずない
負ける事はまずない
子供向けはCG移行という話が出ているが、今のままの相変わらず進歩がない
キモイCGだと子供は離れそうだぞ。
いい加減にCGの技術を進歩させてほしいんだが。
キモイCGだと子供は離れそうだぞ。
いい加減にCGの技術を進歩させてほしいんだが。
ポニョが150億を切って、ポケモンが50億超えたら、
ポケモンにやられたみたいな言われ方はされるだろうな。
ポケモンにやられたみたいな言われ方はされるだろうな。
>>328
ポケモンはDSとのタイアップで去年50億位だっけ？
それでもフジTVの広告弾幕の西遊記にくらべてかなりの興行成績
上げたんだよな。
宮崎ブランドは別格だしな。
三菱商事と関連企業のローソン、電通＋博報堂、日テレだからな。
電通、博報堂が一緒って今までジブリ作品以外で記憶に無い。
ポケモンはDSとのタイアップで去年50億位だっけ？
それでもフジTVの広告弾幕の西遊記にくらべてかなりの興行成績
上げたんだよな。
宮崎ブランドは別格だしな。
三菱商事と関連企業のローソン、電通＋博報堂、日テレだからな。
電通、博報堂が一緒って今までジブリ作品以外で記憶に無い。
>>327
ははは、そうだなあ。
例えれば、ハードロックとヘビーメタルの違いまでわかれとは言わんから、
せめてアイドルポップスとビジュアルバンドの違いくらいはわかってくれよーって感じ？
まあ俺みたいにアイドルポップスもヘビメタも萌えアニメもサブカルアニメも楽しむ奴も
少なくはないような気はするんだけどなwオタクって基本、雑食だから。
ははは、そうだなあ。
例えれば、ハードロックとヘビーメタルの違いまでわかれとは言わんから、
せめてアイドルポップスとビジュアルバンドの違いくらいはわかってくれよーって感じ？
まあ俺みたいにアイドルポップスもヘビメタも萌えアニメもサブカルアニメも楽しむ奴も
少なくはないような気はするんだけどなwオタクって基本、雑食だから。
>オタクって基本、雑食だから
音楽に興味無い、知識が無いだけだろ（w
音楽に興味無い、知識が無いだけだろ（w
オタクは細部に拘るよね
そして全体を把握出来ない
そして全体を把握出来ない
＞オタクって基本、雑食だから
本来はそういうものだったはずだが
今の萌え叩きとか不思議だ
途中でAKIRAや攻殻やビパップを求める層が流入したからかな？
本来はそういうものだったはずだが
今の萌え叩きとか不思議だ
途中でAKIRAや攻殻やビパップを求める層が流入したからかな？
アニオタっていってもそりゃいろいろいるのが当然だが
アニメに異常な執着を示すのは萌えヲタ。
ＳＦ好きやファンタジー好きやヒーロー好きなどにとっては
なにも対象がアニメである必然性はなく映画でもラノベでも漫画でもいいが
萌えオタにとってはアニメは代替不能だ。
だから萌えヲタのアニメへの執着心は異常でＤＶＤを売りつけるカモになる。
売るほうも最大のカモにフォーカスを絞る。
そうしてここ10年ほどでアニメ＝萌えオタが一般常識となった。
だがこのスレの状況が示すようにアニオタでさえ
萌えアニメにはうんざりしている。
アニオタですら萌えアニメをキモイと思うのだから一般人は言うまでも無い。
そのうちアニオタにも見捨てられてしまうのが目に見えている。
アニメに異常な執着を示すのは萌えヲタ。
ＳＦ好きやファンタジー好きやヒーロー好きなどにとっては
なにも対象がアニメである必然性はなく映画でもラノベでも漫画でもいいが
萌えオタにとってはアニメは代替不能だ。
だから萌えヲタのアニメへの執着心は異常でＤＶＤを売りつけるカモになる。
売るほうも最大のカモにフォーカスを絞る。
そうしてここ10年ほどでアニメ＝萌えオタが一般常識となった。
だがこのスレの状況が示すようにアニオタでさえ
萌えアニメにはうんざりしている。
アニオタですら萌えアニメをキモイと思うのだから一般人は言うまでも無い。
そのうちアニオタにも見捨てられてしまうのが目に見えている。
雑食でもなんでも無いだろ。
普通の人間は気持悪いと思うアニソンを聴いてる奴多いし。
単に他ではバカにされる二線級をアニメ関連って事で食いついてるだけ。
普通の人間は気持悪いと思うアニソンを聴いてる奴多いし。
単に他ではバカにされる二線級をアニメ関連って事で食いついてるだけ。
いや、釣りではないょ。
俺自身の過去を振り返って、かなり前からオタクも細分化してたと言いたかったのさ。
オタクは「自分の好きなものにだけ異様にこだわる人」じゃね？
そうすると、オタク最大の弱点（でもないかｗ）は
「包括的・網羅的に語ることは、本質的に矛盾している」ことじゃないかな？
俺は、デブ岡田（今は痩せた人）やショコタンにちょっと反感もあって（嫌うほどではない）、
「全部を知るのなんか不可能なんだから、自分の好きなもんだけをTVで語ってくれよ」
と思ってる。知ったか・愛情の欠如を感じなくもないからさ、ものによっては。
（にしても、ショコタン世代でヤッターマン見てないもん？）
BSアニメ夜話での岡田・唐沢発言を聞くと「いやそれ、絶対ちがうってｗ」みたいの多々あんじゃん？
別に「詳しく知ってる」必要はないと思うのよ、「ただ好きなだけ」で十分だと。浅薄なミーハーでもいいじゃん？
だが、好きでもない方面には余計なこと言わんでほしいよ。
岡田おデブさんとか、実際はロボアニメとかあんま好きじゃないんじゃない？（俺よりは、と思ってしまうからｗ）
まぁ、ああいう世間受けするキャラが、オタクのスポークスマンやってることは好いとも思うんだけどね。
旧世代オタクのイメージって、BS夜話の氷川竜介さんとかのほうが近いだろう。
何か口下手で、言いたいことが一般には伝わりづらいって言うかな？（氷川さん、すごくイイ人だけどね、実際にあったけど）
俺自身の過去を振り返って、かなり前からオタクも細分化してたと言いたかったのさ。
オタクは「自分の好きなものにだけ異様にこだわる人」じゃね？
そうすると、オタク最大の弱点（でもないかｗ）は
「包括的・網羅的に語ることは、本質的に矛盾している」ことじゃないかな？
俺は、デブ岡田（今は痩せた人）やショコタンにちょっと反感もあって（嫌うほどではない）、
「全部を知るのなんか不可能なんだから、自分の好きなもんだけをTVで語ってくれよ」
と思ってる。知ったか・愛情の欠如を感じなくもないからさ、ものによっては。
（にしても、ショコタン世代でヤッターマン見てないもん？）
BSアニメ夜話での岡田・唐沢発言を聞くと「いやそれ、絶対ちがうってｗ」みたいの多々あんじゃん？
別に「詳しく知ってる」必要はないと思うのよ、「ただ好きなだけ」で十分だと。浅薄なミーハーでもいいじゃん？
だが、好きでもない方面には余計なこと言わんでほしいよ。
岡田おデブさんとか、実際はロボアニメとかあんま好きじゃないんじゃない？（俺よりは、と思ってしまうからｗ）
まぁ、ああいう世間受けするキャラが、オタクのスポークスマンやってることは好いとも思うんだけどね。
旧世代オタクのイメージって、BS夜話の氷川竜介さんとかのほうが近いだろう。
何か口下手で、言いたいことが一般には伝わりづらいって言うかな？（氷川さん、すごくイイ人だけどね、実際にあったけど）
今のオタクって安くて効率的に脳内麻薬が出せるモノを求めてるんじゃね？
昔はオタク性とマニア性が一体だったけど今は分離してきてる。
マニア的な熱狂より安易な快楽。オタク界の間口が広がったぶん才能や狂気が薄まったって感じ。
最終的には物語も必要なくなってキャラとMADだけになったりして。
昔はオタク性とマニア性が一体だったけど今は分離してきてる。
マニア的な熱狂より安易な快楽。オタク界の間口が広がったぶん才能や狂気が薄まったって感じ。
最終的には物語も必要なくなってキャラとMADだけになったりして。
かなり前から細分化していたのが事実なら尚更だ
アニメに一般受けなど到底無理
パヤオが死んだらジブリも総崩れ
アニメに一般受けなど到底無理
パヤオが死んだらジブリも総崩れ
344 ：メロン名無しさん：2008/07/18(金) 02:51:29 ID:5lEzCJnJO
俺はアニメ、作画オタクで普通にJ-POPとか一般の音楽も聴いて、
ドラマや映画も見る俺は異質ですか？
ドラマや映画も見る俺は異質ですか？
オタクは雑食、と言いながら今３０代の連中はすぐ上の世代が好きだった
怪獣ものや変身ヒーローはさんざんネタにしてコケにしまくったよな。
自分たちの好きなハリウッド大作やロボットアニメを持ち上げるには
日本の特撮を貶して相対的に良く見せる必要があったからな。
怪獣ものや変身ヒーローはさんざんネタにしてコケにしまくったよな。
自分たちの好きなハリウッド大作やロボットアニメを持ち上げるには
日本の特撮を貶して相対的に良く見せる必要があったからな。
>>346
それこそが萌えの本質ではないかと。
マクロスのミンメイ派vs未沙派の罵詈雑言の応酬が今でも2ちゃんで続くのを見ると寒々しい。
>>345
第1期ウルトラ絶対派が2・3期を卑下したのも、同工異曲かと。
自分らとちょっとでも世代がズレた同好の士をボロクソに言うのも、オタクの本質かもね。
>>344
いや、あなたみたいな人が実はアニオタの最大多数派ではないかと。
ただ、変なのが目立つことと、非アニオタの偏見が酷いんだと思う。
>>343
ジブリのXデーか…。往時の吉田竜夫急逝とタツノコ瓦解みたいになるのかね？
十分考えられる、カリスマが会社をまとめているような所だとおおいに。
何か、アニメの会社って中小企業っぽいんだよね、社長がカリスマみたいな。
>>342
アニメが同人誌化しちゃってるのかも知れない。
そもそもアニメは膨大な資金を要するので、昔は世間（子供）受けする作品に徹する必要があった。
それが、少数の熱狂的集団だけをマーケットにしても商売が成り立つようになった。
エロ・萌えは、アニメで一番労力を要する「動き」で手抜きしても成り立ってしまう（静止画に文句言わないから）。
結果、粗製乱造のオナペット供給アニメが成り立ってしまうようになったのかも知れない。
それこそが萌えの本質ではないかと。
マクロスのミンメイ派vs未沙派の罵詈雑言の応酬が今でも2ちゃんで続くのを見ると寒々しい。
>>345
第1期ウルトラ絶対派が2・3期を卑下したのも、同工異曲かと。
自分らとちょっとでも世代がズレた同好の士をボロクソに言うのも、オタクの本質かもね。
>>344
いや、あなたみたいな人が実はアニオタの最大多数派ではないかと。
ただ、変なのが目立つことと、非アニオタの偏見が酷いんだと思う。
>>343
ジブリのXデーか…。往時の吉田竜夫急逝とタツノコ瓦解みたいになるのかね？
十分考えられる、カリスマが会社をまとめているような所だとおおいに。
何か、アニメの会社って中小企業っぽいんだよね、社長がカリスマみたいな。
>>342
アニメが同人誌化しちゃってるのかも知れない。
そもそもアニメは膨大な資金を要するので、昔は世間（子供）受けする作品に徹する必要があった。
それが、少数の熱狂的集団だけをマーケットにしても商売が成り立つようになった。
エロ・萌えは、アニメで一番労力を要する「動き」で手抜きしても成り立ってしまう（静止画に文句言わないから）。
結果、粗製乱造のオナペット供給アニメが成り立ってしまうようになったのかも知れない。
萌え以外のアニメも２ちゃんじゃほとんどストーリー語られてないんじゃね
同人誌というかはっきり言えばコミケがアニメの傾向を若干変えているのも事実だと思う。
同人はまじめな考察や再構成の小説、漫画なんかは少数で圧倒的にキャラ萌えが多い。
視聴側も同人ネタとしてキャラ萌えに重点を置く傾向にあるんじゃないのか？
同人はまじめな考察や再構成の小説、漫画なんかは少数で圧倒的にキャラ萌えが多い。
視聴側も同人ネタとしてキャラ萌えに重点を置く傾向にあるんじゃないのか？
作る側がどうぞこれでコミケ、同人盛り上げてねｗて感じだもんなぁ。
ポケモンのエロ同人事件みたいなのが大手でもあれ以来聞かないし
まずそこがおかしい。自分達の作ったものにプロ意識ないんだよな。
ニコに限定版流されてうｐ主を神！と言う制作スタッフもいるし。
もちろん削除要請なしでの話。
ポケモンのエロ同人事件みたいなのが大手でもあれ以来聞かないし
まずそこがおかしい。自分達の作ったものにプロ意識ないんだよな。
ニコに限定版流されてうｐ主を神！と言う制作スタッフもいるし。
もちろん削除要請なしでの話。
個人のブログなら最近のアニメもちゃんとストーリーの考察について語られてるぜ。
２ちゃんがそういうのに適さない場所っていうのがでかいだろう。
２ちゃんがそういうのに適さない場所っていうのがでかいだろう。
萌え系アニメのストーリー部分について考察を語ると恋愛絡みの話にならざるを得ない。
そうすると何かしらコンプレックスを刺激された喪男オタが発狂して荒らしを始めるんだよ。
だから２ちゃんで萌えアニメの中身の考察が語る奴はいなくなり、ただキャラに萌え萌え言ってる様な奴だけが残る。
そうすると何かしらコンプレックスを刺激された喪男オタが発狂して荒らしを始めるんだよ。
だから２ちゃんで萌えアニメの中身の考察が語る奴はいなくなり、ただキャラに萌え萌え言ってる様な奴だけが残る。
ストーリーは全く重視されてないし、語るに値しないものばかり
萌えアニメなんて口に出せない変態趣向なのに公にしてればキモがられる。
オタクは雑食だよ
アニメみれば
最低音楽や絵に興味持つし
タイアップ歌手でも有名どころもあるし
めぞん一刻で外国歌手も聴くようになるし
原作のまんが小説よんだり、ストーリーから科学、歴史が好きになったり
原作つながりで映画みたり
ほかの作品を読んだり、みればアニメの良さもわかるけどな
アニメみれば
最低音楽や絵に興味持つし
タイアップ歌手でも有名どころもあるし
めぞん一刻で外国歌手も聴くようになるし
原作のまんが小説よんだり、ストーリーから科学、歴史が好きになったり
原作つながりで映画みたり
ほかの作品を読んだり、みればアニメの良さもわかるけどな
萌え系はストーリーより、オタに媚びたキャラクターが先にありきで
強烈なキャラクターさえ作れれば後はどんなに陳腐な（実際問題、萌えアニメ以外の
ジャンル、またアニメ以外の媒体でやったら総叩きされそうな稚拙なプロットばかりですね）
ストーリーであっても食いついてくるので、作ってる側も重要視してないでしょ。
巧緻な伏線を張り巡らした、どこまでも計算された奇想天外なプロットを持って
きたって、ターゲット層がそれに興味を示さない、それを理解する目を持っていなければ無駄。
それよりも、馬鹿でも分かる分かりやすい属性を持ったキャラクター（ツンデレだのロリ顔巨乳だの
眼鏡だの幼馴染だの）を提示した方が簡単に商品が売れる
強烈なキャラクターさえ作れれば後はどんなに陳腐な（実際問題、萌えアニメ以外の
ジャンル、またアニメ以外の媒体でやったら総叩きされそうな稚拙なプロットばかりですね）
ストーリーであっても食いついてくるので、作ってる側も重要視してないでしょ。
巧緻な伏線を張り巡らした、どこまでも計算された奇想天外なプロットを持って
きたって、ターゲット層がそれに興味を示さない、それを理解する目を持っていなければ無駄。
それよりも、馬鹿でも分かる分かりやすい属性を持ったキャラクター（ツンデレだのロリ顔巨乳だの
眼鏡だの幼馴染だの）を提示した方が簡単に商品が売れる
>351
個人サイトでのアニメ批評と言えば、萌えアニメ否定派はなんであんなに理屈っぽいんだろうか。
80年代頃にいっぱいいた衒学趣味のオタが、今のミーハーなアニメファンを叩いてて笑える。
個人サイトでのアニメ批評と言えば、萌えアニメ否定派はなんであんなに理屈っぽいんだろうか。
80年代頃にいっぱいいた衒学趣味のオタが、今のミーハーなアニメファンを叩いてて笑える。
ミーハーなファンが長期に渡って金落としてくれるならいいよ
けどミーハーって一過性の流行り病にかかってるだけで、喉元すぎたら金落とさなくなるだろ
長い目でみたら意味ないじゃん
けどミーハーって一過性の流行り病にかかってるだけで、喉元すぎたら金落とさなくなるだろ
長い目でみたら意味ないじゃん
>>356
ロザリオとバンパイアが売れるてのを見るとその通りだな。オタクは萌えキャラさえいたらいい、二次元に欲情する一種の病気でしょ。
長時間の映像作品でストーリーが要らないなんて不思議なもんだ。
>>355
アニメに限らずそうやって芋づる式に趣味や知識を広げるのは普通。
でもアニメのタイアップアーティストて、金払ってアニメタイアップしないと売れない程度のアーティストなんだぜ？
ロザリオとバンパイアが売れるてのを見るとその通りだな。オタクは萌えキャラさえいたらいい、二次元に欲情する一種の病気でしょ。
長時間の映像作品でストーリーが要らないなんて不思議なもんだ。
>>355
アニメに限らずそうやって芋づる式に趣味や知識を広げるのは普通。
でもアニメのタイアップアーティストて、金払ってアニメタイアップしないと売れない程度のアーティストなんだぜ？
長時間の映像作品でストーリーがいらないってのは、典型的なアイドル商法で
延々三次元のアイドルの笑い顔と水着がうつってるだけのPVとたいして変わらない
そこまでキャラクターに入れ込んでくれる消費者がいての話なんだけど
延々三次元のアイドルの笑い顔と水着がうつってるだけのPVとたいして変わらない
そこまでキャラクターに入れ込んでくれる消費者がいての話なんだけど
むっちゃ下手なのにテレビで無理に歌わされてるタレントよりまし
いい歌の感覚が完全にマヒしてんな
いい歌の感覚が完全にマヒしてんな
めぞん一刻とかってwikiみると、ごっつ渋い顔ぶれ使ってあるな
いわゆるアニソン専門でない方々
村下孝蔵なんか個人的に神です
いわゆるアニソン専門でない方々
村下孝蔵なんか個人的に神です
今、声優かアニソン歌手か、聞いたこともないようなタイアップの新人しか出てこないよね
たいがい
たいがい
>>362
当時のフジテレビのアニメってタイアップが多かったけど内容にあった主題歌が多かったな
奇面組とか北斗とかタッチとかさっき挙げためぞんとか
名作劇場もこの頃はアイドルのタイアップばかりだった
DBだけは王道だったんだよね
サザエ…あれは別格だ
当時のフジテレビのアニメってタイアップが多かったけど内容にあった主題歌が多かったな
奇面組とか北斗とかタッチとかさっき挙げためぞんとか
名作劇場もこの頃はアイドルのタイアップばかりだった
DBだけは王道だったんだよね
サザエ…あれは別格だ
個人的に一番好きな漫画のアニメは
つまらないところだけが原作に忠実の
カスアニメにされていて、有名なのはアニメのつまらなさ
だけという代物になった。
それ以来、好きな作品のアニメ化は期待しなくなった。
つまらないところだけが原作に忠実の
カスアニメにされていて、有名なのはアニメのつまらなさ
だけという代物になった。
それ以来、好きな作品のアニメ化は期待しなくなった。
>>348
＞ 萌え以外のアニメも２ちゃんじゃほとんどストーリー語られてないんじゃね
ストーリーや作品背景にある情報や知識についてレスがあると、
ウゼエとか理屈っぽいとか拒絶反応を示して断ち切るし、女関連の話題だとスイーツ(笑)とか言ってすぐに荒らす奴が寄ってくる。
結果どのアニメスレでもキャラ萌えとネタの話ばかりになってる。
＞ 萌え以外のアニメも２ちゃんじゃほとんどストーリー語られてないんじゃね
ストーリーや作品背景にある情報や知識についてレスがあると、
ウゼエとか理屈っぽいとか拒絶反応を示して断ち切るし、女関連の話題だとスイーツ(笑)とか言ってすぐに荒らす奴が寄ってくる。
結果どのアニメスレでもキャラ萌えとネタの話ばかりになってる。
今のアニヲタの客層が一昔前のアイドルオタクと変わらないものな。
特に高齢オタクはアニメを「作品」として観ようとするのに対し
２０代以下はまずキャラありき、突っ込みどころやネタ探し。
これでは永久に話が噛み合わんよ。
特に高齢オタクはアニメを「作品」として観ようとするのに対し
２０代以下はまずキャラありき、突っ込みどころやネタ探し。
これでは永久に話が噛み合わんよ。
371 ：メロン名無しさん：2008/07/18(金) 09:36:54 ID:oo2dZYkd0
昔はデブ、ハゲ、チビ、ガリ、ビンボーがいたが、
今は感情移入できるキャラがいない・・・
俺の勝手なイメージで、ミーハーなアニメファンというのは２０代半ば以下な気がするのだが
彼らの少年時代は上の世代に対抗出来るような一大ブームを巻き起こすようなアニメが無かったと思う。
ポケモンやコナンは更に下の世代に受け継がれて自分たちだけのアニメじゃ無くなったし。
そう思う俺もまさにその世代なのだが、よりどころとなる過去アニメが無かったから
萌え中心の今のアニメに執着することになるんじゃないだろうか。
彼らの少年時代は上の世代に対抗出来るような一大ブームを巻き起こすようなアニメが無かったと思う。
ポケモンやコナンは更に下の世代に受け継がれて自分たちだけのアニメじゃ無くなったし。
そう思う俺もまさにその世代なのだが、よりどころとなる過去アニメが無かったから
萌え中心の今のアニメに執着することになるんじゃないだろうか。
何でエロ同人をもっと取り締まらねぇんだ？
あれこそ害悪だと思うが。
あれこそ害悪だと思うが。
なんか意外とアニソンって知らずに聴いてるの多くね
いきものがかりとかアクアタイムスとか
青山テルマなんかなんかしおんだし
ZARDやＢ´zなんか今の人にしたらコナンの人でしょ
歌からアニメ見る人もいそうなんだが
いきものがかりとかアクアタイムスとか
青山テルマなんかなんかしおんだし
ZARDやＢ´zなんか今の人にしたらコナンの人でしょ
歌からアニメ見る人もいそうなんだが
旧世代にもミーハーな連中はいたが大概「イタタな人」扱いでネタにされ
オタクのメインストリームからは外れていた。
同人でエロやってた連中も同じ。
それがいつの間にか立場が逆転しかつては硬派と言われてた連中が
「蘊蓄語りウゼェ」だもんな。
オタクのメインストリームからは外れていた。
同人でエロやってた連中も同じ。
それがいつの間にか立場が逆転しかつては硬派と言われてた連中が
「蘊蓄語りウゼェ」だもんな。
>>378
ワンピやるろ剣はアニメは大した事がないし、ナルトも微妙。種は論外だしｗ
ワンピやるろ剣はアニメは大した事がないし、ナルトも微妙。種は論外だしｗ
>>332
> 電通、博報堂が一緒って今までジブリ作品以外で記憶に無い。
電通傘下のジェネオンと博報堂傘下のショウゲートが製作に関わっている灼眼のシャナはどうか。
ショウゲートは前身が東芝エンタテインメントだからたまたまそうなっただけなのだが。
> 電通、博報堂が一緒って今までジブリ作品以外で記憶に無い。
電通傘下のジェネオンと博報堂傘下のショウゲートが製作に関わっている灼眼のシャナはどうか。
ショウゲートは前身が東芝エンタテインメントだからたまたまそうなっただけなのだが。
>>347
そこはオリジナル世代と焼き直し世代の相克と考えるほうが正しいだろ。
商売の事情がなきゃ、みんなオリジナルやりたいし、世代を代表するのも
結局はオリジナル（当然だが）。アニヲタは裏事情込みで考えるから続編とか
形骸化とか全然平気なヤツ多いけど、やっぱり心のそこでは自分の世代を代表するものを
ほしがるもの。
そこはオリジナル世代と焼き直し世代の相克と考えるほうが正しいだろ。
商売の事情がなきゃ、みんなオリジナルやりたいし、世代を代表するのも
結局はオリジナル（当然だが）。アニヲタは裏事情込みで考えるから続編とか
形骸化とか全然平気なヤツ多いけど、やっぱり心のそこでは自分の世代を代表するものを
ほしがるもの。
薀蓄語りって中二臭くね？
語りたがりは安く見られる。
語りたがりは安く見られる。
るろ剣はどれも良く出来てたと思うけどな
原作のイメージ壊すこともなかったし
原作のイメージ壊すこともなかったし
>>371
まて、その発言は自分が××だと言ってるのに等しいぞw
まて、その発言は自分が××だと言ってるのに等しいぞw
まあ、雑食を自ら任じる俺は中高時代はアニメなんてほとんど見なくて
SFと芸術系漫画とプログレとAORと男声合唱の日々を送っていたし
大学でもバイクとか機械いじりばかりでアニメを生活の中心には置いていなかったし
そういう下地があるからアニメ「しかない」という事にはなってないんだろうなあ
SFと芸術系漫画とプログレとAORと男声合唱の日々を送っていたし
大学でもバイクとか機械いじりばかりでアニメを生活の中心には置いていなかったし
そういう下地があるからアニメ「しかない」という事にはなってないんだろうなあ
ポケモン映画 ギネス申請へ 世界一前売り券が売れて・・・
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/entertainment/news/CK2008071802000149.html
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/entertainment/news/CK2008071802000149.html
まぁアニメだけって奴は そうそういないだろうが
本（ラノベ除く）を読まない奴 映画を見ない奴はけっこういるかもな
俺の知り合いにもいるけど
アニメとゲームとネットだけってタイプが最近の10～20代には多そう
本（ラノベ除く）を読まない奴 映画を見ない奴はけっこういるかもな
俺の知り合いにもいるけど
アニメとゲームとネットだけってタイプが最近の10～20代には多そう
映画はテレビで放送するのを見るだけで満足している奴は少なくなさそうだな…
392 ：メロン名無しさん：2008/07/18(金) 11:12:08 ID:4XaSmWpIO
キモオタを排斥しないとダメだね
>>388
自分もそれだ
大学までアニメと無縁で他のことやってた
大学はいって、なんか深夜にわらわらやってて
興味もちはじめただけの話
消防・厨房の頃からアニメづけとか、その当時に
ものすごく何かの作品に感銘受けてたとかないから
ヘビーなヲタにはなりえない
自分もそれだ
大学までアニメと無縁で他のことやってた
大学はいって、なんか深夜にわらわらやってて
興味もちはじめただけの話
消防・厨房の頃からアニメづけとか、その当時に
ものすごく何かの作品に感銘受けてたとかないから
ヘビーなヲタにはなりえない
20代半ばってモロにドラゴンボール世代だろ。
ちびまるこやクレしんの最盛期も体験してる。
ちびまるこやクレしんの最盛期も体験してる。
>>395
｢アニメが一般に受け入れられてて当り前｣と思ってる世代か
｢アニメが一般に受け入れられてて当り前｣と思ってる世代か
当たり前じゃなくなったのは今のアニメが糞だからでしょ
俺もヒップホップ以前の黒人音楽ばかり聴いていて
アニソンとかは許せないものばかりだった。
まあ、今もたいがいは許せないけど。だから、昔のアニメソングが意外と
黒い要素で出来てるのと、カウボーイビバップの登場はうれしかった。
アニソンとかは許せないものばかりだった。
まあ、今もたいがいは許せないけど。だから、昔のアニメソングが意外と
黒い要素で出来てるのと、カウボーイビバップの登場はうれしかった。
399 ：メロン名無しさん：2008/07/18(金) 11:27:16 ID:wC3QN5C00
萌えアニヲタＶＳ一般アニヲタ≒一般人ってことでいいのか、今の構図って
まあ、アニメが一般に一番受け入れられていた時期に
小学生だった世代ではあるかな。
wikiによると1990年に全アニメの平均視聴率が一番高かったらしいから。
小学生だった世代ではあるかな。
wikiによると1990年に全アニメの平均視聴率が一番高かったらしいから。
アニメがつまらなくなったっていうか作る側のスキルだけ上がってる感じだもんな
名作が生まれない風土ってのは、音楽にも小説にも言えるか
名作が生まれない風土ってのは、音楽にも小説にも言えるか
スキルがあがってるだ？
うまいこと手抜きする方法を覚えただけの話だろ
うまいこと手抜きする方法を覚えただけの話だろ
>うまいこと手抜きする方法を覚えただけの話だろ
手抜きしないと作っていけない本数になったんだよ
作る側の人数は１５年前とほぼ変わってないのに本数だけは２倍に膨れ上がった
一時期は２．５倍までいったこともある、そりゃ、手を抜かないと作れないわけだよ
今のアニメ界はインフレじゃなくてスタグフレーション状態
手抜きしないと作っていけない本数になったんだよ
作る側の人数は１５年前とほぼ変わってないのに本数だけは２倍に膨れ上がった
一時期は２．５倍までいったこともある、そりゃ、手を抜かないと作れないわけだよ
今のアニメ界はインフレじゃなくてスタグフレーション状態
だれも望んでない増加ね。
何かアニヲタの信仰心を必死で煽ってまで
この本数を保っても意味ないと思う。
何かアニヲタの信仰心を必死で煽ってまで
この本数を保っても意味ないと思う。
しかし、アニメ業界もとことん歪んでるよな。
採算が取れないことを覚悟で面白いもん作ってやろうって
やつらが集まってるはずで、実際、アニメだけで生計が
立てられないやつらがほとんどなはずなのに
作られたのがどう見ても面白さが優先事項ではない萌えアニメ。
面白いもんも作れず生活も出来ず、何の報いもないのに
よくやってられるよ。
採算が取れないことを覚悟で面白いもん作ってやろうって
やつらが集まってるはずで、実際、アニメだけで生計が
立てられないやつらがほとんどなはずなのに
作られたのがどう見ても面白さが優先事項ではない萌えアニメ。
面白いもんも作れず生活も出来ず、何の報いもないのに
よくやってられるよ。
TVアニメにとって手抜き（効率化）は悪ではない。アトムの頃から。
それが面白さを損ねてないならいいんじゃないかね。
でも、スキルアップだなんて言ってほしくないけど。
でも、スキルアップだなんて言ってほしくないけど。
>>398
きんもーっ☆
きんもーっ☆
作画技術だけ向上して他のスキルはむしろ下がってるんじゃない
人間としてのスキルが落ちてるからなｗ
香ばしいなあ
アニメの数が増えた分、一つのアニメに
かけられる時間が減ったんだろ。
その分、何もかもがテンプレ通りの流れ作業になってしまった。
動画だけが流れ作業になるんならまだ救いもあるが
キャラデザ、脚本、演出に至るまで流れ作業の手抜き。
遊び心のない空気アニメのいっちょあがり。
かけられる時間が減ったんだろ。
その分、何もかもがテンプレ通りの流れ作業になってしまった。
動画だけが流れ作業になるんならまだ救いもあるが
キャラデザ、脚本、演出に至るまで流れ作業の手抜き。
遊び心のない空気アニメのいっちょあがり。
予算を決めるのはアニメスタッフではなく上の偉い人だしな
一時期みたいに
ジャンプアニメばっかり
というよりは今みたいにいろんな雑誌のアニメを見れていいと思うよ
青年向けが多いから子供にはきついけど
ラノベでも小説でも挿し絵がアニメっぽいかだけで
基本文字だけだから読まないより勉強になるし
ジャンプアニメばっかり
というよりは今みたいにいろんな雑誌のアニメを見れていいと思うよ
青年向けが多いから子供にはきついけど
ラノベでも小説でも挿し絵がアニメっぽいかだけで
基本文字だけだから読まないより勉強になるし
>>410
それはあるかもね。
みなみけの無印とおかわりを比べると
おかわりは人間関係の不協和音がひどくて見てられない
同じ漫画原作でもこれほど差がでるのは不思議だ
どんな有名原作を使っても今のアニメは陰湿になるのだろう
それはあるかもね。
みなみけの無印とおかわりを比べると
おかわりは人間関係の不協和音がひどくて見てられない
同じ漫画原作でもこれほど差がでるのは不思議だ
どんな有名原作を使っても今のアニメは陰湿になるのだろう
無印だって今作ったアニメだしなぁ
そういうアニメが非常に少なくなってる
キャベツスタッフが絶賛される時代
らんまとか、お互いケンカしたり、ぼろくそに罵りあったりしてるけど、嫌な感じはしない。
リアルでまともに人間関係を築けない人間はこういうアニメを作れないと思う。
リアルでまともに人間関係を築けない人間はこういうアニメを作れないと思う。
今のアニメは糞。これは認めざるを得ない事実。
>>421
らんまｗ
らんまｗ
みなみけ、ハルヒ、ローゼン、苺ましまろ等
人間関係ギクシャクしながらもそして人生は続く・・・のようなパターンが
２０００年代には多いよな。
ぼくらの七日間戦争世代とバトロワ世代の感性の違いで同じ身分や立場であっても
敵同士になるかも知れないという緊張感が今の時代にマッチするんだろうな。
人間関係ギクシャクしながらもそして人生は続く・・・のようなパターンが
２０００年代には多いよな。
ぼくらの七日間戦争世代とバトロワ世代の感性の違いで同じ身分や立場であっても
敵同士になるかも知れないという緊張感が今の時代にマッチするんだろうな。
萌えアニメがあるかぎりお前ら性犯罪者ですから
らんまは原作漫画での人間関係が良好だからアニメも
そうだとしか言い様がないな。
アニメのスタッフの力量ではどうともしがたい部分。
そうだとしか言い様がないな。
アニメのスタッフの力量ではどうともしがたい部分。
らんまは原作者がキモ婆だからなｗ
人間関係も糞もないｗ
人間関係も糞もないｗ
高橋留美子ってレズらしいよ
原作者をどうこう言うのは筋違い
アニメが（一昔前のタイプの・アンチ萌え）一般（オタク）に受け入れられなくなった最大の原因
になっててﾜﾛﾀｗ
まあ萌え濫造は確かにどうかと思うが、萌えといっても色んなベクトルがあるし
一口に語るのは難しいんじゃない？
になっててﾜﾛﾀｗ
まあ萌え濫造は確かにどうかと思うが、萌えといっても色んなベクトルがあるし
一口に語るのは難しいんじゃない？
萌えは萌えだ
一般人に意味不明な分類など分からん
一般人に意味不明な分類など分からん
萌えの中の細分化なんて萌えヲタしかしらねええよ
でも「一般人」にみなみけが普及してるかって話だ
萌えヲタにとっても正直今の状況はアニメの数多すぎ＆作り荒いのが多すぎ感はあると思う
萌えヲタの中でもアニメジャンルのブームって最近あんまりないわけだし。なのはとハルヒぐらい？
（現状最大規模は♂はぶっちぎりで東方、♀はリボーンかな）
で、東方なんかアニメ化には向かない作品って言われてるわけだし
個人的には「再放送が減ったこと」がヲタクにとっても一般人にとっても
アニメ離れを起こす一つの要因だと思うだけど
3ヶ月で話終わっちゃって以後フォローなしじゃたとえヲタクでも追ってられなくなることが多い
暇つぶしで見るような層も、再放送で見る機会が増えれば自然とアニメを見るようになるんじゃない？
よっぽどひどいものじゃなければだがｗ
そもそも昔も、「一般人」の大人にアニメが受け入れられてた感がないんだけどなあ
萌えヲタにとっても正直今の状況はアニメの数多すぎ＆作り荒いのが多すぎ感はあると思う
萌えヲタの中でもアニメジャンルのブームって最近あんまりないわけだし。なのはとハルヒぐらい？
（現状最大規模は♂はぶっちぎりで東方、♀はリボーンかな）
で、東方なんかアニメ化には向かない作品って言われてるわけだし
個人的には「再放送が減ったこと」がヲタクにとっても一般人にとっても
アニメ離れを起こす一つの要因だと思うだけど
3ヶ月で話終わっちゃって以後フォローなしじゃたとえヲタクでも追ってられなくなることが多い
暇つぶしで見るような層も、再放送で見る機会が増えれば自然とアニメを見るようになるんじゃない？
よっぽどひどいものじゃなければだがｗ
そもそも昔も、「一般人」の大人にアニメが受け入れられてた感がないんだけどなあ
鍵やみなみけ(無印)みたいな性善説アニメがオタに大人気なんだから、
このスレとしてはそんな夢物語を否定するみなみけおかわりを援護すべきじゃないの？
このスレとしてはそんな夢物語を否定するみなみけおかわりを援護すべきじゃないの？
>>433
みなみけの無印は原作どおりハートフルなコメディだろう
おかわりは人間関係が崩壊しているが
アマゾンのレビューでも無印はこんな感じだ
昨今の殺伐としたアニメが苦手で、たまたま目にしたこのみなみけの暖かい雰囲気に惹かれ、全話視聴しました。
キャラクターが絶妙、みんなかわいい
「萌」とかではなくて守ってあげたくなる可愛さ
もうね、長女の包容力とか、長女を支えようとする三女とか、普段暴走気味なのに実は寂しがり屋の次女とか、もう本当に可愛いらしい
それに加え時々見る家族愛がすっげーいい。一方通行の押し付けじゃなくて「相互的に大切な人」として描かれてるところがすごく暖かい
父母はいなくとも理想の家族なんだよね、みなみけ
みなみけの無印は原作どおりハートフルなコメディだろう
おかわりは人間関係が崩壊しているが
アマゾンのレビューでも無印はこんな感じだ
昨今の殺伐としたアニメが苦手で、たまたま目にしたこのみなみけの暖かい雰囲気に惹かれ、全話視聴しました。
キャラクターが絶妙、みんなかわいい
「萌」とかではなくて守ってあげたくなる可愛さ
もうね、長女の包容力とか、長女を支えようとする三女とか、普段暴走気味なのに実は寂しがり屋の次女とか、もう本当に可愛いらしい
それに加え時々見る家族愛がすっげーいい。一方通行の押し付けじゃなくて「相互的に大切な人」として描かれてるところがすごく暖かい
父母はいなくとも理想の家族なんだよね、みなみけ
このスレ的にはエヴァ、うる星あたりは
「一般に受け入れられていた」って評価なのかな？
「一般に受け入れられていた」って評価なのかな？
キャラクターが絶妙、みんなかわいい
「萌」とかではなくて守ってあげたくなる可愛さ
もうね、長女の包容力とか、長女を支えようとする三女とか、普段暴走気味なのに実は寂しがり屋の次女とか、もう本当に可愛いらしい
それに加え時々見る家族愛がすっげーいい。一方通行の押し付けじゃなくて「相互的に大切な人」として描かれてるところがすごく暖かい
父母はいなくとも理想の家族なんだよね、みなみけ
このたわごと自体がきもいってか、萌えヲタきもーにしかならないんですけど
「萌」とかではなくて守ってあげたくなる可愛さ
もうね、長女の包容力とか、長女を支えようとする三女とか、普段暴走気味なのに実は寂しがり屋の次女とか、もう本当に可愛いらしい
それに加え時々見る家族愛がすっげーいい。一方通行の押し付けじゃなくて「相互的に大切な人」として描かれてるところがすごく暖かい
父母はいなくとも理想の家族なんだよね、みなみけ
このたわごと自体がきもいってか、萌えヲタきもーにしかならないんですけど
内向的でギクシャクしてるのは00年アニメの特徴じゃん
みなみけ無印は80年90年のテイストに近い
みなみけ無印は80年90年のテイストに近い
キャラクターを過度に内省的にして
コミュニケーション不全みたいなキャラクターが主人公
で、なんかしらんが周囲が環境を整えてくれるってのが
妙にエヴァ以降多いアニメ
コミュニケーション不全みたいなキャラクターが主人公
で、なんかしらんが周囲が環境を整えてくれるってのが
妙にエヴァ以降多いアニメ
萌えヲタのマジョリティ化によって、
その社会的評価と、好みのアニメに出会う機会を奪われた
旧来のアニヲタが嘆くスレはここですか
その社会的評価と、好みのアニメに出会う機会を奪われた
旧来のアニヲタが嘆くスレはここですか
>>440
見当外れのエヴァ真似アニメですね、わかります
見当外れのエヴァ真似アニメですね、わかります
独り言の多い主人公や、過去の出来事で傷ついて心を閉ざしてるとか
そんなのやたら増えたよねｗｗｗｗｗ
そんなのやたら増えたよねｗｗｗｗｗ
説明台詞だらけと言えばテレパシー少女蘭
これは原作からなので仕方が無いけど…
これは原作からなので仕方が無いけど…
説明台詞だらけと言えばワンピ
これは原作からなので仕方が無いけど…
これは原作からなので仕方が無いけど…
ＤＶＤを買ってくれるのがそういうヒキコモリや
アキバで殺人事件を起こしたようなコミュニケーション不全の人間なのだから
そういう世界観になってるのじゃないかな？
アキバで殺人事件を起こしたようなコミュニケーション不全の人間なのだから
そういう世界観になってるのじゃないかな？
>>442
エヴァはエヴァでも学園エヴァを真似たって感じだなｗ
エヴァはエヴァでも学園エヴァを真似たって感じだなｗ
説明台詞だらけはあさのあつこの作風だし、
バッテリーをアニメ化しても大差は無いだろうな
バッテリーをアニメ化しても大差は無いだろうな
あさのあつこってあれか、児童書というジャンル分けでカモフラージュして
ホモショタ小説書いてる腐女子か
ホモショタ小説書いてる腐女子か
蘭は主人公と転校生が突然和解する流れが唐突過ぎて吹いた。
こんなあっさり解決するならあんなギスギスした出会いを最初から書くなよ
こんなあっさり解決するならあんなギスギスした出会いを最初から書くなよ
あさのあつこももう50歳だしなぁ
今更どうにもならん
今更どうにもならん
>>453
エロゲ原作アニメとか、知らんからｗ
エロゲ原作アニメとか、知らんからｗ
>独り言の多い主人公や、過去の出来事で傷ついて心を閉ざしてるとか
なんか新海アニメのデフォルトキャラだな
なんか新海アニメのデフォルトキャラだな
>>453
それシンジｗ
それシンジｗ
>>457
シンジは代表格だけど、深夜のエロアニメに多いじゃんｗ
シンジは代表格だけど、深夜のエロアニメに多いじゃんｗ
今は根暗でトラウマ持ちのキャラクターが
ツンデレと一緒で、一種テンプレ化してんだろ
そろそろ飽きられてもいい頃だと思うが
ツンデレと一緒で、一種テンプレ化してんだろ
そろそろ飽きられてもいい頃だと思うが
宮崎勤は何ヲタ？
個人の内面に終始する四畳半で終わるようなスケールのちんまい
まるで腐った太宰治みたいな私小説的なアニメばっか
まるで腐った太宰治みたいな私小説的なアニメばっか
>>452
ただ、性が強調されたアニメは萌えヲタの中ではマイナーな方で
むしろローゼンであるとかみなみけであるとか東方（非アニメだが）であるとか性描写の少ないものが人気なのは？
ローゼンなんか特に、萌え対象が人形（性行為の相手として基本的に成立しない）だし
まあ興味ない人にとっちゃ知ったことないことなんだが
萌えヲタク＝性犯罪者って言う像はどっちかというと宮崎勤以後のマスコミの偏向報道のせいだろう
ただ、性が強調されたアニメは萌えヲタの中ではマイナーな方で
むしろローゼンであるとかみなみけであるとか東方（非アニメだが）であるとか性描写の少ないものが人気なのは？
ローゼンなんか特に、萌え対象が人形（性行為の相手として基本的に成立しない）だし
まあ興味ない人にとっちゃ知ったことないことなんだが
萌えヲタク＝性犯罪者って言う像はどっちかというと宮崎勤以後のマスコミの偏向報道のせいだろう
らんまなんてもっと可愛そうなのにな
母親は居ないし、あんな親父に連れられて学校にもいってないし、家すらないしｗｗｗｗ
母親は居ないし、あんな親父に連れられて学校にもいってないし、家すらないしｗｗｗｗ
架空のキャラの親なし設定は
悲劇のヒーロー・ヒロインを演出する最も王道な手段だろｗ
悲劇のヒーロー・ヒロインを演出する最も王道な手段だろｗ
らんまは悲劇のヒーローなのかｗｗｗｗｗ
おおきく振りかぶっての主人公も見てて、いらいらするタイプだったな
まあ、野球漫画はメジャーみたいな突き抜けた熱血馬鹿が多いので新鮮ではあったけど
まあ、野球漫画はメジャーみたいな突き抜けた熱血馬鹿が多いので新鮮ではあったけど
おお振りのキャラは体育系じゃありえないからｗ
新鮮も糞もないｗ
新鮮も糞もないｗ
なんかこのスレって昔ながらのマッチョイズムを変に信仰してるおじさんが多そう＞＜
体育系じゃありえないキャラが出てきてること自体が新鮮だろ
YAWARAの親父も母親も行方不明だっけか
今ならヒキコモリにされてるなｗ
今ならヒキコモリにされてるなｗ
まぁ、野球アニメとしてみると速球派ではない主人公投手は珍しいかったかな
ストレートスピード馬鹿でヘンタイフォーム使いが多すぎる
ストレートスピード馬鹿でヘンタイフォーム使いが多すぎる
>>466
それを即性犯罪者に結びつけるのはどうなんだってこと
それを即性犯罪者に結びつけるのはどうなんだってこと
アイシールド21の主人公も内向的なへたれ
おおふりの主人公も内向的なへたれ
それから深夜にやってたオーバードライブだかいう自転車アニメの主人公も内向的なへたれ
スポーツアニメにまで内向的ヘタレが侵食している
おおふりの主人公も内向的なへたれ
それから深夜にやってたオーバードライブだかいう自転車アニメの主人公も内向的なへたれ
スポーツアニメにまで内向的ヘタレが侵食している
アイシルとかおお振りはスポーツアニメの皮をかぶった気持ち悪いなにかだから気にするな。
けどよくよく考えたら、ボールが友達で耐えず笑顔ではははははってな
キャプテン翼みたいなのも今見ると相当きもい
キャプテン翼みたいなのも今見ると相当きもい
大昔からいじめられっこがスポーツで成功するパターンは多いな
アニメになった名門第三野球部なんて一話から全裸虐めだし
基本的にウジウジ系が多い
アニメになった名門第三野球部なんて一話から全裸虐めだし
基本的にウジウジ系が多い
それはないｗ
そのあたりメジャーの主人公は男だな
糞と言ってもいいぐらい自分勝手だ
糞と言ってもいいぐらい自分勝手だ
>>480
あれはテニヌと同じだから。
あれはテニヌと同じだから。
スポーツに打ち込む奴ってのはそういう純粋なものだと思われてたんだよ。
まぁ今となっては集団で強姦するような連中って知れてしまったけどな。
まぁ今となっては集団で強姦するような連中って知れてしまったけどな。
ここ数年だとモンキーターンとか面白かったけど、あれも王道の熱血主人公だったな
内向的な主人公のせいで「一般人」に受けなくなった、と？
>>485
そんなのは一部だから。大抵は一人でする！他人の精子はキモイからな。
そんなのは一部だから。大抵は一人でする！他人の精子はキモイからな。
ポケモンのサトシとかもまあ熱血バカ系だな
メジャーの再放送に負けてた種死
原作が三大少年誌のメジャー作品と種シリーズを比べちゃ駄目だよｗ
メジャーが面白かったのは中盤までだな
原作どうこう以前に、ガンダムの場合、あんだけ角川バンダイが社運をかけて金かけて宣伝しまくって
しまくってしまくってしまくってあの体たらくだぞ
しかも条件のいい土曜夕方枠
しまくってしまくってしまくってあの体たらくだぞ
しかも条件のいい土曜夕方枠
60巻以上も続ければ腐るのは仕方が無い
屋台骨が傾いてるサンデー連載漫画に負けてるガンダムなんて
ガンダムじゃない
ガンダムじゃない
ガンダムの場合は1st以外は大した事がないからな。
種シリーズじゃどんなに力を入れてもメジャーには勝てないよ。
種シリーズじゃどんなに力を入れてもメジャーには勝てないよ。
>>463
萌えアニメ自体が性が強調されたものと捉えられているんですよ。
ロリなんですから。
ましていい大人が恥ずかしげも無く群がればそうとられても仕方ないんです。
マスコミは社会の不安を映し出したにすぎませんよ。
萌えアニメ自体が性が強調されたものと捉えられているんですよ。
ロリなんですから。
ましていい大人が恥ずかしげも無く群がればそうとられても仕方ないんです。
マスコミは社会の不安を映し出したにすぎませんよ。
>>496
腐っても鯛って事だよ。
腐っても鯛って事だよ。
オタクは内向的なヘタレにシンパシーを感じるのだろう
一般向けとオタク向けをはっきりと分ければいいんじゃないか
一般向けとオタク向けをはっきりと分ければいいんじゃないか
00がいなくなってもメジャーの視聴率に変化は無かったしな
それなりに住み分けていたんだろう
それなりに住み分けていたんだろう
種なんて腐御用達のキモオタアニメじゃんｗ
人気スポーツ漫画原作のメジャーと比べるなんて身の程知らずもいい所だなｗ
人気スポーツ漫画原作のメジャーと比べるなんて身の程知らずもいい所だなｗ
>>487
内向的なのは心情描写だから関係ない。
内向的なのは心情描写だから関係ない。
熱血バカが見たければ朝枠のアニメでも見ればいくらでもいるしな
たいした脚本でもないのに、アホほど内面・心情描写に時間さいてあるアニメが面白いか？
厨房の日記じゃあるまいし
厨房の日記じゃあるまいし
主人公の性格なんてどうでもいいんだよ。要は面白ければ。
今のアニメはつまらないから誰も見ない。ただそれだけの事だよ。
今のアニメはつまらないから誰も見ない。ただそれだけの事だよ。
510 ：メロン名無しさん：2008/07/18(金) 14:11:12 ID:oo2dZYkd0
サザエさんも深夜に追いやられるのかな
訂正
燃え→萌え
燃え→萌え
玩具で世界を救おうとするコロコロ主人公最強説
誰も心理描写が悪いとは言っていない
バランスの問題
1話のうち5、6割方、前にも進まない後ろにも進まない内面描写なんかやって
悦にいってるおかしい作品が多いってこと
バランスの問題
1話のうち5、6割方、前にも進まない後ろにも進まない内面描写なんかやって
悦にいってるおかしい作品が多いってこと
サザエは深夜になるくらいなら素直に終わるだろ。
視聴率の高さがとりえなのに。
視聴率の高さがとりえなのに。
今までいわゆる「乙女チックな男」って普通のアニヲタ以上に居場所なかったんだよね、ほんとに
いわゆる少女マンガの王子様に憧れるようなタイプの男性ね
それがネットと萌え文化の隆盛によって声が大きくなってきたと
で、アニメにも影響。内面描写が増えたのもこの影響じゃない？少女マンガじゃ多いよね
そしてそういう文化で育った若い（ヲタク）層の価値観も昔と比べて変化してきたと
いわゆる少女マンガの王子様に憧れるようなタイプの男性ね
それがネットと萌え文化の隆盛によって声が大きくなってきたと
で、アニメにも影響。内面描写が増えたのもこの影響じゃない？少女マンガじゃ多いよね
そしてそういう文化で育った若い（ヲタク）層の価値観も昔と比べて変化してきたと
>>514
そんな糞アニメばかり知ってるお前は一体、何者なんだｗ
そんな糞アニメばかり知ってるお前は一体、何者なんだｗ
深夜の陰気なアニメと日中の一般アニメを作ってる連中が同じだから
一般向けアニメにまでオタク臭が付着してしまうのかも
オタク会社と一般会社に分ければいいのにな
一般向けアニメにまでオタク臭が付着してしまうのかも
オタク会社と一般会社に分ければいいのにな
>>516
そんな女みたいな男は男じゃねぇからｗ
そんな女みたいな男は男じゃねぇからｗ
萌え文化はただのロリだけだと思うが？
523 ：萌えオタと女はそっくりｗ：2008/07/18(金) 14:18:27 ID:???0
>>517
アニメは娯楽ですよ
過去、大ヒットしたアニメ、子供が喜んでみてたアニメ、ことジャンプアニメに
そんなご大層でお説教じみたテーマとメッセージ性がありましたか
友情だの努力だの記号化された設定は除外でね
アニメは娯楽ですよ
過去、大ヒットしたアニメ、子供が喜んでみてたアニメ、ことジャンプアニメに
そんなご大層でお説教じみたテーマとメッセージ性がありましたか
友情だの努力だの記号化された設定は除外でね
そのあたり遊戯王の主人公はウジウジ系でもあり強気系でもある
変則ダブル主人公の要素もあり少しだけ感心したな
変則ダブル主人公の要素もあり少しだけ感心したな
>>523
麦茶吹いたｗ
麦茶吹いたｗ
作品のテーマがどうたらご大層な事言い出して
オナニー始めた監督の作品が面白かった試しはついぞないな
誰とは言わないが
オナニー始めた監督の作品が面白かった試しはついぞないな
誰とは言わないが
おっと、サインがシンナーで消されちゃうアニメの悪口はそこまでだ
主題・メッセージ、その辺語る前にきっちり作話を学べと言いたいような方々ばかりですが
エウレカなんか脚本がお粗末で、大層なメッセージがすべてから回ってたし
エウレカなんか脚本がお粗末で、大層なメッセージがすべてから回ってたし
私萌えヲタだけど少女漫画もＢＬも読むよ
というかアニメ板とかでよくされる「キモヲタＶＳ腐女子」の争いが理解できない
どっちも仮想世界おもすれー！って点じゃ同じ（同士）だと思うんだけどね
というかアニメ板とかでよくされる「キモヲタＶＳ腐女子」の争いが理解できない
どっちも仮想世界おもすれー！って点じゃ同じ（同士）だと思うんだけどね
腐女子もキモオタだからVSにはなってないんだけどねｗ
キモオタの中に腐女子ってカテゴリーがあるんだからさ。
キモオタの中に腐女子ってカテゴリーがあるんだからさ。
まあアニメは純文学じゃない
アニメの細分化とか言ってるやつがいるが、実際のところは流行の傾向が
せまいコミュニティのなかで激しく移り変わってるだけで、タイムラグが集団の中に
あるだけに過ぎないんだよね。だから、作品に必要か？って視点もなしに流行の要素を
必死で入れようとする。
せまいコミュニティのなかで激しく移り変わってるだけで、タイムラグが集団の中に
あるだけに過ぎないんだよね。だから、作品に必要か？って視点もなしに流行の要素を
必死で入れようとする。
>>508
俺もそう思う
内向的な主人公の代表格として例えばシンジや初代ガンダムのアムロが挙げられるけど、
二人とも未だに人気あるし作品自体人気だし
こいつらは何だかんだ言っても必死に戦ったりあがいたりしたのが共感呼んだし、
主人公のキャラクターが作品内容とも密接に関係してる（エヴァなんて結局シンジを描くためのアニメ）
増殖してる萌えアニメの内向的主人公は、単にオタクが自己投影するためのエロゲの主人公と何ら変わらない
で、そういうアニメは美少女に萌えるのが目的で見るアニオタ以外にとっては、
つまらないどころか気持ちが悪いから、見てもらえない
俺もそう思う
内向的な主人公の代表格として例えばシンジや初代ガンダムのアムロが挙げられるけど、
二人とも未だに人気あるし作品自体人気だし
こいつらは何だかんだ言っても必死に戦ったりあがいたりしたのが共感呼んだし、
主人公のキャラクターが作品内容とも密接に関係してる（エヴァなんて結局シンジを描くためのアニメ）
増殖してる萌えアニメの内向的主人公は、単にオタクが自己投影するためのエロゲの主人公と何ら変わらない
で、そういうアニメは美少女に萌えるのが目的で見るアニオタ以外にとっては、
つまらないどころか気持ちが悪いから、見てもらえない
一定の限られた客向けに採算度外視で作るアニメなら
ご大層なお題目結構ですよ
けどここで言われる「一般」って、重度のヲタでない一見さんか
ライト層でしょ
そいつらに受けること考えれば高尚なテーマ、メッセージは
後付っしょ
テーマ、メッセージが先にありきみたいなこと言う人がいるけど
ご大層なお題目結構ですよ
けどここで言われる「一般」って、重度のヲタでない一見さんか
ライト層でしょ
そいつらに受けること考えれば高尚なテーマ、メッセージは
後付っしょ
テーマ、メッセージが先にありきみたいなこと言う人がいるけど
>>531
つジブリ
つジブリ
>>529
脚本術以前に人に話しをすることもろくにできないのではないだろうか？
起承転結は他人に自分のことを伝える基本中の基本ツールだが、パヤオですら
ないがしろにしてるからな、最近は。名もなしてないやつは起承転結で作品を作ってくれ
お願いだからって思う。
脚本術以前に人に話しをすることもろくにできないのではないだろうか？
起承転結は他人に自分のことを伝える基本中の基本ツールだが、パヤオですら
ないがしろにしてるからな、最近は。名もなしてないやつは起承転結で作品を作ってくれ
お願いだからって思う。
大ヒットしているが花より男子の映画に深いテーマ性を期待して見に行く奴はいないだろう
一般受け＝窓口
窓口でいきなりわけの分からない、マニアックなことをまくしたてられて喜ぶ人間がいるか
少なくとも自分はアニメになじみのない人に押井のイノセンス差し出すような無謀なことはしないね
窓口でいきなりわけの分からない、マニアックなことをまくしたてられて喜ぶ人間がいるか
少なくとも自分はアニメになじみのない人に押井のイノセンス差し出すような無謀なことはしないね
どっかの映画監督が言ってたよ。万人受けする大雑把なストーリーは
もう何世紀も前に完成されていてそれをベースに味付けするのが自分たちの仕事だって。
（ヒーロー、ロマンス、悲劇、喜劇）
つまりベースを無視（古典などの勉強不足）してるんじゃないかな？
終わり方を考えないっていうか。
もう何世紀も前に完成されていてそれをベースに味付けするのが自分たちの仕事だって。
（ヒーロー、ロマンス、悲劇、喜劇）
つまりベースを無視（古典などの勉強不足）してるんじゃないかな？
終わり方を考えないっていうか。
テーマが先にあるか無いかはそんなに大きな問題じゃないと思うがな
一般の映画だって、テーマ色の強い名作も、娯楽色の強い名作もあるだろ
要はそれぞれの形で、上手く面白く作れるかだけが問題
一般の映画だって、テーマ色の強い名作も、娯楽色の強い名作もあるだろ
要はそれぞれの形で、上手く面白く作れるかだけが問題
簡単にいうとアニメが女化してんのやろ
昼メロと同じテンションで登場人物がウジウジやらかす
そういう腐ったものを好むのが萌えオタと腐女子で
他のオタクがウザイからやめろって怒ってるわけだ
昼メロと同じテンションで登場人物がウジウジやらかす
そういう腐ったものを好むのが萌えオタと腐女子で
他のオタクがウザイからやめろって怒ってるわけだ
>>545
でも次に来るものが見えないから問題なんじゃない？
でも次に来るものが見えないから問題なんじゃない？
>>547
そこまで言うとお前さん自身の好みを押し付けてるだけに思えるが
そこまで言うとお前さん自身の好みを押し付けてるだけに思えるが
>>549
ちがうのか。もっとウジウジねちゃねちゃしたほうがいいのか。
ちがうのか。もっとウジウジねちゃねちゃしたほうがいいのか。
ドロドロが好きなのは女だよな、基本的にｗ
不況だからカモの萌えオタと腐女子が狙い撃ちされてるだけだよｗ
だいたい萌えアニメ＝話がねちゃねちゃってのがよく分からん
ゴンゾの奇跡のロザリオとかさっぱり風味じゃないか
>>557
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
>>554
nice boatが端的に物語っているんじゃないだろうか
nice boatが端的に物語っているんじゃないだろうか
萌えへの傾倒がウザイ、他を遠ざけるのは同意だが、
萌え系アニメって昼ドラみたいなのか？というとそれは無いだろ
そういうのもあるけどな
そのくせ、人間ドラマとしてしょぼすぎる
どろどろしてるから受けないと言うより、その質が低すぎるのがＮＧ
萌え系アニメって昼ドラみたいなのか？というとそれは無いだろ
そういうのもあるけどな
そのくせ、人間ドラマとしてしょぼすぎる
どろどろしてるから受けないと言うより、その質が低すぎるのがＮＧ
>>552
色ボケ渡辺淳一の小説でも読んでから言ってください
色ボケ渡辺淳一の小説でも読んでから言ってください
ドロドロした人間関係を主題にしてるから昼メロと萌えは一緒じゃんｗ
可愛そうな女の心を開くとか、キモイ主人公の心がとかｗ
らきすた、みなみけみたいなのは違うが
可愛そうな女の心を開くとか、キモイ主人公の心がとかｗ
らきすた、みなみけみたいなのは違うが
>>563
この本は濡れ場が書けていないから駄目と言う人はちょっと。
この本は濡れ場が書けていないから駄目と言う人はちょっと。
萌え萌え言うけど具体的に作品名で言うと何よ
むしろどんなジャンル、作風でも使える便利な武器って感じだなあ「萌え」は
原作は同人ゲームだがひぐらしなんかはホラー・サスペンス系にギャルゲ的「萌え」を持ち込んで成功したわけだし
（あくまで「萌え」が話の主体ではない）
むしろどんなジャンル、作風でも使える便利な武器って感じだなあ「萌え」は
原作は同人ゲームだがひぐらしなんかはホラー・サスペンス系にギャルゲ的「萌え」を持ち込んで成功したわけだし
（あくまで「萌え」が話の主体ではない）
ロザリオとnice boatだけとっても
美少女ものは千差万別といえよう
支持者も完全に重なってるわけではないと
美少女ものは千差万別といえよう
支持者も完全に重なってるわけではないと
結局、萌えアニメの意義ってのは
かわいらしい、ロリ顔のキャラがほんわかさせてくれたり、時には昼ドラまっさおのえげつないことやって
意外性で楽しませてくれるってことだろ
基本はロリさ！
かわいらしい、ロリ顔のキャラがほんわかさせてくれたり、時には昼ドラまっさおのえげつないことやって
意外性で楽しませてくれるってことだろ
基本はロリさ！
昼ドラごときで人間ドラマｗ
ひぐらしごときで成功ｗ
コイツら本当に似てるなｗ
ひぐらしごときで成功ｗ
コイツら本当に似てるなｗ
人間関係なんてアニメでやるなよなｗ
ドカーン！バゴーン！ゲラゲラ！でいいんだよ
ドカーン！バゴーン！ゲラゲラ！でいいんだよ
このスレみたいにズブズブ議論して
単純に「面白いね～」「かっこいいね～」って言えなくなってるのがなぁ。
単純に「面白いね～」「かっこいいね～」って言えなくなってるのがなぁ。
すごいぞー！かっこいいぞー！
「かわいいね～」は言ってます
>>567
ぶちゃけ、ひぐらしにしろNice boatにしろ、キャラデザとっぱらって普通の頭身の普通の顔したキャラデザ
もってきたら二目とみられないできの悪いアニメ
誰にも見向きもされない
どんなご高説ならべてみたって、萌えアニメの帰するところはあの特異なキャラデザでそれがすべてじゃん
萌えヲタは必死にストーリーを強調するが
ぶちゃけ、ひぐらしにしろNice boatにしろ、キャラデザとっぱらって普通の頭身の普通の顔したキャラデザ
もってきたら二目とみられないできの悪いアニメ
誰にも見向きもされない
どんなご高説ならべてみたって、萌えアニメの帰するところはあの特異なキャラデザでそれがすべてじゃん
萌えヲタは必死にストーリーを強調するが
ひぐらしはあの原作の絵は衝撃だった
>>581
種やギアスの事ですね、わかります
種やギアスの事ですね、わかります
出崎演出をカッコイイと見るか安っぽいと見るかは
人によって分かれるだろうな
人によって分かれるだろうな
>>582
女の敵は女って言うしな。同族嫌悪は女の十八番だ。
女の敵は女って言うしな。同族嫌悪は女の十八番だ。
なんで出崎が出てきたんだか知らないが俺は出崎の劇画調演出大好き
>>587
ウルトラヴァイオレット：コード ０４４ コード１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1214250864/
丁度これを読んでいて思っただけ
ウルトラヴァイオレット：コード ０４４ コード１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1214250864/
丁度これを読んでいて思っただけ
>>578
少し極論だけど大体そういうこと
「萌え」という便利なメッキ技術に頼りすぎて他がおざなりになっている（？
まあドラマとかも「人気芸能人」というメッキ技術に頼ってるわけだが
どっちも社会的・芸術的評価で見れば低俗なものだが
その上「萌え」は一部の層にしか求心力がないっていうのが違い
少し極論だけど大体そういうこと
「萌え」という便利なメッキ技術に頼りすぎて他がおざなりになっている（？
まあドラマとかも「人気芸能人」というメッキ技術に頼ってるわけだが
どっちも社会的・芸術的評価で見れば低俗なものだが
その上「萌え」は一部の層にしか求心力がないっていうのが違い
>風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/07/15(火) 23:01:56 ID:XDBFUIFL
>放送終了直後30分の間のレスが四つ
泣いたｗ
>放送終了直後30分の間のレスが四つ
泣いたｗ
きっとかわいいから一般人が見ないんだよ
普通の男はファンシーショップであまり買い物しないじゃん
キモイっていうのはさ、男が男らしくないからなんじゃねｗ
中年のオッサンがプラモ作ってるのもキモイけど
男がフィギュア持ってればその百倍キモイ
男の問題なんだよこれは多分。
普通の男はファンシーショップであまり買い物しないじゃん
キモイっていうのはさ、男が男らしくないからなんじゃねｗ
中年のオッサンがプラモ作ってるのもキモイけど
男がフィギュア持ってればその百倍キモイ
男の問題なんだよこれは多分。
>>583が想定した「カッコいいもの」は「一般人」にはかなり受け入れられてるけど
2chとかでよくバカにされてる系のじゃない？ジャニとかアレンジレンジとかケータイ小説とか
2chとかでよくバカにされてる系のじゃない？ジャニとかアレンジレンジとかケータイ小説とか
>>588
人は老いるものだし・・・
人は老いるものだし・・・
＞ジャニとかアレンジレンジとかケータイ小説とか
どこが一般人なんだよ！スイーツじゃねぇかｗ
どこが一般人なんだよ！スイーツじゃねぇかｗ
かわいいは正義
306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/07/08(火) 22:47:36 ID:ULjsNo0R
放送後に3レス
過疎ってレベルじゃねーぞ
448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/07/15(火) 22:37:28 ID:5Rbt1pv1
実況さえ否定的というか小バカにしたレスがほとんどというのは悲しすぎる・・・
450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/07/15(火) 23:01:56 ID:XDBFUIFL
放送終了直後30分の間のレスが四つ
これは間違いなく名作
放送後に3レス
過疎ってレベルじゃねーぞ
448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/07/15(火) 22:37:28 ID:5Rbt1pv1
実況さえ否定的というか小バカにしたレスがほとんどというのは悲しすぎる・・・
450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/07/15(火) 23:01:56 ID:XDBFUIFL
放送終了直後30分の間のレスが四つ
これは間違いなく名作
>>592
大体同意なのだが、レスに女々しさを感じるねぇ。
大体同意なのだが、レスに女々しさを感じるねぇ。
＞かわいいは正義
この言葉も有名になったな
この言葉も有名になったな
>>598
腐臭ですね、わかります
腐臭ですね、わかります
ウルトラヴァイオレットは止め絵状態で長々と台詞を喋るしなぁ
いくらなんでも今の時代にアレは無いわ
いくらなんでも今の時代にアレは無いわ
CCさくらまでは許せた
だが、そこから先の高校生なのに幼稚園児にしか見えない顔の
アニメはアウトだった
あれが許容できる人間が理解できない
だが、そこから先の高校生なのに幼稚園児にしか見えない顔の
アニメはアウトだった
あれが許容できる人間が理解できない
いわゆるオサレアニメだって一般受けはしにくいだろう
萌えオタ＝女という事だな。全面的に同意。
今、少女漫画の絵柄もりぼん・なかよしの低年齢層向けをのぞいて
主流は殺伐としたあっさり目の絵
萌えアニメの絵は、りぼん・ちゃお・なかよし、あの系統だよな
大の男がその辺あさってるのは普通にきもいだろ
主流は殺伐としたあっさり目の絵
萌えアニメの絵は、りぼん・ちゃお・なかよし、あの系統だよな
大の男がその辺あさってるのは普通にきもいだろ
セクシャリティの問題として男が少女漫画と読んではいけなかった。
「萌え」という免罪符を掲げて男も少女漫画のような美少女アニメを見るようになった。
そしてアニメが気持ち悪いものの代表になる。
これがこの10年の流れだな。
「萌え」という免罪符を掲げて男も少女漫画のような美少女アニメを見るようになった。
そしてアニメが気持ち悪いものの代表になる。
これがこの10年の流れだな。
売れるのは萌えとかホモばかりじゃねぇか！
アニメ見る層ってどんだけ人生の敗北者揃いだったら気が済むんだよ！
アニメ見る層ってどんだけ人生の敗北者揃いだったら気が済むんだよ！
マクロス批判入りましたー
女ってのは醜い内面を持ってるが、若いうちは美しい外見と身体、生物学的価値を持ってるので
そういう醜い内面を持つことを社会的に許されてきた
そんな醜い内面を、美しい外見と身体、生物学的価値を持たない男が持つことは許しません！言語道断です！
つまりこうですか＞＜
ものすごく男視点でバカな話だけどｗ
そういう醜い内面を持つことを社会的に許されてきた
そんな醜い内面を、美しい外見と身体、生物学的価値を持たない男が持つことは許しません！言語道断です！
つまりこうですか＞＜
ものすごく男視点でバカな話だけどｗ
>>607
顎の尖った奇形ですね、わかります
それも十分過ぎるほどにキモイからｗ
>>608
セクシャリティの問題として女が少年・青年漫画と読んではいけなかった。
「腐」という免罪符を掲げて女も少年・青年漫画のような美少女アニメを見るようになった。
そしてアニメが気持ち悪いものの代表になる。
これがこの10年の流れだな。
これでも成立するレスだなｗ
顎の尖った奇形ですね、わかります
それも十分過ぎるほどにキモイからｗ
>>608
セクシャリティの問題として女が少年・青年漫画と読んではいけなかった。
「腐」という免罪符を掲げて女も少年・青年漫画のような美少女アニメを見るようになった。
そしてアニメが気持ち悪いものの代表になる。
これがこの10年の流れだな。
これでも成立するレスだなｗ
関係ないがスカイ・クロラの森博嗣
相当な萩尾ヲタ
相当な萩尾ヲタ
>>612
腐視点ですね、わかります
腐視点ですね、わかります
＞りぼん・ちゃお・なかよし
これ違うな
それらはハム太郎に近いかと
萌えはエヴァやうる星といった過去のオタク絵のほうが近い感じ
これ違うな
それらはハム太郎に近いかと
萌えはエヴァやうる星といった過去のオタク絵のほうが近い感じ
男っぽい女は昔から許容されてきた。
オヤジギャルなんていう死語もある。
しかし女々しいおとこは認められない。
それが現実だな。
オヤジギャルなんていう死語もある。
しかし女々しいおとこは認められない。
それが現実だな。
>>619
無様な言い訳乙
無様な言い訳乙
>>618
腐臭が漂ってるぞｗ
腐臭が漂ってるぞｗ
きらりんレボリューションとか萌え絵よりもっと目が大きいですね
>>622
突っ込まれるのが怖くて無駄な訂正してスレ汚しする腐女子乙ｗ
突っ込まれるのが怖くて無駄な訂正してスレ汚しする腐女子乙ｗ
アニメを見て「かわいい！」とか言ってる男は
キティちゃんを集めてる男とかわらねぇよｗ
キティちゃんを集めてる男とかわらねぇよｗ
>>625
ガ板の腐女子スレ通りの反応するんだから笑えるよな。
ガ板の腐女子スレ通りの反応するんだから笑えるよな。
むしろ萌えオタって
りなちゃ系の少女漫画は嫌いって気がする
白泉がオタの好みじゃないのかね
りなちゃ系の少女漫画は嫌いって気がする
白泉がオタの好みじゃないのかね
キティちゃん集める男がいて何が悪い
ただ業界の主流になっちゃダメだろｗとは思う
ただ業界の主流になっちゃダメだろｗとは思う
白泉系は昔からSF、ファンタジー色が強いしな
恋愛中心でもないしアニメ化に向いている
恋愛中心でもないしアニメ化に向いている
>>632
それでアニメ化して爆死する訳だな。
それでアニメ化して爆死する訳だな。
>>631
それらが深夜アニメ視聴者と被るかといえば全然別の人種だな
それらが深夜アニメ視聴者と被るかといえば全然別の人種だな
いくらリカちゃん人形が可愛くても
それに手を出したら男はオシマイだろ
要するにキモヲタの「キモ」は女々しいってことだ。
それに手を出したら男はオシマイだろ
要するにキモヲタの「キモ」は女々しいってことだ。
フルバはそれなりに人気だった
そもそも少女漫画読む男なんて極少数だからなｗ
少女漫画読む女も少ないしな
獣王星ぐらいなら十分かな
昔は白泉社と新書館はSF、特に後者はがっちがちのSF、ファンタジーのせてたが
今は受けないようでどこの出版社もそっち方面は嫌う
今は受けないようでどこの出版社もそっち方面は嫌う
一般スレで少女漫画なんてマイナーな物の話をするなよ。スレ違いだぞ。
>>639
女みたいな男、とはいっても
女っぽいのはあくまで外見や立ち振る舞いとかであって
男特有の「強さ」みたいなものも同時に求められてたんじゃない？
いわゆる両性のいいとこ取り。少女漫画とかでもよくでてくるね
認められないのは「両性の悪い所取り」の場合だと思うよ
一萌えヲタの意見
女みたいな男、とはいっても
女っぽいのはあくまで外見や立ち振る舞いとかであって
男特有の「強さ」みたいなものも同時に求められてたんじゃない？
いわゆる両性のいいとこ取り。少女漫画とかでもよくでてくるね
認められないのは「両性の悪い所取り」の場合だと思うよ
一萌えヲタの意見
はいはい
萌えヲタと腐女子たたきを延々して遊んであげればいいわけですね
萌えヲタと腐女子たたきを延々して遊んであげればいいわけですね
今、硬派SFは受けないからね
SFもどき似非SFならアニメでもあるけど
格好だけ宇宙みたいな
ちょっと古いが雪風もさほどヒットしなかったようだし
SFもどき似非SFならアニメでもあるけど
格好だけ宇宙みたいな
ちょっと古いが雪風もさほどヒットしなかったようだし
二十年前からずっとだな
かわいい服とかカバンを持った男もたまーにみかける
もうなんか、世も末だな
もうなんか、世も末だな
硬派SFなんてアニメよりさらにヲタ臭いもんもってくんなよ。
今となっては硬派SFアニメが当たった時代のほうが珍しいしな
総白痴化してるジャンルだもんなあ
アニメなんて
アニメなんて
SF自体軟派な希ガス
アッー！萌え～
・・・もう駄目だろ、実際。
・・・もう駄目だろ、実際。
かわいいだのかっこいいだの本能だけ感覚だけで
思考放棄するようになったら人間獣とかわりませんね
思考放棄するようになったら人間獣とかわりませんね
作ってる人間がまず馬鹿だし
その鴨になってDVDやら関連商品買ってる人間はもっと馬鹿だし
馬鹿しかいないのは最初から分かってた話
今世紀中にアニメなんて消える
その鴨になってDVDやら関連商品買ってる人間はもっと馬鹿だし
馬鹿しかいないのは最初から分かってた話
今世紀中にアニメなんて消える
>>654
やーい頭でっかちー
やーい頭でっかちー
アニメに固執する層など、所詮は社会から爪弾きにされた落後者に過ぎんからな。
まあ、獣にも劣る気持ちが悪い何かと言った所だろうな。
まあ、獣にも劣る気持ちが悪い何かと言った所だろうな。
まるで負け組ブサ女のようだな。
本当だな。
＞作ってる人間がまず馬鹿だし
馬鹿は多いがちゃんと作ってる人にスポットが当たらないのが酷すぎる
馬鹿は多いがちゃんと作ってる人にスポットが当たらないのが酷すぎる
アニオタだが、萌えキャラよりホモネタのが好きな俺っていったい・・・
キッズ向けと深夜ばかりの状況を嘆いている懐古が一番アニメに固執しているな。
気に入ったアニメが無いならさっさと卒業すればいいのに。
気に入ったアニメが無いならさっさと卒業すればいいのに。
1.「一般人」･･･アニメに特別思い入れもなく、暇つぶしに見るかもしれない程度。世間で話題になってたら見る。ジブリとか
2．「萌えヲタ」･･･人によって色んなアニメを見るが特にいわゆる「萌え」系のキャラデザやストーリーを使ったアニメを好む
3．このスレで嘆いてる（？アニヲタ･･･アニメが好きだが好みのアニメが減って不満
人口比が1>2>3なんだろう
1向けはゴールデン、2向けは深夜、3の人は残念でした、みたいな
2．「萌えヲタ」･･･人によって色んなアニメを見るが特にいわゆる「萌え」系のキャラデザやストーリーを使ったアニメを好む
3．このスレで嘆いてる（？アニヲタ･･･アニメが好きだが好みのアニメが減って不満
人口比が1>2>3なんだろう
1向けはゴールデン、2向けは深夜、3の人は残念でした、みたいな
たぶん人口比は萌えヲタが一番少ないと思う。
萌えヲタに合わせたアニメは視聴率が壊滅的に低くなる。
しかしアニメ少女が生きがいだからDVDの購買率が高いのだろう。
萌えヲタに合わせたアニメは視聴率が壊滅的に低くなる。
しかしアニメ少女が生きがいだからDVDの購買率が高いのだろう。
萌えが多くなる以前に
大人の「一般人」に広く受け入れられてたアニメってなんだろ？
そもそも昔に遡れば遡るほどアニメ好き以外の大人にとっては
「アニメなんか子供向けで低俗で頭が弱くなるもの」
って偏見が強かった気がするんだが
大人の「一般人」に広く受け入れられてたアニメってなんだろ？
そもそも昔に遡れば遡るほどアニメ好き以外の大人にとっては
「アニメなんか子供向けで低俗で頭が弱くなるもの」
って偏見が強かった気がするんだが
まぁ金使わない奴なんて、存在しないのも同然なのが市場原理って奴だからな。
なぜ一般に受けなくなったか？という話ならば根本から話さなければいけない。
本当に昔のアニメは大人も見ていた。それは映像事態が珍しかったというのもある
なぜアニメがロボット物を作ったのか・・・それは当時特撮の予算よりも
安価で作りやすかったというのが背景にある。いわゆるロボットプロレス。
それが今まで紆余曲折しながらロボットアニメの系譜になった
本当に昔のアニメは大人も見ていた。それは映像事態が珍しかったというのもある
なぜアニメがロボット物を作ったのか・・・それは当時特撮の予算よりも
安価で作りやすかったというのが背景にある。いわゆるロボットプロレス。
それが今まで紆余曲折しながらロボットアニメの系譜になった
深夜の非萌えは、主人公がうじうじ系だったりで
オタにも萌えオタにも人気がない誰も見ない駄作だから低いだけだろう
オタにも萌えオタにも人気がない誰も見ない駄作だから低いだけだろう
>>665
それは昔のマガジン、サンデー、そして後発のジャンプを見ればぼんやりだが背景が見えてくる
それは昔のマガジン、サンデー、そして後発のジャンプを見ればぼんやりだが背景が見えてくる
>>665
おいしんぼ
おいしんぼ
アニメの最も大人っぽい部分はギャグだ。
しょうもないギャグに子供も大人もない。
昔のアニメはコメディー要素が濃かった。
しょうもないギャグに子供も大人もない。
昔のアニメはコメディー要素が濃かった。
深夜アニメの中で視聴率が倍から3倍になったジャンルって萌えだけだな
ノイタミナだけはもっと高い（5%）けど
一方でゴールデンのアニメも一般番組も以前より視聴率低下してるから
負ける（BLEACH2%）か
数倍（ヤッターマン6-7% コナン7-8%）っていう
滅茶苦茶な状況になってる
コナンの全盛期は20から24%ぐらいね
ノイタミナだけはもっと高い（5%）けど
一方でゴールデンのアニメも一般番組も以前より視聴率低下してるから
負ける（BLEACH2%）か
数倍（ヤッターマン6-7% コナン7-8%）っていう
滅茶苦茶な状況になってる
コナンの全盛期は20から24%ぐらいね
アニメというよりは漫画は反発も生みつつ熱狂的な支持も生んでいた。
年齢層かかわらずな。ＰＴＡの弾圧の一方で進歩的文化人から三島由紀夫まで
漫画には着目していた。三島由紀夫などは「手塚治虫は鉄腕アトムの頃の栄光は
消えうせて、火の鳥では日教組御用達漫画家になってしまった」とか是非はともかく
いろいろ読んでないと言えないようなことも言っていた。そんな漫画がアニメ化して
多種多様な人がある人は堂々とある人はこっそりとみていた。だから視聴率も高かった。
年齢層かかわらずな。ＰＴＡの弾圧の一方で進歩的文化人から三島由紀夫まで
漫画には着目していた。三島由紀夫などは「手塚治虫は鉄腕アトムの頃の栄光は
消えうせて、火の鳥では日教組御用達漫画家になってしまった」とか是非はともかく
いろいろ読んでないと言えないようなことも言っていた。そんな漫画がアニメ化して
多種多様な人がある人は堂々とある人はこっそりとみていた。だから視聴率も高かった。
漫画は今でも一般人読んでるだろう、ちょっと話変わってくる
ヤッターマンの爆死見てると
幼稚なギャグとアニメの組み合わせは
ティーンエイジャー以上には厳禁って気がする
幼稚なギャグとアニメの組み合わせは
ティーンエイジャー以上には厳禁って気がする
ギアスはヤッターマン以上に爆死してるだろうに。
ヤッターマンは幼稚すぎて笑えないが、まる子はみんな見てるだろ。
ヤッターマンは幼稚すぎて笑えないが、まる子はみんな見てるだろ。
漫画の衰退の原因ってアニメ方面からの萌えの流入も原因の一つだな。
アニメはギャグのセンスが落ちたのはあるな。
アニメで笑うことはほとんどない。
アニメで笑うことはほとんどない。
お笑い批判来ましたー
小説や漫画だって結構幼稚だろう、ある程度の知識を持ってるやつからすれば
稚拙すぎて笑えてくるものが多すぎる。
今の笑いやバラエティなど一般と呼ばれる人が見ているもの分析してみる限り
一発逆とかそういった瞬間的なもののみ受け入れられてるようなきがする
ネタだって自虐、揚げ足取りの笑いばっかりだしオタクも一般も大して変わらんだろ
だた、年々蓄積してきたアニメ＝子供という図式のせいでアニメから離れてるだけじゃないか？
稚拙すぎて笑えてくるものが多すぎる。
今の笑いやバラエティなど一般と呼ばれる人が見ているもの分析してみる限り
一発逆とかそういった瞬間的なもののみ受け入れられてるようなきがする
ネタだって自虐、揚げ足取りの笑いばっかりだしオタクも一般も大して変わらんだろ
だた、年々蓄積してきたアニメ＝子供という図式のせいでアニメから離れてるだけじゃないか？
ゴールデンエッグが一番売れてるわけだろ？
なんだかんだ言ってもゴールデンエッグを全力で無視するのが萌えヲタ。
萌えは売れてるとか言っといてコレ。そもそも、ふ抜けた作りのアニメ全体を萌えと
して捉えてるだけだから、たいていのジャンルよりは売れてることになるだけ。
萌えは売れてるとか言っといてコレ。そもそも、ふ抜けた作りのアニメ全体を萌えと
して捉えてるだけだから、たいていのジャンルよりは売れてることになるだけ。
>>686
違うだろ、アニメを否定してる一般もその程度なんだから目クソ鼻クソだってことだろ
違うだろ、アニメを否定してる一般もその程度なんだから目クソ鼻クソだってことだろ
あれはあれで十分偏った人気だしな
結局、細分化と多様性か・・・
花男やリラックマにしてもいかにワンポイント層に売るのか。
男女問わず幅広い年齢層にも売ろうしても自爆する時代
男女問わず幅広い年齢層にも売ろうしても自爆する時代
その中で生き残れなかったのが一般向け？
金卵って何？
>>689
じゃ世間が騒いでいるかといえばそんなことも無く
じゃ世間が騒いでいるかといえばそんなことも無く
アニメが滅亡することは最近のアニメ嫌いの俺からみたら非常に良いこと
改善策なんかしなくていいから早く滅亡するべき
改善策なんかしなくていいから早く滅亡するべき
金卵って地上波で放送してないだろ。そんなアニメで世間が騒ぐ訳ねぇだろｗ
説明すれば「CMのアレか」といわれる程度かな。
親に聞いても見たことも聞いたことも無いと言われるのは確実だろうな…
>>696
最近のアニメ嫌いだが、萌えとエロだけは滅亡したら困る
最近のアニメ嫌いだが、萌えとエロだけは滅亡したら困る
そこまで広がる作品は生まれない時代かもね
高視聴率のキムタクドラマですら親の世代までは届かない
高視聴率のキムタクドラマですら親の世代までは届かない
萌えって言葉自体既に門外漢しか使ってないと思います
ゴールデンエッグスは深夜の萌えアニメよりDVD売れたんじゃ…
このスレでDVDの売り上げなんていったらバカにされるだろう
>>699
まあ、萌えアニメなんかも同じで、しかも金卵より全然売れてないけどね。
まあ、萌えアニメなんかも同じで、しかも金卵より全然売れてないけどね。
DVDこそはどうでもいい
そんなこと言ったら一般向けアニメなんてどうなるんだよ。
長寿を挙げると懐古に却下されるし。
長寿を挙げると懐古に却下されるし。
萌えアニメってのは動画サイトかWinnyで見るもの
特に新規のオタほどその傾向が大きい
特に新規のオタほどその傾向が大きい
>>704
DVDの売り上げなんてそれこそオタク以外には関係のない数字だからなｗ
DVDの売り上げなんてそれこそオタク以外には関係のない数字だからなｗ
ゴールデンエッグは価格が
DVDの売り上げの話をし出すとハルヒやギアスがうるさいぞｗ
アニメどないなんねやろな。近頃はスポンサーもあらへんのか。
萌えもそのうち終わるわ。萌えヲタでもあないに同じようなキャラばっかり何百人もいらんやろｗ
萌えトーナメントやってるけど絵見たってほとんど見分けつけへんｗ
萌えもそのうち終わるわ。萌えヲタでもあないに同じようなキャラばっかり何百人もいらんやろｗ
萌えトーナメントやってるけど絵見たってほとんど見分けつけへんｗ
見れるアニメもある、萌えは消えても良いがアニメ自体はなくなって欲しくない
萌えや腐に汚染された今のアニメ界は要らない。消滅してもいいよ。
消滅した場合、仮にアニメが復活したとしても鉄腕アトムからやり直しだな
アトムだと分かりにくいかもしれないからたとえて言えばムサシ、ヤシガニ、キャベツ
からのやり直しになる。ジブリ、細田、原、押井好きの俺からしたらまだ、価値はある
悪いのはアニメ業界ではなく金を落としていく萌えオタとそいつらに供給するスポンサー
アトムだと分かりにくいかもしれないからたとえて言えばムサシ、ヤシガニ、キャベツ
からのやり直しになる。ジブリ、細田、原、押井好きの俺からしたらまだ、価値はある
悪いのはアニメ業界ではなく金を落としていく萌えオタとそいつらに供給するスポンサー
カードアニメだけは最後まで残ると予想
いい加減にしろよ
いい加減にしろよ
まぁ、玩具がらみが滅ぶことは無いだろうな
最初から国内市場軽視なものは増えそうだけど
最初から国内市場軽視なものは増えそうだけど
TFアニメイテッドの放送はまだか。
要は深夜アニメが消えればおｋ
子供向けアニメだけが残り、後は死滅すれば万事解決だね＾＾
子供向けアニメだけが残り、後は死滅すれば万事解決だね＾＾
昔な、ガンダムでリアルロボットブームがあって、似たようなロボットアニメがあほほど出来たやろ。
10年ほどブームが続いたけども、そのときはロボットアニメのせいで一般がアニメ離れするようなことはなかった。
しかし萌えブームはそうはいかんやろｗ
アニメのイメージは最低にまで落ちたしスポンサーもなくなってDVD売上しか頼るもんがない。
萌えブームが終わったあとは焼け野原ちゃうんｗ
10年ほどブームが続いたけども、そのときはロボットアニメのせいで一般がアニメ離れするようなことはなかった。
しかし萌えブームはそうはいかんやろｗ
アニメのイメージは最低にまで落ちたしスポンサーもなくなってDVD売上しか頼るもんがない。
萌えブームが終わったあとは焼け野原ちゃうんｗ
宮崎に次ぐ人間がいれば問題は延長できる。庵野、原、細田あたりか・・・
新海は一般に受ける要素は幾つかあるからがんばれば・・・
新海は一般に受ける要素は幾つかあるからがんばれば・・・
庵野はエヴァシリーズやるとか言ってるけど、どうなる事やら・・・
エヴァに関しては否定しようにもアニメを観ない人間もエヴァのタイトルは知ってるし
実際、リアルタイムで見てたという人間も結構いるはず、自分の会社の上司とか
髪切ってもらってる美容師の人とかそうだった
実際、リアルタイムで見てたという人間も結構いるはず、自分の会社の上司とか
髪切ってもらってる美容師の人とかそうだった
エヴァも映画でやってるうちはいいがテレビシリーズをもう一度
やったらさすがにメッキが剥がれるだろうな。
この程度のものにオタクが熱狂してたのかってバレちゃう。
やったらさすがにメッキが剥がれるだろうな。
この程度のものにオタクが熱狂してたのかってバレちゃう。
やる気が続けば庵野は出来る子なんだけどなｗ
新劇の途中でキレなきゃエヴァシリーズに着手しても上手くはやると思うがな。
新劇の途中でキレなきゃエヴァシリーズに着手しても上手くはやると思うがな。
>>724
庵野には富野という反面教師がいるから。Zの二の舞はやらんよ。
庵野には富野という反面教師がいるから。Zの二の舞はやらんよ。
好むと好まざるに関わらず、現行のアニメ界の一筋の望みになってしまったな。
エヴァは。
シリーズ化は不可避なのか知らないが、何とかそこからオリジナルなものを作っていけるヤツが
育つのを祈るしかないかも。カラーでオリジナルがヒットさせられるようになればもっといいが。
エヴァは。
シリーズ化は不可避なのか知らないが、何とかそこからオリジナルなものを作っていけるヤツが
育つのを祈るしかないかも。カラーでオリジナルがヒットさせられるようになればもっといいが。
日5と土6はついているスポンサーが
深夜アニメと大して変わらん
後、菓子メーカーがアニメのスポンサーに付くことが減ったな
朝の子供向けでも菓子メーカーが
スポンサーについているアニメは
プリキュア 戦隊 ライダーと極僅か
自分が知っている範囲で菓子メーカーがスポンサーについているアニメは
それら以外だとポケモン きらレボ ドラ サザエ まる子ぐらいか
子供向けアニメですら菓子メーカーがスポンサーについているのは限られているよね
昔はテレ東の夕方アニメの提供スポンサーでカバヤをよく見かけたけど
最近は全く見かけないカバヤは最近テレ東アニメのスポンサーをしていないのかな
深夜アニメと大して変わらん
後、菓子メーカーがアニメのスポンサーに付くことが減ったな
朝の子供向けでも菓子メーカーが
スポンサーについているアニメは
プリキュア 戦隊 ライダーと極僅か
自分が知っている範囲で菓子メーカーがスポンサーについているアニメは
それら以外だとポケモン きらレボ ドラ サザエ まる子ぐらいか
子供向けアニメですら菓子メーカーがスポンサーについているのは限られているよね
昔はテレ東の夕方アニメの提供スポンサーでカバヤをよく見かけたけど
最近は全く見かけないカバヤは最近テレ東アニメのスポンサーをしていないのかな
庵野が旧劇場版のシンジ状態にｗ
庵野のスタジオカラーはジブリ現象といくつか酷似するところがある
アニメ界最後の希望が庵野ってｗ
こういうのを超展開って言うんだなｗ
こういうのを超展開って言うんだなｗ
なんで誰も細田、原に食いつかないんだｗ
>>726
新約Ｚも踏み台にしてたしなｗ
新約Ｚも踏み台にしてたしなｗ
>721
宮崎系といえば佐藤順一なんかどうなの？
子供向けならどれみやふたご姫があるし
スケブなんかのまったり系からケロロみたいなオタク向け
劇場版しんちゃんみたいな感動ものとかあるし
宮崎系といえば佐藤順一なんかどうなの？
子供向けならどれみやふたご姫があるし
スケブなんかのまったり系からケロロみたいなオタク向け
劇場版しんちゃんみたいな感動ものとかあるし
最近のサトジュン一派はことごとく壊滅状態、サトジュンは昔みたいな演出力は減ったし
幾原は作品作んないし、五十嵐は目も当てられない、生き残りは細田と孫弟子の中村くらいか
幾原は作品作んないし、五十嵐は目も当てられない、生き残りは細田と孫弟子の中村くらいか
>>732
だって自由に動ける可能性があるのって庵野だけなんだもん。
他はしがらみや能力の欠如でがんじがらめ。
庵野が今までコケたことがないとか常勝とか言ってるんじゃなくて
向こう１０年で考えて自力で何かができるのが庵野だけだってこと。
別に庵野が目をかけた誰かがブレイクって可能性もあるとは思うけどね。
だって自由に動ける可能性があるのって庵野だけなんだもん。
他はしがらみや能力の欠如でがんじがらめ。
庵野が今までコケたことがないとか常勝とか言ってるんじゃなくて
向こう１０年で考えて自力で何かができるのが庵野だけだってこと。
別に庵野が目をかけた誰かがブレイクって可能性もあるとは思うけどね。
実力がいくらあっても資本力、ブランドがないとまったく意味ないからな。
庵野救世主論ってのはそういうこと。
庵野救世主論ってのはそういうこと。
具体的な展望があるのも庵野だけだしな
いわゆる大資本影響下のあくまでアニメ側は雇われにすぎない形態である、玩具アニメ、漫画原作アニメ以外のアニメの
救世主が庵野ってことだな。
救世主が庵野ってことだな。
角川、バンダイカーンか
それで言うならば業界の細田へのほれ込みようも凄いんじゃないか？
ブランド力はいくつか提示すれば相当の認知が期待できると思うけど
ルイヴィトンのＣＭとかやってるわけだし
原も子供に見せてもいいという一般が宮崎アニメに持ってる印象を受け継いでいると思う
将来の具体的な展望という意味ではまだ分からんが細田はもう新作が動いてるし
時かけも単館から出発してあれだけの現象を起こしたのは賞賛されるべきだと思うんだが
ブランド力はいくつか提示すれば相当の認知が期待できると思うけど
ルイヴィトンのＣＭとかやってるわけだし
原も子供に見せてもいいという一般が宮崎アニメに持ってる印象を受け継いでいると思う
将来の具体的な展望という意味ではまだ分からんが細田はもう新作が動いてるし
時かけも単館から出発してあれだけの現象を起こしたのは賞賛されるべきだと思うんだが
中抜きなしのエヴァ序を成功させた功績は余りにもデカイ。
それもこの10年間でエヴァより新しいアニメはなかった、なんて吹いた上での事だからな～
新約Zで成功と言われるリメイクで初っ端から20億越えの有言実行なんて凄過ぎだろｗ
これでエヴァシリーズなんて言われたら、それは期待するなという方が無理って物だｗ
それもこの10年間でエヴァより新しいアニメはなかった、なんて吹いた上での事だからな～
新約Zで成功と言われるリメイクで初っ端から20億越えの有言実行なんて凄過ぎだろｗ
これでエヴァシリーズなんて言われたら、それは期待するなという方が無理って物だｗ
テレビ業界と映画業界の温度差もだいぶあるしな
テレビでいいよって言う作品でも全く賞取れないのが多いし
クーや時かけみたいにネットでの前評判がよくて
テレビじゃ公開前でも話題にならないのが賞とったり
テレビでいいよって言う作品でも全く賞取れないのが多いし
クーや時かけみたいにネットでの前評判がよくて
テレビじゃ公開前でも話題にならないのが賞とったり
新約Ｚを合計してもエヴァ序に敵わないんだっけ？
何にしても凄い話だなｗ
何にしても凄い話だなｗ
>>744
このレスだけ見ると庵野がカッコよく見えるから困るｗ
このレスだけ見ると庵野がカッコよく見えるから困るｗ
>>747
カッコいいとか悪いとかじゃないんだよ。
現状、力を持ってる。それだけのこと。
たとえばエヴァシリーズなんて、エヴァリアル視聴組の自分からすれば
本来なら許せぬ暴挙なんだが、ここまでアニメのイメージ、作劇、自由度が
ぶっこわされた現状では一縷の望みを抱かずにいられない。
カッコいいとか悪いとかじゃないんだよ。
現状、力を持ってる。それだけのこと。
たとえばエヴァシリーズなんて、エヴァリアル視聴組の自分からすれば
本来なら許せぬ暴挙なんだが、ここまでアニメのイメージ、作劇、自由度が
ぶっこわされた現状では一縷の望みを抱かずにいられない。
>746
乙の小手先な変更よりは序のほうが
素人目にも良く見える
乙の小手先な変更よりは序のほうが
素人目にも良く見える
俺は細田厨ってわけじゃないがこのスレがあまりにも庵野の売上しか
取り上げないので啓蒙に来ました。細田は一般にも批評家も
語りやすく子供にも見せられる話が多いのでとりあえず下に挙げる作品だけでも見てくれ
と、いうかみんな語らないだけだよな・・・
ブランド力は>>743が言ってるルイヴィトンとかハウルとかあるわけだから、資本は微妙だが
劇場版デジモンアドベンチャー
劇場版デジモンアドベンチャーぼくらのウォーゲーム
おジャ魔女どれみドッカ～ン！ ４０話、４９話
明日のナージャ ２６話
ONE PIECE THE MOVIE オマツリ男爵と秘密の島
時をかける少女
取り上げないので啓蒙に来ました。細田は一般にも批評家も
語りやすく子供にも見せられる話が多いのでとりあえず下に挙げる作品だけでも見てくれ
と、いうかみんな語らないだけだよな・・・
ブランド力は>>743が言ってるルイヴィトンとかハウルとかあるわけだから、資本は微妙だが
劇場版デジモンアドベンチャー
劇場版デジモンアドベンチャーぼくらのウォーゲーム
おジャ魔女どれみドッカ～ン！ ４０話、４９話
明日のナージャ ２６話
ONE PIECE THE MOVIE オマツリ男爵と秘密の島
時をかける少女
細田演出全作品みたいなリスとあれば助かる
750はいいことをした
750はいいことをした
>>750
ブランド力ってそういう意味じゃないと思うがｗ
そんなんで事態が動くなら、村上隆やらボウイのＰＶ作った前田まひろとか
キルビルの挿入アニメーション作った中澤とか、何より海外で大巨匠の押井が
業界のドンになってるつの。
ブランド力ってそういう意味じゃないと思うがｗ
そんなんで事態が動くなら、村上隆やらボウイのＰＶ作った前田まひろとか
キルビルの挿入アニメーション作った中澤とか、何より海外で大巨匠の押井が
業界のドンになってるつの。
アニメって絵がな。
これっていう絵がジブリ以外ないのが問題。
これっていう絵がジブリ以外ないのが問題。
細田の名前で客が呼べますかって話だよな。
>>750さん乙！こういう人がいるとスレも正常化していいんだよな。
>>751
ウィキペディアで細田守で検索すればリストが書いてあるよ
ウィキペディアで細田守で検索すればリストが書いてあるよ
758 ：メロン名無しさん：2008/07/18(金) 19:02:22 ID:CI6GTEcnO
>>755
無理がある・・・・。だいたいあの～の監督っていうのが売り文句になるかって話でね。
もちろんパヤオみたいに何やっても売れるって実績がある人にはかなわないが、
今や釣りになる作品も持ってない監督がほとんどだし、あるいはその監督の手腕だと
認識されてない人がほとんど。細田のフィルモグラフィではそのあたりのアピールは不可能だわな。
無理がある・・・・。だいたいあの～の監督っていうのが売り文句になるかって話でね。
もちろんパヤオみたいに何やっても売れるって実績がある人にはかなわないが、
今や釣りになる作品も持ってない監督がほとんどだし、あるいはその監督の手腕だと
認識されてない人がほとんど。細田のフィルモグラフィではそのあたりのアピールは不可能だわな。
細田さんでググったら結構いい作品多いな
ちなみにサトジュンの場合
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E9%A0%86%E4%B8%80#.E4.BD.9C.E5.93.81.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.83.88
庵野さんも一目おいてんだな
ちなみにサトジュンの場合
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E9%A0%86%E4%B8%80#.E4.BD.9C.E5.93.81.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.83.88
庵野さんも一目おいてんだな
昔は散々嫌っていたエヴァの庵野という肩書がアニメ界を救いそうな、そんな予感がする・・・皮肉な物だな。
エヴァの映画は何百万人くらい動員したの？
>>759
でも、その話だと庵野もエヴァしかなかったってことになるぞ
でも、その話だと庵野もエヴァしかなかったってことになるぞ
>>761
乙です！アニメ界にもまだまだ弾は残ってるって感じですね。
乙です！アニメ界にもまだまだ弾は残ってるって感じですね。
萌えアニメが大量にあふれて盲目的になってるだけで、ちゃんとした才能も生き残ってる
むしろこのスレの趣旨からすればこういった才能にスポットを当てて啓蒙なり考察をするべきでは？
むしろこのスレの趣旨からすればこういった才能にスポットを当てて啓蒙なり考察をするべきでは？
宮崎＝悟空
富野＝ベジータ
庵野＝悟飯
って感じだな。
富野＝ベジータ
庵野＝悟飯
って感じだな。
富野はもはやピッコロ。
ウォルトディズニー氏がご飯（じいさん）ですか
まあ、庵野がエヴァで儲けた金を元手に幾原とかサトジュンとか細田と組んで
総監督名義で実質彼らに監督をやらせれば解決。
総監督名義で実質彼らに監督をやらせれば解決。
手塚が悟飯じいちゃんでディズニーは亀仙人じゃね？
>>777
そりゃ無理さ
ただ、スピルバーグがガンダム撮りました
とか触れ込みあったら、ガンダム好きじゃなくても見たくなるだろ
ブランド力のある名前ってそう言う物だと思う
今回のヒットは、庵野だからじゃなくて
エヴァンゲリオンだから
って印象がまだ俺にはある
そりゃ無理さ
ただ、スピルバーグがガンダム撮りました
とか触れ込みあったら、ガンダム好きじゃなくても見たくなるだろ
ブランド力のある名前ってそう言う物だと思う
今回のヒットは、庵野だからじゃなくて
エヴァンゲリオンだから
って印象がまだ俺にはある
ハウル1500万人
もののけ1420万人
なんていうか格が違いすぎて・・・
もののけ1420万人
なんていうか格が違いすぎて・・・
ジブリの鈴木はもっとアニメ界に貢献すべきだな、ジブリだけじゃなく
他の会社の作品も自分のコネを使って宣伝すべきだ、もののけ姫があれだけの
興行成績上げたのも一部は鈴木の手腕なんだから・・・
他の会社の作品も自分のコネを使って宣伝すべきだ、もののけ姫があれだけの
興行成績上げたのも一部は鈴木の手腕なんだから・・・
ジブリより売れてる邦画のほうがほとんどないだろ
邦画の興行収入上位は大半がアニメ
実写なさけないなアニメ強いな
実写なさけないなアニメ強いな
ジブリは宣伝なしの頃は大した売り上げでもなかったしな
結局は宣伝力があれば売り上げは上がるからな
結局は宣伝力があれば売り上げは上がるからな
>>781
まさに現代のゲッベルス
まさに現代のゲッベルス
永井豪はおっさん世代には藤子並に浸透してるし
アニメに関しては
３０以上だと富野、宮崎（コナンや犬ホームズ含む）
２０代だと庵野ってくるのかな
アニメに関しては
３０以上だと富野、宮崎（コナンや犬ホームズ含む）
２０代だと庵野ってくるのかな
>>783
庵野には具体的な展望があるからな。それが一番の強みだよな。
庵野には具体的な展望があるからな。それが一番の強みだよな。
エヴァは社会現象で知名度抜群じゃなかったのか・・・
ジブリは今あるアニメからもらった物なんてないし
全盛期の邦画や洋画から受け継いだエッセンスを
パヤオの天才で昇華させてるからな。
だからアニメ板より映画板でもリ上がる。
アニメというよりは日本映画史上の奇跡だから。
全盛期の邦画や洋画から受け継いだエッセンスを
パヤオの天才で昇華させてるからな。
だからアニメ板より映画板でもリ上がる。
アニメというよりは日本映画史上の奇跡だから。
エヴァは宣伝に一切頼らずにやったからな。
前回も、そして今回も・・・そこが凄いよ。
前回も、そして今回も・・・そこが凄いよ。
>>791
それはバカだから？
それはバカだから？
>>792
予算上の問題だろ、低予算、制作は短期間
予算上の問題だろ、低予算、制作は短期間
フジのみよりはひどいもんだったな
番組前にジブリの・・・・を連発して
あの内容で視聴率だけはとったし
多分ＤＶＤは売れてないはず
番組前にジブリの・・・・を連発して
あの内容で視聴率だけはとったし
多分ＤＶＤは売れてないはず
庵野の今ぐらいの年にパヤオはラピュタって感じか。
そう考えるとハイペースだな。
そう考えるとハイペースだな。
>>729
10年前に放送されていたロードス島戦記英雄騎士伝のスポンサーは
角川書店(少年エース)、バンダイビジュアル、エースコック、ビクターエンタテインメント、トミー
だった。
彼氏彼女の事情は
キングレコード、セガ(ドリームキャスト)、白泉社、バンプレスト
でセガ以外は現在に近いな。
10年前に放送されていたロードス島戦記英雄騎士伝のスポンサーは
角川書店(少年エース)、バンダイビジュアル、エースコック、ビクターエンタテインメント、トミー
だった。
彼氏彼女の事情は
キングレコード、セガ(ドリームキャスト)、白泉社、バンプレスト
でセガ以外は現在に近いな。
前回はテレ東アニメだったから論外だったし、今回はスタジオカラーで全部やったからな・・・
それでも前回はブームを起こしたし、今回は20億越えの大成功だからな。
それでも前回はブームを起こしたし、今回は20億越えの大成功だからな。
エヴァの名前でもジブリのように大きな興行をする能力がないんだろ
こんなのが救世主かよｗ
こんなのが救世主かよｗ
それとバンプレスト。
監督の名前を全面に押し出したCMといえば河童のクゥだな
他に売りは無いのかと思うほど苦しい宣伝だった
他に売りは無いのかと思うほど苦しい宣伝だった
ディズニーからＤＷやピクサーになったみたいに
いい加減日本アニメも変わったほうがいいと思う
その中でも庵野とか新しい人を知って欲しい
いい加減日本アニメも変わったほうがいいと思う
その中でも庵野とか新しい人を知って欲しい
ジブリが最初から今のような興行ができたとでも？ｗ
とりあえず明日の夜９時にフジテレビで細田守の「時をかける少女」が
放映するからまず見てくれ。
放映するからまず見てくれ。
まぁ・・・ポケモンとかも500万くらい動員したしな
エヴァはしょぼすぎた
エヴァはしょぼすぎた
庵野への嫉妬で狂ってるのがいるようだが
現状を見て語りましょう。
すぐ死にそうな人やリタイア寸前の人以外の話をしてるわけで。
現状を見て語りましょう。
すぐ死にそうな人やリタイア寸前の人以外の話をしてるわけで。
>>805
個人の好みではなくて一般に受けるって話だからな・・・トップでは無理だよ。
個人の好みではなくて一般に受けるって話だからな・・・トップでは無理だよ。
>劇場版 踊る大捜査線の監督スタッフが集結。少林少女
素人さんにも分かりやすいといえば分かりやすいが
この売り文句から危険臭を感じ取る人も少なくなさそうだ
素人さんにも分かりやすいといえば分かりやすいが
この売り文句から危険臭を感じ取る人も少なくなさそうだ
おいおい、結局みんな売上と観客動員数しか語ってないぞ、そうじゃないだろ。
新房
エヴァが何よりも凄いという話をしてるんじゃなくて
自由に動けるのが庵野だけって話なんだけどねえ。
そこを否定できるか？実力や歴史的地位の話じゃないんで。
自由に動けるのが庵野だけって話なんだけどねえ。
そこを否定できるか？実力や歴史的地位の話じゃないんで。
細田紹介の人は好感が持てるな。
>>770まあピッコロも凄いっちゃ凄いんだがな・・・
格上は普通にいるって存在なだけで
格上は普通にいるって存在なだけで
ジブリも当初は悲惨だったな
そもそもナウシカ映画にしようって時に誰もスポンサーつかずに苦慮してところを
徳間書店が救ってやったようなもん
パヤオ自身、カリオストロがコケて干されてたし
そもそもナウシカ映画にしようって時に誰もスポンサーつかずに苦慮してところを
徳間書店が救ってやったようなもん
パヤオ自身、カリオストロがコケて干されてたし
踊る捜査線と言えばエヴァのBGMを使ってたな
近年で監督の名前を宣伝に使うのは押井、今敏あたりか
今敏なんて全然商業的な結果を残していないのに名前だけ先行してしまった
今敏なんて全然商業的な結果を残していないのに名前だけ先行してしまった
大友も入れよう
今敏は萌えヲタにやけに嫌われてるが海外での評価が確立してるからなあ。
ＩＧが押井のためにあるようにマッドも今のためのスタジオになりつつある。
ＩＧが押井のためにあるようにマッドも今のためのスタジオになりつつある。
大友はスチームボーイで完全にオワタ
もう名前だけの存在
もう名前だけの存在
スチームボーイｗ
単純につまらんのだろ。
エヴァにしたって宣伝がどうとかじゃなくて
テレビ版のダイジェストみたいなもんで見る価値無しって知り合いがいってたよ。
面白ければ話題になって客はどんどん集まる。
エヴァの新劇が面白いなんて話は２ｃｈでも見たことがない。
エヴァにしたって宣伝がどうとかじゃなくて
テレビ版のダイジェストみたいなもんで見る価値無しって知り合いがいってたよ。
面白ければ話題になって客はどんどん集まる。
エヴァの新劇が面白いなんて話は２ｃｈでも見たことがない。
>>817
実写に影響与えるアニメか・・・何もかもが皆、懐かしい・・・
実写に影響与えるアニメか・・・何もかもが皆、懐かしい・・・
いまじゃアニメ漫画原作の実写映画ばっかにになったな
ひぐらしまで映画化だもん
ひぐらしまで映画化だもん
ひぐらしなんて火薬臭以外何もないなｗ
細田紹介の人に触発されて俺も啓蒙してみる。とりあえずこの人たちが監督、演出した作品は見ておけ
原恵一（クレしんのオトナ帝国、戦国合戦、河童のクゥ）
中村健二（怪～化猫、モノノ怪）
まだいるが一般の人に薦めても恥ずかしくないと思う作品を作ってる人たち
原恵一（クレしんのオトナ帝国、戦国合戦、河童のクゥ）
中村健二（怪～化猫、モノノ怪）
まだいるが一般の人に薦めても恥ずかしくないと思う作品を作ってる人たち
>>826
次回から大幅な変更が入るのだから、寧ろその方が多いよなｗ
次回から大幅な変更が入るのだから、寧ろその方が多いよなｗ
まあ、庵野はパヤオとは違うんで
どんどん才能を自分のところで使っていくでしょ。
もちろん庵野の選別基準がどうしても入ってくるが。
どんどん才能を自分のところで使っていくでしょ。
もちろん庵野の選別基準がどうしても入ってくるが。
デビルマン、キャシャーン、最終兵器彼女、ハットリくん・・・
駄作ばっかりだな漫画原作の実写映画
駄作ばっかりだな漫画原作の実写映画
>>830
乙です！こういう人が増えるとこのスレも良スレになるのにな～
乙です！こういう人が増えるとこのスレも良スレになるのにな～
>824
ＢＳでやってたけど年齢によるのかな
子供の目と大人の目の違いていうか
シンジや綾波の目線で見てたけどゲンドウやミサトの目線
でもみれてリアルで見ていた時より面白く思ったよ
ＢＳでやってたけど年齢によるのかな
子供の目と大人の目の違いていうか
シンジや綾波の目線で見てたけどゲンドウやミサトの目線
でもみれてリアルで見ていた時より面白く思ったよ
昔だったらこんな荒唐無稽な話はアニメにするしかないってなもんだったが
実写でもそれが受け入れられつつあり
ますますアニメの存在意義が無くなっている
実写でもそれが受け入れられつつあり
ますますアニメの存在意義が無くなっている
>>833
先生！一つだけ変なのが入ってます！
先生！一つだけ変なのが入ってます！
ひぐらしは、あんな幼女の萌えキャラを実写化できる気がしないんだがｗ
>>839
そういう人はお断りします＞＜
そういう人はお断りします＞＜
>>839
今の流れは奇跡みたいな物だなｗ
今の流れは奇跡みたいな物だなｗ
>>837
生徒よ！どれが変なのかわかりません！
生徒よ！どれが変なのかわかりません！
>837
サイカノはわりとすきだったな原作含めて
あのぽわっとした絵が癒される
サイカノはわりとすきだったな原作含めて
あのぽわっとした絵が癒される
ひぐらしをキャラ萌えどうのといってる時点でもう違うだろ。
あれは日常に潜む人間の多元性を注目すべきだろｗ構造、構成は上手い
でもアニメ放映以降、変な萌えオタがついておかしくなった。
あれは日常に潜む人間の多元性を注目すべきだろｗ構造、構成は上手い
でもアニメ放映以降、変な萌えオタがついておかしくなった。
>>842
先生！分かってないのは先生だけの様ですが・・・まさか賄賂で先生になったんじゃ・・・
先生！分かってないのは先生だけの様ですが・・・まさか賄賂で先生になったんじゃ・・・
>833
最終兵器彼女といえば
いいひと。のドラマには絶望した
あれは何ぞｗ
最終兵器彼女といえば
いいひと。のドラマには絶望した
あれは何ぞｗ
>>841
今日はジャンプ厨がいないからな
今日はジャンプ厨がいないからな
>841
本当のアニオタがいると落ち着くな
本当のアニオタがいると落ち着くな
Dｒコトーもドラマは良かった
花より団子とか有閑クラブはひどすぎる
花より団子とか有閑クラブはひどすぎる
>>842
キャシャーンはアニメオリジナルってことなんだろ
キャシャーンはアニメオリジナルってことなんだろ
萌えオタ・腐・ジャンプ厨、この三種類の厨さえいなければこのスレは良スレなのか・・・
ジャンプ厨ってのは懐古を叩く方便でしかないからな。
懐古にもアンチジャンプは多いから、そういふうに限定されると
何を言っていいか一瞬わからなくなるから。
懐古にもアンチジャンプは多いから、そういふうに限定されると
何を言っていいか一瞬わからなくなるから。
今の子供のアニメ離れは将来のサブカルチャーにどれだけの影響を与えるのだろうか。
＞懐古にもアンチジャンプは多い
俺がそうだ
部数激減の今がジャンプを叩き潰すチャンスだと思ってる
俺がそうだ
部数激減の今がジャンプを叩き潰すチャンスだと思ってる
懐古叩きとかしてるのは今のアニメ界の状況を堅持したい萌えオタと腐女子だからなｗ
コイツ等こそが今のアニメ界に巣くうガンだよ。
コイツ等こそが今のアニメ界に巣くうガンだよ。
>>856
萌えはあるのは構わんが、そっちが重視されすぎって事
萌えはあるのは構わんが、そっちが重視されすぎって事
>>857
ジャンプ厨乙
ジャンプ厨乙
とりあえず>>768の発言をこのスレのテンプレにするべきだ
同意。
しかし、ひぐらしが萌えオタ御用達のアニメであることは変わりない
萌えブーム終了後の焼け野原に、なんのビジョンも描けない時点でもうアニメは終わっとるｗ
なにかの偶発的な出来事が起こることに期待するしかないｗ
なにかの偶発的な出来事が起こることに期待するしかないｗ
>>862
その時点でちょっとおかしいという事だ、萌オタは完全に鑑賞力低下だぞ
その時点でちょっとおかしいという事だ、萌オタは完全に鑑賞力低下だぞ
>>863
前レスくらいは読めよな・・・
前レスくらいは読めよな・・・
ひぐらしを萌えじゃないって言ってるやつは原作やってないんじゃないのか
いつエッチが始まるのかｗｋｔｋで進めていると、突然レナに「うそだ！」って言われるあの衝撃ｗ
あれこそがひぐらしであって、最初からホラーってバレてるひぐらしなんて・・・ｗ
いつエッチが始まるのかｗｋｔｋで進めていると、突然レナに「うそだ！」って言われるあの衝撃ｗ
あれこそがひぐらしであって、最初からホラーってバレてるひぐらしなんて・・・ｗ
>>862
それはジブリも同じこと
それはジブリも同じこと
>>869
そこでファインテンションスクールですよ
そこでファインテンションスクールですよ
>>868
アニメを先にみちゃうともうゲームをやる意味ないよｗ
昔、ひぐらしのゲームは一章が無料で配布されてて、どこからどうみてもエロゲに見えるんだよ
萌え萌えのエロゲキャラが突如として豹変する恐怖は表現しようがない
泣きそうになるほど怖いんだｗ
アニメを先にみちゃうともうゲームをやる意味ないよｗ
昔、ひぐらしのゲームは一章が無料で配布されてて、どこからどうみてもエロゲに見えるんだよ
萌え萌えのエロゲキャラが突如として豹変する恐怖は表現しようがない
泣きそうになるほど怖いんだｗ
>>869
うんこちんちんの出番
うんこちんちんの出番
>>866
俺は原作から入ったんだが萌え要素はある、後半戦はまさに価値観全部ひっくり返された衝撃があった
でもひぐらしは萌えっていってるやつはそこしか目が行ってないように思うんだ
萌えだけど怖ぇっていうのが普通の反応じゃないのか？
俺は原作から入ったんだが萌え要素はある、後半戦はまさに価値観全部ひっくり返された衝撃があった
でもひぐらしは萌えっていってるやつはそこしか目が行ってないように思うんだ
萌えだけど怖ぇっていうのが普通の反応じゃないのか？
ひぐらしは萌えアニメなのか・・・？
俺は原作ひぐらしやったけどアニメはアンチだわ
脚本、演出、作画もボロボロで話なんて時系列並べただけだからな
脚本、演出、作画もボロボロで話なんて時系列並べただけだからな
>>873
普段、ミステリー小説とかあんま読まない人？
普段、ミステリー小説とかあんま読まない人？
原作の絵少しだけ見たことあるけどアニメのほうが遥に作画よかったぞ
>>877
ミステリーは一部限定だけどずっと読んでる
ミステリーは一部限定だけどずっと読んでる
ひぐらしのアニメの方の絵を最初にみて、何この小学生の落書きみたいな絵と思った俺が通ります
>>880
ミステリーでもライトノベル専門とか新本格限定とか言わないでね
ミステリーでもライトノベル専門とか新本格限定とか言わないでね
作画＝絵柄ではないよ、動きとか演技って事
作画監督に沼田誠也が入った回は良かったがそれ以外は正直目も当てられなかった
作画監督に沼田誠也が入った回は良かったがそれ以外は正直目も当てられなかった
ゲームのアニメ化の欠点は主人公がいないこと
ゲームだと女の子がプレーヤーに話しかけ
選択肢によりストーリーが変わるんだが
アニメの場合女の子同士の会話だけで進行してしまうから
なんか違和感があるんだよな
鍵やときメモＯＬ、キミキスみたいに
とりあえず主人公を置いて話を進めるほうが
わかりやすいと思う
ゲームだと女の子がプレーヤーに話しかけ
選択肢によりストーリーが変わるんだが
アニメの場合女の子同士の会話だけで進行してしまうから
なんか違和感があるんだよな
鍵やときメモＯＬ、キミキスみたいに
とりあえず主人公を置いて話を進めるほうが
わかりやすいと思う
日中アニメの常時ヤシガニな作画に見慣れてるんで
ひぐらしなんかかなり高水準に見えます
ひぐらしなんかかなり高水準に見えます
>>882
じゃあ、どんなの読めばミステリー読む人になる？
とりあえず自分の挙げると森博嗣、笠井潔、夢野久作
京極夏彦、クイーン、カー、コーンウェル、カー
あと佐藤友也、舞城王太郎ぐらいかなメジャーどころ
ばっかりで申し訳ないがこんな感じ
じゃあ、どんなの読めばミステリー読む人になる？
とりあえず自分の挙げると森博嗣、笠井潔、夢野久作
京極夏彦、クイーン、カー、コーンウェル、カー
あと佐藤友也、舞城王太郎ぐらいかなメジャーどころ
ばっかりで申し訳ないがこんな感じ
アニメひぐらしは、あらスジを映像で見ているようなもので
ひぐらし特有の一種独特な異常なほどの緊張感の高まりは無くなって
普通の推理ものになっている。
アニメひぐらしなら萌えキャラじゃなくても良かったかもしれない。
ひぐらし特有の一種独特な異常なほどの緊張感の高まりは無くなって
普通の推理ものになっている。
アニメひぐらしなら萌えキャラじゃなくても良かったかもしれない。
基本、アニメは作画、演出、できれば脚本も高品質なものしか目にしないように
してたのでひぐらしを見たときはガッカリしたせっかく良い原作なのにと・・・
してたのでひぐらしを見たときはガッカリしたせっかく良い原作なのにと・・・
>>886
新本格派、本格派以外とクイーン、カー以外の古典らしい古典は
読まないの？
特に森、京極、舞城あたりって、あれ既存のミステリーを揶揄する形で
言ってしまえばキャラ依存的な衒学趣味な小説描く人たちで、肝心の
トリックなり話の組み立てはないがしろだよね
新本格派、本格派以外とクイーン、カー以外の古典らしい古典は
読まないの？
特に森、京極、舞城あたりって、あれ既存のミステリーを揶揄する形で
言ってしまえばキャラ依存的な衒学趣味な小説描く人たちで、肝心の
トリックなり話の組み立てはないがしろだよね
いい加減、ミステリー話は板違いです
トリックなんて20世紀にはネタが出尽くしているしな
ひぐらし、あれって同人でカルト的な人気が出て中身それほどって典型じゃねえの
同人から出たってことに意義があるだけで
同人から出たってことに意義があるだけで
一般という意味では西村京太郎レベルの時刻トリックで十分だしな
それ以上はいらんよ
それ以上はいらんよ
大仰なトリックでなくとも、北村薫だの加納朋子だの日常の謎系の小説の組み立ての見事さがあるやん
>>893
別に悪いとは言わないけど十津川もキャラ小説だろうな。
別に悪いとは言わないけど十津川もキャラ小説だろうな。
北村薫はうまいと思う
ものすごく博学な人だけど京極みたいに衒学趣味が全面に出てこないし
プロットがうまい
ものすごく博学な人だけど京極みたいに衒学趣味が全面に出てこないし
プロットがうまい
コージーミステリーや日常の謎のが書くのにテクニックがいるでしょ
ありふれたとこからネタひねりだすんだから
ご大層な舞台（ひぐらいなら寒村や孤島）用意して、殺人事件起こしてとかいう
ワンパターンなミステリーのが安易
ありふれたとこからネタひねりだすんだから
ご大層な舞台（ひぐらいなら寒村や孤島）用意して、殺人事件起こしてとかいう
ワンパターンなミステリーのが安易
>>889
基本、ミステリー読むときの規準はどれだけ新鮮に感じたか、
それと人間の多面性を良くかけた作品かな、トリックは基本的に
破綻してても気にしないようにしてる。あとは作品構造と
殺人にいたる動機みたいなものかな、動機に関しては森作品が一番しっくり来た
古典はクリスティとかかな、あとデクスターとハンドラーとかは読んでる
古典とかあんまり気にしないからどれが古典かは実はよく分からないんだ
基本、ミステリー読むときの規準はどれだけ新鮮に感じたか、
それと人間の多面性を良くかけた作品かな、トリックは基本的に
破綻してても気にしないようにしてる。あとは作品構造と
殺人にいたる動機みたいなものかな、動機に関しては森作品が一番しっくり来た
古典はクリスティとかかな、あとデクスターとハンドラーとかは読んでる
古典とかあんまり気にしないからどれが古典かは実はよく分からないんだ
最初、ひぐらしはホラーとして騒がれてた。
リングなどよりずっと怖いホラーで、それが再現されてないアニメは駄作だろうな。
リングなどよりずっと怖いホラーで、それが再現されてないアニメは駄作だろうな。
要はかわいらしい顔したキャラが怖いことするという落差が受けたんだろ
落差が
落差が
TVシリーズのストーリー劇場公開とかたいていあらすじアニメになるよな
原作のひぐらしが受けたのは絵があって音楽があって演出があったからだろ
あれに音楽とかキャラの表情が変わらなかったりしたら恐怖はちょっと半減してたと思う
あれに音楽とかキャラの表情が変わらなかったりしたら恐怖はちょっと半減してたと思う
犬猫と同じ。
普段見慣れないものが目の前に出てきて、変わった動きしたら驚く。
生ぬるい「癒し系（笑）」につかってた萌えオタにとって、ひぐらしは
見慣れないから受けたんだ。
普段見慣れないものが目の前に出てきて、変わった動きしたら驚く。
生ぬるい「癒し系（笑）」につかってた萌えオタにとって、ひぐらしは
見慣れないから受けたんだ。
>>888
・・・どうやってみわけんの
・・・どうやってみわけんの
明日、地上波でヲタ御用達の時かけ
ひぐらしのアニメは序盤をすっ飛ばしたからなぁ。
序盤のイチャイチャパートで、まず普通の男はレナに感情移入するように出来てる。
かわいい嫁だなぁってニヤニヤしてると急に得体の知れないものに豹変してしまう。
萌えキャラ風のしゃべり方の不自然さが圭一をだます為の嘘の演技に見えてきて
空恐ろしくなり、信じていた他のキャラも次々と・・・お前もか！って感じで
どんどん追い詰められて何も信じられなくなっていく話だな。
だからこの話には萌えキャラの非現実性が必要なんだよ。
萌えキャラのリアリティーの無さが恐怖に変わっていく過程が一番怖い。
序盤のイチャイチャパートで、まず普通の男はレナに感情移入するように出来てる。
かわいい嫁だなぁってニヤニヤしてると急に得体の知れないものに豹変してしまう。
萌えキャラ風のしゃべり方の不自然さが圭一をだます為の嘘の演技に見えてきて
空恐ろしくなり、信じていた他のキャラも次々と・・・お前もか！って感じで
どんどん追い詰められて何も信じられなくなっていく話だな。
だからこの話には萌えキャラの非現実性が必要なんだよ。
萌えキャラのリアリティーの無さが恐怖に変わっていく過程が一番怖い。
>>906
それなんていうスピーシーズ
それなんていうスピーシーズ
>>904
とりあえず脚本、演出、作画が素晴らしいといわれている作品を立て続けに
見まくって、そのあとにちょっと普通かちょっと下のレベルの作品を見てみる
そうすると違いが浮き彫りになる、ジブリ作品見てヤシガニ見たら嫌でもひどさが分かるだろ
とりあえず>>905が挙げてる明日の時かけは脚本、演出、作画が素晴らしいので見ておきな
それと老婆心だが作画の知識を間違えてるやつが最近多いから良く調べると良いよ
動画＝動きを描く人じゃないからな、動きを描いてるのは原画のひと
とりあえず脚本、演出、作画が素晴らしいといわれている作品を立て続けに
見まくって、そのあとにちょっと普通かちょっと下のレベルの作品を見てみる
そうすると違いが浮き彫りになる、ジブリ作品見てヤシガニ見たら嫌でもひどさが分かるだろ
とりあえず>>905が挙げてる明日の時かけは脚本、演出、作画が素晴らしいので見ておきな
それと老婆心だが作画の知識を間違えてるやつが最近多いから良く調べると良いよ
動画＝動きを描く人じゃないからな、動きを描いてるのは原画のひと
ひぐらしは全部の話はやらずに８話くらいまでイチャイチャな萌え話やって
残りの５話くらいで豹変させればよかったのにな
残りの５話くらいで豹変させればよかったのにな
ひぐらしよりも地獄少女のほうがなんか好きだった
仕事人風っていうか社会風刺が強かったというか
ＣＳでドラマやってたけど、変なもん作るなよ
仕事人風っていうか社会風刺が強かったというか
ＣＳでドラマやってたけど、変なもん作るなよ
９０４は皮肉だと思うんですけど。
目にしないようにしてるとかいいつつ、選別の段階で目にしてるだろという。
目にしないようにしてるとかいいつつ、選別の段階で目にしてるだろという。
>>908は最近、作画の定義を覚えたリア厨
アニメ板に出入りしてて
いまさら作画・動画の定義もないもんだ
わざわざ解説ご苦労さん
いまさら作画・動画の定義もないもんだ
わざわざ解説ご苦労さん
>>914
まぁ、宮崎も押井も庵野も同じことを繰り返してる部分もあるからな
まぁ、宮崎も押井も庵野も同じことを繰り返してる部分もあるからな
>909
現実
受賞
第39回シッチェス・カタロニア国際映画祭アニメーション部門（Gertie Award）最優秀長編作品賞[19]
第11回アニメーション神戸賞 作品賞・劇場部門[20]
第31回報知映画賞特別賞[21]
第49回朝日ベストテン映画祭 日本映画 第3位[22]
第28回ヨコハマ映画祭ベストテン 日本映画 第10位[23]
第10回（平成18年度）文化庁メディア芸術祭アニメーション部門大賞[24]
第30回日本アカデミー賞 最優秀アニメーション作品賞[25]
第1回Invitation AWARDS アニメーション賞[26]
第61回毎日映画コンクール アニメーション映画賞[27]
デジタル・コンテンツ・オブ・ジ・イヤー06/第12回AMDAward 「大賞（総務大臣賞）」「BestDirector」[28]
第21回デジタルコンテンツグランプリ優秀賞[29]
第6回東京アニメアワード『アニメーション・オブ・ザ・イヤー』、監督賞、原作賞、脚本賞、美術賞、キャラクターデザイン賞[30]
第31回アヌシー国際アニメーション映画祭 長編部門特別賞「feature films: Special distinction」[31]
第38回星雲賞 メディア部門[32]
2007年選定「新日本様式」100選（J100）[33]
第26回国際アニメーション映画祭Anima2008（ベルギーブルッセル）BeTV賞
OACC2008（中国）Golden dragon award
国際映画祭の出品に関連し、時をかける少女公式ブログにて英語字幕の一部が閲覧できる。
現実
受賞
第39回シッチェス・カタロニア国際映画祭アニメーション部門（Gertie Award）最優秀長編作品賞[19]
第11回アニメーション神戸賞 作品賞・劇場部門[20]
第31回報知映画賞特別賞[21]
第49回朝日ベストテン映画祭 日本映画 第3位[22]
第28回ヨコハマ映画祭ベストテン 日本映画 第10位[23]
第10回（平成18年度）文化庁メディア芸術祭アニメーション部門大賞[24]
第30回日本アカデミー賞 最優秀アニメーション作品賞[25]
第1回Invitation AWARDS アニメーション賞[26]
第61回毎日映画コンクール アニメーション映画賞[27]
デジタル・コンテンツ・オブ・ジ・イヤー06/第12回AMDAward 「大賞（総務大臣賞）」「BestDirector」[28]
第21回デジタルコンテンツグランプリ優秀賞[29]
第6回東京アニメアワード『アニメーション・オブ・ザ・イヤー』、監督賞、原作賞、脚本賞、美術賞、キャラクターデザイン賞[30]
第31回アヌシー国際アニメーション映画祭 長編部門特別賞「feature films: Special distinction」[31]
第38回星雲賞 メディア部門[32]
2007年選定「新日本様式」100選（J100）[33]
第26回国際アニメーション映画祭Anima2008（ベルギーブルッセル）BeTV賞
OACC2008（中国）Golden dragon award
国際映画祭の出品に関連し、時をかける少女公式ブログにて英語字幕の一部が閲覧できる。
2度目の地上波の視聴率で判別がつくだろ
夏の対抗馬がゲドとブレイブだっけｗ
良い年に公開したなとしか
良い年に公開したなとしか
萌えオタが騒ぎ始めたなｗ
ゴールデンの視聴率も考慮に値しませんか
そうですか
それはよかったですね
勉強になりました
そうですか
それはよかったですね
勉強になりました
>深夜帯ならともかくゴールデンの視聴率はひとつの目安になるだろ
目安にはなっても判別まではいかないということだな
目安にはなっても判別まではいかないということだな
普通のオタクはトトロにうつったかｗ
＞ゴールデンの視聴率も考慮に値しませんか
値しないとは言っていない、ただ視聴率が全てだって言う流れが出来ているので言ったまで
値しないとは言っていない、ただ視聴率が全てだって言う流れが出来ているので言ったまで
>>928
見えない敵と戦ってるんですか
見えない敵と戦ってるんですか
ハッ、ここはどこだ、お前は誰だ
視聴率がすべてだという流れって、たった一人>>919が判別云々いっただけの話だろ
なんだかねえ
なんだかねえ
ゴメン、言葉が足らなかった視聴率、売上が全てだって言う流れが出来てたので
エヴァの話題とかもろそんな感じだったろｗ
エヴァの話題とかもろそんな感じだったろｗ
>>932
サザエさんとか懐古厨とかか
サザエさんとか懐古厨とかか
>>934
視聴率、売上じゃないって言ってる時点で懐古じゃなくない？
視聴率、売上じゃないって言ってる時点で懐古じゃなくない？
>>932
違うよｗいくらエヴァが売れてたとしても
庵野に実権とこの先の展望がなかったんだったら、今日みたいな
褒められ方はしなかった。とにかく庵野、エヴァを賞賛されるのが
許せない人々が話をねじまげてたが。
違うよｗいくらエヴァが売れてたとしても
庵野に実権とこの先の展望がなかったんだったら、今日みたいな
褒められ方はしなかった。とにかく庵野、エヴァを賞賛されるのが
許せない人々が話をねじまげてたが。
>>936
じゃあ俺が勘違いしてたのか・・・ゴメン
じゃあ俺が勘違いしてたのか・・・ゴメン
時かけに噛み付いたヤツは何厨？
細田もサトジュンも庵野と仕事してるし才能認められてるからな。
カラー作品に呼ばれるかも知れん。庵野自身もそうだが、庵野を中心とした
アニメ業界新秩序ができることに期待したい。
カラー作品に呼ばれるかも知れん。庵野自身もそうだが、庵野を中心とした
アニメ業界新秩序ができることに期待したい。
>938
ブレイブ厨
ブレイブ厨
なんか久しぶりにトトロ見たが(LD子供が割っちまってなぁ）、
サツキの頭蓋骨の形に星界シリーズのキャラデザを思い出す俺は
一般人じゃないんだろうなぁ。
サツキの頭蓋骨の形に星界シリーズのキャラデザを思い出す俺は
一般人じゃないんだろうなぁ。
サツキの声にトップを思い出してください
メイの声にくりぃむレモンを思い出してください
メイの声にくりぃむレモンを思い出してください
トトロは実は怖い話、今日のポニョ特番でトトロの元は所沢のお化けと言った時点でガチだった
>>943
そこまでいったんだからくわしくはなせよこのやろう。
そこまでいったんだからくわしくはなせよこのやろう。
>943
ネタバレ
ポニョのお母さんの元ネタはど○えもん
ネタバレ
ポニョのお母さんの元ネタはど○えもん
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／⌒(⌒)ｨﾍ-―}:レく三三三了
{三三三三ｱ : : ＞-く: : :｀:マ三Ⅳ
Ⅵ三三ア: : _:_{ ・_・ }/ヘ :｀ﾏ７
/^マ三7: : /: : :｀:┴: ' : : : ∨:ﾊ{_ ぽーにょぽーにょぽにょ
{／: :マ: : / : : : : : : : : : :_: : ∨∧＼
／.: : :/: : :/ : ／|: : ／＼_｣ ＼｣: : :Vハ ほにほにほー
く: :/: :/: : : {,イ |／ ○ 〉: : : 〉 ┘
｀` 〈: : : : : : ＼ ○ :.∠_:/ :/
＼: : :＼:_:＞:.: _ノ／
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やっぱり、あの帰って来たメイは元のメイではないのか・・・・。
>>944
ttp://flowmanagement.jp/wordpress/?p=231
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1465697
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3862439
ttp://flowmanagement.jp/wordpress/?p=231
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1465697
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3862439
ニコ厨氏ね
トトロって天真爛漫だよね。
オタクアニメにありがちな後暗さの欠片もない。
単純に見て元気になれる。
これがアニメにとって一番。
オタクアニメにありがちな後暗さの欠片もない。
単純に見て元気になれる。
これがアニメにとって一番。
トトロは良アニメ
トトロが狭山事件との関連は無いんだとしたらポニョ特番で発表した
所沢のお化けに対してジブリは抗議しなきゃならんだろ
所沢のお化けに対してジブリは抗議しなきゃならんだろ
>>938
細田紹介さんの人気に嫉妬した厨房でしょｗ
細田紹介さんの人気に嫉妬した厨房でしょｗ
ネタになった実際の描写、ネコバスの行き先表示
「塚森→長沢→三ツ塚→墓道→大杜→牛沼→めい→七国山病院」
ちなみに誰が書いたのかはいまだに分からないらしい
「塚森→長沢→三ツ塚→墓道→大杜→牛沼→めい→七国山病院」
ちなみに誰が書いたのかはいまだに分からないらしい
所沢のお化けから抗議殺到
オタクは意味のない深読みするのが好きだよね。
サカキバラ事件のときもテレビでサブカル評論家が警察への
挑戦状をあれこれ読解して、犯人像を立ててたけど犯人の
中学生が逮捕されてみれば何も考えてなかったってオチ。
一般人が興味ないところで必死でしょーもない。
サカキバラ事件のときもテレビでサブカル評論家が警察への
挑戦状をあれこれ読解して、犯人像を立ててたけど犯人の
中学生が逮捕されてみれば何も考えてなかったってオチ。
一般人が興味ないところで必死でしょーもない。
ポニョは受けるよ間違いなく。
なんとなく藤子っぽさが入ってるのもよい。
なんとなく藤子っぽさが入ってるのもよい。
なんとなくディズニーがやりそうなネタっぽいのもよい。
なんとなく最近また流行り始めてるっぽいアクアリウム趣味なのもよい。
いきなり湧いてきたけどポニョ工作員か！？
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因86
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1216389267/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1216389267/l50
しかし宮さんも野生少女、ブスっ子、老女と萌えのハードルを上げてきたが
ついにさかな萌えとはなあ。ついていく一般人も大変だ。
今日気づいたんだが、野生少女、ブスっ子、老女のとなりには必ずイケメンが！
この辺が上手いのかなぁ。
ついにさかな萌えとはなあ。ついていく一般人も大変だ。
今日気づいたんだが、野生少女、ブスっ子、老女のとなりには必ずイケメンが！
この辺が上手いのかなぁ。
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萌えアニメや媚びアニメ否定するわりに
流行に左右されてるよな宮崎のジジイ。
なんつーか月９とかのミーハードラマ路線。
ロリ初め果ては婆さんまで隣にはイケメン、
まるで深夜の腐女子アニメみたいだ。
流行に左右されてるよな宮崎のジジイ。
なんつーか月９とかのミーハードラマ路線。
ロリ初め果ては婆さんまで隣にはイケメン、
まるで深夜の腐女子アニメみたいだ。
さっそく湧いてきたポニョ工作員・・・このスレは一体、どうなってしまうのか！次スレへ続く。
どうでもいいが
テレビのごり押しは萎えるな
テレビのごり押しは萎えるな
ポニョの歌ウゼｪｗ
何度も何度も流されると洗脳かと思うわｗ
何度も何度も流されると洗脳かと思うわｗ
「パ行の音は脳に快感が」という理論の応用ですね
よくわかります
よくわかります
思い出してみるとラピュタ～豚まで宮崎アニメにはイケメンらしいイケメンは出てないな。
もののけ以降はいったんは引退を口にしながら結局かつぎだされて作ってるわけだし
やはり商売を優先した作りとなるといろいろ考えるのかね。
もののけ以降はいったんは引退を口にしながら結局かつぎだされて作ってるわけだし
やはり商売を優先した作りとなるといろいろ考えるのかね。
'"￣ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ﾍ ＜ ポーニョ ポーニョ
ヽ ﾞ!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── /
|||ｌ ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''"" | ヽ||||||||| ポニョ さかなのこ！！
|||ｌ ＿＿＿＿ ﾞｌ ＿＿ ＼|||||||||
||!' ／ヽ､ oﾞ＞┴＜"o /＼ |'"￣| 青い海からやってきた
＼ ／ |ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､ | |
￣| |ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/ / いっしょに笑うと ほっぺがあついよ
ヽ､ｌ| |ミミミ| |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/ ／＿
＼/|ｌ |ミミミ| ＼_/￣￣ﾌ_/ |彡|ｌ/ ￣／ ワークワクチュッギュッ！
＼ ﾉ ｌ|ミミミ| ＼二二､_/ |彡| ﾌ
￣＼ ｌ|ミミミ| ￣￣￣ |ﾒ/ ＼ ワークワクチュッギュッ！
ヽ ﾞ!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── /
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＼ ／ |ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､ | |
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￣＼ ｌ|ミミミ| ￣￣￣ |ﾒ/ ＼ ワークワクチュッギュッ！
やっぱりトトロ良いな
>>973
クソワロタｗ
クソワロタｗ
ジブリは唯一の後継者だった近藤さんを亡くしてから
いろいろ歯車が狂ってしまった。
やっぱりジブリの社員を食わせる為には
しばらくはパヤオの引退は無理そう…
いろいろ歯車が狂ってしまった。
やっぱりジブリの社員を食わせる為には
しばらくはパヤオの引退は無理そう…
>>974
トトロって子供から見ても退屈なんだぜ？
トトロって子供から見ても退屈なんだぜ？
明日東宝系の映画館には観客がどんだけ押し掛けるかな
時をかける少女と秒速5センチメートルが最近で一番面白い
ポケモンも明日なんだよな。
親御さんは大変だ
親御さんは大変だ
セル画からデジタルへの移行
娯楽の多様化
少子化
ゴールデンタイムのアニメ枠排除
他になんかある？
娯楽の多様化
少子化
ゴールデンタイムのアニメ枠排除
他になんかある？
>>984
その辺は｢子供がアニメを見なくなった理由」だったり。
その辺は｢子供がアニメを見なくなった理由」だったり。
またエヴァ厨が暴れてたのか。
旧劇場版があの失態で失速、話の中身も冷静に分析するとそこまで
良い出来ではないとの認識が広がってしばらくおとなしくなっていたと
思ったら、パチ化、新劇場版を経て相変わらずの暴れっぷりを見せているとはな。
エヴァ厨とガノタは監督と作品を過大評価しすぎてウザ過ぎる。
萌えヲタ以外に連中のような暴走（ロボットアニメ）オタもアニメのイメージを
悪くするのに貢献しているだろ。
>>976
ジブリは鈴木がガンのような気がするけどな。
彼の手腕でジブリをあそこまで押し上げたのはわかるが、あまりにも興行ありきに
偏りすぎ。
旧劇場版があの失態で失速、話の中身も冷静に分析するとそこまで
良い出来ではないとの認識が広がってしばらくおとなしくなっていたと
思ったら、パチ化、新劇場版を経て相変わらずの暴れっぷりを見せているとはな。
エヴァ厨とガノタは監督と作品を過大評価しすぎてウザ過ぎる。
萌えヲタ以外に連中のような暴走（ロボットアニメ）オタもアニメのイメージを
悪くするのに貢献しているだろ。
>>976
ジブリは鈴木がガンのような気がするけどな。
彼の手腕でジブリをあそこまで押し上げたのはわかるが、あまりにも興行ありきに
偏りすぎ。
>>985
子供向けで大人も楽しめるアニメが一般じゃないか？
子供向けで大人も楽しめるアニメが一般じゃないか？
>>984
なんといっても不況の長期化。それが全て。
金があればもっとスポンサーはつくし、冒険的で実験的な作品も作れる。
今は不況故に売り上げが確実な物をということでヒット作の二番煎じや
同傾向の作品が多すぎる。
なんといっても不況の長期化。それが全て。
金があればもっとスポンサーはつくし、冒険的で実験的な作品も作れる。
今は不況故に売り上げが確実な物をということでヒット作の二番煎じや
同傾向の作品が多すぎる。
エヴァ厨氏ね
エヴァは見たことないよ
俺新世代だから
俺新世代だから
>>986
鈴木はあの手腕をほかのアニメに使うべき
鈴木はあの手腕をほかのアニメに使うべき
そんなに好きでもないトトロの歌を小学校で歌わされたから昔はトトロ嫌いだったな
俺の中でトトロは、大人が子供に押しつけるアニメの代名詞だった
喜んで歌ってる低学年を見て盲目的でバカだなぁとも思ったし
中二病って感じか。今は離れた視点から見て楽しめるけど
俺の中でトトロは、大人が子供に押しつけるアニメの代名詞だった
喜んで歌ってる低学年を見て盲目的でバカだなぁとも思ったし
中二病って感じか。今は離れた視点から見て楽しめるけど
>>990
ゆとりですね、わかります＾＾
ゆとりですね、わかります＾＾
>>988
玩具アニメも冒険出来ないせいか
新作を手控えているな恐竜キングの後番らしい
バトルスピリッツは玩具アニメで尚且つ
全国同時枠ではリメイク(ヤッターマン、鬼太郎)でも続編(プリキュア5、ギアス)でもない久々の新作らしい新作だな
玩具アニメも冒険出来ないせいか
新作を手控えているな恐竜キングの後番らしい
バトルスピリッツは玩具アニメで尚且つ
全国同時枠ではリメイク(ヤッターマン、鬼太郎)でも続編(プリキュア5、ギアス)でもない久々の新作らしい新作だな
恐竜キングは視聴率も一年目より良かったのに
よほど自信があるんだろうな
よほど自信があるんだろうな
>>996
おじさんにはエヴァは無理でしょ＾＾；
おじさんにはエヴァは無理でしょ＾＾；
埋め
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。