アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因84
前スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因83
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215280426/
関連スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1210857381/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因60
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1208874179/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因83
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215280426/
関連スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1210857381/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因60
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1208874179/
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彡从^^从ゝ
ミ ´･д･ﾘ､
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と__ Ｊ Ｊつ
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3 ：メロン名無しさん：2008/07/10(木) 22:26:46 ID:fwyZm/Lt0
３げと
前スレでギアスの話が出てたが
あれが壮大にコケて助かったね
ヒットしてたらアニメの終わりどころか
日本そのものが終わってたと思う
あれが壮大にコケて助かったね
ヒットしてたらアニメの終わりどころか
日本そのものが終わってたと思う
アニメ一本で終わる国ならば
バカを売り物にしたバラエティが人気になってる時点で既に終わってるだろう
バカを売り物にしたバラエティが人気になってる時点で既に終わってるだろう
一般人の間では今何が流行ってるんだ？？
おバカクイズと一発芸芸人だっけ？
他は？？国民的ヒットのアイドル、芸人、ヒット曲、映画、ドラマ
とかって存在してンのか、どうなの？？
おバカクイズと一発芸芸人だっけ？
他は？？国民的ヒットのアイドル、芸人、ヒット曲、映画、ドラマ
とかって存在してンのか、どうなの？？
ギアスが人気なら終わるわw
でもそんな時代は過去もなかったしこれからもない
でもそんな時代は過去もなかったしこれからもない
前スレでジブリに批判的な人に文句を言っているのがいたけど、
ジブリが実力もないのに人気や話題性で顔出し俳優を声に起用するという
批判は以前からあるよ。
江守さんなんかは俳優としてもすばらしいが声優業もきちんとこなせる。
こういう人ばかりを出すなら文句は出ないよ。
ハウルにキム○クなんて実力もないのに（ryの典型だろ。
声優でも実力がある人は舞台と兼任の人が多いし、最低限声優業を
きちんとこなせる人に声を当ててほしいというのは当然では。
ジブリが実力もないのに人気や話題性で顔出し俳優を声に起用するという
批判は以前からあるよ。
江守さんなんかは俳優としてもすばらしいが声優業もきちんとこなせる。
こういう人ばかりを出すなら文句は出ないよ。
ハウルにキム○クなんて実力もないのに（ryの典型だろ。
声優でも実力がある人は舞台と兼任の人が多いし、最低限声優業を
きちんとこなせる人に声を当ててほしいというのは当然では。
>>6
旅番組や料理番組は無難だと思うが数字はどうなっているんだろうか。
そもそもまともにテレビを見る層自体が減っているのが現実ではないかと。
流し見なら内容はなんでもいいし、まじめに見たい人はBSやCSに流れてそうだ。
あんな少ない所帯の数字を元にした視聴率にどれほどの信憑性があるのかね。
旅番組や料理番組は無難だと思うが数字はどうなっているんだろうか。
そもそもまともにテレビを見る層自体が減っているのが現実ではないかと。
流し見なら内容はなんでもいいし、まじめに見たい人はBSやCSに流れてそうだ。
あんな少ない所帯の数字を元にした視聴率にどれほどの信憑性があるのかね。
ヒット曲は、青山テルマとか？
ドラマ花団
バラエティはレッドカーペット
どれも小規模だ
ドラマ花団
バラエティはレッドカーペット
どれも小規模だ
レッドカーペットしか知らん
親に聞いてもまったくしらんと言われそうだな
>>6
おっぱっぴー
おっぱっぴー
んと、伸びが早いな、このｽﾚｗ
俺がジブリに批判的なのは、>>8と同趣旨で、
「ろくに声優業をやったこともないような人を、奇をてらって、話題目当てで使うから」
さ。こんなの「短期的収益」にはつながるかも知れないが、視聴サイドにはいい迷惑。
いや、ガキにモノホンのガキの声を当てるっていうなら、まだ分かるんだけどさぁ・・・。
昔の俳優はアフレコ必須だったから、小林昭二・石田太郎両御大なんて両方できたわけじゃん？
江守さんはNHK早朝の漢詩紀行のイメージ強い（台詞回しが舞台役者っぽい）。
本来はそういうのが望ましいと思ってるので、
ハヤオ（？）が「専業声優」（と呼べばいいのか？本スレでは）嫌うようになったのも納得はしてるんだわ。
島本さんなんて、70年代までは声優というより、むしろ普通の女優ってイメージ強いな。
彼女の初レギュラーは、近日DVD化されレンタルも始まった『ザ☆ウルトラマン』なんだよね。
こんなの、物の見事に当時のアニメ雑誌では無視された作品だから、
「どの作品で」「どんなキャラを演じたか」が非常に大きいと俺が書いたのもご理解いただけると思う。
戸田恵子さんがアンパンマンしか演じなかったら、オタは無視していただろう。
俺がジブリに批判的なのは、>>8と同趣旨で、
「ろくに声優業をやったこともないような人を、奇をてらって、話題目当てで使うから」
さ。こんなの「短期的収益」にはつながるかも知れないが、視聴サイドにはいい迷惑。
いや、ガキにモノホンのガキの声を当てるっていうなら、まだ分かるんだけどさぁ・・・。
昔の俳優はアフレコ必須だったから、小林昭二・石田太郎両御大なんて両方できたわけじゃん？
江守さんはNHK早朝の漢詩紀行のイメージ強い（台詞回しが舞台役者っぽい）。
本来はそういうのが望ましいと思ってるので、
ハヤオ（？）が「専業声優」（と呼べばいいのか？本スレでは）嫌うようになったのも納得はしてるんだわ。
島本さんなんて、70年代までは声優というより、むしろ普通の女優ってイメージ強いな。
彼女の初レギュラーは、近日DVD化されレンタルも始まった『ザ☆ウルトラマン』なんだよね。
こんなの、物の見事に当時のアニメ雑誌では無視された作品だから、
「どの作品で」「どんなキャラを演じたか」が非常に大きいと俺が書いたのもご理解いただけると思う。
戸田恵子さんがアンパンマンしか演じなかったら、オタは無視していただろう。
声優の起用
『紅の豚』以降は本業としての声優をほとんど起用せず[8]、俳優、女優を起用する事が多い。
この点に関して一部の非声優の演技力等について否定的な意見がある。もっとも、近年の俳
優、タレント起用に関しては、宮﨑以外のジブリ作品も同様であり、製作の鈴木敏夫の意向が
強いとされている。ただ宮崎本人も、海外メディアとのインタビューの中で「我々が欲しいのは
コケティッシュな声ではない」という旨を述べている。
『紅の豚』以降は本業としての声優をほとんど起用せず[8]、俳優、女優を起用する事が多い。
この点に関して一部の非声優の演技力等について否定的な意見がある。もっとも、近年の俳
優、タレント起用に関しては、宮﨑以外のジブリ作品も同様であり、製作の鈴木敏夫の意向が
強いとされている。ただ宮崎本人も、海外メディアとのインタビューの中で「我々が欲しいのは
コケティッシュな声ではない」という旨を述べている。
懐かしいかもしれないがテレビアニメ版天地無用のオープニング
http://updas.net/up/download/1215701801.wmv
当時は7社のスポンサーがついたが現在やったら角川書店しかつかなさそうだ。
http://updas.net/up/download/1215701801.wmv
当時は7社のスポンサーがついたが現在やったら角川書店しかつかなさそうだ。
コケティッシュ [coquettish] フランス語
コケティッシュとは、なまめかしい、あだっぽいの意味で女性の粋な
美しさや魅力を表現することばである。映画「フレンチ・キス」の
メグ・ライアン（Meg Ryan）が演じた女の子役をコケティシュと
表現する評論家が多い。英語では、はっきりとsexyと表現するが、
日本では、可愛いくて、キュートな感覚もあるように思える。
コケティッシュとは、なまめかしい、あだっぽいの意味で女性の粋な
美しさや魅力を表現することばである。映画「フレンチ・キス」の
メグ・ライアン（Meg Ryan）が演じた女の子役をコケティシュと
表現する評論家が多い。英語では、はっきりとsexyと表現するが、
日本では、可愛いくて、キュートな感覚もあるように思える。
上手くいかなかったのでこちらで
http://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz7016.wmv.html
http://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz7016.wmv.html
19 ：メロン名無しさん：2008/07/11(金) 00:08:21 ID:l4DiS1m20
今がこのスレタイの意味をまざまざと物語ってるな
面白い作品ない、見るのない
萌え萌え言って大衆向けの作品ばっかり作るからつまらなくなる
らきすたなんてのが１番いい例だろ？中身面白くないのに結局はつまらないと言ってる自分達が萌だ萌だと１番見てる
だから作る側が調子に乗る
結局自分達が嫌いなものをどこかで肯定してしまってるんだよ
面白い作品ない、見るのない
萌え萌え言って大衆向けの作品ばっかり作るからつまらなくなる
らきすたなんてのが１番いい例だろ？中身面白くないのに結局はつまらないと言ってる自分達が萌だ萌だと１番見てる
だから作る側が調子に乗る
結局自分達が嫌いなものをどこかで肯定してしまってるんだよ
>>19
ごめん、日本人にわかる言葉で頼む。
ごめん、日本人にわかる言葉で頼む。
文句言う奴は見ないだろ
常識的に考えて・・・
常識的に考えて・・・
22 ：メロン名無しさん：2008/07/11(金) 00:13:54 ID:ECwtGgUR0
らきすたはニコなら見れる
TVだと電源消した
TVだと電源消した
24 ：メロン名無しさん：2008/07/11(金) 00:18:50 ID:l4DiS1m20
らきすたとひだまりは紙一重だ
らきすたは不快なほどにつまらないのにひだまりは面白いというわけではないが見てて楽しい
どちらもどうでもいい日常を描いてるコンセプトなのにこの違い
らきすたは不快なほどにつまらないのにひだまりは面白いというわけではないが見てて楽しい
どちらもどうでもいい日常を描いてるコンセプトなのにこの違い
一般人はひだまりなんて知らないけどな
らきすたは例の騒動で絵だけでも知ってる人多いだろうが
らきすたは例の騒動で絵だけでも知ってる人多いだろうが
26 ：メロン名無しさん：2008/07/11(金) 00:23:51 ID:JYsKnUWJO
才能ある作り手がいないんじゃね？ただｵﾀｸのあつまりが作ってるようなやつばかり
昔もそうだったから気にすることは無い
才能ねぇ・・・
そんなものを国産映像作品から感じなくなってどれだけ経っただろうか
そんなものを国産映像作品から感じなくなってどれだけ経っただろうか
オタクですらないような奴が集まってるのとどっちがマシだ？
>らきすたは例の騒動で絵だけでも知ってる人多いだろうが
な訳無いだろw
普通知らない。
な訳無いだろw
普通知らない。
ハルヒの演出やってた人が「クリエーターが作ったものを視聴者が一方的に受け入れる時代は終わりました」って言ってたけど
まさにそのとおりだと思うわ
まさにそのとおりだと思うわ
同じパターンのヘビーローテーションだからな。
作り手と受け手のレベルが低くないと成り立たないW
普通の人はすぐ飽きちゃうんだけど
脳内麻薬が分泌されるから繰り返しに耐えるオタクが現れる。
作り手と受け手のレベルが低くないと成り立たないW
普通の人はすぐ飽きちゃうんだけど
脳内麻薬が分泌されるから繰り返しに耐えるオタクが現れる。
サザエさんのことか
一般人は深夜アニメは全く知らないと思うよ
アニメって深夜にやってるの？？っていう反応だと思う
アニメって深夜にやってるの？？っていう反応だと思う
ギアスはこけたがギアスみたいな路線のアニメが
過去にヒットしたことはある
過去にヒットしたことはある
>>34
サザエさんは同じことしても飽きない事になってるのか。
サザエさんは同じことしても飽きない事になってるのか。
>>34
ただの流行だろう
ただの流行だろう
【映画】『スピード・レーサー』原作アニメ発祥の日本でも大苦戦、いったい何があったのか……低空飛行の着地点は？★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215699417/
再アニメ化は無さそうだな
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215699417/
再アニメ化は無さそうだな
>>37
うちの母（71歳）はサザエさんの事を「あんなつまらないの誰が見てるんだろう｣って言ってた
うちの母（71歳）はサザエさんの事を「あんなつまらないの誰が見てるんだろう｣って言ってた
俺も最近サザエは見なくなったな
深夜のほうが面白いし
ただ子供人気は一番高いので終わりはしないだろう
深夜のほうが面白いし
ただ子供人気は一番高いので終わりはしないだろう
>>39
マッハ555か。アメリカでは人気なんだってな。
マッハ555か。アメリカでは人気なんだってな。
マッハGoGoGoに反応するのはそれこそ50歳を超えていそうだし
時代錯誤という点はヤッターマンよりタチが悪そうだ
時代錯誤という点はヤッターマンよりタチが悪そうだ
>>39
いったい何が・・・って、ただ時間が非情に過ぎただけだと思うんだけど。
いったい何が・・・って、ただ時間が非情に過ぎただけだと思うんだけど。
どうでもいいけどスピードレーサーって
時事的に某社の高速水着の方を連想しちゃいそうなタイトルだよなｗ
まあそれはそれとして
やっぱり中途半端にアメリカのドラマっぽく作ったドラマが酷いのと一緒で
中途半端に日本のアニメっぽい映画をアメリカが作ると高確率で駄作になるってことじゃね？
時事的に某社の高速水着の方を連想しちゃいそうなタイトルだよなｗ
まあそれはそれとして
やっぱり中途半端にアメリカのドラマっぽく作ったドラマが酷いのと一緒で
中途半端に日本のアニメっぽい映画をアメリカが作ると高確率で駄作になるってことじゃね？
マッハは60年代のアニメだしな。ヤッターマンより10年以上前
いくらなんでも古すぎだ
いくらなんでも古すぎだ
アトムも３CGで映画公開控えてるんだよな、こっちも日本人
がみたら微妙な感じだし。
あと、4℃、ＩＧ、マッドハウス制作のバッドマンがそろそろ発売した
はずだけど、どれくらいうれるのかね？
セールス良ければこれから軸足の比重を日本より海外におきそうだけど。
がみたら微妙な感じだし。
あと、4℃、ＩＧ、マッドハウス制作のバッドマンがそろそろ発売した
はずだけど、どれくらいうれるのかね？
セールス良ければこれから軸足の比重を日本より海外におきそうだけど。
映画と同時期に初代マッハGOGOの主人公の声優が、
RDでまた主役をやっているのも運命じみたものを感じ、、、ないかｗ
RDでまた主役をやっているのも運命じみたものを感じ、、、ないかｗ
スピード・レーサー公式サイト見てきたけど
これ原作マッハGoGoGoじゃなくてマリオカートじゃない？？
これ原作マッハGoGoGoじゃなくてマリオカートじゃない？？
ワーナーの劇場の多くが来週末には「ポニョ」の上映控えてるから
シネコンとか上映回数もかなり減らされて、午前、深夜の二回上映
とかになりそう。＞マッハ
あと一週間の勝負なんだよな。
シネコンとか上映回数もかなり減らされて、午前、深夜の二回上映
とかになりそう。＞マッハ
あと一週間の勝負なんだよな。
54 ：メロン名無しさん：2008/07/11(金) 01:31:54 ID:5wYC2pPYO
一般が見れるアニメがないからでしょ。
すぐにパンツだのおっぱいだのメイドにバニー
テレビで面白おかしくやる秋葉原一色だもの。
スラダンやるろ剣、幽遊白書はオタクでなくとも欠かさず見る人多かったな。
時間帯としても見易い。
似た時間帯でもギアスの無駄に媚びや裸体、だとか。あんなの一緒に見れない。
すぐにパンツだのおっぱいだのメイドにバニー
テレビで面白おかしくやる秋葉原一色だもの。
スラダンやるろ剣、幽遊白書はオタクでなくとも欠かさず見る人多かったな。
時間帯としても見易い。
似た時間帯でもギアスの無駄に媚びや裸体、だとか。あんなの一緒に見れない。
ポニョってディズニーの魚のやつのパクリ？
>>54
ギアスのかわりに深夜にとらぶるやってるから無問題さ
ギアスのかわりに深夜にとらぶるやってるから無問題さ
>>54
君には
アリソンとリリア
スペシャル・エー
西洋骨董洋菓子店
ネオ アンジェリーク
ブラスレイター
D．Gray－man
ウルトラヴァイオレット コード044
などを勧めておこう
とりあえずパンツおっぱいメイドバニーは無さそうだから。
君には
アリソンとリリア
スペシャル・エー
西洋骨董洋菓子店
ネオ アンジェリーク
ブラスレイター
D．Gray－man
ウルトラヴァイオレット コード044
などを勧めておこう
とりあえずパンツおっぱいメイドバニーは無さそうだから。
結局フジが集英社枠切ったのがでかいって話しになるわけだろ。
北斗、DB、るろ剣、幽白、忍空・・・
日本で一番人気の漫画雑誌の人気作品がアニメを引っ張ってきた時期もあったわけで。
NARUTOがテレ東とかじゃなくてフジでやってればと。
北斗、DB、るろ剣、幽白、忍空・・・
日本で一番人気の漫画雑誌の人気作品がアニメを引っ張ってきた時期もあったわけで。
NARUTOがテレ東とかじゃなくてフジでやってればと。
スペシャル・エーは女の子が多いので面白いよ
でもその漫画雑誌に今連載してる作品群がアレだしなあ。
既に相当香ばしくなっているが
明け方はより一層香ばしくなっているかな？
明け方はより一層香ばしくなっているかな？
昼過ぎにはかないませんよ。
昼働いてる人が来ない時間帯にめいっぱい暴れるひとがいるからな。
昼働いてる人が来ない時間帯にめいっぱい暴れるひとがいるからな。
昼頃いっぱい書く奴はニート
昼にもニートじゃない人いるよ
俺は仕事１７時～だから昼は家にいるし
俺は仕事１７時～だから昼は家にいるし
ジャンプなんかもうどうでもいいわ
今にして思うと何故買ってたのか不思議でしかたない
北斗の拳とかシティーハンターとかw
今にして思うと何故買ってたのか不思議でしかたない
北斗の拳とかシティーハンターとかw
ジャンプアニメか…。
子供の頃は好きなマンガがアニメ化されると素直に嬉しかったけど、
90年代頃から既に展開を知ってる話をまたアニメで見直すのも面倒に思えるようになったなあ。
子供の頃は好きなマンガがアニメ化されると素直に嬉しかったけど、
90年代頃から既に展開を知ってる話をまたアニメで見直すのも面倒に思えるようになったなあ。
普通のやつはネット使ってまでアニメ見ないからな
>>65
俺も夜勤だが2chはニートのすくつだ
俺も夜勤だが2chはニートのすくつだ
2chにニートなんていっぱいいるじゃんw
俺みたいに偶然TV付けたら興味深いアニメがやっていて、
そのまま釘付けになってアニメにハマることがあるので、
もっと目に付きやすい時間帯に放映すべきだと思う。
初めて見た深夜アニメ（当時2003年）は11時半から放送されてたから普通に見ることが出来たけど、
今は1時30とか2時、どんなに早くても1時から放送なので一般人いやアニメ好きでも時間的に厳しいよ。
そのまま釘付けになってアニメにハマることがあるので、
もっと目に付きやすい時間帯に放映すべきだと思う。
初めて見た深夜アニメ（当時2003年）は11時半から放送されてたから普通に見ることが出来たけど、
今は1時30とか2時、どんなに早くても1時から放送なので一般人いやアニメ好きでも時間的に厳しいよ。
>>73
そうなんだよね、アニオタの人にはアニメにハマるきっかけになった作品があるわけで
大体は夕方やゴールデンにやってたアニメみて、それが偶然気に入っちゃって他のアニメにも興味を持っていくんだと思う。
今ってそういうのがないから、アニメ業界も夕方には放送枠ないしオタ向けのアニメしか
作らないから新しいアニオタは生まれにくい気がする
そうなんだよね、アニオタの人にはアニメにハマるきっかけになった作品があるわけで
大体は夕方やゴールデンにやってたアニメみて、それが偶然気に入っちゃって他のアニメにも興味を持っていくんだと思う。
今ってそういうのがないから、アニメ業界も夕方には放送枠ないしオタ向けのアニメしか
作らないから新しいアニオタは生まれにくい気がする
一応1時より早いアニメも少しある。MXみたいに11時30にやるけど12時台にやらないのはムカツク。
通販なんてやるんじゃねぇ。
通販なんてやるんじゃねぇ。
２時ならまだいいよ
うちなんかたいてい２時前から始まって
遅いときは４時過ぎからだからな
すでに早朝アニメだよw
うちなんかたいてい２時前から始まって
遅いときは４時過ぎからだからな
すでに早朝アニメだよw
>>74
オタク向けだから駄目だということは無いと思うけど。
初めてダカーポやハピレスを見たときは衝撃的だったよ。小さい頃やってたアニメと全然違うなと思ったから。
どこかで見たことあるような無難なアニメこそ駄目だ。
オタク向けだから駄目だということは無いと思うけど。
初めてダカーポやハピレスを見たときは衝撃的だったよ。小さい頃やってたアニメと全然違うなと思ったから。
どこかで見たことあるような無難なアニメこそ駄目だ。
終わったら５時なんてのもザラだぜ、深夜アニメ。
79 ：メロン名無しさん：2008/07/11(金) 05:57:02 ID:DRzgb3gCO
作る側の想像力が乏しいよな。ありきたりでパクりだらけでやる気ないみたい
新しい思考を刺激するような人もいないのか
アニヲタ向けエロアニメばかりで昔みたいにｗｋｔｋもしない
もっと何か絶大的におもしろいもの作れると思うんだよなー
俺の頭の中じゃ色んなアイディアが駆け巡ってるから
新しい思考を刺激するような人もいないのか
アニヲタ向けエロアニメばかりで昔みたいにｗｋｔｋもしない
もっと何か絶大的におもしろいもの作れると思うんだよなー
俺の頭の中じゃ色んなアイディアが駆け巡ってるから
>>58
ワンピが終わった後も集英社枠が存続しているだろうか
テレ朝も昔はスラダンや星矢や初代遊戯王とかジャンプアニメをやっていたが
初代遊戯王の件で集英社と拗れてから
あまり集英社とは関わらなくなったな
ボーボボでジャンプアニメを復活させたと思ったら
またなくなったしね
ワンピが終わった後も集英社枠が存続しているだろうか
テレ朝も昔はスラダンや星矢や初代遊戯王とかジャンプアニメをやっていたが
初代遊戯王の件で集英社と拗れてから
あまり集英社とは関わらなくなったな
ボーボボでジャンプアニメを復活させたと思ったら
またなくなったしね
>>16
日5土6も角川書店 バンダイグループ ソニーくらいしか付かないよね
日5土6も角川書店 バンダイグループ ソニーくらいしか付かないよね
今のところまだ地方局は割とアニメ放送が多いな
夕方の子供向けから深夜１時頃とか深夜にしては早い時間のオタ向けまでカバーしてる
夕方の子供向けから深夜１時頃とか深夜にしては早い時間のオタ向けまでカバーしてる
偽装だ殺人だ不倫だと暗いニュースよりは
アニメのほうがまし
先読みつぶしてノイタミナやんないかな
アニメのほうがまし
先読みつぶしてノイタミナやんないかな
>>82
まだ地方局は多いって、プラス材料のように語ってるが
全国ネットカバー局からどんどん外されてるってことだろ。
フジ、日テレ、テレ朝メインからテレ東メイン、そしてローカル。
分かりやすい衰退の道だ。
まだ地方局は多いって、プラス材料のように語ってるが
全国ネットカバー局からどんどん外されてるってことだろ。
フジ、日テレ、テレ朝メインからテレ東メイン、そしてローカル。
分かりやすい衰退の道だ。
テレ朝ってアニメやらないわりに
アニメ関係の番組は作るよな
皮肉か視聴率は普段よりいいけど
アニメ関係の番組は作るよな
皮肉か視聴率は普段よりいいけど
OP、EDをこういう風にすれば一般向けになるんじゃない？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3875883
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2099675
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3875883
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2099675
89 ：メロン名無しさん：2008/07/11(金) 08:40:27 ID:SLrOEfCL0
【社会】 夏コミで、児童ポルノ法改正に反対する署名運動★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215699955/
★夏コミで児童ポルノ法改正に反対する署名運動が行われる
・児童ポルノ法の改正を巡っては、漫画やゲームの規制が頻繁に話題に昇る。
そのことに反対する署名運動が夏コミ(C74)で行われるとのこと。
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」のサイトで告知
されている。詳細は同サイトで。
なお２ちゃんねるでの反応は「あぷ速」で見られる。
http://www.new-akiba.com/archives/2008/07/post_14964.html
※関連スレ
・【政治】 「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、
"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213344963/
・【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。
少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211669504/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215699955/
★夏コミで児童ポルノ法改正に反対する署名運動が行われる
・児童ポルノ法の改正を巡っては、漫画やゲームの規制が頻繁に話題に昇る。
そのことに反対する署名運動が夏コミ(C74)で行われるとのこと。
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」のサイトで告知
されている。詳細は同サイトで。
なお２ちゃんねるでの反応は「あぷ速」で見られる。
http://www.new-akiba.com/archives/2008/07/post_14964.html
※関連スレ
・【政治】 「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、
"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213344963/
・【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。
少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211669504/
ﾌﾟ
【映画】釣りキチ三平が特撮ド迫力実写映画化！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215722683/
釣りアニメも定期的にアニメ化されるけど、あまりいい結果かが出ないな
釣りバカはコケたし、グランダー武蔵はまさにスーパー釣り。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215722683/
釣りアニメも定期的にアニメ化されるけど、あまりいい結果かが出ないな
釣りバカはコケたし、グランダー武蔵はまさにスーパー釣り。
アニメというジャンルに必死にしがみついている連中って
アニメブームが一番盛況だった８５年～９５年辺りに小中学生だった世代だろ。
若い連中はアニメが無くなってもネットやゲームがあるから平気そうだ。
アニメブームが一番盛況だった８５年～９５年辺りに小中学生だった世代だろ。
若い連中はアニメが無くなってもネットやゲームがあるから平気そうだ。
>>91
釣り具メーカーとタイアップすれば販促なんかもできそうな気がするが。
釣り具メーカーとタイアップすれば販促なんかもできそうな気がするが。
グランダー武蔵は釣りで世界征服を狙う敵とかいるしなぁ。
正統派コロコロアニメ。
正統派コロコロアニメ。
なんか深夜にしょぼいのやってるけどアレなに？
って思われてるだろうな。
定番原作を除くとさらに悲惨だ。
って思われてるだろうな。
定番原作を除くとさらに悲惨だ。
ころころボンボン系って昔からそんなんばっかだな
ドッジボールとかミニ四区とかハイパーヨーヨーとか
ほっとけばいいのにね
ドッジボールとかミニ四区とかハイパーヨーヨーとか
ほっとけばいいのにね
>>98
そういう漫画は玩具やイベントの宣伝が目的だから仕方ない
そういう漫画は玩具やイベントの宣伝が目的だから仕方ない
アニメ、コミック、ゲームの邦画実写化 2007年以降
「どろろ」 2007年1月27日（東宝）
「ゲゲゲの鬼太郎」2007年4月28日（松竹）
「神童」2007年4月21日 主演：成海璃子、松山ケンイチ さそうあきら原作
「荒くれKNIGHT」 2007年4月28日 主演 D-BOYS・城田優
「天然コケコッコー」 2007年7月 原作：くらもちふさこ
「キャプテン」 2007年8月18日
「クローズZERO」 2007年10月27日（東宝）
「ALWAYS 続・三丁目の夕日」2007年11月3日（東宝）
ーーーーーー2008年ーーーーーーーーーーーーーー
「ピューと吹く！ジャガー THE MOVIE」2008年1月12日 主演：要潤
「L」 2008年2月9日 主演：松山ケンイチ
「奈緒子」 2008年2月16日 主演：上野樹里
「ブラブラバンバン」2008年3月15日 原作柏木ハルコ 主演：安良城紅
「魁！男塾」 2008年1月26日 主演：監督：脚本 坂口拓(ゼアリズエンタープライズ)
「クロサギ」 2008年3月8日公開 （東宝）
「砂時計」 2008年4月26日 主演：松下奈緒（２２）監督：佐藤信介監督
「築地魚河岸三代目」2008年6月7日（松竹） 監督：松原信吾 主演：大沢たかお
「花より男子 ～ファイナル」 2008年6月28日（東宝） 主演：松本潤
↑ここまで公開済み★★★★★★
「どろろ」 2007年1月27日（東宝）
「ゲゲゲの鬼太郎」2007年4月28日（松竹）
「神童」2007年4月21日 主演：成海璃子、松山ケンイチ さそうあきら原作
「荒くれKNIGHT」 2007年4月28日 主演 D-BOYS・城田優
「天然コケコッコー」 2007年7月 原作：くらもちふさこ
「キャプテン」 2007年8月18日
「クローズZERO」 2007年10月27日（東宝）
「ALWAYS 続・三丁目の夕日」2007年11月3日（東宝）
ーーーーーー2008年ーーーーーーーーーーーーーー
「ピューと吹く！ジャガー THE MOVIE」2008年1月12日 主演：要潤
「L」 2008年2月9日 主演：松山ケンイチ
「奈緒子」 2008年2月16日 主演：上野樹里
「ブラブラバンバン」2008年3月15日 原作柏木ハルコ 主演：安良城紅
「魁！男塾」 2008年1月26日 主演：監督：脚本 坂口拓(ゼアリズエンタープライズ)
「クロサギ」 2008年3月8日公開 （東宝）
「砂時計」 2008年4月26日 主演：松下奈緒（２２）監督：佐藤信介監督
「築地魚河岸三代目」2008年6月7日（松竹） 監督：松原信吾 主演：大沢たかお
「花より男子 ～ファイナル」 2008年6月28日（東宝） 主演：松本潤
↑ここまで公開済み★★★★★★
★★★★★★★ここから公開予定↓
「ゲゲゲの鬼太郎 千年呪い歌」 2008年7月12日（松竹） 主演：ウエンツ他（allcinemaだと「ゲゲゲの鬼太郎 日本爆裂!!」）
「デトロイト・メタル・シティ」2008年8月23日東宝） 監督：李闘士男 主演:松山ケンイチ
「20世紀少年」 2008年8月30日 （東宝）
「イキガミ」 2008年9月（東宝）原作：間瀬元朗（小学館刊 週刊ヤングサンデー連載） 監督：瀧本智行 主演：松田翔太
「グーグーだって猫である」2008年9月(アスミック・エース) 原作：大島弓子 主演：小泉今日子 上野樹里 加瀬亮
「おろち」 2008年秋予定 （東映） 原作：楳図かずお 脚本：高橋洋、監督：鶴田法男 主演：木村佳乃、中越典子、谷村美月
「シャカリキ」 2008年秋 原作：曽田正人 主演：D-BOYS
「櫻の園」 2008年秋 （松竹） 原作：吉田秋生、出演：福田沙紀
「クローズZEROⅡ（仮）」 2009年（東宝）
「カムイ外伝」 2009年（松竹） 原作：白土三平、監督：崔洋一、脚本：宮藤官九郎、主演：松山ケンイチ、小雪
「ヤッターマン」2009年春（松竹） 監督：三池崇史 主演：嵐の櫻井翔
「エリートヤンキー三郎」 2009年春 主演：石黒英雄 ★20080710新着情報★
「ＭＷ（ムウ）」2009年 原作：手塚治虫 主演：玉木宏（２８） 監督：岩本仁志監督(20080602記事）
「釣りバカ日誌」 いつもの
その他記事や話題にはなったがその後の詳細や予定が不明など
「ガッチャマン」（ヤッターマン製作のときに記事に出ていた）
「魔法遣いに大切なこと」（監督・中原俊）？
「ゲゲゲの鬼太郎 千年呪い歌」 2008年7月12日（松竹） 主演：ウエンツ他（allcinemaだと「ゲゲゲの鬼太郎 日本爆裂!!」）
「デトロイト・メタル・シティ」2008年8月23日東宝） 監督：李闘士男 主演:松山ケンイチ
「20世紀少年」 2008年8月30日 （東宝）
「イキガミ」 2008年9月（東宝）原作：間瀬元朗（小学館刊 週刊ヤングサンデー連載） 監督：瀧本智行 主演：松田翔太
「グーグーだって猫である」2008年9月(アスミック・エース) 原作：大島弓子 主演：小泉今日子 上野樹里 加瀬亮
「おろち」 2008年秋予定 （東映） 原作：楳図かずお 脚本：高橋洋、監督：鶴田法男 主演：木村佳乃、中越典子、谷村美月
「シャカリキ」 2008年秋 原作：曽田正人 主演：D-BOYS
「櫻の園」 2008年秋 （松竹） 原作：吉田秋生、出演：福田沙紀
「クローズZEROⅡ（仮）」 2009年（東宝）
「カムイ外伝」 2009年（松竹） 原作：白土三平、監督：崔洋一、脚本：宮藤官九郎、主演：松山ケンイチ、小雪
「ヤッターマン」2009年春（松竹） 監督：三池崇史 主演：嵐の櫻井翔
「エリートヤンキー三郎」 2009年春 主演：石黒英雄 ★20080710新着情報★
「ＭＷ（ムウ）」2009年 原作：手塚治虫 主演：玉木宏（２８） 監督：岩本仁志監督(20080602記事）
「釣りバカ日誌」 いつもの
その他記事や話題にはなったがその後の詳細や予定が不明など
「ガッチャマン」（ヤッターマン製作のときに記事に出ていた）
「魔法遣いに大切なこと」（監督・中原俊）？
↑むしろ多すぎるな。
一般人向けの映画原作に漫画アニメが採用されるケースが...
芸能界側の人々よ、これでもまだマンアニゲーを馬鹿にできますか？？
むしろ国際市場で存在感ゼロの自分達のふがいなさを恥じるべきだよ
一般人向けの映画原作に漫画アニメが採用されるケースが...
芸能界側の人々よ、これでもまだマンアニゲーを馬鹿にできますか？？
むしろ国際市場で存在感ゼロの自分達のふがいなさを恥じるべきだよ
まあ逆にいうとアニメでやる必要なし、と判断されてるってことではある。
まあキャラクターに似た俳優を使うとかならまだいいんだけど
原作の名前だけっていう作品もけっこうあるからな
漫画原作のシナリオ（ストーリー）はしっかりしたのが
多いってことだろな
大根以下の芸人やタレント使うくらいなら
原作絵のほうが雰囲気もあっていいがな
原作の名前だけっていう作品もけっこうあるからな
漫画原作のシナリオ（ストーリー）はしっかりしたのが
多いってことだろな
大根以下の芸人やタレント使うくらいなら
原作絵のほうが雰囲気もあっていいがな
今日は珍しく昼の伸びが悪いね
>>102
アニメは漫画の手下だから、対等みたいに語るなよｗ
芸能界も漫画は馬鹿にしていない。アニメは馬鹿にされてる。
原作まかせりゃ池沼声をあてられ、変なプライド丸だしで改悪され
下手すりゃきんもい萌えキャラを追加されるんだからな。
アニメは漫画の手下だから、対等みたいに語るなよｗ
芸能界も漫画は馬鹿にしていない。アニメは馬鹿にされてる。
原作まかせりゃ池沼声をあてられ、変なプライド丸だしで改悪され
下手すりゃきんもい萌えキャラを追加されるんだからな。
アニメは漫画の手下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ今のドラマは下僕だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ今のドラマは下僕だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラマの脚本家は原作漫画を別物に仕立てるから下僕じゃないよ。
むしろマイナーな漫画の知名度を一気に上げる役割を果たすしね。
アニメこそ間違なく下僕。
ストーリーも絵も原作任せ。
過去にヒットしたアニメの多くが人気漫画におんぶにだっこ。
ジャンプ黄金期なんて言い出すやつがいる時点で漫画頼り。
むしろマイナーな漫画の知名度を一気に上げる役割を果たすしね。
アニメこそ間違なく下僕。
ストーリーも絵も原作任せ。
過去にヒットしたアニメの多くが人気漫画におんぶにだっこ。
ジャンプ黄金期なんて言い出すやつがいる時点で漫画頼り。
最近増えてきた無教養な
体育会系ｏｒＤＱＮ系のお笑い芸人（亀田家含む）に漫画好き多いのは事実
世間の知的レベル低下に伴い漫画はオトナの普及率アップする。
そこまで行って委員会のゲストら知識人タレントもも皆
（青年誌ｏｒ満喫で単行本一気読み派かもしれんが）読んでるらしいし
アニメ好きはどっちかって言うとインテリというかインドア限定というか...
な人ら向けだから、普及率はひくくなるな
体育会系ｏｒＤＱＮ系のお笑い芸人（亀田家含む）に漫画好き多いのは事実
世間の知的レベル低下に伴い漫画はオトナの普及率アップする。
そこまで行って委員会のゲストら知識人タレントもも皆
（青年誌ｏｒ満喫で単行本一気読み派かもしれんが）読んでるらしいし
アニメ好きはどっちかって言うとインテリというかインドア限定というか...
な人ら向けだから、普及率はひくくなるな
アニメは海外と比較される事が無いからなあ
それで慢心して停滞したんだろ
それで慢心して停滞したんだろ
アニメは漫画から離れて
ラノベやエロゲ原作でやってればいいんでないの
そっちのほうが面白いわ
最近上手い具合にジャンプアニメの視聴率も低下し出した
以前もあったけど
ラノベやエロゲ原作でやってればいいんでないの
そっちのほうが面白いわ
最近上手い具合にジャンプアニメの視聴率も低下し出した
以前もあったけど
萌え豚は死ねよ。
ラノベは100歩譲って有りとしてもエロゲとかふざけるな。
魅力のないテンプレ絵の発祥地じゃねーか。
ラノベは100歩譲って有りとしてもエロゲとかふざけるな。
魅力のないテンプレ絵の発祥地じゃねーか。
マイナーなエロゲ原作乱発はアニメの格を下げたな。
最低でもトゥハート、月姫フェイトレベル以下はアニメ化せん方がいいかもな
京本マサキがトゥハートの宣伝やって位だから...初代に限ってのみ
メジャー進出する力はあったんだろうな。
マルチとかスゲー人気だったし（ある意味セラムン的にデザインに特徴があったから）
他の恋愛するだけのエロゲーは金太郎飴だしな
最低でもトゥハート、月姫フェイトレベル以下はアニメ化せん方がいいかもな
京本マサキがトゥハートの宣伝やって位だから...初代に限ってのみ
メジャー進出する力はあったんだろうな。
マルチとかスゲー人気だったし（ある意味セラムン的にデザインに特徴があったから）
他の恋愛するだけのエロゲーは金太郎飴だしな
日本の漫画を米国で販売する際には、独特の苦労や工夫が必要になる。暴力や性表現に
対する規制が厳しいため、漫画「NANA」は16歳以上向け。18禁の巻もあるという。大きな
サイズの本が好まれるため、日本よりも一回り大きい単行本を作るといった工夫もしている。
日本の漫画やアニメDVDなどを米国や欧州で販売しているVIZ Mediaに、人気作品や
販売の実態、苦労を聞いた。
VIZ Mediaは、1986年に小学館の子会社として設立。現在は小学館と小学館プロダクション、
集英社が出資している。
米国版「少年ジャンプ」や、日本の少女漫画を掲載するオリジナル雑誌「Shojo Beat」などを
発行しているほか、「ドラゴンボール」「NARUTO」「NANA」といった人気漫画の単行本も販売。
日本アニメをDVD化したり現地テレビ局にも販売しており、漫画のせりふや効果音を英訳
したり、アニメに字幕を付けるといった作業も行っている。
日本の漫画やアニメを米国で販売する際に苦労するのは、暴力や性表現に対する規制が
厳しい米国の基準に合わせること。対象年齢を制限して販売している漫画も多い。
例えば「NANA」の単行本は基本は16歳以上向け。収録されている内容に応じて巻ごとに
対象年齢が異なり、マリファナを吸うシーンが出てくる巻は18歳以上向けだ。以前は16歳
以上向けのShojo Beatに連載していたが、今は掲載を止めてしまった。
アニメの放送時間の制約もある。NARUTOのアニメは血が飛び散るといった暴力シーンが
あるためゴールデンタイムには放送できず、放送時間は午後10時半からだ。
VIZ Mediaとは別の会社がアニメ「ONE PIECE」をゴールデンタイムに放送するため、アニメに
登場する拳銃をおもちゃのハンマーに、たばこをキャンディーに編集したところ、ファンから
反感を買ったこともあったという。「日本の漫画やアニメは、世界中の人が読者。日本でも、
世界を見すえた作品作りをしてほしい」（>>2以降につづく）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/11/news078.html
対する規制が厳しいため、漫画「NANA」は16歳以上向け。18禁の巻もあるという。大きな
サイズの本が好まれるため、日本よりも一回り大きい単行本を作るといった工夫もしている。
日本の漫画やアニメDVDなどを米国や欧州で販売しているVIZ Mediaに、人気作品や
販売の実態、苦労を聞いた。
VIZ Mediaは、1986年に小学館の子会社として設立。現在は小学館と小学館プロダクション、
集英社が出資している。
米国版「少年ジャンプ」や、日本の少女漫画を掲載するオリジナル雑誌「Shojo Beat」などを
発行しているほか、「ドラゴンボール」「NARUTO」「NANA」といった人気漫画の単行本も販売。
日本アニメをDVD化したり現地テレビ局にも販売しており、漫画のせりふや効果音を英訳
したり、アニメに字幕を付けるといった作業も行っている。
日本の漫画やアニメを米国で販売する際に苦労するのは、暴力や性表現に対する規制が
厳しい米国の基準に合わせること。対象年齢を制限して販売している漫画も多い。
例えば「NANA」の単行本は基本は16歳以上向け。収録されている内容に応じて巻ごとに
対象年齢が異なり、マリファナを吸うシーンが出てくる巻は18歳以上向けだ。以前は16歳
以上向けのShojo Beatに連載していたが、今は掲載を止めてしまった。
アニメの放送時間の制約もある。NARUTOのアニメは血が飛び散るといった暴力シーンが
あるためゴールデンタイムには放送できず、放送時間は午後10時半からだ。
VIZ Mediaとは別の会社がアニメ「ONE PIECE」をゴールデンタイムに放送するため、アニメに
登場する拳銃をおもちゃのハンマーに、たばこをキャンディーに編集したところ、ファンから
反感を買ったこともあったという。「日本の漫画やアニメは、世界中の人が読者。日本でも、
世界を見すえた作品作りをしてほしい」（>>2以降につづく）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/11/news078.html
（つづき）
同社の北米での年間出版点数は約130タイトル・400冊で、シリーズものなら2～3カ月に
1巻のペースで発売している。漫画単行本の価格は7ドル99セント～12ドル99セントと日本よりも
高いが、他社はさらに高価（9ドル95セント～14ドル95セント）という。
今、米国で最も人気がある日本の漫画は「NARUTO」だ。米国版の第1巻は昨年までに累計
約29万4000冊を売り上げた。昨年の漫画単行本（アメリカンコミックや日本の漫画、韓国の
漫画などを含む）の販売部数トップ20のうち11作をNARUTOが占める。
「過去にはドラゴンボールも人気が高かった。単純明快、バトルものが受ける」と同社の
漢城まどかシニアバイスプレジデント。少年漫画なら「BREACH」や「DEATH NOTE」、
少女漫画なら「フルーツバスケット」の人気も高いという。
米国の漫画単行本市場は右肩上がりだ。昨年の売り上げは約390億円で、そのうち日本の
漫画が約210億円～260億円を占めた。
「日本では2006年に漫画の売り上げが5000億円を割ったと話題になった。米国は日本に
比べるとまだまだだが、日本の出版社は伸びている市場に資本を投下しようと考えている」
漫画の単行本の売れ行きが良いのは東西海岸地域という。「インターナショナルな文化の
受け入れは、東西海岸から。最もアメリカらしいと言われるアメリカ中央の地域まで浸透した
作品は、まだ『ポケットモンスター』だけ」
米国の書籍は左とじだが、同社の漫画本は日本と同じ右とじで販売。単行本の最後のページには
右とじの説明や、右のコマから左のコマに読み進めるといった読み方の説明を付けるなど、
日本人にとっては当たり前な“漫画の作法”の普及にも気をかける。
売り場整備も課題だ。現在、米国の本屋の漫画コーナーには、本がタイトルのアルファベット順に
並んでいるため、少年漫画や少女漫画などジャンルごとに売ってもらえるよう指導していくという。
同社の北米での年間出版点数は約130タイトル・400冊で、シリーズものなら2～3カ月に
1巻のペースで発売している。漫画単行本の価格は7ドル99セント～12ドル99セントと日本よりも
高いが、他社はさらに高価（9ドル95セント～14ドル95セント）という。
今、米国で最も人気がある日本の漫画は「NARUTO」だ。米国版の第1巻は昨年までに累計
約29万4000冊を売り上げた。昨年の漫画単行本（アメリカンコミックや日本の漫画、韓国の
漫画などを含む）の販売部数トップ20のうち11作をNARUTOが占める。
「過去にはドラゴンボールも人気が高かった。単純明快、バトルものが受ける」と同社の
漢城まどかシニアバイスプレジデント。少年漫画なら「BREACH」や「DEATH NOTE」、
少女漫画なら「フルーツバスケット」の人気も高いという。
米国の漫画単行本市場は右肩上がりだ。昨年の売り上げは約390億円で、そのうち日本の
漫画が約210億円～260億円を占めた。
「日本では2006年に漫画の売り上げが5000億円を割ったと話題になった。米国は日本に
比べるとまだまだだが、日本の出版社は伸びている市場に資本を投下しようと考えている」
漫画の単行本の売れ行きが良いのは東西海岸地域という。「インターナショナルな文化の
受け入れは、東西海岸から。最もアメリカらしいと言われるアメリカ中央の地域まで浸透した
作品は、まだ『ポケットモンスター』だけ」
米国の書籍は左とじだが、同社の漫画本は日本と同じ右とじで販売。単行本の最後のページには
右とじの説明や、右のコマから左のコマに読み進めるといった読み方の説明を付けるなど、
日本人にとっては当たり前な“漫画の作法”の普及にも気をかける。
売り場整備も課題だ。現在、米国の本屋の漫画コーナーには、本がタイトルのアルファベット順に
並んでいるため、少年漫画や少女漫画などジャンルごとに売ってもらえるよう指導していくという。
エロゲなんてキャラ変えただけで設定はほとんど同じ
ツンデレ、委員長、妹、姉とかの属性で客を釣ってるだけ
ツンデレ、委員長、妹、姉とかの属性で客を釣ってるだけ
海外はエロもだけど暴力が最大の規制対象なんだよな
おかげで暴力を求める層は難民になってゲームに走る
おかげで暴力を求める層は難民になってゲームに走る
>日本の漫画やアニメは、世界中の人が読者。日本でも、
>世界を見すえた作品作りをしてほしい
世界を見据えた漫画…
漫画にとっては魅力的なキーワードであり、
また滅亡のキーワードにも見えなくは無い
>世界を見すえた作品作りをしてほしい
世界を見据えた漫画…
漫画にとっては魅力的なキーワードであり、
また滅亡のキーワードにも見えなくは無い
日本のアニメが一般に受け入れられなくなた理由、ひとつは作品の偏り
ふたつめはゴールデンの撤退、もうひとつはジブリの鈴木並の手腕を
持ったプロデュース力をもったやつがいないという点だと思う
さらに挙げるならばアニメに対する何の根拠もない理不尽な規制
それと淀川や水野などの一般にまで知名度がある批評家がいなくなったこと
それに追従するアニメ批評家がいないことだと思う
宮崎に匹敵するほどの実力を持った才能はあるのに宮崎アニメしか
見られないこの状況は以上だと思うぞ
ふたつめはゴールデンの撤退、もうひとつはジブリの鈴木並の手腕を
持ったプロデュース力をもったやつがいないという点だと思う
さらに挙げるならばアニメに対する何の根拠もない理不尽な規制
それと淀川や水野などの一般にまで知名度がある批評家がいなくなったこと
それに追従するアニメ批評家がいないことだと思う
宮崎に匹敵するほどの実力を持った才能はあるのに宮崎アニメしか
見られないこの状況は以上だと思うぞ
20～15年前のアニメージュやアニメディアやは
今では絶対載せないだろう作品郡が表紙を飾ったり
特集されていたりしたのに
今はどこを見てもガンダム ギアスばかり
昔からサンライズはアニメ誌のお得意様だけど
そのお陰でワタルやグランゾートや勇者シリーズ等子供向けでもアニメ誌に取り上げられたり表紙を飾っていたりしたけど
恐竜どころかケロロですらスルーされている今じゃ無理だな
ケロロはニュータイプですらあまり取り上げないからな
去年アニメージュでサンライズアニメ特集やった時もこの二つはスルーされたから
ケロロは角川だからか仕方ないけど
恐竜ですら取り上げないとは
決壊ですら取り上げてもらえたのに
今では絶対載せないだろう作品郡が表紙を飾ったり
特集されていたりしたのに
今はどこを見てもガンダム ギアスばかり
昔からサンライズはアニメ誌のお得意様だけど
そのお陰でワタルやグランゾートや勇者シリーズ等子供向けでもアニメ誌に取り上げられたり表紙を飾っていたりしたけど
恐竜どころかケロロですらスルーされている今じゃ無理だな
ケロロはニュータイプですらあまり取り上げないからな
去年アニメージュでサンライズアニメ特集やった時もこの二つはスルーされたから
ケロロは角川だからか仕方ないけど
恐竜ですら取り上げないとは
決壊ですら取り上げてもらえたのに
続きだけど
アニメディアは来月号でサンライズアニメ特集をやるけど
ケロロや恐竜や恐竜の後番組は取り上げてもらえるかな
角川のケロロはともかく
後の二つは小さく取り上げられそうだな
アニメディアは来月号でサンライズアニメ特集をやるけど
ケロロや恐竜や恐竜の後番組は取り上げてもらえるかな
角川のケロロはともかく
後の二つは小さく取り上げられそうだな
つか今は萌えに偏りすぎだろ、昔からそういうのは幾つかあったが
ターニングポイント的にはエヴァ以降だなスレイヤーズとかあのあたりか・・・
９０年代までは名作劇場とかＮＨＫとかがファミリー向けのものもあったんだが
今ファミリー向けなんてほとんど無いな。ラノベ、エロゲもアニメ化されたのも
原因のひとつだな。このせいで萌えしか言えないアニメ視聴者が増えた
更に最悪なのは最近は腐まで増えてきたということだ
ターニングポイント的にはエヴァ以降だなスレイヤーズとかあのあたりか・・・
９０年代までは名作劇場とかＮＨＫとかがファミリー向けのものもあったんだが
今ファミリー向けなんてほとんど無いな。ラノベ、エロゲもアニメ化されたのも
原因のひとつだな。このせいで萌えしか言えないアニメ視聴者が増えた
更に最悪なのは最近は腐まで増えてきたということだ
NHKにとってはメジャーも蘭もファミリー向けなんじゃない
メジャーも蘭もファミリー向けに作ってるとは思うんだが
昔の１０年くらい前のファミリー向けに比べるとなんか違うな
コイルには期待したんだが、天才テレビ君の時のような
面白さはなかった。作画だけは凄かったが
昔の１０年くらい前のファミリー向けに比べるとなんか違うな
コイルには期待したんだが、天才テレビ君の時のような
面白さはなかった。作画だけは凄かったが
電脳コイルも萌えアニメですか？
宮崎だってすぐに大衆に評価されたわけじゃなくてナウシカ、ラピュタ等の
作品がテレビで繰り返し何度も放送されて絶賛されてブランド築いてったわけで
興行的にヒットといわれるのは魔女宅からだし
大体今の時代一般向けに劇場オリジナル新作っても
一般からもオタからもスルーされて、はい次々ってなっちゃうし
育つ土壌がみつからない。
作品がテレビで繰り返し何度も放送されて絶賛されてブランド築いてったわけで
興行的にヒットといわれるのは魔女宅からだし
大体今の時代一般向けに劇場オリジナル新作っても
一般からもオタからもスルーされて、はい次々ってなっちゃうし
育つ土壌がみつからない。
魔女は興行成績どんどん落ちていった最後の作品だぞ
すでにコナンとルパンの時にオタから注目されてナウシカで一般に爆発したんだ
魔女以前の作品をＴＶで放送して徐々に知れ渡るようになった頃
もののけでＴＶ局側をスポンサーに取り付けてもののけを成功させたんだぞ
もののけのプロデュース力くらいの力があれば時かけや河童だって
一般に認知されるくらいの作品になったはずだ
すでにコナンとルパンの時にオタから注目されてナウシカで一般に爆発したんだ
魔女以前の作品をＴＶで放送して徐々に知れ渡るようになった頃
もののけでＴＶ局側をスポンサーに取り付けてもののけを成功させたんだぞ
もののけのプロデュース力くらいの力があれば時かけや河童だって
一般に認知されるくらいの作品になったはずだ
は？興行収入じゃなくて配給収入という言い方かもしれんが
○ルパン三世 カリオストロの城
公開年度1979年
配給収入 不明
観客動員数 不明
○風の谷のナウシカ
○天空の城ラピュタ
公開年度1986年
配給収入 5.8億円
観客動員数 77万人
公開年度1984年
配給収入 7.6億円
観客動員数 91万人
○となりのトトロ(併映 火垂るの墓)
公開年度1988年
配給収入 5.9億円
観客動員数 80万人
○魔女の宅急便
公開年度1989年
配給収入 21.5億円
観客動員数 264万人
この数字を見れば一般的に大ヒットしたっていえるのは魔女宅が最初だろ。
○ルパン三世 カリオストロの城
公開年度1979年
配給収入 不明
観客動員数 不明
○風の谷のナウシカ
○天空の城ラピュタ
公開年度1986年
配給収入 5.8億円
観客動員数 77万人
公開年度1984年
配給収入 7.6億円
観客動員数 91万人
○となりのトトロ(併映 火垂るの墓)
公開年度1988年
配給収入 5.9億円
観客動員数 80万人
○魔女の宅急便
公開年度1989年
配給収入 21.5億円
観客動員数 264万人
この数字を見れば一般的に大ヒットしたっていえるのは魔女宅が最初だろ。
鈴木は魔女の公開が終わってしばらくしたころある関係者から
宮崎の作品は次で最後だって言われてるぜ。理由としては年々
興行がどんどんさがって魔女が散々だったからともらしてた
鈴木はそこからプロデューサーとして動くようになったんだぞ
まぁ配給収入と興行収入がどう違うのかいまいち分からんが
宮崎の作品は次で最後だって言われてるぜ。理由としては年々
興行がどんどんさがって魔女が散々だったからともらしてた
鈴木はそこからプロデューサーとして動くようになったんだぞ
まぁ配給収入と興行収入がどう違うのかいまいち分からんが
別に数字的に伸びてるじゃん。
どこの情報よ？
どこの情報よ？
書き忘れ
鈴木は魔女のあとプロデューサーとして仕事が魔女ところと比べると変わったということ
鈴木は魔女のあとプロデューサーとして仕事が魔女ところと比べると変わったということ
>>131
ごめん間違えた、魔女の公開の前に興行の大御所から言われたらしい
ごめん間違えた、魔女の公開の前に興行の大御所から言われたらしい
魔女の宅急便を公開前に見て
大ヒットすると断言できる奴はそうそういないと思うな
めちゃ地味だし
見れば大多数は面白いんだろうが積極的に見に行くような派手さはない
大ヒットすると断言できる奴はそうそういないと思うな
めちゃ地味だし
見れば大多数は面白いんだろうが積極的に見に行くような派手さはない
魔女宅公開前って事になると話が全然変わってくるだろｗ
まあ、分かるよ。トトロ、ナウシカと魔女が段違いに成績違うなんて
認めたくはないだろうけど。宮さんも下手するとトトロで打ち止めになってたかもしれないんだよね。
結構、今の位置ってのは運によるところが大きいかも。職人としての名前は絶対残ってたにせよ
ヒットメーカーと言われてたかどうかはあやしい。
認めたくはないだろうけど。宮さんも下手するとトトロで打ち止めになってたかもしれないんだよね。
結構、今の位置ってのは運によるところが大きいかも。職人としての名前は絶対残ってたにせよ
ヒットメーカーと言われてたかどうかはあやしい。
今日はゲドか
映画の興行収入→一般的って…短絡的過ぎ。
ビデオ、DVDセールス忘れてる。
むしろ、こっちの収入の方が大きかったりするんだが。
未だに何十年も前のジブリ作品がDVDチャートに登場したり。
ビデオ、DVDセールス忘れてる。
むしろ、こっちの収入の方が大きかったりするんだが。
未だに何十年も前のジブリ作品がDVDチャートに登場したり。
>>139
それだとオタクアニメが強いって事になるぞ
それだとオタクアニメが強いって事になるぞ
ゲドはジブリブランドがなかったらあんなに叩かれなかったろうな
むしろ同じ時期にやったブレイブストーリーこそ叩かれるような内容だったにもかかわらず
内容じゃなくてブランド力と宣伝力っていうのを思い知らされてちょっとブルーになったわ
ゲドは叩かれてるけど内容は普通かちょっと下程度だしな、対するブレイブは話が破綻
むしろ同じ時期にやったブレイブストーリーこそ叩かれるような内容だったにもかかわらず
内容じゃなくてブランド力と宣伝力っていうのを思い知らされてちょっとブルーになったわ
ゲドは叩かれてるけど内容は普通かちょっと下程度だしな、対するブレイブは話が破綻
ビデオ、DVDセールスだけでも一般的に浸透してるとはいえんがな。
今日はゲド戦記なのか。
映画館に見に行くとガックシするがテレビならまだ許せるレベルかも
猫のほうが好きだけどね
映画館に見に行くとガックシするがテレビならまだ許せるレベルかも
猫のほうが好きだけどね
ＣＭの竜がおりてくるシーンを見て駄作と確信した。
実際に駄作だった。
実際に駄作だった。
実際に何回も再放送されていまだに高視聴率たたき出してるトトロやラピュタ、カリ城なんかは
もう別格だな。
ただ、ミヨリとかゲドが高視聴率出しちゃうとしたら作る側もモチベーション落ちるだろうな。
もう別格だな。
ただ、ミヨリとかゲドが高視聴率出しちゃうとしたら作る側もモチベーション落ちるだろうな。
ゲドは原作読んでいたら殺意しか覚えん
あのブレイブ映画が原作に忠実に見えるほど酷い
あのブレイブ映画が原作に忠実に見えるほど酷い
ブレイブもそれほど良くなかった＆ジブリブランドの業。
素人にしてはまあよくやった・・・といえるが金かけて宣伝して
あれでは叩かれないはずがない。
なまじっか宮崎作品の絵柄だったのも違和感を倍増させてしまったのかも。
素人にしてはまあよくやった・・・といえるが金かけて宣伝して
あれでは叩かれないはずがない。
なまじっか宮崎作品の絵柄だったのも違和感を倍増させてしまったのかも。
見る物全てに感動を覚えなくなるのは
老化の始まりでもある
老化の始まりでもある
ttp://www.tsutaya.co.jp/ranking/movie/r_d.zhtml?GENRE=001&GNR=260&KIKAN=4%2C20080630&SLFLG=S
こういうのは一般の人気度に近いかな。
なんかエヴァと向こうのCGアニメばっかりって感じだけど。
ゲドも一応入ってるね。
こういうのは一般の人気度に近いかな。
なんかエヴァと向こうのCGアニメばっかりって感じだけど。
ゲドも一応入ってるね。
ゲド戦記の原作は確か主な登場人物が全員黒人だった
記憶があるけどみんな白人になっちゃったね。
まあ、黒人であることにそんな大した意味はないからいいけどさ。
記憶があるけどみんな白人になっちゃったね。
まあ、黒人であることにそんな大した意味はないからいいけどさ。
なぜかシュナの旅（パヤオ作）も原作に入ってるから。
ビバップなんかは意図的にいろんな人種をだしてたけどな。
白人の方が商業的に受け入れられやすいんじゃないの。
白人の方が商業的に受け入れられやすいんじゃないの。
ガンダムも人種多いよね
数少ない白人のキャラが呪われた悪い魔法使い役で
少年時代のゲド(ハイタカ)を苦しめたりするからな。
意図的に黒人が正義で白人が野蛮人だという描き方をしていた。
原作者は白人だけど何か思うところがあったんだろうなあ。
白人ばかりが物語のヒーローになることへのアンチテーゼとか。
フェミニズムにも興味あるみたいだし。
少年時代のゲド(ハイタカ)を苦しめたりするからな。
意図的に黒人が正義で白人が野蛮人だという描き方をしていた。
原作者は白人だけど何か思うところがあったんだろうなあ。
白人ばかりが物語のヒーローになることへのアンチテーゼとか。
フェミニズムにも興味あるみたいだし。
>>157
種ってどのくらいだったっけ
種ってどのくらいだったっけ
＞＞１５４
オレも似たようなもんだぜ
ハンターハンターとかギアスとか一部除いて
マニアックな深夜アニメ系しか面白いと思えなくなっちゃってるし
しかも
タクティカルロアとかキスダムとか超人気ナイ大コケアニメのキャラ
ばっかり好きになっちゃったりしてるし
年齢による変化なのかなんなのか...大コケアニメ最高＾＾ｖ
オレも似たようなもんだぜ
ハンターハンターとかギアスとか一部除いて
マニアックな深夜アニメ系しか面白いと思えなくなっちゃってるし
しかも
タクティカルロアとかキスダムとか超人気ナイ大コケアニメのキャラ
ばっかり好きになっちゃったりしてるし
年齢による変化なのかなんなのか...大コケアニメ最高＾＾ｖ
今のヲタアニメは熱いとかぬるいとかとは違った次元での
掘り下げが進んでるがね。
掘り下げが進んでるがね。
ゲド戦記みようぜ！
ぬるいのじゃ我慢出来ない奴が押井とかを支持してきたわけだが
今のヲタはオナニーで切って捨てるだろう。
今のヲタアニメはどこまでぬるくできるかで動いてる。
今のヲタはオナニーで切って捨てるだろう。
今のヲタアニメはどこまでぬるくできるかで動いてる。
つくづくヲタってウザいんだなｗ
最近は番組見ないオタクも多いしな
名前だけで知ったかぶりするやつ
こういうのライトオタは一般人でしょ
名前だけで知ったかぶりするやつ
こういうのライトオタは一般人でしょ
>>166
コミケなんて半分はズリネタ即売会だもんな。
コミケなんて半分はズリネタ即売会だもんな。
オタっつっても関連商品いくつ買ったとか、初版持ってるとかそういうのでしょ
だからなんなのって言う
だからなんなのって言う
それは一部にすぎないものだったんだが
そこにウエイトがかかるようになったなあ。
そこにウエイトがかかるようになったなあ。
今のアニオタって
漫画家が動画まで描いてそれを編集してるって思ってる？
普通の漫画は同人誌みたいに個人で作成販売してると思ってる？
漫画家が動画まで描いてそれを編集してるって思ってる？
普通の漫画は同人誌みたいに個人で作成販売してると思ってる？
>173
そんなもん桃太郎や西遊記も一緒じゃん
だらだらやってるサザエさんしか残ってないな
そんなもん桃太郎や西遊記も一緒じゃん
だらだらやってるサザエさんしか残ってないな
>174
桃太郎・・・・・ＤＢとかのバトルもの
徒然草・・・・サザエさん等の日常まったりもの
竹取物語・・・・萌え作品
源氏物語・・・・・ＢＬ
今も昔もなんも変わってないなｗ
桃太郎・・・・・ＤＢとかのバトルもの
徒然草・・・・サザエさん等の日常まったりもの
竹取物語・・・・萌え作品
源氏物語・・・・・ＢＬ
今も昔もなんも変わってないなｗ
http://www.cero.gr.jp/rating.html
ゲームには内容によってレーティングマークが付いてるでしょう
〔性表現系〕
●キス
●抱擁
●下着の露出
●性行為
●裸体
●性的なものを想起させる表現
●不倫
●排泄
●性風俗業
●水着・コスチューム
〔暴力表現〕
●出血描写
●身体の分離・欠損描写
●死体描写
●殺傷
●恐怖
●対戦格闘・ケンカ描写
〔反社会的行為表現系〕
●犯罪描写
●麻薬
●虐待
●非合法な飲酒及び喫煙
●非合法なギャンブル
●近親姦・性犯罪等
●売春・買春
●自殺・自傷
●人身売買等
〔言語・思想関連表現系〕
●言語・思想関連の不適切な描写
コンテンツアイコンもついてる
恋愛、セクシャル、暴力、恐怖、飲酒、喫煙、ギャンブル
犯罪、麻薬、言葉・その他
アニメもやれば？
ゲームには内容によってレーティングマークが付いてるでしょう
〔性表現系〕
●キス
●抱擁
●下着の露出
●性行為
●裸体
●性的なものを想起させる表現
●不倫
●排泄
●性風俗業
●水着・コスチューム
〔暴力表現〕
●出血描写
●身体の分離・欠損描写
●死体描写
●殺傷
●恐怖
●対戦格闘・ケンカ描写
〔反社会的行為表現系〕
●犯罪描写
●麻薬
●虐待
●非合法な飲酒及び喫煙
●非合法なギャンブル
●近親姦・性犯罪等
●売春・買春
●自殺・自傷
●人身売買等
〔言語・思想関連表現系〕
●言語・思想関連の不適切な描写
コンテンツアイコンもついてる
恋愛、セクシャル、暴力、恐怖、飲酒、喫煙、ギャンブル
犯罪、麻薬、言葉・その他
アニメもやれば？
アニメより少女マンガにつけるべきだろ
マリファナやってるＤＱＮスイーツ主人公NANAとか
マリファナやってるＤＱＮスイーツ主人公NANAとか
「NANAは１８禁の巻も」「ONE PIECEでタバコをアメに変えたら批判が」「一番人気はNARUTO」…アメリカ"ＭＡＮＧＡ"事情
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1215760271/
つまりこれが理想郷
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1215760271/
つまりこれが理想郷
画面の隅っこにでもマークを付けておくべきだなｗ
美男子の貴族様がいろんな女に手をだしてくどいていく話（ハーレム）だよ
ＢＬとはまったく関係ない
ＢＬとはまったく関係ない
源氏物語のどこがBLだ。読んだことないのかと疑ってしまう。
むしろいろいろな属性持ちのエロゲに近い。
むしろいろいろな属性持ちのエロゲに近い。
スクイズになら似てるな
源氏物語を貶めても糞アニメが変化するわけでもないのになｗ
誰が源氏物語を貶めてるか
176の教養のなさを嘲笑ってるだけだ
176=185だったりしてなｗ
176の教養のなさを嘲笑ってるだけだ
176=185だったりしてなｗ
源氏物語じゃなくて176を貶めてるんでしょ185はバカなの？
ゲドは面白いつまらない以前に意味がわかんね
なぜ突然ドラゴンなる
なぜ突然ドラゴンなる
長編物を映画化するとたいていそんな内容になるよ
9月にバトルスピリッツが始まるが
NHK以外の全国区枠でリメイクや続編でない全くの新番組って貴重だよね
全国区枠では新番組は何故やらなくなったんだろう
G帯は仕方ないにしろ
朝夕で新番組をやらなくなったのが大きいな
テレ東も夕方はジャンプアニメときらレボをずっと放送しているし
朝もケロロ マイメロ しずくちゃん リボーン ブルドラと何れも
1年ないし3年以上は放送している
しゅごキャラも2年目が濃厚だし
テレ東も朝夕に新番組をやらなくなったね
テレ東でこれならテレ東以外は尚更だ
土6日5枠も全国区で貴重な新番組を放送してくれる枠だったのに
ギアスと00の続編を交互にやる始末
まああれは前枠のあやかしや血の失敗がデカイからな
NHK以外の全国区枠でリメイクや続編でない全くの新番組って貴重だよね
全国区枠では新番組は何故やらなくなったんだろう
G帯は仕方ないにしろ
朝夕で新番組をやらなくなったのが大きいな
テレ東も夕方はジャンプアニメときらレボをずっと放送しているし
朝もケロロ マイメロ しずくちゃん リボーン ブルドラと何れも
1年ないし3年以上は放送している
しゅごキャラも2年目が濃厚だし
テレ東も朝夕に新番組をやらなくなったね
テレ東でこれならテレ東以外は尚更だ
土6日5枠も全国区で貴重な新番組を放送してくれる枠だったのに
ギアスと00の続編を交互にやる始末
まああれは前枠のあやかしや血の失敗がデカイからな
×アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因
○アニメが一般に受け入れたと僕らが勘違いした最大の原因
○アニメが一般に受け入れたと僕らが勘違いした最大の原因
>>190
新番組をやらなくなったのは長期アニメが多いからだよ
新番組をやらなくなったのは長期アニメが多いからだよ
源氏物語知らない人いるのか・・・
つまらないと思ってたけど、あさきゆめみし読んでからは思いっきりはまったな
BLではないね
つまらないと思ってたけど、あさきゆめみし読んでからは思いっきりはまったな
BLではないね
>>120
>それに追従するアニメ批評家がいないことだと思う
日本のアニメ業界には批評家や研究者が非常に少ないよね。
批評や論文が少ないからウィキペディアでアニメ関連の記事を書く時文献を引用できないので困る。
>それに追従するアニメ批評家がいないことだと思う
日本のアニメ業界には批評家や研究者が非常に少ないよね。
批評や論文が少ないからウィキペディアでアニメ関連の記事を書く時文献を引用できないので困る。
>>192
サザエまる子とG帯以外の全国区枠で長期アニメはプリキュアぐらいじゃない？
NHKのメジャーも長期アニメだよね
日5枠は一年で今は半年単位でコロコロ変わるし
特撮も一年単位でコロコロ変わるからそれらを除いたら
プリキュアとメジャーしかない
ワンピも長期アニメだけどね
テレ東も朝夕は長期アニメだらけだな
ケロロ4年 マイメロ3年 きらレボ 銀魂2年
サザエまる子とG帯以外の全国区枠で長期アニメはプリキュアぐらいじゃない？
NHKのメジャーも長期アニメだよね
日5枠は一年で今は半年単位でコロコロ変わるし
特撮も一年単位でコロコロ変わるからそれらを除いたら
プリキュアとメジャーしかない
ワンピも長期アニメだけどね
テレ東も朝夕は長期アニメだらけだな
ケロロ4年 マイメロ3年 きらレボ 銀魂2年
むしろなんで源氏物語をＢＬだと思ったのか
・・・はっ、まさか高河ゆんの｢源氏｣！？
（高河ゆんの｢源氏｣はウイングスに連載されたかなりBLくさい漫画である。
アニメ化もされたがきわめて不評。
ただし下敷きにしたのは源氏物語ではなく、平家物語の方だったりする）
・・・はっ、まさか高河ゆんの｢源氏｣！？
（高河ゆんの｢源氏｣はウイングスに連載されたかなりBLくさい漫画である。
アニメ化もされたがきわめて不評。
ただし下敷きにしたのは源氏物語ではなく、平家物語の方だったりする）
>>196
忍玉、おじゃる丸、ミミカ・・
忍玉、おじゃる丸、ミミカ・・
＞むしろなんで源氏物語をＢＬだと思ったのか
結構勘違い多い
たぶん日本一有名で女性作家の初の作品だから「BLでなければならない」んだろう
萌えなんかもってのほか、ということ
結構勘違い多い
たぶん日本一有名で女性作家の初の作品だから「BLでなければならない」んだろう
萌えなんかもってのほか、ということ
>>200
むしろキャラもカードもアニメの方針もデュエルそっくり
むしろキャラもカードもアニメの方針もデュエルそっくり
ゲド戦記はねえ…。
最近のSFヲタアニメと同じで設定過多に陥ってるにゃ。
原作に出てくる設定を何でもかんでも出そうとして
結果、どういうテーマで物語を紡ぎたいのか見えなくなっちゃった。
テナーが過去にゲドから救出された話とか今回映画で描かれた
限りある命がうんたらかんたらのテーマと一切関係ないんだから
完全に省けばいいのに口頭で過去語りするでしょ。
その辺の取捨選択のセンスが絶望的に悪い。
最後らへんに出て来た永遠の命を得るのは愚かだとか
そのあたりにテーマを絞って冒険活劇にすりゃ良かったんじゃないかね。
漫画アニメで使い古された陳腐なテーマだけど。
最近のSFヲタアニメと同じで設定過多に陥ってるにゃ。
原作に出てくる設定を何でもかんでも出そうとして
結果、どういうテーマで物語を紡ぎたいのか見えなくなっちゃった。
テナーが過去にゲドから救出された話とか今回映画で描かれた
限りある命がうんたらかんたらのテーマと一切関係ないんだから
完全に省けばいいのに口頭で過去語りするでしょ。
その辺の取捨選択のセンスが絶望的に悪い。
最後らへんに出て来た永遠の命を得るのは愚かだとか
そのあたりにテーマを絞って冒険活劇にすりゃ良かったんじゃないかね。
漫画アニメで使い古された陳腐なテーマだけど。
>>202
作る側がかぶってる
作る側がかぶってる
プリキュア5自体どこかで見たようなアニメだし
何処かのスレで女児アニメは昔からテンプレが少ないという
カキコがあったけどなぜかな
カキコがあったけどなぜかな
ニュー速プラスだと何故か源氏物語は世界初の腐女子作品になってる
完全に定着
完全に定着
>>212
阿呆だからな。
阿呆だからな。
というかN速+の腐女子の定義は「同人やったりアニメ見て萌えているライトオタ」
ということになっていて801だろうとなかろうと全て腐女子呼ばわりに。
この板でも似たような状態になっているが、あっちはもっと凄い。
最近2chではヲタ女＝腐女子と決めつける風潮があるけどあそこが元凶か？
以前は腐女子といったらBLを主にやっている人間のことだったんだがな。
正直素人wが増えすぎている気がするな。
ということになっていて801だろうとなかろうと全て腐女子呼ばわりに。
この板でも似たような状態になっているが、あっちはもっと凄い。
最近2chではヲタ女＝腐女子と決めつける風潮があるけどあそこが元凶か？
以前は腐女子といったらBLを主にやっている人間のことだったんだがな。
正直素人wが増えすぎている気がするな。
まあ男だって萌えオタorエロゲオタと一緒にすんな！ってあるからな。
>>215
アニメはまだマシで、ラノベなどのサブカル系でBLが幅効かせたせいで
普通の男×女カップリングのが隅に追いやられて続きが出にくいという状態だから
表面には出さないにしろ女オタでノーマルカプ好きのBL嫌いは凄いものがある。
ぎゃーぎゃー喚いている男オタのなんちゃって腐女子嫌いとは比べものにならん。
アニメはまだマシで、ラノベなどのサブカル系でBLが幅効かせたせいで
普通の男×女カップリングのが隅に追いやられて続きが出にくいという状態だから
表面には出さないにしろ女オタでノーマルカプ好きのBL嫌いは凄いものがある。
ぎゃーぎゃー喚いている男オタのなんちゃって腐女子嫌いとは比べものにならん。
急にスレの流れ遅くなったね、常駐さん来なくなったかな
１日１００レスとかいつもに比べたら少ないね
70くらいから２日で次スレペースだったのに
１日１００レスとかいつもに比べたら少ないね
70くらいから２日で次スレペースだったのに
あんまり流れが速いとニュー速並に短絡的思考のオンパレードになるからなー
Ｎ速民はゆとり教育」
覚えとく
覚えとく
221 ：メロン名無しさん：2008/07/12(土) 08:25:26 ID:tzuIAXpP0
CGが大進化を遂げた今、アニメの利点はほとんどないように思う。
まあ、絵であることが最大の利点なんだが、それには人材、待遇面なにもかもが不足している。
ＣＧ出始めに言われていた「アニメーションのライブラリー化」とやらも一切動く気配もない。
ＣＧ出始めに言われていた「アニメーションのライブラリー化」とやらも一切動く気配もない。
ゲドがつまらなすぎて
ＢＳ１１のテイルズが名作に見えたｗ
ＢＳ１１のテイルズが名作に見えたｗ
まあ、俺も本当は腐女子はホモ好きだけを指す言葉だって
知りつつも意図的にヲタク女全体をバカにするときに誤用してるけどね。
だってヲタク女のプライドを傷付けるのにこんなに
分かりやすくて便利な言葉はないじゃん。
それに言葉の意味なんて時代時代によって変わるもんだよ。
流行の移り変わりが激しい２ちゃんねる用語なんて特にそうだ。
萌えという言葉だって昔とは意味が変わってる。
知りつつも意図的にヲタク女全体をバカにするときに誤用してるけどね。
だってヲタク女のプライドを傷付けるのにこんなに
分かりやすくて便利な言葉はないじゃん。
それに言葉の意味なんて時代時代によって変わるもんだよ。
流行の移り変わりが激しい２ちゃんねる用語なんて特にそうだ。
萌えという言葉だって昔とは意味が変わってる。
同感だな。最初はＢＬ好きの女オタクのことを腐女子と自嘲して言ってたのが、
今では女オタク全般を指すようになった。
今では女オタク全般を指すようになった。
それがゲドと何の関係がある
ゲドは原作のテーマを宮崎息子が理解不足だったね。
明らかに最低限説明しなきゃならない設定を説明せずに
枝葉の設定ばかり原作から引用してる。
まあ、親父から押しつけられた原作だから何の愛着も
持ってないから仕方ないだろうけど。
明らかに最低限説明しなきゃならない設定を説明せずに
枝葉の設定ばかり原作から引用してる。
まあ、親父から押しつけられた原作だから何の愛着も
持ってないから仕方ないだろうけど。
パヤオは若い頃、ゲド戦記をいつか自らの手でアニメ化したいと情熱に燃えていたそうだが
息子に押し付けた所をみると、そんな情熱はとうに消えうせていたんだろうな
息子に押し付けた所をみると、そんな情熱はとうに消えうせていたんだろうな
スイーツとかで思い出したがNANAをアニマで見たんだが
ジャンルと見た目だけで敵視してるんかね？俺は結構楽しめたが・・・
やっぱり思い通りにならない、テンプレじゃない女に頭が沸騰しちゃうのか？
まぁじいちゃんとばあちゃんが戦前から漫画やアニメを見てて
親兄弟親戚がオタク一族だからいろんなジャンルに耐性があるのかもしれんが・・・
ジャンルと見た目だけで敵視してるんかね？俺は結構楽しめたが・・・
やっぱり思い通りにならない、テンプレじゃない女に頭が沸騰しちゃうのか？
まぁじいちゃんとばあちゃんが戦前から漫画やアニメを見てて
親兄弟親戚がオタク一族だからいろんなジャンルに耐性があるのかもしれんが・・・
源氏物語は輪廻と因果応報が作品の根底だよ。
自分の息子が自分と同じ行為をして苦しむ光の君。
序盤で恋愛絵巻を展開して読者を呼び込んで
後半に描きたい仏教色が強くなる。ちょっと記憶が薄れてるけどね
自分の息子が自分と同じ行為をして苦しむ光の君。
序盤で恋愛絵巻を展開して読者を呼び込んで
後半に描きたい仏教色が強くなる。ちょっと記憶が薄れてるけどね
231 ：メロン名無しさん：2008/07/12(土) 11:31:27 ID:E9+3ngiL0
【社会】 夏コミで、児童ポルノ法改正に反対する署名運動★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215811729/
★夏コミで児童ポルノ法改正に反対する署名運動が行われる
・児童ポルノ法の改正を巡っては、漫画やゲームの規制が頻繁に話題に昇る。
そのことに反対する署名運動が夏コミ(C74)で行われるとのこと。
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」のサイトで告知
されている。詳細は同サイトで。
なお２ちゃんねるでの反応は「あぷ速」で見られる。
http://www.new-akiba.com/archives/2008/07/post_14964.html
※関連スレ
・【政治】 「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、
"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213344963/
・【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。
少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211669504/
・【社会】 「マナー守って楽しいロリータ」 "マンガも児童ポルノ対象に"とする動きのなか、
内省するロリコン誌の主張★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214620933/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215811729/
★夏コミで児童ポルノ法改正に反対する署名運動が行われる
・児童ポルノ法の改正を巡っては、漫画やゲームの規制が頻繁に話題に昇る。
そのことに反対する署名運動が夏コミ(C74)で行われるとのこと。
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」のサイトで告知
されている。詳細は同サイトで。
なお２ちゃんねるでの反応は「あぷ速」で見られる。
http://www.new-akiba.com/archives/2008/07/post_14964.html
※関連スレ
・【政治】 「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、
"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213344963/
・【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。
少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211669504/
・【社会】 「マナー守って楽しいロリータ」 "マンガも児童ポルノ対象に"とする動きのなか、
内省するロリコン誌の主張★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214620933/
232 ：メロン名無しさん：2008/07/12(土) 11:31:59 ID:E9+3ngiL0
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
□署名用紙 http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf
ネットプリントＩＤ：F3B8FGJL
□ビラ（文章） http://www.savemanga.sakura.ne.jp/p002.pdf
ネットプリントＩＤ：CGQH67ZL
□ビラ（イラスト１） http://www.savemanga.sakura.ne.jp/p001.pdf
ネットプリントＩＤ：24XBTYBR
□ビラ（イラスト２） http://www.savemanga.sakura.ne.jp/p004.pdf
ネットプリントＩＤ：3EJCEMHB
□請願署名への呼びかけ/ご賛同のお願い/企画書 http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei080605.pdf
セブンイレブンのコピー機からも入手することもできます。http://www.fujixerox.co.jp/evolution/index.html
Q：署名用紙はどこに送付すればよいのですか？
〒102-0083東京都千代田区麹町４－７－８ 地引第２ビル４０７リンク総合法律事務所気付
創作物の規制／単純所持規制に反対する請願署名市民有志事務局
（「市民有志事務局」と略することも可）
必ず封筒に「署名在中」と書いて下さい。
Q：署名用紙はもう送付してもよいのですか？
はい、問題ありません。
Q：外国で署名を集めて送付してもよいのですか？
大丈夫です。なお、外国人の方も署名することができます。
Q：署名用紙のサイズは？
公開しているサイズの原寸、A4版でお願いします。
http://www.savemanga.com/
□署名用紙 http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf
ネットプリントＩＤ：F3B8FGJL
□ビラ（文章） http://www.savemanga.sakura.ne.jp/p002.pdf
ネットプリントＩＤ：CGQH67ZL
□ビラ（イラスト１） http://www.savemanga.sakura.ne.jp/p001.pdf
ネットプリントＩＤ：24XBTYBR
□ビラ（イラスト２） http://www.savemanga.sakura.ne.jp/p004.pdf
ネットプリントＩＤ：3EJCEMHB
□請願署名への呼びかけ/ご賛同のお願い/企画書 http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei080605.pdf
セブンイレブンのコピー機からも入手することもできます。http://www.fujixerox.co.jp/evolution/index.html
Q：署名用紙はどこに送付すればよいのですか？
〒102-0083東京都千代田区麹町４－７－８ 地引第２ビル４０７リンク総合法律事務所気付
創作物の規制／単純所持規制に反対する請願署名市民有志事務局
（「市民有志事務局」と略することも可）
必ず封筒に「署名在中」と書いて下さい。
Q：署名用紙はもう送付してもよいのですか？
はい、問題ありません。
Q：外国で署名を集めて送付してもよいのですか？
大丈夫です。なお、外国人の方も署名することができます。
Q：署名用紙のサイズは？
公開しているサイズの原寸、A4版でお願いします。
NANAは序盤は面白いけど後半は支離滅裂だしな
ファンも良くついていくと思うわ
ファンも良くついていくと思うわ
ゲドは主役の若いほうの演技がひどすぎた
命を大事にしないやつは嫌いだ（棒）
236 ：メロン名無しさん：2008/07/12(土) 11:57:07 ID:AQBjP6q00
声優ヲタと作画ヲタがアニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因
理屈っぽいよねゲド戦記
セリフよりも映像で設定を説明してほしいもんだ
セリフよりも映像で設定を説明してほしいもんだ
ゲドは映画化困難と言われていた原作だしな
素人監督にはあまりに難易度が高すぎた
素人監督にはあまりに難易度が高すぎた
ゲドは駿がアニメ化断念して、息子が作るって言いだして大反対して
完成披露の時も途中で席を立ったってどこかで見たような気がしたけど・・・
駿が監督でも３部作とかにしなきゃ、１作じゃ無理な内容だと思う
完成披露の時も途中で席を立ったってどこかで見たような気がしたけど・・・
駿が監督でも３部作とかにしなきゃ、１作じゃ無理な内容だと思う
>>236
声優も知名度が上がってくると普通の芸能人と本質は変わらなくなってくるのだよね。
声優も知名度が上がってくると普通の芸能人と本質は変わらなくなってくるのだよね。
人気声優はアニオタとかには、芸能人扱いだよね
森川智之のファンクラブなんて入会希望多すぎて入りたくても入れないらしいよ
森川智之のファンクラブなんて入会希望多すぎて入りたくても入れないらしいよ
一般人の認識じゃそういうカテゴライズはなく、エロゲ好きも含めて
全てアニメオタクの一面に過ぎないんじゃないだろうか。
全てアニメオタクの一面に過ぎないんじゃないだろうか。
アニメが子供のものなら特撮のスーツアクターみたいに声優も裏方でいるべきだな
多くのベテラン声優はそうしてる
声オタはスーツアクター見下してるからな
だがキングレコードやランティスがアニメをやり続けているのは声優人気をもり立てたらCDが売れるからだろ？
裏方にしたら商売にならない
裏方にしたら商売にならない
声優人気がアニメの質の向上につながるならいいんだけど…。
個人的には声オタをあてこんだようなアニメは消えても良い作品ばかりだなあ…。
個人的には声オタをあてこんだようなアニメは消えても良い作品ばかりだなあ…。
声優雑誌がいっぱいあるくらいだから需要はあるんじゃない？
>>249
殆どの深夜アニメを敵にしたか
殆どの深夜アニメを敵にしたか
>>249
ドラえもんはね・・
ドラえもんはね・・
声優が知名度優先になった時点で声優業界は「俳優が声の仕事をしている」と声優のあり方を変えていくべきだったと思う。
>>253
そして首切りリストラ芸能人にチェンジしてファン大激怒ですね、知ってます
そして首切りリストラ芸能人にチェンジしてファン大激怒ですね、知ってます
最近は声優事務所は零細だから、美味しい役はTV局や代理店にコネ持つ
大手芸能事務所のB級タレントの草刈場に（w
キャラソンを歌わしたりさせると、キモオタがダボハゼの様に釣れるから
結構な金になるんだよな。
大手芸能事務所のB級タレントの草刈場に（w
キャラソンを歌わしたりさせると、キモオタがダボハゼの様に釣れるから
結構な金になるんだよな。
平野綾や中川しょうこみたいに表に出るしかないな
>>255-256
アイドル声優路線の立役者だったアーツビジョンの松田氏は声の仕事以外の世界にコネクションを築こうとは大してしなかったね。
アイドル声優路線の立役者だったアーツビジョンの松田氏は声の仕事以外の世界にコネクションを築こうとは大してしなかったね。
>B級タレント
まさに平野綾がその典型。
本人は本当は同じ事務所の栗山みたいな女優の仕事をしたいんだろうがw
まさに平野綾がその典型。
本人は本当は同じ事務所の栗山みたいな女優の仕事をしたいんだろうがw
平野綾は俳優になるには顔も声もキモいからなー
声優含め俳優なら歌くらい出来ないと
まともな芝居はできないぞ
芸人やタレントのあの雑音でアーティストぶるのなんとかしろよ
まともな芝居はできないぞ
芸人やタレントのあの雑音でアーティストぶるのなんとかしろよ
アイドル声優って時代でもないしね
そういう作品は概ね当たらない
そういう作品は概ね当たらない
>>259
態度が問題のような気がするが。
態度が問題のような気がするが。
日本の演劇において元々、歌も役者の技能だからな。
旧劇・新劇関わらず役者は、舞台で歌を歌ってる。
旧劇・新劇関わらず役者は、舞台で歌を歌ってる。
つか平野は子供の頃からテレビ出てるし
キャリアは長いほうだな
キャリアは長いほうだな
釘宮とかあんま美人じゃなくても大人気だしなぁ...
微妙顔のが親近感湧くのかな？？
平野は美人＝ビッチスイーツっぽいから叩かれてるし
微妙顔のが親近感湧くのかな？？
平野は美人＝ビッチスイーツっぽいから叩かれてるし
>>265
専業声優って身近な感じが受けているのだと思う。
専業声優って身近な感じが受けているのだと思う。
釘人気は単純に｢あの声が好き演技が好き」だからだろ。
複雑に考える事はない。
複雑に考える事はない。
テレビがブサ芸人ばっかりだから
たまに出る声優がかなりまともに見える
たまに出る声優がかなりまともに見える
釘の人気はあの声だろ。
くぎゅううううとかいってるキモヲタは嫌いだが釘本人は好きでも嫌いでもないな。
昨年、某舞台俳優目当てで見に行った有名ミュージカルに
坂本真綾が出演していて驚いた。
声優には詳しくないんでてっきり専業声優かと思っていたが、違ったんだな。
くぎゅううううとかいってるキモヲタは嫌いだが釘本人は好きでも嫌いでもないな。
昨年、某舞台俳優目当てで見に行った有名ミュージカルに
坂本真綾が出演していて驚いた。
声優には詳しくないんでてっきり専業声優かと思っていたが、違ったんだな。
写真やテレビ映りもあるが
実物みるとマジにきれいな人多いよ
丹下や田村や水樹とか
実物みるとマジにきれいな人多いよ
丹下や田村や水樹とか
朴ろ美なんかも舞台やってるしな
実際舞台俳優が声優やることも多いし
古い声優が劇団やることも多い
実際舞台俳優が声優やることも多いし
古い声優が劇団やることも多い
高木渉は写真を見てどこかで見たことあると思っていたら舞台演劇雑誌で
見たことあったと後で思い出した。
見たことあったと後で思い出した。
前にやっくんがコナンにでてやたらうめーな
って思ったが実況で現役声優と知った
って思ったが実況で現役声優と知った
やっくんは本人的には現役のつもりなんだろうけど
じっさい声優の仕事はほとんどやらせてもらえないんだろうな
じっさい声優の仕事はほとんどやらせてもらえないんだろうな
アイシールドでてたじゃん
高畑勲作品は非声優に声を当てさせて好評なことが多いな。
じゃりんこチエに火垂るの墓。
素人の中から優秀な人材を見分ける目がある人さえ居れば
専業声優なんて必要ないのさ。
声優なんてせいぜい下手なタレントが声当てるよりマシって程度でしょ。
じゃりんこチエに火垂るの墓。
素人の中から優秀な人材を見分ける目がある人さえ居れば
専業声優なんて必要ないのさ。
声優なんてせいぜい下手なタレントが声当てるよりマシって程度でしょ。
宮崎アニメは声優嫌いなくせに、ハウルでは大塚明夫出てたよね？
お気に入りってことなのかな、声優全部が嫌いっていうわけではないんだね
よくわからないな
お気に入りってことなのかな、声優全部が嫌いっていうわけではないんだね
よくわからないな
【テレビ】深夜の“優等生”ゴールデンでは苦戦 『くだらない』は無意味!? 「くりぃむナントカ」ゴールデンで苦戦中
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215823771/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215823771/
>276
じゃりんこチエのお笑い芸人と今の芸人とでは
まず比べ物にならないな
声優はそれなりの経験があるが下手なタレントは素人以下だ
じゃりんこチエのお笑い芸人と今の芸人とでは
まず比べ物にならないな
声優はそれなりの経験があるが下手なタレントは素人以下だ
>>249
＞ 個人的には声オタをあてこんだようなアニメは消えても良い作品ばかりだなあ…。
いくら声優は声のプロとか言ってもどう見ても合わない配役とか、声ヲタが喜ぶだけの無意味に媚びたセリフサービスとか多いからな
声ヲタ狙いのアニメなんて結局、ジャニヲタ狙いでジャニタレ起用してるドラマと何ら変わらん
＞ 個人的には声オタをあてこんだようなアニメは消えても良い作品ばかりだなあ…。
いくら声優は声のプロとか言ってもどう見ても合わない配役とか、声ヲタが喜ぶだけの無意味に媚びたセリフサービスとか多いからな
声ヲタ狙いのアニメなんて結局、ジャニヲタ狙いでジャニタレ起用してるドラマと何ら変わらん
声オタや萌えオタ相手にビジネスするために、
制作物に課せられた縛りって性規制なんかよりよっぽど弊害がある気がするなあ
制作物に課せられた縛りって性規制なんかよりよっぽど弊害がある気がするなあ
>282
採算が取れない作品が続けば、小さい会社ならあっという間に会社潰れちゃうからな。
GONZOとIGはよく耐えてる方だと思うよ。
ここで叩かれてるギアスにしたって、同じ監督作品なのに
売れ線に乗っただけでプラネテスの10倍の売り上げ出しちゃうんだぜ。
採算が取れない作品が続けば、小さい会社ならあっという間に会社潰れちゃうからな。
GONZOとIGはよく耐えてる方だと思うよ。
ここで叩かれてるギアスにしたって、同じ監督作品なのに
売れ線に乗っただけでプラネテスの10倍の売り上げ出しちゃうんだぜ。
美少女キャラが沢山出て
それぞれがキャラソン歌うって流れは止まりそうにないな
それぞれがキャラソン歌うって流れは止まりそうにないな
ポケモンの事か
タイプの違うキャラを演じ分けるのも
役者の能力の高さだろ
ミュージカル、歌舞伎といろいろある
まあ前の当たりキャラだと
そのイメージが残るけどな
役者の能力の高さだろ
ミュージカル、歌舞伎といろいろある
まあ前の当たりキャラだと
そのイメージが残るけどな
GONZOはCGをフル使用してる割りにはイマイチ一般向けがしない作品が多いんだよね。
っていうか一般人っていうのは凄い作品を視たいわけじゃなくって、わかりやすくて一見でも入っていけるような簡単で丸いものを好む傾向にあるんだよね。
例えば巌窟王だとかラストエグザイルだとかソルティレイみたいな面白そうな作品を出しても一般人は興味を示さない。
GONZOは最近じゃロザリオとバンパイアみたいなパンツアニメを手掛けてるけど、少し前まではコアな世界観のある作品を発表しているし、DVDを購入してまで見ようと思うのはアニメファンだけ。
一般人はブリーチだとかギアスみたいな連続で視聴しないとわからないようなのより、クレしんやアンパンマンやちびまるこみたいな、初心者にも入りやすい一話完結方式作品を視聴する傾向にある。
っていうか一般人っていうのは凄い作品を視たいわけじゃなくって、わかりやすくて一見でも入っていけるような簡単で丸いものを好む傾向にあるんだよね。
例えば巌窟王だとかラストエグザイルだとかソルティレイみたいな面白そうな作品を出しても一般人は興味を示さない。
GONZOは最近じゃロザリオとバンパイアみたいなパンツアニメを手掛けてるけど、少し前まではコアな世界観のある作品を発表しているし、DVDを購入してまで見ようと思うのはアニメファンだけ。
一般人はブリーチだとかギアスみたいな連続で視聴しないとわからないようなのより、クレしんやアンパンマンやちびまるこみたいな、初心者にも入りやすい一話完結方式作品を視聴する傾向にある。
要するにアニメ視聴する人間のレベルが低くなってるって事か。
ドラマでも視聴者は演技力なんて下手でもいいから可愛い顔をした女やイケメン男を出せとか思ってるんだろうな。
脚本家もレベルが低下していて物語の構成を自分で考えずに誰かが書いたどこかであるようなのを拾ってきて、それを脚本に起こしてるだけ。
陳腐な内容で演技力の無い役者ばっかり集めて創ってるから、今のドラマは中身カスカスの中学生の学芸会以下のレベルの演劇程度ばかり。
90年代初頭には実力派男優・女優は駆逐され、顔の良いだけのトレンディ俳優がもてはやされるようになった。
だから日本のドラマは飽きられている。
ドラマでも視聴者は演技力なんて下手でもいいから可愛い顔をした女やイケメン男を出せとか思ってるんだろうな。
脚本家もレベルが低下していて物語の構成を自分で考えずに誰かが書いたどこかであるようなのを拾ってきて、それを脚本に起こしてるだけ。
陳腐な内容で演技力の無い役者ばっかり集めて創ってるから、今のドラマは中身カスカスの中学生の学芸会以下のレベルの演劇程度ばかり。
90年代初頭には実力派男優・女優は駆逐され、顔の良いだけのトレンディ俳優がもてはやされるようになった。
だから日本のドラマは飽きられている。
>>276
普通の芸能人も日常的に声の仕事をしていればいいのだよ。
やはり声の仕事には旨みが無いのだろう。
>>288
確かに。
>>289
日本にはまともな批評家がいないことが制作者や視聴者が安易な選択をしたがる原因だと思う。
普通の芸能人も日常的に声の仕事をしていればいいのだよ。
やはり声の仕事には旨みが無いのだろう。
>>288
確かに。
>>289
日本にはまともな批評家がいないことが制作者や視聴者が安易な選択をしたがる原因だと思う。
>>290
バーニングやジャニーズのような大手事務所が芸能界で幅を利かしてるから、批評家も思ってる事を口に出せないんだよ。
むしろ雑誌に書かれてある美辞麗句を飾ってる評論家なんて信用出来ないがな。
金もらってるから良い文章を書くし、批評の「批」なんてのは無く、あるのは「絶賛」のみ。
それを口に出しただけで圧力をかけられて仕事を干されるとかあるからね。
中尾彬みたいなベテランが今のドラマも出演してる役者も糞だと批判してるのを視ると、よく言ってくれたと思うけど、まあそんな人はほんの極少数。
バーニングやジャニーズのような大手事務所が芸能界で幅を利かしてるから、批評家も思ってる事を口に出せないんだよ。
むしろ雑誌に書かれてある美辞麗句を飾ってる評論家なんて信用出来ないがな。
金もらってるから良い文章を書くし、批評の「批」なんてのは無く、あるのは「絶賛」のみ。
それを口に出しただけで圧力をかけられて仕事を干されるとかあるからね。
中尾彬みたいなベテランが今のドラマも出演してる役者も糞だと批判してるのを視ると、よく言ってくれたと思うけど、まあそんな人はほんの極少数。
蜷川幸雄だってアイドルと上手く付き合ってるじゃない
演劇なんて客が入らなかったら潰れちゃうよ
演劇なんて客が入らなかったら潰れちゃうよ
>>291
視聴者がブログで批評してそれを見た人がテレビ局に意見を言うようになればいいのだが。
色々な人から苦情を言われるとテレビ局は無視できなくなるのだよね。
そういうことをしたがる人が全体から見ればまだ少数なのが痛いが。
視聴者がブログで批評してそれを見た人がテレビ局に意見を言うようになればいいのだが。
色々な人から苦情を言われるとテレビ局は無視できなくなるのだよね。
そういうことをしたがる人が全体から見ればまだ少数なのが痛いが。
今って芸人かジャニ以外の芸能人を叩きまくりじゃん
３流以外な週刊誌ネタテレビで流してさ
ちょっとテレビに話題になるとすぐ熱愛だ不倫だって追い込む
ばかコメンターが真に受けて近所のおばさん状態で
あることないことしゃべってるし
あれじゃ芸能界に魅力もなんも感じなくなるよ
３流以外な週刊誌ネタテレビで流してさ
ちょっとテレビに話題になるとすぐ熱愛だ不倫だって追い込む
ばかコメンターが真に受けて近所のおばさん状態で
あることないことしゃべってるし
あれじゃ芸能界に魅力もなんも感じなくなるよ
>>292
アイドルに主役かヒロイン役を与えなければやっていけないような劇団なんて潰れてしまえばいいと思うけどな
若者に媚びるからそうなるのであって、単に役者の演技力を重視し、演出家は各劇団からオーディションをして、その中で上手い奴ばかりを集めてドラマを作ればいい。
ジジイババアからガキまでが楽しみにして毎週この時間になればテレビのチャンネルをこの局に合わせてくれるくらいのものが無いのは寂しいかも。
雑誌でおすぎみたいなうさんくさい評論家達が書いてるような美辞麗句をちりばめた文章なんてのは何のアテにもならない。
>>293
そうなればあの業界も少しづつ変わっていくとは思うけど、でもそれをやれる人って中々いないよね。
みんな干されて仕事が無くなるのが恐いから下手な事は言えないんだと思う。
アイドルに主役かヒロイン役を与えなければやっていけないような劇団なんて潰れてしまえばいいと思うけどな
若者に媚びるからそうなるのであって、単に役者の演技力を重視し、演出家は各劇団からオーディションをして、その中で上手い奴ばかりを集めてドラマを作ればいい。
ジジイババアからガキまでが楽しみにして毎週この時間になればテレビのチャンネルをこの局に合わせてくれるくらいのものが無いのは寂しいかも。
雑誌でおすぎみたいなうさんくさい評論家達が書いてるような美辞麗句をちりばめた文章なんてのは何のアテにもならない。
>>293
そうなればあの業界も少しづつ変わっていくとは思うけど、でもそれをやれる人って中々いないよね。
みんな干されて仕事が無くなるのが恐いから下手な事は言えないんだと思う。
>>296
それで客が入ったら苦労しねえんだよ
それで客が入ったら苦労しねえんだよ
ドラマや映画の場合放送直前に出演者が報道番組に出まくり
見どころや制作秘話を語ったりするけど
アニメの場合放送開始の告知もなければ
新聞のテレビ欄に題名すらまともに載らないからな
あっても芸人が騒いでるだけの無駄な番組多いし
ＢＳＣＳばりな番宣やれば多少変わると思うが
見どころや制作秘話を語ったりするけど
アニメの場合放送開始の告知もなければ
新聞のテレビ欄に題名すらまともに載らないからな
あっても芸人が騒いでるだけの無駄な番組多いし
ＢＳＣＳばりな番宣やれば多少変わると思うが
この頃は夕方ニュース番組中でも平気で番組宣伝を始めるしなぁ
必死なのは分かるがちょっと異常すぎる
必死なのは分かるがちょっと異常すぎる
芸能人の実力は客観的に数値化できないのが痛い。
スポーツだとほとんど数値化できるから上手い下手が分かり易いのだが。
スポーツだとほとんど数値化できるから上手い下手が分かり易いのだが。
昨日のテレビ欄より
新ＷＤ
狂乱
これ何の番組だろな
新ＷＤ
狂乱
これ何の番組だろな
>300
芸能人の実力は出演した番組の視聴率で分かるじゃん。
数字取れない奴はどんどん干されてるよ。
芸能人の実力は出演した番組の視聴率で分かるじゃん。
数字取れない奴はどんどん干されてるよ。
303 ：メロン名無しさん：2008/07/13(日) 12:43:30 ID:HjsKKUw80
ニュースの中の番宣ウザい。
ニュースを見たいんだバカヤロー！
ニュースを見たいんだバカヤロー！
>>303
どれもパッとしない物ばっかりだなぁ
どれもパッとしない物ばっかりだなぁ
島の緊急救命の話題だと思って見ていたらただの番組宣伝だった。
なんて紛らわしい
なんて紛らわしい
>303
このスレで言うのもなんだが、
ケメコ・テイルズ・とらドラ・かんなぎ・ラインバレルからは売れそうなオーラを感じられる。
このスレで言うのもなんだが、
ケメコ・テイルズ・とらドラ・かんなぎ・ラインバレルからは売れそうなオーラを感じられる。
まぁ昔のほうが云々て言うとキリ無いけどね
お前の昔っていつのことだよってさ
お前の昔っていつのことだよってさ
レス番つけろ
>>303
深夜じゃなさそうなのが２つしかねえーー
深夜じゃなさそうなのが２つしかねえーー
深夜以外だとガンダム、バトルスピリッツ。
後は地獄少女ぐらいかな。
後は地獄少女ぐらいかな。
蘭は2クールなのか
大人向けアニメでも厨ニ設定が多い
子供向けとしておきながら実は大人を喜ばせる為のサービスばっかり
声や演技がわざとらしい
思いつくのはこんなところ
自分はジブリの俳優起用は良いと思ってる
少なくとも昨今の気色悪いアニメ声ばかりが聞こえてくるよりかは大いにまし
子供向けとしておきながら実は大人を喜ばせる為のサービスばっかり
声や演技がわざとらしい
思いつくのはこんなところ
自分はジブリの俳優起用は良いと思ってる
少なくとも昨今の気色悪いアニメ声ばかりが聞こえてくるよりかは大いにまし
>>303
のだめを放送する地方局がどれくらいあるか、って話かな
今ノイタミナやってる所以外で増えるとは思えないけど
それにしても、アニメを見ない人にアニメを見てもらおうとするのが
自分の好きなアニメを布教したいオタしかいないって感じなのがなー
のだめを放送する地方局がどれくらいあるか、って話かな
今ノイタミナやってる所以外で増えるとは思えないけど
それにしても、アニメを見ない人にアニメを見てもらおうとするのが
自分の好きなアニメを布教したいオタしかいないって感じなのがなー
>>317
アニメを見ない人に勧めるアニメを見てる人っていってらオタクだろ・・
アニメを見ない人に勧めるアニメを見てる人っていってらオタクだろ・・
アニメ系ブログや２ちゃん見るとアニオタって商業的価値ばかり気にしてるのな。
んなもん観る方か気にすることかと。
映画や音楽みたいな他の分野に比べると明らかに異質。
受け手ならまず作品性を重視しろと思うよ、ホント。
んなもん観る方か気にすることかと。
映画や音楽みたいな他の分野に比べると明らかに異質。
受け手ならまず作品性を重視しろと思うよ、ホント。
普通は歌手も売れないと切られる
だから邦楽板はここ同様信者同士の醜い争いがすごい
だから邦楽板はここ同様信者同士の醜い争いがすごい
作品性が高ければ視聴率も高いって訳じゃないからなー。
質と人気は（ｒｙ
少数の人に突き刺さるものと
多くの人に一応受容されるものがある
後者は前者を内包する場合が多い
多くの人に一応受容されるものがある
後者は前者を内包する場合が多い
>>319
厨房みたいな発言するなよ。
アニメは邦画やドラマ以上に絶滅に瀕した斜陽産業なんだ。お金のことを無視した狸の皮みたいな妄想を垂れ流しても意味ないだろ。
既に合体ロボアニメとか絶滅しそうだし。DVDを売るオタアニメも絶滅危惧種だよ。
厨房みたいな発言するなよ。
アニメは邦画やドラマ以上に絶滅に瀕した斜陽産業なんだ。お金のことを無視した狸の皮みたいな妄想を垂れ流しても意味ないだろ。
既に合体ロボアニメとか絶滅しそうだし。DVDを売るオタアニメも絶滅危惧種だよ。
今アニメ作ってる奴らが全部明日首つっても
アニメがなくなることはないだろ
表現形式の一ジャンルってだけなんだから
絵が動けばアニメだよ
まっさらになったほうがいいもの作れるかもな
アニメがなくなることはないだろ
表現形式の一ジャンルってだけなんだから
絵が動けばアニメだよ
まっさらになったほうがいいもの作れるかもな
>>303
禁書・黒執事あたりがどうなるか気になるとこだな
禁書・黒執事あたりがどうなるか気になるとこだな
>>326
アニメは絶滅とは無縁だと思うがな。
邦画のほうがヤバい。
合体ロボはオモチャ屋の都合で特撮に流れてるが、その分自由に
デモンベインやグレンラガン、トップ２なんかの巨大ロボが作られてる。
コアな客はいるがテレビみたいな広い層にはウケが弱い。
それがアニメの実態。
アニメは絶滅とは無縁だと思うがな。
邦画のほうがヤバい。
合体ロボはオモチャ屋の都合で特撮に流れてるが、その分自由に
デモンベインやグレンラガン、トップ２なんかの巨大ロボが作られてる。
コアな客はいるがテレビみたいな広い層にはウケが弱い。
それがアニメの実態。
>>328
冷静に考えてどっちも駄目だろ。
インデックスはいつもの都合良く女の子が転がり込んでくるパターンだし飽きられてる。
執事は漫画だから受けてるだけだってことを自覚してない。DVDにしたら惨敗だろ。
冷静に考えてどっちも駄目だろ。
インデックスはいつもの都合良く女の子が転がり込んでくるパターンだし飽きられてる。
執事は漫画だから受けてるだけだってことを自覚してない。DVDにしたら惨敗だろ。
アニメは金の儲け方が他のテレビ番組とは違うのに
同じようにテレビ放送するから中途半端でおかしいんだよ。
下手なバラエティよりアニメの方がビジネスとして健全だと思うけど
テレビ番組の中では異端だし、アニメの地域格差も産み出してる。
昔ながらでやってるアニメはどれも長寿状態で能動的に見られてるか怪しいし、
俺もテレビアニメは一度完全に無くなってみても良いんじゃないかと思うぜ。
同じようにテレビ放送するから中途半端でおかしいんだよ。
下手なバラエティよりアニメの方がビジネスとして健全だと思うけど
テレビ番組の中では異端だし、アニメの地域格差も産み出してる。
昔ながらでやってるアニメはどれも長寿状態で能動的に見られてるか怪しいし、
俺もテレビアニメは一度完全に無くなってみても良いんじゃないかと思うぜ。
>>331
テレビアニメ自体玩具や原作のCMとして位置付けられてきたことをどう見るかだね。
テレビアニメ自体玩具や原作のCMとして位置付けられてきたことをどう見るかだね。
玩具との関係は超合金シリーズからいまの戦隊まで続いてる
女の子も魔女っ娘や魔法少女が
今のプリキュアやしゅごキャラに続いている
今は男の子向けが少ないからアニメ離れも早いんだろな
女の子も魔女っ娘や魔法少女が
今のプリキュアやしゅごキャラに続いている
今は男の子向けが少ないからアニメ離れも早いんだろな
子供が減ったのにいつまでも玩具を売るなんて 世界を相手に商売しないとなりたたない。
高いかねかけて日本でテレビアニメ流す意味もあんまりないし。
テレビアニメをいつまでもやり続ける理由が良く分からないよな。頭の古い人がテレビアニメに拘っているのだろうか？
高いかねかけて日本でテレビアニメ流す意味もあんまりないし。
テレビアニメをいつまでもやり続ける理由が良く分からないよな。頭の古い人がテレビアニメに拘っているのだろうか？
>>334
バンダイ、サンライズの金儲けシステムは鉄壁。
バンダイ、サンライズの金儲けシステムは鉄壁。
まあ映画でかんがえれば
セットを作って人を使って表現するか
全て絵で表現するかの差だな
三谷監督みたいにイメージに合う俳優を当てるのか
宮崎監督みたいに世界観から人物まで描くのか
どちらも一長一短がある
ただ今はどっちも俳優タレントメインになりがちだから
作品の内容がスカスカなんだよな
セットを作って人を使って表現するか
全て絵で表現するかの差だな
三谷監督みたいにイメージに合う俳優を当てるのか
宮崎監督みたいに世界観から人物まで描くのか
どちらも一長一短がある
ただ今はどっちも俳優タレントメインになりがちだから
作品の内容がスカスカなんだよな
>>334
大人のアニオタだっていっぱいいるんだよ、その人達の為に放送しちゃいけないの？
大人のアニオタだっていっぱいいるんだよ、その人達の為に放送しちゃいけないの？
マガジンの人気漫画がOADに
ネギま
http://negima.kc.kodansha.co.jp/
絶望先生
http://zetsubou.kc.kodansha.co.jp/
OAD
オリジナル・アニメ・ディスクの略。
これまでOVAと言われていた物だが、
マンガ「ツバサ」がDVD付きコミックとして発売したことから、使われるようになった。
深夜アニメ→人気が出る→OAD
金を払わない一般人は相手にしないみたいだな
ゲームソフトみたいに上手くいくのかな
ネギま
http://negima.kc.kodansha.co.jp/
絶望先生
http://zetsubou.kc.kodansha.co.jp/
OAD
オリジナル・アニメ・ディスクの略。
これまでOVAと言われていた物だが、
マンガ「ツバサ」がDVD付きコミックとして発売したことから、使われるようになった。
深夜アニメ→人気が出る→OAD
金を払わない一般人は相手にしないみたいだな
ゲームソフトみたいに上手くいくのかな
ところでプリキュアシリーズってあの絵柄なのに何で5年も放送してるんだ？
いい加減に終われと思うわけだが、まさか女児向け玩具が売れてるのか？
いい加減に終われと思うわけだが、まさか女児向け玩具が売れてるのか？
>>340
なのはとか、ギアスとかDVDは売れてるから商売にはなってると思うよ
なのはとか、ギアスとかDVDは売れてるから商売にはなってると思うよ
DVD以外に売るものをもっと考えればいいのに。
アニメはまずなくならないだろ
字の読めない子供には朗読やアニメが最適だし
マンガや小説読むときも
人物像を何となく俳優や声優でイメージしないか
字の読めない子供には朗読やアニメが最適だし
マンガや小説読むときも
人物像を何となく俳優や声優でイメージしないか
>>341
いやいや何作品流したうちの幾つがヒットよ？トータルでマイナスじゃしょうがないでしょ。
ゴンゾは赤字だぜ？
ジェネオンはUSAを売り飛ばしたし。
>>345
一昔前はCDやゲームが一緒に売れていたよ。でも今は
いやいや何作品流したうちの幾つがヒットよ？トータルでマイナスじゃしょうがないでしょ。
ゴンゾは赤字だぜ？
ジェネオンはUSAを売り飛ばしたし。
>>345
一昔前はCDやゲームが一緒に売れていたよ。でも今は
ブロッコリーとかも瀕死の状態だしな。
アニメ関連企業は東アニとかなんとか利益上げてる会社も有るけど、
瀕死状況の会社が結構有るんだよな。
アニメ関連企業は東アニとかなんとか利益上げてる会社も有るけど、
瀕死状況の会社が結構有るんだよな。
>>341
そういうのが売れるように、オタクを調教してきたのが
昨今のアニメ、エロゲ業界
つまり、そういう萌え、エロ、厨二アニメを徹底的に排除して
オタクを調教し直せば、アニメも一般人から
「素晴らしい」と言われるようになるだろう
そういうのが売れるように、オタクを調教してきたのが
昨今のアニメ、エロゲ業界
つまり、そういう萌え、エロ、厨二アニメを徹底的に排除して
オタクを調教し直せば、アニメも一般人から
「素晴らしい」と言われるようになるだろう
>>342
カードとかか
カードとかか
遊戯王とデュエル以外はカードもたいした利益じゃないがな
ムシキングとラブベリが無くなったらセガがボロボロになったぜ
制作会社はすぐ分裂するから中小企業が多すぎなんだよ
カードは原価が紙だしなぁ
当たれば金を刷っているようなものだとはよく言ったもので
当たれば金を刷っているようなものだとはよく言ったもので
ＤＶＤも原価は安いぞ
当たらなくても被害は少ないけど、バカ売れするのはガキ向けカードだけ。
遊戯王カードでコナミがどれくらい稼いだかは、
サッカーのスポンサーになったり、アニメ作ったり、スポーツクラブ買ったりで
よくわかるよね
サッカーのスポンサーになったり、アニメ作ったり、スポーツクラブ買ったりで
よくわかるよね
ムシキングもラブベリも短期間で巨大市場を作り上げたが
崩壊スピードもまた速かった。
ブームを作るのも大変だが市場を維持するのは、
もっと大変なことなんだろうな
崩壊スピードもまた速かった。
ブームを作るのも大変だが市場を維持するのは、
もっと大変なことなんだろうな
もうＤＶＤで資金回収する方式は考えなければならないな
言ってしまえば今は情報並列化社会になりつつある
見逃したアニメだって動画共有サイトに行けば見れるし、昔の作品だってある
上の人間がダウンロード違法だとか言ってるが歯止めが利くかどうか・・・
言ってしまえば今は情報並列化社会になりつつある
見逃したアニメだって動画共有サイトに行けば見れるし、昔の作品だってある
上の人間がダウンロード違法だとか言ってるが歯止めが利くかどうか・・・
ニコ厨死ねとか言ってれば解決できる問題でもないしな。
深夜に放送してるようなアニメは普通の人間はわざわざ
起きて見ようなんて思わないしそれなら動画サイトで
冷やかしで見て済まそうって考えるのが今時の感覚だし
そういう人間は今後もどんどん増えていくだろう。
ニコニコやようつべが取り締まられるなら
中国や韓国のサイトに流れる。
こればかりは時代の流れとしか言い様がない。
深夜に放送してるようなアニメは普通の人間はわざわざ
起きて見ようなんて思わないしそれなら動画サイトで
冷やかしで見て済まそうって考えるのが今時の感覚だし
そういう人間は今後もどんどん増えていくだろう。
ニコニコやようつべが取り締まられるなら
中国や韓国のサイトに流れる。
こればかりは時代の流れとしか言い様がない。
ストリームで見てやれよ
>359
映画が重視されるのはその辺か。
公開中にセルやレンタルはしないし。
ポケモンやコナンは映画が大コケしたことがないのが大きい？
映画が重視されるのはその辺か。
公開中にセルやレンタルはしないし。
ポケモンやコナンは映画が大コケしたことがないのが大きい？
だから玩具を売るアニメはネットに流出しても問題ない。
少子化てなら、大人の玩具しかあるまい
少子化てなら、大人の玩具しかあるまい
ニコ厨みたいなカトーレベルのハンパオタがいるからな
でもストリームなんかでも金をだしたいと思うから
それなりにアニメって需要あるんだろ
ドラマなんか放送後はさっぱりネタにもされない
でもストリームなんかでも金をだしたいと思うから
それなりにアニメって需要あるんだろ
ドラマなんか放送後はさっぱりネタにもされない
>>362
DVDモデルのアニオタ御用達アニメは、映画かOVAしか生きる道はないね。
コナン クレしん ドラえもん ブリーチは映画くらいしか売れるもんはないし。
ケロロも映画やりだしたから、同じ路線だろうなー。
DVDモデルのアニオタ御用達アニメは、映画かOVAしか生きる道はないね。
コナン クレしん ドラえもん ブリーチは映画くらいしか売れるもんはないし。
ケロロも映画やりだしたから、同じ路線だろうなー。
>>365
コナンもクレ新もドラえもんもグッツ展開豊富だろ
コナンもクレ新もドラえもんもグッツ展開豊富だろ
CMカットして流されてはスポンサーも面白くないだろう。
ソフト売り主体の作品より割を食いそうだ。
ソフト売り主体の作品より割を食いそうだ。
ケロロですらグッズは結構見るしなぁ
いや、ドラえもんも昔はマリオ並に色んなゲームをドラえもんの名前をつけて売ってた。
あの頃に比べればグッズ展開も減ったよ。
トイザらスとか行くとライダー 戦隊 プリキュア アンパンマン以外のアニメは少ない。
きらりさんなんて減ったよな。
あの頃に比べればグッズ展開も減ったよ。
トイザらスとか行くとライダー 戦隊 プリキュア アンパンマン以外のアニメは少ない。
きらりさんなんて減ったよな。
クレしんってみせたくないテレビで有名だが
映画だと大人評価いいよな
なんか変だが
ケロロも映画だとかなり面白いよ
映画だと大人評価いいよな
なんか変だが
ケロロも映画だとかなり面白いよ
アニメで資金回収の方法のひとつとしてはキャラクター商売という道のもあるが
子供が見るようなアニメならば問題ないと思うけど大人をターゲットにした
キャラクターアニメだと異常なファンがいることがひとつの問題だな
ネット上だけで議論するならまだしも公式サイトで炎上だとか
それによってスポンサー離れによる打ち切り、そのための話のつじつま合わせのための
強引な伏線回収や展開による駄作化、最悪はファンの異常行動による殺人予告だとか
昔と比べて過激化になっていると思う・・・一部の話だが。
子供が見るようなアニメならば問題ないと思うけど大人をターゲットにした
キャラクターアニメだと異常なファンがいることがひとつの問題だな
ネット上だけで議論するならまだしも公式サイトで炎上だとか
それによってスポンサー離れによる打ち切り、そのための話のつじつま合わせのための
強引な伏線回収や展開による駄作化、最悪はファンの異常行動による殺人予告だとか
昔と比べて過激化になっていると思う・・・一部の話だが。
もう、ゴールデンはサザエさん除けば、映画関係ばっかだよな。
しんちゃん、ドラえもんは制作費が2～3億で手堅く興行成績が10億、
セル、レンタル販売の上澄有るし、視聴率が少し位低迷してもビジネス上
なんとかなってるし。
しんちゃん、ドラえもんは制作費が2～3億で手堅く興行成績が10億、
セル、レンタル販売の上澄有るし、視聴率が少し位低迷してもビジネス上
なんとかなってるし。
>>371
それはなんてアニメのことなんだ？
それはなんてアニメのことなんだ？
>>359の話を見る限り動画共有サイトなどによる情報並列化社会ということは
視聴率、売上＝人気のあるアニメという図式が崩れつつあるな・・
視聴率、売上＝人気のあるアニメという図式が崩れつつあるな・・
情報並列化というかヤフーやビグロブの動画だと
アニメの再生って結構あるよな
アニメの再生って結構あるよな
残念ながら動画配信で成功って言える作品はまだ存在してないはずだが…
Freedomも日清とのタイアップが有ってこその企画だし。
Freedomも日清とのタイアップが有ってこその企画だし。
やわらか戦車は大ヒットじゃね
BIGLOBEじゃこじかとキミキスがはりあってたな
幕張ではセガブース撤退したとか・・
最近ガソリン泥棒増えてるよｗ
まじで。
会社の営業車とか狙われてる。
夜中に大勢で押し寄せてガソリン抜き取るんだと。
消防車がやられて緊急出動出来なかった青森のようなのもあるｗ
まじ、この国ｵﾜｯﾀ。
まじで。
会社の営業車とか狙われてる。
夜中に大勢で押し寄せてガソリン抜き取るんだと。
消防車がやられて緊急出動出来なかった青森のようなのもあるｗ
まじ、この国ｵﾜｯﾀ。
おいおい
セガバンダイナムコホールディングスになるしかねーな
セガバンダイナムコホールディングスになるしかねーな
>>343
来年も5の続編か
キャラ替えで行くか
どっち何だろう
幼女向けはサンリオ ディズニー 両性向けのポケモンを除けば
アニメ主体のキャラクター商品が少ないよな(ポケモンはアニメゲーム主体だが)
男児向けはポケモンや恐竜キングや遊戯王やデュエルマスターズとかDBとか
特撮のライダー、戦隊とか
アニメ ゲーム主体のキャラクター商品が多いけど
女児向けで
アニメ主体のキャラクタ商品はプリキュアの一極集中なんだよね
きらレボやしゅごキャラは足元にも及ばないし
きらレボはバンダイの子供アンケートで
アニメのキャラクターとしては
女子部門でプリキュアと並んで唯一入ったけどね
しゅごキャラはランク外だったが
幼女に受けなかったのかな
来年も5の続編か
キャラ替えで行くか
どっち何だろう
幼女向けはサンリオ ディズニー 両性向けのポケモンを除けば
アニメ主体のキャラクター商品が少ないよな(ポケモンはアニメゲーム主体だが)
男児向けはポケモンや恐竜キングや遊戯王やデュエルマスターズとかDBとか
特撮のライダー、戦隊とか
アニメ ゲーム主体のキャラクター商品が多いけど
女児向けで
アニメ主体のキャラクタ商品はプリキュアの一極集中なんだよね
きらレボやしゅごキャラは足元にも及ばないし
きらレボはバンダイの子供アンケートで
アニメのキャラクターとしては
女子部門でプリキュアと並んで唯一入ったけどね
しゅごキャラはランク外だったが
幼女に受けなかったのかな
全国放送しないから視聴率と知名度と人気と評価を獲得出来ないのさ。
そりゃ受け入れたくとも視れないんじゃ話しにならん。
そりゃ受け入れたくとも視れないんじゃ話しにならん。
>>386
>アニメ主体のキャラクタ商品はプリキュアの一極集中
そんな事無いけど、脳内で創作して物言ってないか？
きらレボはカード販売が5000万枚超え、マックのハッピーセット
にもなって、セールス好調だったから複数回ハッピーセットになってるが。
>アニメ主体のキャラクタ商品はプリキュアの一極集中
そんな事無いけど、脳内で創作して物言ってないか？
きらレボはカード販売が5000万枚超え、マックのハッピーセット
にもなって、セールス好調だったから複数回ハッピーセットになってるが。
>>388
全国枠の男児向けも恐竜キングとバトルスピリッツしかない罠
ヤッターマンとかメジャーとか鬼太郎とかあるが
グッズ展開がイマイチだし
特撮のライダーと戦隊があるか
ポケモンやナルトもテレ東で全国枠ではないが
ネット局は多いな
きらレボもしゅごキャラに比べたら多い
全国枠の男児向けも恐竜キングとバトルスピリッツしかない罠
ヤッターマンとかメジャーとか鬼太郎とかあるが
グッズ展開がイマイチだし
特撮のライダーと戦隊があるか
ポケモンやナルトもテレ東で全国枠ではないが
ネット局は多いな
きらレボもしゅごキャラに比べたら多い
きらレボはコミックの売上も好調だったはず。
250万位は行ってた記憶が。
250万位は行ってた記憶が。
>>389
認識が古い。
今 量販店に行くときらレボのスペースは小さいぞ？
なんせテレビ東京の夕方6時では子供が見るには辛い時間だし、フラッシュなのかCGなのか絵がキモくなったしな。もう末期。
ちゃおとタカラトミーの唯一の商売だからなんとか続けているんだろうよ。
認識が古い。
今 量販店に行くときらレボのスペースは小さいぞ？
なんせテレビ東京の夕方6時では子供が見るには辛い時間だし、フラッシュなのかCGなのか絵がキモくなったしな。もう末期。
ちゃおとタカラトミーの唯一の商売だからなんとか続けているんだろうよ。
>>393
うちの近所のスーパーもしゅごキャラと
きらレボの商品スペースが縮小されちまったな
プリキュアに比べたら置いてる品数も少ないテレ東系列が映る地域に住んでいてもこれなら
他は推して知るべしだな
プリキュアも放送されていない地域や
遅れて放送されている地域のトイザらスでは置いてる品数が少ないのかな
うちの近所のスーパーもしゅごキャラと
きらレボの商品スペースが縮小されちまったな
プリキュアに比べたら置いてる品数も少ないテレ東系列が映る地域に住んでいてもこれなら
他は推して知るべしだな
プリキュアも放送されていない地域や
遅れて放送されている地域のトイザらスでは置いてる品数が少ないのかな
最初は土用朝に女の子向けがずらっとならんでたけど
人気が微妙だったのか今は男児向けに変わってしゅごキャラしか面影ないな
人気が微妙だったのか今は男児向けに変わってしゅごキャラしか面影ないな
まあ元々アニメは子供向けの文化だったわけで、それが進化して大人にも視れるようになった。
子供が激減すればそれに比例して夕方・ゴールデンタイムのアニメ番組も減るだろうね。
子供が激減すればそれに比例して夕方・ゴールデンタイムのアニメ番組も減るだろうね。
キッズアニメが減るだけだろう。
アニメは子供向けの文化、って定義の歴史は浅いけどね。
大人も見れるアニメの歴史はもっと浅い
初代ルパンも大人向けを目指したが子供向けに方向転換
初代ルパンも大人向けを目指したが子供向けに方向転換
あしたのジョーとかは、大人向けじゃない？
２しか見たことないけど、子供にはわからない世界だと思った
２しか見たことないけど、子供にはわからない世界だと思った
>>404
デュエマは３Dになった後のほうが展開拡大してる気がする
デュエマは３Dになった後のほうが展開拡大してる気がする
あしたのジョーも元々サンデーかマガジンだったな
劇画調のせいかわりと大人も見れた
基本的にスポーツものは少年向けだし
大人を意識した作品は
ギミアぶれいくの笑うせぇるすまんからかな
１０時過ぎは当時の子供には深夜と同じだったよ
バラエティーの１コーナーというスタンスは
後のワンダフルで定着したともいえる
劇画調のせいかわりと大人も見れた
基本的にスポーツものは少年向けだし
大人を意識した作品は
ギミアぶれいくの笑うせぇるすまんからかな
１０時過ぎは当時の子供には深夜と同じだったよ
バラエティーの１コーナーというスタンスは
後のワンダフルで定着したともいえる
407 ：メロン名無しさん：2008/07/13(日) 22:46:43 ID:Cr80C7i3O
昔ならアニメ卒業して東映ヤクザ映画やら松田優作、クリントイーストウッドやらスタローン映画に流れ込むであろう年齢の男性が居座ってアニメオタクやりつづけてる事が問題なんだろ？
なんでなんだろな？オタクっていうか気弱な男性(男の子)って自分には無い荒々しいものにフィクションとは言え憧れるものじゃないのか？
なんでなんだろな？オタクっていうか気弱な男性(男の子)って自分には無い荒々しいものにフィクションとは言え憧れるものじゃないのか？
つまり本来は一般人としてアニメ見なくなる層がアニメ見続けてるわけか
強いものには憧れるが頭悪いものに憧れる気はしない
>>408
ぴっちと双子姫は二年目までいった
ぴっちと双子姫は二年目までいった
どんだけ加齢臭漂わせてんだよ
オタクアニメやヤクザ映画見る暇があれば人に会えよ、て感じがする。
妄想の世界なんてキモ過ぎる
妄想の世界なんてキモ過ぎる
妄想の世界はこの世界に必要ないんですね。
>>415
むしろ最初はうまくいったのほうが、ふたご姫とかそうだし
むしろ最初はうまくいったのほうが、ふたご姫とかそうだし
>>415
長すぎる
長すぎる
自分の知らない作品＝オタクアニメかな
ワンダフルの場合
マサルさん、稲中、逮捕、イケてる２人、夢であえたら
など各誌割と人気作品が多かったな
ワンダフルの場合
マサルさん、稲中、逮捕、イケてる２人、夢であえたら
など各誌割と人気作品が多かったな
420 ：メロン名無しさん：2008/07/13(日) 23:03:39 ID:Cr80C7i3O
強いものには憧れるが頭悪いものには憧れないか・・・
うーん、考え方が変わってるんだなあ。
うーん、考え方が変わってるんだなあ。
>>417
小学館は女児アニメが苦手何だな
きらレボもプリキュアに差を付けられているし
ふたご姫も小学館だったな
講談社の方が女児向けのノウハウが蓄積されているな
セラムン さくら プリキュア しゅごキャラ マイメロ…とヒットの確率が高い
マイメロは3年も続いているけどあれはグッズが売れているのかな
バンダイの子供アンケートでも
シナモンとキティより人気なかったが
小学館は女児アニメが苦手何だな
きらレボもプリキュアに差を付けられているし
ふたご姫も小学館だったな
講談社の方が女児向けのノウハウが蓄積されているな
セラムン さくら プリキュア しゅごキャラ マイメロ…とヒットの確率が高い
マイメロは3年も続いているけどあれはグッズが売れているのかな
バンダイの子供アンケートでも
シナモンとキティより人気なかったが
ロッキーはかっこいいがビーバップはありえん
>>421
マイメロは大人というかOL人気といわれているな
マイメロは大人というかOL人気といわれているな
ビバップは好きな人と嫌いな人がきっぱり分かれるな。
なんでそんなに嫌うのか俺には良くわからんのだが。
なんでそんなに嫌うのか俺には良くわからんのだが。
>>421
だがボンボンは廃刊してガンダムコンテンツは角川に取られた
だがボンボンは廃刊してガンダムコンテンツは角川に取られた
アニメ見てる２０～３０台叩いても何もならんよ。
むしろ必要な層だから卒業してもらっちゃ困る
作品傾向が良くないのではなく、単純に作品に力量がないのが問題だよ
萌えだろうが本当にパワーがあれば別にそういう作品が作られる事に文句いわん。
ただ涼宮ハルヒだの何だのにぱっと見でそんなパワーがないのが問題。
セラムンやラム、綾波レイのような貫禄は感じられないし...。
あと状況は攻められてばかりで悪いように見えるかもしれんけど
逆に攻める側としてもチエックメイト寸前なんじゃないかなとも思う
海外での評価、広い年齢層への浸透、象徴的観光地としてのアキバ、産業としての注目
アニメ＝暇つぶし時間の無駄（得るものなし）の構図を覆す要素群,,,
これらは黄金期だった８０～９０年代前半には揃ってなかったものだと思うし...
この状況で、あと一歩超弩級のヒット作シリーズが出れば文句を言う人はいなくなるよ
（９０年代以前の作品から入った）本当はアニメ応援したい人一杯いる。
ただ００年代作品のあまりのマイナー臭さに支持表明をためらっているんだよ。
むしろ必要な層だから卒業してもらっちゃ困る
作品傾向が良くないのではなく、単純に作品に力量がないのが問題だよ
萌えだろうが本当にパワーがあれば別にそういう作品が作られる事に文句いわん。
ただ涼宮ハルヒだの何だのにぱっと見でそんなパワーがないのが問題。
セラムンやラム、綾波レイのような貫禄は感じられないし...。
あと状況は攻められてばかりで悪いように見えるかもしれんけど
逆に攻める側としてもチエックメイト寸前なんじゃないかなとも思う
海外での評価、広い年齢層への浸透、象徴的観光地としてのアキバ、産業としての注目
アニメ＝暇つぶし時間の無駄（得るものなし）の構図を覆す要素群,,,
これらは黄金期だった８０～９０年代前半には揃ってなかったものだと思うし...
この状況で、あと一歩超弩級のヒット作シリーズが出れば文句を言う人はいなくなるよ
（９０年代以前の作品から入った）本当はアニメ応援したい人一杯いる。
ただ００年代作品のあまりのマイナー臭さに支持表明をためらっているんだよ。
フルムーンの時代の話だたか
ミルモはヒットしてたなーそう言えば。
この数年でテレビてホント誰も見なくなったな。
ミルモはヒットしてたなーそう言えば。
この数年でテレビてホント誰も見なくなったな。
>>427
アニメが終わったとたん子供たちの記憶から消えていきましたー
アニメが終わったとたん子供たちの記憶から消えていきましたー
429 ：メロン名無しさん：2008/07/13(日) 23:16:45 ID:Cr80C7i3O
カウボーイビバップじゃなくてビーバップハイスクール・・・
まあ、知らないか
まあ、知らないか
ラムはとうの昔に埋没してるんじゃないか？
ハムはたまにあるけど懐かし特集じゃ取り上げられないゴールデンアニメのミルモ
>>400
キッズアニメは寡占が酷い
アンパンマン プリキュア ポケモンだけで全体の5割を占める
他はケロロ きらレボ ドラえもん、恐竜キング 戦隊 ライダーとかでほぼ席が埋まる
デュエルや遊戯王や鬼太郎やジャンプだとDBとワンピとナルトがあるけど
クレシンやまる子はキッズアニメというより
一般向けアニメのイメージだな
キッズアニメは寡占が酷い
アンパンマン プリキュア ポケモンだけで全体の5割を占める
他はケロロ きらレボ ドラえもん、恐竜キング 戦隊 ライダーとかでほぼ席が埋まる
デュエルや遊戯王や鬼太郎やジャンプだとDBとワンピとナルトがあるけど
クレシンやまる子はキッズアニメというより
一般向けアニメのイメージだな
一応留美子系という点で見ればその後も
女乱馬（アニメ版赤い髪）、犬夜叉と良いデザイン出し続けて
今の世代にも受けてるんじゃない？
女乱馬（アニメ版赤い髪）、犬夜叉と良いデザイン出し続けて
今の世代にも受けてるんじゃない？
>>432
食玩コーナーでは未だに幽白だの明日のジョーだのあるしな・・
食玩コーナーでは未だに幽白だの明日のジョーだのあるしな・・
>>434
買っていくオタクがいるから
買っていくオタクがいるから
今のビックリマンシールのごとく20年後には遊戯王のカードが…
…なんか普通に出ていそうな気がするｗ
…なんか普通に出ていそうな気がするｗ
>>425
今でもテレビマガジンでガンダム00の記事が載っているよ
完全には取られていないんじゃない
ただ今の講談社は
男児向けコンテンツは小学館どころか
ケロロやガンダムのある角川にも負けるかもな
ケロケロAを創刊したし
今でもテレビマガジンでガンダム00の記事が載っているよ
完全には取られていないんじゃない
ただ今の講談社は
男児向けコンテンツは小学館どころか
ケロロやガンダムのある角川にも負けるかもな
ケロケロAを創刊したし
>>438
遊戯は食玩じゃねーー・・
遊戯は食玩じゃねーー・・
>>429
深夜再放送で見た。あれは良い映画だよ。
>>426
しかし80年代のアニメは人気作品は視聴率20%を超えたし、駄目なアニメでも5%とかはあった。
今は5%超えが、ヤッター コナン ナルト ポケモン ドラ クレしん プリキュア 鬼太郎 ワンピース しかない。大半は3%すらいかない。
みんなに受けないで、狭いコレクターの財布をあてにするだけのオタク作品の土壌が広がってもねぇ。
深夜再放送で見た。あれは良い映画だよ。
>>426
しかし80年代のアニメは人気作品は視聴率20%を超えたし、駄目なアニメでも5%とかはあった。
今は5%超えが、ヤッター コナン ナルト ポケモン ドラ クレしん プリキュア 鬼太郎 ワンピース しかない。大半は3%すらいかない。
みんなに受けないで、狭いコレクターの財布をあてにするだけのオタク作品の土壌が広がってもねぇ。
ケロロは一般的にはどうなの？
絵が可愛いから子供にも人気あるみたいだし、オタにも人気あるよね
絵が可愛いから子供にも人気あるみたいだし、オタにも人気あるよね
食玩なら遊戯より森羅万象だろJK
犬夜叉はなんでヘタクソな原作絵をそのままアニメにしたのか？？
これまでの留美子アニメは
ラムの緑髪高田由美（だっけ？）絵、らんまの赤髪石田敦子絵など
原作を良改変する事で人気出てきたのに
犬夜叉に限っては全くブラッシュアップがなされなかったから...
クオリティ、テンション低い独自の魅力もないまったりアニメだったから...
エイベックスだかマーベラスエンターテイメントだかって会社にかかると
ホントツマンネーアニメ作品になるなぁ
これまでの留美子アニメは
ラムの緑髪高田由美（だっけ？）絵、らんまの赤髪石田敦子絵など
原作を良改変する事で人気出てきたのに
犬夜叉に限っては全くブラッシュアップがなされなかったから...
クオリティ、テンション低い独自の魅力もないまったりアニメだったから...
エイベックスだかマーベラスエンターテイメントだかって会社にかかると
ホントツマンネーアニメ作品になるなぁ
犬夜叉の人気が落ちたのは原作が長期化グダグダになったからだ！
>>404
郵政選挙の時に覚悟はしていたよ。
郵政選挙の時に覚悟はしていたよ。
>>445
自分もそれ思った、らんまやめぞんみたいに、原作の絵よりきれいな犬夜叉を
期待してて楽しみにしてて、アニメの絵見たら原作そっくりで見るのやめた
原作ファンからしたら、あれで良かったんだと思うけどね・・・・
自分もそれ思った、らんまやめぞんみたいに、原作の絵よりきれいな犬夜叉を
期待してて楽しみにしてて、アニメの絵見たら原作そっくりで見るのやめた
原作ファンからしたら、あれで良かったんだと思うけどね・・・・
アニメだから視聴率低いわけじゃないしな・・・
クオリティもテンションも低くなかっただろ、最初の頃は
犬のアニメはよく出来ていたほうだろうな
アレ以上続けたらグタグダだしちょうど良く終わった
アレ以上続けたらグタグダだしちょうど良く終わった
>>444
でもグッズを買うよりダラダラテレビで見るだけのバラエティみたいなアニメだがな。
ほんとはゴールデンで視聴率勝負出来なきゃ放送する意味も無い作品だよ。
スポンサーも雑誌の運命がかかっている角川のCMだらけだし。商売としては苦しそう
でもグッズを買うよりダラダラテレビで見るだけのバラエティみたいなアニメだがな。
ほんとはゴールデンで視聴率勝負出来なきゃ放送する意味も無い作品だよ。
スポンサーも雑誌の運命がかかっている角川のCMだらけだし。商売としては苦しそう
テレ東京のゴールデンは死へのコースだしな
テレ朝よりタチが悪い。どれだけの番組がゴールデンに行って潰されたか
テレ朝よりタチが悪い。どれだけの番組がゴールデンに行って潰されたか
銀魂のゴールデン時代はつまらなかった
>>453
ポケモンはゴールデンのほうが名が上がった
ポケモンはゴールデンのほうが名が上がった
>>441
その中で今世紀生まれのコンテンツはプリキュアシリーズだけで、あとは90年代以前の遺産ばかりだな。
その中で今世紀生まれのコンテンツはプリキュアシリーズだけで、あとは90年代以前の遺産ばかりだな。
遊戯王はゴールデンの頃が全盛期売り上げ
今は目新しい企画というだけでボツになるような時代だからな。
とにかく金出す側、放送する側が｢成功の保証｣が必要だって言うんだから。
とにかく金出す側、放送する側が｢成功の保証｣が必要だって言うんだから。
ってかケロロは番組時間が変わりすぎ
毎年動いているんじゃないかとおもうぐらい一定しない
毎年動いているんじゃないかとおもうぐらい一定しない
テレ朝の遊戯王は黒歴史ですか
上で、ゲド戦記と萌えが叩かれてるのをダラダラと読んできたけどｗ、
やっぱ脚本家のレベルが落ちてるんじゃないかなーと思う。
実は昔のアニメだって、やたら美形キャラが前面に押し出される作品が多かったよね。
ただ、作品自体は美形に食われず、面白いものが多かったと思う。
これは脚本家や監督の力量があったからだと思う。（駄作、失敗作が多かったのも認めるが）
適当に難しいテーマを盛り込んで中高生をゲット、
美形or姉ちゃんが憧れがちなキャラを配することで「原」腐女子もゲット、
ロボット玩具でガキのハートもゲット、
…という昔のロボットアニメでヒットした作品というのは、ある種の夢かも知れない。
この三位一体を形にして成功させるには、時運と力量が無いとダメだろうね。
やっぱ脚本家のレベルが落ちてるんじゃないかなーと思う。
実は昔のアニメだって、やたら美形キャラが前面に押し出される作品が多かったよね。
ただ、作品自体は美形に食われず、面白いものが多かったと思う。
これは脚本家や監督の力量があったからだと思う。（駄作、失敗作が多かったのも認めるが）
適当に難しいテーマを盛り込んで中高生をゲット、
美形or姉ちゃんが憧れがちなキャラを配することで「原」腐女子もゲット、
ロボット玩具でガキのハートもゲット、
…という昔のロボットアニメでヒットした作品というのは、ある種の夢かも知れない。
この三位一体を形にして成功させるには、時運と力量が無いとダメだろうね。
>>461
それはアニメスタッフの手でなかったことになった
それはアニメスタッフの手でなかったことになった
>>459
そうやって縮小再生産を続けた結果がこの惨状だな。
そうやって縮小再生産を続けた結果がこの惨状だな。
あれはテレ朝がバカ。
あと少し粘っていればカード人気が大爆発したのに
あと少し粘っていればカード人気が大爆発したのに
目新しい企画って声優変更して３Dにしたりとか？
クイズ番組だらけを見てもどこも大差は無いかもな
スポンサーなんて成功率の高いほうに流れるものだ
スポンサーなんて成功率の高いほうに流れるものだ
>>456
ナルト ケロロも5%とっているよ
21世紀のコンテンツで上手く行ったのは
上の2つとプリキュア 終わってしまったがハム太郎 犬 種 鋼ぐらいか
テニプリも人気が凄かった
あたしんちも視聴率は凄かったけどね
ナルト ケロロも5%とっているよ
21世紀のコンテンツで上手く行ったのは
上の2つとプリキュア 終わってしまったがハム太郎 犬 種 鋼ぐらいか
テニプリも人気が凄かった
あたしんちも視聴率は凄かったけどね
>>469
ハム太郎終わってないじゃん
ハム太郎終わってないじゃん
>>469
謝れ！公に謝れ！
謝れ！公に謝れ！
>>462
前にこのスレに書いてあったけど、今は脚本チェックっていう場があるんだってね。
放送局の担当者や金出すとこ、金集めるとこの担当者が集まって
脚本をチェックして、ここがいかん、ここはそれでは困るだのと
ネガティブな事ばかり言って脚本にダメ出しすると。
そこを通った脚本はすっかり光るところを削られて凡庸な物になると。
絵コンテでないのは、そういった人たちが絵コンテだと読むスキルがなくてわからない
からなんだろうね。
前にこのスレに書いてあったけど、今は脚本チェックっていう場があるんだってね。
放送局の担当者や金出すとこ、金集めるとこの担当者が集まって
脚本をチェックして、ここがいかん、ここはそれでは困るだのと
ネガティブな事ばかり言って脚本にダメ出しすると。
そこを通った脚本はすっかり光るところを削られて凡庸な物になると。
絵コンテでないのは、そういった人たちが絵コンテだと読むスキルがなくてわからない
からなんだろうね。
アニメに古典は存在しないからな
トトロがそうなるか。。。もうなってるかw
トトロがそうなるか。。。もうなってるかw
>>474
ミッキーマウス
ミッキーマウス
アニメに古典が存在しないのは・・・見る手段が限られるから、これに尽きる。
戦前に作られたファンタジアとか今でもよく見られるわけで。
戦前に作られたファンタジアとか今でもよく見られるわけで。
>>475
それは反則だ
それは反則だ
でもドラマを見てもそれほど変わらないんだよな
今の日本は優秀な脚本家なんて育たない土壌なのかもしれない
今の日本は優秀な脚本家なんて育たない土壌なのかもしれない
昔は使える脚本家はドラマアニメ関係なく次々と小説家になったけど
今はそんな流れすら少ないしな…
今はそんな流れすら少ないしな…
バキや浦安鉄筋家族ももったいないアニメ化だったなぁ...
タイミング的に...今なら良原作として丁寧にアニメ化されたかもしれんのに
タイミング的に...今なら良原作として丁寧にアニメ化されたかもしれんのに
>>483
だって脚本家の書く小説ってアニメーターの描く漫画並みにつまらないんだもん
だって脚本家の書く小説ってアニメーターの描く漫画並みにつまらないんだもん
>>473
実写映画もドラマもあるよ。プロデューサーが番組の方向性決めてんだから。
逆にコードギアスなんかノーチェックなんじゃないかと思う位酷い。いつも地面が崩れて勝利とか、本気でプラモ売る気がないのか？て感じ。
多分バンダイは脚本を読んでないか、読む力がないかなんだろうが。
結局サンライズが好き勝手オタクらしさを追求したのか、完全に腐向けの低視聴率番組だよ。
実写映画もドラマもあるよ。プロデューサーが番組の方向性決めてんだから。
逆にコードギアスなんかノーチェックなんじゃないかと思う位酷い。いつも地面が崩れて勝利とか、本気でプラモ売る気がないのか？て感じ。
多分バンダイは脚本を読んでないか、読む力がないかなんだろうが。
結局サンライズが好き勝手オタクらしさを追求したのか、完全に腐向けの低視聴率番組だよ。
そりゃその3本はバンダイの屋台骨だしな
ギアスと比べても仕方が無い
ギアスと比べても仕方が無い
490 ：メロン名無しさん：2008/07/14(月) 00:23:26 ID:Hxeh4PxJ0
ギアス厨をどうにかしろ
>>488
全部東映だな
全部東映だな
【企業】ウィズ期末決算21％減収で赤字転落 オリジナル商品等苦戦
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1215779586/
相変わらずたまごっちに振りまわされる会社だ
でもこれはどうかと思うぞ
>また、『うちの3姉妹』にも注力する。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1215779586/
相変わらずたまごっちに振りまわされる会社だ
でもこれはどうかと思うぞ
>また、『うちの3姉妹』にも注力する。
やっぱり、「いろいろ書く」という場が失われてしまってるのかな？
70～80年代のアニメは、どれ見ても同じような顔ぶれの脚本家さんが書いていて、
アニメ・実写両方に書く人もいれば、アニメであれば何でも書いてるような人が多かった。
ま、その中で、傑作・秀作・佳作・凡作・駄作が生まれていったんだろうけど。
ちょっとアニメから離れて実写・特撮方面に触れるけど、
ヒーロー特撮しかりだが、30分ドラマが実質滅亡したのも大きいかもね。
アニメブームの頃でも、実写はアニメよりスピーディで、異様なテンポで話が進むことが多い。
アニメもあの頃を頂点として、その後の詳細な経緯は分からないけど（80～90年代作品を全部見てるわけでもないので）、
少なくとも現在の一般的なTVアニメは昔よりテンポがトロい（新旧ヤッターマンを比較されたし）。
アニメばかり見ている脚本家が増えてしまっているんじゃないだろうか？
映画だと、30分TV作品と根本的にテンポ・展開が異なるので、やはり実写30分ドラマを見たほうがいいと思う。
70～80年代のアニメは、どれ見ても同じような顔ぶれの脚本家さんが書いていて、
アニメ・実写両方に書く人もいれば、アニメであれば何でも書いてるような人が多かった。
ま、その中で、傑作・秀作・佳作・凡作・駄作が生まれていったんだろうけど。
ちょっとアニメから離れて実写・特撮方面に触れるけど、
ヒーロー特撮しかりだが、30分ドラマが実質滅亡したのも大きいかもね。
アニメブームの頃でも、実写はアニメよりスピーディで、異様なテンポで話が進むことが多い。
アニメもあの頃を頂点として、その後の詳細な経緯は分からないけど（80～90年代作品を全部見てるわけでもないので）、
少なくとも現在の一般的なTVアニメは昔よりテンポがトロい（新旧ヤッターマンを比較されたし）。
アニメばかり見ている脚本家が増えてしまっているんじゃないだろうか？
映画だと、30分TV作品と根本的にテンポ・展開が異なるので、やはり実写30分ドラマを見たほうがいいと思う。
>>473
タイムボカン・シリーズは総監督の笹川ひろしさんが、
第2期ウルトラ･シリーズはTBSプロデューサーの橋本洋二さんが、
全作品の脚本をチェックしていたとか（別冊宝島の記事、スタッフ証言）。
脚本チェックというのは、とかく字だけで書いてしまうと作品になった時の不安があるので、
やること自体は本来いいことなんだと思う。
ただ、それは作品に精通した監督・プロデューサーがやるから良いのであって、
ソッチ方面に暗い人がやったら逆効果になってしまうのかもね。
タイムボカン・シリーズは総監督の笹川ひろしさんが、
第2期ウルトラ･シリーズはTBSプロデューサーの橋本洋二さんが、
全作品の脚本をチェックしていたとか（別冊宝島の記事、スタッフ証言）。
脚本チェックというのは、とかく字だけで書いてしまうと作品になった時の不安があるので、
やること自体は本来いいことなんだと思う。
ただ、それは作品に精通した監督・プロデューサーがやるから良いのであって、
ソッチ方面に暗い人がやったら逆効果になってしまうのかもね。
昔のアニメは何がどうしてどうなったって感じで
端的というか箇条書きっぽい（映像だけど）。
今は昔よりディテールに凝っているぶん展開が遅く感じるのだろう。
端的というか箇条書きっぽい（映像だけど）。
今は昔よりディテールに凝っているぶん展開が遅く感じるのだろう。
ネットの普及のせいもあるかもしれないけど、一から十まで説明しないといけないのと
設定が過去作品とあまりかぶらないようにこねくり回さないといけなくなっている
というのが原因のような気がする＞一話の展開が遅い
少しでも展開がかぶればパクリだ何だとフルボッコ、重箱の隅をつついてあら探し、
昔ならお約束で見逃されたようなことが今では批判の対象になりえるからな。
しかも某局のPみたいに自分の思想をねじ込んでくるような馬鹿までいるし。
設定が過去作品とあまりかぶらないようにこねくり回さないといけなくなっている
というのが原因のような気がする＞一話の展開が遅い
少しでも展開がかぶればパクリだ何だとフルボッコ、重箱の隅をつついてあら探し、
昔ならお約束で見逃されたようなことが今では批判の対象になりえるからな。
しかも某局のPみたいに自分の思想をねじ込んでくるような馬鹿までいるし。
昔の方が説明的だと思うけどね。
今は説明するのはダサイって感じじゃないの。
今は説明するのはダサイって感じじゃないの。
年とったからじゃないの？大人目線で見てるよ。
昔みたいに作品が物語でもあり社会批評でもありという作品は
今は確かに敬遠されるよな。
今は確かに敬遠されるよな。
>昔みたいに作品が物語でもあり社会批評でもありという作品
たとえばどんなアニメがそれに該当するの？
たとえばどんなアニメがそれに該当するの？
>>501
すまん>493のレスね
すまん>493のレスね
>>497
そういうの多いね。
登場人物の立場や、出来事などを、直接的には説明しようとせず
会話の断片などから類推させようとするようなの。
そういうのがスタイリッシュでカッコイイと思っているのがまた痛々しい。
逆だよ逆。余計に稚拙に見えるし、同時に見るのが面倒にもなる。
そういうの多いね。
登場人物の立場や、出来事などを、直接的には説明しようとせず
会話の断片などから類推させようとするようなの。
そういうのがスタイリッシュでカッコイイと思っているのがまた痛々しい。
逆だよ逆。余計に稚拙に見えるし、同時に見るのが面倒にもなる。
かっこつけてた科白を残したいだけだろ。
それで無理矢理辻褄会わせもするから他は説明的になる。
それで無理矢理辻褄会わせもするから他は説明的になる。
きっちり描写する気はないけどこういう設定があるんだからわかってちょうだいな
ふくみのある表現ならアニメに限らず
だいたいの物語に共通するけどな
面倒とかいう時点で読書慣れしてないか
まだまだ幼稚なんだろな
だいたいの物語に共通するけどな
面倒とかいう時点で読書慣れしてないか
まだまだ幼稚なんだろな
最近のガンダムの脚本は
バンダイがちゃんとチェック入れているのかな
あのPだから変な思想が入り込んでいるし
バンダイがちゃんとチェック入れているのかな
あのPだから変な思想が入り込んでいるし
説明するべきところを説明せず、べつにどうでもいいようなところを
だらだらやられるとむかつく
だらだらやられるとむかつく
つカルシウム
突然だけど、スタチャアニメとエンタの神様の芸人って似てるな
最近の戦隊ロボって装飾過多でデコトラみたいになってるけど
ああいう悪趣味でもゴテゴテした感じって子供受けするのかなあ
ああいう悪趣味でもゴテゴテした感じって子供受けするのかなあ
バンダイがスポンサーのキッズ作品はおもちゃの売上が絶対だからなぁ
ゲキレンジャーのおもちゃの売上が酷かったから、ゴーオンジャーの
ようなロボになった、概ね好評らしい、キバは前作の電王が子供にも大人にも
人気だったため２番煎じのような作品になった。おもちゃやライダーではなく
キャラに人気が集中したのはライダー史上初らしい。ガンダムは相当数の売上を期待していたが
奮わず、業界内でガンダム神話が崩壊したという話もでて１期で打ち切りの話さえ出た
ゲキレンジャーのおもちゃの売上が酷かったから、ゴーオンジャーの
ようなロボになった、概ね好評らしい、キバは前作の電王が子供にも大人にも
人気だったため２番煎じのような作品になった。おもちゃやライダーではなく
キャラに人気が集中したのはライダー史上初らしい。ガンダムは相当数の売上を期待していたが
奮わず、業界内でガンダム神話が崩壊したという話もでて１期で打ち切りの話さえ出た
＞おもちゃやライダーではなくキャラに人気が集中したのはライダー史上初らしい。
ゴメン、ちょっと分かりにくいね。電王がってこと↑
ゴメン、ちょっと分かりにくいね。電王がってこと↑
>>500
鉄腕アトムとかじゃないか？
環境問題に警鐘を鳴らしアパルトヘイトを批判する。
戦争は憎しみしか生み出さないなんてテーマを持った
アニメも白黒テレビの時代から今に至るまでいくつ
作られてきたことやら数えきれない。
でも、そんなテーマも今では陳腐になっちゃってあまり作られなくなった。
鉄腕アトムとかじゃないか？
環境問題に警鐘を鳴らしアパルトヘイトを批判する。
戦争は憎しみしか生み出さないなんてテーマを持った
アニメも白黒テレビの時代から今に至るまでいくつ
作られてきたことやら数えきれない。
でも、そんなテーマも今では陳腐になっちゃってあまり作られなくなった。
518 ：メロン名無しさん：2008/07/14(月) 11:19:37 ID:mxoyYTP40
ゲドみたけど、芸能人の声が小さい 出ていない 聞き取れない・・・
声量の無いこと無いこと 舞台役者＞＞芸人＞＞＞＞＞＞アイドル
声量の無いこと無いこと 舞台役者＞＞芸人＞＞＞＞＞＞アイドル
>>500
ガンダムＯＯの１期は該当するんじゃないか？成功したかどうかはともかく
ガンダムＯＯの１期は該当するんじゃないか？成功したかどうかはともかく
実際、テーマなんてなんでも良いと思うよ
テーマに新しいも古いもない
ただ、近頃のは理屈っぽくていけない
人は理屈では説得できない
理解できても感性を理屈で説得することはできない
オタク的で一般受けしないアニメにありがちなことだね
テーマに新しいも古いもない
ただ、近頃のは理屈っぽくていけない
人は理屈では説得できない
理解できても感性を理屈で説得することはできない
オタク的で一般受けしないアニメにありがちなことだね
>>515
キャラ人気集中はライダーどころか日本の特撮史上初。
ゴジラ第１作から、あるいは月光仮面から特撮・ヒーロー番組の映像ソフトとしても
DVDの売り上げが過去最高だったという話も出ている。
特殊技術の面白さやドラマの深さよりもミーハー的なキャラ人気でブレイクした方が
結果としてヒットしてしまうというのは皮肉すぎる話だな。
キャラ人気集中はライダーどころか日本の特撮史上初。
ゴジラ第１作から、あるいは月光仮面から特撮・ヒーロー番組の映像ソフトとしても
DVDの売り上げが過去最高だったという話も出ている。
特殊技術の面白さやドラマの深さよりもミーハー的なキャラ人気でブレイクした方が
結果としてヒットしてしまうというのは皮肉すぎる話だな。
電王の場合子どもはもちろん
イケメン、アイドル、声オタまで
いろんな層に人気だったからな
イケメン、アイドル、声オタまで
いろんな層に人気だったからな
電王はストーリーも分かりやすかったしなぁ
今年のライダーは主人公が誰かすら把握していない
今年のライダーは主人公が誰かすら把握していない
今年のライダーは電王で失った層を取り戻そうとして､電王で得た層も失ったからね
佐藤のキャラチェンジしたときの演技と
それにシンクロしたイマジンの声優の演技は
まさに神業だった
それにシンクロしたイマジンの声優の演技は
まさに神業だった
ゆとり時代が始まってから
説明要素に対するスタンスが皆崩れまくってる。
昔だったらテロップ多用とか考えられないからな。
説明要素に対するスタンスが皆崩れまくってる。
昔だったらテロップ多用とか考えられないからな。
アニメに限らずベタってあるんだが
好きなものの他に興味がないゆとりは
何でもパクリとしかいえないからな
お受験だけで一般教養がなさすぎだろ
好きなものの他に興味がないゆとりは
何でもパクリとしかいえないからな
お受験だけで一般教養がなさすぎだろ
528 ：メロン名無しさん：2008/07/14(月) 12:17:45 ID:hR5aOr7VO
何でもかんでもゆとりのレッテルで片付けると
物事の本質がぼやけてしまうよ。
若年層相手に優越感に浸ることだけが目的ならばそういう
スタンスでもいいかもしれないが。
物事の本質がぼやけてしまうよ。
若年層相手に優越感に浸ることだけが目的ならばそういう
スタンスでもいいかもしれないが。
電王もキバも嫌いだ...
販促オモチャバトルがひどすぎるだろ。電ライナーとかキャッスルドランとか
カブトがかっこよかっただけにがっかりした。
販促オモチャバトルがひどすぎるだろ。電ライナーとかキャッスルドランとか
カブトがかっこよかっただけにがっかりした。
>>529
ビデオが普及した後の作品、例えばドラゴンボールなんかも
前回までのあらすじに時間をかけるのは当たり前だった。
そうしないと第一話が最高視聴率で後は人気が
低下するのみになってしまうから。
そうじゃなくなったのは00年代からだな。
何でこんな不親切な仕様になったんだろ。
ギアスだって第一話が最高視聴率みたいだし。
ビデオが普及した後の作品、例えばドラゴンボールなんかも
前回までのあらすじに時間をかけるのは当たり前だった。
そうしないと第一話が最高視聴率で後は人気が
低下するのみになってしまうから。
そうじゃなくなったのは00年代からだな。
何でこんな不親切な仕様になったんだろ。
ギアスだって第一話が最高視聴率みたいだし。
あらすじがないくらいで視聴率下がるんじゃ
たんにその程度の作品ってだけだろ
それに今は視聴率だけで良し悪しは
判断できないしな
たんにその程度の作品ってだけだろ
それに今は視聴率だけで良し悪しは
判断できないしな
あまりに世間とかけ離れてて宣伝する場所が無いんじゃないの？
ジブリはブランド力でどんな雑誌に載っても違和感無いけど
ジブリはブランド力でどんな雑誌に載っても違和感無いけど
16.4% 21:03-23:24 NTV 金曜ロードショー｢ゲド戦記｣
初回でこれは厳しいな。
初回でこれは厳しいな。
ワンピースも毎回長々と前回までのあらすじやってたな
概略図みたいなの作って誰がどこで何をしているのかとか
しかしサーセンくらったぜ？？
概略図みたいなの作って誰がどこで何をしているのかとか
しかしサーセンくらったぜ？？
>>534
いやいや。
長編作品を途中からいきなりあらすじなしで
見せられても面白みがわかないっての。
どんな魅力的な映像があって格好良いセリフ回しがあってもだ。
それに、視聴率以外のところでアニメが勝負することになったのも
視聴率競争でアニメが敗残した成れの果てじゃないか。
視聴率だけが取り柄じゃないってお説教は視聴率を
取れてはじめて説得力を持つ。
いやいや。
長編作品を途中からいきなりあらすじなしで
見せられても面白みがわかないっての。
どんな魅力的な映像があって格好良いセリフ回しがあってもだ。
それに、視聴率以外のところでアニメが勝負することになったのも
視聴率競争でアニメが敗残した成れの果てじゃないか。
視聴率だけが取り柄じゃないってお説教は視聴率を
取れてはじめて説得力を持つ。
でも、あらすじ見せられてもあんまり面白くないぞ。
説明台詞やナレーションが多すぎてもやっぱり数字は取れない。
説明台詞やナレーションが多すぎてもやっぱり数字は取れない。
面白い面白くないで入れるもんじゃないからな。
毎回欠かさずに見るオタクにとっては邪魔だろうが
世の中にはそうではない人間の方が多い。
毎回欠かさずに見るオタクにとっては邪魔だろうが
世の中にはそうではない人間の方が多い。
視聴率あがってもスポンサーやテレビ局が喜ぶだけで
アニメ会社、スタッフは直接儲けに影響しない。
同時に失敗しても責任負わなくていい面もある？？
でもＤＶＤ販売スタイルだと出来が直接収入アップダウンに比例する。
このスリルが深夜アニメ製作に真剣さを生んでいるのでは？
アニメ会社、スタッフは直接儲けに影響しない。
同時に失敗しても責任負わなくていい面もある？？
でもＤＶＤ販売スタイルだと出来が直接収入アップダウンに比例する。
このスリルが深夜アニメ製作に真剣さを生んでいるのでは？
５０００枚前後の攻防ってのがねえ・・・
>>516
鉄腕アトムがどの程度そういった社会問題を取り上げていたのか知らないけど
そういった社会問題を少し取り上げた作品なら近年も作られていると思うよ。
軍需産業が戦争を起こすのだと主張した種死とか。深夜アニメだっていくつかあるだろう。
鉄腕アトムがどの程度そういった社会問題を取り上げていたのか知らないけど
そういった社会問題を少し取り上げた作品なら近年も作られていると思うよ。
軍需産業が戦争を起こすのだと主張した種死とか。深夜アニメだっていくつかあるだろう。
むしろ長編アニメ映画は説教色が強すぎないか
ゲド戦記にしろポケモンのような子供向けですらその傾向が強い
ゲド戦記にしろポケモンのような子供向けですらその傾向が強い
単に長いセリフを漫画読者が読みたくないからだよ
コナンの漫画は台詞でページが埋まっているがそれでも売れたしな
あれをスラスラと読める今の子供はある意味凄いわ
あれをスラスラと読める今の子供はある意味凄いわ
軍需産業が戦争を起こすって露骨なアメリカ相手に
照準を絞った批判だな。
ギアスといいサンライズはアメリカに恨みでもあんのか？
批判対象がピンポイントすぎてあまり大衆の共感を
得られないんじゃないと思うんだが。
照準を絞った批判だな。
ギアスといいサンライズはアメリカに恨みでもあんのか？
批判対象がピンポイントすぎてあまり大衆の共感を
得られないんじゃないと思うんだが。
単純に拝金主義を地で行く、金持ちが貧乏人を馬鹿にしたり、踏みにじるアニメが増えたからじゃね？
同情するなら金をくれ、ですか
>>550
具体的にタイトル挙げるとすればどんなアニメだ？
具体的にタイトル挙げるとすればどんなアニメだ？
>>550
まさかホスト部とか言わないよな？
まさかホスト部とか言わないよな？
花より男子だろうか
深夜アニメはコア向けだから、一般に受け入れてもらう必要が元々ないけどね
売れるのはかまわないが、それを目玉として押しちゃうアニメ業界がダメだな
売れるのはかまわないが、それを目玉として押しちゃうアニメ業界がダメだな
>>556
ディックの高い城の男みたいなもん？
ディックの高い城の男みたいなもん？
左翼なんだろうな・・・
前後、自分達を進歩的文化人などとのたまっていた左翼と
アニメクリエイターは似てるねぇ
なぜかこういう人達は自分達が賢いとでも思っているのか
ただの道化だとなかなか気づかない
前後、自分達を進歩的文化人などとのたまっていた左翼と
アニメクリエイターは似てるねぇ
なぜかこういう人達は自分達が賢いとでも思っているのか
ただの道化だとなかなか気づかない
このスレまだあったのかｗｗｗ
34スレあたりからアニメ離れしてアニメ板来なくなって、アニメ復活してまた帰ってきたら以前のままだｗｗｗｗ
34スレあたりからアニメ離れしてアニメ板来なくなって、アニメ復活してまた帰ってきたら以前のままだｗｗｗｗ
何の疑問や悩みも感じずに戦争やる１０代の若者達を
子供向けアニメで描いたらキモ過ぎだからなあ・・・
子供向けアニメで描いたらキモ過ぎだからなあ・・・
同じ左翼でもただの反戦とかならばみんな素直に
共感してくれると思うんだけどな。
思想の押しつけまでいくと気持ち悪い。
これ何ていう宗教？みたいな。
エンタメを面白くするための手段としてテーマが
あることを忘れないでほしい。
共感してくれると思うんだけどな。
思想の押しつけまでいくと気持ち悪い。
これ何ていう宗教？みたいな。
エンタメを面白くするための手段としてテーマが
あることを忘れないでほしい。
今の１０代はむしろアニメにどっぷり
現実逃避が出来るからアニメにいくんだろうなぁ
対して仕事する大人は現実逃避とかする時間がない
現実逃避が出来るからアニメにいくんだろうなぁ
対して仕事する大人は現実逃避とかする時間がない
563 ：メロン名無しさん：2008/07/14(月) 16:18:57 ID:wMuYah7P0
いまのアニメはつマラ内といっている奴ぁ、
マスコミに流されて自分で決められないお子様じゃん
マスコミに流されて自分で決められないお子様じゃん
実際つまらないけどなｗ
ハルヒは面白かったよ
とは言えM1、M2層の視聴率は何処のアニメを見ても大して高くは無いしな
深夜まで行かないと殆ど逆転しない
深夜まで行かないと殆ど逆転しない
ハルヒつまんなくね？
根暗オタクっぽいやつの一人語りで話が進むのが寒い。
根暗オタクっぽいやつの一人語りで話が進むのが寒い。
説明台詞はテンポを崩さない程度でいいと思う。
初見で分かるようにっていっても限界がある。
映画の予告編みたいに多少ハッタリはいってても
面白そうにみえるあらすじ紹介ならいいが、最近のは懇切丁寧で
しかも面白くない。
初見で分かるようにっていっても限界がある。
映画の予告編みたいに多少ハッタリはいってても
面白そうにみえるあらすじ紹介ならいいが、最近のは懇切丁寧で
しかも面白くない。
厨房くらいで刑法とか教えろよ
えらそうに違法なことするからさ
幼児アニメとか見て先に常識覚えような
えらそうに違法なことするからさ
幼児アニメとか見て先に常識覚えような
nyやようつべも結構だけど
たいていのアニメが10万程度かそれ以下のアクセスだよな
国民の数からすると少な過ぎる
たいていのアニメが10万程度かそれ以下のアクセスだよな
国民の数からすると少な過ぎる
>563
芸人やジャニがアニメ好きをアピールしだしたな
こりゃそろそろアニメもやばいな
こいつらが絡むと余計視聴者離れが進むぞ
芸人やジャニがアニメ好きをアピールしだしたな
こりゃそろそろアニメもやばいな
こいつらが絡むと余計視聴者離れが進むぞ
アニメをただ見してる層が金払って見ろと強制されたところで
見なくなるだけだと思うけどな。
無料でテレビ放送なりネットで流されてるのが当たり前
なんだから金払う価値観に急に染まるわけがない。
深夜アニメなんてはじめから無茶なビジネスモデルだったのさ。
見なくなるだけだと思うけどな。
無料でテレビ放送なりネットで流されてるのが当たり前
なんだから金払う価値観に急に染まるわけがない。
深夜アニメなんてはじめから無茶なビジネスモデルだったのさ。
576 ：メロン名無しさん：2008/07/14(月) 17:45:35 ID:hR5aOr7VO
あらすじが長いのは尺稼ぎだろ？
原作付きは追い付かない様にしなきゃいかないし
最近無いのは
もう終わってたり
原作がゲームだったりで、あまり意識する必要が無いからじゃね？
原作付きは追い付かない様にしなきゃいかないし
最近無いのは
もう終わってたり
原作がゲームだったりで、あまり意識する必要が無いからじゃね？
577 ：メロン名無しさん：2008/07/14(月) 17:48:42 ID:hR5aOr7VO
>>569
キョンの視点で話が進むから彼が主人公ということになっているらしいけど単純にハルヒが主人公になっていたらどうなっていたのだろうか。
キョンの視点で話が進むから彼が主人公ということになっているらしいけど単純にハルヒが主人公になっていたらどうなっていたのだろうか。
>>芸人やジャニがアニメ好きをアピール
理由１．タレント自身らも何かしら自分達の業界にかげりを感じ始めてるんじゃね？
理由２．業界内で生き残りをかけて流動的でないコアファンが欲しいからオタク層へアピール
理由３．自力進出が通じない海外市場へ打って出るためにアニメ利用したい
TMレボリューションとかの成功例真似たいんだろ
理由１．タレント自身らも何かしら自分達の業界にかげりを感じ始めてるんじゃね？
理由２．業界内で生き残りをかけて流動的でないコアファンが欲しいからオタク層へアピール
理由３．自力進出が通じない海外市場へ打って出るためにアニメ利用したい
TMレボリューションとかの成功例真似たいんだろ
今日すますまもなんかアニメがらみみたいだしな
ざまあねえなw
ざまあねえなw
まあ、アニメっていっても今のアニメでなく過去の黄金期のアニメ。
ここの萌えヲタが懐古と馬鹿にしてるアニメだけどね。
海外の方の評判もほどんどがソレ。
ここの萌えヲタが懐古と馬鹿にしてるアニメだけどね。
海外の方の評判もほどんどがソレ。
まあジャニも光源氏から忍たまでお世話なってるし
スマップもチャチャだしな
スマップもチャチャだしな
583 ：メロン名無しさん：2008/07/14(月) 19:00:11 ID:eOaPQ+b+O
キムタクと同世代向けの懐古ネタでしょ
ジャニってスマップが国民的地位を確立してからは
アニメにあんまり関わらなくなった気がするが。
犬夜叉くらいが最後の大きいタイアップか。
アニメにあんまり関わらなくなった気がするが。
犬夜叉くらいが最後の大きいタイアップか。
585 ：メロン名無しさん：2008/07/14(月) 19:06:13 ID:eOaPQ+b+O
ハウルとゲドで主役やってるだろ
>>585
それはアニメに関わってるというかジブリに関わってるって言った方が正しいだろ。
ジャニはやっぱ機を見るに敏だよな。ジャニはちょっとでも金の匂いをかぎつけると群がるが
逆に駄目になっていきそうなものからはすぐ撤退する。
それはアニメに関わってるというかジブリに関わってるって言った方が正しいだろ。
ジャニはやっぱ機を見るに敏だよな。ジャニはちょっとでも金の匂いをかぎつけると群がるが
逆に駄目になっていきそうなものからはすぐ撤退する。
逆、まずジャニありきで、それに見合う企画、予算、宣伝を要求する。
ラブコンって関ジャニだろ？
しかも全国放送じゃないし、犬のＶ６よりはずっと知名度低いよ
しかも全国放送じゃないし、犬のＶ６よりはずっと知名度低いよ
>ラブコンって関ジャニだろ？
ｗ
ｗ
592 ：メロン名無しさん：2008/07/14(月) 19:29:20 ID:N0C99KKXO
ハウルやケドより遊戯王が最強
>>573
遅レスだがようつべは前の奴はもう消されたのかしらんが、100万回再生突破してたぞ
遅レスだがようつべは前の奴はもう消されたのかしらんが、100万回再生突破してたぞ
594 ：メロン名無しさん：2008/07/14(月) 20:00:09 ID:Hxeh4PxJ0
ハウルゲドはアニヲタ評価低いけど、一般での興行収入は凄いから成功だろ
初放送時視聴率
宮崎
06/07/21 32.9% 21:07-23:34 ハウルの動く城
03/01/24 46.9% 20:30-23:09 千と千尋の神隠し
99/01/22 35.1% 21:03-23:44 もののけ姫
非宮崎
05/08/26 17.5% 21:03-22:54 猫の恩返し
00/10/13 *9.9% 21:03-23:14 ホーホケキョ となりの山田くん
16.4% 21:03-23:24 NTV 金曜ロードショー｢ゲド戦記｣
宮崎
06/07/21 32.9% 21:07-23:34 ハウルの動く城
03/01/24 46.9% 20:30-23:09 千と千尋の神隠し
99/01/22 35.1% 21:03-23:44 もののけ姫
非宮崎
05/08/26 17.5% 21:03-22:54 猫の恩返し
00/10/13 *9.9% 21:03-23:14 ホーホケキョ となりの山田くん
16.4% 21:03-23:24 NTV 金曜ロードショー｢ゲド戦記｣
テレビ局的には猫より下では期待はずれもいいとこだろうな
山田くんみたいに一回で永久封印とまではいかないだろうけど
山田くんみたいに一回で永久封印とまではいかないだろうけど
今年の夏のアニメ映画は
ポケモンとポニョの一騎討ちかな
ポケモンの映画のCMはポニョ以上にウザイくらい流れているな
ポケモンとポニョの一騎討ちかな
ポケモンの映画のCMはポニョ以上にウザイくらい流れているな
ポケモンは順当にヒットするだろうね、
毎年毎年すごいと思うよ、やっぱり可愛い動物キャラ（ピカチュウ他）には
かなわないなーと思う。
毎年毎年すごいと思うよ、やっぱり可愛い動物キャラ（ピカチュウ他）には
かなわないなーと思う。
テレビアニメが衰退してアニメ映画が栄える時代が
来たんだから映画関係会社は笑いが止まらんだろう。
深夜DVD商法も陰りが見えてるしこれからの時代は
ますます客足は劇場にシフトしていくだろう。
地上波デジタルなんて追い風もびゅんびゅん。
来たんだから映画関係会社は笑いが止まらんだろう。
深夜DVD商法も陰りが見えてるしこれからの時代は
ますます客足は劇場にシフトしていくだろう。
地上波デジタルなんて追い風もびゅんびゅん。
>>600
いつそんなものが来たんだ？まさか、エヴァ、ジブリ、ジャリアニメ連合の話じゃないだろうね？
いつそんなものが来たんだ？まさか、エヴァ、ジブリ、ジャリアニメ連合の話じゃないだろうね？
アニメというよりテレビ局映画の時代だな
番組スポンサー料が落ち込む一方なので各局必死だ
番組スポンサー料が落ち込む一方なので各局必死だ
スマステーションとかぷっすまって懐古アニメネタがちらほらあるよな。
基本的にアニメ業界と仲良くってスタンスは崩してない。
現在放送中のテレビアニメの中にはジャニの好感度や親近感を
上げるような旨味があるものが少ないからあまり
取り入らないってだけで。
基本的にアニメ業界と仲良くってスタンスは崩してない。
現在放送中のテレビアニメの中にはジャニの好感度や親近感を
上げるような旨味があるものが少ないからあまり
取り入らないってだけで。
この番組の続きは映画でね☆
昔はアニメの専売特許だったが、
今はドラマでも平気でやるしな。やな時代…
昔はアニメの専売特許だったが、
今はドラマでも平気でやるしな。やな時代…
ゲドがどうこうより猫の恩返しが予想以上に受けているな
非宮崎だと収益も視聴率もトップクラスなんじゃね
非宮崎だと収益も視聴率もトップクラスなんじゃね
旬の芸能人を起用しないと、いくらヤッターマンでも知名度において不利すぎる。
やっぱ芸能人起用による一般人への訴求力は大変なもんだよ。
やっぱ芸能人起用による一般人への訴求力は大変なもんだよ。
ヤッターマンはなかなか旬の人を呼んでくれないんだよな。
ピークを過ぎて久しい枯れた芸能人ばかり。
無名芸能人じゃないだけマシだが本当に子供が
喜ぶような類の芸能人は呼ばない。
ピークを過ぎて久しい枯れた芸能人ばかり。
無名芸能人じゃないだけマシだが本当に子供が
喜ぶような類の芸能人は呼ばない。
>>603
テレビ局が出資する大作アニメ映画といえば
日テレはジブリ フジはブレイブがあるけど
テレ東やテレ朝はそういうアニメ映画がないね
ポケモンとドラえもんとしんちゃんがあるから作る必要ないからかな
テレビ局が出資する大作アニメ映画といえば
日テレはジブリ フジはブレイブがあるけど
テレ東やテレ朝はそういうアニメ映画がないね
ポケモンとドラえもんとしんちゃんがあるから作る必要ないからかな
路線が単一化してるからその筋の需要にしか応えられないんだろ
>>580-581
>>588
外人の日本アニメオタクって、今でも松本零士とかだったりするよな。
これは極端というか特殊かも知れないが、定番のマジンガーなど以外で、
たまにボトムズ、ブライガー、ゴッドマーズの外人ファンがいたりするから驚く。
「みんなが見てるアニメじゃないアニメ」が増えたのって、OVA出現が大きいのかな？
俺は70～90年代前半アニメが好きで、ジャリアニメは時代を問わず好きだな。
特に好きなのは、リアロボ最盛期のスーパーロボット系…、マニアの最たる者かも(^_^;
以前、東京のコミケに行ったことあるんだが、
イタリア映画俳優風の好青年がエロ漫画を食い入るように読んでいて笑えたｗ
外人は、日本人以上に二極分化がいちじるしいのかな？
松本・ブーム期ロボなどが好きな硬派・古典派と、最近の萌え派とに。
「日本人」としてはｗ、萌え系が海外で受けても微妙な気分なんだが…ｗ
>>588
外人の日本アニメオタクって、今でも松本零士とかだったりするよな。
これは極端というか特殊かも知れないが、定番のマジンガーなど以外で、
たまにボトムズ、ブライガー、ゴッドマーズの外人ファンがいたりするから驚く。
「みんなが見てるアニメじゃないアニメ」が増えたのって、OVA出現が大きいのかな？
俺は70～90年代前半アニメが好きで、ジャリアニメは時代を問わず好きだな。
特に好きなのは、リアロボ最盛期のスーパーロボット系…、マニアの最たる者かも(^_^;
以前、東京のコミケに行ったことあるんだが、
イタリア映画俳優風の好青年がエロ漫画を食い入るように読んでいて笑えたｗ
外人は、日本人以上に二極分化がいちじるしいのかな？
松本・ブーム期ロボなどが好きな硬派・古典派と、最近の萌え派とに。
「日本人」としてはｗ、萌え系が海外で受けても微妙な気分なんだが…ｗ
>>613
テレ東はポケモン、テレ朝はドラえもん、クレしん
テレ東はポケモン、テレ朝はドラえもん、クレしん
海外アニメオタクに聞いた好きな日本アニメは(2007年1月)
http://www.moonlight.vci.vc/misc/suki2.html
1位 NARUTO 2位 鋼の錬金術師 3位 BLEACH
4位 犬夜叉 5位 COWBOY BEBOP 6位 るろうに剣心
7位 新世紀エヴァンゲリオン 8位 フルーツバスケット
9位 トライガン 10位 サムライチャンプルー
少年誌アニメ＆90年代アニメ強し
古典ロボアニメ好きはさすがにドマイナー
http://www.moonlight.vci.vc/misc/suki2.html
1位 NARUTO 2位 鋼の錬金術師 3位 BLEACH
4位 犬夜叉 5位 COWBOY BEBOP 6位 るろうに剣心
7位 新世紀エヴァンゲリオン 8位 フルーツバスケット
9位 トライガン 10位 サムライチャンプルー
少年誌アニメ＆90年代アニメ強し
古典ロボアニメ好きはさすがにドマイナー
やっぱり外人は忍者とか魔法とか侍とかそういうの好きなんだね
NINJA始まったな
海外も日本同様に細分化が激しいよ
ヨーロッパだと今でもリアルでキャンディキャンディやマジンガーの
「一般人の」ファンが大勢いたりする
常時再放送してるからだと
ヨーロッパだと今でもリアルでキャンディキャンディやマジンガーの
「一般人の」ファンが大勢いたりする
常時再放送してるからだと
お前らって何でもかんでも知ったかぶって評論家気どってるけど
一生涯何のクリエイティブな事も出来ずに死んでいくんだよね
一生涯何のクリエイティブな事も出来ずに死んでいくんだよね
海外は｢本場｣じゃないから日本よりバラけるのは当然だと思う
>>621
クリエイティブなことするのは現場だけで十分だろ
基本アニメなんて製作側１：見る人数万なんだから、自称批評家が増えるのは当然
っていうか、この自称評論家の観点が偏向してるから、アニメ自体も萌えから抜け出せないんだが
クリエイティブなことするのは現場だけで十分だろ
基本アニメなんて製作側１：見る人数万なんだから、自称批評家が増えるのは当然
っていうか、この自称評論家の観点が偏向してるから、アニメ自体も萌えから抜け出せないんだが
>>６２１
将来漫画家になろうと思ってるので一応"くりえいてぃぶ"な仕事に就く予定です
証明として自分の絵柄じゃなくていい版権作のラクガキなら見せれるけど...
某所お絵かき掲示板でテキトーに描いた萌えアニメキャラだが...(゜゜;)
(自分の絵柄はさすがにさらせない)
てかこのスレ自分の他にも絵かける人とか業界入り志望とかいる？？
将来漫画家になろうと思ってるので一応"くりえいてぃぶ"な仕事に就く予定です
証明として自分の絵柄じゃなくていい版権作のラクガキなら見せれるけど...
某所お絵かき掲示板でテキトーに描いた萌えアニメキャラだが...(゜゜;)
(自分の絵柄はさすがにさらせない)
てかこのスレ自分の他にも絵かける人とか業界入り志望とかいる？？
下手にブーム(不発？)みたいになってオタク文化に商業主義が蔓延してからアニメもマンガもつまらなくなったな～
上の方でもあったけどオタクがネットで上から目線でマーケット談義してても、そんなもん誰も参考にしないしクソの役にも立たないんだよね。（楽しいのは分かるが）
消費する側がまず内容に拘ってれば、文化として質が向上するんだろうけど、%
上の方でもあったけどオタクがネットで上から目線でマーケット談義してても、そんなもん誰も参考にしないしクソの役にも立たないんだよね。（楽しいのは分かるが）
消費する側がまず内容に拘ってれば、文化として質が向上するんだろうけど、%
金を払う奴が内容にこだわらない訳が無い
あとは時間が解決するさ
あとは時間が解決するさ
オタク文化とかいうけど、ただのエロじゃんw
アニメ業界がエロアニメしか作れないのは消費者のせいじゃないし
ポルノ監督が己の無能さを消費者の責任にしてるようなもんじゃんかw
アニメ業界がエロアニメしか作れないのは消費者のせいじゃないし
ポルノ監督が己の無能さを消費者の責任にしてるようなもんじゃんかw
ハルヒってみるくとかいうロリキャラが性的に弄られるのを見て
豚がハアハアしてるだけでしょ。
キモいったらありゃしない。
豚がハアハアしてるだけでしょ。
キモいったらありゃしない。
あんたがエロアニメだけ選んで見てるのはよくわかった
>>615
外国では日本でいう昔のアニメがテレビで繰り返し放送されているのが原因では？
>>617
トライガンとサムライチャンプルーが意外だな～。
サムライチャンプルーはビパップのスタッフってことで人気が出たんだろうか。
あと以前ここでも話題に出ていたけど、エウレカがアメリカでそれなりにヒットした
のも事実みたいだ。
正直疑っていたんだが…。
やっぱり日本と外国では視聴者の好みは微妙に違う？
外国では日本でいう昔のアニメがテレビで繰り返し放送されているのが原因では？
>>617
トライガンとサムライチャンプルーが意外だな～。
サムライチャンプルーはビパップのスタッフってことで人気が出たんだろうか。
あと以前ここでも話題に出ていたけど、エウレカがアメリカでそれなりにヒットした
のも事実みたいだ。
正直疑っていたんだが…。
やっぱり日本と外国では視聴者の好みは微妙に違う？
外国（特にメリケン）ではアニメは子供の物っていう偏見が日本以上に根強いし
子供向けなんだか大人向けなんだかわからないようなアニメは日本以上に歪んだ感じがあるしなぁ。
日本のアニメはストレートに「オトナっぽい」感じがするんだろ、特にオサレ物。
子供向けなんだか大人向けなんだかわからないようなアニメは日本以上に歪んだ感じがあるしなぁ。
日本のアニメはストレートに「オトナっぽい」感じがするんだろ、特にオサレ物。
電脳コイルも出来（ストーリー）は良くなかったけど、他の萌えアニメに大差を付けられるのを見るとねえ・・・
アニメで
萌えが入った瞬間に半数は脱落する これはようつべの再生回数で証明されている
萌えが入った瞬間に半数は脱落する これはようつべの再生回数で証明されている
また萌えヲタがムキになっちゃってる。
お前らの萌え普及運動は失敗に終わり、
アニメ界に禍根を残したんだよ。
お前らの萌え普及運動は失敗に終わり、
アニメ界に禍根を残したんだよ。
ジャリアニメはどうたらとか言ってバカにしてさ、なに作ってんのかっていうと
ファミコンのＲＰＧやシューティングみたいなのと、エロゲみたいなのだろ
なにがしたいわけｗ
ファミコンのＲＰＧやシューティングみたいなのと、エロゲみたいなのだろ
なにがしたいわけｗ
なんだかまた香ばしくなってきたなあ
ブーンドックスやシンプソンは社会風刺色が強い作品だしな
米は実写もアニメもあの手のタイプに需要があるけど
日本だと厳しいだろうな
米は実写もアニメもあの手のタイプに需要があるけど
日本だと厳しいだろうな
>>643
日本は妙な言葉狩り団体だの思想団体だのPTAだのがすぐにクレームを
つけてくるからなぁ。
連中のせいで日本の創作活動のレベルが著しく低下しているような気がする。
暴力と性描写には五月蠅いが社会風刺などには寛容なメリケンの規制
のほうがまともに思えてきた。
日本は妙な言葉狩り団体だの思想団体だのPTAだのがすぐにクレームを
つけてくるからなぁ。
連中のせいで日本の創作活動のレベルが著しく低下しているような気がする。
暴力と性描写には五月蠅いが社会風刺などには寛容なメリケンの規制
のほうがまともに思えてきた。
日本で福田人形の首を飛ばす小沢人形みたいなクレイアニメは作れないし
そもそも受けないだろうな。国民性、お国柄。まさに不謹慎
セレブリティ・デスマッチ
そもそも受けないだろうな。国民性、お国柄。まさに不謹慎
セレブリティ・デスマッチ
>>638
米は規制が厳しくて制限があるって勘違いした奴多いけど、性表現や暴力に
対する年齢制限が厳しいだけなんだよな。
表現の自由度は米の方が格段に上。
サウスパークみたいなキツイ表現なんてとても日本じゃ作れない現実…
米は規制が厳しくて制限があるって勘違いした奴多いけど、性表現や暴力に
対する年齢制限が厳しいだけなんだよな。
表現の自由度は米の方が格段に上。
サウスパークみたいなキツイ表現なんてとても日本じゃ作れない現実…
エゲレスもだが外国のブラックジョークってほんと良くできてると思うわw
>>650
ライフ・オブ・ブライアンとかな、黒過ぎて普通作れない。
ライフ・オブ・ブライアンとかな、黒過ぎて普通作れない。
>>499>>517
>物語でもあり社会批評でもありという作品
が作られにくくなったのは、陳腐（と思われるよう）になったのもあるだろうけど、
結局こういう作品に社会を動かす力なんて無きに等しい、ということに皆気づい
ちゃったからじゃないか？あくまで俺の仮説だけど。
漫画やドラマもそうだけど、社会派テーマを扱う作品ってかなり慎重にやらないと、
「どうせ俺たちは何やったってダメなんでしょ？」的な無気力主義を植えつける
だけだと思う。
当時の作り手の中には、「俺たちの手で日本人の民度を上げるぜ」と意気込んだ
人もいたろうし、あるいはただの露悪主義な人もいたろうけど。前者の場合
「で、それが日本人の民度を上げたり、世の中を良くすることに何か役立ったの？」
とどうしても言いたくなっちゃうんだよね。
きちんと伝え切れなかった作り手が悪いのか、受け手の頭が悪すぎただけか、
別にどっちのせいでもないのか、それは俺にも分からない。
ただ、ココ何十年かの日本が無気力主義に陥ってることは否めないし、最近じゃ
それが1回転して「難しいことなんか考えてられるか、力の強い者が正義だ、
俺たちの平安を脅かす奴は問答無用で叩き潰しちまえﾑｯｷｰ!!!」てな所まで行き
着いてしまった。
まぁ今にして思えば、ドラマやアニメのような「娯楽」作品に半端に社会派
テーマを盛り込もうとしたのが、日本人の気質からしてそもそもナンセンス
だったのかも知れないけど。
>物語でもあり社会批評でもありという作品
が作られにくくなったのは、陳腐（と思われるよう）になったのもあるだろうけど、
結局こういう作品に社会を動かす力なんて無きに等しい、ということに皆気づい
ちゃったからじゃないか？あくまで俺の仮説だけど。
漫画やドラマもそうだけど、社会派テーマを扱う作品ってかなり慎重にやらないと、
「どうせ俺たちは何やったってダメなんでしょ？」的な無気力主義を植えつける
だけだと思う。
当時の作り手の中には、「俺たちの手で日本人の民度を上げるぜ」と意気込んだ
人もいたろうし、あるいはただの露悪主義な人もいたろうけど。前者の場合
「で、それが日本人の民度を上げたり、世の中を良くすることに何か役立ったの？」
とどうしても言いたくなっちゃうんだよね。
きちんと伝え切れなかった作り手が悪いのか、受け手の頭が悪すぎただけか、
別にどっちのせいでもないのか、それは俺にも分からない。
ただ、ココ何十年かの日本が無気力主義に陥ってることは否めないし、最近じゃ
それが1回転して「難しいことなんか考えてられるか、力の強い者が正義だ、
俺たちの平安を脅かす奴は問答無用で叩き潰しちまえﾑｯｷｰ!!!」てな所まで行き
着いてしまった。
まぁ今にして思えば、ドラマやアニメのような「娯楽」作品に半端に社会派
テーマを盛り込もうとしたのが、日本人の気質からしてそもそもナンセンス
だったのかも知れないけど。
一時期のアンチポケモンの時は凄かったからな
風刺ってレベルじゃなかった
風刺ってレベルじゃなかった
>>656
じゃあどんなアニメがいいの コードギアス？
じゃあどんなアニメがいいの コードギアス？
>>637に言い返せない懐古厨ｗｗｗ
シュレック見て思ったがタレントや芸人ってやっぱダメだな
鹿男のほうが俳優使う分まだマシに思えた
鹿男のほうが俳優使う分まだマシに思えた
>629
オタク文化をエロにしたのはマスゴミ
勝手に水着やメイド喫茶だ風俗まがいといっしょに紹介しただけ
アニメーション業界とはまったく別物
オタク文化をエロにしたのはマスゴミ
勝手に水着やメイド喫茶だ風俗まがいといっしょに紹介しただけ
アニメーション業界とはまったく別物
>>660
その中だとウテナが浮いてる
その中だとウテナが浮いてる
今だとウテナのテレ東京放送は難しいだろうしな
後は今でも可能だろうけど
後は今でも可能だろうけど
>>654
一時期までは作る側も受ける側もそれなりに理想を持っていた時期があったけど
社会を劇的に変えることなんてのはあまり望んでなかったんじゃないかなぁ。
あるとすれば傍流のアニメ界には本流の文芸映画などに少しでも近づきたい
という意欲だけがあったように思える。
バブル崩壊以降、経済的に厳しくなるにつれて制作側が儲けるために
易きに流れて、見る側も…。
一時期までは作る側も受ける側もそれなりに理想を持っていた時期があったけど
社会を劇的に変えることなんてのはあまり望んでなかったんじゃないかなぁ。
あるとすれば傍流のアニメ界には本流の文芸映画などに少しでも近づきたい
という意欲だけがあったように思える。
バブル崩壊以降、経済的に厳しくなるにつれて制作側が儲けるために
易きに流れて、見る側も…。
実写対抗だのそんな監督の自己満足は押井映画だけでお腹一杯
暫定2007年ランキング
50.0億 351scr ポケットモンスター
35.4億 331scr ドラえもん
25.3億 330scr 名探偵コナン
20.0億 *84scr ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序
17.0億 281scr どうぶつの森
15.0億 305scr クレヨンしんちゃん
12.0億 250scr 劇場版 NARUTO
*9.0億 280scr ワンピース
*6.5億 139scr Yes!プリキュア５(new!) （最終推計興収8億～）
*6.3億 230scr 劇場版 BLEACH
*6.0億 175scr ケロロ軍曹
*5.0億 110scr 鉄コン筋クリート
*4.5億 121scr ムシキング＆ラブベリ
*3.3億 101scr 河童のクゥと夏休み
*2.3億 155scr ピアノの森
*1.7億 185scr ベクシル
**.*億 113scr 真救世主伝説 北斗の拳
**.*億 116scr アンパンマン
50.0億 351scr ポケットモンスター
35.4億 331scr ドラえもん
25.3億 330scr 名探偵コナン
20.0億 *84scr ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序
17.0億 281scr どうぶつの森
15.0億 305scr クレヨンしんちゃん
12.0億 250scr 劇場版 NARUTO
*9.0億 280scr ワンピース
*6.5億 139scr Yes!プリキュア５(new!) （最終推計興収8億～）
*6.3億 230scr 劇場版 BLEACH
*6.0億 175scr ケロロ軍曹
*5.0億 110scr 鉄コン筋クリート
*4.5億 121scr ムシキング＆ラブベリ
*3.3億 101scr 河童のクゥと夏休み
*2.3億 155scr ピアノの森
*1.7億 185scr ベクシル
**.*億 113scr 真救世主伝説 北斗の拳
**.*億 116scr アンパンマン
ベクシル －2077日本鎖国の順位に泣いた
いや、映画の出来からすれば十分だけどさ
いや、映画の出来からすれば十分だけどさ
アニメはすべて子供向けに軸足を置いてるだろ
魔法や異世界やロボや宇宙船や超人やチャンバラ・・・
そのくせ、子供向けは幼稚で作りたくないとか言うのだろう？
じゃあ軸足ごと大人の世界に踏み込めよｗ
魔法や異世界やロボや宇宙船や超人やチャンバラ・・・
そのくせ、子供向けは幼稚で作りたくないとか言うのだろう？
じゃあ軸足ごと大人の世界に踏み込めよｗ
スカイクロラに期待しよう。
若い女性に見て欲しいから純愛をテーマにし濡れ場も作ったとか言っていたけど
きっといつもの押井守。
若い女性に見て欲しいから純愛をテーマにし濡れ場も作ったとか言っていたけど
きっといつもの押井守。
一般に受けるのは無理
超高い視聴率を取る真面目なアニメしかないが、ドラマやバラエティのが安い。
超高い視聴率を取る真面目なアニメしかないが、ドラマやバラエティのが安い。
富野や宮崎とかの世代は一般人コンプレックスあったけど
今の若いクリエータは一般人層を価値ある視聴者として認識してないんじゃね？？
昔 作り手ＤＱＮ＜＜＜受け手まじめ
（アウトローなオレたちだがどうしても世間にて勝ちたい）
今 作り手まじめ＞＞＞受け手ＤＱＮ
（別に一般に受けんでもいいし、
てかオバハンやスイーツで構成される一般にどれほどの価値が？...な空気）
今の若いクリエータは一般人層を価値ある視聴者として認識してないんじゃね？？
昔 作り手ＤＱＮ＜＜＜受け手まじめ
（アウトローなオレたちだがどうしても世間にて勝ちたい）
今 作り手まじめ＞＞＞受け手ＤＱＮ
（別に一般に受けんでもいいし、
てかオバハンやスイーツで構成される一般にどれほどの価値が？...な空気）
このスレも一般人コンプレックスの産物。
>670
思春期ってそんなもんｗ
思春期ってそんなもんｗ
草を生やしたｶｷｺに草を生やしたﾚｽが付く。
>>617
㌧。やはり「近作」が人気の重心になるのね、たいへん納得。
特にオタ受けする作品が海外オタクに人気というのでもなく、
昔の日本でいうと、タッチや聖闘士星矢が一般にもオタにも受けたような感覚かな？
微妙に日本と時系列がズレるあたりが、海外って感じだあね。
「通史的」に考えた場合、>>620の指摘するように、
キャンディやマジンガー（あとたぶんドラゴンボールなど）が相変わらず根強い人気だとも思えるので、
オレたち日本人が「古典」と思ってるような作品の浸透度が高い気もするね。
まぁ、ど根性ガエル・いなかっぺ大将とかが外人の感性に訴えるとは思えないが・・・
>>632の例示したエウレカに関しては知らないが、
オレ個人の経験・感触では、北米と西欧・中南米で微妙に受ける作品が異なる気がする。
松本零士なんかは、北米人より中南米人に受けてる気がする。
ボトムズなんかは、どっちかってーと北米受けするように思えるが、どうかな？
中国始めアジア地域では、ガキ向けアニメのほうが人気あるように思える。
今後はマーケット･リサーチを精緻にしていくと、アニメ会社は多少利益を出しやすくなるかもね。
海外オタクの怖いところは、どうやって情報を仕入れたのか、日本人以上にその作品・作家に通じてるヤツがいること。
だから、人数は極少だったとしても、「強い」オタクがモノスゴク大きな存在に感じられてしまうｗ
スタッフ研究などに熱心だとも思えるので、固定ファンを捕まえると有利なんだろうね。
㌧。やはり「近作」が人気の重心になるのね、たいへん納得。
特にオタ受けする作品が海外オタクに人気というのでもなく、
昔の日本でいうと、タッチや聖闘士星矢が一般にもオタにも受けたような感覚かな？
微妙に日本と時系列がズレるあたりが、海外って感じだあね。
「通史的」に考えた場合、>>620の指摘するように、
キャンディやマジンガー（あとたぶんドラゴンボールなど）が相変わらず根強い人気だとも思えるので、
オレたち日本人が「古典」と思ってるような作品の浸透度が高い気もするね。
まぁ、ど根性ガエル・いなかっぺ大将とかが外人の感性に訴えるとは思えないが・・・
>>632の例示したエウレカに関しては知らないが、
オレ個人の経験・感触では、北米と西欧・中南米で微妙に受ける作品が異なる気がする。
松本零士なんかは、北米人より中南米人に受けてる気がする。
ボトムズなんかは、どっちかってーと北米受けするように思えるが、どうかな？
中国始めアジア地域では、ガキ向けアニメのほうが人気あるように思える。
今後はマーケット･リサーチを精緻にしていくと、アニメ会社は多少利益を出しやすくなるかもね。
海外オタクの怖いところは、どうやって情報を仕入れたのか、日本人以上にその作品・作家に通じてるヤツがいること。
だから、人数は極少だったとしても、「強い」オタクがモノスゴク大きな存在に感じられてしまうｗ
スタッフ研究などに熱心だとも思えるので、固定ファンを捕まえると有利なんだろうね。
オタク、オタク、オタク、オタク…
オタクしか見えない奴に未来は無いさ
オタクしか見えない奴に未来は無いさ
どんなものでもオタクはいるもので、時代劇オタクや、戦国史オタク
推理小説オタク、刑事ドラマオタク、カンフーアクションオタク、などなど
しかしそれらはオタクを意識して作られたものではない。
アニメがおかしいのは最初からオタクを見ていることだ。
そんなものが大成するはずもないと思うがね。
推理小説オタク、刑事ドラマオタク、カンフーアクションオタク、などなど
しかしそれらはオタクを意識して作られたものではない。
アニメがおかしいのは最初からオタクを見ていることだ。
そんなものが大成するはずもないと思うがね。
一般人受けするには作り手に人生経験やコミュ力が必要！！
...てのは最近怪しくなってきてるしねぇ...
リア充顔キキ大物ぶってたナニワ金融道の作者の惨めな正体とかね...
（元アシのバクネヤング作者のHPサイトにて連載されてる暴露小説に詳しいが）
昔からオタじゃない素人に作品作る才能はないし、
クリエイターがオタなのはあたりまえ
「オタが一般人が感情移入する作品を一般人のために用意してあげてきた」わけで
最近の作り手は何故一般人の志向にあわせなきゃいけないの？オレはオレのスキにやるよW
的なノリなんじゃないかなぁ...
...てのは最近怪しくなってきてるしねぇ...
リア充顔キキ大物ぶってたナニワ金融道の作者の惨めな正体とかね...
（元アシのバクネヤング作者のHPサイトにて連載されてる暴露小説に詳しいが）
昔からオタじゃない素人に作品作る才能はないし、
クリエイターがオタなのはあたりまえ
「オタが一般人が感情移入する作品を一般人のために用意してあげてきた」わけで
最近の作り手は何故一般人の志向にあわせなきゃいけないの？オレはオレのスキにやるよW
的なノリなんじゃないかなぁ...
>>679
アンタ、いいこと言うなｗ
そうだよ、どんな方面にもオタクはいるが、オタク受けはあくまで副産物で、
オタが群がるブルース･リーやジャッキー・チェンの香港功夫映画も念頭にあるのは一般受け（香港人の、だが）。
アニメだけがオタを最初から重要ターゲットにした作品を多く生んでるんだよなぁ…。
カモ、ということかも知れないがｗ
>>680
製作陣が勘違いしてるのかもね。
押井とか富野が「作家性」「世界観」なんて点でオタクに受けてしまったから追随、と。
一般人、という意味では、ガキほど「一般人的」な生物もいないｗ
話のどこから見ても作品に吸い込まれてしまうような迫力・魅力が肝腎なんだよな。
昔は再放送が多かったから、そういう「一般人がどこから見てもOK」なノリが強かったと思う。
今は閉鎖的になってしまってる気がするね。
アンタ、いいこと言うなｗ
そうだよ、どんな方面にもオタクはいるが、オタク受けはあくまで副産物で、
オタが群がるブルース･リーやジャッキー・チェンの香港功夫映画も念頭にあるのは一般受け（香港人の、だが）。
アニメだけがオタを最初から重要ターゲットにした作品を多く生んでるんだよなぁ…。
カモ、ということかも知れないがｗ
>>680
製作陣が勘違いしてるのかもね。
押井とか富野が「作家性」「世界観」なんて点でオタクに受けてしまったから追随、と。
一般人、という意味では、ガキほど「一般人的」な生物もいないｗ
話のどこから見ても作品に吸い込まれてしまうような迫力・魅力が肝腎なんだよな。
昔は再放送が多かったから、そういう「一般人がどこから見てもOK」なノリが強かったと思う。
今は閉鎖的になってしまってる気がするね。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/06/07(土) 12:07:36 ID:NO5yi7tn
格好で思い出したけど、
アニメのキャラが着てる洋服ってなんであんなにセンス悪いの？洋服以外の髪型とかも。
http://jp.youtube.com/watch?v=qjNuS2upZK0
ブリーチのキャラが着てる洋服はセンスいいぞ
格好で思い出したけど、
アニメのキャラが着てる洋服ってなんであんなにセンス悪いの？洋服以外の髪型とかも。
http://jp.youtube.com/watch?v=qjNuS2upZK0
ブリーチのキャラが着てる洋服はセンスいいぞ
外国の動画サイトの掲示板で、外国人がアニメの感想を書いているのをしばしば読むのだが
どうして女の子が変な服を着ているのに誰もなにも尋ねないの？
なぜ頭から角が生えてるのに他の登場人物は気にしないの？
それは日本だからだよ。他の人は彼女が何かのコスプレをしてると思ってるのだ。
こんな会話が交わされていたりするのだが、それで納得していたりするｗ
なんというか、日本でもそんなコスプレの人はいませんと誰もつっこまないｗ
どうして女の子が変な服を着ているのに誰もなにも尋ねないの？
なぜ頭から角が生えてるのに他の登場人物は気にしないの？
それは日本だからだよ。他の人は彼女が何かのコスプレをしてると思ってるのだ。
こんな会話が交わされていたりするのだが、それで納得していたりするｗ
なんというか、日本でもそんなコスプレの人はいませんと誰もつっこまないｗ
観光名所の秋葉が日本の縮図だと思われてたりしてｗ
まあ、勘違いしてくれたままの方が日本が文化的に
優位性を保てるけどね。
ありのままの日本を外国で受け入れられたらそれは日本が
そこいらの没個性的な弱小アジア国家群の一つに落ちるときだ。
優位性を保てるけどね。
ありのままの日本を外国で受け入れられたらそれは日本が
そこいらの没個性的な弱小アジア国家群の一つに落ちるときだ。
日本語でおｋ
コスプレを素でしてるような国が文化的優位？はあ？
一般人＝スイートとか言ってる時点でヲタが持つコンプレックス丸出しなんだが。
今のヲタ主流派はスイートと動き方自体は変わらん。
今のヲタ主流派はスイートと動き方自体は変わらん。
な、携帯だろ？
>>690
スイートじゃねぇよ、スイーツだよ。それもスイーツは一般人じゃねぇしｗ
スイートじゃねぇよ、スイーツだよ。それもスイーツは一般人じゃねぇしｗ
673 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/15(火) 01:08:51 ID:???0
てかオバハンやスイーツで構成される一般にどれほどの価値が？...な空気）
てかオバハンやスイーツで構成される一般にどれほどの価値が？...な空気）
スイーツってゆとり以下の世代だろw
最初からオタクを見る企画かガキを見る企画しかビジネスにならないだけだろ。
ジブリに金を出し続けた徳間書店みたいな特異な存在が必要
ほんとはジェネオンの親会社電通やポニーキャニオンの親会社フジテレビなんかがやるべきなんだが。
ジブリに金を出し続けた徳間書店みたいな特異な存在が必要
ほんとはジェネオンの親会社電通やポニーキャニオンの親会社フジテレビなんかがやるべきなんだが。
映像に関しては角川のほうだろ
金田一、犬神家から
セーラー服と機関銃、時かけといったアイドル映画化
ガンヘッドなんかのメディアミックスをへて
今ではこれらのノウハウをアニメにいかしているだけ
映画も昔からの大衆娯楽だったのに
単に無関心な人が増えただけだろ
金田一、犬神家から
セーラー服と機関銃、時かけといったアイドル映画化
ガンヘッドなんかのメディアミックスをへて
今ではこれらのノウハウをアニメにいかしているだけ
映画も昔からの大衆娯楽だったのに
単に無関心な人が増えただけだろ
テレビの視聴率が落ちたのは、趣味の多様化じゃなく、無関心、無感動な人が
増えたからという感じはするね。
増えたからという感じはするね。
愛情の反対は憎悪ではなく無関心ですから
と先生がいってた
と先生がいってた
>>696
実写映画ですらオタク臭が漂う巨大オタク企業だよな。
時かけアニメは個人的に好きだが、残念ながら一般向けではない。
>>697
ほんとは無関心な人が取り敢えずテレビをつけてダラダラ見てくれていた筈。自分から検索もしなくて良いしタダだし。
ただアニメは、その無関心な人が大半なテレビで、キャラクタービジネスをやろうとしたから失敗したんだろ。
キャラに思い入れを持つガキかオタクしか相手に出来ないからな。視聴率は落ちて当然。
実写映画ですらオタク臭が漂う巨大オタク企業だよな。
時かけアニメは個人的に好きだが、残念ながら一般向けではない。
>>697
ほんとは無関心な人が取り敢えずテレビをつけてダラダラ見てくれていた筈。自分から検索もしなくて良いしタダだし。
ただアニメは、その無関心な人が大半なテレビで、キャラクタービジネスをやろうとしたから失敗したんだろ。
キャラに思い入れを持つガキかオタクしか相手に出来ないからな。視聴率は落ちて当然。
テレビを見ると真面目な人を
低能な芸人やタレントが小バカにしてるし
これを真に受け普段から他人を小バカにするやつが増えた
低能な芸人やタレントが小バカにしてるし
これを真に受け普段から他人を小バカにするやつが増えた
>699
> ほんとは無関心な人が取り敢えずテレビをつけてダラダラ見てくれていた筈。自分から検索もしなくて良いしタダだし。
こういう人が増えて相対的に一般人と思ってんだな
本当の普通の人というのは何かの趣味や特技があるもので
趣味や特技があれば、関係雑誌買ったり、買い物をしたりするし
その世界で知ってる人が出るなら、テレビ番組をみるもの
ＣＳやＢＳがその典型だな
昔のテレビはとにかくいろんなジャンルの番組が多かったし
子供にとっては将来の目標になる物も多かったな
出演者のレベルも司会者のレベルもそれ相応にあわせていたよ
> ほんとは無関心な人が取り敢えずテレビをつけてダラダラ見てくれていた筈。自分から検索もしなくて良いしタダだし。
こういう人が増えて相対的に一般人と思ってんだな
本当の普通の人というのは何かの趣味や特技があるもので
趣味や特技があれば、関係雑誌買ったり、買い物をしたりするし
その世界で知ってる人が出るなら、テレビ番組をみるもの
ＣＳやＢＳがその典型だな
昔のテレビはとにかくいろんなジャンルの番組が多かったし
子供にとっては将来の目標になる物も多かったな
出演者のレベルも司会者のレベルもそれ相応にあわせていたよ
エディーマーフィ＝山ちゃん
ってまだビバリーヒルズコップなんかで
イメージあるんだけどな
主役のあれは・・・・・・・・まだニモの木梨ほうがよかった
ってまだビバリーヒルズコップなんかで
イメージあるんだけどな
主役のあれは・・・・・・・・まだニモの木梨ほうがよかった
>680
岡田のトップをねらえなんかまさにそれだな
ハードルを越えて来いって言ってたし
結果トップも前の王立宇宙軍も
意外に人気が続いてたりするけどな
ジブリやピクサー、ＤＷ以外のアニメ映画も地上波でやれば
アニメの印象ももうすこし変わるとおもうけどな
岡田のトップをねらえなんかまさにそれだな
ハードルを越えて来いって言ってたし
結果トップも前の王立宇宙軍も
意外に人気が続いてたりするけどな
ジブリやピクサー、ＤＷ以外のアニメ映画も地上波でやれば
アニメの印象ももうすこし変わるとおもうけどな
>>679
そういうジャンルでもオタクを意識して作られてるものはあるよ。
アニメだけがオタク向けがあるように思えるのは、アニメオタクの視点で見てるから。
アニメに関してだけ詳しいから深夜枠とかよく知ってるけど、
それ以外のジャンルでは単なる一般人、一般消費層でしかないでしょ？
そういうジャンルでもオタクを意識して作られてるものはあるよ。
アニメだけがオタク向けがあるように思えるのは、アニメオタクの視点で見てるから。
アニメに関してだけ詳しいから深夜枠とかよく知ってるけど、
それ以外のジャンルでは単なる一般人、一般消費層でしかないでしょ？
>>679
ここ最近の雨トーークなんかは
「誰だってオタ趣味の一つや二つあって当たり前」というのを証明してるな
アニメ・漫画ネタに限らず コアな趣味を持つタレントを集めて語らせるだけで
それなりに面白い番組が出来てしまうという あの番組内ではドン退きさえもネタ化されてるし
ここ最近の雨トーークなんかは
「誰だってオタ趣味の一つや二つあって当たり前」というのを証明してるな
アニメ・漫画ネタに限らず コアな趣味を持つタレントを集めて語らせるだけで
それなりに面白い番組が出来てしまうという あの番組内ではドン退きさえもネタ化されてるし
32 ：メロン名無しさん：2008/07/15(火) 09:11:58 ID:???0
一応アニメなので
*6.5% 21:00-22:54 TBS 月曜ゴールデン夏休み直前!!映画SP｢シュレック｣
ヒドスｗｗｗ
一応アニメなので
*6.5% 21:00-22:54 TBS 月曜ゴールデン夏休み直前!!映画SP｢シュレック｣
ヒドスｗｗｗ
人生経験とかコミュニケーション能力というものが
あやふやで測りがたい概念だから何とも…
手塚治虫が医学生経験があるから医療漫画を描けるとか
戦争経験がある世代の漫画家は戦争を描くのに説得力があるとか
人生経験はそれぐらいの価値はあるんじゃないかねえ。
あやふやで測りがたい概念だから何とも…
手塚治虫が医学生経験があるから医療漫画を描けるとか
戦争経験がある世代の漫画家は戦争を描くのに説得力があるとか
人生経験はそれぐらいの価値はあるんじゃないかねえ。
でも医療関係のドラマや漫画も多いけど、
作者が医者の例はそんなに多くないしなぁ
監修が一人いて後は作者の知識勝負
作者が医者の例はそんなに多くないしなぁ
監修が一人いて後は作者の知識勝負
つかアニメや漫画って一人で描くわけでもないし
それぞれ担当の同僚もいるだろうし他の担当もある
絵のほか声優、音響、監督いろんな人がいて完成するもの
いろんな人とのコミュニケーションをとりつつ
ネタとか煮詰めていくから面白い作品になるわけ
一部の個人でつくる同人誌みたいなものとは別物だろうな
まあコミケでも売り手買い手のコミュニケーションが
面白いという部分もあるけど
それぞれ担当の同僚もいるだろうし他の担当もある
絵のほか声優、音響、監督いろんな人がいて完成するもの
いろんな人とのコミュニケーションをとりつつ
ネタとか煮詰めていくから面白い作品になるわけ
一部の個人でつくる同人誌みたいなものとは別物だろうな
まあコミケでも売り手買い手のコミュニケーションが
面白いという部分もあるけど
大ヒットしたけど、ナースのお仕事が嘘だらけだと突っ込んでも仕方が無いしな
娯楽品。
娯楽品。
大ヒットｗ
ナースのお仕事はラブコメだからな。
学園コメディーの舞台が職場に代わっただけ。
医療の仕事に深入りするわけじゃない。
学園コメディーの舞台が職場に代わっただけ。
医療の仕事に深入りするわけじゃない。
作り手がオタクなのは問題がないと思う。
歴史小説を１つ書くにしても司馬遼太郎など
事実を羅列しただけの膨大で退屈な歴史資料の山を掘りあさり
そのなかからネタになりそうなダイヤの原石を探し出して
それを磨き抜いてブリリアントカットに仕上げ
芸術的なプラチナの台座に納め
誰がどこから見ても文句のつけようのない美しいものにして
ようやく一般大衆の前に差し出す。
それがエンターテイメントじゃないのかな。
オタクはダイヤの原石がいかに鉱山から採掘されるとか
商品にならない原石やクズ石もあれこれ評したがる。
しかし一流のものはそれら不要なものを大胆にバッサリ切り捨てて客に見せない。
エッセンスだけを抽出して見事な作品にする。
まぁ、ようするにアニメは磨き足りないからキモイとか言われるのかと。
歴史小説を１つ書くにしても司馬遼太郎など
事実を羅列しただけの膨大で退屈な歴史資料の山を掘りあさり
そのなかからネタになりそうなダイヤの原石を探し出して
それを磨き抜いてブリリアントカットに仕上げ
芸術的なプラチナの台座に納め
誰がどこから見ても文句のつけようのない美しいものにして
ようやく一般大衆の前に差し出す。
それがエンターテイメントじゃないのかな。
オタクはダイヤの原石がいかに鉱山から採掘されるとか
商品にならない原石やクズ石もあれこれ評したがる。
しかし一流のものはそれら不要なものを大胆にバッサリ切り捨てて客に見せない。
エッセンスだけを抽出して見事な作品にする。
まぁ、ようするにアニメは磨き足りないからキモイとか言われるのかと。
ふと、しおんの王の原作者は林葉直子だったのを思い出した。
囲碁将棋漫画の監修は多いけど原作者までやっていたのはこのぐらいかもね
囲碁将棋漫画の監修は多いけど原作者までやっていたのはこのぐらいかもね
ナースよりは医龍、コトーのほうが面白かったな
しおんが男に騙されて、身を滅ぼし、将棋界から追放される話…にはならなかったｗ
>>715
オタクがよく昔の萌えと今のを一緒くたにしたがるけど
昔のはエッセンスだけなんだよね。香り付けの香水程度に。
深夜アニメなんて大して可愛くもない萌えキャラのカタログ状態。
萌えキャラを見せるためだけのあとから取ってつけたようなストーリー。
キモイって言われるのも当たり前だよ。
オタクがよく昔の萌えと今のを一緒くたにしたがるけど
昔のはエッセンスだけなんだよね。香り付けの香水程度に。
深夜アニメなんて大して可愛くもない萌えキャラのカタログ状態。
萌えキャラを見せるためだけのあとから取ってつけたようなストーリー。
キモイって言われるのも当たり前だよ。
>>719
それはあなたの主観じゃないですか？
それはあなたの主観じゃないですか？
まあ、そこまではいかずともパワーのある作品が一つでも
出ればゴールデンなり10時台なり早い時間帯に進出するわな。
その程度のアニメ群ってこったな。
出ればゴールデンなり10時台なり早い時間帯に進出するわな。
その程度のアニメ群ってこったな。
>>719
＞萌えキャラのカタログ状態
・明るく無邪気で活発な少女（関西弁率が高い）
・控えめでおしとやかな読書好き少女（同級生にもですます口調）
・ツンデレの秀才（実は見えないところで努力している）
・高飛車な帰国子女（ヨーロッパならロリ・アメリカなら巨乳）
・無口で感情の起伏がない少女（髪の色は青系）
まだまだありそうだが こんな感じか
これに冴えない主人公（邪鬼眼設定あり）が一人のハーレム状態で
前半は温泉回やら無人島サバイバル回やらでダラダラ引っ張り
後半はちょい鬱に落として 最後はスッキリ大団円とかな
この手の話が１クールに２～３本はある
＞萌えキャラのカタログ状態
・明るく無邪気で活発な少女（関西弁率が高い）
・控えめでおしとやかな読書好き少女（同級生にもですます口調）
・ツンデレの秀才（実は見えないところで努力している）
・高飛車な帰国子女（ヨーロッパならロリ・アメリカなら巨乳）
・無口で感情の起伏がない少女（髪の色は青系）
まだまだありそうだが こんな感じか
これに冴えない主人公（邪鬼眼設定あり）が一人のハーレム状態で
前半は温泉回やら無人島サバイバル回やらでダラダラ引っ張り
後半はちょい鬱に落として 最後はスッキリ大団円とかな
この手の話が１クールに２～３本はある
大学なりたてあたりには深夜アニメ見てる奴少なくないよ
受験→逃避→ゲームは長引くから深夜アニメ→惰性で見る
もし俺の行ってたとこが特別キモい学校ならまだしも世の中特別なんてないしね、たぶんどこにでも隠れ視聴者はいると思う
受験→逃避→ゲームは長引くから深夜アニメ→惰性で見る
もし俺の行ってたとこが特別キモい学校ならまだしも世の中特別なんてないしね、たぶんどこにでも隠れ視聴者はいると思う
725 ：メロン名無しさん：2008/07/15(火) 13:01:30 ID:QRgoPYTMO
どんないいアニメでも
今の時代20なんて数字は取れない
今の時代20なんて数字は取れない
>>725
ジブリ
ジブリ
ゲド戦記のことですね
20世紀臭アニメだな
見当違いなエヴァ真似アニメですね、わかります
>>730
それならわかるな
ただあれらは明らかにDQNを含む一般人向けの雑誌っぽいノリがある
だからオタはもっと大人しいアニメを好むようになってる
ひだまりとかストパンとか絶対に一般が寄って来ないタイプの
それならわかるな
ただあれらは明らかにDQNを含む一般人向けの雑誌っぽいノリがある
だからオタはもっと大人しいアニメを好むようになってる
ひだまりとかストパンとか絶対に一般が寄って来ないタイプの
レンタルマギカやロザバンが好きな俺としては
人気がARIAとかひだまりな現状は理解不能
人気がARIAとかひだまりな現状は理解不能
どちらも古臭いと言われるタイプの原作だしなぁ
>>734
そうだね。あと萌えキャラに人気声優をあてがえば一丁あがりみたいな。
外国の映画なんかだと、役作りに役者が半年や１年も費やしてトレーニングしたり
専門家の指導を仰いでレッスンしたりってあるけど
そういうのに比べるとちょっとお手軽すぎる。
予算の違いもあるけどそれをすぐに口実にするのもどうかと。
俗っぽいなどいってドラマとかをバカにするくせに
アニメが同じ指摘を受ければ大衆娯楽だからと言い訳し
ガキをバカにする一方で子供っぽいと指摘されれば
アニメは子供向けだと言って子供を盾にするしね。
そうだね。あと萌えキャラに人気声優をあてがえば一丁あがりみたいな。
外国の映画なんかだと、役作りに役者が半年や１年も費やしてトレーニングしたり
専門家の指導を仰いでレッスンしたりってあるけど
そういうのに比べるとちょっとお手軽すぎる。
予算の違いもあるけどそれをすぐに口実にするのもどうかと。
俗っぽいなどいってドラマとかをバカにするくせに
アニメが同じ指摘を受ければ大衆娯楽だからと言い訳し
ガキをバカにする一方で子供っぽいと指摘されれば
アニメは子供向けだと言って子供を盾にするしね。
>735
マギカもロザバンもちょっと気の弱い主人公に
女の子が集まるタイプ
ＡＲＩＡやひだまりは女の子の日常ってやつかな
らきすたとかスケブもこの辺かな
００年前に流行ったギャルゲやエロゲの展開にありがちな
露骨な下着シーンやベタ展開に飽きて
まったりと見るにはちょうどいいかもしれない
前者を動物園に例えるなら後者は水族館みたいな感じかな
マギカもロザバンもちょっと気の弱い主人公に
女の子が集まるタイプ
ＡＲＩＡやひだまりは女の子の日常ってやつかな
らきすたとかスケブもこの辺かな
００年前に流行ったギャルゲやエロゲの展開にありがちな
露骨な下着シーンやベタ展開に飽きて
まったりと見るにはちょうどいいかもしれない
前者を動物園に例えるなら後者は水族館みたいな感じかな
>737
アクション映画とかで体作るならまだ仕方がないが
台本渡されて役作りに１年もかかるのは
才能がなさ過ぎるよ
１、２読して大体のキャラを把握し役になりきれるのが
声優のすごいところだろな
声優は演劇のプロだから専門家の指導はとっくにうけてる
素人なタレントや芸人に１年くらい特訓させてから
アフレコしろといいたい
宝塚≧その他の舞台劇団員、声優≧俳優>>>
>>>>>>[壁芸人>>>>>>>タレント
アクション映画とかで体作るならまだ仕方がないが
台本渡されて役作りに１年もかかるのは
才能がなさ過ぎるよ
１、２読して大体のキャラを把握し役になりきれるのが
声優のすごいところだろな
声優は演劇のプロだから専門家の指導はとっくにうけてる
素人なタレントや芸人に１年くらい特訓させてから
アフレコしろといいたい
宝塚≧その他の舞台劇団員、声優≧俳優>>>
>>>>>>[壁芸人>>>>>>>タレント
才能というか、ハリウッドの役者は
たとえばモデルとなる人物と何ヶ月も一緒に過ごして
タバコを吸う仕草や歩き方や癖や雰囲気まで盗み取って役を作る。
盲目役なら実際の盲目の人を何ヶ月も観察し
自らも目隠しして何ヶ月もすごして役を作る。
体格や顔立ちまでも作り変えてしまう人もいるよ。
たとえばモデルとなる人物と何ヶ月も一緒に過ごして
タバコを吸う仕草や歩き方や癖や雰囲気まで盗み取って役を作る。
盲目役なら実際の盲目の人を何ヶ月も観察し
自らも目隠しして何ヶ月もすごして役を作る。
体格や顔立ちまでも作り変えてしまう人もいるよ。
やっぱ予算のかけ方の問題じゃないかな。
数百億かけて作るハリウッドと数千万で作るアニメじゃ違って当然。
日本の芸ＮＯ人の役作りしなさすぎには呆れるけどな。
数百億かけて作るハリウッドと数千万で作るアニメじゃ違って当然。
日本の芸ＮＯ人の役作りしなさすぎには呆れるけどな。
>>742
何で宝塚が一番なの？
何で宝塚が一番なの？
日本の芸能界が実力本意でないのは
・マスコミの新規参入が少ないため競争が少なくゆえに言論･表現の自由が少ない。
・暴力団や創価学会といった裏社会や宗教とのつながり
というところか？
・マスコミの新規参入が少ないため競争が少なくゆえに言論･表現の自由が少ない。
・暴力団や創価学会といった裏社会や宗教とのつながり
というところか？
パイレーツオブカリビアンの船長ジャックスパロウは
ローリングストーンズのメンバーを参考に役作りしたらしいねｗ
動きとかが面白くで好きなんだがアニメもそれくらいできるんじゃないの。
ローリングストーンズのメンバーを参考に役作りしたらしいねｗ
動きとかが面白くで好きなんだがアニメもそれくらいできるんじゃないの。
ブロードウェイや宝塚はまず常識だろな
舞台劇もリハやるけど本番は１発勝負
声優も大体はアニメのほか舞台もこなしている
舞台の多いコント芸人は面白いと思うよ
テレビのドラマだと俳優はまだいいとして
芸人やタレントは何度もやり直してあの程度だもんな
舞台劇もリハやるけど本番は１発勝負
声優も大体はアニメのほか舞台もこなしている
舞台の多いコント芸人は面白いと思うよ
テレビのドラマだと俳優はまだいいとして
芸人やタレントは何度もやり直してあの程度だもんな
>747
いろいろやってるけど元ネタがわからないんだよ
教えるとすぐにパクリとか騒ぐしレベルが低いだけ
いろいろやってるけど元ネタがわからないんだよ
教えるとすぐにパクリとか騒ぐしレベルが低いだけ
タレント芸能人を擁護するなら、ちょっと他のタレントと違ったことやって、
それがウケたら、あちこちからオファーが来て馬車馬のように働かされる。
どこも客寄せパンダとしての知名度が欲しいわけで演技力は要求していない。
それがウケたら、あちこちからオファーが来て馬車馬のように働かされる。
どこも客寄せパンダとしての知名度が欲しいわけで演技力は要求していない。
隣が誰かを使い始めたらじゃあうちも
隣がその人を使うのをやめたらじゃあうちも
基本はこれ
隣がその人を使うのをやめたらじゃあうちも
基本はこれ
タレントの起用に関しては テレビ局やスポンサーよりも
有名芸能人を山のように抱えてる大手事務所の力が大きい
バラエティなら吉本 ドラマなら研音
有名芸能人を山のように抱えてる大手事務所の力が大きい
バラエティなら吉本 ドラマなら研音
その昔から、異様にオタ受けしてしまう作品はあった（意図的かは何とも言えんが）。
ガンダムのシャア×ガルマとか、ゴッドマーズ兄弟のホモとか、
（当時の）オタ受けキャラデザインを連発した国際映画社とか。
よくアニメ堕落の元凶といわれるマクロスなんかも、キャラへの感情移入が常軌を逸した人が多かった。
でも、そういう作品は一般（特に子供）にも受けてはいたんだよな。
バルディオスは裏番組に敗れてしまったそうだけど（これ、実際のリアル幼児だった俺には実感湧かないんだけど）。
アクロバンチは、もろにアラレちゃん世代だった俺には「言われて納得！」ズバリだけどｗ（ともに国際映画社）
ガンダム、ゴッドマーズ、マクロス、ブライガーはガキにも玩具が受けていたから。
今は「一般」「子供」を切り捨てた作品が多くなりすぎてしまっているような気がする。
そりゃーボトムズなんか「子供無用！」としか思えない作品ではあるんだけど、
そういうのが極少数しかなかった時代と、むしろそっちが増えすぎてしまった今日は、やや異質だと思う。
ガンダムのシャア×ガルマとか、ゴッドマーズ兄弟のホモとか、
（当時の）オタ受けキャラデザインを連発した国際映画社とか。
よくアニメ堕落の元凶といわれるマクロスなんかも、キャラへの感情移入が常軌を逸した人が多かった。
でも、そういう作品は一般（特に子供）にも受けてはいたんだよな。
バルディオスは裏番組に敗れてしまったそうだけど（これ、実際のリアル幼児だった俺には実感湧かないんだけど）。
アクロバンチは、もろにアラレちゃん世代だった俺には「言われて納得！」ズバリだけどｗ（ともに国際映画社）
ガンダム、ゴッドマーズ、マクロス、ブライガーはガキにも玩具が受けていたから。
今は「一般」「子供」を切り捨てた作品が多くなりすぎてしまっているような気がする。
そりゃーボトムズなんか「子供無用！」としか思えない作品ではあるんだけど、
そういうのが極少数しかなかった時代と、むしろそっちが増えすぎてしまった今日は、やや異質だと思う。
声優さんによるアニメキャラ造形については、
そのアニメがどれぐらい続くか、というのも関係あると思う。
童話アニメみたいな類はどれも似たようなものなので特にキャラに移入する必要も無さげだが、
新規・斬新な作品は「馴れ」に時間を要すると思う。
昔は最低2クールみたいな作品が多かったのに、今では1クールが多く、2クールは長いぐらい。
昔の作品を見ると、最初の数話は「馴れるための準備期間」みたいなのもあるんだよね。
試行錯誤しながら作品世界を作り上げていってると言うか（そのせいで、話が進むと矛盾することもある）。
DVD販売のため（話数が少ないほど完売しやすい）なんだろうけど、
今はそういう制作体制・態度が作品にも影響を及ぼしてしまっている気がするね。
そのアニメがどれぐらい続くか、というのも関係あると思う。
童話アニメみたいな類はどれも似たようなものなので特にキャラに移入する必要も無さげだが、
新規・斬新な作品は「馴れ」に時間を要すると思う。
昔は最低2クールみたいな作品が多かったのに、今では1クールが多く、2クールは長いぐらい。
昔の作品を見ると、最初の数話は「馴れるための準備期間」みたいなのもあるんだよね。
試行錯誤しながら作品世界を作り上げていってると言うか（そのせいで、話が進むと矛盾することもある）。
DVD販売のため（話数が少ないほど完売しやすい）なんだろうけど、
今はそういう制作体制・態度が作品にも影響を及ぼしてしまっている気がするね。
オタク向けの作品は所詮はオタク受けしかしないのだろう。
昔のマクロスなんかはプラモブームやガンダムブームや
他の数々の一般向けアニメの恩恵を受けて売れたにすぎないのかと。
ブームにまぎれてオタクアニメも多少は受けたということじゃないか。
ブームの間は他のものと同等の人気を得ていても
ブームが終わると地力の無いものは見向きもされなくなって
なんでこんなものが売れたのだろうというのが多々ある。
昔の音楽など今でも通用するものと、陳腐化して滑稽なものとがあるが
音楽産業が盛んな頃はどちらも同じくらいに売れてたりするものだ。
昔のマクロスなんかはプラモブームやガンダムブームや
他の数々の一般向けアニメの恩恵を受けて売れたにすぎないのかと。
ブームにまぎれてオタクアニメも多少は受けたということじゃないか。
ブームの間は他のものと同等の人気を得ていても
ブームが終わると地力の無いものは見向きもされなくなって
なんでこんなものが売れたのだろうというのが多々ある。
昔の音楽など今でも通用するものと、陳腐化して滑稽なものとがあるが
音楽産業が盛んな頃はどちらも同じくらいに売れてたりするものだ。
>>754
行かないと思う。東京都内に在住の人でもないと、舞台は疎遠なものだろう。
行かないと思う。東京都内に在住の人でもないと、舞台は疎遠なものだろう。
キャッツやライオンキングとかあるじゃないか
別に東京や地方は関係ないでしょ
学校の部活動にはどこも演劇部とかもあるわけだし
映画同様に見てんじゃね
別に東京や地方は関係ないでしょ
学校の部活動にはどこも演劇部とかもあるわけだし
映画同様に見てんじゃね
759 ：メロン名無しさん：2008/07/15(火) 16:15:40 ID:QRgoPYTMO
ハリウッドは役ありきで役者を選ぶんだろうが
日本のドラマは役者ありきで役を作る
アニメも似てきたな
この声優使いたいからこんなキャラを作る みたいな
日本のドラマは役者ありきで役を作る
アニメも似てきたな
この声優使いたいからこんなキャラを作る みたいな
760 ：メロン名無しさん：2008/07/15(火) 16:15:53 ID:hTJ2ZXGZ0
DQNが見下さないような作品作ればいいだけだと思うよ、まぁ言うのは簡単だけどさｗ
つ～か今の中高生のDQNはジャンプやマガジンを読んでるのかね？
つ～か今の中高生のDQNはジャンプやマガジンを読んでるのかね？
>>756
いやー、ブームなんてそんなもんじゃない？
一応リアルでアニメブームの頃を生きてた者としては、
なんぜガンダムだけがえんえんとシリーズ化されたか不思議なぐらい。
80年代後半には、ガンダムと言ったらもう過去の遺物って感じで、
かつての人気はどこ吹く風みたいになってた感すらあったから。
あの当時は受けて、しばらくして見向きもされなくなった作品の多くは、
「あの時代の嗜好」をモロに受けた作品だったのではないかと。
特に昔のアニメなんて、「一時代の産物」でしかないのかも知れない。
近年はYAHOO、GYAO、DVD化の恩恵で旧作品も見直されるようにはなってきたが。
ガンダムなんて最高の例だと思うが、作品単体の地力だけで後世に見られるようになっているかは疑問だ。
富野はダンバインで終わってて、そっから後の「ポスト富野時代」ガンダムよりは、
同時代の他社・他監督の「忘れられた名作」を見るほうが楽しみな俺にとっては。
いやー、ブームなんてそんなもんじゃない？
一応リアルでアニメブームの頃を生きてた者としては、
なんぜガンダムだけがえんえんとシリーズ化されたか不思議なぐらい。
80年代後半には、ガンダムと言ったらもう過去の遺物って感じで、
かつての人気はどこ吹く風みたいになってた感すらあったから。
あの当時は受けて、しばらくして見向きもされなくなった作品の多くは、
「あの時代の嗜好」をモロに受けた作品だったのではないかと。
特に昔のアニメなんて、「一時代の産物」でしかないのかも知れない。
近年はYAHOO、GYAO、DVD化の恩恵で旧作品も見直されるようにはなってきたが。
ガンダムなんて最高の例だと思うが、作品単体の地力だけで後世に見られるようになっているかは疑問だ。
富野はダンバインで終わってて、そっから後の「ポスト富野時代」ガンダムよりは、
同時代の他社・他監督の「忘れられた名作」を見るほうが楽しみな俺にとっては。
>>757-758
日本では舞台を特別視する傾向が強いことが舞台を敷居の高いものにしているのではないかと思う。
芸能人や声優は舞台に出ることがキャリアアップにつながると考えてる節があるし観る方も高尚で難解な娯楽と考えてしまう。
日本では舞台を特別視する傾向が強いことが舞台を敷居の高いものにしているのではないかと思う。
芸能人や声優は舞台に出ることがキャリアアップにつながると考えてる節があるし観る方も高尚で難解な娯楽と考えてしまう。
>>758
四季だけ見てりゃ演劇をよく見てるってことにもならんだろ
一時期けっこうハマッて下北沢とかにせっせと通ってた時期もあったが
演劇の話題で盛り上がれる人なんて周りには少なかった
ブロードウェイの隆盛ぶりと比べると
日本の演劇はアングラ色が強いせいもあって一般的じゃないよ
四季だけ見てりゃ演劇をよく見てるってことにもならんだろ
一時期けっこうハマッて下北沢とかにせっせと通ってた時期もあったが
演劇の話題で盛り上がれる人なんて周りには少なかった
ブロードウェイの隆盛ぶりと比べると
日本の演劇はアングラ色が強いせいもあって一般的じゃないよ
ガンダムを作品として評価すると見誤る。
あれはオモチャのプロモーションだ。
当時のロボットはすべてガンダムよりダサかった。
子供がガンダムに飛びついたのは当然だよ。
あれはオモチャのプロモーションだ。
当時のロボットはすべてガンダムよりダサかった。
子供がガンダムに飛びついたのは当然だよ。
>>762の名前間違えた。748さんごめん。
>>765
いや、どうだろね？ 当時のロボはダサダサではあったが、当時の子供には受けたんだから。
実際にガンダムが玩具として受けるようになったのは、本放送よりかなり後になってじゃない？
当時ガキ（男）だった者としては、ゴツい超合金ロボとか好きで、やわなプラモはありがたくなかった。
あの頃のガキは、ロボと言えばガシガシぶっつけ合って遊ぶのが楽しかったからｗ
その延長で、戦隊シリーズのダイデンジンとかサンバルカン・ロボがあると思うな。
>>764
ロボが叩かれるようになったとしたら（実態は知らないよ？）、
80年代のロボアニメ、特にリアルロボット系の作品にありがちな重苦しさがソッポ向かれたんじゃないかな？
今でもあんま変わらんと思うけど、アニヲタは生命のやり取りとか重いテーマよりも、
作中人物の恋愛とかを好む傾向が高かったと思うので（特に女性ファンは）。
特撮は、70年代も80年代も基本はあまり変わらず、子供向けヒーローに特化していたので、
そもそも中学生以上のアニオタに受けるもんであったかも疑問だ。
今も昔も、オタはオタ、だったのかも知れない。
いや、どうだろね？ 当時のロボはダサダサではあったが、当時の子供には受けたんだから。
実際にガンダムが玩具として受けるようになったのは、本放送よりかなり後になってじゃない？
当時ガキ（男）だった者としては、ゴツい超合金ロボとか好きで、やわなプラモはありがたくなかった。
あの頃のガキは、ロボと言えばガシガシぶっつけ合って遊ぶのが楽しかったからｗ
その延長で、戦隊シリーズのダイデンジンとかサンバルカン・ロボがあると思うな。
>>764
ロボが叩かれるようになったとしたら（実態は知らないよ？）、
80年代のロボアニメ、特にリアルロボット系の作品にありがちな重苦しさがソッポ向かれたんじゃないかな？
今でもあんま変わらんと思うけど、アニヲタは生命のやり取りとか重いテーマよりも、
作中人物の恋愛とかを好む傾向が高かったと思うので（特に女性ファンは）。
特撮は、70年代も80年代も基本はあまり変わらず、子供向けヒーローに特化していたので、
そもそも中学生以上のアニオタに受けるもんであったかも疑問だ。
今も昔も、オタはオタ、だったのかも知れない。
>>767
ガンダムが画期的にカッコイイオモチャだったのは
その後のロボットがほとんどガンダム型になったことからも明らかだろう。
バイファム、ダグラム、エルガイム、ダンバイン、レイズナー、パトレイバー
ガンダムを境にしてロボットが一気に変わった。
ガンダムの作品性を語るのはオタクだけだ。
ガンダムが画期的にカッコイイオモチャだったのは
その後のロボットがほとんどガンダム型になったことからも明らかだろう。
バイファム、ダグラム、エルガイム、ダンバイン、レイズナー、パトレイバー
ガンダムを境にしてロボットが一気に変わった。
ガンダムの作品性を語るのはオタクだけだ。
作り手がガンダムの作品性や世界観を持ち上げて自画自賛してドツボにはまっていったんだよね。
ややこしい設定や、うっとうしい人間ドラマや、そんなとこばかり増強されて
子供に見捨てられてブームは終わった。
ややこしい設定や、うっとうしい人間ドラマや、そんなとこばかり増強されて
子供に見捨てられてブームは終わった。
ロボアニメの時代が終わったことは間違いない
それ以前にアニメ自体が終わってるからな・・・
ロボはガキに玩具が売れないとなにも始まらないしな…
アニメ業界に大不況が訪れるとしたらどんなときよ
DVDが売れなくなったら終了？
DVDが売れなくなったら終了？
今や子供が数百円握りしめてロボットのオモチャを買いに行く
店さえも絶滅状況だしな。
オモチャの流通自体が大手SCやトイザラスとかに集約されて子供だけが
買いに行く状況ではなくなったし。
店さえも絶滅状況だしな。
オモチャの流通自体が大手SCやトイザラスとかに集約されて子供だけが
買いに行く状況ではなくなったし。
IGポート決算開示上方修正
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20080715/55odx1/140120080715066741.pdf
同じネタアニメ量産でも腐ってもIG、片方は所詮ゴンゾ。
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20080715/55odx1/140120080715066741.pdf
同じネタアニメ量産でも腐ってもIG、片方は所詮ゴンゾ。
>>767
そもそもプラモデル自体が
当時からチビッコよりちょっと上のお兄さん向け玩具だったので
超合金ロボと同列では比較しにくい
それまでのプラモは車・バイク・ミリタリー等の乗り物系がメインで
組み立て・塗り等の作業が面倒だったりしたせいもあり
子どもの玩具と言うには ややマニアックな面が強かった
そこに「ガンプラ」というオモチャ的でありつつオモチャ以上の要素をもったプラモが登場したことで
ちょうど超合金を卒業したチビッコ達が飛びつきやすかったんだろう
そもそもプラモデル自体が
当時からチビッコよりちょっと上のお兄さん向け玩具だったので
超合金ロボと同列では比較しにくい
それまでのプラモは車・バイク・ミリタリー等の乗り物系がメインで
組み立て・塗り等の作業が面倒だったりしたせいもあり
子どもの玩具と言うには ややマニアックな面が強かった
そこに「ガンプラ」というオモチャ的でありつつオモチャ以上の要素をもったプラモが登場したことで
ちょうど超合金を卒業したチビッコ達が飛びつきやすかったんだろう
>>774
トイザらスや大手SCの品揃えは全国共通かな
例えば宮崎 福井のような民放2局しかない地域や富山 高知のようにテレ朝系がなく
日曜朝の特撮 アニメが見られない地域でも品揃えは首都圏等の大都市と同じだよね
仕入れる量は少ないだろうけど
それらの地域でも採算は採れているのかな
トイザらスや大手SCの品揃えは全国共通かな
例えば宮崎 福井のような民放2局しかない地域や富山 高知のようにテレ朝系がなく
日曜朝の特撮 アニメが見られない地域でも品揃えは首都圏等の大都市と同じだよね
仕入れる量は少ないだろうけど
それらの地域でも採算は採れているのかな
ガンダム００二期の主役４機デザイン見て
もうガンダムデザインは終わるのかな～と思った。
一期も微妙だったけど二期はその一期の焼き直しでカッコ悪くなってるし...
動いたらカッコイイとかでは済まされないよアレは...
種は内容は批判されど自由と正義はかっこよかったのに（ギアスも新ランスと新グレンはよさそう）
ま、新ロボ計画してる野心家には追い風だが
もうガンダムデザインは終わるのかな～と思った。
一期も微妙だったけど二期はその一期の焼き直しでカッコ悪くなってるし...
動いたらカッコイイとかでは済まされないよアレは...
種は内容は批判されど自由と正義はかっこよかったのに（ギアスも新ランスと新グレンはよさそう）
ま、新ロボ計画してる野心家には追い風だが
俺ん中じゃ逆シャアのデザインが頂点で 以降のガンダムデザインなどすべて屑
ガンプラってある意味模型の基本だったな
プラモ狂四郎片手に改造したり
マクロスのころはＦ１４とかも作って
最近は普通にガレキも作るよ
趣味を増やすのにアニメっていいよな
プラモ狂四郎片手に改造したり
マクロスのころはＦ１４とかも作って
最近は普通にガレキも作るよ
趣味を増やすのにアニメっていいよな
>>780
逆シャアといえば
メビウスの宇宙は名曲だな
確かソニーのガンダムタイアップの原点
種とOOもソニーだけど単なるタイアップって感じがするな
ラルクにTMRと主題歌アーティストはガノタが多いのに
何故にそうなるのか
逆シャアといえば
メビウスの宇宙は名曲だな
確かソニーのガンダムタイアップの原点
種とOOもソニーだけど単なるタイアップって感じがするな
ラルクにTMRと主題歌アーティストはガノタが多いのに
何故にそうなるのか
サンライズロボは前半機はあえてカッコ悪くして(というか発展の余地残して)
後半期カッコよくなるのが法則だったはずなのに...
前期よりカッコ悪いのはガンダムｘｘ以来だなぁ...名前も似てるし
後半期カッコよくなるのが法則だったはずなのに...
前期よりカッコ悪いのはガンダムｘｘ以来だなぁ...名前も似てるし
ロボット（玩具）ってトレンドがあるよね。
似たようなデザインのロボがワーっと同時期に出て、という感じで。
マジンガー（鉄柱みたいな脚）→ゴッドマーズ（四角い脚）→バルキリー（流線型の脚）
みたいな感じで「脚の形状」が変遷していったような。
脚の形状に着眼すると、初代ガンダムよりむしろバイファムとかレイズナーのほうがトレンドを象徴してた気もする。
ガンダムのショックは、アッパーカットよりはボディブローみたいな感じで、ジワジワ浸透してったんじゃないかな？
80年代終盤だったらZガンダムとか龍神丸、90年前後だったらエクスカイザーやライジンオーがトレンドなんだろうね。
ホントにまぁ、…似たようなロボばっかだったな～と、竹書房『スーパーロボット画報』を見て思ったｗ
ブライガーぐらい思いっきりダサいロボのほうが、むしろ埋没しないでいい、とも思えるｗ
今のガキらには、ロボットアニメってどんな感覚で捉えられてるんだろう？
俺がガキの頃は、ガンダムやトランスフォーマーは玩具トレンドの象徴みたいなもんだったし、
ロボアニメは「最も重要なアニメ分野の１つ」だったけど。
今は「そういうの好きな人がいますから」という感じで、ロボアニメが作られてるように思える。
似たようなデザインのロボがワーっと同時期に出て、という感じで。
マジンガー（鉄柱みたいな脚）→ゴッドマーズ（四角い脚）→バルキリー（流線型の脚）
みたいな感じで「脚の形状」が変遷していったような。
脚の形状に着眼すると、初代ガンダムよりむしろバイファムとかレイズナーのほうがトレンドを象徴してた気もする。
ガンダムのショックは、アッパーカットよりはボディブローみたいな感じで、ジワジワ浸透してったんじゃないかな？
80年代終盤だったらZガンダムとか龍神丸、90年前後だったらエクスカイザーやライジンオーがトレンドなんだろうね。
ホントにまぁ、…似たようなロボばっかだったな～と、竹書房『スーパーロボット画報』を見て思ったｗ
ブライガーぐらい思いっきりダサいロボのほうが、むしろ埋没しないでいい、とも思えるｗ
今のガキらには、ロボットアニメってどんな感覚で捉えられてるんだろう？
俺がガキの頃は、ガンダムやトランスフォーマーは玩具トレンドの象徴みたいなもんだったし、
ロボアニメは「最も重要なアニメ分野の１つ」だったけど。
今は「そういうの好きな人がいますから」という感じで、ロボアニメが作られてるように思える。
今の子どもらはスパロボ（ゲームね）基準で見てそう
80年代の戦隊は当時のロボットアニメの影響をかなり受けているよね
ロボットのデザインとストーリー両方に
影響を受けている感じがする
ストーリーも高学年を意識したのが多かった気がするしな
バイオマン～マスクマンあたりはそうだった当時の戦隊は直前に
名古屋テレビ制作のサンライズロボットアニメを放送していたせいもあるかも知れないが
それに双方の番組に出渕裕が参加していたことも少なからず関係しているのかな
ロボットのデザインとストーリー両方に
影響を受けている感じがする
ストーリーも高学年を意識したのが多かった気がするしな
バイオマン～マスクマンあたりはそうだった当時の戦隊は直前に
名古屋テレビ制作のサンライズロボットアニメを放送していたせいもあるかも知れないが
それに双方の番組に出渕裕が参加していたことも少なからず関係しているのかな
>>784
ケロロに出てくるとかしんちゃんが遊んでるとかだったりして
ケロロに出てくるとかしんちゃんが遊んでるとかだったりして
子供の間でロボット玩具が主流だったのって1stの時代まででしょ
ファミコン以降は明らかにゲームの1人勝ち
プラモよりもミニ四区の方が人気あったと思う
ファミコン以降は明らかにゲームの1人勝ち
プラモよりもミニ四区の方が人気あったと思う
まあ、ファミコン時代にもSDガンダムやナイトガンダムと
いう形で細々と生き残ってたけど。
どちらも大きなお友達向けの辛気臭いストーリーなんて
一切関係なくってキャラクターだけ借りて子供向けのストーリーを垂れ流す
状態だったもんね。
いかにリアルロボット気取ったストーリーが無意味かが分かる。
いう形で細々と生き残ってたけど。
どちらも大きなお友達向けの辛気臭いストーリーなんて
一切関係なくってキャラクターだけ借りて子供向けのストーリーを垂れ流す
状態だったもんね。
いかにリアルロボット気取ったストーリーが無意味かが分かる。
押井守監督が映画「スカイ・クロラ」のキャスティングについてインタビュー記事
──声優ではなく、俳優がキャスティングされているのは、どんな理由から？
押井 アニメ映画に限らず、日本映画全体が、旬の役者さんを主演にする傾向にあります。
極論すれば、役者の事務所の都合でスケジュールも脚本も決まる。僕が今まで声優さんし
か使わなかったのは、それがアニメーションにとって有効だと思ったからです。自分の生理
とは違う動きに、自分の呼吸を乗せていくというという独特の技術を、声優さんは持っている
んです。
でもね、今回の作品を声優さんばかりのキャスティングで成立させられるかと言われたら、
それは出来ないんですよ。十代後半のキャラクターというのは、実は日本の声優さんでもっ
とも手薄なんです。頭数はあっても、同じタイプのキャラクターしか演じられない。週に90本
といわれるアニメの中で、極論すると80～90％ぐらいのことが全部同じなんですよ。女の子
のキャラクターでいえば、３種類ぐらいしかない。それはもうわかってたんです。音響監督も
「今の声優さんには、たぶん無理でしょう」。じゃあ、オーディションをやって若手声優を抜擢
しようかというと、音響監督は「それもあまり期待しないでくれ」と言うんです。だから、もともと
選択肢があったわけじゃない。それなりに存在感もあり、演技力もある役者を使うしかない。
たとえ苦労することになっても。
音響監督ヒドスorz
──声優ではなく、俳優がキャスティングされているのは、どんな理由から？
押井 アニメ映画に限らず、日本映画全体が、旬の役者さんを主演にする傾向にあります。
極論すれば、役者の事務所の都合でスケジュールも脚本も決まる。僕が今まで声優さんし
か使わなかったのは、それがアニメーションにとって有効だと思ったからです。自分の生理
とは違う動きに、自分の呼吸を乗せていくというという独特の技術を、声優さんは持っている
んです。
でもね、今回の作品を声優さんばかりのキャスティングで成立させられるかと言われたら、
それは出来ないんですよ。十代後半のキャラクターというのは、実は日本の声優さんでもっ
とも手薄なんです。頭数はあっても、同じタイプのキャラクターしか演じられない。週に90本
といわれるアニメの中で、極論すると80～90％ぐらいのことが全部同じなんですよ。女の子
のキャラクターでいえば、３種類ぐらいしかない。それはもうわかってたんです。音響監督も
「今の声優さんには、たぶん無理でしょう」。じゃあ、オーディションをやって若手声優を抜擢
しようかというと、音響監督は「それもあまり期待しないでくれ」と言うんです。だから、もともと
選択肢があったわけじゃない。それなりに存在感もあり、演技力もある役者を使うしかない。
たとえ苦労することになっても。
音響監督ヒドスorz
791 ：メロン名無しさん：2008/07/15(火) 22:55:47 ID:IMkwiKDy0
というか作品がそうだから声優も3種類くらいのキャラクタータイプしか演じられなくなってる
まあ、あずまんが大王とか、こいつとこいつはキャラかぶってるなーという感じがすることあるけど
分類すると3種類になるのな。
えーと、ちよちゃんと大阪と榊さんとよみとともと
3種類？
分類すると3種類になるのな。
えーと、ちよちゃんと大阪と榊さんとよみとともと
3種類？
>>790
>女の子のキャラクターでいえば、３種類ぐらいしかない。
これ、そのものズバリって気がするわｗ
１．やたら元気のいい娘（チビが多い？）
２．メガネかけた「～ですの？」とかいう、おとなしい娘
３．男勝りな娘
この3種類だけいれば、あとはこれを「髪の色」と微妙にキャラを違うものにすることによって、
深夜の1話完結式アニメの女の子は全て間に合ってしまうと思うｗ
……ということは、アニメ界のお姉ちゃんはセーラームーンより後退しているということか…。
もう峰不二子みたいなお姉ちゃんはアニメに期待できないということか？？
>女の子のキャラクターでいえば、３種類ぐらいしかない。
これ、そのものズバリって気がするわｗ
１．やたら元気のいい娘（チビが多い？）
２．メガネかけた「～ですの？」とかいう、おとなしい娘
３．男勝りな娘
この3種類だけいれば、あとはこれを「髪の色」と微妙にキャラを違うものにすることによって、
深夜の1話完結式アニメの女の子は全て間に合ってしまうと思うｗ
……ということは、アニメ界のお姉ちゃんはセーラームーンより後退しているということか…。
もう峰不二子みたいなお姉ちゃんはアニメに期待できないということか？？
そこでウルトラヴァイオレットの18歳ヒロインですよ
目つきが悪すぎだが
目つきが悪すぎだが
ロボットアニメて終わったんじゃない？
空想の世界で友達と遊ぶのて、小学生になる前が限界でしょ？
今6才以下の人口て何人だよ。いつまでビニール人形の商売続けるつもりだよ。
プラモはまだ工作だから小学生もやるけど、高学年はやらない。
狭い年齢層の日本全国にプロモーションしても、採算は合わないしょ。全世界相手に黒字の爆丸が日本で鳴かず飛ばずだったのも良い例だ。
モンスターハンターなんて厨房から大人のオタクまで幅広いし、日本で勝負するなんてその程度だ。
ハリウッドみたいに馬鹿高い制作費で全世界相手に勝負すべきだ。
空想の世界で友達と遊ぶのて、小学生になる前が限界でしょ？
今6才以下の人口て何人だよ。いつまでビニール人形の商売続けるつもりだよ。
プラモはまだ工作だから小学生もやるけど、高学年はやらない。
狭い年齢層の日本全国にプロモーションしても、採算は合わないしょ。全世界相手に黒字の爆丸が日本で鳴かず飛ばずだったのも良い例だ。
モンスターハンターなんて厨房から大人のオタクまで幅広いし、日本で勝負するなんてその程度だ。
ハリウッドみたいに馬鹿高い制作費で全世界相手に勝負すべきだ。
変なキャラが見たければ秘密でも見よう。
～秘密・昭和変態列伝～
・ズンドコ・パーラ
・ホモ大統領
・老人殺人（帽子羽付き）
・殺人鬼（近親相姦あり、決め台詞「ゲス野郎！」）
・人体改造（地上波でｽﾌﾟﾘｯﾄﾀﾝご披露）
・副室長（死刑囚収容施設で実験？ｱﾘｴﾅｲ）
・死体の首を切る青木（色々ｱﾘｴﾅｲ）
・貝沼（殺人鬼、ﾏｷさん愛してる～）
・豪華声優でレズ
～秘密・昭和変態列伝～
・ズンドコ・パーラ
・ホモ大統領
・老人殺人（帽子羽付き）
・殺人鬼（近親相姦あり、決め台詞「ゲス野郎！」）
・人体改造（地上波でｽﾌﾟﾘｯﾄﾀﾝご披露）
・副室長（死刑囚収容施設で実験？ｱﾘｴﾅｲ）
・死体の首を切る青木（色々ｱﾘｴﾅｲ）
・貝沼（殺人鬼、ﾏｷさん愛してる～）
・豪華声優でレズ
>>790
まぁ「十代の娘」って言っても、昔のアニメの十代の女の子は
「絶対年齢詐称だよな！ｗ」的な存在だった気がするがな（批判してるんじゃないよ）。
今のアニオタさんの性生活ってどうなってるんだろうね？
本当にアニメキャラみたいなオネエちゃんが世間でも見受けられるようにはなったんだろうが、
まさかああいうのとしか交際してないとかじゃないだろうな？？
アニオタ男がコスプレ娘とｾｸｰｽして、交配が重ねられてゆく…となったら、日本ももうヤバいだろうねｗ（ないない）
実際の女子高校生は、かなり多様だよ。
で、オッサンオバサンが思っているほどスレてはーいないｗ
そりゃ、妊娠が怖いのは昔も今も変わらないわけでして。
アニメ見る層が昔以上にマイノリティ化してるんじゃないの？
俺が中高生の頃は、二次元ガールに妄想を膨らます男子は、オタク仲間でもイジメの対象だったｗ
実際の社会はまだ健全なんだと、俺は楽観視しているんだがな。
まぁ「十代の娘」って言っても、昔のアニメの十代の女の子は
「絶対年齢詐称だよな！ｗ」的な存在だった気がするがな（批判してるんじゃないよ）。
今のアニオタさんの性生活ってどうなってるんだろうね？
本当にアニメキャラみたいなオネエちゃんが世間でも見受けられるようにはなったんだろうが、
まさかああいうのとしか交際してないとかじゃないだろうな？？
アニオタ男がコスプレ娘とｾｸｰｽして、交配が重ねられてゆく…となったら、日本ももうヤバいだろうねｗ（ないない）
実際の女子高校生は、かなり多様だよ。
で、オッサンオバサンが思っているほどスレてはーいないｗ
そりゃ、妊娠が怖いのは昔も今も変わらないわけでして。
アニメ見る層が昔以上にマイノリティ化してるんじゃないの？
俺が中高生の頃は、二次元ガールに妄想を膨らます男子は、オタク仲間でもイジメの対象だったｗ
実際の社会はまだ健全なんだと、俺は楽観視しているんだがな。
なら読者いわくリアルと言われるケータイ小説みたいキャラだらけになれば
良いのかといえばアレだしな
良いのかといえばアレだしな
リアル（笑）なんてどうでもいいんじゃね
セーラームーンもあきらかにうさぎと美奈子はかぶってたしなぁ
しかしごくせんとかのドラマの男子高校生なんか2種類くらいしかいなさそうだよな。
生身の人間が演じてるのに。
しかしごくせんとかのドラマの男子高校生なんか2種類くらいしかいなさそうだよな。
生身の人間が演じてるのに。
美奈子は元々主人公だしな・・
日本のアニメも新しい血が必要だと思うんだよな・・・
もっと中国人のプロデューサーとか韓国人の作監とか増えてもいいと思うわ
ハリウッドが最強なのは世界中から才能が集まってるから、シックスセンスの
監督はインド人だし、ロードオブザリングの監督はニュージーランド人、ジョン・ウーも
香港出身だしな
鉄コンの監督はアメリカ人だったが、押井や宮崎がいつまでも第一線ってのもなぁ
日本人で才能ある人がいないなら世界から集めることを考えたほうがいい
もっと中国人のプロデューサーとか韓国人の作監とか増えてもいいと思うわ
ハリウッドが最強なのは世界中から才能が集まってるから、シックスセンスの
監督はインド人だし、ロードオブザリングの監督はニュージーランド人、ジョン・ウーも
香港出身だしな
鉄コンの監督はアメリカ人だったが、押井や宮崎がいつまでも第一線ってのもなぁ
日本人で才能ある人がいないなら世界から集めることを考えたほうがいい
そんなこと言ったらキムタク政治ドラマなんか、
恋愛ドラマのテンプレキャラだらけだしな…
とても政治ドラマもキャラクター作りじゃない
恋愛ドラマのテンプレキャラだらけだしな…
とても政治ドラマもキャラクター作りじゃない
>>805
それはない
それはない
>>800
>アニメ見る層が昔以上にマイノリティ化してるんじゃないの？
そんなの今更でしょ。
1巻6千円のDVDを十数巻買う層を相手に商売してるんだし。
金あってそんなの買えるなんて結婚できない独身層しか。
>アニメ見る層が昔以上にマイノリティ化してるんじゃないの？
そんなの今更でしょ。
1巻6千円のDVDを十数巻買う層を相手に商売してるんだし。
金あってそんなの買えるなんて結婚できない独身層しか。
>>797
俺は小学校の頃いっぱい、何とか戦隊のポーズを取って遊んでいたが…。
ピンク役の人が必要なので、意外と女の子も一緒に遊んでたｗ
ロボアニメの盛期は、たしかに終わりだっしょ。
昔は全アニメのタイトル数の３～４のうち１はロボアニメだった。
今は年に90タイトルのうち、10にも達しないだろう。
あれはやっぱ玩具と一体になった文化だったから。
全世界（世界市場）相手に商売する、というなら、SFやロボは最適だと思うけどね。
ど根性ガエルみたいなもんは、外人には分かりにくいでしょ。
SFは、一国でのファンは少ないが、全世界的な普遍性を持つものだから。
マジンガーのイタリア人気だけでなく、ゴッドマーズの香港版があったことは知ってるし、
台湾ではつい数年前にザ☆ウルトラマンが放送されていたそうだから、
こういう「SFヒーローもの」をまた作るほうが、変な萌えオタに期待するよりはマシだし、成功率も高いと思うのだが。
俺は小学校の頃いっぱい、何とか戦隊のポーズを取って遊んでいたが…。
ピンク役の人が必要なので、意外と女の子も一緒に遊んでたｗ
ロボアニメの盛期は、たしかに終わりだっしょ。
昔は全アニメのタイトル数の３～４のうち１はロボアニメだった。
今は年に90タイトルのうち、10にも達しないだろう。
あれはやっぱ玩具と一体になった文化だったから。
全世界（世界市場）相手に商売する、というなら、SFやロボは最適だと思うけどね。
ど根性ガエルみたいなもんは、外人には分かりにくいでしょ。
SFは、一国でのファンは少ないが、全世界的な普遍性を持つものだから。
マジンガーのイタリア人気だけでなく、ゴッドマーズの香港版があったことは知ってるし、
台湾ではつい数年前にザ☆ウルトラマンが放送されていたそうだから、
こういう「SFヒーローもの」をまた作るほうが、変な萌えオタに期待するよりはマシだし、成功率も高いと思うのだが。
また香ばしくなってきたな
戦隊シリーズは世界100カ国以上で放送しているしなぁ
もう海外の儲けのほうが多いぐらいだ
でも似たもの同士のライダーはイマイチ世界の受けが悪い。微妙微妙
もう海外の儲けのほうが多いぐらいだ
でも似たもの同士のライダーはイマイチ世界の受けが悪い。微妙微妙
「カッコイイ」という要素はどうでもよくて、どれだけ「かわいい」かへシフトしてるような気がする
萌えって「かわいい」と大して意味の違いなんてないでしょ
「カッコイイ」がどうでもいいからロボットなんて必要が無くなるし
男性キャラも適当になる
腐女子向けの「カッコイイ」は存在するけど
おお振りを見てると腐女子も「カッコイイ」よりも「かわいい」を求めてるような・・・
萌えって「かわいい」と大して意味の違いなんてないでしょ
「カッコイイ」がどうでもいいからロボットなんて必要が無くなるし
男性キャラも適当になる
腐女子向けの「カッコイイ」は存在するけど
おお振りを見てると腐女子も「カッコイイ」よりも「かわいい」を求めてるような・・・
戦隊というと役者の顔出しパートは向こうの役者さんの芝居に差し替えだが
ライダーもそうしてるの？
ライダーもそうしてるの？
戦隊物じゃないけど仮面ライダー龍騎の米進出がこれからの行方を決めるんだろ。
成功なら後続が、ダメなら戦隊物含めて海外進出は頓挫。
日本の特撮物の行方を含めてかなり重要＞龍騎
成功なら後続が、ダメなら戦隊物含めて海外進出は頓挫。
日本の特撮物の行方を含めてかなり重要＞龍騎
>>805
実際に作画する部門＝下流部門、と位置づけるなら、
1980年ごろに既にかなりの割合で韓国発注やってたからな。
国際映画社がクレジットを日本人名にして韓国作画やってたのは、疑いを容れない
（どう考えても日本人とは思えない変な名前の作画スタッフが多すぎる！ｗ）。
セルアニメ最高峰とされる、1993年のOVA「装甲騎兵ボトムズ 赫ヤクたる異端」の動画は中国人だ。
こち亀やブラックジャックは中国アニメと呼ばれたいのか？というほど中国人に寄りかかったアニメ。
プリキュアの動画は、おそらくフィリピン人だしな（名前から特定できない、ｽﾏｿ）。
だからまぁ、そういう「下流部門」は、もうどの国でやったっていいと思うわけ。
撮影とかをどこでやったって同じじゃん？ それと同じで。
問題は、監督・脚本などの「上流部門」だと思う。
ここさえ日本人作家が押さえている限り、そのアニメは日本のアニメと言えるだろう。
まぁ逆に言えば、下流部門（作画監督など）だけを日本人で固めて、
監督・脚本を海外に頼んじゃってもいいんじゃないかと。009超銀河伝説みたいに。
もっとも、監督まではどうこう言えないが、脚本に関しては明らかに質の低下が進行している。
新ヤッターマンなど見ても、昔の山本優さんや吉川惣司さんみたいな人材はいないと思われ。
そうなると、今後の日本アニメ界は優秀な監督と作画スタッフだけが残って、
あとはもう韓国・中国よりレベル的に高いとは言えない連中だけになるだろう。
そういう優秀な監督・作画に、海外の会社が仕事発注してくれるなら別にいいんだが。
実際に作画する部門＝下流部門、と位置づけるなら、
1980年ごろに既にかなりの割合で韓国発注やってたからな。
国際映画社がクレジットを日本人名にして韓国作画やってたのは、疑いを容れない
（どう考えても日本人とは思えない変な名前の作画スタッフが多すぎる！ｗ）。
セルアニメ最高峰とされる、1993年のOVA「装甲騎兵ボトムズ 赫ヤクたる異端」の動画は中国人だ。
こち亀やブラックジャックは中国アニメと呼ばれたいのか？というほど中国人に寄りかかったアニメ。
プリキュアの動画は、おそらくフィリピン人だしな（名前から特定できない、ｽﾏｿ）。
だからまぁ、そういう「下流部門」は、もうどの国でやったっていいと思うわけ。
撮影とかをどこでやったって同じじゃん？ それと同じで。
問題は、監督・脚本などの「上流部門」だと思う。
ここさえ日本人作家が押さえている限り、そのアニメは日本のアニメと言えるだろう。
まぁ逆に言えば、下流部門（作画監督など）だけを日本人で固めて、
監督・脚本を海外に頼んじゃってもいいんじゃないかと。009超銀河伝説みたいに。
もっとも、監督まではどうこう言えないが、脚本に関しては明らかに質の低下が進行している。
新ヤッターマンなど見ても、昔の山本優さんや吉川惣司さんみたいな人材はいないと思われ。
そうなると、今後の日本アニメ界は優秀な監督と作画スタッフだけが残って、
あとはもう韓国・中国よりレベル的に高いとは言えない連中だけになるだろう。
そういう優秀な監督・作画に、海外の会社が仕事発注してくれるなら別にいいんだが。
おじゃ魔女どれみの作画はフィリピンだと前にNHKの番組で言ってたから
プリキュアもたぶんそうじゃないかな。
デジタル回線で原画を送ると、出来上がった動画もデジタル回線で送られてくるのだとか。
まあ、打ち合わせは実際に人間が行かなきゃ出来ないからそこそこ近いほうがいいが
純粋に作画だけなら地球の裏側だろうと月の裏側だろうとあんまり関係ない時代だね。
プリキュアもたぶんそうじゃないかな。
デジタル回線で原画を送ると、出来上がった動画もデジタル回線で送られてくるのだとか。
まあ、打ち合わせは実際に人間が行かなきゃ出来ないからそこそこ近いほうがいいが
純粋に作画だけなら地球の裏側だろうと月の裏側だろうとあんまり関係ない時代だね。
海外では、昔の日本みたいに、アニメ＝子供のもの、という考えが今も根強いよね。
やっぱオレンジロードまがいの恋愛ものなんかより、
キャンディキャンディみてーなメルヘンちっくなものや、
ロボでも変身ヒーローでもいい、そういうヒーロー活劇のほうがいいと思えるわ。
水木一郎さんの話では、つい数年前まで東南アジアではボルテスVが放送されてたみたいだし、
宮内タカユキさんによると、ブラジルではジャスピオンやスピルバンが大人気だったそうだから。
外人のアニオタなんて、ものすごいマイノリティなんじゃないか？
外人の日本アニメオタクは、日本語できたりするし。
やっぱガキへのアピールが大事だと思うんだがなー。
やっぱオレンジロードまがいの恋愛ものなんかより、
キャンディキャンディみてーなメルヘンちっくなものや、
ロボでも変身ヒーローでもいい、そういうヒーロー活劇のほうがいいと思えるわ。
水木一郎さんの話では、つい数年前まで東南アジアではボルテスVが放送されてたみたいだし、
宮内タカユキさんによると、ブラジルではジャスピオンやスピルバンが大人気だったそうだから。
外人のアニオタなんて、ものすごいマイノリティなんじゃないか？
外人の日本アニメオタクは、日本語できたりするし。
やっぱガキへのアピールが大事だと思うんだがなー。
>>818
今はコストで下請けを韓国に出す会社は減ってるな。
韓国へ出す費用は日本の下請けよりかかる場合が増えてる。
三文字とかバカにしてる奴が未だ居るけど日本の下請けのレベルの劣化
が激しいのが一因。
アニメ関連の下請けの人件費も韓国の方が上なんておかしな状況だし（w
今はコストで下請けを韓国に出す会社は減ってるな。
韓国へ出す費用は日本の下請けよりかかる場合が増えてる。
三文字とかバカにしてる奴が未だ居るけど日本の下請けのレベルの劣化
が激しいのが一因。
アニメ関連の下請けの人件費も韓国の方が上なんておかしな状況だし（w
>>812
車や戦闘機自体の人気も今は怪しいと思うのだが、どうなんだろ
車や戦闘機自体の人気も今は怪しいと思うのだが、どうなんだろ
韓国はソウルなんかは東京より物価高いんだってね。
その割に収入は依然として日本よりかなり低いから「ひどく暮らしにくい｣らしい。
まあ、円-ウォンのレートがかなり動いてものすごいウォン安らしいので
今はまた韓国作画は｢安い｣という事になってるのかもしれない。
その割に収入は依然として日本よりかなり低いから「ひどく暮らしにくい｣らしい。
まあ、円-ウォンのレートがかなり動いてものすごいウォン安らしいので
今はまた韓国作画は｢安い｣という事になってるのかもしれない。
>>822
じゃあ、かわいい犬や猫やパンダが瞬時にロボにw
じゃあ、かわいい犬や猫やパンダが瞬時にロボにw
東映のはTAP。東映が作ったフィリピンアニメ会社。
下請けと言うより完全子会社なので他とは意味合いか少し違うかな
育成や技術まで東映側がやっている
下請けと言うより完全子会社なので他とは意味合いか少し違うかな
育成や技術まで東映側がやっている
最近は中国どころかベトナムまで行ってるな。
クォリティー高めは韓国、コスト重視の単純作業は中国、ベトナムと。
東映アニメだけじゃなくいくつかの会社も韓国、中国に子会社、出資会社
持ってるね。
クォリティー高めは韓国、コスト重視の単純作業は中国、ベトナムと。
東映アニメだけじゃなくいくつかの会社も韓国、中国に子会社、出資会社
持ってるね。
アカギとか作画監督にいたるまで外人だらけだったが
クオリティーが悪いとは思わなかったな…
向こうのトップグループは十分日本人の変わりになるレベルはあるのだろう。
いい悪いは別にして
クオリティーが悪いとは思わなかったな…
向こうのトップグループは十分日本人の変わりになるレベルはあるのだろう。
いい悪いは別にして
下請けの話はスレ違いだよ。
世界を相手に出来てるてのは遊戯王 ポケモンくらいでは？
世界を相手に出来てるてのは遊戯王 ポケモンくらいでは？
韓国中国へ原画動画発注する最大の理由は
回収が一括、定時便空港回収一回で済むから制作進行の人が楽できるからだよ。
国内にて都内に点在しているフリーアニメーターの住家いちいち回って
回収なんかしたくないんだと。
日本人アニメーターで仕事ない人一杯いようが、技術流出しようがぶっちゃけどうでもいい。
つまり小学館の編集部とか仕事熱心な人が居なくなったのと近いかも
回収が一括、定時便空港回収一回で済むから制作進行の人が楽できるからだよ。
国内にて都内に点在しているフリーアニメーターの住家いちいち回って
回収なんかしたくないんだと。
日本人アニメーターで仕事ない人一杯いようが、技術流出しようがぶっちゃけどうでもいい。
つまり小学館の編集部とか仕事熱心な人が居なくなったのと近いかも
もっとドラマの様なアニメを作ってよ
もはや和製アニメも原作になる漫画が日本に集中してるから
世界で優位に立ててるだけだな。
アニメーションの技術とコストでは負ける日はそう遠くない。
海外に優秀な漫画家が育ちはじめたときが日本のアニメ業界が
国際競争力を失うときだろう。
世界で優位に立ててるだけだな。
アニメーションの技術とコストでは負ける日はそう遠くない。
海外に優秀な漫画家が育ちはじめたときが日本のアニメ業界が
国際競争力を失うときだろう。
>>833
下請けを誇るチョン乙ｗ
下請けを誇るチョン乙ｗ
で、結局日本で手堅いのはエロゲ原作、パンチラ…なんかねぇ
人気原作だろうな。オリジナルだと当たる気がしない
過去の遺産を食い潰してる感が強いんだよなあ。
ただでさえ原作不足がちなのにそれを加速させるかの如く糞アニメ乱発。
めぼしい原作が枯渇した分をさらに苦し紛れの企画で埋め合わせる。
その先には業界の破滅しか待ってないよ。
ただでさえ原作不足がちなのにそれを加速させるかの如く糞アニメ乱発。
めぼしい原作が枯渇した分をさらに苦し紛れの企画で埋め合わせる。
その先には業界の破滅しか待ってないよ。
オリジナルも作れないしな
ヒットしたオリジナルなんてガンダムとエヴァ位しか思い浮かばんぞ・・・
>>アニメーションの技術とコストでは負ける日はそう遠くない。
日本人が未来予想図を描く時自国の競争力は衰退する一方で
外国の競争力は永続的上昇を続けるという仮説で話を進めるのは何故ですか？
日本より人口が少なく少子化の度合いもヒドイ国が仮想敵の場合のシュミレートでも
何故たやすく日本敗北をイメージするんでしょうか？？（自分も含めて）
日本という国が積極的に舵を切る能力がないのに対して
相手側は自分達が食い込めるスキを一切逃さない抜け目なさがあると悟ってるから？？
だったらどうして努力して自国の性質を変えようとしないんだろうか...??
日本人は自分達のために行動するのが恥ずかしいのか...無関心を装うのが一般人常識なのか...
日本人が未来予想図を描く時自国の競争力は衰退する一方で
外国の競争力は永続的上昇を続けるという仮説で話を進めるのは何故ですか？
日本より人口が少なく少子化の度合いもヒドイ国が仮想敵の場合のシュミレートでも
何故たやすく日本敗北をイメージするんでしょうか？？（自分も含めて）
日本という国が積極的に舵を切る能力がないのに対して
相手側は自分達が食い込めるスキを一切逃さない抜け目なさがあると悟ってるから？？
だったらどうして努力して自国の性質を変えようとしないんだろうか...??
日本人は自分達のために行動するのが恥ずかしいのか...無関心を装うのが一般人常識なのか...
ぴえろや葦プロの魔法少女とかオリジナル
今オリジナルやれるのって東映ぐらい？
先ず企画出来るのが
ジブリ 東映 サンライズ ゴンゾ IG サテライト くらいか？
ジブリ 東映 サンライズ ゴンゾ IG サテライト くらいか？
>>842
タイムボカンってそうじゃない？
タイムボカンってそうじゃない？
>>849
声優の専門学校がどのくらい生徒多いか知ってる？
すごいよ、男声優は顔が悪くても声だけでモテモテの憧れの職業だし
女声優もちょっと可愛ければ声優界のアイドル扱いだし
上手い声優が出てくるかはわからないけど、若手声優が減ることはあり得ないね
逆に生き残りが大変かも
声優の専門学校がどのくらい生徒多いか知ってる？
すごいよ、男声優は顔が悪くても声だけでモテモテの憧れの職業だし
女声優もちょっと可愛ければ声優界のアイドル扱いだし
上手い声優が出てくるかはわからないけど、若手声優が減ることはあり得ないね
逆に生き残りが大変かも
そうはいっても三文字（横文字）作画は依然として国内より低画質なのは
否めないよ。
亀レスだが
>>768
ガンダムと似たようなロボットが増えたのは単に一部のロボデザイナーが
色々手がけていたからだと思うが…（瓦とか）
>>783
DXは評判悪いがそんなにかっこわるいか？ごついが悪くないと思ったよ。
>>790
スカイクロラのCM見たがあれはないだろと思った。
あれじゃワンパターンでも声優のほうが万倍マシ。
否めないよ。
亀レスだが
>>768
ガンダムと似たようなロボットが増えたのは単に一部のロボデザイナーが
色々手がけていたからだと思うが…（瓦とか）
>>783
DXは評判悪いがそんなにかっこわるいか？ごついが悪くないと思ったよ。
>>790
スカイクロラのCM見たがあれはないだろと思った。
あれじゃワンパターンでも声優のほうが万倍マシ。
>>849
月並みだが男性声優なんていらないアニメをつくればOKかと
月並みだが男性声優なんていらないアニメをつくればOKかと
>>852
あの宣伝よく流れてるけど、あんなの誰が見るの？
あの宣伝よく流れてるけど、あんなの誰が見るの？
このスレかどこかは忘れたが、最近はアニメ化やドラマ化を打診しても原作者に
断られることが多いという話があがってた。
アニメ化にしろドラマ化にしろ一昔前の作品が異常に出てきているのも
現在のヒット作と比べて原作者の承諾を得やすいからとかなんとか。（権利関係が
今のに比べて複雑じゃないのか？）
原作改悪しかできない監督脚本家が多いからアニメ化が原作者から忌避されているのも
仕方ないとは思うよ。
断られることが多いという話があがってた。
アニメ化にしろドラマ化にしろ一昔前の作品が異常に出てきているのも
現在のヒット作と比べて原作者の承諾を得やすいからとかなんとか。（権利関係が
今のに比べて複雑じゃないのか？）
原作改悪しかできない監督脚本家が多いからアニメ化が原作者から忌避されているのも
仕方ないとは思うよ。
ってかなぜ映像化しないの？と思うほどの人気作が生まれなくなっているしな
あえて言えばバガボンドぐらい
あえて言えばバガボンドぐらい
アニメ化やドラマ化どころかパチンコ、パチスロまでやりたい放題。
所詮、金、金で動いてる業界だし。
原作改悪？
関係なし、金さえ入れば。
所詮、金、金で動いてる業界だし。
原作改悪？
関係なし、金さえ入れば。
バガボンドもそうだけど、２０世紀少年も実写映画じゃなくてアニメ化してほしかった・・・・
後からアニメやってくれないかな
後からアニメやってくれないかな
パチ系でもアクエリオンはともかく一昔前の作品が多くないか？
>>851
資料としてはあまり正確ではないがこれを見ると若手の人数は年を追うごとに減ってきているよ。
http://lain.gr.jp/modules/voicedb/individual.php?op=age
昔より声優になりたい人は確かに多いだろうが人口の推移を見ると声優ブームが起きるとかしない限り伸びは期待できないと思う。
少子化でアニメの製作本数も減れば人材不足にはならないだろうけど。
資料としてはあまり正確ではないがこれを見ると若手の人数は年を追うごとに減ってきているよ。
http://lain.gr.jp/modules/voicedb/individual.php?op=age
昔より声優になりたい人は確かに多いだろうが人口の推移を見ると声優ブームが起きるとかしない限り伸びは期待できないと思う。
少子化でアニメの製作本数も減れば人材不足にはならないだろうけど。
人気漫画家と言っても来年はどうなるか分からない不安定な商売だし
金さえ入ればOKは当然だろうな
金さえ入ればOKは当然だろうな
パチ系は手当たりしだいが基本
ギャラクシーエンジェルだってなるｗ
ギャラクシーエンジェルだってなるｗ
浦沢はYAWARA、MONSTER、MASTERキートンと
質量ともに映像化に恵まれた人だけど、２０世紀少年の実写映画は駄目だろうな。
質量ともに映像化に恵まれた人だけど、２０世紀少年の実写映画は駄目だろうな。
>>860
>一昔前の作品
当たり前だろw
高校生はパチンコできない事になってるし、パチンコやる年齢層
似合わせてるんだよ。
だから演歌物とか多いし、パチンコ人口で弱い20代を捕まえようと
アニメをパチンコ化。
>一昔前の作品
当たり前だろw
高校生はパチンコできない事になってるし、パチンコやる年齢層
似合わせてるんだよ。
だから演歌物とか多いし、パチンコ人口で弱い20代を捕まえようと
アニメをパチンコ化。
>>857
つ犬ＨＫの武蔵
つ犬ＨＫの武蔵
みんなの書き込みを読んでると、今のアニメは粗製濫造なんだなーと思う。
もちろん、昔のアニメが「粗製」でもなければ「濫造」でもなかった、という意味ではないがｗ
下請け依存、という点では、サンライズや東京ムービーだって国際映画社と変わらないんだよね。
ただ、その発注先がわりと実力ある若手の多い会社だったら、その回は作画が良くなった、というだけで。
今はその辺が、韓国や中国にまで拡大してるだけなんじゃなかろうか？
そのうち、世界全土のアニメ技術が向上したら、どの国にも実力ある人しか残らなくなるんじゃないか、と思う。
>>839の指摘するように、「過去の遺産を食い潰し」てるよーな気がするわ、今の日本アニメ業界。
昔の全作品が素晴らしく今の全作品が糞とは言えないが、今の作家は昔よりツライんじゃなかろうか？
そりゃ昔だって、特にロボアニメ最盛期は、似たような作品ばっかりだったんだが、
打ち切り・粗雑作画が普通だったほど劣悪な時代だったのに、記憶に残ってる作品が多いんだよね。
吉川惣司さんがザ☆ウルトラマンDVDブックレットで現状を嘆いておられたが、心情が分かる気がするんだよなぁ。
もちろん、昔のアニメが「粗製」でもなければ「濫造」でもなかった、という意味ではないがｗ
下請け依存、という点では、サンライズや東京ムービーだって国際映画社と変わらないんだよね。
ただ、その発注先がわりと実力ある若手の多い会社だったら、その回は作画が良くなった、というだけで。
今はその辺が、韓国や中国にまで拡大してるだけなんじゃなかろうか？
そのうち、世界全土のアニメ技術が向上したら、どの国にも実力ある人しか残らなくなるんじゃないか、と思う。
>>839の指摘するように、「過去の遺産を食い潰し」てるよーな気がするわ、今の日本アニメ業界。
昔の全作品が素晴らしく今の全作品が糞とは言えないが、今の作家は昔よりツライんじゃなかろうか？
そりゃ昔だって、特にロボアニメ最盛期は、似たような作品ばっかりだったんだが、
打ち切り・粗雑作画が普通だったほど劣悪な時代だったのに、記憶に残ってる作品が多いんだよね。
吉川惣司さんがザ☆ウルトラマンDVDブックレットで現状を嘆いておられたが、心情が分かる気がするんだよなぁ。
下請けは金にならないから先進国人はなり手が少ないんですよ。そこで・・・
つ発展途上国人
つ発展途上国人
声優さんは、「いなくなる」ことはないから。
これ、アニメが海外製だろうと、声優さんにはあんま関係ないしねｗ
ただ、萌え少女しか演じない声優は、早晩、息の根を止められる気がする。
俺も80年代後半以降の美少女アニメを少しは知ってるが、ブームは長く続くもんじゃないから。
俺の目には、いわゆる萌えアニメも所詮は一過性のブームにしか見えん。
いつの時代も「今のブームはずっと続くんじゃね？」みたいな錯覚に、みんな陥ってない？
どんな時代のアニメ美（少）女も、十年以上人気をキープしたのなんてなかなか無いだろ？
（ラムちゃん、キューティーハニー、峰不二子、バカボンのママ、メーテルとか？…まぁ、返ﾚｽは不要でしょｗ）
まぁ、キャラデザインの変化、人気声優の変化は不可避なので、
たとえば「美人声」（洋画・外ドラで美人女優の声を当てる声優さんの声）で20年飯を食った人はいても、
「美少女声」で10年食った女性声優なんて今でも絶無だろう。
アニメ美少女、というのはどれも、一時代の文化、みたいな色彩が濃厚なんだよな。
まぁ、美少女アニメなんて、下世話な男の願望に基づくもんだからｗ、永遠に無くなりはしないだろうけど。
古い人間の物言いだがｗ、アニメの声優さんは小さい子供に憧れられてこそ本物だと思うんだがねｗ
これ、アニメが海外製だろうと、声優さんにはあんま関係ないしねｗ
ただ、萌え少女しか演じない声優は、早晩、息の根を止められる気がする。
俺も80年代後半以降の美少女アニメを少しは知ってるが、ブームは長く続くもんじゃないから。
俺の目には、いわゆる萌えアニメも所詮は一過性のブームにしか見えん。
いつの時代も「今のブームはずっと続くんじゃね？」みたいな錯覚に、みんな陥ってない？
どんな時代のアニメ美（少）女も、十年以上人気をキープしたのなんてなかなか無いだろ？
（ラムちゃん、キューティーハニー、峰不二子、バカボンのママ、メーテルとか？…まぁ、返ﾚｽは不要でしょｗ）
まぁ、キャラデザインの変化、人気声優の変化は不可避なので、
たとえば「美人声」（洋画・外ドラで美人女優の声を当てる声優さんの声）で20年飯を食った人はいても、
「美少女声」で10年食った女性声優なんて今でも絶無だろう。
アニメ美少女、というのはどれも、一時代の文化、みたいな色彩が濃厚なんだよな。
まぁ、美少女アニメなんて、下世話な男の願望に基づくもんだからｗ、永遠に無くなりはしないだろうけど。
古い人間の物言いだがｗ、アニメの声優さんは小さい子供に憧れられてこそ本物だと思うんだがねｗ
しかし30代キャラは場合によっては50代の実力ある声優が演じることもあるから
今の若手声優はけっこう辛いんじゃないだろうか。
ま、若手に実力が伴っている人が少ないのが最大の問題なんだが…
今の若手声優はけっこう辛いんじゃないだろうか。
ま、若手に実力が伴っている人が少ないのが最大の問題なんだが…
>>874
いや、でも、昔だって20代の声優さんが10代の人間を演じてたわけじゃんｗ
声優さんで芸歴長い方を見ていると、ある時期から洋画・外ドラにシフトする観がある。
要は、>>873で言った「人気の変遷」もあるんだろうけど、
アニメ世界では10代～せいぜい20代のキャラまでしか描いてくれないからだろう。
脇にはオヤジオバンが多々いるけれど、少なくとも主人公格は。
例外的に、50オヤジを主人公にした『魔境伝説アクロバンチ』はあったけど…
（賛否はあるだろうけど、俺はあのオヤジが主役だと思っているのでｗ。もっとも、その子供らが実質主役だろうしな）
この点でも、「アニメは所詮【ガキ文化】を脱していない、特撮と大差ない」というのは間違ってはいないと思うわ。
ただ、アニメから吹替えに軸足を移せるお方は、
男だったらあんま声を変えないで済むと思うんだけど（低音得意な方は特に）、
女性だと大人っぽい声を出せる方に限られてる気がするからねぇ…。
高島雅羅さんや滝沢久美子さんみたいな「万能声優」だったら、どうにでもなるんだろうけどね。
いずれにせよ、今の若い女性声優の大半は「寿退職」してお終いって気がするわ。婿がアニオタだったら笑えるがｗ
いや、でも、昔だって20代の声優さんが10代の人間を演じてたわけじゃんｗ
声優さんで芸歴長い方を見ていると、ある時期から洋画・外ドラにシフトする観がある。
要は、>>873で言った「人気の変遷」もあるんだろうけど、
アニメ世界では10代～せいぜい20代のキャラまでしか描いてくれないからだろう。
脇にはオヤジオバンが多々いるけれど、少なくとも主人公格は。
例外的に、50オヤジを主人公にした『魔境伝説アクロバンチ』はあったけど…
（賛否はあるだろうけど、俺はあのオヤジが主役だと思っているのでｗ。もっとも、その子供らが実質主役だろうしな）
この点でも、「アニメは所詮【ガキ文化】を脱していない、特撮と大差ない」というのは間違ってはいないと思うわ。
ただ、アニメから吹替えに軸足を移せるお方は、
男だったらあんま声を変えないで済むと思うんだけど（低音得意な方は特に）、
女性だと大人っぽい声を出せる方に限られてる気がするからねぇ…。
高島雅羅さんや滝沢久美子さんみたいな「万能声優」だったら、どうにでもなるんだろうけどね。
いずれにせよ、今の若い女性声優の大半は「寿退職」してお終いって気がするわ。婿がアニオタだったら笑えるがｗ
10代の声優は大手芸能事務所だけに許された特権。
宮崎あおいとか。
宮崎あおいとか。
女の声優も30才超えるとほとんどアニメからは消えるしな。
しかし。アニメの業界どうなるんだろうな。
仏やLAで大人気ってTVで見たけど、足元は倒産しそうな企業だらけだし。
上場してる企業ですら。
仏やLAで大人気ってTVで見たけど、足元は倒産しそうな企業だらけだし。
上場してる企業ですら。
>>877
岡本茉利さんは、いなかっぺ大将のキクちゃんやった時10代だったね。
もっとも、岡本さんは子役出身だし、あの頃の実写俳優は普通にアフレコできたから比較できない。
昔の声優さんは、子役出身者も非常に多かったよね。ラジオドラマも強かった時代だからだろうね。
>>880
井上和彦さんに限らず、声優は何かしら「美声」でないと続かない気がする。
怖い声ｗの代表格、飯塚昭三、渡辺猛、柴田秀勝、内海賢二、銀河万丈、郷里大輔、玄田哲章各位などもね。
あとは演技力とか、他に類例を見ないような変わった声かなぁ…、滝口順平とか安西正弘とか。
女だと、断然「美人声」が有利だろうな。
もっとも、青木和代みたいな典型的オバサン声とか、山本圭子や丸山裕子の「ブス声」かな？ｗ
美人・オバサン・ブスの全部門を制覇している増山江威子なんて、バケモノの象徴かｗ
今、ベテランが音響監督や養成塾をやってることが多いけど、やっぱ仕事が少なくなるってことかな？
岡本茉利さんは、いなかっぺ大将のキクちゃんやった時10代だったね。
もっとも、岡本さんは子役出身だし、あの頃の実写俳優は普通にアフレコできたから比較できない。
昔の声優さんは、子役出身者も非常に多かったよね。ラジオドラマも強かった時代だからだろうね。
>>880
井上和彦さんに限らず、声優は何かしら「美声」でないと続かない気がする。
怖い声ｗの代表格、飯塚昭三、渡辺猛、柴田秀勝、内海賢二、銀河万丈、郷里大輔、玄田哲章各位などもね。
あとは演技力とか、他に類例を見ないような変わった声かなぁ…、滝口順平とか安西正弘とか。
女だと、断然「美人声」が有利だろうな。
もっとも、青木和代みたいな典型的オバサン声とか、山本圭子や丸山裕子の「ブス声」かな？ｗ
美人・オバサン・ブスの全部門を制覇している増山江威子なんて、バケモノの象徴かｗ
今、ベテランが音響監督や養成塾をやってることが多いけど、やっぱ仕事が少なくなるってことかな？
>882
割喰ってるのは激安価格でアニメ作らされてる制作会社だけだもんな。
スポンサー始めとした製作の連中はこんだけ当たり外れ激しいのに
次々と企画を出してくる時点で大した痛手ではないんでしょ。
>883
声優は年功序列でベテランだと金がかかるから、普通の予算のアニメでは若手しか雇えない。
昔のアニメの再放送が減ったのも声優に金払わないといけなくなったから。
割喰ってるのは激安価格でアニメ作らされてる制作会社だけだもんな。
スポンサー始めとした製作の連中はこんだけ当たり外れ激しいのに
次々と企画を出してくる時点で大した痛手ではないんでしょ。
>883
声優は年功序列でベテランだと金がかかるから、普通の予算のアニメでは若手しか雇えない。
昔のアニメの再放送が減ったのも声優に金払わないといけなくなったから。
>>877
別に10代の人に声優をやってほしいとは言っていないが。
別に10代の人に声優をやってほしいとは言っていないが。
>>884
詐欺ってより、やってるご当人にしてみれば、
「教え子が大成してくれたらウレシイ！」という気持ちはあるだろうけど、
そんなに続かないというのが現状だろうからねぇ。
だって、声優・ナレーション学校でなくとも、映画会社・劇団の養成所で発声練習はできるから。
それにまぁ、これが業界の慣行ってやつで、結局は大手事務所に所属しないと、仕事が回してもらえないそうだ。
「鈴木みそ」という漫画家によれば、ベテラン声優はアニメ1本で\30,000もらえるとかいうけどね。
ペーペーの声優を日当\10,000で雇うぐらいだったら、
せめて映画ぐらいはベテランばっかりで固めてほしい気がするけどね。
そのほうが、声優事務所にとっても映画製作会社にとっても「後々いいこと」になる気もするんだけどねｗ
詐欺ってより、やってるご当人にしてみれば、
「教え子が大成してくれたらウレシイ！」という気持ちはあるだろうけど、
そんなに続かないというのが現状だろうからねぇ。
だって、声優・ナレーション学校でなくとも、映画会社・劇団の養成所で発声練習はできるから。
それにまぁ、これが業界の慣行ってやつで、結局は大手事務所に所属しないと、仕事が回してもらえないそうだ。
「鈴木みそ」という漫画家によれば、ベテラン声優はアニメ1本で\30,000もらえるとかいうけどね。
ペーペーの声優を日当\10,000で雇うぐらいだったら、
せめて映画ぐらいはベテランばっかりで固めてほしい気がするけどね。
そのほうが、声優事務所にとっても映画製作会社にとっても「後々いいこと」になる気もするんだけどねｗ
音響監督への転身は悪くないと思うけど、脚本とか演出への転身成功例って
ないのかなぁ。
声優養成校に関してはまさに詐欺に近いのもあるしああいうのは野放しに
しておいていいのかねぇ。
ないのかなぁ。
声優養成校に関してはまさに詐欺に近いのもあるしああいうのは野放しに
しておいていいのかねぇ。
>>885
>昔のアニメの再放送が減ったのも声優に金払わないといけなくなったから
実情はスポンサーが付かない、製作委員会方式が主流になって過去の作品
は放映するスキーム、メリットが無し。
あと、声優や権利保持者に払う金額より事務手続きが膨大になってしまって
大変。権利保持者には住所さえ不明な人がかなり居るて作品の映像の一部も
流せないものが結構あるらしい。
>昔のアニメの再放送が減ったのも声優に金払わないといけなくなったから
実情はスポンサーが付かない、製作委員会方式が主流になって過去の作品
は放映するスキーム、メリットが無し。
あと、声優や権利保持者に払う金額より事務手続きが膨大になってしまって
大変。権利保持者には住所さえ不明な人がかなり居るて作品の映像の一部も
流せないものが結構あるらしい。
事務手続きが煩雑すぎるというのは聞いたことがあるな。
てか再放送での声優への手当は当然だと思うけどね。
てか再放送での声優への手当は当然だと思うけどね。
>>888
演出は分からないけど（演技指導は出来るだろうね）、
アニメの脚本を書くってのは無理じゃないかなぁ…。
俳優が全員脚本を書けるわけではないから。
それに、そういうの可能な人だったら、早めに声優からは足を洗ってる気がしないでもないｗ
演出は分からないけど（演技指導は出来るだろうね）、
アニメの脚本を書くってのは無理じゃないかなぁ…。
俳優が全員脚本を書けるわけではないから。
それに、そういうの可能な人だったら、早めに声優からは足を洗ってる気がしないでもないｗ
>>889
著作権の保護期間はもっと短くすべきだと思うのだけどな。
著作権の保護期間はもっと短くすべきだと思うのだけどな。
なんつうか、無能な夢追い人達の末路なんだろうな。今のアニメって・・
才能無いけど、好きでこの道選んじゃったから
なんとかして持ち前の技術で食ってかなきゃいけない。
次、また次と絶えず作品を作らなければ生活していけないが
いい企画やシナリオなんてそうそう作り出せるものではない。
だから、必死に金になりそうな作品をエロゲーから果ては素人の同人ゲームまで
世間体も糞も無しに引っ掻き集めてアニメ化する。
そんなまるで逃げ回るような状況下でいい作品なんて期待できるわけがないわな・・
才能無いけど、好きでこの道選んじゃったから
なんとかして持ち前の技術で食ってかなきゃいけない。
次、また次と絶えず作品を作らなければ生活していけないが
いい企画やシナリオなんてそうそう作り出せるものではない。
だから、必死に金になりそうな作品をエロゲーから果ては素人の同人ゲームまで
世間体も糞も無しに引っ掻き集めてアニメ化する。
そんなまるで逃げ回るような状況下でいい作品なんて期待できるわけがないわな・・
まぁ、金を生まない業界には人材は集まらないのはしょうがない。
896 ：メロン名無しさん：2008/07/16(水) 03:33:23 ID:zaw59vj20
何でこんなにアニメが多いの？
アニメの現場の低収入構造の原因として「中抜き」が良く言われるけど、
他の実写映画やドラマはどうなっているのかな。
アニメでは中抜きの割合が高すぎると思うが、中抜き自体は実写でも
普通のことなんだろうか。
他の実写映画やドラマはどうなっているのかな。
アニメでは中抜きの割合が高すぎると思うが、中抜き自体は実写でも
普通のことなんだろうか。
アニメ・ゲーム業界って現場の人間が賃金交渉や会社経営に
なんの知識も持たないから、発注元にいいように付け込まれて
無茶苦茶な労働条件を強いられた揚句、激安で仕事を請けさせられてるんでしょ
なんの知識も持たないから、発注元にいいように付け込まれて
無茶苦茶な労働条件を強いられた揚句、激安で仕事を請けさせられてるんでしょ
>>899
創通や博報堂が関わってる民放の夕方枠には確実にあるだろ。
創通や博報堂が関わってる民放の夕方枠には確実にあるだろ。
>>900
ねぇよ。
たいした儲けなんて上がっちゃいねえ。
むしろリスク考えればワリ合わない。
中抜きできるならアニメ関連企業の苦境なんておこっちゃ居ない。
>博報堂が関わってる民放の夕方枠
ってコードギアスかw
ねぇよ。
たいした儲けなんて上がっちゃいねえ。
むしろリスク考えればワリ合わない。
中抜きできるならアニメ関連企業の苦境なんておこっちゃ居ない。
>博報堂が関わってる民放の夕方枠
ってコードギアスかw
中抜きなんて本当にないよ
アニメがこうしてたくさん見られるのは、アニメが好きで低賃金でもアニメ業界で働いてくれているアニメーターのおかげだよ
あとは、外国の下請けのおかげかな。
アニメがこうしてたくさん見られるのは、アニメが好きで低賃金でもアニメ業界で働いてくれているアニメーターのおかげだよ
あとは、外国の下請けのおかげかな。
しかし広告代理店通さなかったガンスリ１期DVDの安さはなんだったんだろ。
制作費が安かったとか？
中抜きていうか、金取るのは当たり前では？
放送局で自分達が好き勝手に作った作品を全国に流して貰うのにタダはねーだろ。阿呆か？
抜かれたくないなら、制作会社が自分達で営業してスポンサー集めて、自分達でサーバー借りて、エンコードしてジャスラック処理して、ネット配信でもするしかないだろ？
結局それにかかるコストは、元請が下請に対して中抜きしないといけないわけでw
放送局で自分達が好き勝手に作った作品を全国に流して貰うのにタダはねーだろ。阿呆か？
抜かれたくないなら、制作会社が自分達で営業してスポンサー集めて、自分達でサーバー借りて、エンコードしてジャスラック処理して、ネット配信でもするしかないだろ？
結局それにかかるコストは、元請が下請に対して中抜きしないといけないわけでw
スポンサーの出資額から代理店、放送局がピンハネした残りから
制作費が出るんだから、制作費からは代理店は中抜きしていないんだろう。
制作費が出るんだから、制作費からは代理店は中抜きしていないんだろう。
２０代、３０代の役さえ無いんだから
声優が年相応の役を演じるのなんて無理だろｗ
声優が年相応の役を演じるのなんて無理だろｗ
910 ：メロン名無しさん：2008/07/16(水) 10:40:11 ID:0O09hTlYO
ピンハネとか中抜きって悪く聞こえるが
普通だろ
嫌なら上でも出てるが
制作会社が全部やればいいし
普通だろ
嫌なら上でも出てるが
制作会社が全部やればいいし
分捕り額が半端ないから。ゼネコンの丸投げより酷い。
スタジオカラーみたいに自分達で全部やればおｋ
913 ：メロン名無しさん：2008/07/16(水) 11:26:22 ID:zaw59vj20
ＤＶＤとか格安にして、
寄付に頼ったほうが儲かりそうだｗ
寄付に頼ったほうが儲かりそうだｗ
新作エヴァの中抜きなしよりも儲かるDVDってｗ
序はDVDも滅茶苦茶売れてるからな～
916 ：メロン名無しさん：2008/07/16(水) 11:43:02 ID:0O09hTlYO
2chも含めてだが
ネットの人口がかなり増えてきてるしな
代理店の時代は終わるかも
ネットの人口がかなり増えてきてるしな
代理店の時代は終わるかも
寄付なんかするくらいならむしろ上場したほうがよくね>>913
昨日８、９０年代のヒット曲やってたが
何となく今のアニソンってこの頃ににてるよな
ガンダムやマクロス、エヴァもこの頃だったし
今のアニメも若い人に見せようというより
３０辺りのスタッフや視聴者があの頃を楽しんでる感じがする
何となく今のアニソンってこの頃ににてるよな
ガンダムやマクロス、エヴァもこの頃だったし
今のアニメも若い人に見せようというより
３０辺りのスタッフや視聴者があの頃を楽しんでる感じがする
395 ：日出づる処の名無し：2008/05/20(火) 11:59:07 ID:8bwZqb+e
ログ読まずにまた張る。
あずまんが大王、世界の反応。
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&page=9&nid=373158&start_range=373121&end_range=373159
イギリス15 らきすたなんかより全然面白いじゃん。
ノルウェー つまらんOP らきすた見たいにシャキシャキ動けよ。
アメリカ21 ↑ふざけんな 表に出ろ。
アメリカ14 ↑らきすたは糞だろ。
デンマーク ↑俺はらきすた好きだぜ？
スゥーデン ↑お前の主張は解った。さっさと こなたを連れて行け。もう来る
な。
396 ：日出づる処の名無し：2008/05/20(火) 12:29:18 ID:QQY1azMB
あずまんがか。なんで、おもしろくないという人がいないのだろう。
おもしろくなかったら興味ないからコメントもする気しないからか。
ログ読まずにまた張る。
あずまんが大王、世界の反応。
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&page=9&nid=373158&start_range=373121&end_range=373159
イギリス15 らきすたなんかより全然面白いじゃん。
ノルウェー つまらんOP らきすた見たいにシャキシャキ動けよ。
アメリカ21 ↑ふざけんな 表に出ろ。
アメリカ14 ↑らきすたは糞だろ。
デンマーク ↑俺はらきすた好きだぜ？
スゥーデン ↑お前の主張は解った。さっさと こなたを連れて行け。もう来る
な。
396 ：日出づる処の名無し：2008/05/20(火) 12:29:18 ID:QQY1azMB
あずまんがか。なんで、おもしろくないという人がいないのだろう。
おもしろくなかったら興味ないからコメントもする気しないからか。
目糞鼻糞を笑うとは正にこの事だなｗ
>>919
俺もアニメの音楽は80年代に似ていると思ってる。
それだけでなく、声優アイドルなんてものの有りようも80年代アイドルのビジネスに
異様に似てると思う。
ただ、それは｢若い人に見せる気がなくあの頃を楽しんでいる｣からでなく、
いいもの、面白い物だったのになぜか｢進歩｣の名のもとに失われてしまった物が
アニメ業界でだけ生き残った、ということなんじゃないかと思う。
俺のような80年代オタク残党のオッサンが思うだけでなく、
俺の子供たち（小中学生）も｢今のヒット曲よりアニメの歌の方が好き｣と言ってる。
俺もアニメの音楽は80年代に似ていると思ってる。
それだけでなく、声優アイドルなんてものの有りようも80年代アイドルのビジネスに
異様に似てると思う。
ただ、それは｢若い人に見せる気がなくあの頃を楽しんでいる｣からでなく、
いいもの、面白い物だったのになぜか｢進歩｣の名のもとに失われてしまった物が
アニメ業界でだけ生き残った、ということなんじゃないかと思う。
俺のような80年代オタク残党のオッサンが思うだけでなく、
俺の子供たち（小中学生）も｢今のヒット曲よりアニメの歌の方が好き｣と言ってる。
あずまんが大王はアニメとしてどーなのって感じはする
今のアニメはキモイものがほとんどで子供には見せられないなあ
>>924
見せるなよw電脳コイルとかw
見せるなよw電脳コイルとかw
>>922
ただ、その「アイドル化」の余波が
若い女性声優の「使い捨て化」に進んでしまってる感も否めないので、何とも、だがなｗ
俺はアイドルをスルーした世代なので（中学になる頃にはアイドルが風化していた…）。
声優の業務の一環に「コスプレして歌う」が加わったのは、どうかと思う。
余計な蛇足を付記しとくと、90年代に「自称アーティスト化」した声優が没落してったのをリアルで見てるのでなｗ
俺はおばあちゃんが美少女を演じてもいいと思ってるんだがなぁ。
それが可能なのが、アニメ吹き替えの面白いところだと思ってるので。
ただ、その「アイドル化」の余波が
若い女性声優の「使い捨て化」に進んでしまってる感も否めないので、何とも、だがなｗ
俺はアイドルをスルーした世代なので（中学になる頃にはアイドルが風化していた…）。
声優の業務の一環に「コスプレして歌う」が加わったのは、どうかと思う。
余計な蛇足を付記しとくと、90年代に「自称アーティスト化」した声優が没落してったのをリアルで見てるのでなｗ
俺はおばあちゃんが美少女を演じてもいいと思ってるんだがなぁ。
それが可能なのが、アニメ吹き替えの面白いところだと思ってるので。
>>926
パーマン三号の中の人が富士子ちゃんだったのはびっくりしたわ
パーマン三号の中の人が富士子ちゃんだったのはびっくりしたわ
>>926
＞俺はおばあちゃんが美少女を演じてもいいと思ってるんだがなぁ。
声質が老化するから基本的に無理ですやん。
昔のアニメはそれが平気でまかり通ってたけど。
ドロンジョとか、マジババア声だったなあ。
俺は別に、若い声優の媚び媚びのアニメ声が好きってわけじゃないんだけど、
やっぱり歳は隠せないよ。
＞俺はおばあちゃんが美少女を演じてもいいと思ってるんだがなぁ。
声質が老化するから基本的に無理ですやん。
昔のアニメはそれが平気でまかり通ってたけど。
ドロンジョとか、マジババア声だったなあ。
俺は別に、若い声優の媚び媚びのアニメ声が好きってわけじゃないんだけど、
やっぱり歳は隠せないよ。
さすがに70歳を超えると限界あるかな？
新ヤッターマンのドロンジョさんとボヤッキーの老化を思うとねぇ。。。
トンズラーさんの声の変わらないのにはビックリだけどｗ
峰不二子（こっちが正しい表記）も、さすがに近年は老化がごまかせない。
それはそうと、「10代の声優がなぜ少ない？」への回答だが、
10代では「声だけで演技できる」ような人材が少ないためだと思う。
10代で声優できるのは、子役出身者ぐらいしかいないだろうし、
役者さんの多くは普通に学生生活やった後にそっち方面に進むからね。
そもそもの母集団が小さい。
戦隊シリーズの下手糞な役者を見ても、20代では未熟なぐらいで普通だと思う。
新ヤッターマンのドロンジョさんとボヤッキーの老化を思うとねぇ。。。
トンズラーさんの声の変わらないのにはビックリだけどｗ
峰不二子（こっちが正しい表記）も、さすがに近年は老化がごまかせない。
それはそうと、「10代の声優がなぜ少ない？」への回答だが、
10代では「声だけで演技できる」ような人材が少ないためだと思う。
10代で声優できるのは、子役出身者ぐらいしかいないだろうし、
役者さんの多くは普通に学生生活やった後にそっち方面に進むからね。
そもそもの母集団が小さい。
戦隊シリーズの下手糞な役者を見ても、20代では未熟なぐらいで普通だと思う。
>10代の声優がなぜ少ない
芸能人としての勝敗がまだついてないからだろ。
負け組→声優なんだし。
芸能人としての勝敗がまだついてないからだろ。
負け組→声優なんだし。
１０代でデビューできる声優も子役を経験して
初めて子供役ができるんだよ
２０代のいわゆるアイドル声優が高校生役をやるのも
子供のころの経験があってこそのもの
ただ台本を読むだけが役者の仕事じゃないし
初めて子供役ができるんだよ
２０代のいわゆるアイドル声優が高校生役をやるのも
子供のころの経験があってこそのもの
ただ台本を読むだけが役者の仕事じゃないし
プリキュアのうららが10代だったかな
プリキュアより前にルパンに出たときはそれはもう酷い演技で
アンチを量産したがもう当時の面影は消えてしまった
プリキュアより前にルパンに出たときはそれはもう酷い演技で
アンチを量産したがもう当時の面影は消えてしまった
>>932
水島裕さんが徳間書店のロマンアルバム「ゴッドマーズ」で、いいこと言うとったわ。
声を当てるだけなら誰でもできると思う、でも演技できるかが重要なんだ、と。
結局、声優の存在意義はここに帰結するんじゃないかと。
声優さんというのは「声だけで演技する役者」なんだから。
究極的には、俳優の2大技能は「しぐさ」と「声」だもんね。
昔は声優デビューの年齢も比較的高かったよね。
島本須美さんとか、20代後半になってからだったろ？
40過ぎの松島みのりが少女やってても、何の疑問も感じなかったがな。
いつから、可愛い女の子の声は若い声優がやる、という風潮が生まれたんだ？？
これは今のアニメを考える上で、非常に重要だと思うぞ。
水島裕さんが徳間書店のロマンアルバム「ゴッドマーズ」で、いいこと言うとったわ。
声を当てるだけなら誰でもできると思う、でも演技できるかが重要なんだ、と。
結局、声優の存在意義はここに帰結するんじゃないかと。
声優さんというのは「声だけで演技する役者」なんだから。
究極的には、俳優の2大技能は「しぐさ」と「声」だもんね。
昔は声優デビューの年齢も比較的高かったよね。
島本須美さんとか、20代後半になってからだったろ？
40過ぎの松島みのりが少女やってても、何の疑問も感じなかったがな。
いつから、可愛い女の子の声は若い声優がやる、という風潮が生まれたんだ？？
これは今のアニメを考える上で、非常に重要だと思うぞ。
声優の将来についてはそんなに悲観的な材料はないと思うなあ。
仮に今の専業声優が使いものにならないなら昔のように
役者志望者から使えそうなのを引き込んでくればいいし。
個性的な声の声優が居ないのは今のアニメがロリショタキャラ
だらけで、個性的な声を必要とするアニメがそもそも少ないだけで
あって老若男女の渋い系セクシー系コミカル系キャラが
ほどよく配置される時代になれば、そういう才能を持った
声優はどこからともなく沸いてくるんじゃない？
仮に今の専業声優が使いものにならないなら昔のように
役者志望者から使えそうなのを引き込んでくればいいし。
個性的な声の声優が居ないのは今のアニメがロリショタキャラ
だらけで、個性的な声を必要とするアニメがそもそも少ないだけで
あって老若男女の渋い系セクシー系コミカル系キャラが
ほどよく配置される時代になれば、そういう才能を持った
声優はどこからともなく沸いてくるんじゃない？
そうか？一般は声優なんて気にしてないと思うぞ？
個性的な声の声優がいない？
>今のアニメがロリショタキャラだらけで
それは太古からです
それは太古からです
関連グッズに頼らないビジネスモデルを模索して下さい
「声だけで演技できる」は実はすごく大変だと確か永井一郎が書いてたなあ。
感情を込めた声というものは実は体のアクションとセットで、
それを封じて声だけに感情を込めるのはすごく難しいし
体や顔の演技を見せてごまかす事も出来ないって。
感情を込めた声というものは実は体のアクションとセットで、
それを封じて声だけに感情を込めるのはすごく難しいし
体や顔の演技を見せてごまかす事も出来ないって。
昔ベテランの声優さん（銀河万丈さんだったかな）がTVで実演してたけど
立ち位置変えずに、遠くからしゃべりながら近づいてくる感じの声とか
ドアの向こうから話かけるのと、ドア開けて話しかけるのとの違いとか
まぁこんなのは声優さんにとっては演技なんて言えるもんじゃなくて
小手先の技術にすぎないのかもしれないけど
すげーなーと思ったの思い出した。
立ち位置変えずに、遠くからしゃべりながら近づいてくる感じの声とか
ドアの向こうから話かけるのと、ドア開けて話しかけるのとの違いとか
まぁこんなのは声優さんにとっては演技なんて言えるもんじゃなくて
小手先の技術にすぎないのかもしれないけど
すげーなーと思ったの思い出した。
声優業ってのは生身でごまかしがきく俳優業よりも大変だと思うよ。
タレントや大根俳優が声優をやると棒になるのは演技の基礎が全くなっていない
からだと思うし、逆に実力ある俳優は声優をさせてもそつなくこなしてる。
俳優の実力を見るには声優業をさせてみるのがいいのかもしれない。
タレントや大根俳優が声優をやると棒になるのは演技の基礎が全くなっていない
からだと思うし、逆に実力ある俳優は声優をさせてもそつなくこなしてる。
俳優の実力を見るには声優業をさせてみるのがいいのかもしれない。
AKIRAでしわくちゃ子供を演じてた人はいい味出してた
>>940
景気がよかった頃は企業がイメージ作りでスポンサーになることが多かったんだけどね。
景気がよかった頃は企業がイメージ作りでスポンサーになることが多かったんだけどね。
景気がよかった頃のことを言っても虚しい。
ジャンプ黄金期だって景気がよかった頃だろ。
そもそもそれが普通の状況ではなかったんだよ。
当時から時間がたった今でも客観的になれずに
それが普通だったと信じている人が居るようだが。
ジャンプ黄金期だって景気がよかった頃だろ。
そもそもそれが普通の状況ではなかったんだよ。
当時から時間がたった今でも客観的になれずに
それが普通だったと信じている人が居るようだが。
ジャンプの最大部数発行はバブルがはじけた後だね。
キンニクマン、スランプが受けを取ってた頃はバブル前。
キンニクマン、スランプが受けを取ってた頃はバブル前。
黄金期当時は「漫画界の景気がよかった」ってことかな
ウルトラマンの小林昭二さんは普通に声優もよくやってたし、
同じくイデ隊員の二瓶正也さんは『ザ☆ウルトラマン』で難なく声優やったもんなぁ。
ただ、声優としていい感じの人と、声優としてはそんなに魅力的でもない人は確実にいる。
ゲド戦記の文ちゃん（菅原文太）は、違和感を覚えるほどではなかったが、
声優方面で名を成すほどの人ではないなぁというのが正直な所。
毒蝮三太夫は、ウルトラ怪獣大百科のナレーターにはウッテツケだったが、
あまりに声が個性的すぎて、声優にはちょっと向かないような気がする。
役者が大根かどうかって、実は声の印象が決定的なんだよな。
と言うか、声のウマヘタは素人でもかなり感じてしまうから。要するに、棒、とｗ
逆に演技は、見せ方の巧いモデルなんかは結構ごまかせてしまう。
その辺をちゃんと看破して、巧い人を抜擢してるんだったら、誰もジブリに文句言わないだろうにね。
小林昭二や石田太郎だったら、誰もそれを「タレント起用」なんて言わない。
俺等が「アニメの裏側」を見る時は、
声優さんの技量を称賛・批評することはいいと思うんだが、
その外見を気にするのは反則って気がする。
いつからそういう「逸脱」が一般化してしまったんだろうか？
同じくイデ隊員の二瓶正也さんは『ザ☆ウルトラマン』で難なく声優やったもんなぁ。
ただ、声優としていい感じの人と、声優としてはそんなに魅力的でもない人は確実にいる。
ゲド戦記の文ちゃん（菅原文太）は、違和感を覚えるほどではなかったが、
声優方面で名を成すほどの人ではないなぁというのが正直な所。
毒蝮三太夫は、ウルトラ怪獣大百科のナレーターにはウッテツケだったが、
あまりに声が個性的すぎて、声優にはちょっと向かないような気がする。
役者が大根かどうかって、実は声の印象が決定的なんだよな。
と言うか、声のウマヘタは素人でもかなり感じてしまうから。要するに、棒、とｗ
逆に演技は、見せ方の巧いモデルなんかは結構ごまかせてしまう。
その辺をちゃんと看破して、巧い人を抜擢してるんだったら、誰もジブリに文句言わないだろうにね。
小林昭二や石田太郎だったら、誰もそれを「タレント起用」なんて言わない。
俺等が「アニメの裏側」を見る時は、
声優さんの技量を称賛・批評することはいいと思うんだが、
その外見を気にするのは反則って気がする。
いつからそういう「逸脱」が一般化してしまったんだろうか？
アニメの裏側なんて一般人にはどうでもいいことじゃないのかな～。
>>954
誤解を恐れずに言えば華のある俳優ってのは大根傾向だからじゃないかな。
大根じゃない人もいるけど、外見や雰囲気で押し切ってしまっている人が多い。
もちろんそれも立派な資質だからどうこう言うつもりはないけどね。
誤解を恐れずに言えば華のある俳優ってのは大根傾向だからじゃないかな。
大根じゃない人もいるけど、外見や雰囲気で押し切ってしまっている人が多い。
もちろんそれも立派な資質だからどうこう言うつもりはないけどね。
顔出し前提で声優を育てるとかな・・・・。
>>948
バブル期はオリジナルアニメが冬の時代だったな
サンライズもオリジナルのロボットアニメが受けなくなって
原作物を手掛けるようになったんだよね
得意分野のロボットアニメも
高年齢のマニア向けからワタル グランゾート 勇者のような子供向けに移行したんだよね
SDロボットが全盛期でガンダムですらそういう路線をやらざるを得なかった
バブル期はオリジナルアニメが冬の時代だったな
サンライズもオリジナルのロボットアニメが受けなくなって
原作物を手掛けるようになったんだよね
得意分野のロボットアニメも
高年齢のマニア向けからワタル グランゾート 勇者のような子供向けに移行したんだよね
SDロボットが全盛期でガンダムですらそういう路線をやらざるを得なかった
ミもフタもない言い方すると、ギャラ、じゃないかな？
映画で主役やるようなスターだったら、声の仕事しないでも食えただろうから。
あと、昔だと、プロデューサーの権力というか人脈で、
けっこうな大物・ベテラン俳優を子供番組に出演させたりもできたから（ウルトラの隊長、戦隊シリーズの長官など）、
その役者の声を気に入ってるプロデューサーや音響監督が頼めば、低ギャラでも受けてくれたような気もするし。
声優アイドルというと、その走りである椎名へきる、国府田マリ子を知ってる世代だが、
椎名はともかく国府田は「顔面だけ見たらアイドルはねえよな」と思っていた。
この二人みたいな売り方したら、短命に終わっちゃうのが不可避だろう。
「育てる」という感覚が希薄になってしまった、ということかな？
映画で主役やるようなスターだったら、声の仕事しないでも食えただろうから。
あと、昔だと、プロデューサーの権力というか人脈で、
けっこうな大物・ベテラン俳優を子供番組に出演させたりもできたから（ウルトラの隊長、戦隊シリーズの長官など）、
その役者の声を気に入ってるプロデューサーや音響監督が頼めば、低ギャラでも受けてくれたような気もするし。
声優アイドルというと、その走りである椎名へきる、国府田マリ子を知ってる世代だが、
椎名はともかく国府田は「顔面だけ見たらアイドルはねえよな」と思っていた。
この二人みたいな売り方したら、短命に終わっちゃうのが不可避だろう。
「育てる」という感覚が希薄になってしまった、ということかな？
国府田は母親役で見るようになったな
もうそんな年なのかとふと思ってみたり
もうそんな年なのかとふと思ってみたり
>>959
心配しなくてもちゃんと「アイドル」声優を育ててるよ
心配しなくてもちゃんと「アイドル」声優を育ててるよ
まぁ、当時の持てはやされた三石や久川は今でも見るしなぁ
生き残る人は普通に残るんだろう
生き残る人は普通に残るんだろう
思うに作画に金をかけ過ぎた。
脚本や演技が二の次で、カット数をかけて動きばかりに金をかけたのが間違いだ。
ストーリーも演技も安っぽい。そりゃ一般も見ない
脚本や演技が二の次で、カット数をかけて動きばかりに金をかけたのが間違いだ。
ストーリーも演技も安っぽい。そりゃ一般も見ない
つかおうぜ！２ちゃんねるで！
世界で一等 不毛な時間～
語ろうぜ！２ちゃんねるで！
世界で一等 不毛な議論～
２ちゃんはでっかい掲示板
そうさ 今こそ 逝ってよし！
胸わくわくのネタがGISSIRI
色とりどりのガセがDOSSARI
２ちゃんのどこかでひかってる
そいつを見つけにいこうぜBOY
コテハン厨房ぶっとばし
ギコのマシンで板もトブのさ
Let's try try try ２ちゃんねる 板をとばしてスレをAGE
Let's try try try ２ちゃんねる 不毛な旅が始まるぜ
手にいれろ！ ２ちゃんねるで！
世界で一等、くだらんチャンス～
追いかけろ！ ２ちゃんねるで！
世界で一等、くだらん物語（ドラマ）～
２ちゃんはでっかい掲示板 そうさ今こそ逝ってよし
世界で一等 不毛な時間～
語ろうぜ！２ちゃんねるで！
世界で一等 不毛な議論～
２ちゃんはでっかい掲示板
そうさ 今こそ 逝ってよし！
胸わくわくのネタがGISSIRI
色とりどりのガセがDOSSARI
２ちゃんのどこかでひかってる
そいつを見つけにいこうぜBOY
コテハン厨房ぶっとばし
ギコのマシンで板もトブのさ
Let's try try try ２ちゃんねる 板をとばしてスレをAGE
Let's try try try ２ちゃんねる 不毛な旅が始まるぜ
手にいれろ！ ２ちゃんねるで！
世界で一等、くだらんチャンス～
追いかけろ！ ２ちゃんねるで！
世界で一等、くだらん物語（ドラマ）～
２ちゃんはでっかい掲示板 そうさ今こそ逝ってよし
>>965
コピペかも知れないが、抜群の替え歌センスを持ってることを称賛しておきたいｗ
コピペかも知れないが、抜群の替え歌センスを持ってることを称賛しておきたいｗ
えー…
一昔前のセンスの替え歌だなｗ
ニコニコとか舞台にした方が今っぽい
一般若年層にとってアニメに成り代わってるものは
ちょっと前はゲームだったけど今はどうみてもケータイ
恋愛などを含んだ「プライベートな繋がり」によって自分が認められることに
より価値を置くようになったんじゃないかな
アニメは「プライベートな繋がり」に？がりにくいから（得にならないし）多少面白かろうが見ない。
ヲタクが見れば？みたいな、さすがに馬鹿にしすぎかな？
ニコニコとか舞台にした方が今っぽい
一般若年層にとってアニメに成り代わってるものは
ちょっと前はゲームだったけど今はどうみてもケータイ
恋愛などを含んだ「プライベートな繋がり」によって自分が認められることに
より価値を置くようになったんじゃないかな
アニメは「プライベートな繋がり」に？がりにくいから（得にならないし）多少面白かろうが見ない。
ヲタクが見れば？みたいな、さすがに馬鹿にしすぎかな？
ソーシャルネットワーックサイトやカジュアルゲームやメールを通じてってことね
家に居る時は友達とあんまり連絡取れないから暇だしアニメでも見るか
→家に居るときもケータイで他人と繋がれる
家に居る時は友達とあんまり連絡取れないから暇だしアニメでも見るか
→家に居るときもケータイで他人と繋がれる
>>958
結局子供にはリアルロボットアニメの様な大きなお友達向けの辛気臭いストーリー
なんて受けないってことだな。1stガンダムもプラモがなければ受けたかどうか。
実際本放送時は不人気で打ち切りだし。
結局子供にはリアルロボットアニメの様な大きなお友達向けの辛気臭いストーリー
なんて受けないってことだな。1stガンダムもプラモがなければ受けたかどうか。
実際本放送時は不人気で打ち切りだし。
>>948
今の不況が昔とは決定的に違うところは市場が縮小しているということだろう。
今の不況が昔とは決定的に違うところは市場が縮小しているということだろう。
サンライズはオタ向けはガンダムがあるんだからギアスやゼーガ作る暇が
あるなら子供向けにワタルみたいなの作れば良いのに
あるなら子供向けにワタルみたいなの作れば良いのに
>>971
市場、は良い着眼点だな。
アニメブームの頃は、アニメ市場が「上の年齢層」に拡大することが見込めた頃だから、
作家としても適度に子供に妥協しつつ（？）意欲作を世に出しやすかったと思う。
もう、ある時期から日本のアニメ市場が拡大する可能性は無くなってしまったと思う。
（いわゆるジャパニメーションが、「日本ダメだから海外に…」という窮余の一策に思えてしまうのは俺だけか？）
第2次ベビーブーマーが1971～74年生まれなので、かなり子供が多い時期でもあったしね。
ややブーマーに後行する俺の世代も、1学年が200万以上いたからね。今は厳しいよ。
>>968-969
うーん、…正直な話、自分自身を振り返ってみても、また近所の女子中高生と話をしてみても、
中学か小学校高学年にもなったら、だんだんアニメ見なくなるよｗ
アニメよりは小説とか、またはスポーツ・音楽・異性交遊に関心が向かってしまい、
アニメが自分の中で占める比率が大幅に低下してしまう。数ある趣味の1ぐらいになる。
もう少し真面目なテーマだと、やっぱ勉強とかが浮上してくるしｗ
何だかんだで、女は深淵・難解なテーマなんかよりは、いつの世も恋愛なんかを好むんじゃない？
ま、男もエロ妄想を働かせたり（当然アニメ世界に対してではなくｗ）、友達と雑談するのが楽しかったりもするけどねｗ
アニメっていうのは、特に高年齢層に受ける作品なんかは、
やっぱ抽象的な小説世界（マンガでもいい）みたいなもんがあって、
その作品世界についてアレコレ考える、みたいなことを好きでないとアニメ見なくなると思うわ。
端的に言えば「空想好き」ではないと、次第に見なくなっちゃうと思うんだわ。
いささかミもフタもない言い方すると、「そんなことに頭使っても何もならないから」となってしまうんでは？
市場、は良い着眼点だな。
アニメブームの頃は、アニメ市場が「上の年齢層」に拡大することが見込めた頃だから、
作家としても適度に子供に妥協しつつ（？）意欲作を世に出しやすかったと思う。
もう、ある時期から日本のアニメ市場が拡大する可能性は無くなってしまったと思う。
（いわゆるジャパニメーションが、「日本ダメだから海外に…」という窮余の一策に思えてしまうのは俺だけか？）
第2次ベビーブーマーが1971～74年生まれなので、かなり子供が多い時期でもあったしね。
ややブーマーに後行する俺の世代も、1学年が200万以上いたからね。今は厳しいよ。
>>968-969
うーん、…正直な話、自分自身を振り返ってみても、また近所の女子中高生と話をしてみても、
中学か小学校高学年にもなったら、だんだんアニメ見なくなるよｗ
アニメよりは小説とか、またはスポーツ・音楽・異性交遊に関心が向かってしまい、
アニメが自分の中で占める比率が大幅に低下してしまう。数ある趣味の1ぐらいになる。
もう少し真面目なテーマだと、やっぱ勉強とかが浮上してくるしｗ
何だかんだで、女は深淵・難解なテーマなんかよりは、いつの世も恋愛なんかを好むんじゃない？
ま、男もエロ妄想を働かせたり（当然アニメ世界に対してではなくｗ）、友達と雑談するのが楽しかったりもするけどねｗ
アニメっていうのは、特に高年齢層に受ける作品なんかは、
やっぱ抽象的な小説世界（マンガでもいい）みたいなもんがあって、
その作品世界についてアレコレ考える、みたいなことを好きでないとアニメ見なくなると思うわ。
端的に言えば「空想好き」ではないと、次第に見なくなっちゃうと思うんだわ。
いささかミもフタもない言い方すると、「そんなことに頭使っても何もならないから」となってしまうんでは？
>>970
ガンダムは、関東では裏番組が相当強力な「まんがはじめて物語」（モグタンのあれ）だったので、
お子ちゃま層があまり見なかったとしても、これを考慮する必要があると（は）思う。
もっとも、あの時間のサンライズは平均10%超える作品なんか、ついに出なかったようなので何とも(^_^；
ガンダムは最高視聴率が9.9％だったそうなので、健闘したと思えるんだけどね。
自分の幼少年期を回顧しても、リアロボものが辛気臭い＝暗いから見なかったかというと、…そうでもないｗ
見なくなった要因は「休みにされることが多かった」「途中で話が分んなくなった」みたいな感じで、
最初から見なかった最大要因は「ロボが自分の好みに合わなかった」なんてのが実際のところｗ
アニメ以上に好きだった東映戦隊でも人は平気で死んでいたが、それで暗くなることはなかった。
そりゃ子供だからネクラなもんは好きではなかったけど、あの当時のアニメは辛気臭いもんが多かったので、
「そういうもんだよね、大人の世界ってさ」（幼児には、中学生でもスゴク大人に見える！ｗ）
と思っていたので、暗さは何とも思わなかった（換言すれば、暗い作品が当時多くなかったか？）。
まぁ、まだ「見れるだけいいじゃん」ぐらいの時代ではあったからなぁ。
もっとも、今のガキに「1クールは我慢して見るんだよ？」みたいな言い方しても、無駄だと思う。
その辺がアニメの「短期化」に直結してる気がする。
今のガキは、総じて根気がないと思う。
見るサイドの責任、てのもあると思うんだよなぁ。
ガンダムは、関東では裏番組が相当強力な「まんがはじめて物語」（モグタンのあれ）だったので、
お子ちゃま層があまり見なかったとしても、これを考慮する必要があると（は）思う。
もっとも、あの時間のサンライズは平均10%超える作品なんか、ついに出なかったようなので何とも(^_^；
ガンダムは最高視聴率が9.9％だったそうなので、健闘したと思えるんだけどね。
自分の幼少年期を回顧しても、リアロボものが辛気臭い＝暗いから見なかったかというと、…そうでもないｗ
見なくなった要因は「休みにされることが多かった」「途中で話が分んなくなった」みたいな感じで、
最初から見なかった最大要因は「ロボが自分の好みに合わなかった」なんてのが実際のところｗ
アニメ以上に好きだった東映戦隊でも人は平気で死んでいたが、それで暗くなることはなかった。
そりゃ子供だからネクラなもんは好きではなかったけど、あの当時のアニメは辛気臭いもんが多かったので、
「そういうもんだよね、大人の世界ってさ」（幼児には、中学生でもスゴク大人に見える！ｗ）
と思っていたので、暗さは何とも思わなかった（換言すれば、暗い作品が当時多くなかったか？）。
まぁ、まだ「見れるだけいいじゃん」ぐらいの時代ではあったからなぁ。
もっとも、今のガキに「1クールは我慢して見るんだよ？」みたいな言い方しても、無駄だと思う。
その辺がアニメの「短期化」に直結してる気がする。
今のガキは、総じて根気がないと思う。
見るサイドの責任、てのもあると思うんだよなぁ。
放送すれば20％取れるサザエさんは受け入れられてるな（俺は見ないけどね）
キテレツ大百科みたいなアニメもやってほしいね
キテレツ大百科みたいなアニメもやってほしいね
1stガンダム以降のリアルロボアニメ郡の流れが一時終焉してしまったのは
同時期に黄金期ジャンプアニメ郡がやってたからってのも大きい
子供の間じゃリアルロボアニメよりジャンプアニメの方が圧倒的に人気があったし
だからロボアニメもリアル路線から子供向けに路線変更を余儀なくされた
同時期に黄金期ジャンプアニメ郡がやってたからってのも大きい
子供の間じゃリアルロボアニメよりジャンプアニメの方が圧倒的に人気があったし
だからロボアニメもリアル路線から子供向けに路線変更を余儀なくされた
ガキが多ければ楽に受けると思ってるのは大間違いだぞ。
アニメは特撮やら少年向け活劇、人形劇やらを蹴落として数字を取って来たんだからな。
このまま行けば特撮にも負けるようになる。アニメ自体の衰退をいい加減に認めよう。
アニメは特撮やら少年向け活劇、人形劇やらを蹴落として数字を取って来たんだからな。
このまま行けば特撮にも負けるようになる。アニメ自体の衰退をいい加減に認めよう。
ロボットアニメってどれも最初は大した視聴率は取ってないよ
つか子どものころに視聴率なんかどうでもよかったし
ガンダムにしろマクロスにしろ
今も人気がある作品は映画あってじゃないかな
つか子どものころに視聴率なんかどうでもよかったし
ガンダムにしろマクロスにしろ
今も人気がある作品は映画あってじゃないかな
ホスト規制ではじかれたから誰か立てて下さい。
↓コピペ置いてきます。
前スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因84
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215695323/
>>980くらいになったら次スレをお願いします
立てられない場合は他の人に立ててもらってください
関連スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1210857381/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因60
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1208874179/
↓コピペ置いてきます。
前スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因84
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215695323/
>>980くらいになったら次スレをお願いします
立てられない場合は他の人に立ててもらってください
関連スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1210857381/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因60
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1208874179/
たかがアニメごときの娯楽を根気よく見たり見るのに
いちいち頭を使ったりって基本的にアホのすることだと思うわ。
それなら実学の勉強に脳みそと時間を費やすのが普通。
親御さんだって子供がアニメにどっぷり浸かってるならば
そのエネルギーを勉強やスポーツに向けるよう教育するだろう。
アニメに求められるのは今も昔も暇つぶしの娯楽。
それ以上でもそれ以下でもない。
見る側に根気がなくなったみたいに見る側に努力を要求する
時点で一般人の感覚とは大きな隔たりがあるわ。
いちいち頭を使ったりって基本的にアホのすることだと思うわ。
それなら実学の勉強に脳みそと時間を費やすのが普通。
親御さんだって子供がアニメにどっぷり浸かってるならば
そのエネルギーを勉強やスポーツに向けるよう教育するだろう。
アニメに求められるのは今も昔も暇つぶしの娯楽。
それ以上でもそれ以下でもない。
見る側に根気がなくなったみたいに見る側に努力を要求する
時点で一般人の感覚とは大きな隔たりがあるわ。
>>968
今の若者は｢繋がりたい｣という欲求が強く、それ以外の欲求を押しのけるほど
って新聞や雑誌なんかにも書かれるほどだし
アニメはどうしてもお一人様に耐えられるマイノリティ用の娯楽になっちゃうのかもね。
ひと昔前の文学少年少女みたいな。
今の若者は｢繋がりたい｣という欲求が強く、それ以外の欲求を押しのけるほど
って新聞や雑誌なんかにも書かれるほどだし
アニメはどうしてもお一人様に耐えられるマイノリティ用の娯楽になっちゃうのかもね。
ひと昔前の文学少年少女みたいな。
>>986
同年代の子供と繋がりたい願望は今の時代に限った
こっちゃないと思うけどな。
いつの時代も友達との遊びを通じて子供たちは
人間関係というものを学ぶわけでね。
そのためのツールが鬼ごっこや警泥からゲーム、
そしてケータイに時代が下るに従って変化していっただけの話。
アニメなんてものは昔からそれとはまた別腹ですよ。
面白けりゃ見るしつまんなきゃ見ない娯楽。
同年代の子供と繋がりたい願望は今の時代に限った
こっちゃないと思うけどな。
いつの時代も友達との遊びを通じて子供たちは
人間関係というものを学ぶわけでね。
そのためのツールが鬼ごっこや警泥からゲーム、
そしてケータイに時代が下るに従って変化していっただけの話。
アニメなんてものは昔からそれとはまた別腹ですよ。
面白けりゃ見るしつまんなきゃ見ない娯楽。
だからニコニコが流行るんだよな。
一人でアニメ観るより、みんなであーだこーだ言いながら観た方が楽しいもん。
DVD買ってもやっぱりニコニコで観る方が楽しい。
一人でアニメ観るより、みんなであーだこーだ言いながら観た方が楽しいもん。
DVD買ってもやっぱりニコニコで観る方が楽しい。
ニコ厨はｲﾗﾈ
クラスで話してたことを
いまはネットでやるか
ニコにかぎらず実況やアニメ板見てると
しっかりアニメを楽しんでるしな
いまはネットでやるか
ニコにかぎらず実況やアニメ板見てると
しっかりアニメを楽しんでるしな
ロボは子供に玩具が売れて初めて回る世界だし
売れなくなった時点で回らなくなるのは当然である
売れなくなった時点で回らなくなるのは当然である
内容はあんまり変わってないと思うが
同じものをみて友達とバカ話をすることがないから
なんとなくつまんないんだろな
同じものをみて友達とバカ話をすることがないから
なんとなくつまんないんだろな
>>992
トイレに友達と一緒に行くとみっともないなと
感じるのも人様の目を気にしてのことでしょ？
誰だってお前らホモかよみたいな目で見られたくない。
どんな世の中になっても人間関係の呪縛からは逃れられないし
一人だと寂しいと感じるものさ。
トイレに友達と一緒に行くとみっともないなと
感じるのも人様の目を気にしてのことでしょ？
誰だってお前らホモかよみたいな目で見られたくない。
どんな世の中になっても人間関係の呪縛からは逃れられないし
一人だと寂しいと感じるものさ。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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