ルパン三世TVSP・TVシリーズ・劇場作品・OVAスレ31
1 :
y厨:
ここはルパン三世総合スレだ。
まともな原作がなければ良作が望めないトムスが権利を握っている限り、
新ルの発展系であるルパンyをベースにTVシリーズ化する以外ルパン再興の道無し。
それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要員は絶対に外す必要があるが。
2 :
テンプレ:2008/07/08(火) 04:54:04 ID:???0
【作品リスト◆TVSP】
1989.04.01 バイバイ・リバティー・危機一発!
1990.07.20 ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991.08.09 ナポレオンの辞書を奪え
1992.07.24 ロシアより愛をこめて
1993.07.23 ルパン暗殺指令
1994.07.29 燃えよ斬鉄剣 24.9%
1995.07.18 ハリマオの財宝を追え!
1996.08.02 トワイライトジェミニの秘密
1997.08.01 ワルサーP38 21.8%
1998.07.24 炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜 24.1%
1999.07.30 愛のダ・カーポ〜FUJIKO's Unlucky Days〜 20.0%
2000.07.28 1$マネーウォーズ 19.7%
2001.08.10 アルカトラズコネクション 22.8%
2002.07.26 EPISODE:0「ファーストコンタクト」 20.6%
2003.08.01 お宝返却大作戦!! 22.0%
2004.07.30 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜 21.1%
2005.07.22 天使の策略(タクティクス) 〜夢のカケラは殺しの香り〜 19.0%
2006.09.08 セブンデイズ・ラプソディ 17.7%
2007.07.27 霧のエリューシヴ 17.0%
2008.07.25 ルパン三世 sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜
【作品リスト2◆劇場用作品】
1978.12.16 ルパン三世 ルパンvs複製人間
1979.12.15 ルパン三世 カリオストロの城
1985.07.13 ルパン三世 バビロンの黄金伝説
1987.12.18 ルパン三世 風魔一族の陰謀
1995.04.22 ルパン三世 くたばれ!ノストラダムス
1996.04.20 ルパン三世 DEAD OR ALIVE
【作品リスト3◆OVA】
1987.12 ルパン三世 風魔一族の陰謀
2002.04 ルパン三世 生きていた魔術師
2008.04 ルパン三世 GREENvsRED
久しぶりに1000ゲトした俺が華麗に3をゲト
このスレは、悪の枢軸にして超能力者の平山の野望を潰し、
人々を正しい方向に導くためのスレです。
打倒平山、世界に平和を!
平山智 、職業:アニメーター。
トムスの広大な敷地内にある五重の天守閣の最上階に居を構え、
トムスや日テレおよび広告代理店の役員以下社員全員にテレパシーで指令を出している。
ルパンシリーズでの仕事は、表向きはキャラクターデザインだが、
脚本絵コンテすべてに平山のチェックが入り、
実際に使用されるものは、まったくの別物になっている。
我らルパンを愛する正義の2ちゃんねらーの共通の敵。
ソウルなルパンがみたい
サイケなルパンがみたい
ダサいフュージョンみたいなルパンは見たくない
ソウルなルパンがみたい
サイケなルパンがみたい
ダサいフュージョンみたいなルパンは見たくない
ソウルなルパンがみたい
サイケなルパンがみたい
ダサいフュージョンみたいなルパンは見たくない
7 :
メロン名無しさん:2008/07/08(火) 08:51:59 ID:dl9o53ed0
>>5 もうちょっと頭を使おうな。
大川に期待……?
9 :
メロン名無しさん:2008/07/08(火) 09:14:02 ID:mVl5Baig0
お前らほんと、メタwwwwwwwwバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ルパン終了まであと少し
クリカン
降りる気はないし日テレ側も降ろすつもりはありません
平山
アニメ以外のルパン関係は全部平山にしちゃった
もう降ろすつもりはありません
ルパンy
そんな原作使わないしTVシリーズなんてやらねーよ
このスレ終了
このスレ終了
このスレ終了
>>11 それだと、
このままダラダラと中途半端な視聴率で終わることも出来ず続くことになるがな。
何度も言わせるな。タコ野郎
視聴率は年々下がってるだろうが
あんな適当な作品でまだ17%もあるからな。まだまだ続くよ。
今年はつまらん話題性のおかげで多少上がるかも知れないしな。
話題性?
ああ全く番宣絵は平山臭がプンプンしやがる
くせえくせえ
もう終わってほしいぜ
前スレ991
>ルパンと次元の会話で、拳銃を女の子に見立てて会話してる場面
テレスペの1$マネーウォーズのヘリのシーンでそんな会話がある
次元「お前の女(ワルサー)は扱い難くてな」
ルパン「素直じゃねえとこが可愛いんだよ女は」
これじゃないか?…てかすぐ思い出す自分がキモイぜ
いやナポレオンではないか。
次「お前の彼女も貸してくれ」
ル「手荒に扱うなよ愛してんだから」
次「優しくするさ」
ル「変な癖だけはつけないでくれよ」
次「なるべく早くやる」
これもルパンのワルサー。
クリカン厨必死w
早くクリカンが辞退すりゃいいのに
仕事が無いからってしがみ付きやがってウゼェウゼェ
お情けでパチンコの声だけ入れさせて貰えばいいよ
あの短い台詞ならギリギリOKだろ、所詮物真似しかできないんだからなっb( ゚∀゚ )
中身が良くて高視聴率を取るんじゃなしに、
中身と関係ない有名人の力で視聴率取ってもファンとして嬉しかねぇな。
で、冬のソナタの声優に集客力はあるんすか?
分からない。
が可能性はゼロじゃない。
パチンカスと、アイドル?時代からの萩原ファンと福本ヲタは見るかもしんない。
ぺ好きは萩原の声に賛否両論みたいだから、否で声聞きたくも無いヤツは見ないだろ。
ゲスト2人、近年ではマトモだよ…去年の棒バラドルとか訳解らんし。
韓流ドラマ……って、賞味期限切れにも程がある
しかもその声優だぜ
・客寄せがっかりゲスト
・昭和なタイトル
・銭形「ルパーン逮捕…」
・次元「俺は降りるぜ」
・五右衛門「またつまらぬ(
・解説坂上みきの気持ち悪い不二子のモノマネ
・似てない上に本編と無関係のクリカンのモノマネ
・携帯の着メロがテーマ曲
・過去作セルフパロ
・古いBGM再使用
・CGだらけのカーチェイス
・高笑いするボス
今年は幾つ来るか
今年もネタアニメとして楽しめそうだな。
ネタアニメとしてでも楽しめたものなんてあったっけ
>>31 ネタアニメというか寝たアニメだ。
ダジャレじゃなくてマジで睡眠薬より効く。
テレスペ並みに寒いw
んブーッ!! (野口笑子風に
日曜のアニマックスの特番に納谷さんがビデオ出演してコメントを寄せていた。
こう言っちゃなんだけど、もうすぐ逝きそうなくらいに衰えていたよ。まだ舞台立ってんの?
今日金ローでCM流れたけど真樹夫だけ喋らなかったorz
予告みたけど、
絵がいつにもまして手抜き感があって、ひどかったな。
私の真樹夫さんは喋らなくても存在感あるから素敵
予告見なかったけどマジか…orz
また録画して冒頭だけ見て耐えられなくて消去する作業が始まるぉ
BSでルパン特集やってたな
もうルパンの需要ねーよ。
月曜のコナン打ち切ってルパンの代わりに毎年スペシャル作りゃいい。
古いファンもこれ以上「名作」を汚されたくないんじゃない?
>>39 喋らなくても存在感ってw
姿見えないのに
しかしまあ毎回予想される糞プリの斜め上を行ってくれるなw逆に凄いわ
もう短い予告だけでウンコ確信できる域だからな
わかった、ファンが別れを悲しまないように、むしろ望むように
わざとウンコを連発してるんだ
高度な優しさで
47 :
メロン名無しさん:2008/07/12(土) 11:50:31 ID:VNOgFoDmO
今ルパンの暗殺指令とワルサーP38とワンダラーマネーウォーズと砂漠の王女と海賊たち借りてきたんだけど、この中に当たりある??
ワンピ
どっかで予告編見れない?
昨日の金曜ロードショーで見れるよ
ちょっくら見てくる
過去と未来を旅行中
53 :
メロン名無しさん:2008/07/12(土) 13:32:51 ID:VNOgFoDmO
今借りてきたルパンみてるんだけどルパン声優二人いるの?山田とかゆうやつと栗田とかゆうひと、
54 :
メロン名無しさん:2008/07/12(土) 13:35:55 ID:VNOgFoDmO
あとワルサーP38のルパンの顔なんか変だ
そうゆうことゆうとワルサーちゅうがおこるよ
56 :
メロン名無しさん:2008/07/12(土) 14:17:58 ID:VNOgFoDmO
そんなのいるのかw?ルパンスレは、はじめてきたからタブー的な事よくわからんので誤解しないでくれ、気分わるくするやついるなら謝るよ
なぜかこのスレではテレスペ最高傑作くらいの勢いで支持されてるのがワルサーだったりする。
確かに悪くはない作品なんだけどさ。
59 :
メロン名無しさん:2008/07/12(土) 14:38:55 ID:VNOgFoDmO
今ワルサーみてるけど普通におもしろいwとゆうかルパン全部おもしろい、でも昨日借りたGREEN対Redはなんか嫌い、ゴルドってやつロックマンのBossに似てるw
60 :
メロン名無しさん:2008/07/12(土) 17:43:45 ID:BwbD++nL0
痴呆
クリカンにさえ目を瞑ればワルサーは十分テレスペ最高傑作。
実際はクリカンのせいでルパンらしくない挙動が多すぎて嫌いな人も一部存在する。
糞シナリオと糞演出にも目を瞑らないと
ワルサーやバイリバで駄目ならテレスペは全滅だな。
目が肥えすぎてるともはや何を見ても糞に思えるんだよな。
そういうヤツはとっととルパンを卒業すべきだと思う。
トムスがやる以上は何をやっても駄作になる。
誰が監督やっても似たような作風のつまらないのが出来るというのは
日テレPの中谷かトムス側のPが余計な口出ししてるのでは?
クリカンは中谷だろうが、平山は誰が起用し続けてるんだろうな。
中谷がいなかった時もクリカンはルパンだったから中谷関係ないだろ
また平山かよ
バイリバは良いがワルサーおよびクリカン以降はゴミ溜
別にクリカンだけのせいじゃないが
ヘミングウェイも良かった。
あの頃の雰囲気はもう戻ってこないんだろう。
クリカンが後任決まったハリマオで小林清志が凄いやる気ない声だったが
やっぱ奴の演技に呆れてたのか?
ハリマオは脚本自体酷かったからな・・・
次元のカッコつけたであろう台詞がことごとくダサかったもの
>>70 そりゃそうだろあれじゃwwwやる気でないどころか
調子崩されて糞っ腹立つんじゃねー?
>>71 相手がクリカンじゃなくて山田さん、とまで行かなくても
ちゃんと基礎の出来てる声優とならカッコよく台詞もキマるんだよ
クリカンは下手すぎて絡みづらいのがありありと伝わってくるよ
>>61 クリカンのせいは他のテレスペも同じ条件。
ワルサーが嫌いな人がいるのは、絵がキモいからだろ。
霧エリなんかも発音のいい棒読みだったなー次元
ヤル気おきないのも解る。
プロならどんな駄作でも全力で、とは思うけど、年齢的にも大変だろうし、
あまりにもあんまりな作品じゃ余計気力も体力も削がれるだろう。
霧なんかゲストからしてどうしようもないし。
>>76 霧は企画からしてどうしようもないよ。
500年前の戦乱でタイムスリップしたルパンが大活躍って・・・・
俺が監督なら逃げ出したくなる。
78 :
メロン名無しさん:2008/07/13(日) 09:55:05 ID:bB1gsx6PO
これはみたほうがいいってルパンの映画おしえて、ゲオ今日セールで80円だから
マモーでも見とけばいいんでない?
>>78 マモーはコアなファン以外が見てもつまんねってなる。
カリオストロが一番無難。あと個人的には1$、炎の記憶。
山田声の斬鉄剣、暗殺指令も結構好き
キャラデザに難があるけどテレスペ初期のやつとか
>>80 78は映画といってるんだから、風魔と念力珍作戦を入れて選択肢は7つだな。
テレスペは過去の遺産を食い潰してるね。
誰が犯人なのかは分からんがテレスペのせいで今まで積み上げてきた実績を崩してる。
このままでは堕ちる一方だ、そろそろ梃入れの意味でも凄いのを作らないといけないな。
>>85 誰もすごいの作りたくないってよ。
つまり犯人はルパン。
逮捕だ〜
ルパンが駄目だと思うようになったらルパンを追いかけるのも終わりだな。
過去の名作は名作だからな。
過去のルパンを追いかけます。
俺は今のルパンを作ってる特にスタッフを選ぶ立場の人間が終わってると思ってる。
ルパンはスタッフ次第でどうにでもなる。
>>89 じゃあこのスレよりも懐かしアニメ板に行ったほうがいい。
ここでネガティブな意見を書き込んでも荒れるだけだから。
>>90 俺の想像ではこんな。
P「そろそろルパンつくりましょうよ。あなた方の力ならすごいの作れますって」
気鋭演出家A「え、るぱん? もうルパンって時代でもないでしょ」
新進演出家B「いまさらルパンでもないでしょ。俺も他にやりたいのあるし」
凄腕アニメーター「仕事選べるんでルパンはないです」
P「・・・」
平山「やれといわれればやりますけどね」
カントク「ええ、ルパン! ついにきたかー! やりたかったんですよ頑張ります」
>>91 ネガティブな意見がだめだというルールはない。
むしろテレスペを見て語ればネガティブになるのは自然なことだろ。
>>93 総合スレだから駄目でもないが、ネガティブな意見は荒れるんだよ。
他にもっと適当なスレがあるんだからそちらに行ってくれ。
口では悲観的でも本当はまだ諦めきれないんならいいんだがな。
>>95 そんなルールもないだろ。
お前が仕切るなよ。
>>92 ルパンのPはそんな努力してるとも思えんがな。
一部はそういう連中もいるだろうが、有能なスタッフなんていくらでもいるんだからものはやり方次第だと思う。
このままオタの為だけにスポンサーの言われるままキモいアニメ作り続けることで満足してるヤツらばかりではないはず。
ルパンを作ることで一般層へのアピールも出来るしルパンも面白くなれば一挙両得だろ。
問題はいまのままで稼げてるし、このままで誰も困らないこと。
安定は正義。
>>99 気に食わん意見は荒らし認定かよ。さすがだな。
>>98 でも確実に人気は堕ちてきてるしファンは困ってる。
この先未来を見据えた場合、人気低迷にでもなればいつまで稼げるか分からん。
建造物だって定期的に修繕していかなければ朽ち果てるんだ。
人気を維持するための努力を怠っててはいかんと思う。
>>100 気に食わん意見なのはそのとおりだが、
他に適当なスレがあるんだから分別のある人間なら言われる前にそちらに行けってこと。
>>101 骨身削って努力して100稼ぐより、
鼻くそほじって30稼いだほうが、
費用対効果の点で優れているし、リスクも分散できる。
安定は正義。
>>102 あんたのような一方向に決め付ける押し付け思考のほうが、実はスレが荒れるんじゃね?
>>103 今はルパンの名があればなんでも高視聴率だろうが
手抜きが過ぎるとその安定も不安定になる。
安定を維持するための努力も必要だ。
>>105 >今はルパンの名があればなんでも高視聴率だろうが
そのとおり、ローリスクハイリターンが期待できる夢のような商品がいまのルパン。
なにも危険や努力をあえて投資してやる必要はない。
数年前に比べて目減りしてたって、17%もとってるし。
危機を感じたら「ファーコン」や「お宝」くらいの会心作をほうってやれば、
ルパンファンはよだれたらしてエサの時間を待つようになる。
だが、釣った魚にエサはやらねえ!
>>106 あんたがスルーすれば荒れないともいえるな。
>>107 その釣った魚が逃げてるんだよ。
いい加減気付いたほうがいいんじゃないのか?
つい最近インターネットで調査した好きなアニメのランキングではかなり堕ちてたようだが
かつては悪くても3位以内には入ってたルパンなのに・・・・
制作側は完全に平和ボケだなw
いつまでもあると思うなその人気。
>>109 逃げてないって、あんなガタガタの作品連発しといて17%もとってるんだから。
現にあんたも毎年見てるだろ。
あと数年怠けても平気なんじゃね?
>>111 面白いから見てるわけでもないがな。
ルパンは好きだが作品は嫌い。
そんな人が実際多いんじゃないのか。
もう少し努力すればルパンなら20%は超えることが出来るのに。
3%以上のファンは確実に離れてるしこのまま努力を怠るとさらに落ち込むだろう。
実際はあと数年怠けても平気だと思うが、その根性が許せんなぁ。
>>112 でも見てるんでしょ。面白くなくてもチャンネル変えないでしょ。
ルパンだから。
数字とってりゃそれでいい。視聴率は正義。
>>92 実力・才能のない人ばかりやるというのは困ったもんだが
やる気のない人にはやってもらわなくて結構なんじゃないの。
「今更ルパンでもない」てのは三十年前のパヤオの台詞だろうけど。
宮崎駿の先見性はすごいな。
テレスペ始まった80年代終わりくらいまでは、
俺もルパンの時代は終わってないと思ってたよ。
90年代にはいって、文筆家の友達も同じようなことを言ってたが、
ルパンはまだまだ生きてると反抗したもんだっけ・・・
まさか70年代でとっくに終わってたとはな。
>>114 もちろん俺の場合は視聴率に影響出ないやり方で見てるんだがな。
スタッフで努力が認められたらちゃんと見るから俺んちがもし調査世帯だったら多少上がるかもよ。
ところであんたは日テレの代弁してるのかw
>>117 日テレの代弁というか、ほぼ事実と思われることを淡々と述べてるだけ。
あと視聴率なめんなよ。統計とは恐ろしいものだ。
>>115 平山はやる気も才能もないから皆嫌ってるんだがな。
能力のある人なら汚名を嫌って受けたからにはちゃんとやるだろ。
>>119 平山には超能力がある。
悪事にしか使わないがな。
>>118 俺らにとっては視聴率よりも中身だしな。
ただもう少し努力すれば20%超えられるよ。
視聴率が欲しいんだろ?
10%台と20%台では印象が違うだろ。
>>121 だが20とるのに、ハイリスクな投資をするとしたら?
17でいいと思うのが人情だろう。
すでにファンがどうこういえない構造的な問題なんだよ。
>>116 ルパンが終わってるんじゃなくてスタッフが終わってるんだよ。
終わってないスタッフを使えばいいだけの話。
>>117 視聴率に影響出ないやり方で見たって
CM見たりスポンサーの商品買ったりで協力してることになる。
やたり視聴率視聴率って言ってるが民放のシステムわかってんの?
>>123 後先が逆だよ。
ルパンが終わってるから、終わってるスタッフしか集まらない。
>終わってないスタッフを使えばいいだけの話。
そんなことをする必要がどこにある?
いまのままで17%とってるのに
>>122 それほどハイリスクな話でもないと思うがな。
テレスペならお宝くらいまで戻ればいいだけの話じゃね?
>>124 視聴率視聴率言ってるのはお前じゃないか?
俺はファンだから視聴率よりも中身が重要。
>>126 個人的には、あれは偶然性が高いと思ってる。
とくにOVAゲッターやエクスドライバーの地味なタイトルしかやってない監督が、
お宝を作ったことは、うれしい予想外の出来事だね。
しかし同じカントクでは作らないんだな。
>>127 そりゃファンにとって視聴率よりも中身が重要なのは決まってるが、
キンタマ握ってるのは中身より視聴率が大事な放送局様だぜ?
>>127 やっぱ全く解ってないね。
中身が重要ならこんなとこで愚痴ってたって何にも変わらない。
>>128 しかし同じ川越淳が監督した平成版009などはそこそこ評価高かったがな。
作画スタッフも平山以外に小林がいたおかげかどうか知らんがアクションシーンの動きが良かった。
>>130 儲けばかりじゃなくてファンも大切にした方がいいよ。
いつもルパンを見てくれてありがとうございます。
そう思うならもっと真面目に作れ。
>>131 俺も平成009は出来がいいと思うんだが、
あの現代受けしないデザインにしときながら。
オールドファンからも評判がえらく悪い。
しかし川越はテレスペで良作つくったのだから再登板はあってしかるべきだな。
クションシーンの動きはアニメーターの力もあるけど、
お宝の良いところは畳み掛けるような演出力だよ。
これがアニメだ!っていう面白さがあった。
ルパンファンの方は真面目に作らなくても必ず見てくれますので。
大事なのは浮動層のほうです。
それが市場の原理です。
悲しいけどそう考えてるんだろうな。
先の長い人気よりもその時だけ視聴率が取れればいいのか。
その時だけではなくずっと視聴率は取れていますし
メインスポンサーの降板もなく続いていますので問題はありません。
まあ悲しいけどルパンは終わってるんだよ。
それが現実。
あとはテレスペで愚痴りながら、過去作を楽しむしかない。
でもべつにそれでいいだろ。
華々しい過去だけは色あせない。
>>140 ほう、では勇敢なあなたはどうするのですか。
浮動層を皆殺しにすれば、ルパンの再興も可能だとは思いますが、
全人口のざっと20%くらいを虐殺しなければならなくなります。
ルパンが終わってるんだとしたら、終わらせたのはトムスだけどな。
>>142 いや、終わらせたものが仮にいるとしたらそれは視聴者だよ。
でも多分クリカンと平山を降ろして、
他のもっと上手い人に代えれば普通に面白い作品になるんじゃないかなと。
凄く単純で簡単な話だよな。
クリカンは同情票が多いから難しいと思うが平山を降ろすのに何の躊躇いがあるんだろう。
>>144 上のほうで最高傑作はワルサーP38だなんて意見があったけど、
俺はクリカンと平山が担当した「お宝」がテレスペ最高傑作だと思ってるんで、
誰を外せばいいとか言う減点法で語るのには賛成できないな。
146 :
メロン名無しさん:2008/07/13(日) 12:50:49 ID:bB1gsx6PO
GREEN対Red、マネーウォーズ、ワルサー、暗殺指令、残鉄剣、ルパンは二度死ぬ、霧のなんたら、お宝返却大作戦、を2日でみました、さっきレスもらった炎の記憶とカリオストロまだ見た事ないので今から借りてくるのであと何がいいでしょうか?
>>144 スタッフは機械じゃなくて人間だから、人情やしがらみもある。
平山と以前のトムス社長がどれだけ多くのアニメで一緒に仕事してきたか考えてみればわかる。
>>143 馬鹿は罪か?
どんな駄作でも馬鹿な視聴者は喜んで見てくれるから手抜きしてもOKってか?
制作側はそんなこと考える時点で詐欺師と同じだよ。
>>146 え、カリオストロ見たことないのはめずらしいね。
なら、たぶんカリオストロが一番面白いと思うよ。
他がかすむくらいなので一番最後にみたほうがいい。
ルパンとしてはルパンの頂点としてマモーを薦めたいんだけどね。
>>148 お前の周りの大人は本当のことをいってくれなかったかもしれないが、
馬鹿は罪だよ。
何が面白いって近年のが酷すぎるせいで当時ブッ叩かれてたお宝程度が再評価されてしまうのが面白い
>>151 俺は当時から面白いと思ってたので再評価ではないけどな。
内容的に堕ち続けてるってことを意味してるな。
お宝放送のとき、友人に興奮してメールしたの覚えてるわ
「おい大変だ! 今年のルパン面白いぞ!」
お宝は小林がいたからまだ作画的にマシになったと思ってる。
平山だけならアクションシーンも殆ど動かない。
156 :
メロン名無しさん:2008/07/13(日) 13:00:06 ID:bB1gsx6PO
>>149マモーとは霧のやつですよね?それならみましたよ!カリオストロが有名なのはしってたので楽しみです、
お宝で一番笑ったのはルパンに敵の女が撃たれた時
コントみたいな悲劇的BGMが流れ出したところ。
受け狙ってやってるとしか思えなかった。
柏原にしては脚本もまぁマシな部類だしな。お宝は
監督の川越の力も大きいんじゃないか。
そう考えると今年はアミノ監督だからお宝くらいまでは戻ってるんじゃないか。
平山のせいでビジュアル面は全く期待できないけど。
>>155 冒頭の液体窒素でトランクを開けるとことか、きついパースかかってて
作画的なセンスで「おっ」と思わせるんだよね。
見せ場のトレーラー脱出とか、もちろん絵コンテのカット割がすごくいいのだけど、
それを絵にしたアニメーターの力あってこそだね。
誰が担当したのかしらんけどさ。
平山だったりして。
>>156 ごめん、去年テレビでやったまもうきょうすけじゃなくて、
ルパンVSクローン人間のほう。
大富豪の「マモー」ってのがでてくる。
でもガッカリするかも。間違いなくルパン最高峰だけど期待はしないでね。
カリオストロのほうが面白いから。
原画に上手い人がいたのかもしれないけど。
チェック入れるのは作画監督の仕事だしな。
お宝を倍速ぐらいにしたMADがあったがあれぐらいなら見れるな。
もうたるくて仕方ない。
終盤は大野のヌルイ曲が延々と掛かり続けて拍車掛けてるし。
>>156 マモーとはルパン最初の劇場用映画作品「ルパン三世 ルパンVS複製人間」のことです
テレスペ「霧のエリューシヴ」ではありません
>>162 実況板にいるやつとかそうだけど、
もう叩くことを前提で、右手にハンマー左手にレンチもって、てぐすねひいてテレビの前で放送待ってるんだよね。
そうなると、もう公平な判断は聞かないんだよ。
そのあとネットで意見だしあっても、同じような連中しか書き込まなくて、
催眠かかったヒステリーになるし。
まあ近年のルパンじゃ「叩き前提」なのは正しい態度ともいえるけどね。
>>162 具体的な意見に一般論で返すのは阿呆の見本だ。
意見じゃなく見てる態度にどうこう言ってるようじゃそれこそ公平とは言えない。
166 :
メロン名無しさん:2008/07/13(日) 13:13:24 ID:bB1gsx6PO
>>160それはまだみたことないとおもうんで借りてみます!おれ2日間でみたなかで全部おもしろいとおもったので、ただGREEN対Reは普通かなっておもいました
>>165 お宝がつまらないなんて、相当ひねくれてるか。
なにかの心理的誘導にかかってるとしか思えなかったんでね。
たるいのは、つかみで「見る態度」を整えてないからだと思ったわけ。
別に普通に見てても叩き所ばっかりだったよ>お宝
誰もが叩こうと思って見てるわけじゃないのに十把一絡げにして批判側叩いたり
つまらないのは心理的誘導だの言い出す方がヒステリー起こしてるように見える。
でも具体的に良いとこあげても、つまらないって一蹴するんでしょ。
じゃあ主観の違いでおしまい。
>>161 原画に今石洋之や桜井正秋の名があり作監の個性は薄と思われる。
今石のカットは一発で解るほど俺絵。
お宝の作画は確かにSP中ではマシだが他が駄目過ぎる。妙な信者さんも含めて。
妙な信者といえばワルサーだろ
このスレには何でも否定すれば偉いと思ってる人が常駐してるからな。
気にするな。
ワルサーやお宝は俺も悪くないと思ってる。
だいたい減点法で見てたら、良いところは見えないんだよ。
叩きどころなんてどんな名作にでもある。
お宝はクリカンと平山さえいなければもっと良作になりえたんだが、勿体無い作品だった。
アマゾンの評価みてきたが、ほんとに「最高傑作」という言葉がズラズラ並んでるぞ。
俺がズレてないことがわかった。
>>171 ワルサーは信者とお前のように必死に叩くアンチがいるのはカリ城同様人気があるからだろ。
俺個人はルパンが必死過ぎるのが好きになれんが作品的に悪くないと思ってるよ。
キャラデザも好みは別にしても意欲は感じたからな。
>>176 悪いけど俺はワルサーは嫌いではない。
ただ絵がキモいのと、ボスの格好がダサいのと、脚本面で安易なとこが目立つのが気になる。
頑張った良作という感じ。
ワルサーを評価してる人は、特定のアニメーターの信者という印象があるな。
主に絵を評価してるでしょ。
>>172 お宝一作否定しただけで
>何でも否定すれば偉いと思ってる
こう来られたんじゃもうどうしようもない。
あとワルサーには演出でめだったところがないのも痛いな。
俺は絵よりも演出を重視するので、その点でお宝が高評価になる。
演出的にはワルサーもお宝も好み以外は大して変わらんと思うがw
あとワルサーは、行き当たりばったり感が漂ってて、全体に一貫性がない。
ルパンの過去との対決というテーマが、だんだんぼやけてきて、
最後に無理やりハリウッド映画のオチみたいな、爽快な敵の敗北みたいにした感がだめだ。
テキトーに始末つけましたみたいな。
でも、俺はワルサーは嫌いじゃないんだ。
宿命的な前置きとか、絶体絶命な設定、雰囲気がいい。
絵はキモいけど、これは好みだからしょうがない。
他は、こうしたらよかったというもったいなさをすごく感じる作品。
でも最高傑作かときかれたら「それは違うでしょ」という。
あれで演出が高評価と言われると……
増山江威子の劣化がすさまじいけど、
不二子の声優変更はこのスレ的には反対なのか?
>>180 お宝のアクションシーンの巧みなカット割りや、選曲をみてそういうのか。
>>177 絵は単に上から強要されただけだろ。
ルパンファミリーのデザは木崎本来のデザじゃないからな。
それにキモいと思うのは単に好みの問題。
俺には平山のリーマンヘアーのルパンの方がキモく見えるよ。
>>181 行き当たりばったりじゃないテレスペルパンなんてあったか?
なんで今日はこんなに伸びてんの?
俺が盛り上げてるからだ。
お宝とワルサーには奇しくもトレーラーの爆発炎上シーンがあるが、それを比べればわかる。
どちらも作画枚数や技巧には大差ないが、そこに監督の「意思」がくわわるとそれが「演出力」になる。
川越は、人の心を掴むことに執心してると思うね。
あげるとこはあげて、さげるとこはさげて、虚をついて視聴者の予想を巧みに裏切る。
人を高揚させるツボを知ってる。
>>188 ワルサーは明確な「テーマ」を提示しておきながら、
それを納得いくレベルで回収してないから、
自分でハードルあげてしまってる気がするね。
>>191 ひょっとしてあなたは以前に天使の策略をやたら褒めてた人?
>>191 もしかしてそれが「具体的」だって思ってる?
>>192 ああいう終わり方が好きな人もいるから。
あれは好みの問題でしょ?
お宝はラストのサグラダファミリアの仕掛けで吹いてしまった
>>196 あれを見てコナンの映画を思い出したのは俺だけじゃないはず
コナンのパクリだったの?
>>193 やあ久しぶり
>>194 いや、具体的にといわれる前に書いたからね。
でもかなり具体的な例を出してるんだから、
これ以上は、説明するより、見ろとしかいいようがないな。
カットの割り方や虚のつきかたは本当にうまいと思うよ。
その前ふりで、最高のテンションを得るための準備も丁寧にしてるんだよ。
同じ柏原だからな。
柏原はもはや才能が枯渇してるんだよ。
>>199 やっぱりそうか。
お前が言うと信憑性が一気に失せるな。
早く火星編を完結させろよ。
>>195 いや、ワルサーの出だしはかなり意味深なのだから、
ワルサーに収束される、濃厚なドラマにしなければ、
ハードルあげた期待値に足りないことになる。
あのラストでは伏線をかろうじて事務処理的に回収した程度にすぎない。
俺はかなり不満だね。
敵が残虐に死ねば格好がつく、同時期のシュワちゃんの映画を思い出したよ。
あんた不満じゃないってのか。
>>199 虚のつきかたが巧かったのはどのシーンだい
ワルサーの毒の問題如何にクリアするか、って前フリはそれなりに魅力的だから
演出や台詞回しの酷さにも我慢ができようというもんだが、
収束の付け方が今時こんなんアリかってぐらい御都合というか素人臭いというか。
お宝はクリと平山はデフォだからしゃーないにしても
話の流れはブツブツ切れるわヒロインは存在自体に違和感あるわ音楽はユルユルだわ敵はしょぼいわでもうなんというか
>>200 コナンは柏原じゃねえよ
適当なことぬかすな
>>202 もともと脚本に期待なんてしてないからな。あれで十分。
作画で評価出来るのがテレスペでは殆どないので作画で頑張ってただけでも評価してるよ。
それに、天使のラスボスが、
かわいいキャラがいきなり豹変してポカーンとか安易とかボロカスいわれてたが、
それいったらワルサーだって同じなんだよな。
なぜ同じ安易さなのに、ワルサーが叩かれなかったかというとだね。
当時は2chがなかったんだね。
ワルサーは絵が特殊だし、
いまなら実況で叩かれ、その勢いで駄作認定されててもおかしくない。
>>203 ぱっと思い出すのは、
トレーラー横転のシーンや、五右衛門VS女スナイパーの空中戦とかだね。
御都合であろうが素人臭かろうがワルサーの方が面白いと感じた人が多いからだろ。
アニメは作画も重要なので画はワルサーの方が完全に上だからその分評価は高い。
>>211 そうなの?
俺、コナン見てないから知らなかったわ。
すまんね。
>>212 >五右衛門VS女スナイパーの空中戦
ここ、確かに虚をつくところかもしらんが
あまりにもじっくり見せようとしてるせいかカット割がタルくて苛々したよ。
もういいよ
>>215 そのあとがとてもいい。
五右衛門が撃たれてからてからのテンポのよさは神ががってる。
次元だけとび降りて、おわるのかと思いきや、
ルパンは一人で博物館に突入、
むせびなくようなギターのテーマ曲がいきなり始まって、
ここでテンションあげるの? みたいな意外性に鳥肌たつ。
そうですか
よかったですね
>>213 ならアマゾンでワルサーとお宝の評価みてきなよ。
ワルサーも悪い評価じゃないけど
ワルサーのほうが人気あるとは思えないよ。
>ワルサーの方が面白いと感じた人が多い
これは君が思ってるだけでしょ。
以前なんかでやってたDVDの売り上げではワルサーは結構上位に入ってたよ。
お宝はランク外なんで分からんが。
>>218 具体的にいえつったから、言ってんだろ。
>>220 10年くらい差があるからトータル売り上げの話なんじゃないすか
いや6年か
お宝は面白いけど買うほどではないってことだろ。
>>219はもちろんお宝のDVDは買ってるよな?
俺はワルサーのDVD買ったよ。
>>224 俺がもってるルパンのDVDはカリオストロだけだよ。
>>217 そう感じたんならいいが少なくともテンポは良くないぞ。
SPのカット割はどれもこれも過剰に解りやすくしすぎてて、
あそこも例に漏れず1.5倍ぐらい早回ししないとグダグダ感が拭えない。
あと>218とは別人だから。
>>221 いや、DVD発売後のランキングだよ。
残念ながらお宝がランキングされてたのは見たことないなぁ。
ワルサーは購入した俺もお宝は嫌いじゃないんだけど買うほどでもない評価かな。
>>226 天使やお宝を褒めてるのも本音かどうか怪しいね。
煽って盛り上げてくれるのはありがたいんだけどもう少し空気読んで貰えると助かる。
>>229 本音しかいわん。
空気は読まないでなんぼ、言いたいことをいう。
じゃあ、DVDくらい買ってやれよ。
金がない。
俺だって金ないけどなんとかバイトして買ったんだぜ。
要はその程度の評価ってことだね。
レンタルしてきてパソコンの神様に頼めば同じものができるんじゃない?
カリオストロと逆襲のシャアのDVDを買ったところで金が尽きたんだよ。
実写映画のDVDも買ってるしな。
テレビで放送したものを録画したら買う気にはならん。
そらそーだ
最近の中ではマシってなだけの作品
>>234-235 ま、そういうことだね。
お宝は手元にパッケージを置いておきたいような神作品ではない。
だがテレスペ最高傑作だと思ってる。
あとルパンで欲しいのはマモーと1stだけなんだけど、
BOXはちょっと手が出にくいし、
マモーはどれ買ったらいいかわからないんだよな。
>>236 いわゆるライトなファンってことね。
しかもガノタじゃねーかw
コアなファンが偉いってわけでもないし、正しいことを言うとも限らないけどな。
むしろライトなほうが公平にものをいえる。
しかし、どっからがライトなファンなんだ。
俺はかなりルパン通なほうだと思うけど。
ガンダムも好きだよ。それがどうかしましたか。
少なくともコアを名乗る以上は1番がルパンだろ。
そんなことを誰が決めたんだ。どうせお前だろ。
まぁな。
だいたい、一番の作品はこれとか一途なとこが次元みたいなんだよお前ら。
世界の女はぜんぶ俺のものと思ってるのがルパン。
浮気な俺のほうがルパンイズムを実践してるってわけだ。
次元いいじゃねーかw
あなたを愛します
>>246 分かった分かった、じゃあ、この際ハッキリしようぜ。
お前にとってルパンはガンダムより上なのか下なのかをだ。
>>249 そんなくだらないことを決めるより、今が楽しけりゃいいじゃん
もちろん俺は
ルパン>>>>>>>>>>>>・・・・・・サザエさんだ。
ガンダムなんてダサいアニメは圏外だ。
じゃあお前の息子と娘のうちひとりだけ助けてやるから選べ。
あと食糧はぜんぶもらっていくからな。
>>253 残念だけどルパンと関係ない話はスレ違いだな。
ルパンとガンダムのどちらに予算を多く使うかを決めるとなれば迷うことなくルパンを選ぶ。
別に威張ることでもないな。
俺もガンダムは富野のもんだと思ってるから、いまのガンダムには興味ない。
その選択肢ならルパンだね。
俺はルパンより好きな結構沢山あるけどなあ
ルパンはそういう人たちに支えられてるからつまらんのに終わることも出来ずなんだよな。
TVシリーズもSPも劇場版もOVAも全部見てるんだが
このスレだとライトなファン扱いされたりするのはどういう事だ
ルパンが1番じゃないかららしいよ
>>255 富野がルパンの監督やる分には構わんけどな、実績のある監督だから。
確か富野は新ルでコンテ切ってたらしいから。
261 :
メロン名無しさん:2008/07/13(日) 16:00:12 ID:bB1gsx6PO
デッドオアアライブみたんだけどこれはここではどんな評価なの?最後まであれがルパンだったと気付かなかったし、あのボスがナノマシンとか全然わかんなくておもしろかった、
>>258-
>>259 知識だけでルパンファンになれるのなら
東大生にルパン全部見せてちょっと勉強させればそれだけで誰にも負けないコアなファンの誕生だ。
ルパンへの想いだろ。
少なくともルパンより好きなアニメがあるようでは残念ながら。
んでさ。
いまマモーのDVD買うとしたら、2003年に出たやつがいいの?
なんかBOXのやつだと5.1chでHDマスターとか書いてあるんだけど。
さすがにBOXは手が出ない。
あとカットされた寺男のシーンを収録してるのはないの?
特典映像でもいいんだけど。
リマスター完全版とかででるならそれを待つ。
>>262 ルパンが1番でないから想いがないというのは傲慢だな。
それはファンではなくてもはや信者だ。
>>261 俺は好きだよ。ストーリーも、いつもよりクドいキャラデザも好き
あまり話題にならないけどと昨年のテレビ放映後はこのスレでもそんなに評判悪くなかったと思う
作画のところどころとクリカンの声は叩かれてたよーな
>>264 想いがないとまで言わんが、2番以降ではな。
おい、自称コアなルパンファンなら、
>>263の質問にくらいチャキチャキ答えろよ!
269 :
メロン名無しさん:2008/07/13(日) 16:30:43 ID:bB1gsx6PO
>>266よく出てくるクリカンとはなんですか?声優??
>>269 1995年以降の作品でルパンの声をやっている栗田貫一さんのことです
一人一票のアニメ人気ランキングがあったら2番以降なファンでは全く意味ないからな。
で、結局
>>263のような難しい質問には答えられませんと。
ライトファンの質問に答えられないようじゃ、コアなファンもたいしたことないな。
273 :
メロン名無しさん:2008/07/13(日) 16:44:06 ID:bB1gsx6PO
声優ちがうんだ、、全然気付かなかった・・作品によって顔が違うのはわかってたけど、
今のルパンなんかぜーんぜん好きじゃないから何言われようがどうでもいいや
今のルパンはルパンの名前だけのニセモノだから俺も嫌い。
>>273 いいんじゃない
純粋に作品として見るならスタッフ情報は別に必要ないと思うし
「風魔一族の陰謀」ってのは元祖ルパンの人ともクリカンとも違う人がやってるから
またおもしろいかもよ
スタッフ情報とか世間の評判は
先入観なしで全部見たあとにでもネット使って知ればいい
277 :
メロン名無しさん:2008/07/13(日) 16:57:45 ID:bB1gsx6PO
>>276それみた!おもしろかったよ、こんなこといったら悪く思う人いるかもしれないけど正直おれはルパンどの作品見てもおもしろいとおもうし、声とか気にしないかな、、今クローンみてるwなんかいままでのよりエロいw
279 :
メロン名無しさん:2008/07/13(日) 17:11:37 ID:bB1gsx6PO
>>278いや本当にしらなかったよ、、ゼニガタに娘いたのしってた?トシ子だってw
>>278 俺は書いてあることだけ見るよ
深読みしたり、そう書く意図まで考えてたらきりがない
クリカンを山寺宏一に、平山を西村貴世に変えれば全て巧くいく。
山寺はねえわ
スタッフが集まらないからもう駄目なんだよ
平山、平山言ってる奴は10年前の炎の記憶や5年前のファーコンとスタッフを
比べてみろよ。もう平山を変えればなんとかなるレベルじゃない
スタッフが集まらないといいながらアミノや西村は来てくれた。
全く集まらないというのは間違い。
仕事を選ばないタイプの有能な人を起用すればいいだけの話。
>>284 西村は過去繋がり、アミノはもう終わってるに近い人だぞ
それに俺が言ってるのは主要スタッフじゃなく原画マンとかのスタッフな
企画がどうしようもねえよ。
魔法のランプだぞ?
あと記憶喪失だって?
ぷーっw
> 仕事を選ばないタイプの有能な人を起用すればいいだけの話。
他のアニメに取られて終わり
それでまた平山が〜平山が〜になるなw
>>286 今のルパンは上が平山智だからろくな原画マンが集まらないだけで
作画監督が良ければそのコネクションで良いスタッフが集まる場合もある。
アミノテツロは今回はクリカンと平山のせいで失敗するだろうがまだ終わりきってはいないと俺は思ってる。
こういう仕事を選ばないタイプの監督は呼ぶ側がある程度お膳立てしなければナベシンのダカーポの二の舞。
>クリカンと平山のせいで。
叩くところが違うだろ。
逃げる強盗殺人犯を無視して交通違反を捕まえてる警官かよ。
>>290 わかってないのはお前。
平山には人間の常識を超えた超能力があるからな。
作画監督をするだけでいいんだよ。
それだけで脚本、絵コンテ、演出、声優の年齢全てをダメにできる男。
>>290 厳密にはクリカンや平山を起用した能無しのせいだが、
誰が黒幕なのか分からんから叩きようがない。
黒幕は平山。
クリカンの舌を何者かがしびれさせてるのは、あの演技を聞けばわかるが、
これも奴のPK能力で説明できる。
>>292 このスレで何回も出てるのにまだ分からないの?
クリカンと平山はその存在自体が作品を駄目にするから。
叩きどころが違うというわけでもないな。
クリカンや平山は実行犯というだけでオウムの麻原のような存在はどこかにいる。
オウムでは実行犯も死刑になってるから全くの無罪というのは間違い。
>>289 だから10年前や5年前のスタッフと比べてみろって言っただろ
平山なんてもう関係ないよ
>>295 同意。皆超能力をナメすぎ。
平山は他社の工作員の可能性もある。
社内をかく乱して、視聴率低迷に導き、株価を操作する。
もしくは、会社を潰して、のっとるのかも。
>>296 関係大あり、腐ったスタッフばかりになる原因は別にあっても、
それであのダサくて低品質な作画の言い訳にはならない。
>>299 作画監督が厳しくチェックすればいいだけのこと。
自分の無能を原画のせいにするなよ、平山さん。
カリ城は当初アニメーターの殆どが素人揃いだったと聞く。
そこからあのレベルまで上がったのは大塚や宮崎が有能だったからに他ならない。
お前の馬鹿さには呆れるぜ
作画監督の仕事を調べてこいよ
そして20年以上前と今じゃ制作が違うぞ
アンチ平山は馬鹿だからな
再来年あたり原画が全て中韓になっても平山が〜(笑)平山が〜(笑)って言ってるなw
>>301=
>>302 馬鹿はお前。
仮にも作画監督の名がついてるんだから作画に対して責任がないわけがない。
実際に西村は平山と違って良い仕事してたわけだからな。
若手の西村に出来て大ベテランの平山に何故出来ないんだ?
しょぼい原画を直すのは作監の仕事なんだけど
>>300 超能力を信じてない奴には、なにいっても無駄だよ。
頭からそんなものないと決めてかかる馬鹿な連中だからな。
そういう奴に限って超能力者にいいカモにされてる
たとえばルパンのファンがそうだよ。
どうせ、超能力に距離が関係ないことも知るまい。
どこに下請けにだそうが超能力ですべてダメにできるんだけどね。
>>301 しょぼい原画を手抜きして修正すらしてないから平山に責任はないってか?
西村はちゃんと修正してたからクオリティが高かったんだと思う。
作画監督の仕事を調べてくるのはお前のようだな。
制作期間に違いがあるだろうが
それにしょぼい原画がたくさんあれば修正も大変になる
あと総作監より作監の方が修正作業が多いのが普通
緑対赤も平山の修正作業が多かった訳だが
何故、平山の時は制作期間を長く取ってくれないんだ?
平山はいつもどおり手抜きしようとしたが西村がそれを許さなかっただけでは?
緑対赤ももし平山と西村の立場が逆だったら生きていた魔術師のようになってたと思う。
取りあえず原画マンが優秀なら作監がクソでもそれなりのもんにはなるんだよ
毎度のことだが超能力だの黒幕だのクソつまんねえことをよく言ってられんな
>>308 平山、西村関係なしにテレスペは2ヶ月から3ヶ月しか制作期間はない
>>45 「裏切りは不二子の愛情表現」
このネタ、また引っ張り出してくるんですか・・・・・。
これ言わせれば旧ルファンも納得すると勘違いしてるのが
もう致命的にダメ。
予告の最後のルパンのカットの口から漫画の吹き出しで「TV初登場!」
素晴らしいセンスですな。予告一つとってもこれだからな
それは日テレの広報が悪いな
5月2日カリオストロ 16.4%
7月4日猫の恩返し 12.2%
7月11日ゲド戦記 16.4%
ルパンの視聴率が楽しみですw
カリ城の視聴率を下回ったら面白いけど、ないだろうなぁ
何十回も再放送されてるカリ城を下回ったら哀れだな。
生きてた魔術師も制作期間短かったらしいけど
それにあれは制作途中でトムスから大幅変更の要望があって
制作が何から何まで遅れたって監督が言ってたじゃん
やっぱりトムスかっ!
生きてた魔術師の原因は間違いなくトムス
>>41 >BSでルパン特集やってたな
え、とことんルパン三世もうやったの?って思ったら、28日からじゃん。
41の言うBSのルパン特集ってなんだろ。
あみののブログ荒らされなきゃいいが
>>144 クリカンが同情を買おうと必死なのだ
同情してる奴など極少数だろ。家族とかw
>>293 わろた
クリカンの下手糞レロレロルパンにはもううんざり
>>323 アミノのブログはチェック後に公開されるから荒れることはないだろう。
スタッフ的にアミノ以外は駄作確実なマイナス要因で占めてるからそれで正解だな。
良作への鍵は監督のアミノただ一人か・・・・
クリカンや平山などの大きなハンデキャップをどう克服するか見ものだね。
>>329 十中八九、無理。
その二人がいる上に、脚本が柏原レベルの大川俊道。
良作まで持っていくにはアミノがストーリーを修正しまくって神レベルまで押し上げる必要がある。
制作期間の短さで有名なテレスペだけに殆ど不可能かと思われる。
>>309 つまりそれは逆に原画マンが無能でも作監が優秀であれば画は良くなるということだな。
じゃあ、テレスペは原画マンが駄目だから尚更やる気の無い平山では駄目じゃないか。
どう考えたら逆が成り立つんだ
大川=柏原と共同経営者
飯岡=柏原のビジネスパートナー
米村=柏原の弟子
どちらに転んでも柏原からは逃れられないというのか・・・・
結局いやなら見るのをやめるしかない
デカイ局が絡んでるからな
簡単にやめられるになら誰も文句なんて書いてないよな。
お願いだからこんな駄作にルパンの名を冠するのはやめてくれ。
フジに視聴率で勝ちたいのなら手抜きなんてしてちゃ駄目だわな。
やめるように努力しろ
ルパンで勝っても無理だろ
それにあれでも真面目にやってるから
1stとか第1シリーズとか言わずに旧といえ、旧と。
第1シーズンなんて論外。アメリカのドラマじゃあるまいし。
バッカじゃないの
旧ル 新ルって分け方は part3が出る前までの呼び方で、
ある世代には定着してるけど、
part3がすでになつかしアニメとなってしまったいまは、
1stでいいんじゃないかと思うよ。
それより俺はCSI以降、スピンオフとやたらいうのが気になる。
いいたがる奴はどうせ踊る大走査線の影響だろ。
日本には昔から番外編って便利な言い方があるんだからそれでええやん。
ヤッターマンとルパンとはあまり関係ないのかもしれないが
なんでルパンはOVAでヤッターマンは映画なんだよ!ジャニーズの力か!
どっちも長い歴史を持つアニメなんだからルパンも映画にしてくれりゃうれしいのに。
ただやるとしたら監督はしっかり吟味しないとな
ルパンは映画が転けたからやらない
こんなところに念力珍作戦のファンがいたとは。
>>344のことね。
違うのか?
番外編で足りるだろ
イヤなら見なけりゃいいとか、ホントにアタマ悪い事言うヤツは一体なんなのw
面白いと言えるルパンが見たいから手抜きをしないで欲しいと思って文句を言うのは
しごくまっとうな意見だし、好きだからこそ許せないっていうファン心理ってのを
まるで分かってないよな。
妻がもうおばさんになって化粧もしなくなって魅力なくなったから離婚すればいい。
レストランで好きな料理を注文したが、クソまずかったので食わずに帰ればいい。
これらと似たようなもんだ。根本的に何か間違ってる。
まっとうな意見が通じる相手じゃないから言ってるんじゃないか
>>349 そのクソまずかった料理が何年、十何年続いてるのにわざわざ食いに行って
文句言ってるからやめろって言ってるんだよ
しかも店側はお前らが文句言おうが俺達は味を変えるつもりはないって言ってるんだぞ
先代たちが築いた名店の味を跡目が糞不味くしてる。
その材料を使った料理はその店でしか食えないんだから、そりゃ文句も出るわな。
それが数年以上続いてるから文句言ってる奴はクレーマー
>>352 その店では昔ながらの美味しい料理も出してるんだよ。
でもワガママな客は、飽きただの、毎年新しい創作料理を作れだのと抗議するんだよ。
>>353 そのクレーマーに対してクレーム入れてるお前が言うなよ。
それ以前にクレーマーの意味を調べてから書き込んだ方がいいんじゃないの?
>>354 残念ながら今のトムスは手抜きばかりで一切美味しい料理を出していない。
>>355 過去のDVDをお買い求めくださいませ。お客様。
1st 2nd 3rd 劇場版と
お客様に納得いただける品質のものを
各種取り揃えております。
向こうはお前らを客だと思ってないんだよ
だから文句言ったらクレーマー
>>356 東京ムービーが社名だった頃は良かったなぁ。
>>357 お前自身がクレーマーだということにまだ気づかないんだなw
お前が俺を気に入らないだけだろ
>>354 今のルパンは飽きる以前の問題で公共の電波使って手抜き作品流してるからルパンを愛するファンとして苦言を言ってる。
勝手に作って外に向けて放送しないのなら文句なんて言わないよ。勝手にしろって感じ。
お前の場合は、どうせ俺らがうざいからとか叩くことで悦に浸ってるからとかの下らん理由でのクレームだけに本当のクレーマーだよな。
だから嫌なら公共の電波を受信するなよ
毎年糞だとわかってるのに、
実際に糞みて「糞みせるな」って怒ってるんだろ?
浦沢義雄の脚本よりシュールだな。
だから手抜き作品を公共の電波使って送信するなよといってるだろ。
ルパンがますます駄目人間として広く知れ渡るだろうが。
>>360 だから過去の作品を見てくださいよお客様。
新作は来年も当店自慢の糞ですから。
>>362 ルパンファンでなければ誰が見るかよ。
クリカンが主役やってる汚物にルパンの名を付けるな〜。
その手抜きが嫌なら見るなよ
それに公共の電波にのってるものでルパン以下の作品なんてたくさんあるだろ
そりゃただのワガママってもんですよお客様。
現在のルパンには、お客様のあずかり知らぬところで需要があるから
こうして作ってるんでございますよ。
糞とお思いならお引き取りくださってけっこうでございます。
お代もいりません。
金ローで放送されるのがGUN道スペシャルなら最初から見ないけどな
>>366 ルパン以外でしかも以下の作品など眼中にねーから知ったことではないわ。
俺たちゃルパンに良くなってほしいと何度言ったら・・・・
良くならないから。
いつも思うんだが、
何故、諦めモードなヤツがしつこく常駐してるんだろう・・・・
一縷の望みを捨てきれないでいるんだろ
「今年もどうせ駄作だよ(でも今年はひょっとしたらひょっとするかも・・・)」
>>372 今年のが駄目なのくらいメインスタッフと予告を見れば大体予測出来る。
スタッフ的に作画、脚本、役者、音楽と期待できる要素がない。
一縷の望みがあるとすればアミノ監督のおかげで奇跡的にストーリーが面白くなることくらいか。
今年は駄目でも来年以降には一縷の望みを持ってるだけさ。
ここは総合スレだ
新作だけのスレじゃねえ
過去を懐かしみ現状諦めムードだって居るさ
y厨は何か持ち上げてるがアミノももう終わってる人だよ
良い監督を呼ぶ意義ってのは、監督のコネクションで良いスタッフを連れてきてくれるってことなんだよ。
アミノは終わってるのかもしれないが、他に有能なスタッフがいれば作品的になんとかなると思ったわけさ。
クリカンは同情が多いから仕方なくても、テレスペで悪名高い平山や大川までそのまま使うか〜って感じ。
377 :
メロン名無しさん:2008/07/16(水) 17:42:01 ID:viDG9M+z0
クリカンが同情を買おうと必死なのだ
同情してる奴など極少数だろ。家族とかw
実際は
>>333の様に
現金のコネで固められてるからな
これを崩さず受け入れてくれるのがアミノだったんだろう
あ〜あ、これじゃ、ナベシンの時と同じだよ、
折角、名のある監督起用しても平山&クリカンのせいで全て無駄骨。
ダカーポの場合は脚本も前年と同じような父娘を扱ったテーマで糞だったがな。
まぁ、ナベシンよりはベテランなので、最悪な条件でどう料理したら面白くなるかは心得てると信じたいが。
今年の脚本も盗まれたルパンからGVSRと2連続でつまらんのを生み出してる大川だから糞の可能性は十分にある。
十分というか、ほぼ確実に糞だろ
魔法のランプや記憶喪失ではなぁ。
385 :
メロン名無しさん:2008/07/16(水) 22:16:16 ID:z5BVnnXb0
ゴジラも子供向けにしたとき人気が急降下したと聞くが
ルパンは…
五右ェ門が洗脳されてルパンに襲い掛かるって本当なのか?
うわぁ、、、、3流シナリオまっさかりwwwwww
それでも見る奴はドMだな
>>386 このスレの連中は
風魔の五右衛門乱心の糞展開も許せるみたいだから
アリなんじゃね?
別に風魔の五右衛門は乱心してないが。むしろテレスペのギャグキャラよりは
よっぽどマトモな五右衛門だと思うが。
>>389のような良し悪しも判断出来ないアホがルパンを駄目にしてるんだと思う。
風魔もクソだよ
五右ヱ門が洗脳ってまた宗教か?
なんか、普通に3人で泥棒する話作ってくれよ…
>>391 どっちがアホやねん。
良し悪しをいったら風魔は悪いだろ。
>別に風魔の五右衛門は乱心してないが
こんなこといっちゃう奴までいるし。
風魔信者はとことんおかしい。
五右ヱ門はそもそも昔からギャグキャラですから
昨年の霧を観てファンになったんですよね、わかります
貴殿、拙者を侮辱しておるのか!
面白すぎるね五右衛門
私の真樹夫さんは何をやらせても立派なの
400 :
メロン名無しさん:2008/07/17(木) 08:58:08 ID:8d6P+lfWO
自分は今頃ルパンにはまりまして、DVD借りてます。
一番の最高傑作はワルサーP38とファーストコンタクトです。
あまりおもしろくなかったのはロシアより愛を込めてです。
以後よろしくお願いします
五右衛門が中心にストーリーが展開されてるのでよかったのは
やっぱり燃えよ斬鉄剣じゃなかろうか
五右衛門が、何の伏線もなくいきなり結婚の話を了承しちゃうってストーリーが
五右衛門のご乱心と言ってるのか?
私のゴエちゃんを取らないで!てか?w
まぁ、このプロットは、ルパンは既に平凡な話を大量生産しすぎてて、
このままだともうどーしようもない状態になってて、それを危惧した大塚が
出してきたアイデアなんだよな。
そもそもルパンって1話完結物というイメージが付いてるけど、旧ル前半とかは
最初ってこともあり、1話完結ながらもビミョウに話が進んでるといった部分が
五右衛門関連のエピソードにあったよな。
全部真樹夫が悪い
まてまて。
>>403は極度の旧ル原理主義者なんだ。
五右衛門は不二子の事を不二子「ちゃん」と呼び、「それがしのガールフレンド」でないと
ダメなんだ。だから、風魔の五右衛門はご乱心と言うのだ。
かわいそうな人だからそっとしといてやりなよ。気が済んだらどっかいくさ。
旧ル原理主義者か、ならしょうがないな。
風魔を否定しながらクリカン以降のテレスペを肯定する単なるズレたセンスの人間かと思ったよ。
風魔の惜しかったところは強烈な作家性を持ったリーダーシップの取れる監督が不在だったことで
そのせいで名作や傑作とまではいかないものの佳作の域には十分達してると思う。
レギュラー声優が違うというだけで駄作と決め付けるのは愚か過ぎる。
風魔は糞だよ
声優面を除いてもな
クリカン以降のテレスペの方がまし
まさかと思ったが、ズレたセンスの人間のほうか。
好みは勝手だがすんげーセンスw
認知症か?
総合スレとはいえ、旧ル原理主義者がこのスレに来るのはやめて懐かし昭和板に行ったほうがいい。
今後新作で旧ルそのままな作風の作品が生まれることは100%ないし、現実問題として不可能だから。
旧ルそのままではないが旧ルのようにその時代の最先端としての作品ならスタッフ次第では可能なはずだが・・・・
駄目な作品が多くに良いと認識されたらそのシリーズも終わりだと思う。
内容関係なく惰性で見てるライトなファンが増えれば大方はそうなる。
ルパンがまさにそうなりそうな悪夢の予感。
>>408 お前はセンス以前に人間として問題ありだな
>>411 認知症のお前に言われてもなw
病院へ行ったほうがいいぞ。
回復した後でもう一度風魔を見てみな。
人を勝手に認知症扱いしてる時点でやっぱり人として終わってるな
まぁ、頑張れよ。
トムスが良心的な会社なら、例え適当に作った作品で視聴率が取れるのが分かってても手抜きなんてしないんだけどな。
このスレはy厨と風魔厨の提供でお送りします。
y厨を批判すると関係者扱いにされ風魔厨を批判すると認知症に認定されます。
二人とも夏に出てくる糞不味い料理が大好きな子です。
皆さんこのスレでゆっくり楽しいで行ってね。
これテンプレな
>>417 お前、ちょっと批判されたからって、
いちいち行動パターンがキモいヤツだぜw
クリカンルパンを擁護するだけにヒネくれてるんだろ。
y厨がトムスの事実を言うようにこのスレの特徴的な二人の事実を言わないとな
二人ともドMだから仕方ないよ
毎年糞な作品って言いながら見てるし
俺達が書き込みしないとほとんど書き込みしない人達だから
>>403を原理主義とかわけわからんこというやつは、
そもそもの
>>389がどういう文脈ででたのかよく読めよ。
五右衛門が乱心するシーンが風魔にはあるだろ。
風魔否定さんはもうちょっと具体的に書いてよー
変にもったいつけて具体的なシーンなり台詞なりあげないから
旧ル原理主義とか変な認定されるんじゃんか
観戦に戻ります
真樹夫が悪い
そもそもこのスレの連中とか..
風魔なんて前から好みが分かれてんじゃん
そんなバイアスが痛いわ
はいはいバイアスいいたかったんだね。
風魔厨
風魔は声優が違うからとか、
未成年のヒロインが出てくるとかで嫌う人はいるが
作品の出来としては悪くなかったりする。
基本的にカリ城を嫌ってる人は風魔も嫌いで糞扱いする人が多い。
ちげーよ。作品の出来が悪いんだよ。
カリオストロは痩せても駿の傑作。
あんなゴミと一緒にすんな。
まったくだ
これだから風魔厨はクズだとか言われるんだよ
>>424 私の真樹夫さんに向かって何てこと言うの!
あなたが全部悪いのよ!
原油高騰も何もかもあなたのせいなのよ!
バナナの皮踏んで転べばいいわ!
>>430 そりゃあ監督の差でカリ城より劣るのは解るけど、
好みじゃないのは解るとしても風魔を糞扱いするんだから
具体的に風魔のどこが出来悪いのかぐらい書けるよね?
まさかとは思うけど以前に天使の策略を褒めてた人?
前スレで風魔のどこがダメなのか、
散々述べたのになにもきいちゃいねえんだ。
風魔厨に続いてy厨キター
>>434 それが本当ならもう一度述べてくれ。
嘘なら書かなくていい。
ああん?
あんたこのスレに張り付いてるように見えるが、
前スレだけたまたま見てませんでしたってか?
どうせ何度言っても都合の悪い意見は記憶に残らないで同じ問答繰り返すんだろ。
たまたま見てなかったってのなら、もう一度貼ってやるよ。
よろしく。
何がテレスペより劣るのか気になる。
少なくとも炎の記憶以降の作品より劣ってる要素が見当たらないんだけどw
>>437 さぁ、張り切ってどうぞw
あまり俺を失望させる下らんことは書くなよ。
まずめんどくせえ問答繰り返したくないから、はっきりさせとくが、
俺は大塚康生が大好きで風魔の絵と動きは絶賛してる。そこは省くからな。
前スレで書いたものから、風魔のダメなところだけ抜粋して貼る。
↓どうぞ。
−−−−−−−−−−−−−−−
後半で期待が全部裏切られる。
とんだハッタリOVAだと馬脚が現れ、前半の加点はチャラ。
そして減点要素満載の後半戦突入。
3Dダンジョンみたいなゲーム展開と、寝ぼけたサスペンス。
陳腐な恋愛要素。ダサいセリフ。魂の抜け殻のキャラ。
そしてすごいアクション。
ボスの作画はほんとにいい。
こんなもんは駄作だ。
主観でけっこうだ。絵の素晴らしい駄作。それが風魔!
脚本、演出で作品の出来の8割は決まる。
絵をがんばっても駄作は駄作。
風魔一族の陰謀
音楽 並
設定 良
話 駄
画 傑
演出 並
役者 良
アニメ魂 下の下
>>189 >強烈なリーダーシップの取れる作家性のある監督起用出来なかった
そうだね。
それに、製作途中で、製作体制が二転三転してモメたらしいが、
そんなんで傑作ができるはずがねえ。
終わりよければすべてよしというが、
風魔のオチは、カリオストロの「偽札の原版じゃないのよ」のパロディだぞ。
これが、風魔という作品の性質をすべて物語ってる。
中身スカスカ、ファンに媚びたハッタリOVAなんだよ。
ああこれ見た記憶あるわ
どうやら天使の策略を褒めてた人ではなさそうだな。
彼はセンスはズレてるが文章力はあるから。
天使の策略は火星人だろ
やっぱり前スレ見てるんじゃねえか。
お前さんら、ハナから気にイラねえ意見は目に入ってても、心できいちゃいねえんだよ。
どこがつまんねえか聞かれたから応えたんだぞ。
それに対する返事がそれか。ああ?
文章がどうとか関係ねえ。
ちっとは魂で語れよおめーら。
>>440 良や傑が3つもあって駄作認定とは極端だな。
しかも何を根拠にアニメ魂なんて決めるんだ?
大塚康生のアニメへの想いはそんなに低くないだろうが。
カリ城に作風が似てるのは大塚やテレコムが作ってるからだろ。
盗まれたルパン以降のテレスペは
かっこよさ 駄
音楽 並
設定 駄
話 駄
画 駄
演出 駄
役者 駄
アニメ魂 下の下の下の下の下の下の下
テレスペこそ過去の焼き直しや下手なパロばかりの中身スカスカ、ファンに媚びたハッタリ作品だろ。
これが風魔よりマシってどういう感性だよとw
>>443 そうだな。
彼はセンスはズレてるがプロっぽいからな。
どこまで本気か分からんところがルパン的でもあるなw
なんでも批判すれば偉いと思ってる人がいるようだが、良いものは良いの悪いものは悪いと意見していかないと、
制作側に低予算&手抜きのテレスペ程度でファンは喜んで貰えるんだと思われて今後ますます良い作品が生まれてこなくなる。
風魔は監督の差でカリ城のようにアニメ史に残る名作ではないが丁寧に作られた良い作品だよ。
ルパンを駄目にしたのは金儲けしか見えてない権利側だと思うけど、原因がファンにもあるとすればこういう審美眼のないファンだと思う。
>>445 何度もいわすな。
作品の出来は、脚本と演出でほとんど決まる。
どんなに絵が良くても、中身がまずけりゃ意味ない。
ウンコに金箔貼ったとしても、しょせん金箔貼ったうんこなんだよ。
お前ら風魔に絵と設定以外に褒めるトコあんのかよ。
逆にそれききてえっつうの。
つうかよ。俺の中の寝た子を起こしやがったな。
考えれば考えるほど風魔は絵の素晴らしい駄作だ。
まだ理由は掘ればザクザクでてくるわ。
耳かっぽじって聞けよ?
掲示板だから聞こえねえってか、なら目ン玉えぐって読め。
風魔の最大の欠点は、ルパンがいなくても物語が成り立っちまうとこだよ。
五右衛門が活躍して、ルパンはその脇でこちゃこちゃやってるだけ。
ルパンらしい戦略も皆無で、ただお宝を狙ってるコソ泥。
これが番外編で、五右衛門が主人公だというのなら、その五右衛門が主人公として成り立ってるかというと、ないない。
とんだヘボ。女を守ってござるござるいってるだけで。
五右衛門みたいな顔した、五右衛門みたいなことをいう人形が動いてるだけ。
そもそも結婚を決意したくらいの女への動機づけが薄く、
あげくにラストではあっさり去ってしまう、その理由もお茶を濁して「修行がたりん」とかいう感じでうやむや。
これじゃ机上でチェスをしてるようにシナリオいじくりまわしてるだけにしか思えない。
実際製作体制もしっちゃかめっちゃかで、そんなふうに作ったんだろ。
どいつもこいつもキャラとしての行動原理が一切ないハリボテの人形。
そのため行動にリアリティがなくなって、学芸会みたいなありさま。
こいつが駄作じゃなかったら、そのへんの絵の綺麗なだけのはくち丸だしの
>>445 萌えアニメは全部傑作だわ。
>>447 >良いものは良いの悪いものは悪いと意見していかないと
俺は風魔の絵は絶賛してるから、まさにその態度を体現してるわけだよ。
絵はすばらしいが、総じて駄作といってるだけだ。
完全に主観じゃねーかw
脚本はなんかの賞を取るほど秀逸とは言わないが。
テレスペに比べそれほど劣ってるとは思えんな。
それに演出は並になってるじゃねーのか。
それも主観じゃん
風魔の作画なんて車のシーンがよかったぐらい
キャラデザは最悪だった
なんだあのモブキャラは
>>451 そう、話は主観だからこれだけで駄作認定出来んってことだ。
だが画のクオリティや動きは手抜きは直ぐに分かる。
>>445 アニメ魂が低いのは、ファンに媚びすぎだからだ。
ジャケの色や、歴代ルパンの顔が入れ替わる描写、
カリオストロへのオマージュ。
大塚デザインにしたのもその一部に思える。
だから大塚ファンの俺も、絵はよし、その魂や気に食わん!ということだ。
そもそもオマージュだらけの構成ってものづくりの姿勢として最低だから。
出来の悪いファンがつくった二次創作スレスレのヒジョーにかっちょわるい作品だ。
かねかけて作ったコミックマーケット向けの内輪受け作品。
自分の作家性で勝負しようともしない、初っ端から「投げた」態度。
客をナメきってる。
言いわすれた。そのナメきった作品に満足してるおめーらも気にくわねえ。
釘バットで根性入れなおしてやるからケツだして並べ!
457 :
メロン名無しさん:2008/07/17(木) 20:08:19 ID:5IdcC+bJ0
風魔の下膨れムーミン顔の女キャラは好きになれない。
>>454 ファンに媚びるのは今の方がもっと見え見えで酷いだろ。
ジャケの色は大塚が絡んでるんだから青ジャケは当然の話。
歴代ルパンの顔が入れ替わるのはファンサービス程度で媚びすぎは言い過ぎ。
カリオストロへのオマージュに見えるのは大塚やテレコムだからだし、オマージュ自体は悪い意味ではない。
それに多分、客を舐めてない、舐めてたらもっと画のクオリティが低くなってる。
ルパンの名が付いてれば馬鹿は金出すんだからもっと徹底的に手を抜くだろ。今のテレスペのようにな。
で、それらお前の書き込みから結論として、
風魔は作品としての出来は良いが、単にお前の好みじゃないということな。
それは違う。
風魔は駄作。
テレスペのほとんども駄作。
それだけだ。
>>458 ジャケの色の話は説明たらんかったが、女がルパンの換えの赤ジャケ着るだろ。
ああいうのがキショいんだよ。
で、結局風魔は絵だけなんだな。
テレスペの議論でもいつも感じてたんだが、
結局絵だけスタッフ揃えりゃどんな糞脚本でもお前ら満足するんだろ。
だからお宝がダメで風魔がいいってわけだ。
ルパンをダメにしてるファンは果たしてどっちかな。
>>460 気にしすぎ。
>>461 アニメにとって画は重要だが、別に風魔はテレスペに比べて話が格段に劣るとも思えんが。
テレスペのように馬鹿キャラになってないしな。
大体アニメは作画でどれだけ頑張ってるのかが分かる、所謂バロメーターのようなもんだ。
話が好みに合わないのは仕方ないとしても良いものを作ろうとしてたのはその作画を見れば分かる。
俺はその点を評価したいね。故にGVSRも宮の頑張りだけは一応評価してる。
低予算&手抜き作品が賞賛されれば制作サイドはさらに予算を下げてくるのは今までのテレスペの流れを見れば分かるだろ?
ルパンをダメにしてるファンは果たしてどっちかなは俺のセリフな。
馬鹿キャラになってないけどアホキャラになってるな
つまりゲド戦記は神アニメって事か
作画が良ければ評価されるんだったら
アニメなんて随分簡単なもんになるな。
結局のところ絵で手抜きしてるような作品は他の部分でも手抜きしてるよってこと。
つまりゲド戦記は神アニメって事か
>>466 頑張りを評価してると書いてるが作品を評価してるとは書いてないんだがな。
>>468 ゲドは素人を監督に起用してる段階で他が良くても全て相殺されるな。
でも見てないから知らんけど五郎は頑張ってたんじゃないか。
>>462 OVAは動き出した事業である以上、
商品として、作画で客を釣ってるだけ。
作画スタッフは、自分なりにプロとしれの仕事をしてるだけ。
それが駄作になるとわかっててもな。
ちゃんと仕事してるのに、かわいそうだな。
そんなヘボOVAに見事に釣られてるのがお前。
武士は食わねど高楊枝だよ。
ルパン不足で精神的に乞食になってんだろ。
これが駄作じゃねえってのなら、
オメーほんとに今日という日から、未来永劫「審美眼」とかいうの禁止な。
>>469 頑張ってるのを評価するのはプロの作り手への甘やかし。
どっかの物真似芸人擁護と同じ。
>>471 あ、でもDVDは買ってないよ。
監督が評判の悪い天使の策略の宮だったのが発表されたところで、
宮を起用した上のやつらは全くやる気ないのが分かったから。
少なくとも監督が一流の人じゃないと見る前に買うなんてことはしないな。
>>472 全くだ。
特有のナァナァな甘ったれには反吐
>>472 クリカンが頑張ってるのは分かるし、それは評価するけど
彼を使い続けるとルパンが駄目になるからね。頑張りとは分けて考えなきゃ。
ありがた迷惑ってやつだね。
平山は実績からいって絶対頑張ってないだろ。
嫌なら見るなよ
ドMさんよ
ドMなら文句なんて言うかよ。
お前のほうだろドMは。
風魔厨、y厨はドM
>>471の脳内では良作か駄作しかないんだな。
GVSRは良作でも駄作でもなく凡作だろ。
>>473 >>471で書いたことは、GvsRじゃなくて全部風魔の話。
GvsRにも当てはまるがな。
風魔が駄作じゃねえってのなら、
オメーほんとに今日という日から、未来永劫「審美眼」とかいうの禁止な。
>>480 お前は 「審美眼」 をもっと磨いたほうがいいぞ。
そんな審美眼だったら糞くらえだよ
※※※※審美眼※※※※だぞ、審美眼!!!
審美眼のインフレが始まってるな
風魔は随分最近になって見たがまあ絵だけのアニメだった
絵がイイだけでもマシだって。
テレスペなんか・・・・
風魔の失敗点は監督だったな。
ここで杉井ギサブローとか起用してれば名作が生まれてたんじゃないのかな。
なんでやたらSPと比べたがるんだろ。
最低のもんを比較対象にして擁護ってのはちょっと困りもんだ。
でも風魔ってかつてのアニメ雑誌かなんかで見た評価はかなり高かったけどな。
間違えた
風魔よりテレスペのほうがマシって書いてたから
俺は480でも何でもないのにこりゃまたうまい言い訳で。
同じ作画の良いアニメでも
GVSRの話は監督である宮の独りよがりでいけ好かないな。解説本読まなきゃ分からんってどういうことよ。
その点、風魔は誰にでも分かる話で良かった。
アホの決まり文句
風魔の絵は動きはいいものの洒落っ気ってもんがまるでない。
作監が良くて演出がヘボだとこういう勿体ないことになる。
テレコムのダサさカバーするには絶対いい監督がいないと……
マモーは何気ない感じの台詞が結果的に名台詞になってるが
緑対赤は名言狙いバレバレで作為的な台詞だらけで見てて寒かった。
当時の吉川惣司が宮と同じくらいの年だったの考えるとつくづく才能の差感じる。
吉川惣司御大と比べたらあかんwww
マモーの監督と脚本を担当したのが後にボトムズなどでも高い評価を得る吉川惣司だったな。
Pの人を見る目があったのか偶然なのかは知らないが、当時の東京ムービーは神作揃いだったことを踏まえると恐らくは前者なんだろうが。
緑VS赤の監督脚本の宮などはこの先も恐らくは評価されるようなことはないだろう。
今のトムスの幹部どもに実績のあるスタッフを起用する力がないのならもっと人を見る目を養って欲しいと切に願う。
それが無理なら素直に新ルの発展系であるルパンyをベースにTVシリーズ化するしか道はない。
それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要員は絶対に外す必要があるが。
500 :
メロン名無しさん:2008/07/17(木) 22:44:43 ID:8d6P+lfWO
ルパン盗まれるのベッキー可愛いよベッキー
五エモンにござるござる言わせるのはやめてほしいんだけどもう遅いかなあ。
拙者とかは口癖だと思えば我慢できるけど
時代劇口調なのはおかしいと思うんだ
なあ真樹夫
おいおい
それじゃ真樹夫ちゃんの良さがなくなっちゃうだろ
周夫五右ヱ門みたいな不遜な喋り、真樹夫五右ヱ門で聞いてみたいとは思う。
私の真樹夫さんはござる口調でもそうでなくても素敵なの
話がおもしろかったら絵はまぁ許すわ
近年どっちもダメだから困る
真樹夫の素の喋りが聞きだい
この時期が来ましたか、楽しみなんだよな・・・
確かにね、風魔が出た頃はPARTIIIが終わってから何年か経ち、もうルパンの新作は
見れないんだろうなーというタイミングで発表され、しかもそれが大塚デザインで!
っていうだけでうれしくなっちゃってたわけよ。俺、青木デザイン大嫌い派なんで・・。
で、実際観てみて、傑作だとは思わなかったけど、久しぶりの新作ってことと、
作画の良さだけで満足しちゃってたわけ。話なんかはどう考えてもクソなレベルだと思ってた。
しかし、その後に出てきたTVSPの話。キャラがもう、、、全然変わってるがな、、。
頭の悪いルパン、それとつるんでるだけの次元。ピンチの時に駆けつける便利なアイテムと成り下がった五右衛門。
ゲストヒロインに女キャラとしてのアイデンティティを完全に奪われ、
最初はルパンの敵について途中からルパンに寝返るというパターンしか役がない不二子。
毎回無能さをひけらかしながらルパーーン!逮捕だーーー!とどなって走って追いかけるだけの
ルパンと同等のバカに成り下がった銭形。
こんなテレスペを毎年見せられたら、風魔がマトモに見えてきて当然だろw
風魔の話はルパン全体としてそんなに酷く言うほど悪くないと思うけど。
なんかここでは評判悪いね^^;
批判しなきゃ気がすまない人がいるからね。
逆じゃね
515 :
メロン名無しさん:2008/07/18(金) 14:43:57 ID:CKuiLi9H0
おk
あと、初期テレスペは、古瀬のどーしよーもなく終わったキャラデザインが
救いようがないほどだめだった。なんであんな小学生みたいな絵描く人が
起用されたのかw
古瀬もなんだが過ぎたことだ。
今は平山が問題だ。
終わった新ル劣化キャラデザな上にゲストは別作品の少女漫画。
現在が酷すぎて風魔が持ち上げられるのも哀しい
テレスペで作画が良かった作品って何よ?
最近だとファーストコンタクト
予告の不二子の絵は酷いけどそれ以外は普通に見れる
平山なので作画は相変わらずチープだが
今回のゲストは別作品のような変なキャラデザではないようだ。
顔のアップではないからまだ分からないが。
地デジの予告は額縁だったんだが、未だに4:3ってことはないよな?
4:3だよ
ってかSD制作だよ
CGの所今回も浮いてそうだな
527 :
メロン名無しさん:2008/07/18(金) 23:05:18 ID:EBT16fMc0
今回こそはと毎年観るのだが・・
今年は地味に上手い萩原も出るからそれも楽しみではある
528 :
メロン名無しさん:2008/07/18(金) 23:11:03 ID:546/L8v+0
クリと小林清志テンション低い
>>526 > CGの所今回も浮いてそうだな
パソコンに全面移行しちまってから5年以上経つのに変化ないのね。キャラクターの色が鮮やかすぎて、背景に溶け込んでない。背景は昔と変わってないのだろうが…。
>>527 萩原が出なきゃ見ないとこだった。初めてゲストに釣られた。
「盗まれたルパン」あたりから辛くて「天使」の冒頭で泣けてきて見れなくなってたから。
>>530 そんなショボいゲストに釣られんなと。
勝手に泣いてろ。
533 :
530:2008/07/19(土) 01:21:05 ID:???0
>>532 まあ、そう悪態つくなよ。相手してくれて嬉しいが。
賞取った頃から萩原の演技は割りと好きなんで、好きなルパンに出るのは楽しみなんだよ。
納谷弟も楽しみだけど。
>>400が初々しいというか、自分もそんな時期があった。
なんか羨ましい
535 :
メロン名無しさん:2008/07/19(土) 06:11:02 ID:ivx7Lew80
炎の記憶ってやつ借りてきて見たけど面白かった
>>500 >>503 俺もベッキーは可愛いと思うけど。
そういうこというと平山アンチが発狂するぞ。
平山のゲストキャラは糞扱いされてるが、なかなかいい。
愛のダカーポのロザリアもいい。
537 :
メロン名無しさん:2008/07/19(土) 08:03:13 ID:ivx7Lew80
今見終わったけどセブンデイズラプソディも面白いな
12時間連続でルパンのDVD見てるからさすがに疲れた・・・
今のとこ、グリーンvsレッドと霧のエリューシヴが糞でした
>>535 炎をやった前後の年とあわせても見せて、その年の前後が一番視聴率よかったときだし
炎自体いい作品だからね。
炎の記憶は俺もよく見るんだけど、これ見ててひとつ思うんだけど
なんで銭形は桜田門の警視庁にいるんだ?w 銭形は国際機関のICPO所属のはずだろ
そんなこといったらカリ城は
日テレで来週の金ローの予告が放送されるたびに
鬱になるぜw
GvsRで、少なくとも作画だけはスタッフ次第でよくなるという証明をしてくれたのに
予算が少ないのかもう平山全開フルスロットルじゃねえか。
いや、予算が少なくてもいいスタッフはいい仕事するよな。
トムスである以上もうどうにもこうにもなりません
loop
>>540 予算が少なくて作画が良いってのは少ないよ
カウンターカルチャーの申し子である寺山修司は
あしたのジョーのライバル力石が死んだとき、講談社で力石の葬儀を行ったが、
もしいまだったらどうだろう。
反体制の象徴のようだった若者ルパン三世が、
大企業の利益優先の論理で生ける屍と化して長らえていることを、彼はどう思ったろう。
寺山がいまも存命だったら、反体制のスピリットを込めたイベントとして、
ルパンの葬儀をやってくれるんじゃないかな。
トムスの向かいのビルとか借りて。
金ローだもん深夜アニメなんかに比べれば予算断然多いよ
だが実際はローバジェットで現場を動かしててるだけ
これが今の保守制作環境の旨味
こういうバカがまだいるのな
今回の不二子のおねだりは…アラビアにあるという、何でも願い事が叶う「魔法のランプ」。
もちろん盗み出すことに成功し、追ってくる銭形も振り切り無人島へ辿り着いたのは、午後の7時になろうとしている頃だった。
ルパンは早速ランプをこすってみると、なんと魔人ではなく妖精が出現!
妖精はルパンに語りかける…「願い事を叶えてあげる。その代わり、残りの人生の半分をいただくわ」。
突然ランプから赤いレーザービームが出て、ルパンの後頭部をちくりと刺した…午後7時ちょうどのことだった。
空を見上げるルパン。しかしなぜか朝になっている。時計を見ると…午前7時。困惑するルパンに追い打ちをかけるような不二子の剣幕も、なぜだかさっぱり分からない。
そのとき、突如武装した男たちがルパンに「ランプを渡せ」と要求してきたが、そこへやってきた次元と五ェ門になんとか救出される。
次元の話により、どうやら午後7時から午前7時までの記憶がなくなっているのだと理解したるパン…そう、記憶を失った真相は「謎の女」と「魔法のランプ」が握っているのだった。
テレビ画面には武装一味率いる「ガーリック大佐」が映し出され、不二子を人質にランプよこせと言ってきた。
もちろん不二子の仕組んだ罠だとは知っていながらも、ガーリック大佐の指示した列車に乗り込むルパン。
すると隣にドリューと名乗る女性が座ってきた。
案の定、不二子と大佐がランプを奪うために襲ってきた!
なんとか逃げたルパンがドリューに歩み寄ると、そこにいたのはなんと「ランプの妖精」だった!
逃げようとするドリューに事情を聞くルパン。
しかしまたしてもガーリック大佐の攻撃が始まり、次元は被弾、五ェ門は潜水艦の中に閉じこめられてしまう。
彼女の話によると、ランプはアイヒマン博士が作った「記憶のスキャナー装置」だという。
そしてドリューも博士によって3年間の記憶を奪われており、その記憶を取り返すために博士のいいなりにされていると告白した。
しかしいったい何のためにルパンの記憶を盗もうとしたのか?
そして明くる午前7時。またしても昨夜からのルパンの記憶はきれいに消えていた。そして3度目…その時、ドリューは記憶消去について衝撃の事実をルパンに告げる。
ルパンに残されたのは残り数時間。
ルパン達は急いでアイヒマン博士の研究施設へ向かうのだが…。
>>546 俺もむしろ
>>545の方に近いと考えるけど
違うなら説明しろよ
お前だって関係者じゃないんだろ?妄想でいいよ
実際のトコ予算ってどうなのよ?
深夜アニメと比較してもしょうがないんで、90分の長編アニメ(映画でもTVSPでもOVAでも)と比べて。
映画>>>>>>OVA>テレスペ
90分だけならこんな感じ
まぁOVAで90分なんてほとんどないから参考にはならんよ
予算が低くないはずのルパンが週一アニメのクオリティより劣るのはどういうこと?
特に平山が作画監督とキャラデザやってる回は酷い。
平山のルパンは子供向けアニメと同等のクオリティに見えるんだけど
予算が低くないってのは周一と比べてって事だよ
90分作品としたら予算は低いよ
それに周一でクオリティが高いのなんて少しだけだろ
子供向きやトムス制作アニメ以外で平山ルパンより低いクオリティってのもちょっとないぞ。
美少女アニメですらルパンより高いものもあるんじゃないのか。
流石にそれはねーよ
毎期30数作品やるけど1話から最終話まで作画が良いのは1作品か2作品程度
ところどころ作画が良い作品が数作品程度
あとはルパン程度かそれ以下
全話みてるわけじゃないし、平山のキャラデザのダサさで作画も悪く見えるというのはあるが。
4月あたりに始まったアニメでは以下は平山ルパン以上じゃないか?
アリソンとリリア
マクロスFRONTIER
xxxHOLiC継
To LOVEる
紅
ドルアーガの塔 〜the Aegis of URUK〜
あまつき
かのこん
ブラスレイター
コードギアス 反逆のルルーシュR2
隠の王
S・A〜スペシャル・エー
SOUL EATER - ソウルイーター -
ヴァンパイア騎士 〜VAMPIRE KNIGHT〜
モノクロームファクター
RD 潜脳調査室
CRYSTAL BLAZE -クリスタル ブレイズ-
秘密〜トップシークレット〜
カイバ
図書館戦争
ゴルゴ13
二十面相の娘
>>555 そん中で作画良かったの紅とソウルイーターぐらい
平山はヒロインにばかり力入れてるからレギュラーのデザとの剥離が激しくなる。
>>536のような輩も湧き出てくる始末。
ルパンを萌えアニメにする必要はなし。
>>556 取り立てて良いのが少ないのにそれでも平山ルパンより上なのがルパンファンとして悲しい。
マクロスFも高いんじゃないか。
レギュラー陣とヒロイン・ゲストキャラとモブキャラがそれぞれ別世界の人間なんだよな
ガンダムOOも平山より上だろ。
睫毛バサバサで力入れてるのはセブンデイズのヒロイン見れば分かるが。
平山のヒロインは古臭いのがちょっとなぁ。
30年前に流行ってたようなキャラなんで。
平山ルパンはこち亀レベルだろ。
>>564 ガンダムはもともと普通のアニメの倍以上の予算や制作期間をかけてる
一緒に考えるのは良くないと思うぞ
まぁガンダムSEEDは酷かったが
ルパンはガンダムより歴史があるんだから
ルパンももっと予算掛けてくれてもいいじゃないか。
だったらDVD買いまくれよ
手抜きするからDVDが売れないんだろ。
作画が頑張ってたGVSRは2万本以上も売れたんだからそれで十分だろ。
テレスペも手抜きすんなよ。
もともとルパンファンはDVD買う層じゃないそれだけなんだよ
>>569 ルパンは1ヶ月以上かかって2万超え
ガンダムは1週で2万以上
宮崎駿がルパンやったらガンダムより売れるだろ。
>>571 だから売れないのは手抜きするからだろ。
本気なら宮を監督にはしない。
>>573 売れるのに手抜きだろうがなかろうが関係ないよ
もともとルパンファンはDVD買う層じゃないから
DVD買う層じゃないのに2万は売れんだろ。
ルパンで中身が良ければもっと売れるだろ。
俺は少なくとももっとまともな監督で西村貴世が作画監督ならGVSRも買ってたよ。
>>575 OVAだからってのもあるよ
テレスペはSD制作だからDVDだろうが録画したものと変わらないから
>>577 普通はテレスペはSD制作だろうがTV放送が良い宣伝になるからOVAよりも有利なんだよ。
もちろん手抜きなんてしてたらバレバレだから返って不利になるがな。
言い訳ばっかしてんじゃねーぞ。
>>578 だからルパンは昔からTV見て終わるだけの層なんだよ
宣伝文句にやられただけだろ
生きてた魔術師だって当時のルパンDVDでは一番売れてた
緑ルパン対赤ルパンって聞いたら予約しちゃうだろ
特典がフィギュアかサントラだしな
生きていた魔術師ですら2万近く売れたらしいからなw
まだまだ名前だけで売れるコンテンツであるうちに内容も建て直さないとどうしようもなくなるぞ
まぁ製作はどうしようもなくなったら、そのときはあっさりポイなんだろうが
あのスタッフで旧の再現はありえねぇと思ったよ。
アニメを知らんやつはまんまと騙されるだろうな。
>まだまだ名前だけで売れるコンテンツであるうちに内容も建て直さないとどうしようもなくなるぞ
同意。
でも結局は建て直しなんてないまま終わるんだけどな
立て直しなんか必要はありません。
今のままで十分採算は取れてます。
全てトムスのせい。
そう、そういう事
視聴率が取れるまでテレスペに適度にOVAで終わり
テレスペ商法ができるのはルパンだけ
これはある意味凄いな
逆に深夜では出来ない。
深夜のほうが品質は上げられるから今のスタイルはファンからしたら迷惑。
今年も平山の大勝利か
図書館戦争見てたけど良かったよ
いま俺たちが真にやるべきことは、
DVDを一人二枚買うことでも、
このスレでどうすればルパンがよくなるかなどという
不毛な議論をループさせることでもない。
俺たちが今やるべきなのは、ルパンの葬式だよ。
既出
ルパンのお墓を建てよう。
生の終着は死。
死は生の始まり。
気づけは俺たちは、現状からどこにも行けなくなっちまってる。
墓標をスタートラインにして走り出そう。
すべてはそこから始まる。
ルパンにお墓を建ててあげよう。
/二二ヽ
| ル |
| パ |
| ン . |
| 三 |
| 世 |
| 之 |
__| 墓 |__
/ └──┘ \
|´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ
ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ
/ ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \
|´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.|
|:::::::::::::::| |::::::::::::::|
|:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|::::::::::::::|
. ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛
見るんだ、これが現実だ。
もし死んだ者の墓を暴いて、
死体を躍らせて金儲けをしてる奴がいるなら、そいつには気をつけろ。
そいつは生者の魂を喰らう妖怪だ。
死者に囚われてこちらまで亡者になることはない。
死者はいるべきところに戻してあげよう。
この世は今を生きている全ての者のために存在する
命のあふれる場所なんだ。
死者は退場すべきなんだ。
だからといって死者を忘れる必要はない。
死んだものはときどき思い返してあげるだけで
俺たちになにかしら与えてくれる。
それが死者がかつて生きた証しなんだ。
1995年春。俺たちの時はそこで止まったまま。
時計塔の錆びた歯車を動かして針を進めてやろう。
悪い魔法使いを倒して、塔に幽閉された王女を解き放ってやろう。
ここで言っても何も変わらない
あとは日テレしだいさ
だから心にお墓を建てるんだ。
これは俺たち一人一人の心構えの問題。
企業は関係ないんだ。
そいつらは妖怪。やつらのペースにのるな。
いまのルパンをラーの鏡で見てみればいい。鏡の中にクリカンがいるはずだ。
ルパンは死んだ。
そこが一番大事なんだ。
俺たちは一番大事なところを見ようとしなかった。
その心の隙を妖怪につけこまれたんだ。
もうやつらに勝手にさせることはない。
ルパンと名のついたものを放送していたらチャンネルを変えよう。
もうテレビなど電源を切ってしまえ。
金曜日の夜はきっと楽しいことがいっぱいあるはずだ。
明日は土曜日なのだから。
もし余裕があったら、ときどきルパンを思い出して線香をあげてやろう。
それがルパンが生き続けるたったひとつの方法なんだ。
それをy厨や風魔厨に言ってやってくれ
よしきた。
きこえるか、y厨。風魔厨。
俺たちと一緒に生ある者の国に帰ろう。
いつまでも死者と踊っていてもいいことはない。
そこは死者の国。
そのルパンは、悪い魔法使いが死体を掘り出して黒魔法で動かしてるんだ。
実態は俺たちの財布から小銭を盗んでいくケチなこそ泥だ。
本物のルパンならそうだな。
今頃、天国で大泥棒をしているさ。
その調子でどんどん言ってやってくれ
できれば今度来るときはy厨や風魔厨がいる時に来てくれ
600
「ロシアより愛を込めて」ってなんかテンポが変だね。
出崎統監督なのに。
個人的にナポレオン以後の出崎は評価しない
キリンレモンのCMで真樹夫の声が聞けるぞ
ロシアはボスと変な二人組はいい感じなのに演出が変で活かされてない…
山田SPワースト。
印象に残ってんのはヒロインの指フェラぐらい。
出崎しっかりしろ。
ルパン復活のための手段は誰でも思いつく簡単なことなんだけどな。
出崎はシリアスとコメディ半々ぐらいの方がうまくいく気がする。
ハリマオみたいにギャグ全開だと痴呆的な笑いにしかならないし
ブラックジャックみたいな話だと真面目さがかえって笑いを誘ってしまう。
もう一回出崎にやってもらいたいわ
糞な脚本をメチャクチャ改変してもらいたい
>>605 具体的な策を聞いてみよう。
いいか、そんな事は俺が何度も口をすっぱくして言ってる。
・ルパンyをベースとしたテレビシリーズをやる。
・スタッフに平山を絶対に入れない。1話限りのゲストとしても入れない。なぜなら悪疫は蔓延していくから。
・クリカンだけを変えれば当面は問題ないが、それだと難しそうなのでこの際声優は全員総換え。
もちろん全員実力のある人材である事が必須。たとえばルパンは山寺にするとか。
それは結局あり得ないのでグダグダのままいき視聴率なくなって終了
トムスがやる上でのルパン復活の手段。
1、新ルの発展系であるルパンyを原作として使用する。
2、クリカン平山のような大幅なマイナス要因は絶対に起用しない。
3、レギュラー声優は今現在のトップクラスの実力者を揃えつつ、演技の微妙な有名人は1話限りのゲスト程度で抑える。
4、新ル当時の大野に匹敵する今人気と実力のある作曲家を起用する&ノリの良いオープニングを作る。
5、新ルの下手な模写ではなくて今現在万人向けのセンスの比較的シンプルなキャラデザにする。無理ならルパンyのまんまでいい。
個人的にキャラデザはシンプルかつセンスの良い平松禎史あたりにお願いしたいところだが。
悪疫は蔓延していくからというのは事実かもなぁ。
ベテランである平山が手抜きなんてすれば周りの人間も真似するんだよね。
よほどルパンに想いがあるスタッフならそれでも頑張ってくれるんだろうけど。
>>611 この後トムスや日テレが急にやる気を見せるとは思えないから、
実際は多分そうなるんだろうが、やはりファンとしてはそうなって欲しくないからいろいろ意見を書いてるんだろ。
意見書いてもどうにもならないから言ってるだろ
嫌なら見るなって事だよ
ルパンはとっくに死んだんだよ
>>616 男にはな、例え無駄だと分かっててもやらなきゃならん時があるんだ。
所詮女のお前には分かるめぇよ。
ひたすら気持ち悪い
マイナス志向のヤツには言われたかねぇな
諦めたらそこで終わりなんだ。
数年または十数年たってるのにマイナス思考にならない奴がおかしい
>>618みたいな無力な夢想家には
ルパンよりも海賊ジャック・スパロウの言葉のほうが必要だ。
「男にとって大切なことはひとつ! 自分に何が“出来て”、何が“出来ない”かだ」
できないことをしても、無駄に時間を使うだけ。
ルパンはどうしようもないくらい終わってるんだよ。
本当は一縷の望みを捨てきれないからこのスレに常駐してるんだろ?
分かってるぜ。
無力でもこうして掲示板に書き込んで世間に公表することが出来る。
諦めたら終わりなんだ。
お前らのバカっぷりが面白いからいるんだよ
>>624 同じ質問を何度しても答えは変わらないよ。
SPのあまりの糞っぷりが面白いから見てるだけ。
ルパンに期待なんか微塵もしてないな。
>>625 諦めも肝心だよ。
そういう声だってある。
ルパンを死なせてやれ。
>>626 やっぱり荒らしか。
ちょっと誘導したら直ぐに吐露するんだな。
>>626 は意地張ってるだけだよ。
本当は諦めきれないんだろうよ。
やっぱり妄想癖あるよね
妄想に逃げたい気持もわからんではないが
たかがアニメだぜ?
マジになんなよ
本当にそう思うならこのスレに書き込まなくても平気だよな?
二度と書き込むなよ。
書き込まなくても平気だけど、
君のような面白い人がいたら書き込んでしまう。
>>622 のいうように、現状をみて諦めないほうがおかしい。
十数年単位でこうなったわけだから、
現状を冷静に観察したら終わってることは明白なのに。
ルパンが死んだら俺も死ぬって勢いだからな。
ファンというか宗教みたい。
>>633 嘘付くなっての。
諦めきれないのはそのしつこさを見れば分かる。
お前も釣られた魚なんだよ。
風魔厨風魔厨
君に釣られた魚さ。
妄想は相変わらずなようで。
そのエサが美味しくてたまらん。
本当に諦めてるのなら書き込まないことでそれを証明してみろ。
面白い人がいたら書き込むなんてのは口実だ。
それなら他のスレでも十分に信者的な人のスレはあるからそちらで書き込めば良い。
お前らアホやな。
ルパンyをベースにTVシリーズを作れば諦める必要もないだろ。
なんでこんな簡単な答えが分からんのだ?
いや、書き込むよ。
同じルパンのファンとして、君を見てると不憫だからね。
俺の知ってることを教えてやらないと。
ルパンはとっくに終わってるんだと。
>>637 スレを1から見てみろ
7月8日〜7月11日の当たりをな
>>639 全く頑固なやろうだな。
まぁいいさ、お前のような食い付いてくれる人間がいるおかげでこちらもいろいろ発言できるしな。
>>642 そういうこと。
持ちつもたれつじゃないか。
もう癇癪おこして「スレ違い」だの「荒らし」だの
苦しい理由ひねり出して追い出そうとするなよな。
意見は違うが同じルパンファンじゃないか。
>>643 追い出そうとすれば捻くれてるお前はさらにカッカして書き込むだろ。
それもこのスレを盛り上げる為の手なんだよ。
>>644 なるほど、君のほうが一枚上手だったんだね。
これはやられたな。
ところで、ルパンはとっくに終わってるんだよ。
結局
>>643はルパンを諦めきれないのは分かりきってるしなw
ネ タ ア ニ メ と し て は ま だ ま だ こ れ か ら
>>645 上手も下手もねぇよ。
俺はただルパンにかつての人気を取り戻して欲しいだけさ。
お前はマイナス志向、俺はプラス志向なファンで考え方は正反対だけどな。
そういうけど、俺には逆に見えるんだよな。
たとえば
>>630みたいなことをよくいうけど、
逆にこっちからこういうこともできる。
意地張ってるだけだよ。
本当はとっくに諦めてるんだろ。
そうそうこれからもどんどん糞になるけどy厨と風魔厨はドMなので見続けます
>>648 別にかつての人気を取り戻して欲しくはないな。
ルパンは自分の中で金字塔、それだけで十分じゃないか。
他に何を望むというのだ。
>>650 たぶんだけど、y厨と風魔厨は同一人物じゃね。
風魔厨はもうひとりくらい構成員がいそうだけど。
>>649 諦めてるならこんなスレにこねぇよ。
アニメなんて他にいくらでもあるしな。
だから諦めてないから書き込んでるんだろ。
>>651 俺は新作の力でかつてのような人気を取り戻して欲しいのだ。
>>653 だね。ルパンがブラウン管に登場したとき、
このジャンルは、なにもない荒野を突っ切る開墾トラクターだった。
おまけに低視聴率で打ち切り。
復活して人気がでたときもアニメはバカにされ続けた。
どんなにすごい映画をつくっても所詮アニメ。
宮崎駿がブランドを築くまでこの風潮は続いた。
アニメはまさにカウンターカルチャーで、
ルパンはその先端をいっていた。
いまはどうだ。安定した人気の上にあぐらをかき、
テレビ局や原作者のために小銭を集める集金係。
ルパンは死んだんだよ。
それも根深いところで。
>>656 諦めきれないのは、内心ダメだとわかってるから
それが無理って事だ
>>654 まるで覚せい剤の切れた中毒患者だな。
俺もたまに禁断症状出るよ。
一年に一回は劇場版の一作目を見ないと落ち着かない。
純度の高いクスリだ。
粗悪品やってるとボロボロの廃人になるぞ。
まだルパンの未来に期待してるとこみると
もうなってるっぽいけど。
>>658 ルパンyを使えば新しい世代のファンを獲得してさらに長く安定した人気を得られる可能性があるんだがなぁ。
今のままのルパンでは新規ファンを獲得出来ないから新ルまでに釣られたファンが見なくなれば低いレベルの安定に推移することになるぞ。
微妙な儲けのまま生きながらの屍として駄作を量産し続けるんだぜ。
それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要員は絶対に外す必要があるが。
1%未満の確率だがな
>>662 「安定した人気」の時点でルパンじゃない。
鋭いナイフのような男がルパンじゃなかったのか?
ルパンyじゃ100円ショップの安全ナイフだよ。
>>661 馬鹿にしてるようだが、お前も同類なんだぞ。
>>664 人気は安定しつつも内容は鋭いナイフでいいんじゃないか?
>>662 前も思ったが、それじゃあトムスの株主の理屈だ。
ほんとに株主になったら?
安定したら、その金で気鋭の監督をとか思ってるらしいけど、
その発想がもうだめ。なんでも金で片がつくと思ってる。田舎の成金趣味。
パワーポイントで企画を出せば創作の仕事は終了と思ってる金集めとコスト削減の段取りだけうまいプロデューサーとどこが違うんだ。
ただ、彼らには金とか地位があるだけマシ。
金も地位もないのに、根性だけ貧相になってどうする。
>>663 ルパンyベースで新ルやコナンと同じやり方をやれば多分80%以上だな。
不確定要素としては全レギュラー声優変更によってどれだけファンをやめる人がいるかだが。
抜けた分は新規ファンを獲得しなければならんから妥協は許されない。
作品を台無しにするクリカンは論外だが。
>>666 赤ちゃんみたいな願望ならいくらでもいえるよ。
無理だから。それ。
なぜだかもわからんなら、もうおしゃぶりでもくわえてなよ。
>>665 俺はもう未来に希望なんかねえんだよぐへへへ
今夜も純度の高い劇場版と1stのDVDでキメるぜ。
>>667 ファンにとってはあくまで内容が大事なのは分かっとる。
が、人気がないと続かないから仕方なくルパンyを出してるんだろ。
>>668 机上の空論ってこういうのをいうんだな。
あまりに空虚でばかばかしい希望的観測。
>>671 いや、もう別に終わってもいいよ。
ルパン三世には過去の傑作があるから。
今宵もみんなで教えの説き合い
>>672 大物漫画家の原作でもないルパンy使用に机上の空論ってほどでもないだろ。
どこまでルパンを下に見てるんだよ。
それにトムスはアニメへの情熱はないがアニメ業界としては大手だぞ。
机上の空論でいいなら監督宮崎駿で制作費1兆円で作るべきだな。
宮崎ルパンなら大ヒット間違いなしだからな。
>>676 意味わからん
>ルパンyベースで新ルやコナンと同じやり方をやれば多分80%以上だな。
ルパンy使用→80%の確率で安定した人気を得られる
みたいなことをいうから机上の空論だといってるわけだが。
>>676 バカかお前は
成功率80%とか言ってるからだよ
というわけでルパン死亡。
反論できなくなるとこういう切り返しかw
>>678 それだけ高い可能性ってこと。
独特な作風なルパンmじゃなく、
案パイの新ルを今風にアレンジしてるんだからそれくらいいっても不思議はないだろ。
そんなにいかねーよ
現実に新ルの劣化模倣のテレスペは内容ボロボロなのに高視聴率なのがその証明だよ。
マイナス要因は見ないんだな。
カビの生えたコンテンツと、当時目新しかった推理というジャンルの作品では、
初速の勢いも違うし、スポンサーの期待値も違う。
ルパンはこれまでのマーケティングで、底が見えてるんだよ。
夢がないんだよ。
それも、使いすぎて中身が減ってる。
絞りきった雑巾、がんばって絞ってもあと一滴か二滴・・・
マイナス志向なのに必死なのは何故なんだろうなw
>テレスペは内容ボロボロなのに高視聴率
それは年一だからだ。
忘れたころに適度な時間をあけて、次の糞を放つ。
それでもカモは「今年こそは」と期待して見る
>>686のようなカモが。
テレビシリーズはそんな甘くない。
反論できなくなるとそういう切り返しだなw
>>688 不思議だね。
あ、目の前に鏡があるよ。
必死な顔が見えるはずだ。
>>677 机上の空論ってニュアンスとしては理論的にはまともな意見に見えるって感じだから、
y使用で安定した人気ってのはそれ以下の暴論でしかないと思う。
俺たちゃルパンをカビの生えたコンテンツだなんて思ってないからな。
それにルパンは推理ものじゃないしな。
なるほど、確かにそういう頭の固い考え方の人間にとってはルパンはもうとっくに終わってるかもな。
お前さんが現実を見れてないだけ
ルパンを推理ものという枠に収めちまってるような人には俺らの言うことは理解出来ないかな。
多分今のテレスペのスタッフらと同じ思考じゃないか。
>>689 だからこそテレスペのような手抜きが通用しないテレビシリーズはまともな原作であるルパンyを使えってことだわな。
それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要員は絶対に外す必要があるが。
>>687の文章でルパン=推理ものって考えになったお前にはわからないだろうね
>>684 安パイの新ルとか言ってるが、
新ルみたいなユルユルのルパンを改めてやったってウケるわけねーだろ。
ルパンyは新ルを今風にしてるから大丈夫だ。
しかもアニヲタ向けの小難しい作風でもない。
それが無理で駄目って事に早く気づけよ
カビが生えてるのは今のテレスペルパンを作ってる連中だろ。
30分ほど外出してたが、誰も言ってくれないんだな。
推理ものがコナンのことだってことを・・・
>>689 的確だな。
年1回のうんこに淡い期待を寄せて視聴する。
これがルパンの視聴率で正解だと思う。
感想は、「何だまた便秘下痢糞か!!!」
なのに数字が残る。不思議!w
あと、クリカンが嫌だね。
もうね、クリカンってだけで85%は作品が糞になってる。
クリカンさんを初めとする声優陣が大人気ですから
確実に黒字が出てるんだからテレスペなんて辞められね
ゴールデンからアニメが消えると言われる時代に新作TVシリーズなんてあり得ね
707 :
メロン名無しさん:2008/07/22(火) 11:19:42 ID:+2r5mzTs0
NHK-BSで映画「東京オリンピック」の後に「とことんルパン三世」の番宣みたいなのやってた。
関西の女性お笑いコンビとモンキーパンチが登場して、ルパンファンの子が描いたルパンの感想を言うってやつ。
何言ってんの。ルパンが推理物?その考えが成り立つのは旧ルまでだな。
今のルパンに推理なんて要素どこにあるよ。全ての謎が小学生でも分かるように
蛇足的に説明され、真犯人が謎という始まり方をしてても、犯人となる人物が
初めて画面に出た時点で分かっちゃうような、そんな内容ばっかじゃん。
俺は逆に純粋な推理物としてのルパンを見てみたいわ。
今は視聴者はみんな謎に気づいてるのに、登場キャラクターだけがそれに気づいてないという
志村うしろーーな話ばっかだから、ルパンたちがアホに見えるんだよ。
視聴者側を騙してアっと驚かせて欲しいよ。
但し、Green vs Redみたいな謎かけというか濁し方はやめてね。
演出技法で無理に難解にするんじゃなく、話のギミックで巧妙な謎やトリックを
入れるようにして欲しいぜ。まぁ、無理か。
だからなんで推理もの=ルパンになってるんだよ
クリカンに「さん」付けする携帯野郎w
毎度乙!
文章もまともに読めないバカ乙
>>709 人の話を一切聞かないやつらなんだよ。
思い込みだけで語るからもう最強。
だからyルを使えばルパンが復活するとか、
ルパンはまだ終わってないとか素直に思い込めるんだろうね。
ほんとにマイナス要素は文字通り見えてない。
数個上のレスも見えてない。
今年のTVSPも、すでに見る価値はないという結論が出てるが、このスレで
はげしく叩き合いに参加したいから見ないとだめだなw
>>713 「魔法のランプ」じゃ叩く気にもなれんなあ
なんかケンカ相手待ってたら幼稚園児がトコトコ現れたみたいじゃないか
これはうまいことをいう
納谷悟朗の目の落ち窪みが酷くなってるの見て
水野晴郎も死の数ヶ月前あんな感じだったのを思い出した。
魔法のランプがラストだとしたら哀れすぎる。
平山が死んだらTMSに祝電届いたりしてな
どこの草加だよ
718 :
メロン名無しさん:2008/07/23(水) 00:56:11 ID:sLPpJx/U0
国境は別れの顔みたいな作品を作れ
トトロ 17.6%
去年並だったら負けだな
>>658はよく分かってるな。超同意だ。ただ、アニメがあの頃より多少市民権を得ている現在で、
その現在なりに合ったカタチの尖ったルパンってのを期待するのは無謀だろうか。
何も斬新すぎる手法や、新しい切り口を求めてるわけじゃなく。話の根幹は古典的なものでもいいから。
ストーリーで「これ面白い!」って思わせるのは普遍的な事だし、不可能ではないと思う。
今はルパンファミリーの役どころというか役割が、あまりにもテンプレート化してしまっていて、
序盤のストーリーさえ聞いてしまえば、後はそのテンプレに沿った行動しかしないため、
誰でも展開が読めてしまうというのが問題。そしてそういうストーリーを恥ずかしげもなく書く
ライターや、そういった方向性を強制付けるトムスも、あまりにもプライドや冒険心がなさすぎる。
カリオストロやマモーは、もう30年近く前の作品だけど、今見ても面白いと思うわけですよ。
(カリオストロはルパンとして認めないとか、駿映画であってルパンじゃねえって論議は置いといて)
そういうのが普遍的な面白さといいたいわけです。
スポンサーに怒られるので冒険しません
金ロー枠の固定スポンサーが、内容に深くクチ出ししないと思うよ。
ルパンのキャラグッズや玩具売るメーカーとかだったらまだしも。
なるほどね
出崎やキザブローは嘘つきって事か
>>720 ストーリーの面白さ以前にルパンを作れといいたいんだがな。
基本が出来てない状態でストーリーだけ求めても意味なし。
緑対赤でちゃんとしたルパン作ったじゃないか
クリカンじゃ駄目なんだよ何やっても
ハイチュウ乙
>>725 それも含めて面白いと思える物を作らないとダメだろ。なに甘っちょろい事言ってんの。
どうにももならないからどうでもいいじゃん
そこでルパンyですよ。
>>731 > そこでルパンyですよ。
具体的にどの話がアニメ化に適してるか、おせぇてぇ〜!?
あのしょぼい予告編は
わざとしょぼいカットを集めて作ったもんで
本編はとても面白い
と信じたい
けど正直どうでもいい
というかネタとして楽しめるものを今年も是非
>>732 数話適してる程度であそこまで推したりはしてないだろ。
ほぼ全話ってことじゃないのか。
>>733 絵については平山が上に就いた時点で殆ど絶望的だな。
残るはストーリーが奇跡的に素晴らしいこと、それに一縷の望みを賭けよう。
ベテランアミノ監督がどこまでマイナスをプラスに変えられるかな。
変えられないよ
糞ですよ糞
今回のルパンの(不二子の??)獲物は、なんと「魔法のランプ」!
まったくもって似つかわしくない物のようだが、
これが実はハイテク装置だという、不二子ちゃんも真っ青な代物!
一度はルパンが手にしたランプだが、
様々な思惑により戦争屋のガーリック大佐、アイヒマン博士、
そして不二子や謎の美女ドリューが争奪戦を繰り広げる。
もちろん銭形も参加するのだが、今回はちょっとした事故により、
なんと銭形までもが記憶喪失になってしまう。
そして彼の口から「ボクはいったい、何者なんですか!」
と・・・滅多に聞けないであろう銭形の「ボク」。
その上、あの堅物五ェ門の「邪念」までなくなってしまい、
ルパンをピンチに追いやってしまう。
ともあれ、欲望のためなら何でもする不二子と、
その不二子の分かりきった罠を「裏切りは不二子の愛情表現」と懲りないルパン、
いつだって「つまらぬモノを切って」しまう五ェ門、
ここぞと言うときに助けてくれる次元、
そしていつまでたってもルパンを逮捕できない銭形等々・・・
そんなお約束事をきっちり踏襲し、
最終的には丸く収めてくれるのがルパンのいいところであり、
41年という長きにわたり愛される所以ではないだろうか。
やっぱり糞ですね
中谷は相変わらずルパンを分かってないな。
お前らの作ってるルパンは過去の遺産を食い潰してるだけだというのに。
しかしあらすじ見たところではストーリー的にも期待出来んな。
アミノの演出力だけでマイナスがプラスになるとも思えんし。
やっぱし、今年も駄目か・・・・
平山の起用を認めてしまったのが全ての敗因だったな。
話の良さなんて最初から無理なんだから絵だけでも死力を尽くすべきだったな。
y厨はアミノを持ち上げし過ぎw
y厨だけじゃなくアミノ厨でもあったか
なんでも否定する輩と一緒にするなよ。
あぼーん多すぎ
また奴か
現実を見れない輩か
なんでも否定すりゃいいってもんじゃない。
ルパンまでのアミノの実績は十分評価に値する。
ルパンで大きく評価を下げそうな予感はするがな。
それは10年前までの話し
最近のアミノはしょぼいぞ
ここの携帯君は痴呆っぽいね
じゃあ最近のアミノがどう凄かったのか教えてくれよ
本作の脚本を執筆した大川俊道だが、
実写としては「太陽にほえろ」「あぶない刑事」などに携わっており、
またアニメーションとしては「キャッツ・アイ」「ルパン三世 PART III」「おでんくん」、
そして先日発売されたOVA「ルパン三世 GREEN vs RED」などを手がけた。
声の出演はお馴染みの面々であり、
ルパン三世:栗田寛一、次元大介:小林清志、
石川五ェ門:井上真樹夫、峰不二子:増山江威子、銭形警部:納谷悟朗
となっている。また、本作オリジナルキャラクターとして、
武装集団のガーリック大佐に銀河万丈、
ランプの開発者アイヒマン博士には佐々木敏とベテランを配した。
その一方で、本作では「冬ソナ」と言えば!の田中美里がドリューを、
そしてもちろん萩原聖人が・・・アダム役にあたった。
衰えるどころか留まるところを知らないこの2作品・・・
まさにルパン20作目にふさわしい夢のコラボレーションと言えるだろう。
>>746 最近は知らないがそうなのか?
だからすんなりルパンに起用されたってことなのか。
うえだひでひとと同じか。
ルパン上層部は終わった人ばかり起用するのな。
いや宮なんか始まってもいないよ
>>750 90年代の方が監督を多くやってるし有名な作品が多い
最近はちょこちょこ絵コンテや演出やってるだけだぞ
だから最近のアミノは何が凄いのか?って聞いたんだが
始まってない人も終わってる人も起用が楽だからだろ。
テレスペはこの段階から既にPによる手抜きが始まってるんだよな。
現役バリバリのスタッフを説得して時間を割いて来て貰ってこそ努力したと言える。
最初が肝心ということか。
>>752 すまんが、最近は知らなかった。
だから期待していたのだ。
最近は表立って活躍してないというだけで
能力が落ちてるかどうかはまだ分からんぜ。
今回の不二子のおねだりは・・・アラビアにあるという、何でも願い事が叶う「魔法のランプ」。
もちろん盗み出すことに成功し、追ってくる銭形も振り切り無人島へ辿り着いたのは、
午後の7時になろうとしている頃だった。
ルパンは早速ランプをこすってみると、なんと魔人ではなく妖精が出現!
妖精はルパンに語りかける・・・
「願い事を叶えてあげる。その代わり、残りの人生の半分をいただくわ」。
突然ランプから赤いレーザービームが出て、ルパンの後頭部をちくりと刺した・・・
午後7時ちょうどのことだった。
空を見上げるルパン。しかしなぜか朝になっている。時計を見ると・・・午前7時。
困惑するルパンに追い打ちをかけるような不二子の剣幕も、なぜだかさっぱり分からない。
そのとき、突如武装した男たちがルパンに「ランプを渡せ」と要求してきたが、
そこへやってきた次元と五ェ門になんとか救出される。
次元の話により、どうやら午後7時から午前7時までの記憶がなくなっているのだと理解したルパン・・・
そう、記憶を失った真相は「謎の女」と「魔法のランプ」が握っているのだった。
テレビ画面には武装一味率いる「ガーリック大佐」が映し出され、
不二子を人質にランプよこせと言ってきた。
もちろん不二子の仕組んだ罠だとは知っていながらも、
ガーリック大佐の指示した列車に乗り込むルパン。
すると隣にドリューと名乗る女性が座ってきた。
案の定、不二子と大佐がランプを奪うために襲ってきた!
なんとか逃げたルパンがドリューに歩み寄ると、
そこにいたのはなんと「ランプの妖精」だった!
逃げようとするドリューに事情を聞くルパン。
しかしまたしてもガーリック大佐の攻撃が始まり、
次元は被弾、五ェ門は潜水艦の中に閉じこめられてしまう。
彼女の話によると、ランプはアイヒマン博士が作った「記憶のスキャナー装置」だという。
そしてドリューも博士によって3年間の記憶を奪われており、
その記憶を取り返すために博士のいいなりにされていると告白した。
しかしいったい何のためにルパンの記憶を盗もうとしたのか?
そして明くる午前7時。またしても昨夜からのルパンの記憶はきれいに消えていた。
そして3度目・・・その時、ドリューは記憶消去について衝撃の事実をルパンに告げる。
ルパンに残されたのは残り数時間。ルパン達は急いでアイヒマン博士の研究施設へ向かうのだが・・・。
まだ始まってない人でもかつての宮崎のように才能のあるこれから始まる人ならいいんだけど。
上のやつらは人を見る目無さ過ぎ。
わざとなのかもしれないけど。
天使や緑vs赤を見た感じでは才能の片鱗すら感じなかったが宮だってまだ分からんぜ。
あの天才の火星人が推してるくらいだから実はこれから伸びるのかもしれん。
もはやルパンは才能あるかどうかわからない若手・枯れたかどうかわからないベテランの試金石アニメなわけだ。くだらね
そうその程度のアニメだから嫌なら見るなって事だ
その程度もなにも悪いのはどう考えても権利持ってるやつらじゃん。
そういや明日か
平山のおかげで盛り上がるもんも盛り上がらねーなぁ。
去年より更に盛り上がらない
真樹夫のおかげで盛り上がる
平山関係ねぇ〜
まぁ明日になりゃ実況を初め少し盛り上がる
実況は盛り上がらないだろうけど、ここは盛り上がるだろうな
霧みたいに空気のような存在にならないといいけど
ゴエモンの顔が真樹夫になってたら盛り上がるなあ
>>767 去年も実況は盛り上がったから盛り上がるよ
え、明日?
ぜんぜん楽しみじゃねえや。
見なくていいくらい。
ルパンの歴史の中で最低のキャラデザと声優がデフォになって一体どれだけ経つやら……
でもネット見てると平山智の糞デザ好きって意見も確かにあるんだなあ。
平山死なないかな。
平山のとこにだけ大地震が起きて
タンスに潰されて死なないかな
ハイチュウ乙
平山智のデザが好きというより新ルの北原デザの模倣をする平山のデザが好きってことだろ。
ルパンのデザも平山本来の昔の少女漫画みたいなデザだったら誰にも支持されまいて。
平山以前のキャラデザがおかしかったからだよ
新ルの模倣は致し方ないとしてももっとセンス良く描けないものかなぁと思うわけですよ。
完全に劣化コピーだもんな。しかも最悪なのはゲストヒロインは別作品すぎて違和感ありまくり。
ここまでしないと視聴率が取れないのかな。
>>776 平山より前のキャラデザもろくなセンスな人はいないが。
もっと人気のあるセンスよいキャラデザイナー起用出来ないのかと思う。
センス良すぎたら視聴率が落ちるとでもいうのか?
今のキャラデザの人に人気のあるセンスのよい人はいない
阿呆携帯君
>>780 じゃ何か
お前はクランプがキャラデザしたルパンとかが見たいのか?
1$の田中良はそこそこ人気ある人じゃなかったっけ?
美少女アニメとか手がけてたみたいだからあんましルパン向きじゃなかったのかもしれんけど。
>>781 いくらお前が萌えアニメしか見てなくて知らないからって極端すぎ。
萌え系の人じゃなくても上手い人はいくらでもいるだろ。
個人的には平松禎史あたりを希望だな。
>>783 人気のあるセンスのよい人って言ってるんだぞ
平松に人気なんてねーよ
CLANPも平山智も今の少女漫画か昔の少女漫画かの違いで大して変わらんような気がする。
携帯君は面白いなあ
>>784 大人気でもないがそれなりに力も人気もある。
大物が呼べないルパンだがこれくらいの人は起用してほしい。
平山よりは全然センスあるしな。
鳥山明をキャラデザにでもしてほしいのか?
>>786 じゃあどこかどう大人気なのか説明しろよ
祟ってるだけならウンコしてさっさと寝ろよ
CLAMPでも平山よりはマシな気がする俺がいる。
漫★画太郎かどおくまんでも平山よりゃいいや
結局平山以外はあり得ないって事だよ
CLAMPのセンスなら平山と同じ少女漫画っぽくともルパンらはかっこよく描いてくれそう。
少なくとも平山のようなルパンがリーマンヘアーにはならんよな。
ただし万人受けは無理かな。
ルパンだけに相変わらず高視聴率は取ってると思うが。
オタからもバッシングくらうだろうね
まぁトムス、日テレが視聴者から批判を受けて平山にしたから大幅な変更はないな
かっこいい携帯君
多くの視聴者はガラスの仮面が好きなのか?
ルパンのキャラデザがガラスの仮面のキャラデザに合ってると思ってる人が多いんだろ。
平山のデザというより北原のデザを求める視聴者が多いってだけだろ。
新ルのまねをするにしてももっと普通に洒落たデザインに昇華してくれる人もいるはずなのだが。
なんでよりによって平山なんだ。
コネ
>>799 過去スレ見れば分かるが平山は東京ムービー時代からの付き合い
平山がトムスを離れる事はないから
馴れ合いが過ぎるとろくな作品が出来ないわな。
ある意味、プロに徹しきれないってことだな。
緑VS赤みたくキャラデザは別の人にして平山は作画監督でもいいのに。
それにルパン以外にもトムスがやってるアニメはあるだろ。
ディーグレイマンのキャラデザ&作画監督でいいじゃないか。
なんでルパンに来るんだよ。
どこも似たようなもんだけどな
デカイ作品になればなるほどそうなる
みんな知ってることを一々教えてくれる携帯君
お前は早く寝ろよ
怒りの携帯君
頭がおかしくなった携帯君
>>806 でもキャラデザまでやってるのはルパンぐらいだろ。
ディーグレイマンやコナンへ行ってくれよ。
そんなことしたらディーグレイマンやコナンだって迷惑だろ。
平山は名誉作画監督かなんかのポジションにして表に出てこないようにするしかないな。
ルパンは10年以上も平山を引き受けてるんだから、そろそろ他のアニメで面倒みてやってもいいだろ。
クリカンと平山のせいでルパンはもうこれ以上落ちるところまで落ちたんだ。
これ以上落ちるわけにはいかない。
二人が死ぬまでずっと続くよ
どうでもいいがディーグレイマン大好きだなお前
見たことないけどな。
トムスならイタスラなKissでもいいんじゃない。
平山の得意分野である少女漫画だし。
なんだよイタスラって
ルパンは好きだが平山は嫌だから平山を外してくれ。
クリカンのせいでルパンSPタイムが総て糞になる不思議!
携帯君の禿頭から湯気w
携帯君必殺技小学生論法
例え劣化コピーであろうとも新ルを望むファンで大多数を占めてるということだろうな。
これはますます新ルの発展系であるルパンyをベースにTVシリーズ化する以外に道は無くなったな。
発展系であるルyならばある程度従来のファンを維持しながら新規ファンの獲得も夢ではない。
それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要員は絶対に外す必要があるが。
TVシリーズなんてあり得ないよ
マイナス要員 ×
マイナス要因 ○
OK、次回から訂正する。
>>826 そろそろTVシリーズ化しなけりゃ。
この先20年30年続く人気シリーズになりえない。
人気シリーズである必要はないよ
トムスは終わって欲しくないだろ。
コナンが終わらなきゃトムス的にはルパンが終わっても大丈夫だよ
アルセーヌ・ルパンの孫に、石川五右衛門や銭形平次の子孫なんて、
リアリティの水準が通用するのはせいぜい70年代まで。
日活アクションの残党はもう一線を退いたし、宮崎は親が演出やアニメ映画の監督をやりたくても、素材がルパンしかなかった時代じゃないの。
とっくに過去のものになってるんだよルパンは。
てかなんで真樹夫は鼻声なのに声優なんだぜ?
>>833 あの銭ゲバ集団のトムスがルパンをミスミス手放すわけないだろw
コナンとルパンの両方で儲けたいはずだよ。
>>834 90年代には金田一耕介の孫でヒットしちゃったけど。まぁミステリだからちょっと別要素からむけど。
儲かってるに決まってるだろ。
適当に作ったテレスペが高視聴率を取り、駄目スタッフで作ったOVAが2万本以上売り上げるアニメが他にどれだけあるかな。
まぁ、今は儲かってても人気を維持する努力を怠れば今後どうなるか分からない。
>>840 それらの利益配分が100%トムスならそうだがそんな訳はないんだから
テレスペなんて切られても問題ないよ
ニュー速や芸スポなどでルパンスレが立つけどルパンyを使えなんて意見見た事がない
ましてやルパンyを使ってTVシリーズなんて意見もない
いかにy厨の暴論かが分かる
また平山を外せなんて意見もない
少数派の意見が暴論とは限らない
そりゃ普通の人はルパンyなんて存在すら知らんからな。
せいぜいコンビニ等で原作者じゃないルパンのマンガが置いてあるなくらいの認識だろ。
俺もこのスレで初めてyやらmやらという通称があること知ったし。
>>843 TVシリーズを望む輩なんていないって事だ
>>842 普通の人はそこまでルパンのことなんて考えてないだろ。
それこそつまらなければ見なければいいってのが普通の人なんで。
コアなファンはつまらなければ見ないんじゃなくて良くなって欲しいと考えるもの。
最近のテレスペは、話も新ルレベルのお手軽さというか、カジュアルさが漂ってるよな。
狙ってるんだろうけど。でも新ルは毎週毎週たった30分で完結する内容だから
あの程度の軽さがちょうど良かったんであって、それを年1の2時間枠でやられてもね。
いくら新ルの時が人気の絶頂だったっつってもね。前提からして違うし時代背景も違う。
それを全く分かってない今のトムスと日テレ。ほんとバカなんじゃないかな。
>>842 yとか関係ねえだろ
お前は平山擁護に徹してろよ
トムスと日テレは視聴率さえ取れれば中身はどうでもいいんだろ。
今日の放送でおもしろいのは「あなたを愛します」のとこだけだな
普通の人はルパンへの想いが薄いだけに少々つまらなくても気にならないもんだ。
まさにルパンの名前だけで見ているんだろう。
2chの他のスレ奴らの方がお前らよりにルパンに詳しく、想いがあったな
>>852 他のスレ奴らのどういう書き込みがルパンに詳しく想いがあると思うの?
煽ってるだけだろ。
知識だけで言うならルパンが好きでなくとも評論家とかの方が詳しかったりするからな。
知識だけみて想いがあるというのはアホの考え方だ。
つまり俺らに勝るルパンファンなどいない。
ここのスレの連中より現実を見れてる意見を言ってるところだろ
旧や新やパースリしか認めないファンってのもいるからな。
そういう人ももちろんコアなルパンファンだし。
そういう人がダサいテレスペスレなんかに来ないだろ。
>>854みたいなの見てここのスレの連中の考えは終わってると思うね
>>855 現実?
現実問題として、まともな原作がなければ良作が望めないトムスが権利を握っている限り、
新ルの発展系であるルパンyをベースにTVシリーズ化する以外ルパン再興の道無し。
こちらのスレの方がより現実を見てるだろ。
暢気にテレスペを擁護してる人間の方が現実を見ていないというのが真実だ。
今の状態で擁護なんてしてたら、良作が生まれることもなく、かといって終わることも出来ず、駄作が量産されるだけだぞ。
それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが。
お前はまずルパンyなんて使われないっていう現実を見ろよ
>>859 だが使わないとルパンの再興は現実的にありえないぞ。
テレスペを見ててまだそれに気づかないのか?
お前の言ってる事が正しいとしてもルパンyなんて使われないってのが現実
>>857 お前が含まれていないと思って気に障ったか?
安心しろ、「俺ら」だからお前もバッチリ含まれている。
例えネガティブであろうともそこまで必死に書き込むその熱意には感服するよ。
お前より現実を見れてるって事だよ
なるほど現実が見れると絶望感からネガティブになるんだな。
じゃあ現実が見えなくてもいいや。
十数年も現実から目をそらすと妄想癖が強くなるんだな
お前を見てそう思ったよ
十数年も前から分かってるのにまだルパンを諦めきれない人は哀れだな。
これからもネガティブであり続ける気か?
諦めてるよ
ルパン再興なんて絶対無理だしな
本当に諦めてるなら荷物纏めてこのスレ出て行けよw
断るよ
その理由は諦め切れないからだな。
いい加減認めたらどうだ?
前にも書いたが最大の理由はお前らがバカで面白いからだ
苦しいいい訳だなw
ずっとそう言ってるがな
ここの連中ほど現実を見れてない奴はいないからな
実際のところクリカンと平山さえ降板させて、
まともな人を起用すればルパンyなど使わなくとも普通に復活出来ると思う俺。
それで言うんだったら脚本だけまともになれば解決するよ
なんてこと言うんだ。
それではストーリーが駄目なままだろ。
脚本は例え直木賞作家を使おうが10年以上構想を練ろうがつまらんものはつまらんからな。
クリカン平山など駄スタッフ起用の制約が外れれば、良い監督が参加してくれる可能性が高まる。
監督が良ければ多少ストーリーがつまらなくとも映像作品としては面白くなる。
問題なのはルパンの名で視聴率が取れてるのにクリカンや平山を外す勇気がトムスにあるかだが。
クリカンはもともと乗り気じゃないみたいだからいいかも知れんが、平山は恐らくはすんなり降りてくれない。
無能が手抜きしても高視聴率取れる楽なアニメなんて他にないからな。
クリカンは知名度で他の作品でも需要あるかもしれないが平山は金掛かるだけで使えないから。
結論、視聴率もっと落ちないと動かない。
まだ17%も取ってるだけにあと10年近く掛かるんじゃないか。
だから嫌なら見るな
嫌だから良くなるように意見してる。
それがファンってもんだろ。
ただし妄想癖が入って現実か見れない意見だけどな
すげー必死w
>>880 でそういう意見が採用された事があるのかよ
この携帯、みるなのやつか
お前だってこの住人だろ
バカじゃねーの
テレスペの題名って変更したのか?
朝日新聞なんだが微妙にかわっててワロタw
>>885 それより朝日新聞のテレビ欄の紹介文褒めすぎなんだが・・・
>のっけからアクション、お色気満載で、見る人の期待を裏切らない。
>年一回のテレビスペシャルも、これで20回目を向かえた。
↑これは、「期待を裏切らない」のところで句点を打ってるから、
今回の魔法のランプのことをいってるんだよな?
毎回スペシャルは裏切らないって意味だったら詐欺師もぶっとぶヨイショだなと思った。
いつも新聞関係はルパンベタ褒めだぞ
来週には面白かったって視聴者の感想が書かれてるよ
つか裏番組、
やりすぎコージーの都市伝説ゴールデン枠スペシャルの第二段じゃん。
絶対こっちのが面白いから、普通にこっち見るわ。
「期待」を「予測」に読み替えればOK
日テレグループなはずの読売新聞が数年前までは意外にも辛辣に紹介してたらしいな。
シナリオの練り込み不足だとか遺産の食い潰しだとか。
やはりルパンは読売TVのものだと自負しているからだろうか。
最近は上の厳しいチェックが入ってるのかどこもわざとらしいほどのベタ褒め具合だが。
金ローBBSなんて少しでも否定的な書き込みは公開されないからな。
今年も自作自演臭いキモチ悪いほど褒め殺しな書き込みばかりになるんだろう。
今から楽しみだ。
金ローBBSに楽しみです凄い楽しみですってベタほめなこと書いたけどのせてもらえなかったよ
最後に「平山以外」って書いただけなのに
のっけからアクションといっても平山のせいでキレがないのは見る前から分かる。
今年は優秀な原画家が参加してるのかな。
楽しみだ
ああ楽しみだ
泣きながら
今のテレスペルパンは完全にファン不在で勝手に進んでるからなぁ。
これでは良くなるものも良くならないよ。
ファンが一番ルパンの魅力を知ってるのに完全無視だもんな。
そんなのどこも同じだ
平山大好き携帯くん
そんなの書いた事がないが
クリカン嫌ってるのってなんで?
最初は下手で似てはいるけど似てないところもあるって安定してなかったけど
今は普通に聞けるんだけどな
それよりゲストとかで芸能人使うのをやめてほしい
全開の霧のヒロインの関根の娘とか最悪だったわ
あと雑魚の声をよく当てる甲高い男の声のやつも作品にあってないから除外してほしい
クリカンに慣れたというのはルパン=痴呆キャラに慣れたを意味する。
ゲストが芸能人というのはむしろマシ、今年は駄目でも来年は期待できるから。
主役が下手糞な有名人では今後も期待値が半減するから最悪。
>雑魚の声をよく当てる甲高い男の声のやつ
もしかして千葉繁のことか?
>クリカンに慣れたというのはルパン=痴呆キャラに慣れた
こんな考えがお前しかいないって事だよ
大好きなクリカンさんを否定されないように常にスレを見張る携帯君
>>901 お前にとってのルパンは呂律が回ってなくて叫ぶと声が裏返るかっこ悪い声なんだな。
こんなのが定着して何がクリカンさんだ?
クリカンの嫌なところはもう殆ど進歩がなくなってるところ。
しかもアイドル声優レベルで。
アイドル声優は演技は下手でも声は魅力があるがクリカンは声もかっこ悪い。
これで終わりですか?
あと細川たかしにしか聞こえないところ
なんかあるとすぐ声震わせてごまかすところ
>>904 お前、クリカンだろ。
お前のルパン役はファンは誰も望んでいないんだよ。
迷惑だからさっさと引退しろ。
そしてクリカンだの関係者だの脳内変換する
クリカンの声って細川よりも我修院達也の声にも似てる。
山田康雄に似てると思える感性が俺には信じられない。
ちょっとセンスが鈍すぎるというか。
声の高い低いのカテゴリーに分けたら同じ高い声かなと言える程度。
これで判明したな
y厨は耳が悪いって事が
そしてy厨だの脳内変換する
我修院達也はクリカンと声が似てるかどうかは兎も角として系統は同じかもな。
我修院は千と千尋でカエルの役をやってたがクリカンもそのまま出来そうだ。
クリカンは男の中の男であるルパンには向いてないんだよ。
似てることは似てる。ただモノマネとルパンを演じるということは違うからな。
クリカン以後のテレスペをずっと見てると、段々クリカンでもアリかもと感覚が麻痺してくるのが怖いところ。
痴呆ルパンに慣れてもそれはルパンではない。
いくら話が良くてもルパンが不在では意味が無いってことだな。
俺らファンは
>>910のように本質を見失ってはいけないんだ。
クリカンはルパンやドンガバチョなどのような大物ではなく
カエルのような小動物や小市民的なおやじとかスケールの小さなキャラが適役だと思う。
本質を失ってるのはお前らだろうがw
そういうのが我修院と同じだと言ってる。
クリカンは確かにスケールの小さな役のほうが本当のハマリ役だよな。
どういうわけか彼を選ぶ連中はそこを勘違いしてるようで・・・・
ただルパンのモノマネをしてたというだけで大物役はちょっと違うんじゃないかってね。
当時はクリカン以外はあり得なかった
それだけの話し
そろそろ主要キャスト変えるべき
>>919 モノマネできりゃルパンの後釜になれんのかw
それこそ本質を見落としてるだろ。
作り手も見る側もそういう考えだったんだよ
>>919 もともとは山田と同じ劇団の安原義人がルパン役に決まってそうだが
誰かが話題性のためにクリカンを起用したんだったな。
嘘乙
確か小林清志もこの男ならと認めた役者が安原だったらしいな。
結局権力者の鶴の一声で下手な芸能人であるクリカンが採用されたわけだが。
結果的にはクリカンで大成功か
皮肉だな
クリカン愛する携帯君
とりあえずお前らは今日のルパン見るなよ
裏のやりすぎコージーでも見てろ
>>900 違う
千葉ってうる星のメガネの人でしょ?
声優は知らんから名前は知らんけどたぶん名前も通ってないようなやつ
いつも雑魚とかのエキストラの声あててるから
甲高いはいいすぎかもしれん
炎の記憶がクリカン初だっけ?
あれDVDで借りたけどやっぱり違和感あったし声が気になってストーリーを楽しめなかった
だけど最近のはさして違和感ないんだよな
クリカンも上手くなってるだろ
クリカン初は映画のくたばれ!ノストラダムス
テレスペならその年のハリマオの財宝
さてあと一時間ほどだね。
楽しみだ。
スペシャルでは正直ネタが枯渇して
過去ネタの使い回しとかに頼っていたのがつらかったけど、
あれもナベアツのネタみたいなもんで、もち芸としてみれば許せるかな。
1ドル札の陰謀とか何度見ても面白いし。
あと一回目は、都市伝説というより、「怪談」になってしまってたのが残念だった。
今回も7不思議ってテーマだけど、
「信じるか信じないかはあなたしだいです」というコピーがハマらないものは都市伝説とはいえないんじゃ。
でもかなり期待してます。
よし、実況スレに移るぞ。
今年はアミノ監督に一縷の望みを賭けて見よう。
じゃーな。
監督はともかく脚本家がなぁ…
これは酷い…
作画というかなんというか、なんか変じゃないか?今回のルパン・・・
938 :
メロン名無しさん:2008/07/25(金) 21:29:51 ID:lAHZR3H40
なんじゃこれwww
さて?口直しに週末に観るルパンはなんにしよう?
ポニョやってるし、カリオストロにしとくかなー
よそう以上につまらん
携帯君はクリカンなんだよw
作画ヤバ過ぎ
ドリューの乳首くらい見せろよ!
映像は楽しかったけど話つまんないから途中で見るのやめた
946 :
メロン名無しさん:2008/07/25(金) 22:12:06 ID:b4pJAJNG0
やっぱ ルパンはカリオストロの城とクローン対ルパンが
良いな。
あ、クローン人間にしよう
しっかし、本気でくっだらねえな、オイ
これで、天使・霧・ランプと3連敗か
次期ルパン役は大泉洋らしいな
>>947 セブンデイズは無かった事になってんですか?
カリとクローンがおもしろいっていってるやつはルパンを半分も楽しめてないと思う
反省会じゃわりと好評だな
何というか・・・その・・・平山死ね
止め絵ばっか
話は前半だけは去年よりは良かった
後半gdgdだが
いま観た。
テレビSPでは良作なほうだな。
作画も悪くなかった。
序盤は映像が、終盤は話が面白かった
ただ中盤がめっちゃつまんなかった
あと全体的に淡々としてるのは残念だった
嫌いではないけど
酷かったけど
この程度でもここ数年じゃマシだった……
演出も作画もちょいちょい変になってた
平山は支ね
大野も支ね
納谷は待つ
アミノ補正で何とかなったって所か
しかしトムスのデジタル絵は何であんなにケバイの?
平山作画ほとんどなかったじゃん
止め絵演出した奴が悪い
ほうほう、録画したから一応見てみるか…。
959 :
メロン名無しさん:2008/07/25(金) 23:04:20 ID:GqqL1A4jO
CMの挿み方がヘタクソすぎねーか?あと最後のガーリック死亡はなんだよあれww
まあでも前作よかましだよ、楽しめた
そろそろ全編カッコイイ五右衛門が見たい
いつまでアホキャラやらせてるんだよ
お宝>ランプ(今日の)>盗まれた>セブン>霧
こんな感じだな
近年では作画、内容かなり良い
とっつあんと不二子の声に泣いた
もう限界wwwwww
燃えよ斬鉄剣の五右衛門がカッコイイからなぁ。
ここ数年では良作か。
ここ最近ではまだ良い方かな
そりゃあワルサーや暗殺指令あたりに比べるとカスだけど
大抵、凡作って銭形や不二子を使いこなせてない印象がある
ここ数年が糞過ぎたせいか良作に見えるwwwwwwwwww
レベル的にはまだ下なんだがw
お宝返却並のをあと一回は見たいなぁ
いつかは カリ城を越える作品を見たい。
テレビのセカンドじゃ 死の翼アルバドロスとか有るんだよねぇ。
お宝返却並とか低レベルぶりもいい加減にして
いや、今のスタッフにお宝以上を求めるのは酷だろw
>>969 うっせー
俺にとっちゃあれが一番面白かったんだよ
放送後なのに過疎
ゴルゴも蘇ったから ルパンのTVシリーズ再開しろ!。
今夜のゴルゴとなぜかかぶる。
>>965 だから今回は扱いづらい銭形を早々と退場させたわけか。
作品の出来云々以前に低予算と短スケジュールっぷりが出ている画面に
情けなくなってくる。
お宝返却は良作。少なくともメインキャラが皆均等に活躍してた。
不二子だって裏切りつつも最後のほうのバトルシーンはかっこよかった。
今回はメインキャラの扱い酷すぎて……。
ヒロインが一番扱いいいってどうよw
今回なかなか面白かったよ。
でも中盤だれすぎでオチがいまいちかな。
時間引き延ばすためか、いらん小ネタも多かったし。
中盤の加納姉妹の秘密ボーリングパーティとか、
わざわざなんちゃってパーティをでっちあげてまでやるネタじゃない。
天国へ続くスナックの話とか、ケンコバの風俗話とか、強引に都市伝説風味にしたネタが面白かった。
ただその路線でオチも〆るというのはどうだろう。
ボブ・ディランネタは都市伝説じゃなくて空耳アワーだったからな。
みんな実況板で語ってるからだよ
今年は久々に良かった
ゲスト声優も悪くなかった
納谷さん以外は普通に聞ける
もうルパンアニメも悪名高い連中の身内の接待の口実代わり程度にしかなってないんじゃないか
作られてくるもんなんてどうでもいい、視聴者の方なんて向いてやしないと
納谷さんもしもこれが遺作になったらかわいそ過ぎだろw
ほとんど出番無し
いい加減ジブリ信者がうぜー。
カリとかアルバトロスとかさらばが糞とは言わんが、それらよかいい作品はいくらでもある。
あれを最高峰とかほざく奴はおとなしくジブリ見てろよ。
平山の下に作画監督がさらに5人。どんだけ突貫作業でばら撒いてんだよ。
作画に宮崎駿はジブリで無理だから大塚康生を蘇らせろ。
作画も本物のルパンを観たい。
スケジュールがないってことは、完成させるのが最優先で、
演出にしろ作画にしろ手を加える余裕がないんだよ。
かといって、時間をかけるということは予算の増加を招く。
5年後10年後に採算が取れればいいっていう会社じゃないからな、トムスは。
作監に奈須川がいたのにワロタw
986 :
メロン名無しさん:2008/07/25(金) 23:36:45 ID:vW2Wdjk90
やっぱりバイバイリバティのあの案とも言えない感じが一番かな。
今回は去年よりはましだった。
けど声優は銭形と藤子は引退したほうがいいね。晩節を汚すことになる。
アミノ監督のおかげで多少は評価を得たようだな。
ま、駄作には違いないが。
988 :
メロン名無しさん:2008/07/25(金) 23:37:50 ID:IW4gUbaf0
>>981 ルパンの最高傑作は1stの「ルパン登場」と
「魔術師と呼ばれた男」とわからんのか。
当時の主題歌のチャーリーコーセーや大塚康生の作画が今では出来ない。
お前らほんとに見たのかよ。
裏番組見てて、話についていけないんだが。
とりあえず次のスレ立てたぜ。
ルパン三世TVSP・TVシリーズ・劇場作品・OVAスレ32
>>990 ちゃんと見たよ
近年の中では良作
テレスペ全体じゃ普通より良いぐらい
。。。今年も駄目だった様だなw
新聞の宣伝記事は上手かったけど
>>993 天使の策略が好きなのか?
ここ5年の中じゃ一番良いと思うよ
>>995 5年と区切ってお宝を入れないなら、その通りだと思う。
::::.::.:.::. .:.:.:.::::.:. , イ::::_:::::::::::::::::::::::.::::::::ハ
:::.:.:.:::.: . . :.:.:.:./´__ '"´ノ-イ/:::/!:::/:::::::::::ト
:::::.:.:.: :. . ::::::! ,r不、¨``'j/イ_ j:ハ:/イノ
/::.:.:.:.: . . :::.:.:: ` __ゞ'- ` /{らヽ7/´ ′
/.::::::`、::.:.:.....::::::/>!  ̄ l`‐'"/,ノ
/ ̄ ̄ ̄ ヘ:::::::::::::/ / ハ ヽ、_ - '′ ノ´
/ ハ |ヘ::○:ノ} , ´ ヽ `ー `´ ハ
/ ハ ゝ:::|」:;イ | \ ´ /l ト、
. / '. __ '¨T¨!::::::|∠| `ー- 、 `¨´ | ハ ``ヽ
ノ ', { _|::::/_ ハ、 ` '´ ¨ } | | ハ
_ ヽ } ¨¨¨¨¨`ヽ二ノ | | l | , |
/ >r{ -------ノ ハ | l | | / |
/!¨¨|く ___ハ ハ j j j |'
| {/ヽヽ __ノ ヽ ヽ. / / |
| ヽ X ><77ノ \ ヽ::::..... / / |
いわれなくてもMUSASHI様が九百九拾八ゲットだぜぇ〜
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