アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因83

前スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因82
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1214931747/

>>970くらいになったら新スレをお願いします
立てられない場合は他の人に立ててもらってください

スレタイよりもどーしてこのスレがこんなに伸びるのかが聞きたい

雑談スレだからじゃない？

ま

2クールで区切る話
二十面相見たかろどうでも良くなった

要は一般人が引かない程度の設定で面白ければいいだろ

>>5
もうちょっと詳しく。

二十面相も一応２部構成だもんね
二十面相と仲間達と一緒に行動する話（一部）
行方不明の二十面相を探す（二部）

>>2
今のアニメが0点に近いから

1月期→4月期の平均推移(1月期の平均順)

19.07→17.06(-11%)　サザエさん
13.74→12.12(-12%)　ちびまる子ちゃん
*9.88→10.47(+06%)　クレヨンしんちゃん
*9.52→*7.20(-24%)　ヤッターマン
*9.35→*9.21(-01%)　ドラえもん
*9.27→*8.16(-12%)　名探偵コナン
*8.10→*7.76(-04%)　ワンピース
*7.78→*7.72(-01%)　ゲゲゲの鬼太郎
*7.29→*6.92(-05%)　ポケットモンスターDP
*6.19→*5.90(-05%)　Yes!プリキュア5/5GoGo!
*6.19→*6.00(-03%)　NARUTO疾風伝
*4.90→*4.65(-05%)　ケロロ軍曹
*4.83→*4.89(+01%)　メジャー
*4.80→*3.48(-27%)　ノイタミナ
*4.28→*4.23(-01%)　あたしンち
*4.21→*4.28(+02%)　BLUE DRAGON
*4.16→*3.59(-14%)　しゅごキャラ！
*4.00→*3.89(-03%)　銀魂
*3.81→*3.34(-12%)　BLEACH
*3.76→*3.49(-07%)　家庭教師ヒットマンREBORN!
*3.65→*3.94(+08%)　古代王者 恐竜キング
*3.48→*2.85(-18%)　それゆけ！アンパンマン

何か一言どうぞ

ぱっと見てもヤッターマンの落ちが目立つね

所詮はリメイク、時代のあだ花

22作品中４つしか上昇してない
ものすごい負のエネルギーを感じる
これを打開するには至難の業
というか無理

ヤッターマンは考えすぎ＆しがらみ多すぎだった。

>>9
一般人やほとんどの小学生はアニメはこれだけしか放送されてないと
思ってるんだろうな。
深夜アニメは事実上OVAの宣伝を兼ねた先行放送みたいなものだろ。

失敗したら原作のせい、少子化のせい、萌え小銭拾い

もはや彼等に問題を検討し対策を思考する知能はないと思われる
究極のゆとり業界と化してしまった

今の若い連中は受け手も作り手も「アニメ」という形自体へのこだわりが薄いからな。
沢山あるソフトビジネスの一つでしかない。

業界自体負のスパイラルで人材も育たないらしいし
先が思いやられます

>>10
大昔からリメイクものはそんな感じだな
親は懐かしさで買って、子供には斬新さで買う販売戦略なんて
失敗のキーワード

「親と子が一緒に楽しめる商品」をコンセプトに、
3〜9歳までの子どもをターゲットにした商品と、30〜40代の大人をターゲットとした商品を展開する
http://ascii.jp/elem/000/000/073/73939/

メーカー側は、親が味方に付いたら財布の紐が緩むと思っているんだろうな。
実際には思い出補正に勝てなくて、昔と違う、て思うだけ。

けん玉ブーム（笑）

�@少子化
�A団塊ジュニアの大量アニメ卒業
�B芸能プロの力が強くなり過ぎバラエティ番組が優遇される
�C肝心の子供達がアニメを視ない（親が見せない）
�D粗製乱造でマンネリ化（80年代後半辺りから飽和状態）

80年代にアニメを視てた第二次ベビーブーム世代（団塊ジュニア世代）が大人になりアニメを見なくなっている。
主婦はお笑いが好きだから視るし、今のアニメはついていけないと思ってる。
途中から視て、もっとわかりやすい作品ってサザエとかアンパンマンとかクレしんとかちびまるこくらいしかないんだろ。
ドラえもんでさえキャストも絵も随分変わって違和感ありまくりだし視聴率が一桁になってもおかしくはない。

>>19
ブームを起こしたいわりにはアニメではあまり使わない謎の玩具

原因というよりは結果のような気がするな。
少子化なんて、数十年前からこうなるのは予測されてたわけだし。

お笑いが天下を取ってるわけだが、バランスが随分が悪くなっている気がする。
ニュース、ドラマ、アニメ、バラエティ、クイズとかそれぞれ棲み分けが出来ていて、侵食することはなかったんだけどね。
今はお笑いが幅を利かせ他のジャンルの番組枠を奪ってるからテレビ自体がつまらなく感じる。

今回のお笑いブームってもう永遠に続くのかな？
ボキャブ天国あたりのブームが現在まで続いてる感じなのかな

お笑いはもうブームじゃないから。定着だから。

【テレビ】視聴率低迷…「おかまキャラ」ブーム終焉の予感
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215141954/

お笑い本体はともかくこれは終わっていい

お笑いはもう定着しちゃったのか・・・
電波少年終わってエンタ始まる時に、またコケるだろうとか散々言われてたけど
結局エンタから人気になったお笑いタレント多いよね
電波少年続いて欲しかったなー地上波で・・・・。

つくる側のオヤジ監督やババアシナリオライターが馬鹿揃い。
自分の都合しか考えてない。

電波少年みたいなゴミ番組続いてたらお笑い界は廃墟になってたよ。
過激な企画だけで視聴率を稼ぐ手法もやがて立ち行かなくなって

電波少年がすごい流行ってた頃はネットもやってなくて
全部本当の事だと思ってたな
地球防衛軍の超能力すげー！って本気で思ってた

天下つかお笑い番組は金かからんしね

>>30
kwsk

>>30
防衛軍ピンクが外国でなんかを掘り当てたんだったかな・・・・
すげーーーと思って感動した
あと、あいのりも、全部一般人の本当の恋愛かと思って感動したら
一番感動したカップルの女の方がAVデビューしてた・・・・・・・、
ネットとか全くやらない人は今でも全部本当の事だと思ってる人いるんだろうな

70年代〜80年代初頭の18時台、19時台はアニメばっかりだったのにね。
今はどこもかしこもお笑いばっかりやってる。
歌番組の司会もお笑い、情報番組の司会もお笑い、Ｕ局の通販＆健康食品紹介番組の司会もお笑い。
視聴率を取る事が大前提になっていて、内容無くても番組は成立するんだな

お笑いは学校や職場で話のネタに出来るし一般人にうけるんだろうね・・・・

85年頃にフジテレビがそれまでアニメの放送枠だった18時台に１時間枠のニュース番組をやり始めたのが契機で、その後も他局こぞってアニメ枠を打ち切ってニュースをやり始め現在に至っている。
コスト的にアニメの制作費の半分以下で視聴率もアニメの3倍も取れるんだったら、お笑い番組を延々やろうと考えるのも無理ない。
しかしお馬鹿キャラを作って、他のゲストも何もする事なくゲラゲラ笑うばかりでスタジオ観客もディレクターの指示で空気を作る・・・こんな低俗番組の視聴者の神経も理解出来ん。
番組制作側が視聴者を馬鹿だと思って番組作りを目指してるとしか思えない。
お笑いがテレビ界でのさばることがこのまま続いてるんだったら、そのうち視聴者も飽きるだろうけど。

お笑いブームが定着してるなら、視聴者も飽きてないって事じゃない？
お笑いから俳優になる人とかももっと増えるんだろうな

お笑いはオサレでカッコよくなってるしモテるから、20代〜30代の若い主婦に絶大なる人気があるんじゃないか？
昔のお笑いというと欽ちゃんとかドリフみたいにカッコ悪いイメージがあったが、今のお笑いアイドル。
ナインティナインやオリラジみたいな吉本のタレントは男には人気は無いが女の子には絶大な人気があるアイドルだけど、全然面白いとは思わん。
視聴率が1桁が多いテレ東なんてアニメ枠をどんどん打ち切ってお笑い番組を増やしてるけど、視聴率的には1桁が多くて不調。
ヤマトみたいにアニメブームの先駆けになるような作品が出てこないとアニメの復興なんて無理な話だが、美少女アニメ・萌えアニメみたいな今の一般層に受け容れ難い作品ばっかりじゃ、どうしようもない。

まあ、一般人とアニオタの棲み分けが出来ちゃってるんだろうなー
ライトアニオタが増えて欲しいけど、深夜だけしかオタ向けやってないと
会社員は見れないから話にならないんだよね、
ライトアニオタは録画してまで見ないだろうし、話題作だけDVDとかで見るんだろうし

80年代初頭の『うる星やつら』までは今から考えればオタアニメだが、それでもゴールデンでやっていた。
一般とアニオタと大きく分かれたのは80年代後半の『ダーティペア』だとか『くりぃむレモン』の頃だと思う。
そのうちOVAなんぞが生まれてクリエイターがスポンサーに媚びることなく好きなアニメを作ることが出来るようになり、ファンロードとか読んでるアニオタはそっちに流れていった。
で、どんどん魔法と剣が出てくるようなファンタジーアニメ（ドラクエとかFFとか）なんかもアニオタ向けとされてるし。

今あるアニメってのは80年代中期のクリエイターが好きなようにやった結果だよな。
その頃の作り手がいまだ中核に座ってるし。年代が下るごとに身も蓋もなくなっていく。

コナンでもみてろ（笑

>>42
そのコナンもオタ向けだから、数字取れないとか今言われてるよ
20％近く取ってた視聴率も関東ではとうとう5%台に・・・
裏のネプリーグが強いね

うる星はあくまで作家性が素直に出た結果だからなあ。
下種な部分ばっかり突出させられても。

なんでもかんでもヲタ向けと言えばいいもんでもないだろう

人気がなくなったものは全てヲタ向け。
簡単でいいな

コナンは14年目ぐらいだしな。
むしろよくここまで持ったものだよ

オタクに人気のないリトルアインシュタインは視聴率も低いよ

ただでさえ「これは差別用語だ」とか言葉狩りをしてる基地害団体がいるのに、そこにまた表現の自由が脅かされて「女の子がパンツ見せたら駄目だ」とか「赤い血が流れたら放送出来ない」だとか裸も当然駄目だとか規制も一段と厳しくなってる。
クリエイターの創造も限界を設けられ、発表の場も限られ作品を生み出しにくくなってる。
だから「アニメは反社会的」とかレッテルは張りたがる団体やマスコミが存在して邪魔をする。
日本では自由が無くなりつつあるから、そのうち本当にアニメが作りたいと考えるクリエイター達は規制の無い（あるいは緩い）国に移住し、そこで日本人の手によるアニメを作る時代が来るかも。

日本が一番規制がゆるいんじゃないの

深夜アニメの一ケタ台の視聴率は絶望的だな
どうにかせねば

世帯　KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
*9.4　19.9　*9.9　*4.8　*1.9　*1.3　*5.6　11.6　*2.1　　名探偵コナン (08/02/04 関東)

コナンはF1、M2の視聴率が下がりすぎ

うちの３姉妹は幼女の裸見せまくりだけど放送がテレ東全日帯なんだね

パンツの規制に反骨精神を発揮するのも結構なんだが、
同時にアニメはパンツエロだけじゃないってのを業界上げて
証明するように努力しないと根本的な解決にはならないだろ。
現状ではパンツ規制が死活問題だから騒いでるようにしか見えない。

>>51
夕方アニメ（ジャンプ作品）やコナンもみんな１ケタだよ
２ケタなのは、サザエ、ドラえもん、ちびまるこ、クレしんの一般向けアニメだけでしょ

>>52
コナンの一般層高、オタクの可能性もあるがｗ

コナンは主婦層がネプリーグに流れたんじゃないのかなー・・・
お笑い芸人好きそうだし若い主婦は

>>52
男層が弱いな。
F※層にオール負け

会社員ならなおさらゴールデンにはテレビ見てないよ
ＢＳ１１のANIME＋が一番妥当な時間
青年誌やゲーム原作が多いから多少のエロも構わないし

>>58
それはコナンと言うより今のゴールデン枠番組の傾向だな

昔なら夕方アニメ見てた年齢層が実はネットなんかで好きなときに楽しんでる・・・
なんて事はないんだろうか？

オタ人気のハルヒやなのはでも
ネット、ＤＶＤやＣＳで見た
という意見が多いし実際地方で放送されてないから
視聴率で語るのは無理があるだろな

>>61
どっちかというと携帯だな

まあ、アニメなんかよりもナベアツでも見ていた方が
いい暇つぶしになるんだからアニメが衰退するのも仕方ない。
今時のアニメは暇つぶしにもならないんだよ。

そのナベアツが大のエヴァヲタって言うのもw
何か皮肉だなぁ…

暇つぶしアニメはたとい作れたとしても商売に直結しないからスポンサーはつかない。

あのしゃんってどうだろな
無理に笑ってないか

暇つぶしバラエティーは商売になるからたくさん作られるけど
暇つぶしアニメは商売にならないから作られない。

この溝がなくならない限りアニメ復権の道はないよ。
暇つぶしで見るような番組を一般人はテレビに求めてるんだから。

コストがバラエティーよりかかるなら下げるしかない。
視聴率が取れないなら視聴率が取れる内容にするしかない。

それらが無理というなら絶望的だわな。

暇つぶしといえば
脱力系の金卵やスキージャンプとかあるし

DVDを買わなきゃいけない時点で暇つぶしと呼ぶにはハードルがちょい高いかなあ。
せいぜい、偶然レンタル店で見つけて見るって感じだわね。

つまりは一般人は暇つぶしにアニメを求めてないんだろ。
求めていないのに一般人にアニメを押し付けようとしているのがこのスレだ。

フラッシュとかCGで半額で作って、DVDを半額で売るとかかなぁ。

それでもまだ萌えオタが大量消費する萌えアニメや馬鹿なガキがカード買いまくる虫とりアニメの方が金になりそう。

暇つぶしの選択肢にアニメを入れてた時代もあったが
今はそうじゃなくなっちゃったんだねえ。

フラッシュというとファイテンションを思い浮かべてしまう

>>74
あれをDVDで欲しいとも思わないなー。
なんか一度見たらもういいやて感じ。
500円なら買うかも。てレベルかなー。

ゴールデンエッジは・・・？

土管君のみならファイテンションのDVD買うんだけどね・・・

>>76
なんであんなに売れたのか意味不明だよなw

アニメを見るのはだるいわ
メロン板を読んでるほうがマシなほどにだるい
お前等もそうだろ

アニメの数が多すぎる

ま昔からウゴウゴルーガみたいなやつが
急にブームになるし

>>79
要はアニメつまんね飽きたってことだな。
面白ければだるいなんて感想は持ち得ない。
萌えフェチを持ったり作画を論評したり、設定マニアになったり
偏った見方をしないと楽しめないのがアニメ。
そんなものは小学生でさっさと卒業しましょう。
あれ？結論出ちゃった。

まあ、このスレは結論スレじゃないし
昔は良かったなー、今も面白いのあるよ、的な雑談がメインじゃない？

いや30分が苦痛な作品も普通にあるよな。
スレイヤーズとかAパートで切った。
前はポニキャンアニメを確認するために見てたこともあったけど

娯楽映像を見て苦痛になるくらいなら見ない方がましだな。
暇つぶしか深みにハマってもせいぜい趣味なんだから。

アニメっていろんなものの要素があるから面白いよ
鉄人だガンダムだアトムをマジで造ろうと技術者に
スポーツ選手
漫画家や絵描き
役者や声優
など将来の参考になってたけどな

ここにいる連中はアニメを見るよりこのスレのほうがいいのだろうね

苦痛なアニメだけ切ってるのさ。

バラエティみたいに続かない奴ならテレビつけた時に面白いのをチョイスするだけだから気楽だが、ドラマやアニメは毎回見ないといけないからなー。
録画したら、結局見ないで一週間たつしw

アニメも見てるよ、週に３０本くらい。

このスレを読みながらお気楽に見れるアニメすらないってことさ

毎回見ないときついアニメだらけだから暇つぶしになり得ないのさ。
一話完結方式はヤッターマンとかプリキュアとか一部の子供向けだけ。
続き物で途中から新規視聴しやすいアニメは今日では稀。

らきすたとかあるけど、もう全部見終わったし
そういうので面白いのが少ないな

１話完結の探偵物とか事件ものなら子供向け以外にも結構あるよ

ゴールデンエッグが売れるわけだ

みなみけもいい感じだよ

全26話とかもう最初から見る気がしないｗ
この夏はストライカーウィッチとスレイヤーズしか１話を見てないから
ほかのは自動的に全スルーだよ

芸人のネタでも10分弱で「長い」扱い
生活の隙間にねじ込むには短いほうがいいんだろうが、なんかなあ

>>96
２クールの方が長く楽しめていいじゃん
１クールだと面白くてもすぐ終わっちゃうし

２６話も見なければならないというだけで萎えるｗ

ていうか、どう考えても一発ネタとしか思えない酔狂なキャラばっかりだよな。
こんなやつらと2クールもつきあえますかっての

>>97
それだとガマ王子タイプやな

”見なければならない”というのが確かに重たいね
そんな時間も体力もない

>>102
アホなアニメ監督が作家気取りで調子こいてんだよ
誰が見るかっつーのｗ

お笑いも落語やコントじゃなくて
裸でうえー
言えば楽しいんだろ
それに絵本すら読まないんだから
漫画やアニメも理解出来ないでしょ

裸でうえー以下のアニメしかねーからなぁ、じっさい

お笑いも、ネタ振って捻って落とす
って言うのは時間ないと無理だしな
基地外みたいなカッコでリズムに乗りながらあるあるネタをほざく、ってのが一昔前
今は鬼違いとリズムだけが残った

古いな今じゃ
ぐーやおー
の１字だけで大爆笑なんだぜ

鳥居みゆきもネタ路線に復帰しようとしたら
結局、そのネタもまさこキャラでやらされて
失敗してたな。

しかしまあ、アニメはそれよりも笑いが取れないというのは事実だｗ

昔はうんこちんちんだけで大爆笑ですよ

インパクトしかないお笑いに
インパクトで負けてるから子供が見ないんだろう。
ガキは昔からバカだし派手で下品なものが大好きだ

くどくど引っ張った挙句に落ちもないのが多いわな
一発ギャグにも劣る

まあ、>>99みたいな人はもうアニメはあまり好きじゃない人なのかな
アニオタで今もアニメ好きな人なら、新番組アニメをほとんどチェックして３話くらいまで見て
面白いのだけ視聴続行するんだろうし

>>113
アニメは好きだよｗ
今はらんま見てる

アニメはここ十年ぐらいゆるいキャラを開発し続けてきた気がするなあ
毒を抜くというか、やさしい感じの

>>115
おじゃるとかぜんまいとかいっぱいあるね

スケブの猫回とか

ニコニコやようつべでもアニメの一部を切り貼りした
MADなるものが人気だし、アニヲタも短時間で
楽しめるものの方が本当は好きなんだろう。
忙しい人向けシリーズなんてその極み。

著作権関係をクリーンにして話題のようつべ映像を
紹介する番組を作ったら意外と人気出るんじゃないか？

>>114
らんまなんて、全26話どころじゃないじゃんｗ
それに比べたら１クールとか２クールものなんて全然軽く見れるでしょ

死ぬなー（笑）死ぬなー（笑）死ぬなー（笑）

まあ、あれは一話完結だしな。
熱闘編の終盤から見はじめても余裕でついてこれる。
傑作選や原作回だけ選んで見ることもできるし。

主題歌を内容に合わせろよ有名なアーティスト合ってない曲を起用するより
新人アーティストに合わせて書き下ろしてもらったほうがいい

らんまは名作だよなー
微妙に続き物でもあるし。
何故今のアニメにはそれが出来ないのか

高橋留美子あたりは例外だから仕方ない。
鳥山も引退したし、ときわ層世代の大物も第一線を退く。
最近はヒットメーカーがすっかり居なくなっちまった。

らんまなんておっぱいしか覚えてない

先鋭的なオタは80年代なら『AKIRA』が好きで、90年代なら『lain』、2000年代なら『エルゴプラシー』『攻殻機動隊』『青の6号』なんか好きなんだろう。
でも、そういう先鋭的な作品って一般人には分かり難くいから拒絶されるんだよ

>>124
>鳥山も引退したし

鳥山は引退してませんが？

エルゴ（笑）

分かり難くいっつーか普段アニメ見ない人には何が先鋭的かも分からんからな

>>126
なるほどね、AKIRAは見たことないけど、lainもErgo Proxyも攻殻も青の６号も大好きだなｗ
ちなみに、最近だと神霊狩がlainみたいで面白かった

>>126
その中で有名なのってアキラと降格ぐらいじゃね？

俺は一応全部知ってるが普通の興味ない奴は他３つ名前もしらんだろ

>>131
オタでもライトオタじゃないてコアなアニオタ向けだよね
lain、エルゴプラクシーなんかはさ
あのわけのわからなさが面白いんだけど

『.hack』『ゼーガペイン』『ノエイン』みたいな近未来とかコンピューターグラフィックとか仮想現実とかってジャンルは一般人にとって難関なジャンル。
夕方とかゴールデンとかに流せる作品だと、やっぱりレトロな昭和30年代みたいな人間の温かみが感じられるようなのが本当は良いのかもしれない。
何も感じない意味不明なアニメよりも、涙と鼻水を垂れ流すほどの感動作ってのがきょうびどの時間帯もやっていないのは残念だな。

映画でいえばカンヌやベネチアで賞とったやつや
ミニシアターのほうが好きなタイプだな

ビアノの森は中途半端にミニシアターでやるより、テレビシリーズにして欲しかった

今のドラえもんはお涙頂戴路線を狙ってるぜ。
つーか何でもかんでも感動大作とか新聞のテレビ欄に書きすぎできもい。
さり気ないバカなエピソードの中にいい話がさり気なく混ざってるのがいいのに。

オタクはそういう普通の作品見まくってるから感動超大作とか見ても飽きてるんだよな
だから難解な作品だったりハルヒのギターだったり一般人には分け分からんところを求める

茄子シリーズもミニだっけ
やたらイメージはジブリっぽいけど

ドラえもんはわさドラになる前の映画が良かった。
だからか感動を売りにするようになったのかな？
ケロロみたいに気軽に見に行ったら感動ものだったてのが良いのに

>>137
ゲテモノを食って美食家気取りしてりゃ世話ないな。

今の映画の宣伝は感動、○回泣きましたのパターンがやたら多いしな
そんな時代なんだろう

>>141
2000万人が泣いたｗ

最近の日本映画の予告ってさ

主人公、大声で叫ぶ（例「俺はお前が好きなんだ！」）
　　　　↓
ラブソング大音量で流れる
　　　　↓
ヒロインとかも大声で叫ぶ（例「私もあなたが好きなのよ！」）

ヒロインとか主人公が泣いてるところのアップ
　　　　↓
「感動の超大作」

なんか人の不幸で感動させるとか安過ぎる

複雑な設定ものとか「だからなに？」なんだよ
「よく考えたね、それで？」で終わる
何もないんだよね

ドラえもんは高齢化で作り手の感性がじじいになったんだろ。

年をとったら涙もろくなるっていうし。
吉本新喜劇も役者が高齢化したとき、一発ギャグが売りのくせに
笑いを忘れてお涙感動路線の芝居ばかりやっちゃって
一気に暗黒期に突入したらしい。
そんで、ベテランを切り捨てて若返らせたら人気が回復したとか。
アニメ界は芸能界以上に老害を切り捨てにくそうだね。

90年代に複雑化しすぎた反動で今は単純で分かりやすいものが好まれてると思う

そうそう脚本に酔ってんじゃねぇてな
母べぇでも見て気持ちを入れ替えろと言いたい

>>143
海猿2のケータイプロポーズを思い出したｗ

アニメだと泣かないところでうってくるのが多いかな
ぽてまよの最終回で頭の花が咲く直前笑うシーンとか

確かに映画館に泣きに来る客は増えたな

>>149
あれは、日本人はあの場面で泣いてる人がすごい多かったけど
アメリカでは笑ってる人ばっかりだったらしいよね

ぽてまよは泣ける

最終回にたどり着くまでの労力がとんでもない

トップをねらえ、ボーグマン、エヴァ、パトレイバー、らんま、スレイヤーズ、ロストユニバース、ナディア、ブルーシードみたく80年代末〜90年代はオタクアニメの大量生産。
女もシュラトとかサムライトルーパーみたいな人気男性声優の出てる801アニメを視てたし

らんまは一般でヒットしたよ

CDも売れたし
キティも実写をやめてればなー

トップは認めるけどほかはオタアニメの認識ないな
当時クラスのほとんどは知ってたし
シュラトもトルーパーも星矢系のヒーローものだろ

>>156
らんまって一般向けだったか？
あれ確か夕方だったかゴールデンタイムかにやっていて、途中で深夜枠に移動させられたんだよな？
（『F』が打ち切りになった時期となんか被るが）
当初は視てたんだけど、途中でドタバタモノに変貌したから視聴をやめた思い出がある。

オタ向けも古くなると美化され脳内補正されて
一般向けになるんだ。

>>159
いや、高橋シリーズの後にFというガキアニメをやって視聴率がた落ち打ち切りだよ

ボーグマンなんて山のようにあるただの玩具アニメだしな
まったく売れんだがｗ

ドタバタ路線が子供に受けたんだろう。
視聴率が本格的に上がり始めたのもラブコメ要素がなりを
ひそめてドタバタが本格化しはじめた頃だし。

熱闘編の最高視聴率を取った回はいかにも小学生が喜びそうなバカ話。

消防のとき、らんま１／２やってたけど
まったく受け付けなかった

>>161
Fは原作はアダルト向けすぎで話にならない。アニメは低学年アレンジしすぎ
誰も幸せにならない不幸なアニメだった

>>159
深夜はない
ローカルで深夜でやったとこがあるかもしれないけど
高橋留美子の最も売れた代表作だ

土曜夜7:30から金曜5:30に左遷だな。
月曜から木曜まではドラゴンボールの再放送をやっていた枠。

当時のジャンプやサンデーなら高学年から厨房がメインだろな
下ならコロコロ
上ならマガジンかヤンジャンとかだし

90年代前半はサンデーアニメ暗黒期だったと思う

>>162
ボーグマンってオタにも人気あったと思うぞ
菊池通隆がキャラ設定したアニス・ファームというヒロインが特に人気が高くて、その当時の人気声優の鷹森淑乃が演じてて、それなりに人気があったと思う。

らんまのころは深夜にアニメやる発想ないよ
１１時過ぎは大人の時間だったし

さっきまる子観ていたら
こなぷんやハルミカのCMを
やっていたのがびっくりした
バンダイがスポンサーについていたんだな
何か玩具でも出すのかな
後、今朝のマイメロで映画の宣伝ポスターが貼られていたシーンがあったな
しかもその部分が実写だった
純喫茶…

ジャンプは低学年のときから読んでたけどな。
低学年を対象にしてるから漢字にふりがなふってあるんだし。

>>170
オタにはすごく人気あったよ、でもおもちゃ売れないから２９話で打ち切りになったんだよね
その後OVAが２シリーズも出てるからかなり人気あったんだと思う。
菊池通隆もあの頃の絵は良かったのになー・・・
今は何やってんだろ・・・

菊池通隆もすっかり過去の人だしな…

麻宮騎亜と別人ですって散々言ってたくせに、同一人物だし

菊池通隆=麻宮騎亜なんだっけ

サイレントメビウスの映画あたりがピークだったか。
出渕裕と同じで流行の移り変わりに飲み込まれてしまった

ナデシコ漫画版は結構面白かった

そういうオタアニメがアニメを駄目にしたんだがな

麻宮騎亜ならプレイボーイでポルシェ漫画を書いている。
麻宮が人気あった時代の若者が今のプレイボーイの年齢層なんだろうな

>>171
80年代後半のくりぃむレモン、レモンエンジェルは確か深夜放送じゃなかったっけ？

>>181
マキバオーもなー

>>147
80年代の方が複雑化していたよ
押井作品と富野作品が人気あったし
サンライズの難解なSFロボットアニメが
ヲタに人気あったんだろう
一方でうる星やつらやDBみたいな単純なアニメも人気だったけど

>>182
ただのエロアニメでそんなのは数えるほどもないような例外だな

昔の週間ジャンプの漫画家がカウンタック漫画を書き、
麻宮騎亜がポルシェ漫画を書く。

時代の流れを感じるな…

サンライズの設定厨ＳＦアニメはどれも視聴率が低かっただろう
子供がたまにみて玩具を買うだけのアニメでしかなかった

>>177
そうそう、サイレントメビウスのあとがき漫画に
自分と菊池のキャラクターとか出してて、別人を装ってたね・・・
でも、麻宮騎亜のイベント行った人がいて、本人みたら菊池通隆だったって言ってた
菊池通隆の方は写真とか載ってたことあったしね、アニメ誌にさ

くりいむれもんってそもそもテレビシリーズそのものがないんじゃねーの？
OVAを深夜に流したことはあるかもしれないけど。

アキラの人気も大きかったな
80年代後期の複雑さに拍車をかけてしまった

サンライズは当時からズレてた
子供がみて超合金とかを買わせるアニメなのに
暗い話や不必要な設定で子供にあまり受けてなかった
当時からアニメはズレていたよ

>>189
レモンエンジェルっていう５分もののアニメじゃなかった？
櫻井智がメンバーにいたやつ

>>192
そうそう、桜井智だったよ。
イベントでパンツ見せて歌ってたけど、まだ中学生か高校生くらいだったんじゃないか？

>>191
ガンダム以後ロボは腐るほどあったがどれもハズレていたな
ちょこっとプチヒットしたのはレイズナーぐらいじゃないのか

>>193
本人はあの頃の事は黒歴史で、マクロス７がデビュー作ってことに
なってるんだよね

>>190
アキラもアメリカで人気が出て逆輸入って感じだったよ
攻殻と同じで日本ではマニアしか

サンライズよりアルベガスやダイラガーみたいな
東映系がマイナーだったな

久しぶりに近未来予測テレビ、ジキル＆ハイドを見たら料理番組になっている

ロボットアニメってやたらたくさん作られる割りに
ヒット作は10年に1作くらいだもんね。
こんな金脈のないジャンルをよく量産するわ。
作り手も半分趣味で作ってるんじゃないか？

80年代のロボットは全て玩具主導型だしな
玩具会社からロボが送られてアニメ化

まあ今じゃ戦隊に使われてるやり方だしな

>>170
鷹森淑乃は最近見かけないな
最後に声聞いたのが
鋼の主人公の兄弟の母親役だった

連投だが
鷹森淑乃はアニスファーム以外に
ナディアもやっていたがいまいちブレイクしなかったな
80年代後期〜90年代初頭のヲタアニメを代表する2大ヒロインを演じたのに

出渕さんは戦隊やメタルヒーローのデザインもしてたし
ＤＮＡは生きてな

ついこないだ魔法遣いで見たぞ

>>202
鷹森はナディアの頃はもう結婚してたから、ブレイクも何も無かったんだろ。

ボーグマンは何かとジリオンと比較されたし
水谷優子とかぶって人気が割れたんだよ

>>207
俺も『ボークマン』を最初見た時『ジリオン』に何か似てると思ってた。

>>204
出渕さんがデザインに参加した頃の戦隊は
全然DVD化がされてないね
現在DVD化されているのはダイナマンだけだし
出渕さんがデザインは今でも古臭くないしカッコヨイ
個人的にフラッシュマンとバイオマンの敵のデザインが好き
どちらもDVD化されていないのが悔やまれる
特にフラッシュマンはリアルタイム直撃世代だからな

どっちもジリオン銃が武器
３人組でキザが井上和彦

>>168
当時のサンデーは中高生がメインだよ
マガジンより読者平均年齢が高かったもの

>>211
90年代中頃に新聞に載ってた記事で
本屋で発売日に張ってたらジャンプは小学生、中学生、高校生、社会人が買ってて
マガジンは中学生以上が買ってて小学生は全く買わず
サンデーは高校生以上が買って中学生以下は全く買わなかった
てな事を書いてた。
当時、ジャンプは絶頂期で、発行部数で見るとマガジンはジャンプの半分、サンデーはそのまた半分。
それからいろいろあってジャンプが崩壊したりサンデーが小学生重視になったり。

イメージでは

マガジン＝高校生、社会人（ブルーカラー）→ラーメン屋の棚に置いてるような雑誌

サンデー＝中学生

ジャンプ＝小学校高学年〜中学生

コロコロ＝小学校低学年

当時のサンデーはいかにも少年誌な作風のYAIBAが誌面で浮いてたからな

YAIBAって最初見た時、まんまドラゴンボールのパクリかよって思ったもんな

>>213
サンデーは漫研のサンデーとか言われてたな

マガジンって
エロマンガとヤンキーマンガ
のイメージだったな
グラビアがあったり不良のけんかもジャンプのとはなんか違う奴だし

>>216
そうそう。そう言われてたな。
漫画の通が読むのがサンデー　とかな。
ジャンプやマガジンと違って初心者にとってはこの上なく辛いが。

>>217
チャンピオン同様にヤンキー漫画ばっかり載ってたな＞マガジン

もとはしまさひで、伊藤実、大島やすいち、所十三とかその手の作家がいっぱいいたけど、今は萌えのマガジンへとおかしな進化をしてる。

マガジンは今はサンデーの真似で職業物とスポーツ物を女性作家を使って量産中でしょ。
そしてドラマ化を狙ってる。

>>220
>ドラマ化を狙ってる。

クニミツの政だとかサイコメトラーEIJIとかごく少数だけど全然当たっていない。
マガジンのドラマ化で成功と呼べるのはGTOくらいか・・・でも80年代は柳沢みきおの「翔んだカップル」があるしね

間違い。柳沢みきおじゃなく、柳沢きみお　だった。

金田一を忘れるとは

しょうたの寿…何でもない

当時の少年誌でほんとに子供も相手にしてたのはジャンプだけ
マガジンは青年向けといった感じだったし
サンデーはどこ向けなのかよくわからん感じだった

漫画雑誌が望むのはいかに自分ところの所載作品がアニメ化・ドラマ化して大ヒットってとこじゃない？
作家も単行本が馬鹿売れして印税ガッポガッポ入って印税生活が出来るから、ドラマ化はこの上なく美味しいだろうね。

大ブレークする漫画はこれだ　書店が選んだベスト５０作品

「のだめ」や「ハチクロ」の次に大ブレークする漫画は――。エンタメ総合情報誌「オトナの
ファミ」（エンターブレイン社）６月号は、「第２回ＮＥＸＴブレイク漫画ランキングＢＥＳ
Ｔ５０」として近い将来ヒットしそうなコミックス５０作品を発表した。

全国の書店３０００店を対象に独自のアンケート調査を実施してランキング化。さらに、注目
の新人漫画家やブレークしそうな漫画キャラクターなども同時に発表している。

同誌は０６年７月にも同様の特集を行い、当時第１位となった「もやしもん」は０７年秋にテ
レビアニメ化され、異例の高視聴率をキープした。第５位にランクインした「デトロイト・メ
タル・シティ」の人気は全国規模にまで拡大した。今回は調査の第２弾となる。

ランキング１位〜５位は下記のとおり（「ここがヒット」は同誌から）

【第１位】『聖（セイント）☆おにいさん』中村光

【第２位】『ヒャッコ』カトウハルアキ

【第３位】『よんでますよ、アザゼルさん。』久保保久

【第４位】『群青学舎』入江亜季

【第５位】『宇宙兄弟』小山宙哉
(全文は以下参照）
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200807020213.html


全部知らないｗ

割りと知ってるけど、どれも小粒な感じなんだがなあ。
ヒットって言ってもたいしたヒットでもないんじゃ

今のドラマ制作側は自分達でオリジナルを作れないから漫画や小説に頼るしかない。
質が低下してるというか情けない話だ

>>161
めぞんで高橋作品シリーズ終了と同時期にガンダムを生んだ伝統の名古屋テレビサンライズアニメ枠では
ドラグナーが終了し
ザンボット以来10年続いたロボットアニメシリーズが一時中断してしまったり
あだち作品シリーズも陽当たりで終了して
毛色が異なるキテレツが始まったのもこの時期だった
逆シャアの公開でファーストが完結したのもこの時期だったな
88年は明らかに時代が変わりつつあったんだな
めぞん→F
ドラグナー→サムライトルーパー
陽当たり良好→キテレツ
当時にしてはかなり冒険だったのかな
今までの作品とは明らかに毛色が異なる作品だから

>227
聖おにいさんとアザゼルさんはいつも読んでる。うれしいね.

青年誌原作ってスピリッツのマンガが多かったなあ

スピリッツとモーニングとイブニングは多いね

80年代と90年代は
明確な節目があったけど
00年代は明確な節目がなかったような気がする
80年代はZガンダムの放送開始 OVAの台頭
うる星やつらの放送終了 レイズナー パステルユーミの打ち切り DB 星矢の放送開始が相次いだ
85〜86年

90年代はスレイヤーズとエヴァ放送開始 ジャンプ失速 セラムン DB 名作の終了 深夜アニメの登場した95〜97年
あたりがそれぞれの年代の節目だけど
00年代は何時の年が節目だったのか分からない
05〜07年に節目になるような出来事があったかな

>>234
００年代にはないと思う。今でもエヴァ前後（９５年）の流れがそのまま継続してる
という認識しかない。

2003年頃の電車男ブームだろうな。
あれが萌えブームを決定づけた。
アニメ界内部からの動きじゃないんで分かりづらいが。

00年代には2001年にあのシスプリの放送があり、
深夜萌えアニメの方向性を一気に確立したという強烈な出来事が。
あれがなかったら当分は深夜枠は低予算のホラーやアクションアニメばかりだったと思われる。

下級生のテレビアニメ化が
エロゲのアニメ化の走りかな

京アニブームと動画サイトは無視ですか？

なんで00年代に大きな事件がなかったかのように感じるかと言えば
それまでと違って一切、ホントに一切一般に広まってないからだよ。

>>前スレ890
>15年くらい前のアニメ雑誌に21世紀のアニメはこうなるみたいな予想があって、
>少子化で子供向けアニメは減少し高級志向のマニアをターゲットにしたOVAが
>今後ますます増えていくとあったが実際そのとおりになったな。

15年前に少子化の影響をきちんと予測できたのはすごいな。

シスプリはネタとしか思えなかったから
完全に無視してたな。笑えネーよｗ馬鹿ｗって感じで。
あの時総叩きしとくべきだった。

>>241
高級志向っていう言葉に込められてる意味が今と全然違うような気もするけどね。

>>前スレ952で1期・2期に分けるやり方の問題点があったけどNHKのように再放送を挟まないと上手くいかない方法だよね。
民放には不向きと言うか。

>>240
それはあるね
90年代はまだ、まる子やクレしんのような定番アニメを生み出す力があったが
00年代はなにもないねぇ

MBSはギアスの1期を深夜放送→土曜6時から００やりながら5時半からギアス1期再放送
→日曜5時にギアス2期放送、同時に土曜深夜枠で００再放送

成功してる気はしませんです。
まあ、種も鋼も本放送終わったらすぐに深夜帯で再放送してたから規定路線なのかもしれないけど。

元が４クールアニメの企画なら、分けるのは脚本上だけの話だから
タイトル変更で新番組として番宣して新規を増やす方法だろ？
再放送を挟む必要はないだろう

よつばと辺りをアニメ化しても女版クレしんで終わりそうだな

ギアスのようなキモオタアニメはどうやったって失敗するからなんの参考にもならないだろｗ

>>245
90年代初頭はまだ古き良き家族主義が残っていた時代だから
サザエ、ドラえもんに加えて、というのがあったけど今は本当に
核家族化が進んでなおかつ個人主義（利己主義）が進んでるから、
ファミリーアニメの定番ってのは作りにくい時代じゃないか？

83まで伸びて、なんかちょっとでも原因でた？

>>250
それは関係ないよ。
核家族だろうがサザエやまる子の人気は今もあるのだから。
それにクレしんは核家族。

>>246
MBSではコードギアス2期の視聴率は少し高いからそれなりには効果はあるのじゃね。

ファミリーじゃなくてドラえもんのようなものでもいいけど
何一つ定着しないね

00年代はコナンくんがあるじゃん

>>255
コナンも90年代

時代が95年ぐらいから止まってるから
アニメも変化しないのだろう

>>251
いっぱい出た
けれどどれも認めない人がいる
・少子化
･生活パターンの変化
･民放の編成方針の変化でいい時間の枠が取れない
・芸能事務所の力が増大してそれに乗れないアニメは冷遇
･マスコミの偏向報道でアニメにネガティブイメージがついた
･製作側がマニアの方を向きすぎてアニメが難しすぎる
・連続物は途中見逃すとそのまま脱落される
･萌えアニメの台頭でアニメを見てることが恥ずかしいと言う事に

>>250
あたしんちは何故定番になれなかったのか
映画の失敗を抜きにしても
クレシンと同じ核家族だけど
野原家と違い家族がバラバラの個人主義だからかな

なんで定着にこだわるの？
実写ドラマですら何十年も定着してるのは数えるほどしかないのに。

本当の子供向けは、成長のために短期間で終わらなくてはいけないのに。
定着した作品ってのは、何十年も続く実写ドラマと同じく年寄りのためのものだろう。

>>259
お母さんのビジュアルがあまりに人間離れしてて共感がもてないから

日本のアニメ会社はスポンジボブみたいなアニメ作れよ

男子『野球選手』　女子『パティシエ』
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2008070402000208.html

野球アニメとパティシエアニメを作ろうぜ
メジャーとアーは横において。

>>260
定着するということは、それがその時代の人々の感性に馴染んでフィットして
親しまれるということだから、アニメ界が一般からどれだけの距離にいるかを測るモノサシにもなる

>>260
＞ 本当の子供向けは、成長のために短期間で終わらなくてはいけないのに。
アンパンマンとポケモンは同じキャラで何十年と続いているぞ
ポケモンはヒロイン変えているけど
主人公は一貫してサトシのまま

ドラマの定着はなんだろう。水戸黄門とか相棒？

ドラマは一つのものが定着してる訳じゃないけど、枠そのものは滅んでないやん。
アニメは好きな人じゃないと見れない環境になってる

>>263
なぜ大工

>>264
そうなんだよね。物珍しさで「なんだ！？なんだ？」と一時的に盛り上がってブームになるものとは違って
人々の感性をどれだけ掴めているかを示す重要なアニメだよ。

>>266
水戸黄門がなくなるとテレ東京以外の民放時代劇が滅亡する。
超貴重

>定着するということは、それがその時代の人々の感性に馴染んでフィットして
親しまれるということ

それが難しいんだろう。
いきなり一般人に定着できそうなキャラを作れるか？

>>250
こんな核家族化、個人主義の時代なのにサザエがまだ見られてるのが実に不思議。

ちなみにうちは3世代･7人家族で食事は和室ちゃぶ台で家族揃ってという
今時珍しい昭和そのまんまな家庭だが
サザエはバカにして誰も見ないw

>>268
ビフォーアフターとか大工仕事がクローズアップされる番組が割とあるからじゃね？

>>272
サザエとまるこは、見るのが習慣になってる人多いんじゃない？
うちの妹は、一般人で全くアニオタじゃなく普段もドラマしか見ないけど
サザエとまるこだけは、毎週楽しみにしてるよ

他のアニメ勧めても見てくれないけどね

まるこは最初から高視聴率を記録したから
習慣性だけの問題じゃないよ

>>272
逆に自分の家と違う、見たことのないような世界だから
ファンタジーとして見られるのではないかと言う仮説
自分ちがそのまんまだったらウソくさくて見れないのかも

あたしんちはちょっと内容がぬるすぎたのさ。

クレしんはアダルトチルドレンが毒舌を吐くアニメ。
ちびまるこは不細工差別アニメ。
サザエさんは波平の髪型を笑いものにする。
ドラえもんはジャイアンのいじめが理不尽でホモネタもある。

どれも一見無味乾燥アニメのように見えて曲者揃い。
一度は毒の強い作風を経て安定、定着に至った。
はじめからほのぼのファミリー路線を目指した
アニメがファミリーアニメとして定着することは意外と少ない。

まるこはアニメ始まる前に既に原作がヒットしてた

あたしんちがコケた時点でファミリーアニメの系譜は完全に断たれた

>>263
>6位プリキュア（アニメ主人公）
アニメで入っているのはこれだけか。

>>272
核家族 個人主義でもクレシンみたいな家族もいないだろうな
野原家はファミリーアニメの中では一番現代的で身近な存在で
家族が携帯持ったり
パソコンを使ったりとドラやサザエよりかは時代に合わせているがでも未だに薄型テレビじゃないが

家族の表面的形態よりも、登場人物達の性質が一般人の感覚に非常に近いところにいて
そのなかに変わった仕掛けや変わったキャラクターを投入することで話を面白くしているのが味噌かな

サザエみたいなおばちゃんはそこらじゅうに居そうだもんな
マスオもそこらじゅうに居そう

核家族化が最近のことだと思ってんのか…

あたしんちはサザエさんやちびまる子ちゃん、クレしんに比べるとキャラが弱いなぁ

>>284
そういや核家族化が話題になったのは70年代と言うか昭和40年代だったなあ。
さすが冷戦時代、核という言葉にもなじみが強かった。

>>285
良い子の読売新聞日曜の連載漫画だしな
良くも悪くも毒が足りない

>>280
七夕の短冊の願い事にプリキュアになりたいと書いた子が多かったな
きらりやあむちゃんになりたいと書いた子はあまりいなかったな
きらりは一人だけいたけど
マイメロになりたいと書いた子がいたけど
マイメロのどこに憧れているのかが知りたい

ジェリー・ブラッカイマー作品みたいな「30秒で内容を説明できる頭カラッポ
なバカアニメ」だらけになってしまうような気も…。

人の心の機微を高度に捉えて脚本されているよ
どっちかっていうと深夜のほうがバカアニメだ

読売漫画といえばコボちゃんもあまりパッとしなかったな

逆に短冊にきらりさんやプリキュアて書いた奴は病院に連れて行けよ。。。

パーマンとかだったらいいのか

あたしんちよりはまだとなりの山田くんの方が毒が強いよな。
作者がいしいひさいちだし。
まあ、新聞漫画だから野球選手や政治家の悪口は控え目で刺激は少なめだけど。

3〜12歳の子どもに聞いた「1日だけなれるなら何になる？」。
http://narinari.com/Nd/2005034251.html
数年前。

1位のプリキュアはともかく2位の魔法使い・魔女っていったい

>>295
3年前だしオシャレ魔女 ラブ and ベリーブームの影響なんじゃね

俺が子供だったときの夢なんて、タクシーの運転手だぞ。
さぞかし、親はがっかりしただろうな。

>>295
魔法使いのほうが定番だろ・・

>>295
9位お金持ちｗ

>>294
山田くんはちょっと暗かったねぇ

こういう殺伐としたストレス社会だから
明るくて普通に人同士が温かく触れ合うものが良いのじゃない
みなみけ一期のようなものなら受けるとおもうけどね

ヤマダくんはジブリが手をつけなければ
一回はアニメ化してたと思う。おじゃ漫画の方も
そこそこ人気あったし。

なにその黒歴史みたいな言い方
ののちゃん流行らなかったけどさ

まあサザエさんもまるこもしんちゃんも
昭和のよき古さがあるけど
あたしんちは今時だからかな

変わらないといえばプリメや卒業以来
ギャルゲは今でもあるしアニメ化され続けるのも
ある意味定番になったな

山田くんは黒歴史だろ
歌だけが良かった

ヤマダくんは3本づつくらい、他の映画の前に上映するのがお似合い。

ジブリも高畑作品は
じゃりんこチエ
からあんまりかわってなくね
人情系はやっぱうけないのか

>>303
あたしんちよりしんちゃんの方が今時だよ

>>307
都心マンション住まいと郊外一戸建てじゃ
どう考えても前者の方がいまどきだが。

>>295
プリキュアは凄いな
3年前からずっと人気を維持し続けているとは
幼女はきらりさんやあむちゃんになりたいとは思わないのかな
幼女の願望としては弱いのかな
きらりさんはアイドルだけど
プリキュアよりアイドルの方が現実的に目標を達成出来ると思うけど
ポケモンもサトシのようなポケモントレーナーより
ポケモンになりたいという子が多かったな

>>308
あたしんち サザエ ドラ
みんな都内に家を建てて住んでいるが
クレシンだけ郊外に家を建てて住んでいるな
作者が春日部在住という事情もあるけど
経済事情をリアルに反映しているなと思う

>>303
しんちゃんは昭和じゃねえ！
昔からのアニメを何でもかんでも昭和扱いすんな。
まるこも昭和を舞台にしてるけど放送開始は平成。

つ原作連載

クレしんみても９０年と００年の差があるな
００年ってなんでもつまんなく感じる

懐古だからさ

ギャグアニメのお笑い的な鮮度は最初の３〜４年くらいが限度だな。
後は飽きられて放送が終わるか平和な家庭を描いた
ファミリーアニメとして地味に生き残るかの二択。
クレヨンしんちゃんは後者を選んだ。


今はもうこういう鮮度のあるギャグアニメは絶滅したな。
世知辛い世の中だからこそ単純なお笑いアニメが必要なのに
お笑い芸人にその需要を全部持ってかれてる。
実にもったいない。

クレしんもたまにホロッとさせられる話があるから油断出来ないよね。
主人公とみさえのいつもの漫才会話には飽きてくる

まるこもな
たまに出てくるヒデキやモモエも
さすがに苦しくなってきたし

>>315
マイメロとケロロは今年が正念場だな

今のヲタのレベルじゃ、何出しても、糞アニヲタが作画が悪い、声優が糞、設定がダサい、人間の顔が変　とかいって叩き台にされるだけ
アニメの規制やらで、下品ネタや、エロネタも放送できない
アニメに倫理やら健全性を求める世論厨のお陰でギャグアニメは死滅
あたしんちとかマイメロ、ケロロがクレしんを越えることは永遠にない

>319
まず叩き台の意味を調べなさい。

ドラえもんだって基本はギャグだもんね。
道具が予測不能の動作をしてドタバタ騒ぎ。
お笑いセンスが尽きたら感動路線にするしかないんだろう。

マイメロも初めから
シュガーバニーやハピクロ路線
なら親の印象かわってたろな
ケロロも映画が好調だからしばらく続くでしょ

何だかんだでいつの世も時代を変えるのはギャグアニメ。
ドラゴンボールだってアラレ時代にさんざんギャグをやった
下地があるからバトルをやっても素直に受け入れられた。
ギャグで心をつかんでバトルで白熱するのが少年漫画の王道なり。

恐竜キングは4.6%
ギアスは半分以下の2.2%

アニメってよく時代を風刺するわけだが


ひぐらし、地獄少女やシゴフミが生まれた時点で
世間が混沌としていることがわかる

時代イメージならドラマのほうが強くないか
不良少女と呼ばれてからライフ

昔の不良ものもなんかヒーローものやスポ根の流れなんだが

今のはシャレになってないだろ
マジで似たような事件起きてるし

昔 主役不良が悪さする雑魚を倒す
今 主役不良が抵抗しない生徒や先生を倒す

ごくせんやルーキーズは別だが

＞うちの妹は、一般人で全くアニオタじゃなく普段もドラマしか見ないけど
＞サザエとまるこだけは、毎週楽しみにしてるよ
＞他のアニメ勧めても見てくれないけどね

最高じゃないですか
種、ギアス、ブリーチ、犬夜叉あたりで
何は何でも女層を獲得しようと血眼になってたのがこの10年間なんで
そんな女性が増えた方が全体として健全になるよ

巨乳の女の子だしすぎ、ガンダム００なんか親と一緒に見られないよ。
スメラギさんとかスメラギさんとか。

スレの流れ無視して書くが
売り上げスレとか見てると2000〜5000枚ぐらいの間で
どの作品が売れたの売れてないのと　一喜一憂して大騒ぎしてるけど
いくら１枚単価が高いとはいえ　なんだか目クソ鼻クソに見えちゃうのは俺だけ？
場合によっちゃ500枚前後の差で勝ち負けを言い争ったりしてて
呆れ返るというか　情けない気持ちになってくるんだが

万単位ならともかく
100枚・1000枚単位の差って　そんなにデカイもんなのか？
赤字か黒字かってのは大きいかもしれないが　そもそも何枚売れたらペイできるのかも分からないし
そんなラインで爆死だの爆上げだのと煽り合うのも　何だか小っせえ話だよなあ
ていうか俺は「買い支え」って感覚自体が理解できないんだけどさ
アニメに高い金出すような特殊な層に支えられてる業界なんてどう考えてもおかしいだろ

>>331
なんかマイナーなアイドルみたいだよなｗ

>>331
>100枚・1000枚単位の差
制作費が一話1千万円位だから充分デカイはず。
小銭を稼いで延命してる様な業界だし…

この国は資本主義さ
アニメに限らずジャニや吉本、エイベでも
やってることはかわらないお
シングルの３枚以上の複数売りなんか
以前は少なかったしな
あとアニメは全国ではまず放送されてない地域のほうが多いから
ＤＶＤの売り上げが人気のバロメーターになるんだお

売れないと大赤字になるのはゴンゾが証明してくれたしな…

【テレビアニメ「テイルズ オブ ジ アビス」世界観】

2千年の昔、惑星オールドラントでは、星の誕生から消滅までの記憶＝「星の記憶」を有するという第七音素（セブンスフォニム）を
巡る戦乱が続いていた。
長きに渡る戦いは、人々だけでなく惑星自体をも荒廃させ、大規模な地殻変動が、大地から毒を含む“障気”
を生み出した。
第七音素から「星の記憶」を詠み取る力を持つ天才譜術士ユリア・ジュエは、詠み取った記憶＝預言（スコア）に従って、
地中深くに障気を封じ込め、惑星の滅亡を回避することに成功する。
しかし、ユリアの偉大な功績は、預言を盲信するきっかけを人々に与えた。
人々は、ユリアの教えを護るローレライ教団が発する預言に、次第に支配されていった。

そして現在―――。
世界はキムラスカ・ランバルディア王国とマルクト帝国の2大国に分割され、危うい均衡で平和が保たれている。
しかし、ローレライ教団の幹部のみが知るという秘預言（クローズドスコア）に導かれ、世界は再び戦乱の世を迎えようとしてい
た……。

ND2000（エヌディニーマルマルマル） ローレライの力を継ぐ者 キムラスカに誕生す
其（そ）は王族に連なる赤い髪の男児なり 名を聖なる焔（ほむら）の光と称す
彼は キムラスカ・ランバルディアを新たな繁栄に導くだろう

>>334
ジャニのCDでジャケット違いのCDがベスト10のうち8つ占領したこともあったな

>>335
たかがアニメであれだけの赤字を溜め込めるのはある意味感動したわ

マニア向けの商品が音楽CDみたいに
過剰供給されてる現状だよね
購入してくれる人がいるから放送されるのだけど・・・

どこも世界もあまり変わらないんじゃね
ゲームや漫画も腐るほど出るが売れているのは本当に一部だけ

たまにテレビみて思ったが
今の大ヒット曲って
歌詞も曲名も歌手も
あんまり覚えてないよな
芸人もネタはわかるが名前知らないし



これって一般受けしてんのか

だからこそ一般受けと言える
今は消費サイクルが早くなってるからな

世代間の違いが大きい時代だしな
子供から大人までの国民的ヒットはもう生まれそうも無いし、
求められてもいない気がする

そう言うのは昭和で終わっているだろうな

ビッグコミックあたりアニメ化しろ

って思ったらあんどーなつ実写化かよ　　実写が上手いトコ全部もってくなぁ・・・

喰いタンの悪夢しか思い出さない

恋空や花より男子もヒットしたけどねえ・・・

>341
俺は音楽の方は良く知らないが
芸人はTVに出たことがあるなら大体わかる。
単純に個人の興味の問題に過ぎないかと。

で大根役者に絶望すると

300あたりの人、80年ごろのテレビ版の山田くんの存在を知らないんだろうか？
現実にいそうで絶対いないだろう磯野家、
現実になさそうできっといる山田家と言われたもんだったが。

>>350
おじゃ漫画ってちゃんと書いてあるじゃん。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3868643
88年度
1位：逆襲のシャア
2位：となりのトトロ

06年度
1位：コードギアス
2位：涼宮ハルヒの憂鬱

07年度
1位：らき☆すた
2位：機動戦士ガンダム00

どの時代もトップクラスのアニメは時代を引っ張っていってると思う。

はあ？突然何を言い出してるんだ？

88年度はいいが
最近の4つは壊滅だな
アニメが死んだ事の確認でしかないw

逆襲のシャア（笑）

シャアが一位の時点で

よく見たら88年も逆シャアじゃねーか
トトロはいいがこっちはゴミw

ちなみに近年最強はひだまりスケッチ

むしろ業界的には下手に一般受け狙うよりアキバ系のニッチな層を
相手にした方が儲かるから一般に受け入れられないのは歓迎なんだろうな。

儲かるというより、オタク向けは狙って小ヒット出しやすい、読みやすいが
一般向けはとことん読めないからだろ。
不況の時はハズレがとことん怖くてどうしても保守的な企画になる。

>>351
301の人だけはわかってるみたいなんだけどね。

>360
つまり最大の原因は不況。
グッズやソフトが売れる分野が残って
スポンサー頼みの分野が衰退。

アニメもドラマもゲームも漫画も
ネットの普及で既存のコンテンツが食われたことによる構造不況の側面が強いので
たとえ社会全体が好景気になったとしても　その恩恵には預かれない気がする

通信費は基本料だけで
かなりの出費だ

月額10000軽く超える。
CDやDVDに使う余力はないよ。
代りに定額制でネットを使いまくって居る

http://jig139.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0707qvkTz5hfK8F0/fR?_jig_=http%3A%2F%2Fimages.google.co.jp%2Fimages&_enctype_=UTF8&q=%83n%83%8B%83q&btnG=%83C%83%81%81%5B%83W%8C%9F%8D%F5&gbv=1&hl=ja&sa=2

利権やしがらみが発生しない限り文化的な実体の無いものに投資しようという気質が
今の政財界に欠けているからどうしようもない。
アニメに限らず、文学・音楽・舞台・美術・書画どれも苦しい。

>>367
知らないのに知った風な事言ってよ（w
大手商社が軒並みアニメ関連やコンテンツビジネスに出資
してる訳だが…

そもそも政財界って

今日のヤッターマンは凄いオッサンホイホイだった。
幼児特化路線は諦めたのか

一般人とライトアニオタに受けるアニメっていうのがあまりないよね
コアなアニオタは、どんなアニメでも面白いとこを見つけて楽しむから
つまらないアニメでも、ネタアニメとして楽しむとか、作画がきれいだから楽しめるとか
声優が豪華だから、とかそういうので楽しめるけど。
一般人とライトアニオタって、内容で面白いと思った物しか見ないから
第一話で心を掴まないと、つまんね、って思われてもう見ないよね

一般人やライトオタが1話からちゃんと見るとでも？

一般人の話題取りと言えば声優初挑戦路線

>>372
一般人やライトアニオタに、自分が気に入ってるアニメを見せても
大体１話で飽きられちゃうんだよね、１話からすごい面白いアニメって稀だと思うんだけど。
ガンダム好きっていうくせに、初代、Z、ZZ、種、種死、OOしか見てないし

>>370
監督が恐竜キングのチーフ演出家に代わったらしいね

絶望した
他の番組で映画宣伝しているアンパンマンに絶望した

>>368
いや、北斗の拳ファンドとか絶対赤字だろw
昔は、ディーライツとか色々あったな商社の変なアニメ会社。

>>376
アンパンマン。君には失望した。

>>377
商社絡みはそれだけじゃないだろ。
ジブリもそうだし、エヴァの映画なんかは配給元が双日系。

クロックワークスて双日なの？

>>379
双日の持ち株が15％超えてるから連結決算対象会社。
あと、双日は米の大手アニメ配給会社ADヴィジョンにも出資してた記憶が。

>>374 6シリーズも見てりゃ充分ガンダム好き、つーか重症の域だろ・・・

>>374
いやいや。
それだけたくさん見てまだガンダム好きを名乗れないって
どんだけガンダム好きのハードルが高いんだよ。
真性のアニヲタってアニメ見すぎで感覚が麻痺してね？
ほとんど病気だよ。

>>382
ほっときゃいいだろ。
この手のいきがってる奴は、どこにでもいるし、全くもってどうでもいい存在。

>>382
そういうもんなの？
ガンダム好きなら全部のガンダム見るもんじゃないのかなーと思ってたよ
未だに全部のガンダムを富野がやってると思ってるし、、、教えると角が立つから言わないけど。

仮に1シリーズ24話だとしても全部見るのに12時間。
それが6シリーズあれば72時間。
実際はもっとあるから余裕で100時間は超える。
ガンダムだけにそこまで時間を費やす気が知れない。
ほとんどライフワークじゃん。
他のアニメ見たりできない。

　　　　　　　　　テレ東はパンチラNGだお　家族で見ても平気だお
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／（ ⌒） 　（⌒）＼　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　|　　　　 （__人__）|　　　　　|r┬-|　　　　　|　（:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::） それなら安心ね
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 　`ー'´ 　 　　／　＼:／ 　 （⌒） 　（⌒） 　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　　　　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼絶対可憐　だから負けない♪／
　　　/　　　 く ＼ 　 _ ..._.. ,　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ／　／
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　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|



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　　ヽ　　　　　ノ　　　ttp://www.xelno.com/up/src/up-xelno3035.jpg
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　　　|　　　　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

いやいや、アニヲタは感覚がおかしい。
週にアニメを20本も30本も見るとかね。
制作サイドもそういう人を対象にアニメを作っているようだけど
アニメ同士の中でこっちのアニメは作画がいいとか、脚本がいいとか。
そもそもそこからしてなにか違う。
アニメを見ることが前提になっていて、アニメ同士の中で優劣を競っているけど
一般人はお笑いやドラマや映画やスポーツも見るわけで
アニメ同士の優劣に興味はなく、お笑いより笑えるか？
映画やドラマより感動するか？スポーツより熱狂するか？
そういうことがアニメを見るかどうかの基準になるのですよ。

>>387
コピペ乙

というか、自分の基準を人に押し付けてて、
そのことに気づいてないことが、大問題。

一つだけ勝てるものがある。
３次元女よりかわいいｗ

ドラマとか映画はさ、終わってすぐ出てた女優や俳優が違う作品に出るから
感動出来ないんだよね。
アニメやゲームの場合、声優以外は別の映画やアニメにはに出ないじゃない
スピンオフ作品とかは別にしてさ

アニメが一般に受け入れられなくなった？
ＴＶアニメのことだろ？
ジブリは別で。

まあ、ナベアツのギャグより笑えるコメディーアニメがないんだから仕方ない。
ごくせんより感動する学園アニメだってない。
他ジャンルの番組が低レベル化してるのは事実だが
アニメがそれ以上につまらなくなっているのは現実。

ごくせんって感動ドラマなのか

>>391
大手芸能事務所が売れないタレントをアニメでリサイクル（w
マクロスなんて大手事務所の草刈場。
平野の稼ぎ見て大手事務所が相次いで声優に‥で、声優の本職が涙目。

ギャグ芸人もごくせんも全く面白いとは思わないけど、一般人はああいう
流し見出来る物を求めているんだろうな。
>>395
いい加減に棒俳優をアニメに起用するのはやめてほしい。

棒声優と言えばソウルイーターもなだ。
あれも大手の一般芸能事務所だっかけ？

棒もずっと使い続けることで上達するかもよ
能登も昔は酷かった・・・・MONSER再録して欲しいよ今の能登で。

MONSTERの能登は能登でそれなりに味があったけどw
棒でも声優は上達する可能性があるけど良いけど、芸人（俳優含む）は
ちょっとなあ。
劇団の俳優さんとか声優業をさせても上手い人もいるし
声優メインの人でも劇団員の人とかいるしね。

>>393
それが大きな原因かも。80年代というと子供にとって
当時の一番人気のお笑い番組、ドリフやひょうきん族とアラレちゃんやバカボンなんかは互角だったね。
ちびまる子も放映開始当時は社会現象になるほどのコメディだった。
バラエティーに負けてなかった時代だったんだ。

バラエティーに負けてないつか
当時テレビ番組自体バランスよくやってた
夕方はどの局もアニメが定番だったし
いろんな歌手やアイドルもいた
ニュースはせいぜい６時からだな

２、３時間以上もあるニュースやバラエティーなんか
まずレギュラーじゃありえんだろ

芸人の芸が面白くて笑うんじゃない
つまんなくて笑われてんだ


なにがきたーやぐーだよ

103 ： 孫悟空(埼玉県)：2008/07/07(月) 07:58:01.87 ID:yHZ59SG+0
>>97
俺開成卒だけど男子校だしヲタ多くてね

ダサイイメージあるからあんまりもてなかったよ
ただしヲタ女の多い桜蔭とは妙に仲が良かった



萌えヲタとか腐女子って超進学校が中心になって作り上げてるような
気がしてきた…
そりゃそういう人たち相手のアニメじゃ一般人には眩しすぎて
受け入れろと言う方が難しいのかも。

前で逆シャアの話題があったけど
当時のサンライズは原作物を手掛けたり
ロボットアニメからの脱却を色々と図っていたんだね
当時の試みが今に繋がっている
トルーパー…00 ギアス
ワタル…恐竜キング
味っ子 CH…銀魂
ワタル SDガンダム…ケロロ
適当に当てはめてみたが
トルーパー=00なのは異論がない
その前にW 種があったけど
ケロロは当時のサンライズアニメの中で該当するような作品はあまりないな
強いていえばSDガンダムとワタルかな
武者ケロとか武者ガンダムのパクりだしな
武者ケロのアニメはワタルっぽいし
ケロロって低学年向けプラモを販売したり
キャラクターの造形がSDそのものだから
商品展開がSDガンダムを意識しているのかなと思う

今やアニメそのものが大衆文化としての社会的・歴史的役割を終えたと言っても
差し支えないのかも知れない。
あとは懐古的に振り返られる対象かマニア向けのニッチな商品として
細々と生き延びていくしかない。

>>412
お前みたいにバラエティーに偏見を持ってるアニヲタでも
今流行ってるギャグやものまねをいくつか挙げることができる。
その時点で今のアニメは完全に負けてるんだよ。

昔の「お前はもう死んでいる」や「んちゃ！」に相当する流行語が
アニメから全く出てない。
２ちゃんねるの流行語ですらニュース系の板が発祥。

>>415
ブームのたびに「これから一気に花開く」と言われて
結局はしぼんでいくって歴史だったな。
アニメ独自の進化で人々の尊敬とか心底からの支持を得る段階には
永久に到達できないまま終ったか。

ジブリの宣伝もウザイが去年の「なまか」偽ブームよりはマシか

>>417
娯楽作品で尊敬を得ようなんて感覚が根本的に間違ってるわ。

テレビドラマ映画にすら勝てない芸術気取りの駄目邦画や
気難しい人ばかりになって衰退した文学と同じになってしまう。

あくまで大衆娯楽としてのアニメがありきで尊敬や評価なんてのは
結果として後でついてくるんだよ。
手塚治虫もいずれは昭和史として歴史の教科書に載る日が来るだろう。

>>419
おまえ手塚の学歴や知性がいかに漫画の歴史にプラスになってるか知らないのか？
本人はそれを足かせとも思ってたが同時に利用してたしな。
やっぱり、尊敬を受けるような存在は必要なんだよ。尊敬といっても梶原的なマッチョイズムや
水木しげるのアナーキズムもある種の尊敬を十分に受けうる。突き抜けた奴らが漫画界にはいた。

だいたい、娯楽といっても人それぞれ千差万別だろう。
ハルヒみたいのを娯楽度が高いと評する奴すらいる昨今だ。

松本零二やウメ図かずおは
「俺たちや手塚先生が築いたもので日本って国はこれから
長い間食っていけるな」とか語り合ってるらしいな。

２５年サイクルで変化する大衆娯楽

●特撮・映画・冒険小説・見世物小屋時代
　１９５０年〜１９７０年代半ばの２５年間

●アニメ・漫画・ゲーム・ポップス音楽時代
　１９７０年代半ば〜２０００年の２５年間

●ネット・バラエティ・クレーマー時代
　２０００年〜・・・

単純に、日常の中ではゲームに負けたって事じゃないか？
ジブリのような劇場用アニメは成功してる訳だし。

ジブリ“のような”という表現は違う
成功してるのはジブリだけだからな

ジブリは映画史上の奇跡だから。
そのエッセンスには全盛期の邦画の要素が多く入っている。
黒澤明が宮崎駿との対談でそう言っていた。

ディズニー、ポケモン、コナンもそこそこの興行収入だぞ。

ディズニーって、いまやＣＧでしょ？
ポケモンもゲームのキャラクターグッズ。

吉川英治や山本周五郎だって「娯楽」作家だったもんな。

アニメはそのほとんどは漫画の手下だったからな。
大衆の中に独自の存在として根付くことはついになかったと。

>>428
娯楽というジャンルではその人たちはナンバー１でもなかったよ。
残る娯楽と残らない娯楽がある。その理由の一つに尊敬を得られてるかがある。
尊敬というのは別に高尚であるとかそれだけじゃない。

アニヲタが喜んで一般人も喜ぶのはジブリだけだからなあ。
他の一般人受けするアニメはヲタがやたらと見下すし。
それだけに子供向けを目指したポニョにヲタが絶望してるのは笑える。

最初は、テレビ漫画として親しまれたわけだから。

【映画】「崖の上のポニョ」完成報告　最も期待していた子供たちの反応に宮崎駿監督が落ち込み
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1215486504/

宮崎駿も歳には勝てないか
子供の興味を引くものを大量に生み出せるクリエイターだったのに
ポニョはどうやら年寄りの愚痴や説教だけが表に出たのだろう

宮崎は自分だけしか作れないアニメを作りたいように作ってるからね
子供が喜ぶなら、ポケモンみたいに可愛い動物を主人公にすれば良いのにしない
とっても簡単な事なんだけど、ピカチュウとポニョのどっちが好き？って子供に聞いたら
ピカチュウって言うと思うよ、ほとんどの子供は。
萌えアニメ嫌いだから、そういうのを排除していくと子供が可愛いって思える物も作れないのかな

>>395
いいことじゃない
真性の基地外アニオタと声優好き（実質アイドルオタ）が
ずばっと切れるから最高

声優なんてただの声当ての生きた機械で十分

女キャラの作画に全労力を注ぎ込め〜〜〜

いや・・・萌えがなんちゃらとは関係ないだろ・・・
トトロや、猫バスや、ハウルの城や、空飛ぶ城や
子供が寄ってくるものは別に萌えではないよ

>>437
そうかな、最近の宮崎アニメは手放しに可愛いっていうキャラあまりいなくない？
小トトロとかジジとか可愛かったじゃん、昔の宮崎作品はさ

わざと萌えを誤用や拡大解釈しているのかしらないけど
宮崎が嫌う萌えは美少女萌えだろう

ハヤオも昔は
「アニメのうる星やつらは原作のよさが表現できてない」
とか、そっち方面を見まくって批評しまくってたのにな

萌え絵と声優の声が融合したときの
あの爆発的な力はなんだろな
どっちもなければ駄作にしかならないよ

>>439
なんで少女萌えがだめなんだろう？
そういえば、千と千尋の千尋は可愛くなかったね・・・
いつもの宮崎ヒロインの顔（サンや若ソフィー）と全然顔違うし

夏のアニメ映画でポニョ、ポケモン、スカイクロラのうち、
どれが一つ見に行こうと言われればヲタでもポニョを選びそうだな。

子供だとポケモンのほういいというガキも多そうだが

>>433
それ、関係者の試写だけで一般向けの試写は確か今日のはず
けど子供向け過ぎて大人だけで見に行くのはちょっと辛いよなw

>>442
その点、先日の猫の恩返しはよかったな
ジブリもどんどん萌えアニメ作ればいい

ストパンみたいなのはB級会社にまかせて

>>443
自分はポケモンかな、テレビは見てないけど、映画のポケモンだけは見てる
絵がきれいでCGすごいし、ポケモンも可愛いし

>>445
猫の恩返しは良かったけど、宮崎作品じゃないんだよね
ジブリ作品ではあるけどさ

>>442
少女で客を釣るのは、風俗やメイド喫茶やらと変わらないからじゃないの
少女萌えはエロの亜種でしかない

>>448
もうそんな固い時代でもなくね

可愛い女の子が、頑張ったりする姿って萌えオタやロリコンの人以外の
小学生の女の子とか、親たちも見てて応援したくなるんじゃない？
CCさくらとか、萌えオタファンも多かったけど、小学生女子もファン多かったよ

コミケや同人や深夜アニメやアキバのエロだらけの現状を前に
健気な少女が・・とか言うのも空しい

もうＣＬＡＭＰはいらないっての

提示される嗜好の多様性が求められる
画一的な幼女趣味はやばいって

>>443
子供向けはポケモンとポニョだけか…
春、夏、冬の定番だった東映のアニメはもうやんないのか(´・ω・｀)

ナウシカとか、ラピュタのシータとか、魔女宅のキキみたいなヒロインで
良いんじゃないの？なんであいう誰が見ても可愛いっていうヒロインを描かなく

>>454
東映はプリキュアの映画やるんじゃない？夏じゃないのかな

キモヲタがズリネタにして作品を汚すから

東映は冬だな

春にワンピース、コナン、ナルトと言った定番モノもやったせいで、
夏は少ないな

あー、萌え萌え気持悪いのが混ざってきてるなあ。

>>451
宮さんが昔みたいなおにゃのこを作品で押し出さなくなったのは
そういう風潮が原因だよな。

んな老害どうでもいいよ

まあ最近のアニメは滅多にテレビ出ないけど
でても水着フィギュアやお色気シーンだったり
これじゃへんな誤解うけるよな
実際あっても２６話中１、２話のほんの１カットなのに

>>463
そんなのほとんどないだろ。
大体、水着とほとんど変わらないコスが多すぎだし。

TOらぶるが深夜で絶好調というのが現実
一般受けしたいならエロやれ

乳出しときゃいいんだよアニメなんだから

昔から深夜と言えばお色気だしな
それは別にいいよ

エロを夕方やゴールデンでやるとPTAがうるさいから無理でしょ
種のフレイとキラのあんなシーンだけで、抗議何千件もTBSにきたんだよ

抗議が来るのはまだ人気番組の証拠だな
ライフの抗議電話とかそれで話題を取っていたぐらい

深夜はM1層が強い時間帯だしな…
こんな時間までF※層を気にしても仕方が無い

でも何故かとらぶるはF1F2がそこそこ見てた

>>462
いや　今のパヤオには老害ってほどの影響力もない
90年代前半までに積み上げた自分だけの城のてっぺんにあぐらかいてるだけ

富野のほうがよっぽど老害

みんな不快なのは萌え作品じゃなくて、それが多すぎるからだろ。

猫の恩返しはジブリというより古き良き東映動画って感じた。

猫の恩返しもセキレイも見るのが正しい

正しくはない。

今期は女の子アニメが多いからね
いいことだ
猫も面白かった

全然いいことじゃないから。

４月期は女向けアニメばっかり、７月期は男向けアニメばっかり
なんで両方半々くらいにできないのかな

女向け、男向けくらいならいいけど、実態はセンズリ向けかマンズリ向けかって違いだからな。
そういうのじゃなくて、もっとこう恥ずかしくないジャンル作れや。

一般で一番見られてるアニメがサザエだぜ？
あれ何がおもしろいんだよ？
いったい一般人は何の目的でサザエみてんだよ？

まったり見るのにちょうど良い

商売として効率の良いほうに傾斜した結果、キャラを性的な部分も含めて魅力的
に見せる演出が過剰だな。しかも、露出を増やせばいいと短絡されている場合も
多い。
しかし現実にかなりの需要があるのも事実で、この傾向は買う側の要求とアニメ
産業の双方に利益である以上変わりようが無い。

>>454
アンパンマン ナルト ライダーと戦隊があるよ
今年はポニョがあるから
客層がポケモン、ポニョと同じ
ナルト 戦隊とライダーの映画は若干削られそう
子供は何本も映画が見られないから
今年はポニョとポケモン見れば充分何だろうな

サザエさんよりつまらんアニメしかないんだから仕方ない。
サザエさんより面白いアニメがあると言ってるのは萌え豚だけ。

サザエさんは、ARIAみたいに
日常を描いたアニメだから人わ選ぶ

>>485
同意。
ああいうのを面白いと思う人がいるのと同じように、
何が面白いねん、と思う人も確実にいる。
アニオタじゃなくてもね。

エロの正当化に失敗してるから、もう萌えと心中するしかなくなったアニメ界。
聞こえてくるのはボンズリスト流出などのうんこくだらない話題ばっか。

エロと萌えはやっぱりなんか違うと思うがな
癒し系の作品だってあるわけだし

擬似恋愛的感情を煽ってるのだから
同じ話。

エロがソープで萌えはキャバクラ。
性的行為に直結してるかどうかだけの差で世間では
悪趣味だと思われてることには変わりない。

バトルアニメを見る行為は
奴隷拳闘士の殴り合い殺し合いを見たがった
古代ローマ人の悪趣味さに通じるものがあるな

また来たのか
クソバカ

>>446
ポケモン映画は子供は楽しめるけど同伴者の親は退屈して寝てそうな感じだな
ドラえもん ジブリ コナン映画だと親も楽しめそうだけど
親はポケモンよりドラえもんやジブリやコナン映画を見せたがる感じがする

コナンはもう終わらせてやれよ
声優の人も思ってるぜきっと

自称クリエイターが意味ありげなアニメを作るのが変に流行って
アニメの本分である、笑い、興奮、感動などが置き去りにされ
ドラマやバラエティに対抗できなくなった
今となっては自称クリエイターも陰をひそめ少女の股間や乳に社運を賭ける・・・

別にエロでもいいだろう
昔はむしろエロありのアニメがマスコミに褒められて
ロボットアニメがオタク以外理解不能って叩かれたんだし
またエロの時代がくるさ

女嫌いな男は女に魅力を感じる男が許せないのさ

>>496
999とかハニーとか話題だったしな

一般人のガンダムの認識
　シャアとかいうかっこいい人がいたり親父にもぶたれたことなかったのにとかいってる奴でしょ
アニオタの思考回路
　ＭＳの○○機は○○でねー、このフォルムが最高この機体は○○が乗ってたー

９９９をエロでくくるのは無理があるｗ
ハニーも別にマスコミには褒められていない。
なにしろ当時として珍しかったからもてはやされただけ。

今のアニメのエロって新作７０のうち２、３くらいじゃね
どんだけマスゴミにだまされてんだよ

昔のほうが低俗なアニメばっかだ

名劇を除いてしまうと昔の方が低俗なアニメが多かったな

今のアニメは高尚、低俗とかそういうレベルで批判されてるわけではない。
陽性か陰性か健康的か病的かのレベルの話。もちろん今のは後者で昔のが前者。

あくまでエロの数とか露出度とかの話にするしｗ
そういう思考する奴は言うたら汚染されきってるだけなので
なんの参考にもならん。

>>500
80年代後半から90年代末まで
どの局の懐かしのアニメ特集でもハニーは最も盛り上がったよ
芸能人もスタジオも沸きまくり

当時はガンダムがイマイチだったな
直撃世代が30代になってからガンダムよいしょが多くなった

部屋で、証明をつけると部屋が明るくなる
テレビをつけるともっと明るく・・・・・・ならないから消しておくｗ
そんな時代ｗ

ハニーのＯＰ歌を倖田來未がカバーしたりしたしな。

テレビはほんとうざくなったよな
傷害事件に詐欺事件、障害者、環境汚染・・・
テレビをつけても鬱陶しいだけだ

陰の部分をクローズアップすれば高尚で頭が良いとでも思ってるんだろ

テレビなんて天気予報と録画したアニメを見るときだけつける
なんとなく流し見なんてしない
うるさすぎて頭を連続で殴られてるみたいな気がするから

実際、陽ばかりだと馬鹿っぽく見えるのも事実だからな

6月にルーマニアで、放送局に「明るいニュース」を強制的に半分は放送させることを定めた法律が
施行されることになったらしいが、どこの国でも暗い話は鬱陶しいんだろ
いい加減にしろってのが国民の総意で法律にまでなったというバカさ加減だ

>>494
旧ドラやまるこやクレしんやポケモンもそうだけど、長寿番組が彼女らの代表作になってしまってるからね

矢島晶子→野原しんのすけ
TARAKO→さくらももこ
高山みなみ→江戸川コナン
大山のぶ代→旧ドラえもん
松本梨香→サトシ

本人達は自分たちが演じた役の一つと考えたいのだろうけど、世間一般的には代表作。

>>514
林原の一般的な代表作は何だろう
灰原 ムサシより綾波になるのかな
バカボンはどうだろう

>>515
林原の代表作はらんまじゃないの？

リナ、ヒミコ、ライムと主役多数

山ちゃんとは違う意味で器用ビンボーだな

連投ですまんが
林原は子供には何の声で認知されているんだろう
松本梨香ならサトシ
高山みなみならバーロだったり鬼太郎だったり乱太郎だったり
戸田恵子ならアンパンマン
田中真弓だったらクリリンやルフィやヘキサゴンのナレーションだったりするけど
林原はこの場合何だろう
ムサシ 灰原 こむすびマン ヒコザル フシギダネ キティの内のどれかかね
他に子供に認知されていそうなのは
ナルト クロミ ジャポニカ王子 キュアルージュの竹内順子
ケロロの渡辺久美子かな
何だかんだでドラの
水田わさびも認知されていそうだな

まあ一つの役で有名になってしまうと他の役が出来なくなるとか嘆く役者が多いけど、変な足枷にならなきゃいいんだが。
ガンダムが大ヒットしたおかげで、池田秀一＝シャア　のイメージが強くなりすぎて本人も相当悩んだらしい。
だから一時期、池田は「ガンダムは完全に過去のもの」みたいな言い方をしてた。

>>518
今となってはポケモンの三馬鹿ムサシが一番出番が多そうだな
あれだけ放送していて出ていない週は殆ど無い

お母さん役だとやっぱり
井上喜久子かな
しまじろうやペネロペ母とか

スマステの時報
金田朋子

>>518
コナンの灰原の出番はそれほど多くはないから、あえて挙げるとしたらレギュラーのポケモンのムサシだな。

今の若手には一般的な代表作は存在しないな
20ぐらい前まではアイドル系声優も結構一般向けや子供向けアニメに出演していたが
今のアイドル系声優は深夜のヲタアニメにしか出演しないね
一般向けアニメは壊滅状態だし
子供向けアニメはアイドル系声優ごときが入り込める余地があまりない
テレ東だったらあるけどね

>>524
U局でやってる深夜アニメの現状って酷いなと思った。
エロゲのようね絵柄の美少女アニメばっかりで、その内容が陳腐。
今の若いオタクがエロゲキャラのような絵柄を望んでるから、深夜アニメはそんな作りになってるのかな？
勿論、デスノやハチクロや蟲師やのだめみたいな普通のアニメもあるにはあるんだけど、美少女アニメがやたら多くてゲンナリするよ。

>>494
コナンは本当にそう思う
原作者はまだまだ終わらす気がないみたいだから、アニメはオリジナル最終回で終了だろうな
原作が終わってれば、アニメもきれいに終われたかもしれないのに

>>525
一般人が知らなくてもいい世界だよ

能登はペネロペのナレーション
かがずはクレしん
田村はなんか動物もの
忍たまでは丹下桜、國府田マリ子
ググればなんぼでもある

エロゲキャラ絵柄、美少女アニメとか区分け難しくね？
プリキュアだって深夜にやってればエロゲ絵柄のキモアニメ扱いになるんじゃないの

ラノベの挿し絵なんかは女性が増えたのもあるな
カッコいい男もかわいい女の子も描けるし

萌えヲタはDVDを確実に買ってくれる層だから制作側も媚びざるを得ないんだろうな。
ライトｵﾀは金を落としてくれないから一般〜ライトｵﾀ向けの無難なアニメは
なかなか出来ない。
それでもここ数クールでもRDや秘密、薬師寺涼子〜、スレイヤーズなど
若干高年齢向けアニメがあるし萌え一辺倒の現状に関しては
業界の中にもうんざりしている向きもあるのだと思う。

>>529
プリキュアやセーラームーンは絵柄が子供向けだから、すぐわかるでしょ。
性的なイメージをもたせないためにペチャパイにしてあるし尻も出ていないし、体の発達描写は出来るだけ避けてある。
オタク向けアニメと子供向けアニメははっきりとした棲み分けは出来ていた。
だがしかし最近は深夜アニメの影響が朝アニメにまで及んでいる。
しゅごキャラなんかが良い例

>>529
プリキュアってエロゲ臭のする絵柄かな

矢島晶子→野原しんのすけ
TARAKO→さくらももこ
高山みなみ→江戸川コナン
大山のぶ代→旧ドラえもん
松本梨香→サトシ

これら有名全日帯アニメってミエミエ単調なシナリオの無限ループだし
新鮮な演技力必要とするシーンないし...
てかやってる当人も視聴者も声優にマンネリで飽きてくるというし
演じてて楽しいのは１〜２クールでスッパリ終わるしシナリオにも起伏がある
深夜アニメなんだろうね...ただ功績として何も残らないからな...

>>531
製作者が購買層に媚びると当然、萌えアニメにエロが加わって、子供の性描写が描かれそうで恐いんだよな
下手したらNPO法人のターゲットにされて、エロの有無に関係なく萌えアニメそのものが弾圧・禁止にされる危険性があるし。
なので製作者が購買層に媚びるのではなく、製作者が好きなアニメを作る、そしてそれを気にいった視聴者がDVDを購入するという流れでありつづけてほしい。
変にビジネスに走らなくてもいいから、美少女アニメ・萌えアニメとは違った内容のある作品を深夜に流してほしいって思う。

RDなんかもアンチの目には太め萌え中学生の姿しか入らないから

>>532
それはプリキュアだろう
体の発達描写はセラムンの方が凄いよ
今の深夜のヲタアニメと絵柄が大差ない
昔のぴえろ魔法少女も体の発達描写が凄かったな
今のしゅごキャラにしろ プリキュアにしろ 体の発達描写はかなり抑え目だな

子供向けアニメでもポケモンやケロロは夏美やヒカリの体の発達描写は凄いけど
特に後者はしゅごキャラのあむと年齢的に変わらないよ

>>532
正直、これはエロゲ、これは一般向け、なんてすぐわからないのだが。
エロゲやったことないからかもしれんが。
たぶん一般人もそんなに気にしてないんじゃないの

RDのムチムチに萌えているのは信者だけでは。
かくいう私もムチムチ信者でねw
アンチはただのデブアニメとしか思ってないに違いない。
>>535
規制法が話題になっている現状ではさすがに子供の性描写は自主規制するだろ？
自分たちの首を絞めない程度の良識はあると思ってる。
窮地に陥ってるゴ○ゾがパンチラに頼った例もあるけどさ…

アンチは過敏。
オタクはある意味鈍感なんじゃないかとは思うが、
いずれにせよこの両者が一般人を語るのはしょせん無理という気がする。

>>494
>>526
実はそれが離婚の原因だったりして。
妻はコナンはハマり役だけどそれにばかり縛られたく
ないけど夫は連載を続けたい確執。

>>533
キモオタがシコシコする絵柄です

物心ついた頃から萌えアニメがあって、それが基準になってる今どきのオタの価値観は測り知れなくて当然という気もスル。
まあ、でも現実と虚構が主副転倒して虚構に価値基準を置いてる(特に異性の評価など)オタが増えた感はあるなあ。

>>542
キモオタはなんにだってシコシコするので
それは判断基準にはならん

アニメが一般人に受け入れられなくなれば、
漫才に駆逐された落語のように、大衆演劇だったはずの歌舞伎のように、
伝統芸能としての地位しかなくなるのだろう。

今のところ受け入れられなくなった感じはないけどな。
視聴率トップ20にたいていアニメがひとつは入ってるし。

まあ、サザエだけどな

まあ、プロレスに比べたらまだまだアニメは人気あるよね
マニア人気だけど

少女が下着姿のリカちゃん人形で遊ぶのと
おっさんが下着姿のリカちゃん人形を握り締めているのと
まあそういうことだなｗ

>>531
RD ジジイ主人公
秘密　耽美主人公
薬師寺　27歳ヒロイン

原作がある2つはともかくオリジナルのRDは何を思って企画を立てたのか分かりにくいな
売れるはずが無い

IGだしあんなもんだ

RDは一応シロマサが噛んでいるということで攻殻ヲタを釣るつもりだったんだろうが
違いすぎて反発が出てる。
自分は攻殻よりRDのが好きだけど売れるアニメじゃないことだけは確か。

RDはさ、近未来電脳サスペンスって宣伝してるけど
近未来電脳癒し系ストーリーじゃない？

ガンアクションとか期待してたからガッカリ感強かった

ほのぼのもの好きな自分は満足だけどね
海がきれいだし

ジジイ主人公もヒロインも魅力に欠けるしなぁ
かといって話が特別面白いわけでもない。

面白そうから先に行ってくれない

>>555
まあ、好みによるよね
ミナモが性格優しくて好きだから好感もてるけど

プロレスもゴールデンが無くなって一般認知度などんどん下がっていったけど会場を埋め尽すくらいの熱心なファンは相当数いたからな。確かにアニメに似てるかも

総合格闘技の影響をモロに受けたしな
総合も今はあまり状態が良くないが

RDはパンチラしまくりで明らかに萌え層も意識してる

一時的な好評だよね。終わったらすぐ忘れられるタイプ。

IGも経営危機だからGONZOみたいにはっちゃけるかもしれんw

あれはIGが出来る精一杯の媚びだろうな
でもずれているので売れない

IGの新アニメのワールド〜もなかなか良かったよ
GONZO作品かと思ったら、IGだった

RDのパンモロは2話まで。

オタクが高年齢化したとしても主人公がおばさんではねぇ

単に薬師寺やりたいだけなんだろ

今週のRDはIGの本気を見た
総集編なら普通に総集編やれよ。実写…

べつに20代後半主人公でもいいだろう。
正直10代主人公はおなかいっぱい。

>>567
確かにね、ガンダムパイロットもだんだん低年齢化してるし
子供に戦わせる大人ってどうなの？って思う

10代主人公でもいいけど，脇を固める大人が少ないのがまずい。

子供だけで物事が進んでいくのって小学生くらいの児童文学ならわかるけど、
ローティンの子供だけの閉じた世界って不健康で薄っぺらい。

アムロは15歳だからシリーズでもかなり若いガンダム主人公だったりする
キラより年下

でもまわりに大人がたくさんいたよね。

>>570
ガンダムは最初からそうだったよね
0083みたいに訓練受けた軍人が乗るっていうのなら納得いくんだけどね
なんで、軍人が変わってやらないの？子供に戦わせたままでいいの？とか思っちゃう
１度乗ったらその人間しか操縦できないとかそういう理由があるならいいんだけど

渋い軍事ものがやりたい。でもアニメは子供向け，子供を主人公にしないといけない
でもやりたい…その矛盾と曖昧さ日本アニメを生んだ。

海外だったら、
まず子アニメは子供の為のものだから渋い軍事ものなんか論外。
停止するんだろうけど。

>>568
「近代戦争は総力戦。女も子供も無い」って、ふみこさんが言ってた

ガンダムに関しては素人、子供、NT(似たような特殊能力）の三つがないと
売れないんだよ。
視聴者が主人公に感情移入して万能感を味わうためなのか…？
一つでもかけるとｶﾞﾉﾀが拒否反応をおこす。
ロボットアニメ、ひいてはアニメ全体の問題かもしれないけど
こういう風潮にはもううんざり。
>>572
一応ＮＴという設定が子供がMSに乗らなければいけない理由だったはず。

子供でないとダメとか関係ないんじゃないの
ＳＦロボアニメは監督が厨すぎるよ
二言三言会話してシーンが別の場所に飛んで、また二言三言会話してシーンが別の場所に飛んで
また二言三言会話してシーンが飛んで、また二言三言会話してシーンが飛んで・・・

細切れにしたらリアルでカッコいいと思ってんのかｗｗｗ
オナニーもたいがいにしろよな

要は厨

つまり幼稚

ロボアニメは視聴者を引きつけるためにどうしてもロボット同士の戦闘が必要で
それゆえに1シーンを細切れにせざるを得ないという制約があるのでは。
そろそろ新しい演出方法が開発されてもいい頃かもしれないが。

>>506
それは別に作品が褒められてるんじゃなくて
数字取るときの飛び道具に使われてるんじゃんｗ
ハニーなんて再放送もろくにやらなかったんだから。

>>573
ブーンドックスはアメリカのアニメだけどかなりきわどい内容だよ。
あれは大人向けってことなんだろうか。
本国はケーブルでの放送だったらしいけど、ああいうのがOKで
軍事物がＮＧという基準がわからん。

Co2削減の為に深夜放送が無くなるって事は無いよね？

深夜放送がなくなったら
開始時間が１１時くらいになるだろ
一番丁度いい時間だな

>>582
CO2削減の役には立たないけど（深夜は電気余ってる）
象徴として無くすかもな。
本気で削減やりたいんなら昼の奥様番組やめて電波止めた方がいいんだが。

深夜放送が無くなったら当然アニメ界も大打撃食らう。
かといってゴールデンの枠は取れないし、夕方はアニメ枠削減の方向。
結局、アニメを流す時間って無くなるね。
ケーブルテレビのアニメ専門チャンネルかOVAか有料サイトでしかアニメを視る方法が無くなってくる。

もう、Ｕ局とかｃｓ、ＢＳの方が多いんじゃないの？

早朝とか昼とかに流すんじゃない？
要は枠の値段が安いことが深夜の理由なんであって
何時にやろうがどうせみんな録画で見るだけだ。

通販番組だらけのBSデジタルに大挙して移動

ＢＳは通販のイメージだが昼間と深夜だけ
最近は夕方から普通のドラマや音楽、バラエティー番組やってるよ
アニメも地元じゃＢＳＮＨＫいれたら地上波より多いし

昼間に移動したら視聴者に主婦も取り込もうとする姿勢が生まれて一般受けに近づくだろうな
ジャンプ厨が望む一般受けとは違う事になるだろうけど

ノイタミナって意外に主婦受けしそうな気もする
実際の主婦はめったに夜中まで起きてないし

スレイヤーズのダサさに泣いた・・・
やっぱ昔のは駄目だ

良くも悪くも一般に受け入れられようとしたら、
リアルタイムで観てもらうのは大事。
ゴールデンはむりでも２３時位に放送するのはいいかもね。

>>592

深夜と子供向けの違いをなんとなく考えていたが
表情や質感のリアルさがあるのかな

マクロスＦ、プリキュアとしゅごキャラでみるに
表情の豊かさ、髪の動き、影の付け方（特に足元）、洋服のしわ等が
マクロス、しゅごキャラでは細かいのに対し
プリキュアってあんまりないんだよな

上半身の描写が多いのは共通するが
引いて背景にキャラがおかれている場合
その差がはっきりしてんな

まあ幼児番組もあんまり影付けたりしないし
子供が見るにはいいのかもしれないな

値上げラッシュで倒産件数が激増してるらしいが、これ以上不況になって、バラエティも金が掛かって大変とかなってきたら、過去のドラマやアニメの再放送を流す時代が来るかもしれんね。
あと考えられるのは健康食品紹介番組とテレビショッピングの放送が増えると思う。
いずれにしても高額ギャラをもらってる紳助やダウンタウン辺りの人気タレントはリストラされるかも？

>596
タレントよりもテレビ局職員の方がもらいすぎでしょ
あんだけ出てる芸人が低所得ってまずありえんのに

Ｔ○Ｓみたいにアナウンサーメインにしてスタジオ芸人を控えて
店紹介のフリしたタレント接待の方が安上がりで増えるだろな

もうゴールデンに再放送のアニメ流せよ
なら見るわ

>>597
まあ一番良いのは自局のアナウンサーを使いまくる。
一定の給料額を支払っているから、何時間でも使えるという利点がある。
いかに低予算で良い番組を組むかと言う事を真剣に考えないとテレビ局はやばい。
島田紳助やらみのもんたやら人気タレントに何億、何十億という金をテレビ局はつぎ込んでるけど、その間違いに気づくのが早ければよいんだけどね。

>>598
何年か前に水曜19時の「まんが日本昔ばなし」の再放送をＴＢＳが流してたことがあったよ。
あとNHK教育が3,4年ほど前に19時台に「ナディア」や「未来少年コナン」の再放送を流していた。
それとゴールデンは無いがテレ東が夕方18時台に「ブリーチ」や「NARUTO」の再放送を流している。

>>599
みのもんたの給料が減ったら周りの社員やスタッフが奢ってもらえなくなっちゃうじゃないか

>>601
テレビ局も収入源である広告料が減ったら、今までみたいになりふり構ってられなくなるぞ。
今は民放4局はバブルだから良いのだが、倒産が増えて庶民も支出を減らしていけば確実に食品企業は売上が激減する。
そうなればスポンサーも経営が苦しくなり、出資する額も激減し、テレビ局もバブルでなくなってくる。
高額タレントは当然リストラ、社員も減給とかそういう時代になるよ。
だからタレントの事務所側も自分とこのタレントを売り込む為にギャラを激安にするところも出てきそう。
吉本のタレントは何十億、何億って年間稼いでたけど、もうそんな収入は望めなくなるだろうね。

テレビバブルなんかとっくにわれまくってるよ
タレントや芸人なんか
すでに閉店バーゲン中ジャマイカ
ひな壇１０人１セット
３人ひとくくりのオンセール
相方の後だし（おまけつき）
３，４時間のタイムサービス

３０分１本で何千万もするアニメなんか買えないだろな

スポンサー料がガタガダに落ちているから、
テレビ局が自分で映画で作り朝から夜まで映画宣伝に必死。

爆笑問題はギャラ安いの有名
あと吉本ジャニーズあたりも一昔前の芸能事務所より低めだと聞いた
昔から結局高い奴は切られる
これからもどんどん安くなるかもしれんが、程度の問題だな

秘密は2時間サスペンスのノリを30分アニメで放送しようとしているな。
発想は面白いけど残念ながら出来と設定がぶっ飛びすぎてネタアニメ化してしまった

>>603
だから最近は改変期でもないのにやたら1つの番組を2時間、3時間拡大SPをやってるのか。
まあそれでもクイズミリオネアみたいに金を湯水のように使ってる番組を見れば充分バブルな気が・・・
テレビタレントは1回テレビ出るごとに100万単位の高収入だが、これは庶民の感覚とはかなりかけ離れてる奇妙な世界に思える。
番組の構成自体もいい加減で陳腐な内容で、こんな低俗番組に金をかける値打ちがあるとも思えないんだよな・・・

＞100万単位の高収入
こんなやつ20人もいないだろ
ホンダの重役を例に出してサラリーマン一般を語るようなもんだ

ダウンタウン、とんねるず、紳助、さんま、たけし、みの・・・この辺りは高額で間違いないだろ。

ミリオネアってまだやってたのか

>>610
レギュラーでは終わったけど、今でも特番でたまにやってる。

世のため人のためを思うならテレビ局は潰れた方がいいとは思う
アニメ業界はせめて最期にテレビ局を羽交い締めにしながら
「俺ごと撃てーっ！！」
とか叫んで壮絶に散って欲しい

>>395
普通の芸能人が声優をやるのは客寄せのための一時的なものがほとんどだから声優業界は危機感を持てないのだろうね。

報道番組が多すぎだろ
地方なんか朝４時から１９時まで報道、地元番組
バラエティ、ドラマやって
２３時から４時までニュース
同じ内容ばっかりやり続けるってどんだけｗ

深夜アニメなんかしらねーよ

宝塚さえネタにするような劣化番組しか作れないからな
ＢＳで塚女優が劇団一人のネタが好きっていって
ネタやったらドン引きしてたのが面白かった
「あれ・・・前はおもしろかったのにな・・・・」
だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ

芸達者な人からすればタレントや芸人なんて
相当低レベルなんだろな

アニメ番組や声優と同じで芸能人も一昔前の人達が未だに最前線というか一般知名度高いよな

よくある現象
芸人が物まねする→本人登場→再ブレイク→別の物ま芸人登場
のループ
古い人からすれば小銭稼ぎにはなるな

こうやって復帰させようと仕掛け人が裏にいるのが見え見えなんだよね。
そのうち、数々やらかした田代まさしを復帰させようとしてモノマネタレントがテレビに出てくるだろ。

>>607
そのせいでG帯アニメが犠牲に
テレ東の木曜 日テレの月曜 テレ朝の金曜は
ここ最近一週休みが多かった
昔から野球中継で潰れることが多かったけど
野球中継以外の通常番組の拡大SPや
2時間3時間の特番に潰されるとかあり得ない

>>619
月曜日にヤッターマンとコナンが特番の為に潰れたり、ドラえもんの2時間拡大スペシャルやバラエティ特番の為にクレしんが潰されたりと結局、テレビ局側の都合なんだろうね。
4月-9月はナイター中継でアニメに限らずバラエティやクイズが潰れることが多かったけど、最近はバラエティ＞プロ野球だからバラエティが野球で潰れる事がなくなっている。
しかし昔は月曜日はナイターなんて無かったのに今月曜日に野球やってるし、テレ東自体がナイター参入させてるのはどうしてなのか・・・
野球人気は低迷して、こないだの日テレの視聴率も6％とかかなり低いのにね

テレ東が野球やりだしたのは3年前か。
吉本制作のバラエティ番組の比重が増えて、結局アニメ枠が激減。
アイシルの枠はアニメでなくなったし、そのうち19時台のブリーチ、NARUTOも打ち切るか銀魂みたいに放送時間を移動させて、19時台はバラエティをやるんじゃね？
すでにテレ東18時30分台はアニメ枠は撤退してバラエティになっていますが。

団塊ジュニア世代のアニメ離れに加えて、少子化と趣味の多様化だからな。
それが視聴率の数字によく顕れている。

テレ東京は前社長の普通の局を目指すの方針のせいで、
精一杯背伸びしていたしな。

だからなんで「アニメ化＝週間放送」なんだよ。
「アニメ化＝映画化」にしろと。

コンテンツホルダーはそんなに大赤字を出すのが怖いのかね？
上手く行けば大黒字なのに。

シナモン the movieみたいにか。

>>624
アニメ映画は当たらないよ
アニオタはDVD買うからあまり劇場に行けないって言われてる
映画でヒットするアニメは、ジブリ、コナン、ドラえもん、クレしんだけだし
ストレンヂアも、ブレイブストーリーも、コケたでしょ

まぁ、子供もわざわざシナモンを映画館で見たくは無いだろうしな…
一部の大作を除けばテレビから映画のラインが最低条件なんじゃね

>>614
最終的には報道番組と料理番組だけになると思うぞ。
芸人もどんどんリストラされてバラエティも消えていく。

アメリカではテレビ離れがスゴイらしいが
ハリウッドスターは映画で活躍してるから問題なしか。
日本のタレント達はテレビがなくなったら映画で勝負できるのだろうか？
むずかしいんじゃないかね？？だからこそ
意地でもテレビの衰退させぬようにあの手この手で
自分達以外のジャンルをけん制する。

>>629
ドラマ俳優→舞台
お笑いタレント→舞台
歌手→舞台

結局、テレビの価値が無くなれば昔のように劇場の舞台に出演するだけの話。
金を払うのは客なわけで、ここからが個人の真価が問われて芸能そのものの意義が正当に見直されるだろう。
能のある人間は繁栄していき、能の無い人間は自滅していく実力社会に。

【社会】 夏コミで、児童ポルノ法改正に反対する署名運動
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215568830/
★夏コミで児童ポルノ法改正に反対する署名運動が行われる

・児童ポルノ法の改正を巡っては、漫画やゲームの規制が頻繁に話題に昇る。
　そのことに反対する署名運動が夏コミ(C74)で行われるとのこと。
　「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」のサイトで告知
　されている。詳細は同サイトで。
　なお２ちゃんねるでの反応は「あぷ速」で見られる。
　http://www.new-akiba.com/archives/2008/07/post_14964.html

※関連スレ
・【政治】 「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、
"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213344963/

単にアニオタがきもいからだよ。知り合いの息子（小学生）ですら、アニメ好き＝きもいと言ってる。
社会がどうした他人がどうしたじゃなく、自分の態度や言動を変えていかないとダメだ。
ただてさえ子供が減ってるのに。

>630
今のお笑い芸人じゃ生舞台はきついだろ
編集してもらってもあの程度なのに

そのキモヲタに合わしてアニメを作ってるからキモイのは当然だろ
いかにキモヲタを喜ばすかを競ってるアニメばっか

そのキモヲタが金落としてくれないと回っていかない業界なんです
察してあげてください

>>630
テロップ演出に頼っている芸人が多そうだな。

レスアンカーミスった、>>633でした。

734 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2008/07/09(水) 13:24:56 ID:ZJb+k4Go
>>729
そりゃ大抵の男信者ががルルーシュに自己投影してる奴等だから
頭が良くて人気者で女にモテて凄い能力を持ってるキャラに憧れるんだろ
自分達と正反対だから。コンプレックスが強いヤツほど強く自己投影しちゃうんだろうね

アメリカはテレビより舞台の方が重用視されてる。
芸人は多くがライブをやってるよ。告知とかよくやってるだろ
ラーメンズみたいにテレビにあまり出ないけど面白い事やってる人もいる。
俳優や歌手も舞台やライブがメインだ。お前ら見に行かないだけだろ。
ただテレビの威光だけでやってる奴もいるけどな。

>>639
テレビドラマ板でなぜ専業俳優が食えないのか考察していたスレがあったけど日本ではアメリカほど俳優の需要が無いからではという見方が支配的だった。

テレビに必死に出るのは芸がないから
なんもせんでも売れるひとは売れる

亀ﾚｽごめんｗ（伸びが早すぎる…）
>>91
>毎回見ないときついアニメだらけだから暇つぶしになり得ないのさ。
>一話完結方式はヤッターマンとかプリキュアとか一部の子供向けだけ。
>続き物で途中から新規視聴しやすいアニメは今日では稀。

昔は、関東ローカルでも、とにかく再放送ガンガンだったから、
長編ものを途中から見ても、また再放送に期待すればいいや、という考えが子供にもあって、
面白いと思ったらそこから見てた、どうせまた見れるから、てな雰囲気があったのよ。
だから、友達に面白いよと勧められて、10話すぎから見るようなことも多々あった。
それに、全体として長編を構成してるような作品でも、各回は1話完結的な造りであることが多かった。
ガンダム、イデオン、ザブングル、ゴッドマーズなんかも、
基本的には「毎回オチがあって、とりあえずそこで今週はお終い」という作劇が基本。
で、最終回の直前になってダダ〜…みたいな作品が多いじゃない？

ブライガーなんかになると、ほぼ完全に1話完結（前後の話が直接は関係ない）方式で、
ちょこちょこ秘密が明らかに…という造りだから（これはスラングルも同じか、ただガキは見てなかったが…）、
どこから見ても基本設定・レギュラーだけ押さえとけば十分ついていけるというものだった。
当時のガキは雑誌をよく見ていたから、第1話を見逃すことは大した問題にならなかった。

ただ、昔のアニメは一般に、「根性を要求する」と思う。
ボトムズなんか特にそう。あれは1クールは我慢してつきあうぐらいじゃないと。
今の一般的な中高生には受けないと思う。
あと、雑誌などでフォローされていた情報（敵ロボ、新メカなど）を自己補完しないと分かりづらい。
俺は辛うじてアニメブームの頃に幼稚園児だったので、「昔のアニメの見方」が分かってるけど、
東映戦隊やギャバンなどの特撮ものは作品を見るだけで十分わかるが、
アニメブーム期以降のアニメは「単に作品を見るだけ（1回、軽く）」では十分理解できないものが増えたと思う。

【gooランキング】実は結末を知らない完結した名作漫画　1位Dr.スランプ 2位シティハンター 3位ドラゴンボール
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1215508563/

うちの家族はアニメはG帯の方が同じ時間帯にやっているバラエティーより面白いと言っていた
深夜はアニメよりバラエティーの方が面白いと言っていた
普通逆だろうと思うがアニメに関していえば深夜よりG帯でやっているアニメの方がマシっていう程度だな
バラエティーは深夜の方が面白そうな番組が揃っている感じだし

日経エンタでDSのひぐらしが特集されてるんだが。
CMもそうだけど完全に一般向けに商業展開してるな。

恋空にしろ今となっては別に珍しい話ではないだろうな
うちの3姉妹だってブログ出身だ

【社会】 夏コミで、児童ポルノ法改正に反対する署名運動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215588252/
★夏コミで児童ポルノ法改正に反対する署名運動が行われる

・児童ポルノ法の改正を巡っては、漫画やゲームの規制が頻繁に話題に昇る。
　そのことに反対する署名運動が夏コミ(C74)で行われるとのこと。
　「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」のサイトで告知
　されている。詳細は同サイトで。
　なお２ちゃんねるでの反応は「あぷ速」で見られる。
　http://www.new-akiba.com/archives/2008/07/post_14964.html

※関連スレ
・【政治】 「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、
　"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213344963/
・【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。
　少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★28
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211669504/

※前スレ【社会】 夏コミで、児童ポルノ法改正に反対する署名運動
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215568830/

>645
ひぐらしって刃物持った女の子が印象あるけど
実際は普通の推理サスペンスものに近いんじゃないか

>>575
こいつ、娯楽作品のことを何もわかってないな…。
いいか？全ての娯楽作品には想定する客層がいるわけだよ。
で、主要キャラの年齢を想定する客層の年齢に合わせて、客に感情移入させるんだよ。

ファーストガンダムの場合はガチで子供向けだったから、アムロはかなり低い年齢だったわけ。
最近のガンダムは（ガンダムに限らないが）アニヲタと腐女子が10代のキャラに萌えるから、って理由で
主要キャラが10代にされてるけどなw
ファーストガンダムをいい歳ぶっこいた大人が観てるのは、シャアの存在が大きい。
（シャアにしたって20歳なんだけどね）
かくして大人がシャアを贔屓してしまったせいで、
アムロは主人公なのにいまいち影が薄くなってしまったw
それに気付いたからか知らんが、続編のZではモビルスーツのデザインから
「肩にスパイク」とか子供騙しなものは一切消えている。

>>649あ〜たしかに、たまにこのスレで
｢訓練された軍人じゃなくて少年がパイロットなのは一般人にはおかしく感じる｣
とか意見があるがそれこそオタの見方だな
小学生にとって15歳はかなり大人に属してる

近頃のガンダムはもう女の子や子供だらけｗ
突っ込み入れる気さえしねぇ

ガンダムシリーズは時代背景というか時勢で作ってる感じ
その結果なんじゃないかな

さくらと東鳩のせいだよ。萌えヲタやら腐女子を増殖させたり
コミケの二次創作のブームの火付け役になったりして全てが壊れた。
エヴァのブームは3年だったけど萌え路線はもう10年になるじゃない。

SEEDは顔の描き分けが酷かったなあ。
クローン社会みたいで気持ち悪かった…。

プリキュアみたいな感じだよな
美少女美少年がわいわいやって
変身するかわりにガンダムに乗るみたいなｗ

SEEDなんてぶっちゃけ　ふたりはガンダム　だっただろ

プリキュアの次に当たるのはガンダムだと思うんだよね
Yes!ガンダム５GoGo 的なもの
ガンダムのデザインをもっと女性的でファッショナブルにしてやれば
爆発的に売れる気がしてならない

>>653
さくらのおかげで女児アニメのキャラクターデザインがガラッと変わったよ
同時期だったどれみの影響もあるけど
さくら以前の女児アニメ
例えばセラムン レイアース ウエピー何かは
中学生にしては胸があったり
尻が大きく背が高めだったりして
あり得ないくらいスタイル良くて
中学生に見えないくらい大人っぽかった
さくら以降の女児アニメは基本胸がツルペタで背が低めで尻が小さめで
中学生に見えない幼いキャラクターが増えた
プリキュアのかれんやこまちみたいに
中学生に見えないくらい大人っぽいキャラクターも中にはいるけど
女児アニメは全体的に見た目が幼いキャラクターが増えた気がする
しゅごキャラのあむは小学生だけど年相応か大人っぽい感じはするけどね

>>657
最近はオタ向けDVDの売上で大人っぽいほうが有利ってデータがでてきたから
また風潮も変わるだろう

一方でロリっぽい女子向けアニメも女子からは避けられるだけでお先真っ暗だし

00に至ってはガンダムが化粧品みたいな名前だしな

エクシア、デュナメス、キュリオス、ヴァーチェ、ナドレ

香水かなにかみたいなｗ
髪の毛が生えてるやつまでいるし
なにがしたいんだろうなｗ

ジャニーズ商法じゃん
５〜６人のユニットにして売るってやつ
これで腐女子が濡れるのだからしかたない

ドジンシからロイヤリティが入るシステムでもあったら儲かりそうだな。
腐路線は

００は中途半端だから失敗したんだよ
MSももっと宝石やらヒラヒラをいっぱい付けて
ベルバラみたいなガンダムにしればよかった

女視聴者にあわせるため、ブランド嗜好というか、シンデレラ願望とか玉の輿願望なのか、
平凡な主人公が努力してロボットの操縦や、チカラを獲得するのじゃなくて、
最初から能力が備わっており、ちょっとしたことで発動する。あるいは最初から使いこなせる
という、汗をかき、泥にまみれるのを嫌う傾向にあるのかなぁと。

女視点でいうと地位や名誉やそういうものは
自分で獲得するものじゃなく誰かによって与えられるものと
生まれながらそう思ってるから。男とは別の生き物だよ。

男からしたら親の七光りほど恥ずかしいものはないからなぁ
女からすれば普通に王子様や貴公子なんだろう

>>649
そのレスまでのスレの流れがわかってなのはあんたのほうでは？
娯楽作品（特にアニメ）がターゲットを絞った上で主人公をターゲット年齢にする
というのは商業作品である以上当然だということはわかっている。
しかし、それが必ず特殊能力持ちだったり素人だったりする必要があるのかということなんだが。
確かにガンダムシリーズの主人公には凡人や職業軍人がいる作品があるのはあるが
それ以外と比べて明らかに売れてない（0083は売れたほうか？）。
腐女子のせいで〜という意見が出ているが、明らかにヲタが原因。
それとシャアの人気が絶大だったのは事実だが、むしろ当時の腐女子が
シャアに食いついて、主人公のアムロに食いついたのは男のほうだろう。

ロボットアニメでもダグラムのように到底子供向けとは思えないものもあるから
ロボアニメの問題というよりガンダムシリーズの展開方法が硬直化しているだけかも
しれないが。

>>666
いやいやいや・・・シャアは男に絶大な人気だったよ
シャアのＭＳはみんなプラモを作ってた

というか、キン肉マン、北斗の券、男塾、シティーハンター、剣心
少年誌の場合、年齢は関係ないよ

製作者が思っているほど、｢少年でなければ遠い感じ」なんてことは子供は思わないよな。

ライダーにしろ玩具が根本にあるしな
ライダーvsライダー、ガンダムvsガンダムが必須条件になってしまった

逆にそういう大人っぽいところに憧れるものだね

北斗も男塾も10代主人公だったりしてな

１７，８歳なんて小学生からしたらほとんど大人ですよ

そもそもガンダムは初めからオタ向けじゃないのか？
明らかに腐女子向けになったのはWから。

ただの玩具アニメだろ
今も昔も基本は変わらん

主人公の低年齢化がジャンプの低迷と関係あるかもしれんな
銀魂はオッサンだけどｗ

少年漫画の場合、学園もの以外で主人公をガキにする必要ないわな

ただいい年した大人がガキみたいな悩みで動いてたら
それはそれで違和感

>>668
キン肉マンの頃のマンガ誌は少年向けと今で言う青年誌に載ってるようなマンガの棲み分けがされてなかった。
だからジャンプにちょっとエロいマンガや明らかに主人公が大人の作品が載ってたわけ。

だからたまにキン肉マンや北斗の拳みたいな「大人にも子供にも支持される」作品が出て来て、
爆発的なヒットになるのだが、
青年誌が充実して、読者層の棲み分けが成された今、それは望むべくも無い…。

>>679
キン肉マンが大人に支持されたとか・・・
何も知らないのなら適当なことを言うんじゃない

>>676
ジャンプ内での主人公が低年齢の漫画と高年齢の漫画の支持率？の差は
どんなもんなんだろうか。
低年齢漫画のほうが売れているのかね。

1位　ドラゴンボール　2億部
2位　 ワンピース　　 1億4000万部
3位　 スラムダンク　 1億1500万部
4位　 こち亀　　　　 1億部
5位　 るろうに剣心　 7500万部

6位　 北斗の拳　　　 7000万部
7位　 キン肉マン　　 6500万部
8位　 キャプテン翼　 6000万部
9位　 ジョジョ　　　 5000万部
10位　幽幽白書　　　 4500万部

キン肉マンは小学生に凄いブームだったな。キン消しとか凄かったw
むしろ大人はあんなバイオレンスな物をとかブツブツ言っていたような。

>>666
＞特殊能力持ちだったり素人だったりする必要があるのかということなんだが。

必要はあるだろう。商売上は。
視聴者（客）にしてみれば同じ年代のキャラが特殊能力使って大人と対等に戦ってるのを観たら憧れるだろ？
必要というか「必然」だな。特殊能力持ってないと大人相手にまともに戦えるわけないじゃん。
あと、素人の方がいいんだよ。
客は大概素人なんだから、そっちの方が共感してもらえる。
こういうタイプは「素人の天才型」といって、キャラデザインでは基本中の基本。
全然珍しいことじゃない。
スラダンの花道とか、ガラ仮面のマヤとか、例を挙げればキリが無い。

>>679
キン肉マン連載開始とヤングジャンプ創刊が同じ79年だったり。

>>683
そういう家庭持ちの大人じゃなくて、大学生あたりにウケたんだよ。

初期の北斗の拳なんか明らかにブルース・リーが好きな層を狙ってたからな。
ガキはブルース・リーの映画なんか観に行けないだろう。

北斗の拳はマッドマックスの世界でブルース・リーが大暴れって感じの漫画だったな。

スマソ
>>682は間違い

ドラゴンボール　1億5000万
こち亀　1億3500万
ワンピース　1億3000万
スラムダンク　1億2000万
NARUTO　7500万
北斗の拳　6000万
キャプテン翼　5200万
るろうに剣心　5100万
キン肉マン　5000万
ドラゴンクエスト　5000万
ジョジョ　4700万

腐化と低年齢化が敗因だな

キン肉マンは明らかに子供受けを狙ってたろ。
当時のジャンプの中でも一番低年齢向け。
アラレちゃんよりも対象年齢低い。
コブラならまだ対象年齢高いと言われても分かるんだが。

>>689
あれジャンプって昔は小学生
今は中学生が読者層の中心なんじゃなかったの

また何時ものジャンプ談義が始まったのかよw
まるでテクノだな。

>>691
主人公やキャラの低年齢化だ

花の慶次なんて子供は絶対よまねーｗ

昔は中学生だったうさぎ達の事がものすごく大きく感じたって言うしな

ジャンプは今、腐女子絵と萌え絵だらけだしな
ちょっと手を出す気にはなれない

>>694
お前みたいな腐女子は読まなくていいんだ
そのほうが売上が伸びる

花の慶次（全18巻） 1700万部

アイシールド２１（1〜26巻） 1650万部

家庭教師ヒットマンREBORN!（1〜19巻） 1300万部
D.Gray-man（1〜14巻） 1200万部

>>698-700
長っ

腐女子絵が一番幼稚に見えるな
大学生や社会人で腐女子絵の漫画を読むのはキツイだろう

児童絵は？

まるこみたいなのか？
みんな見てるじゃないか

>>704
まるこは少女漫画じゃん

>>704
コロコロ系

腐女子、腐女子とまた見えない敵と戦ってる可哀想なのが湧いてるのか。

そもそも、ジャンプ読者に腐女子なんて全体から見ればたいして存在しない
だろうが（w
ちゃんとデータなり持ってきて話せよ。脳内では腐女子が沢山読んでるだろう
けど、ジャンプの女の読者は1割程度で他の漫画雑誌に比べても低い比率なのに。

>>704
ガリガリ君のような絵

あれだよな
腐女子が少ないのに腐女子絵の漫画が多いことが敗因だな

ガリガリ君てなにｗ
ど根性ガエルとか天才バカボン系？

コロコロ系と言えばチョロQのアニメに絶望した
どいつもこいつも3D化

あれチョロＱってコロコロアニメだったっけ？

ジャンプはコミックスでガッツリ買う派の腐女子が多いと聞くけど。

>>712
「系」アニメ、クラッシュギアも遊戯王もボーボボもコロコロじゃないしな

>>711
http://www.shopro.co.jp/oha/choroqanime/index.html
ワラタ

>>715
いつもの人乙

大学生のとき、ぴょん吉Tシャツを近所の店で作ってもらったのを思い出したｗｗｗ

>>715
またお前か

しかし、何が理由で腐女子に対して過剰な反応見せる奴いるんだろうな。
世代別視聴率で女がほとんど見てないって明らかなのにコードギアスとか
まで腐女子腐女子と騒いでるアホウ居るし。

チョロＱも息が長いなぁ
俺の子供時代からあるわ

絵が腐女子なんだよ
ギアスにしたって、あんな絵だと男は見れないじゃないかｗ

まあな
だからギアスは史上空前の低視聴率を記録したのさ

同じキャラデザインのホリックは深夜枠でもかなり高いのに

シードは視聴率よかったね

>>721
でもギアスって男も結構見てるよね
女キャラみんな巨乳だし、エロいカットも多いし
腐女子だけしか見てないならあんなに本スレ流れ早いわけないし

>>724
なんだかんだで種の人気を支えたのは男ヲタでありガキだろうな

00はアヤカシよりずっと高い視聴率

>>725
誰も見てないから視聴率が最低なんだろｗ
キモヲタとか腐女子が見てるだけじゃないか

ゆきあつさんはもうそっとしておこう。
40歳主人公爆死

>>726
ガキや大人より中高生の視聴者が多かったらしいが

一般に受ける作品にすればする程、ストーリー重視かつリアリティが必要になる。
つまり一度テレビを見たら終わりだし、携帯が変身したり車が変身すると萎える。
だが、制作費を回収しないといけないアニメは玩具かDVDを売るしかない。
ガキ向けかオタ向けに特化せざるを得ない。

格安で視聴率が取れるコンテンツではないのさ。

>>728
誰も見てないっていうか、計測機械ついてる６００世帯の人がリアルタイムで見てないだけね
録画して後から見てるかネット配信で見てる人が多いんだろうな

カメハメ派や百烈拳やキン肉マンやバカボンにリアリティーはないだろｗ

ヲタ向けアニメも子供が一番見てるがな。

>>725
>男も結構見てるよね
男しか見てないっていった方が…

あそこまで低視聴率なのは他にないよ

>>734
つギアスR2

世帯　KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
----------------------------------------------------
*2.0　*0.2　*0.1　*2.6　*1.9　*0.2　*0.8　*1.4　*0.1　　コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/05/25)

まあ、視聴率計測世帯６００軒にはギアスは受けなかったんだね・・・

>>734
それはないから
むしろオタっぽいのは年々嫌われる傾向

０．２ｗｗｗｗ
1000人中２人だけかｗ
こども怖がってるじゃんｗｗｗｗｗｗ

深夜アニメでもTEN0.1はそう見られる数字じゃない
深夜2時以降にならないと

>>738
むしろ世間では、もっと不人気かもな。

一般って何かが難しいが。数字を取る作品にしたいなら
ストーリーはなく一週見逃そうがOKにする。
リアリティも皆無で絵も記号的で手抜きに見えるくらいに。
サザエや鬼太郎とかみたいに。
ようはアホな人を想定して作るといいと思う

M1、M2層だけが頑張っているな
後はもう駄目だ

一般人はストーリーもののアニメは望んでないよね
サザエとかまる子とか毎回同じ様な話で、ぼーっと見れるのが良いんじゃない？

0.2というと、もはや子供への嫌がらせでしかないな

アニメ以外の雑誌の宣伝でよく見かける。
終わってから人気のあったアニメDVDの宣伝なら分かるけど
放映中の作品の宣伝…ってかなり必死そう。

>>739
おっさん乙。自分小6だけど、友達もみんな観てるよ。

>>748
みてないから
TEN0.1というと1人/1000人
君の小学校の全校生徒の中で君しか見てないから

ギアスは典型的なオタアニメだな
子供皆無で大人のオタだけ

まあ、最初から夕方じゃ数字取れないだろうってアニオタには言われてて
深夜希望する人多かったのに、夕方にした放送局が悪い気がするけどね

テレ朝深夜でアニメ始まったと思ったら、テレビショッピングの次
なのな（w
アニメ自体がテレビショッピング商法と同じなのは判るけど、
それより時間が遅いとはな。
枠買う金が無かったのかテレ東が一杯だったのか‥

しかし、ギアスは男も少しは見てるとかトンでも
理論展開してる奴まで出没してるし、最低限の数字とか
知った上で書き込めよ（w

また凄い数字が出たもんだ
おっさんとおばさんだけがギアス見てるのな

>>753
ギアスの本スレ行ってみなよ
あと、mixiのギアスコミュニティとか見てみなよ
男もいっぱい感想とか書いてるよ

>>752
テレ朝といえば今年はこんなのやるんだな。見ようぜ

戦争童話 キクちゃんとオオカミ
http://www.shin-ei-animation.jp/sensoudouwa08/

20代の知り合い（♀）はギアスみてみたけどさっぱりわからない
プリキュアやギャグ漫画日和のほうがいいって言ってた

>>757
まあ、アニメの好みって人それぞれだからね
面白いアニメないって聞かれたから
カウボーイビバップ教えたら、つまんないって言われたし、、、
万人が面白いって思うアニメはないんだよね

こっちがコメットさんというと相手はガンダムＷと言う

自分が勧めるアニメが全部つまらないって言われてちょっと凹んだりする

ギアスは絵がキモ過ぎる。
あれじゃ女キャラ萌えと主人公？への自己投影と男キャラ萌えの
連中しか見ないだろう。
つまり萌えオタと腐しか見ない。
>>684
横レスだが、花道やマヤは天才型だけどそれ以上に努力してる。
ガンダム主人公みたいにいきなりロボットに乗っていきなり上手く操縦という
ありえない状態のためのつじつま合わせの特殊能力とは違う。

まず面白いアニメないかって聞かれる事自体なくね？

>>762
何がすきとは聞かれたことある
答えると次には好きなキャラ誰と聞かれる

>>762
よく聞かれるよ、一般人の知り合いじゃなくて、ライトオタの人にね

ビバップは明らかにアニオタ向けアニメだからそういう要素がないと楽しめないんじゃないかね。
一般人には無難にジブリか名作劇場でも勧めておけば？

>>765
それは薦めなくてもたいてい元からみてるだろ

TEN層0.1はちょっとなぁ・・・
面白くないとかつまらないとか、そんなの通り越して、強く拒絶されている
死体画像とかそういうのと同じ次元だ
嫌がられている

>>743
数字は取れるがDVDは売れない作品の出来上がり。
まあ、ジャンプ漫画のコミックスなんかも同じ構図があるが
1回ごとの盛り上がりと引きを重視したらコミックスで読むとこりゃなんじゃ
ずっとクライマックスかよって感じの作品になっちゃうし。

>>765
やっぱりビバップって敷居高いのかな？DTBもつまらないって言われたね
一応ライトアニオタの人だから、ジブリやガンダムやマクロスは見てる
その他に面白いアニメない？ってよく聞かれるんだけど、いつもつまらないって言われるんだよね。
その人が一番気に入ったのが攻殻SACらしい

>>768
一般人はアニメ見ても子供やオタクみたいにグッツ欲しがったりしないしな
みたらさあ次はバラエティみよう、ワイドショー見ようだもん

>>765
ビバップってアニオタ向けなのかねぇ。
ああいういい加減なノリのスペースアクションものって
コブラとかキャプテンフューチャーとかアニメ黎明期の宇宙少年ソラン、
特撮のキャプテンウルトラ、スタートレックとか
かつては非マニア向け、一般向けだったんだが。

>>752
おいおいショッピングからしたら、アニオタしか見なくなくなった後のショッピングなんて嫌だろ

>>769
ビバップは人物に魅力が無さ過ぎて退屈してしまう
女キャラが出てきて会話も増えて少しマシになるがそこまで持たないだろう

普通に人気アニメを薦めるのがいいよ
ナルト、ブリーチとかそういうのだったら退屈しない
途中で飽きてしまうだろうけどね

>コブラとかキャプテンフューチャーとかアニメ黎明期の宇宙少年ソラン、 
>特撮のキャプテンウルトラ、スタートレック
オタクっぽい・・

ナルトは邪魔な回がめちゃ退屈

>>773
そうだね、ブリーチやナルトなら単調ではないしね
でも、今度は長すぎるから嫌だとか言われそうだ
ライトアニオタって一番好みがうるさいんだろうな、つまらないアニメ見るのは時間の無駄だから、面白いアニメだけ見たいっていう人だからさ

スタートレックもアメリカではメジャーだけど
日本ではあまりぱっとしなかったしなぁ

>>777
Ｕ局じゃん・・

ビバップはなｗ
フェイが出てくるまではしみったれたオッサンがブツブツ言ってるだけだからなｗ

>>709
まず腐女子絵の意味が分からん。
今の漫画やアニメってほぼすべてが少女漫画的な柔い絵なのは分かるが。
ジャンプ物だろうが深夜にしか放送出来んオタ向けの
女だらけアニメだろうがあの手の絵面の物ばかりだ。
ああいうのが今の流行なんだろうと思ってたが
やたら騒ぐのがいるのが理解出来ん。

ビバップはオサレアニメ臭さが最後まで受け付けなかったな。

ポーズをつけながら落ちるシーンとかあるけど
スローでやらずに早く落ちろと思ってしまった

>>778
NHKのBSで放送中ですが？
本放送は普通にネット局だったし。
>774とか、かつては本当に普通の子供が見ていたものが
今の目で見るとオタクっぽいと言われるんだなあ。
昭和の頃はプラモ作った事ない小学生は少数派だったなんて言っても
昔の子供はみんなオタクだったって思われそうだな。
まあ、大人になってもやってたらオタクだけどさ。

>>776
短いので良いの少ないんだよな
アカギ、エウレカ、みなみけ
このへんは面白かった

>>783
ギャグ漫画なりペネロペなりチーズなりごろごろあるじゃん

エウレカは期間普通でも本編が長く感じた・・・

>>769
ダーカーザンなんとかは敷居高杉w
自分はアレは駄目だった。ビバップは良かったけどね。
ガンダム、マクロス、攻殻が好きならロボ物アクション物薦めてみたら。
>>771
コブラは原作付きだし特撮はアニメほど敷居は高くないし
ビバップほど敷居は高くないと思うよ。

スタートレックの初期シリーズは50年近く前の番組なのか
俺が再々放送で見た時はフィルムボロボロの古典番組扱いだったな

>>785
毎回ストーリーの方向性がフラフラしすぎているせいで見ていて疲れたな。
結局何がやりたいんだよ。と

>>776
デスノートが面白かったよ

>774 >>782
そういうのは今の水準で見てもそんなにオタクっぽいとは思われないよ

80年代のうる星がオシャレでガンダムがオタクっぽかったのに
今は逆転という現象が起きてるが、
SFやスペオペも80年代に比べるとイメージは相当アップしてる
理屈っぽいのはNGだが

>>786
DTBも敷居高かったか・・・
初代ガンダム世代の人なので、ギアスは若い人向けすぎてつまらないって言っててね
１期はまだ見れたけど、２期は７話で見なくなったらしい
フルメタルパニックとナデシコ薦めてみようと思う・・・。フルメタは題名だけで
面白いの・・・・・？ってバカにされたんだけどね・・・。
他人に面白いアニメ勧めるのって結構難しいもんだね

>>790
ガンダム直撃世代が社会の中間にきているからガンダムも許容されだしているけど
基本的にオタクくさいことは変わらないだろう？
>>791
初代世代なら、まだ見ていないなら高橋監督や神田監督作品のほうが
良いと思うよ。
フルメタはともかくナデシコはどうかな。ギアスは論外だろw

個人的にはキャラデザに我慢する必要があるけどファンタジックチルドレンかな。
名作劇場に近いし、最初を我慢できれば後半はきれいに伏線を消化していくから
見ていて気持ちが良いし長くない。

普通に銀魂とか薦めればいいじゃんｗ
変なのばっか薦めるから見ないんだよｗ

>>792
ボトムズやダグラム、009とかは、逆にその人から自分が薦められたアニメなんだよね
あとコブラやバイファムとかも薦めてもらったな、みんな面白かった
なので、今度は自分が面白い今のアニメおすすめしようと思ってるんだけどなかなかないんだよね・・・・。
エヴァみたいな謎アニメもだめみたいだし、自分は見たことないんだけどカサラキとか
いろはにほへととか高橋監督作品が良いのかな、

>>793
銀魂は自分の娘がハマってるけど、何が面白いのかわからないって言われちゃったんだよね・・・・

銀魂は長いんじゃね？

>>796
長いね、、面白いと思うけど
ケロロも長いからって１期しかみてくれなかったし

>>794
それは…。すでにそのあたりを見ているなら今のアニメで面白い物はない
んじゃないかな。
ガサラキは高橋監督ファンでも人を選ぶみたいでお薦めはきついかも。

銀魂はすぐ飽きるな

ってかあの手のものは全部見る必要も無いんじゃね

シブイやつがいいんだ
あれだ、シグルイと獣兵衛忍風帖がいいよｗ

グロはちょっと

獣兵衛は映画のほうねｗ

シグルイは確かに短いなw
しかしあれは意味がわからなかったぞ。
原作読めばわかるのかと思ったら原作もあの調子だというし…

中間とって風まかせ月影蘭にしよう

>>798
そうなんだよね・・・
だから今のアニメで色んな人が面白いって言ってる、ビバップ薦めたんだけどだめだったしね。
アルジェントソーマとかウィッチハンターロビンとかいいかなーと思うけど
どっちもDVDレンタル出てないんだよね

>>801
どっちもまだ見たことないんで、まず自分で借りてみるよ
面白かったらすすめてみよう・・。

電動紙芝居で100話あるけど銀英伝はどうよ。

>>807
銀英伝はつまらなかったって・・・・。
面白いと思うんだけどね、、、、

月影蘭はアニメにする必然性があまり無い作品だった…

月影蘭面白かったけどね、ああいうアニメって時代劇でもありそうだけど
まあ、あれもレンタルで出てないんじゃなかったかなー・・・。

>>806
ロビンはレンタル出てないのか。
高年齢ならあの絵柄も気にならないだろうしさっきも薦めたけどファンチルかなぁ。

>>808
う〜ん、もうアニメを見る年齢じゃなくなっているというのが
一番大きいんじゃないのかね。
カップヌードルアニメのフリーダムはレンタルないのかな。

いっそAIKaと炎のらびりんす
ガンダム世代でボトムズとガサラキの大好きな僕もお勧めのアニメだ。

>>811
ファンタジックチルドレン、自分も見たことないんで見てみるよ
教えてくれてありがとう
結構まだDVDレンタルになってないアニメ多いんだよね
ロビンとかガングレイヴとか良いかなと思ったんだけどね

>>812
それも大きいかもね、アニメならなんでも面白いっていう人じゃないみたいだし
FERRDOMは見たらしいよ、面白かったって。

月影蘭は、大地監督がやりたいように作ったアニメだしな。
売るんだったら十兵衛ちゃんのほうがよほど確実に売れるだろうに。

大地監督ならフルーツバスケットは？原作が少女漫画だけども
そこそこ大人の視聴に耐えうる話かと。
でも謎解きがあるな。

未来少年コナンが好きだったら「今、そこにいる僕」けっこうお勧め。
WOWOWつながりで「ヴァンドレッド」「ジーンシャフト」もお勧め。

WOWOWだったら星界シリーズ、キングゲイナー、ムーンライトマイル、
シュヴァリエ、ケモノヅメでどうだ。
レンタル出ているかどうかは知らん。

フルーツバスケットは、絵が可愛すぎるから見てくれなそうだなー・・・
面白いのにね
今、そこにいる僕、ヴァンドレッドはいけそうかな
ジーンシャフトは見たことないからわからないんだけど。

>>819
ああ、星界シリーズ良いかもしれない
ゲイナーは見たらしい、ムーンライトマイルもなかなか良さそう
シュヴァリエとケモノヅメも自分的には面白かったけど、謎多いからそこが心配だけど

えろげーをアニメにしたようなものだったりとにかく
ヲタクむけが多いからな
内容も一人のナヨナヨした男が積極的な女に迫られて「うげぇ」とか嫌がりながら喜ぶものばかり
つまんねえつまんねえ。ヲタクアニメ製作委員会死ね

日本のアニメって、90年代前半までは面白かったよね？
何ていうか、「わりと普通にアニメ」って感じでさ。
今のアニメの低調は（もちろん、全部ではない）、
80〜90年代で例えると、OVAがメインになっちゃったような感じか？
本来一部のマニアにしか受けないような作品が、まるでアニメ界を代表するかのような風潮。

まぁ、実際に深夜で視聴率は無いようなものだし実質的にＯＶＡなんだけどね

９０年代は人数の多い氷河期世代が中高生だったし、
少子化と言われつつ小学生以下の子供の数も今より多かったので
アニメをゴールデン枠で放送してもある程度採算が取れた。

深夜アニメは事実上OVAの宣伝を兼ねた先行放送だわな。

昔のOVAのほうが今の深夜帯よりはるかに出来が良かった。
ＯＶＡって基本的に人気のある漫画や小説のアニメ化だったから
予算もかなりかけられていたような気がするが、詳しい人いないかね。

今の深夜アニメは昔でたとえるとアニメじゃなくてエロゲ？
実際にエロゲ原作のもあるけどさ…

んーでも、今って夕方にアニメ放送枠が少ないから仕方なく深夜にいってる
アニメも多いからな・・・一概に全部エロゲみたいとは言えないかも
ARIAなんて90年代ならテレ東の夕方あたりでやってただろうし

テレビシリーズでは不可能なハイレベルな演出・作画のOVAも沢山あったが
逆に予算が少なく放送枠が取れずに仕方なくビデオスルーとなった
OVAも昔から沢山あったわな。
実際こうした作品は箸にも棒にも引っ掛からずレンタル屋の隅で埃を被って
ワゴンセールもしくは廃棄処分、DVD等次世代メディアにすらならず
人々の記憶から忘れ去られていった。

今は後者が多くなってるんだろう。

今やテレビ離れで放送局自体経営が苦しいから
高い権利料払って呑気にアニメの再放送流している場合じゃないからね。

ヲタ自身も深夜に放送してくれた方が家族に邪魔されず
ゆっくり観られるから良いと歓迎している者が多い。

エロゲーとかギャルゲー自体、PCエンジンのCDROM2の頃から進歩がないような。
オタ文化って一般受け以前に時代に取り残されてる感さえあるな。

ラノベも昔の女子中学生が読んでたコバルト文庫みたいなもんだし
アニメの主流の絵も80年代の幻夢戦記レダみたいなセンスで未だにやってる。

いや、今のラノベは昔のコバルトとは全然違うよ。
今のラノベは角川のスレイヤーズの系統で、
そもそも現在の売れ線を抱えている電撃が角川からの別れのはず。
昔のコバルトに代表される古き良き少女小説は売れ行きが悪く
コバルト本流からも外れ絶滅寸前になっている。

黄金期なんてしらずに楽しんでたけど、こんな時代になって黄金期の素晴らしさが分かった…

"萌え"の縛りがあるから絵の自由度は無いようなものだ。
萌え絵が標準化してしまった結果、萌えを必要としないアニメであっても
萌え絵を基本としたアレンジの域を出ない。萌えが主流である限りこの傾向は続くだろう。

今のオタ業界の自称クリエイターって先人たちの遺産を食い潰してるみたいなもんだよな...

新たなスタンダードを作るべきなんだろうけど、それが出来るだけの
逸材もいないし制作側も発掘するだけの情熱がないし会社も利益優先だし
視聴者も易きに流れて劣化中。

漫画でも似たようなものだ。

キャラデザ　＝　衣装と髪型を考える

絵は標準タイプの絵を使う。
こんな有様で、クリエイティビティーは微塵もない。
練習すれば誰でも習得可能な「技術」によって描かれた絵にすぎない。
絵とはそうではないと小学校でも習うだろう・・・

三国志女体化だの撃墜王の名前を模したパンツ女が戦争するアニメだの。
既存のジャンルを食い荒らしてるだけなんだよ、萌えは。
萌えならではってものがなく、いただきばっかりしてるくせに
あげく、「昔のアニメも萌えだった」とか言い出す始末。おいおい萌えが中途半端に
いただいてるだけだっての。

【社会】 夏コミで、児童ポルノ法改正に反対する署名運動★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215619337/
★夏コミで児童ポルノ法改正に反対する署名運動が行われる

・児童ポルノ法の改正を巡っては、漫画やゲームの規制が頻繁に話題に昇る。
　そのことに反対する署名運動が夏コミ(C74)で行われるとのこと。
　「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」のサイトで告知
　されている。詳細は同サイトで。
　なお２ちゃんねるでの反応は「あぷ速」で見られる。
　http://www.new-akiba.com/archives/2008/07/post_14964.html

※関連スレ
・【政治】 「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、
　"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213344963/
・【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。
　少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★28
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211669504/

>>1-839
じゃあおまいら一体どんなアニメがいいんだぜ？？
文句ばっかりでこーいうのが見たいって意見がないぜ？？

>>840
こーいうのとか素人に規定されるようなモノ出してる時点で駄目だと思うがな。

>>840
ここは一般に受け入れられない原因について語るスレ。

>>841
別にこのスレを参考にしてモノ作ってるわけじゃないんだぜ？？

なまじ個性があったらこの業界では食っていけないんだろう
いかに流行に調子を合わせるか
可もなく不可もなく
ノートライ　ノーエラー
日本のクリエイト産業ってそういう世界なんじゃね
無茶苦茶な話だとは思うが

>>843
じゃあその設問自体に意味ないな。

>>844
意思統一がどうしても必要だからな。作業を円滑にすすめるためには

>>845
ならこのスレ自体意味ないぜ？？

>>847
あんたの設問だけしか否定してないけど？

>>848
その論理だと否定してることになるんだぜ？

ただの嵐か。

文句だけでいいんだよ。これを見て参考に作るわけがないのも当たり前。
できるもんならやってるって事ばかりだから。

true tearsの失敗はでかい

見る側のレベルが低すぎなんだよ
マンガも絵だけでセリフ読めないし

ぜんぶ似たようなキャラ、似たような話
チープな画作り、媚びた女の声

客観的には、こう思われとると思う

現状として似たような萌えアニメじゃないと企画自体通らないんだろうな。
最初は意欲的な企画であっても声優事務所やレコード会社、
ケータイコンテンツの会社などが関わってくると最終的には
毎度ありがちな深夜アニメになってしまうと。

スポンサーが多すぎるんだな。
大口の一人に言うことを聞かせればすむわけじゃない。

J-CASTニュース

今どきの小学生が見るアニメ　人気1位アニメはエロコメディ『かのこん』
かのこんの動画を見ると、いくつかの場面で性的な表現が見られた。
http://www.j-cast.com/2008/05/17020147.html

一番の元凶は不況だな、企業がイメージ作りみたいにカネにならないことに投資してくれなくなり、視聴率が
取れてもビジネスが成立しにくい日常を描いた作品（特にファミリーもの）ができなくなってしまった。

小学生が一番見てるのに。大人で見てるやつなんてほとんどいねーよ。

ギャオの年齢なんて信用できるかよ

現実を歪めてとらえて、子供阻害してるおっさん痛すぎなんだけど。
どうやったらそんなにも創価みたいに自分に気持ちのいい考えのみに固執できるの？

深夜から朝にかけて荒れてたみたいだな。
>>823
ジャンプとかサンデーが全部強制廃刊されて
りぼんなかよしちゃおみたいな女児誌と
ブレイドとかゼロサムみたいなマイナー誌だけが残っちゃったみたいなもんだから。
何が代表とか言う方が間違ってるよね。
>>826
昔のOVAは原作とかないオリジナル企画がほとんどだったよ。
あなたが昔ってどれくらいの時期の事を言ってるかは知らないが。
そして予算と出来は劇場版クラスから今の18禁アニメ並みの作画崩壊クラスまで。
>>836
今はとにかく動けない時代だ。それでもアニメが生き残ってることだけでも喜ぼう。
「いろいろやろう」という動きはないわけでもない。
>>844
いまはとにかく｢消費財｣を作っていくしかしょうがない時代だしなー
>>854
そりゃ全部見たつもりで似たようなのしか見なかった奴（中途半端なオタ）の感想だ

>>825
1998年と2008年、どっちの不況が辛いですか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214577496/l50
>25 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2008/06/28(土) 08:16:03
>98年は団塊ジュニア世代がまだ20代で高齢比率はまだ16％くらいだったから(今は22％)若者パワーが結構残ってた。

>>828
ARIAはないって
面白いものしか生き残れない世界だったから

スレイヤーズがヒットしてシリーズ化したとこから
大衆の好みを読み取れよ

>>864
｢面白い｣は人によって物差しはいろいろだぞー
去年、買ったまま放置してたテレビ版エルハザードのLD見たんだが
正直、俺は何でこんな物を大金出して買ってたんだと･･･
あの時代でもARIAは通用したと思うけどなー。

あの時代でも今でも受けないよ
一般的な人気とはまさに対極の位置

美少女系で受けるとしたら
今も昔もトラブルみたいなものでいくしかないんでね
あるいはスレイヤーズみたいな
どっちにしても騒がしいな

>>864
1990年代前半だとARIAみたいな癒し系は流行らないような気がする。

90年後半になるとヨコハマ買い出し紀行がヒットしたけど
OVA止まりだったしなぁ

ＡＲＩＡみたいな癒し系は
いつの時代でも受けてたはず
とくに９０年代なら間違いなくヒットした
今でもＡＲＩＡのファン層は割と高めだしな
００年後半からヒューマンドラマはまず受け入れられてない
人との繋がりを軽視する風潮だからだろな

マスコミが絶賛すれば流行るよ
全てはマスコミがどう扱うかによって変わる

マスゴミが売り込むのは既に末期状態
出ればすぐにへたれる
あのビリーなんか酷い有り様だろ
ネット人気のほうがまだマシ

ネット人気じゃ一般受けしないだろ
やっぱ一般受けするにはマスゴミが持ち上げなくてはならない

アクエリオンなんか知らない人は皆無っぽくなったし
レンタルも好調だしな
まだマスコミの効果は大きい

>>866
一般的人気じゃなくて、枠があればテレ東夕方にやってそうって事ね
カレイドスターも夕方だったしさ

団塊ジュニア世代が80年代アニメ視聴を主に担ってたんだが、その世代が社会人になった時に一億総中流社会が終わり富裕組（勝ち組）と貧困組（負け組）の二局に分化されたんだよ。

98年頃にITの需要が急激に伸びて、情報処理系の奴はネットを使ったベンチャー企業を立ち上げて年収何十億〜何千万という富を得た。

ところが一方ではどこにも就職出来なかったり、リストラされたりして派遣社員と肩書きで就労するとかバイトするとか低所得で生活不安定な非正規雇用につくしかなくなったんだよ。

負け組は結婚どころか彼女も出来ないし、かといって遊びに行く金すらないという貧乏人が主に80年代からのアニメ視聴者の残党なんだろう（勿論DVDなんて買う金が無い）。

勝ち組は結婚して家を購入して子供が出来たり役職が中間管理職で仕事が忙しいから、アニメなんてもうとっくに卒業してるだろうし。

団塊ジュニア世代の勝ち組の中には、子供と一緒に電王とかプリキュア5を視てるだろうけどね。
ただ個人で見てないと思う。

つまり

・プリキュアやワンピを視てる団塊ジュニア世代→正規雇用者、既婚・妻子有り
・深夜アニメを視てる団塊ジュニア世代→非正規雇用者、ニート、未婚独身（当然子供もいない）

ということかな？

深夜番組なんてドラマにしろバラエティーにしろ
ゴールデン枠の番組に飽き飽きし見捨てた人の集まりだしな…

俺は団塊世代のジュニアでありゆとり教育も
ちょっとだけ受けてる世代だ。
両親が晩婚だったからな。
つーか団塊ジュニアって一般的には今何歳くらいの人を指すの？

Ｒ３５くらいだろな
今のテレビネタはほとんどこの世代が厨房あたりのころだし

話変わるが
アニメ誌では全日帯アニメはソウルとギアスとガンダム以外は
全くといっていいほど取り上げられないよね
15年前のアニメージュ何かはマイトガインやセラムンを表紙にしたりしていたのに
今は毎月ギアスギアスギアス…だもんな
ある時期を境にMBSの竹Pアニメが表紙を飾ったり取り上げられたりするようになったな
全国放送が減った弊害がここに表れているような気がする

>>878
直接金を視聴者からいただかないと成り立たないなわけで
それだととっくの昔に深夜アニメなど収益ゼロで絶滅していたろう

あと負け組みは勝ち組みの何十倍も数がいるので
いろいろと辻褄が合わなくなる

>>880今25歳前後？勘だけど
団塊Jr.は30〜35ぐらいだと勝手に思ってる

>>882
それは89年〜90年のアニメージュもそんな感じだった。
パトレイバー、トップをねらえ、ナディア、魔女宅・・・とこの4つだけが巻頭記事で大きく取り上げられていて、ガンダムは角川だからスルーされていた。
アニメージュは徳間だから宮崎アニメはかなりプッシュされてたし、宮崎駿とCWニコルとの対談とか全くアニメに関係ないような記事までも特集が組まれていた。
今は徳間は角川と懇意になってるから、徳間もガンダムやギアスを大きく扱ってるけど、かえって自社のアニメの電脳コイルなんて二の次、三の次だった。

>>873
マスコミが持ち上げるのはある程度の反響があってから。
草の根ブームの段階にもないものを無理に持ち上げても成功なんてしない。
韓流がいい例。

>>884
1971年？年生まれの世代だよ。

>>880
1971年から1974年生まれの世代＝団塊ジュニア世代。
なので今の37歳から34歳まで。

>>883
DVDの購入者は団塊ジュニアの前の世代か後の世代じゃないかなと思う。

あくまで俺の憶測だが
例えば

宇宙戦艦ヤマトのDVDを買ってるのは大体45歳前後
ファーストガンダムのDVDを買ってるのは大体40歳前後
エヴァのDVDを買ってるのは、20代後半辺り（80年生まれ）
ハルヒのDVDを買ってるのは大学生（18〜22歳）

こんな感じなんじゃないのかな？

>>889
ジュニアというよりはそうかもな

あと俺の予想だと膨大な数の負け組みが
朝やゴールデンのアニメ支持者なんだな（サザエまる子除く）

>>887>>888へぇ、そういうのきっちり定義されてるもんなんだね
団塊はともかくJr.はその親がいつ子供を作ったかに左右されるから年代の
定義はないと思ってた

>>890
日曜朝にやってるライダーとか鬼太郎とかプリキュアみたいなのを視てる団塊ジュニア世代は、小さい子供がいる親なんだろ。
子供を抱っこして視てるイメージがある
だが平日朝にテレ東でやってるようなアニメは、ニート・パラサイトになってる団塊ジュニア。
会社を辞めてから何年も経過しるので、履歴書には空白の期間があり過ぎて書けないから、再就職もままならず、それで自分の親の家に住まわせてもらってるとかな。
まあ以前会社に勤めていて今はニートになってる奴の中には「人にアゴで使われるのが嫌」だとか「今更再就職しても年下には絶対に使われたくない」というプライドの高い奴も多いんだろ。
人間には色々あって、社会不適合者とか会社には人間関係が特に重視されるところだから、社交性が無いとか上手く人と付き合う事が出来ないっていう、そういうタイプの人間もいるしな。
まあそういう奴らは、みんなが学校や会社にいってる平日朝の8時ごろに起きてアニメを視るんだろうね

>>892
まあ、それはちょっと偏見な気がするけどね・・・
普通に働いてて朝アニメとかは録画で見る人の方が多いんじゃない？

だからニートやパラサイトはアニメ視聴者とは
比較にならんほど多いわけ
それだけの人がアニメ見てくれたら一気に視聴者不足は解消できるよ
パラサイトの消費でDVDもミリオン近く売れるだろう

そもそもさ、視聴率なんて600人の計測機械つけてる家がリアルタイムで見てる数字
でしかありえないんだから、視聴率低い＝誰も見てないっていうのはおかしな話だよね
ビデオリサーチ社以外も、視聴率計測すればいいのに

ビデオ視聴も含めて年代別に作った詳細な視聴データもあるそうだが
スポンサーに売り込むときには邪魔にしかならないそうですよ

趣味の多様化ってのもあると思うよ。
例えばアニメに飽きてファミコンの方が面白いとか、アニメよりもチャットしたりサイト２ちゃんねるみたいな書き込みサイトの方が楽しいからとかネットの要因。
小学生や中学生は夕方何やってるのかというと友達と遊んでるか塾行ってるか。
主婦はアニメをとっくに卒業してつるの剛志とかネプチューンみたいなお笑い芸人が好きだからバラエティを視てるとかそんなんだろ。

だから夕方〜ゴールデンのアニメは著しく視聴率が下がり続けてるんだよ。

趣味の多様化はあらゆる娯楽に平等に関わる問題だからな。
アニメは度を越した落ち方をしている。

はっきりいって昔のほうが娯楽は楽しかったよ
今は全部微妙すぎて多様化せざるを得ないって感じ
だからテレビ視聴率の低下、音楽ＣＤの売上低下、漫画雑誌の売上低下...etc
全部ゆっくりと確実に落ちてきてる

テレビ局自体競争でパクリや醜いネタの連発
安上がりな内容
テレビ番組を面白く感じなくなった

アニメはいいよ
似てるようでも
ジャンルもいろいろで
それなりに楽しめるから
よく劣化したっていうけどあんまりかわってないと思う
他がかなり劣化したんだろな

音楽は元ネタの洋楽界も堕落してるからな。

似てるようでジャンルもいろいろって
そりゃ、なんにだっていえる話なんだが。

日本音楽なんて今最悪だろ
ジャニとか心にも響かないＣＤが売れて、ろくな新人も出てこない
だから衰退しまくってる

映画や音楽にしろスポーツにしろ
新しい作品や選手はたくさんいるよ
ＮＨＫやテレ東系以外の地上波には出ていないな
かなり後であわてて
期待の新人
とかいうのがオチ
パフュームみたいに
アニソンタイアップなんかは
結構実力ある人ばっかりだね

アニソンタイアップはド新人の宣伝媒体に使われてるだけだから
そんなかからたまにはブレイクするヤツも出るわな。
ドラゴンアッシュとかもそうだった。

ド新人の場合もあるけど
インディーズでかなり人気があって
メジャーがアニソンというパターンもあるな

インディーズのかなりっていうのはあんまり当てにならん。
争奪戦レベルでアニソン振られるのってビジュ系、アイドル系くらいか。

>>903
それでも露出商法で売れてしまうからな
アニメも釣り方・売り方が同じになってきてるよな

しかも数段落ちたしみったれたレベルの売り出しね。
音楽業界で言う地下アイドル程度。

今のアニメ漫画界を芸能界に例えると（作品名は適当なんでツッコまないで）
ドラゴンボール＝ビートたけし、ケンシロウさんま、キンニクマン＝タモリ
幽白＝ダウンタウン、とんねるず＝スラムダンク、セイントセイヤ＝ｓｍａｐ
...ら大御所が全員連載終了で引退して

ワンピ＝爆笑問題、ナルト＝ナインティンナイン、ブリーチ＝オリラジが看板
深夜アニメ群＝一発芸芸人群
しかタレントが居ない寂しくて貫禄のない業界という印象。
一般人はそれを嗅ぎ取っている

ところでなんで水樹はあんなに売れたの
なのはなんてマイナーなエロゲのオマケで
さらにアニメは極一部の地域でしよ
俺が知ったのは３期からだしな

>>891
第二次団塊世代という言い方にすればすんなり第二次ベビーブーム世代という意味になるのだけどね。
団塊ジュニアという言い方は曖昧過ぎる。

>>904
今の若者は少子化世代だから優れた人材が大量に出てくる余地はあるのだろうか。

要するにテレビは火付け役にはなれても火種にはなれない。
アニメには火種なんてないんだから、火もつけようもない。

>>910
俺の場合ジャンプアニメなんかどうでもいい
先日やってくれた「猫の恩返し」とか最高だった
アニメはまだ死んでないね

マスゴミに流されるだけの奴は
なに見たらいいか、自分で決められない
選んだり、評価できる能力０
日本はやばいと思う

笑うタイミングを分かりやすくテロップで出さないと駄目な時代だしな
アニメもやるか

団塊ジュニア世代は人口が多くて、受験戦争、就職氷河期と厳しい戦いを強いられてきてるから、序列に敏感だし選民意識が他の世代に比べたらやたら強い。
あとこの世代って、トイレを友達と一緒に行くなど集団行動を取りたがるし個性が無い。
例えば、学校で皆があの歌手の音楽を聴いてるから、自分もあの歌手を聴かないと仲間外れにされるから、イジメられるから自分も聴こうって感じになる。
80年代半ばで社会問題になった集団リンチ事件を起こしてたもこの世代だった。

今の女性声優の登竜門は何だろう
エロゲ ギャルゲ原作アニメの主役か？
00年代以降にブレイクした女性声優はそれらの段階を経てブレイクしたパターンが多いよね
90年代なら少女アニメの主役を経てブレイクするというパターンが多かった
セラムンの三石琴乃
ママレの国府田マリ子
レイアースの椎名へきる CCさくらの丹下桜とかな
宮村優子もエヴァ前にウエピーで主役の一人を演じていたしな

今でも少女アニメの主役からブレイクした女性声優はいるけど
マイナー作品が多いんだよね
ふたご姫の後藤邑子 ナージャの小清水亜美 パワパフの加藤英美里とか
ミルモの中原麻衣とかな

声優は関係ない

>>916
「コナンが犯人を当てるまであと○分」と右上にテロップ表示。

自分は81年生まれだが
団塊ジュニア世代かな
うちの父親が団塊の世代だし

>>918
少なくとも90年代前半までは女性声優の登竜門はゴールデンタイムのアニメ、世界名作劇場（ドラマ女優で例えるとNHK朝のテレビ小説に相当するのかな？）、そして宮崎アニメ。

しかし今の女性声優の登竜門というのは無い（外画の吹き替えは声優業をやるものにとっては特別な意味を持ってるが、しかし登竜門とは言い難い）

>>922
朝アニメが若手声優の登竜門になって欲しいな
実際絶チルで平野が主役をやっているし
ヲタ向けだけどな
しゅごキャラの主役の人は新人だからこれから頑張ってブレイクして欲しいところだな

どうだろう？しゅごキャラとかふたご姫みたいな朝アニメは女児玩具会社がスポンサーになってるからな。
玩具が売れないと番組は打ち切られるし、それになんせ今は不況で、大豆だとか小麦だとか食品の原料が高騰し、物価が上がりまくり、ガソリン代も値上げしてるのに、お父さんの給料が上がらないこのご時世だから、朝アニメの継続自体、難しいかもね。
下手したら来年の今頃は朝アニメは無くなってるかもしれない。
朝アニメ・夕方アニメ・ゴールデンアニメは全てスポンサー様の好況次第。

>>918、>>922
ABC日曜朝8時半の東映アニメ枠（現・プリキュアシリーズ枠）なんかそうじゃないかな、
古くは草尾毅さん、久川綾さん、比較的最近では小清水亜美さんがいます。

つか平野やぽてまよの花澤はもともと子役をへて声優でブレイクしているよ

今全国共通でほぼみれるのはプリキュア枠くらいだろな
土６日５はどうだろ
血＋のキタエリとかハガレンの朴や釘もあるし

>>927
プリで新人って呼べるのレモネの中の人だけだな

1期の再放送を夕方でやってから2期流した関西では、ギアスはTENにも人気

世帯　KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
----------------------------------------------------
*4.4　*3.0　*4.6　*3.2　*2.3　*0.8　*1.8　*2.4　*0.8　　コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/05/11 関西)
*4.2　*2.0　*4.1　*2.7　*1.5　*0.8　*2.6　*2.7　*3.6　　コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/06/08 関西)

子供が声優で見るアニメ決めるようになったら世も末だな。

関西じゃなー

>>929
てか、TEN人気に支えられてるな
関東でも1期の再放送からやればTEN見たのに

猫の恩返しは糞つまらんかったな
ハウルも微妙だし
ゲドは問題外
千と千尋以降、俺の中でヒット０

むしろ比較的数字がとれる関西でこれってのもねえ
しかも高い数字ばっかりだし
確か2.6とかとった時があったはず

関東初回

世帯　KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
----------------------------------------------------
*3.0　*1.1　*2.9　*2.6　*2.1　*0.7　*0.5　*0.2　*0.5　　コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/04/06)

最近の関東

*3.3　*0.5　*3.6　*4.4　*2.9　*0.5　*1.0　*0.4　*0.6　　コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/06/08)
*3.2　*3.3　*3.1　*1.9　*2.4　*0.3　*0.9　*1.5　*1.2　　コードギアス反逆のルルーシュR2 (08/06/22)

ギアスTEN見てるじゃん

コア層が内容そっちのけで裏事情とか誰に支持されてるかとかマーケティングとかばかり気にしてるような文化ってなんだかなあと思う。

種とか夕方のあーゆー路線はTEN人気が鍵だな

思ったよりニートが少ない

ゆきあつなんてやらずに最初からギアスやってりゃ良かったのに

>>940
中高生オタ向けの枠でいきなりあれはねーよなw
激しく場違いだった

同じ世界設定の大江戸ロケットのほうがまだマシだったかもな

1話目でおっさん達のお風呂が映されてたよね
十代の腐女子に人気の枠であれはねーとオモたよw

おっさんフンドシ祭だしな…

>>943
あれ嫌がらせだなwww
もっとやってほしかったw

おっさんたちが妖怪の肉をかぶりついてエンディングがお約束
今思えば凄いアニメだった。チャレンジャー過ぎる

>>935
ギアスは雨の時は3%取れるんだな
それでTENもいくらかは見る
今回晴れだったので2%に戻った

何にせよ、全日帯で最下位ってのは凄いよ
テレ東より下なのは

そろそろ次スレ用意かな
今職場からなのでたてられず
みんな仕事終わって帰ってきたらすぐ埋まりそう

>>934
関西は高いよね
たしかコナンでも3倍も高いのが普通だった

ギアスの視聴率は仕方がない
夕方でいきなり2期からだったし＋変なとこに枠移動

>>950
不人気作連発で竹田が枠を腐らせたのもでかいな

単にギアスが受けないだけ
日曜の5時なんて在宅率高いのに明らかに避けられてる
在宅率が低い平日とは条件が違い過ぎ

あんな複雑な話を26話目からってハンデはたしかにあるな

>>947
雨じゃなくてもTEN見てるジャン

>>954
そのへんの事情は視聴率スレで聞くといいよ
実質ギアススレだから

>>955
でも実際に数字は出てるよね

雨なくてもＴＥＮの視聴率が高かった日について
ヒント・前番組

ギアスがあんな時間になったのも大袈裟に言うとはめられたのかねえ・・・
アニメやりたくない人達に

しかもオリジナル作品だからな
原作付きでもまだ酷いやつあるし
でもサンライズのロボットものって
初回はかなり低視聴率が伝統だがなw

97 ：メロン名無しさん：2008/06/24(火) 00:58:05 ID:???0
*9.3% 15:30-16:54　花より男子特番
*3.2% 17:00-17:30　ギアス
*5.0% 17:30-17:55　イブニングニュース

今週も谷間

98 ：メロン名無しさん：2008/06/24(火) 00:58:31 ID:XAuSIe4u0
ちなみにコードギアスＲ２の裏で
ニチレイＰＧＭレディス最終日が９．０（テレビ東京）
プロ野球交流戦広島対東北楽天が１５：０３〜１７：３０で６．１、
気になるのは「名古屋めし特番」（ＴＨＫ制作フジ）と「ロンＱ！−」（日テレ）が
どのくらいとっているか？コードギアスＲ２２２日は関東で３．２。

99 ：メロン名無しさん：2008/06/24(火) 00:58:34 ID:???0
花より男子特番9.3→ギアス3.2→イブニングニュース5.0
明らかに避けられてるねぇ

100 ：メロン名無しさん：2008/06/24(火) 00:58:37 ID:???0
>>90
結局、ギアスは渓谷かいな

>>957
いってみ

>>961
960に出とるやん

ギアスが避けられるのは健全な証拠さ

>>957
前番が子供人気が高い番組だったらしいな
てことは平日の6時とかに流してリャギアスももっと視聴率とれたということか

平日なら更に下がる

>>964
やっぱ枠の影響はあるな

日曜の5時でこれなら、どこでやってももっと悲惨になるお

いっそまるこやサザエの枠にすればよかったのに
意外に飽きられてるから
視聴率上がったかも

それ前に天地無用でやってなかったっけ

1%切ってもおかしくないな

>>964
前番がアニメだからKID、TENが上がって平日の為M1が下がるだろうな

昔の女性声優ブレイクにも、実はオタ受けアニメが重要だったんだよな。
80年代前半ごろアニメージュで１位取った声優さんは、
小原乃梨子、小山茉美、土井美加、島津冴子、島本須美などで（小山さんは３年連続で１位だった）、
小原さん・小山さんは作品を特定できないんだけれど、
土井さん＝マクロスの早瀬未沙、島津さん＝Zガンダムのフォウ・ムラサメとダーティペアのユリ、
島本さんは言わずもがなのナウシカで票を獲得したことが明白で（キャラ人気に比例している）、
オタク・腐女子に受けたキャラの声優さんが人気声優になったんだよな、この年代を境に。
（女性声優は人気変遷が激しく、2回以上1位になった人はほとんどいない。男性だと、だいたい神谷明さんがトップだった）

もっとも、土井さん・島津さん・島本さんが、オタ受けアニメに特に多く出てたわけでもなく、
その他ふつうのジャリアニメにも多くお出になってた。土井さんはディズニーによく出てた。
意外にも、島本さんは「カリオストロの城」の翌年のアニメージュ投票では女性19位だった（カリ城は作品部門で５位）。
だから、俺は「人気声優」なんてのは漠然としたものに過ぎず、またそれでいいと思ってる。
80年代はアニメの声優さんもけっこう吹替えにお出になってたんで、そっちで名前を憶えた人も多い。

俺は古い保守的な人間なのでｗ、あんまりアニメアニメした声の姉ちゃんは好かないよｗ
最近の若手〜中堅声優さんでは、むしろ吹替えの人に注目してる。
ジブリのやってることには批判的だが、本来声優は俳優業務の一環だと思ってる。そのほうが健全だろう。

>>969
サイボーグ009のリメイクもこの枠だったな
やるだけ無駄

6時30分だとさらに被害が拡大しそうだ
5時よりも枠代が高いから

雨で視聴率上下するのはTENだけじゃないし
特番なんて1回だけなのにTENの数字が出てる件

日６はＢＳＪできらりだな
習い事で金曜みれないからさ
最近はまるこみてないけど
別になんともないな

関西でコナンの視聴率が高いのは関西だけ裏に人気バラエティがないからとwikiにあるが

ギアスなんて家族の居るリビングのテレビで見たくねーよ。
気持ち悪いセリフの連発でアダルトビデオより恥ずかしい。

>>978
自室で見てもカウントされるぞ

>>977
ネプリーグが上沼恵美子に置き換わっただけで他の番組は同じだよ。
地方では変な深夜アニメが少ない分、アニメのイメージが汚れてないんだろ。
昔ながらの家庭でアニメを見る伝統が残ってる。

ってかアニメだけじゃないからな
地方はほぼ全ての番組が高い

一世帯１つのテレビじゃないのか
計算があわなくなるよ

>>978
視聴率６％くらいとれば御の字で家族で見るタイプの番組じゃないべ
普通に視聴率１５％くらいとるバラエティとは違う

>>982
1台だと無茶苦茶なことになるだろ
ファミリー向け番組が極端に高くなってしまう

>>927
今のプリキュアでブレイクしそうな声優は
あまりいないな
レモネの中の人やのぞみの中の人はブレイクしなさそうな予感がする
のぞみの中の人よりナージャの中の人がブレイクしたのは皮肉としかいいようがない
実際エウレカで共演していたのにね
同じくエウレカに出演した名塚も売れちゃったしな

>>983
家族で見れないから今のアニメはやばいのさ。
アラレちゃんとかなら余裕で老若男女で見れただろ。

>>980
ネプと上沼の人気の差があるってことでしょ
関西は関東よりアニメ視聴率がいいけど３倍がデフォはない
３割増しくらいでしょ

深夜アニメが平均１くらいなのも
たとえある世代が１０％みても他が０％なら
１から２の間だもんな

今の時代にアラレちゃんをやって家族で見てくれるだろうか
うんこー

すでにやって散々じゃなかったか

ギアスの今週の数字は2.2か
これより下がないってのがなんとも

>>990
数字は取れてたろ。

>>980
関西は変な深夜アニメも一杯やっているよ

>>972
今はオタや腐といったアニメしか興味がない子達が声優を目指してるからね。
コスプレしてオーディションに来る人がいるらしい。

>>972
島本須美はクラリスのあとアニメで出番がほとんどなかった。
ザブングルで出たと思ったら、同じキャラが後半にまた出てきたら別の声優だったり。
ウイングマンでやっとちゃんとレギュラーで出るようになったから
カリ城のあと人気がないというか存在感がなかったのも当り前。何も出てなかったんだから。

しょくぱんまんや響子さんあったじゃん
後泉かなたとか

>>972
なんでジブリに批判的なの
吹き替え信者も性質悪いよな
声オタうぜえ

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因84
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1215695323/l50

>>996
カリ城の次の年の話だよ
ウイングマンの後はレギュラーも主役級もいっぱいの人気声優

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