ブロリーの強さ議論スレ９

※基本ブロリーの強さを語るスレです

●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
　・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」
　・ス　ペ　ー　ス　を　あ　け　る　書　き　方
　・「w」の乱用
　・AA連貼り、コピペ連貼り
　・反論無視
　・ワザと何度も同じ質問
　・むやみにランク連貼り　
　・その他あからさまに他人を侮辱した書き方、誹謗中傷などの議論する気無い書き込み
　　荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
　　良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
　　とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。

乙〜
仕事早すぎだろｗｗ

神速だな

取り合えずこのテンプレ張っとく

ジャネンバは悟空とベジータのノーマルサイヤ2人の不意打ちキックで大きく吹っ飛んだ
それに比べ青髪ブロリーは超ベジータの不意打ちに気付きもしなかった
よって
金髪ブロリー＞ブロリー＞制御無しの壁＞青髪ブロリー＞＞ジャネンバ変身後

ちなみにブウ編の悟空とベジータの強さは超２状態でセル編超２悟飯よりやや上程度なので基礎戦闘力はセルゲーム時ノーマル悟飯とやや互角程度

超ベジータにはノーマルでは敵わない
超ベジータ＞＞ブウ編ノーマル悟空ベジータ≧少年悟飯≧青年悟飯

取り合えずZ3のOPは一端抜こうか、
ブロリーは敵最強が確定したが実際どこまで強いかが解らない

そこを考えよう

よし！携帯アンチから勝手なまとめ


まずは厨（気に障ったらごめんな）

伝説ブロリー＞超２ゴジータ
青髪＞ジャネンバ
ノーマルブロリー＞ノーマルベジット


アンチ

超２ベジータ＞伝説ブロリー＞超２悟飯


一般的なファン

デブブウ＞伝説ブロリー


携帯アンチ（どうでもいい）

超ゴジータ＞＞伝説ブロリー≧ジャネンバ≧ヒル（ｒｙ


反論はしなくていいよ
とりあえず今の所こんな意見が上がってるってだけで書いてみただけだし

こんなとこでおｋ？

あ、俺の考えは気にしなくていいから

>>6
＞アンチ

＞超２ベジータ＞伝説ブロリー＞超２悟飯

これもう破錠してる

＞伝説ブロリー＞超２ゴジータ
ここは不確定

＞青髪＞ジャネンバ
これは確定

＞ノーマルブロリー＞ノーマルベジット
これは不確定

今の議論

ゲームのＯＰでのＰセルの蹴りが悟飯の手に致命傷を負わせた気弾より弱いかどうか

気弾→→セルジュニアと同等レベルのベジータに放つ、溜め無し、完全体の時でさえベジータはセルにとってザコ
完全体よりパワーアップしているＰセルにとってはもっとザコ
そのベジータに対してＰセルが本気の気弾なんてエネルギーの無駄なため放たない。
悟飯に放ったのであれば気弾＞蹴りになってもおかしくないのだが
邪魔者(相手にならないレベル)をどかすために放つ攻撃と真っ正面から自分と戦えるレベルに対しての攻撃では全く違う

>>9
OPは抜こうよ

>>9

とりあえずＯＰは考察から外した方が良さげじゃね？

>>7
合ってるよｗ

ちなみに一般のファンの意見だとブロリーが魔神ブウより強いってのはかなり多い。
理由
ファンは大全を読んでいるから

ノーマルブロリーはノーマル悟空とほぼ互角

ブロリーなんてチョコにされて終了だろ

>>12
とっくに破錠してる
完全な間違い

>>13
そうなんか？
これは失礼な事してしまったな

まじごめんな

>>14
ノーマルより弱い状態でジャネンバより圧倒的に強い為
ブロリー＞ジャネンバ＞悟空

超２ベジータ(Ｍベジ)の強さ
少年期超２悟飯と互角程度の強さ(少し上)
理由
原作でのピッコロの台詞
劇場版青年超２怒り悟飯の強さ
少年期超２悟飯より上
理由
あの頃よりパワーアップしていると悟飯が発言

少年期から修行していない場合→→ノーマル状態でパワーアップなんて発言を悟飯はしない。
ノーマル状態でパワーアップという事は明らかにセル戦の時よりパワーアップしたからである

>>15
宇宙１強いチョコの出来上がりだな。
どうすんだよ、ちっちゃくなっただけでパワーそのままで
超ベジット飴対悟飯吸収ブウみたいな結果になる

＞＞18
意味不明

>>18
俺そうは思わないんだよな
だってパラガスが制御装置を最初に発動させたのって、本来の紫なわけじゃん？
本来の紫＞制御青髪が本当の力関係なら、青髪を制御出来ないはずはないんよ

あれは悟空が引き金になったとはいえ、本来の紫の時も殺意丸出しでパラガスを襲うところを制御したって事はさ、制御前・制御後の概念は無いんじゃない？


後、悟空達（ベジータ除く？）って紫・青髪に対してそこまで脅威には、思ってないんじゃね？
恐怖に引きつったのって伝説になった時だし、青髪の戦闘力ってあまりないとは思うんだが・・・

ただ青髪の異常な防御力があって実現した描写では、ないだろうか？

>>22
強くなきゃ耐えられんだろう
多少能力のバラつきはあるだろうけど

>>22
紫の時点の残留された気で悟空は自分達より上かもしんねえと発言しているぞ→→紫の時点ですでに脅威

青髪→→パラガス焦る

伝説→→ベジータは本能レベルで戦意喪失
ピッコロは今までに感じた事のない、身震いのする気と評価

以上の事から
紫→→実力的に自分達より上と悟空は感じる
青髪→→それ以上
伝説→→凄すぎてわけがわからない

>>22
あんだけ異常な防御力になって戦闘力が大して高く無いは有り得ない。

>>23
まあそうなんだがな・・・

不意打ちって青髪の時はああなったけどさ、他の不意打ちの時って状況が違いすぎるんじゃないか？

フリーザ然りブウ然り、不意打ちが決まって吹っ飛ぶ描写って必ずといっていい程見方戦士達がピンチになってる時なんだよな

本来は、出来るはずがない・吹っ飛ばせるはずがないのにそれが可能になってる

これって、Ｚ戦士達に計り知れない主人公補正がかかってるとしか思えないんよ

実際青髪の時ってまだ戦ってすらいなく、ベジータの独断で行ったただの不意打ち攻撃だから、補正すらかからなかったら全ての不意打ち描写がああなるんじゃね？

まあ制作者はそんな事一々考えてはいないんだろうけど・・・

あれが主人公補正と考えられるなら色々なことが主人公補正考えられるぞ

>>24
俺は紫の気を感じて、オラ達より上かもってのは潜在力での話だと思うんだが・・・

悟空って潜在エネルギーまで計れたっけ？

流石に計れないだろう・・・
紫髪ブロリーはフルパワー完全体セルレベルだと思うが・・・

気を上げてからオラ達よりパワーが上の存在と気付いてるからそんなに低いわけないよ

>>29
計れないだろうね
だから上かもっていう曖昧な言葉になったんじゃね？
本当に紫の時に完全に悟空達より上だったら、もっと違う表現もあったんだろ

伝説になった時の悟空の表情を見てわかる通り、ブロリーの潜在力がこれほどまで強力だったのかって感じしね？

>>30
完全体セルには程遠いだろうよ

完全体セルのウォーミングアップの時点で、超ベジータの蹴りでようやく首をちょこっと動かす程強い

それに対して紫の気解放後はノーマル悟空のパンチで横にずらされてるからな

>>32
悟空がオラ達より上かもしれない存在と気付いたのは紫が気を高めてからだぞ？

>>33
悟空が気がついたのは紫が気を高めてからだ
紫気高め＞悟空達＞ウォーミングアップセル＞紫

>>35
悟空のパンチを受けたのは、気を解放したあとだろうよ

しかもノーマルだじぇ？
悟空が完全に上と確信を持ったのは、伝説になった時だよ

>>36
ちゃんと映画みろよ
パンチ受けたあとオーラだしてうおおおと高めてるから
その後悟空がハッっと気付いてるから

>>37
もう一回見てくる

少し間あけるね

紫髪の強さ
界王がお前達より上かもと評価
悟空も残留されていた気でオラ達より上かもと判断←←本体ではなく残留されていた気だから評価が曖昧
ブロリー１回目はセルゲーム開始直前である。
この時期では悟空は悟飯の潜在パワーがセルより上と判断していてセルに対しては余裕である
しかしその時期なのにブロリーの残留された気に対してオラ達より上かも発言
この事により紫髪は超２悟飯レベルとなる

>>39
悟空が悟飯の潜在能力を完璧に把握出来ていた訳じゃ無いだろうに

>>37
ただいま〜
ごめんな、携帯だからすぐには見れなくって・・・


確かに気を解放しはじめた時のセリフやったね

湖の上でも気上げしてたから勘違いしてたかも・・・
ごめん


でも紫が湖の上で気上げしても悟空は、脅威には思ってないみたいやね

その後崖の上での気上げでようやく感じてた気と一致したって事だな


でもそれだけで紫が悟空達より強いには、思えなかったんだよね

少なくとも悟空は、ノーマル状態で戦えてたし・・

やっぱ潜在力を見透してのセリフだったんじゃない？

上かもって結構曖昧だよな

やべ・・
ちょっと言葉の順列がバラバラだな

読みにくかったら悪い

曖昧だとなんで潜在エネになるんだか
思えなかったとかきみの感想はいらないから

つかここに来るんなら最低ブロリーの映画くらいちゃんと見て来てから発言しろよ
ここは教育スレじゃないんだぞ？

>>39
ちょっと補足っつーかなんつーか


界王さまってフリーザの戦いで宇宙を消し去る程のパワーを秘めてるってセリフ覚えてるよね？


て事はさ、界王さまのお前達よりパワーは上かもって発言は潜在力を見透しての事じゃないのか？


少なくとも紫の状態で超２以上なら界王さまの発言はまた変わると思う



てか悟空が飯を食ってる時のセリフって引っ掛かるんだが・・・

「南の銀河を破壊しつくした」てところ
どう捉えよっか？

＞界王さまの発言はまた変わると思う
だから〜変わると思うとか妄想いらないから
なにがしたいのおまえ？

議論で思う・思わないは個人の自由だと思うが？


なにがしたいのって、何のためにここに書き込みしてるかわからないん？


ブロリーの強さに関して自分の主観や考察を発言する場だろ？


確定的な事がない以上発言自体曖昧になるのは、しょうがないんじゃないのか？

確かに記憶違いで間違った発言するかもしれないけどさ、別に荒らしてるわけじゃないじゃん


てかこんな陰湿なとこだっけ？

>>47
陰湿な奴とそうじゃない奴が居る
まあ発言によっちゃ相手を苛々させる事もあるってこった

>>47
陰湿つうか作品を見てから発言するのは最低限のマナーだと思うよ
何度も〜だった？と確かめられるのは正直ちょっとうざい

>>47
意見をもう少しまとめて欲しい
思ってることざっくばらんに書いてる感じに見える

>>48ｰ>>50
改めて出直す事にするよ

次来る時は、もう少し読みやすい様に工夫してみる

じゃ

＞少なくとも悟空は、ノーマル状態で戦えてたし・・

だから気を高めてから悟空と戦ってないだろ
悟空にそんな潜在はかる能力もない

思うのは勝手だが根拠ある思いを頼む

>>51
ノ

まあがんばれ

>>51
またな

めげずに頑張れ
俺はお前派だ

曖昧だからって根拠が弱すぎるんだよな
悟空が潜在パワー探れる設定作っちゃうのもまずい

潜在パワー探れるんなら最初に対峙した時の気上げでわからないとおかしいよなｗ

>>45
補足になっていない。
映画内での界王の発言が何故フリーザやらの評価と関係するの？
フリーザ→→色々な星を気分で破壊してるのを界王は知っている→→これも銀河を破壊(やたらめったら星壊すから)になる

ブロリー→→南の銀河を一瞬で破壊、その時の状況を界王覗き見、悟空達より上かもと判断

潜在能力なんか界王は見ていない、悟空も相手の潜在能力を見ていない。潜在能力を見て(憶測して)などの意見だすならもっと強い根拠ださなきゃダメ

>>51
次は思うなどの意見だすなら、もっと根拠強くしてくれな。
じゃないと設定無視の個人の主観になりかねないから気をつけな。

　　＼　　､＼　,.=-‐-､___／／ _∠.r.ムイ
ヽー‐デ　＞_ r-､ヽ.　 ＼￣￣　_,.　 _／
　｀７´ ,ｲ /´,ｨkﾑ､ヽ.Yﾆ､､ヽ-‐'´-=ﾆ､,＿__,.ｨ
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　/′/／i　　i / ,.ﾍ,ヾｙ'ｒi｀!ﾆ二._`く‐''"´　　
　 　 {'　 〈ヾi､!k∠「　　,r’ﾉｬ=､- ､,_＼　　　 ←超1ベジータを見たときのブロリー
　　　_,.､-ﾍ.`Z_ン`　　 ﾄ5′ヽ ｀　_,.＞'^ー
　　 　 ￣｀入´ ‐　　 ,ｲ i　 　 〉)'´　 ⌒
　　　 ∠´.ィ/＼ _,／丿 |_,ｒイ/-ｰ''⌒`ヽ

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　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　|　＼|二._`く‐''"　　←超2ベジータを見たときのブロリー　
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　/:::::ヽ　.＼　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ　| 　　　
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼ 　　　　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ 　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}

>>4
超２悟空＝魔人超２ベジータ≧超２少年悟飯
ならば
超１悟空（ブウ編）＝魔人超１ベジータ≧超１少年悟飯（怒り）

少年悟飯は超１時に怒りでどんどんパワーが増大していってる
ブウ編悟空と超２化直前の怒りで増大しきった少年悟飯が大差ないってことで

超１悟空（ブウ編）≧超１少年悟飯（超２化直前の怒り状態）＞超１少年悟飯＝超１悟空（セルゲーム）

>>60
怒って全力になっただけだろ
何処に怒りで潜在的戦闘力増大なんて書いてあるんだよ
超１悟空（ブウ編）＝魔人超１ベジータ≧超１少年悟飯(全力)＞超１少年悟飯(戦闘拒否)≧セルゲーム超１悟空
これでおｋだろ

地球ブロリーって万全な状態じゃないよな

>>61
まあ、どっちにしろ超１の状態でどんどん気が増大しているわけだから
戦いに向けて気を開放した超１少年悟飯と超２化直前の超１少年悟飯では
気の大きさも違うから
超２少年悟飯の強さは超２化にプラス基本パワーも怒りで上がってるから

ブロリーは超２ベジ以下だったという酷すぎる現実を受け入れられない哀れなブロリー厨が暴れてますねｗ

>>63
だからその気の増大や怒りは結局ただの戦意だろ
戦闘を拒否してたのに怒ってたたかわざるを得ない状態になり
全力を出したんだろ

>>64
ブロリー＞ジャネンバ
で確定しました＾＾

>>66
妄想乙

>>67
事実です＾＾

>>65
セルが悟飯の気の膨らみを察知してる
セルジュニアにやられてる戦士たちを見て怒って気がどんどん増大していってる

超２少年悟飯の強さ＝超２化×怒り　であるのは間違えない

超２青年悟飯に関して大全集では
「あまり修行をしなかったため、怒りの力を借りたわけでもないので少年時ほどのパワーはない」
と書かれている

悟空自身も
「怒れ、怒ってセルと戦ったときのことを思い出し、パワーを引き出すんだ
そうすればおめえはどんな奴にも負けない」
とコメントしている

ベジータは
「こいつの場合、怒りでぶっちぎれるとどうなるかわからんがな」
と言ってる

悟飯は怒りがあるとないとでは状況が違ってくる


ちなみにこのスレでも言われてるが
ブロリー戦の悟飯はビーデルや悟天がやられたことに関して怒って超２化している

ブロリー戦超２青年悟飯の強さ＝超２化×怒り

>>69
いやいや、だから悟飯はどうしても戦いに抵抗があるから戦おうとせずに実力も出せないんだろ
怒る事で戦意が剥き出しになり理性が薄くなって本来の実力が出せるってもんだろ

>>70
俺が言ってるのはあくまで「気の大きさ」のことで
戦意のことじゃないんだけど
そら戦意があれば超１同士ですでに当時の悟空と互角かそれ以上の実力だったろう

>>71
いやだからさ、戦意があれば実力も出せるだろ
気の大きさも実力の事だし

まあ気を開放した悟飯に戦意があれば悟空レベルの実力は発揮できるだろう
ただ、セルがそれでも悟飯より悟空に興味があったのは、単純に気の大きさではなく
戦術を配慮して悟空の方が楽しめるからなのかな・・・

・・・悟飯を吹っ飛ばした後
セル「さあ、くだらんジョークはやめて仙豆を食べてもう一度私と戦え」

>>73
悟飯はテク無いからな
その点ではブロリーと共通してる

ageんといかんな

上げんなカス

>>76
落ちるかもしれんだろ

分らんけど

ヒルデガーンの強さは悟飯吸収ブウくらいありそう

>>78
そうか？
アルティメット悟飯を倒したのは確かだがあれは不意打ちだろ？
結局超３悟空に一撃でやられてるし

ヒルデガーンはゴテンクス吸収ブウレベル

とりあえずブロリーはＺ内で最強は確定で大丈夫？

え、ベジットやゴジータより強いの？

青髪ブロリーがジャネンバの５０倍以上の強さであることが考察、議論の結果確定しました。

伝説ブロリーはその青髪ブロリーを更に進化させた変化です。

この事からＺ内ではブロリーが最強が確定しました。

おいおい、青髪ブロリーがジャネンバの50倍ってどういうことだ？ｗ
超→伝説が確か4〜5倍だから伝説ブロリーはジャネンバの200倍以上かよｗｗｗｗ
ありえねー

50倍は無いだろう
せいぜい２０倍位かな

>>84
伝説化は基礎戦闘力の１００倍だよ

>>84
まず、ノーマルサイヤ人と超サイヤ人には５０倍の差がある事は確定しています。その先の超化は憶測しかないので省きます。
最終形態フリーザとピッコロには５０倍以上の差がありましたが、不意打ちは大成功しています。
デブブウと超チビトラにも５０倍以上の差がありますが、不意打ちは大成功しています。
ジャネンバとノーマルサイヤ人とではデブブウと超チビトラの差よりさらに差がありますが不意打ちは成功しています。
しかし、青髪ブロリーには超ベジータが不意打ちをしましたがビクともしませんでした。
この事から青髪ブロリーとジャネンバには少なく見積もっても５０倍以上の差がある事が馬鹿でない限りわかると思います。

>>87

ぷｗｗｗｗ

妄想乙＾＾

>>87
ああ、まあそうか、確かに５０倍以上のの差が有るな

青髪ブロリー＞５０倍以上の壁＞最終ジャネンバ

これで確定か

>>88
ぷｗｗｗｗ


現実逃避乙^＾

>>88
妄想の意味、ちゃんと勉強してこいよ

負け犬君

とりあえず反論は無かったみたいなので、ブロリーはＺ内最強が確定しました。

ブロリーってセルゲームのど真ん中でやってた映画だろ。その時点でスパー
サイヤ人４人がかりでぜんぜんだめだった。ゴクウはセルとそれなりに互角に
たたかってたのに、ブロリーの前じゃ瞬殺だもんな。スーパーサイヤ人２かそれ
以上じゃねーの。さすがに３まではいかんと思うよ。

>>93
うん、今それを考察してるんだよ

ども携帯アンチでふ


この前色々指摘を受けてすこし(´･ω･｀)な感じになってしまったｗｗ


それで初心に戻ってアニメとか見てみると漫画ではない描写がたくさんあって、自分の考察の足り無さを実感した・・・・


少し迷惑だったね

あ、ただそれだけｗｗ
しばらく間を空けてからまた書き込みをしようと思ふ

スレ汚し許せ

>>86
確かに変身直後は超サイヤ人の２倍程度かもな
だけど、気が高まる、溢れるでさらにアップしてるから
溢れた後は超サイヤ人から見れば３〜４倍くらいになってる

>>95
やあ(´･ω･｀)
また来てくれよ

>>96
そこは基礎からのパワーアップだから
復活ブロリー＞上限ブロリー＞初期ブロリー
の三つで全体的に分けれる

>>98
伝説の超サイヤ人のアップかと思ってたが
資料にも伝説形態はブロリーでも溢れる気を抑えきれずに放出しているってあるし

金髪超サイヤ人のブロリーってそこまで強くないでしょ
悟飯が超サイヤ人２になって、ブロリーも伝説の超サイヤ人に変身した
あのまま戦ったら分が悪いから伝説の超サイヤ人に変身したのではないだろうか

>>100
ブロリーは単純に気を上げるより変身してパワーアップする方が早い

「オラたちと一緒で一気に戦闘力上がるのか」

ブロリーも一気に上げることはできるはず

>>100
そうとは限らんぞ
フリーザがもっと恐怖を与える為にワザと最終形態に変身した前例もある

>>102
ブロリー→→形態変化によるパワーアップ、フルパワーではない

悟空達→→フルパワー

ブロリーはドSだからな

>>102
あのブロリーは制御装置で無理矢理抑えられてるから制御に抗えば戦闘力も上がるよ

大全集７巻に
エイジ前238年「サイヤ人の間で伝説として語られる超サイヤ人が出現。
破壊と殺戮で宇宙を震え上がらせる」
と記されている
これはちょうど悟空たちが超サイヤ人になる1000年前の話

>>100
ブロリー本来(ノーマル)の力以下の青髪状態でも最終ジャネの５０倍はあるんだから
もっと無いとおかしい

本来のノーマルが青髪以上って？

超サイヤ人第２段階、第３段階ってあったけどあれはなんだったんだろう

紫髪と青髪って分ける必要ってある？あれって
一緒なんじゃないの、昼と夜で髪の色が違って見えるだけで。
本やゲームでも分けてるの見たこと無いしさぁ

>>109
制御装置はブロリーの本来の力を抑える為に付けられた物
青髪でも制御装置は壊れなかった為、本来ブロリーは青髪より遥かに強い

紫髪は超サイヤ人ではなく、どちらかというとノーマル寄りの状態なんじゃね？
実際ノーマル悟空でもダメージを与えられるくらいだし
青髪になると超サイヤ人のベジータですら歯が立たなくなる
青髪はれっきとしたブロリーの超サイヤ人形態

>>111
一応分けてあるよ
紫髪→ノーマルブロリー
青髪→超サイヤ人

伝説→→伝説の超サイヤ人

青髪はれっきとした超サイヤ人じゃなく疑似超サイヤ人だよ

紫髪→瞳の色が黒色なことからノーマル寄りの疑似超化
青髪→瞳の色がエメラルドだから超化寄りの疑似超化

青髪も金髪もブロリーの超サイヤ人だよ
紫髪に関しては特にコメントしてる資料はないが
ここ見る限り擬似超サイヤ人として扱った方がよさそうだ

実際パンフレットやらカラーコミックスやら大全集の資料に
青髪の形態は超サイヤ人って書いてあるよ

青髪を擬似超サイヤ人というのはただの個人設定

ブロリーが子供の頃から超サイヤ人になってたらしいけど
そのときの髪の色って金だった？

>>107
1000年前にもブロリーみたいな奴がいたってことだな

精神が不安定な状態で超化したから青色超サイヤ人なったのかね

髪色に関してまとめてみた。
悟空の寝込み襲う前に、椅子に座ってカカロットーッ！
っていうシーンあるじゃん？このときの髪色は青で金色のオーラ。
で、寝込みを襲ったときは紫でオーラなし。途中金色のオーラを纏うが髪は紫のまま。
伝説化する直前の髪色は青で金色のオーラ。

ついでに子供のときのブロリーは回想シーン中なので色が微妙で分かりにくい。
ただ、目と眉の色が違うので超サイヤ人にはなってるっぽい。
…とりあえずもう寝る。

紫髪がノーマルな事はまず無いと思う
何故なら黒髪状態はちゃんと存在するし紫髪状態の時の瞳の色も紫のシーンが
あった、おまけに黒髪ブロリーのオーラは緑だったのに(悟空と睨み合った時)紫髪になってから金色になってる

紫髪＝制御超１
青髪＝制御超１
金髪＝超１

２回目も青髪超サイヤ人であってほしかったな

伝説の超サイヤ人も１回目は黄緑だったが２回目は金だったな

地獄での悟空＆パイクーハンVSブロリーが見たかった

パイクーハンの強さってどの程度なのかイマイチ見えてこないな

まぁ超１を圧倒していたからＰセルレベルだろ

>>121
いや、違うと思う。パラガスが初めて制御しようとした時のブロリーも
青髪だったからブロリーの超サイヤ人は元々青髪だったんじゃないか？
だから>>122に補足すっと

制御される前→青
寝込み襲う前→青
寝込みを襲う→紫？
伝説化する前→青

…となるか？まだ抜けてるのがあれば補足ヨロ。

>>128
Pセルよりかは強いよ
超ベジータの攻撃に気付きもしないし

>>130
パイクーハンの話だよ

1000年前の伝説の超サイヤ人を見てみたい

パイクーハンって重装備の状態でセルを沈めたけど、後のノーマル悟空といい勝負だったよな

どういう経緯か分からないがブウ編の時点で超1とノーマルの差は３倍差くらいになってる
ちなもにナメック星時は50倍差

>>131
スマソ

>>133
パイクーハンて不意打ちでセル沈めなかった？
セルも悟空相手なら余裕余裕で向かって行ったけどパイクーハンが横から気弾撃ってセルが｢何!?｣って言って血の池に落ちて・・・
実力ならPセル＞パイクーハン
だと思われ

10倍界王拳のさらに5倍ってことでいいでしょ

それだけ基礎であるノーマルでの戦闘力が超化に近づいたんだろ

パイクーハン　超界王拳悟空　ブウ編超1悟空
超1悟空（あの世修行）
ブウ編ノーマル悟空　ヤコン
重りつきパイクーハン　ノーマル悟空（あの世修行）
Ｐセル

Z戦士の実力はセル編とブウ編と大して変わらない

>>129
元々青髪なら二回目に金髪なってるのはおかしくなるよ

難しいな

>>140
そりゃ俺にも分からんよ。でも１作目の時点では金髪ブロリーは
出てこなかったしな･･･。
その辺気になったんでビデオ見たけど１作目だと
ノーマル→青髪→伝説となるが、２作目の最初のシーンだと
悟空に敗れたブロリーは伝説→金髪→ノーマルと戻っていった。
もうこの時点で変身プロセスがぐちゃぐちゃになっててさ〜、
訳分からんのよ。

だから制御装置の影響だろ
他に説明がつくのか？

いや、だから制御装置つけただけの時点でも青髪なんだって。
制御しだしてから青髪になったんならともかく、制御装置をつけて
初めて制御しようという時に既に青髪なんだから影響どうのいうのは変だろ？

パラガスはオートで常に制御装置作動させてるだろ？
だから何も作動してない時でも親父についてきたりしてるわけで

>>144
通常時もコントロールされてるよ

>>137
むしろブウ編のノーマルサイヤ人たちはフリーザ戦の超サイヤ人悟空よりはるかに強い

ブロリーは２段階変身
通常→超サイヤ人→伝説の超サイヤ人

>>135
不意打ちでもふっとばされて沈んだままだったぞ
同じ実力か上の実力じゃなきゃ無理

ベジータが伝説の超サイヤ人ブロリーを見てヘタレたけど
青髪超サイヤ人の段階で自分の攻撃が通じなかった奴がさらにパワーアップしたわけだから
あのベジータの反応は当然

かえって伝説の超サイヤ人に進化したブロリーにも強気だったら
ベジータはどんだけアホなんだってなる

トグロの持論「相手の強さが分かるのも強い証拠」
つまりベジータは強い

ベジータは沢山いたサイヤ人の中のエリートの上である超エリート。
子供の頃に親であり王であるベジータ王を超えていた。そしてピッコロ、悟空から天才と言われる存在。弱いハズがない。そしてブロリー戦でのベジータの忠告は正しい

みんな逃げろ、殺されるなどと言い、それを気にせずブロリーに向かった悟空、悟飯、トランクスは一瞬で瀕死に。
そして仙豆を食べてその後も挑むが、悟空の渾身の力を込めたかめはめ波も、埃のみ。
ベジータはそうなる事を青髪の時点で気づいたのだ。

恐怖心の裏返しって奴か

ハンタでも相手の強さわかるのは凄い言ってたな

ベジータの格闘センスは悟空より上だからな

実際、主人公補正がなかった場合ブロリーにはどうあがいても悟空達は勝てなかった事は間違いない。
ちなみに青髪の時点で

そらそうよ
青髪の時点で悟空よりはるかに強い設定だから

紫で既に悟空達より上だからな

はいはい＾＾

自演乙

>>158
反論どーぞ？

>>158
久しぶりですね、負け犬さん
まさにあなたのレスは負け犬の遠吠えそのものですね

>>151
悟空達はブロリーの気下げ戦闘力だけでベジータは本当のブロリーの気を感じ取ってたのかもな

悟空は笑うしかない感じだった

伝説ブロリー＞金髪ブロリー＞超２ベジット≧超２ゴジータ＞黒髪ブロリー
＞壁＞青髪ブロリー≒ベジット≧ゴジータ＞変身後ジャネンバ＞悟飯吸収ブ
ウ≧ゴテンクス吸収ブウ＞アルティメット悟飯≧超３ゴテンクス＞悪ブウ＞
超３悟空＝純粋ブウ＞完全体ヒルデガーン＞ガリブウ≧デブブウ＞Ｐセル≧
超２少年悟飯≧超２青年悟飯＞Ｍベジータ≧超２悟空＝超２ベジータ＞ハッ
チヒャック≧ブウ編超１悟空＝ブウ編超１ベジータ＞ブウ編ピッコロ＞フル
パワー完全体セル＞完全体セル≧超１少年悟飯＝強化ダーブラ≧セル編超１
悟空≧超ベジータ＝超トランクス＞セル編超１ベジータ＝セル編超１未来ト
ランクス＞第二形態セル＞合体１３号＞バイオブロリー＞１６号＝超１悟天
＝超１トランンクス＞１７号≧１８号＞修行前超１ベジータ＞修行前超１ト
ランクス＞１９号＝５０％フリーザ＝メカフリーザ＞第一形態セル＞２０号
＝クウラ＞最終フリーザ＝ブウ編悟空＝ブウ編ベジータ＝紫髪ブロリー＞少
年悟飯≧青年悟飯≧セルゲーム編ベジータ≧セルゲーム編トランクス≧天津
飯＞悟天＝チビトランクス
こんなもんか？

反論ないみたいだしとりあえずそれでいんじゃない？

今度は他キャラの順位決めて行こうや

ランク付け(いい加減)

Ｓ＋　伝説ブロリー　金髪ブロリー
Ｓ　　黒髪ブロリー　超２ゴジータ　超２ベジット
Ｓ−　ベジット　ゴジータ　青髪ブロリー

Ａ＋　変身ジャネンバ　悟飯ブウ　ゴテンクスブウ
Ａ　　アルティメット悟飯　超３ゴテンクス
Ａ−　

Ｂ＋　超３悟空　純粋ブウ
Ｂ　　完全体ヒルデガーン　デブブウ　ガリブウ　
Ｂ−　超２修行青年悟飯

Ｃ＋　Ｐセル　超２少年悟飯
Ｃ　　気減りＰセル　気半分全力超２少年悟飯　Ｍベジータ　超２悟空
Ｃ−　超２ベジータ

Ｅ＋　フルパワー完全体セル
Ｅ　　Ｍダーブラ　弱体化超２青年悟飯　セルゲーム超１悟空　セルゲーム超１少年悟飯
Ｅ−　完全体セル(弱)　セルジュニア　セルゲーム超ベジータ　ブウ編超１ベジータ　セルゲーム未来超１トランクス　バイオブロリー

Ｆ＋　ウォーミングアップ完全体セル　未来超トランクス
Ｆ　　超ベジータ　
Ｆ−　第二セル　メタルクウラ

Ｇ＋　超１チビトランクス　超１悟天　
Ｇ　　１６号
Ｇ−　１８号　１７号

Ｈ＋　
Ｈ　　
Ｈ−　

ブロリーは普通のスーパーサイヤ人の状態で、スーパーサイヤ人２レベル。
伝説になると、もはやスーパーサイヤ人３を軽く越えている。
と最近思い始めてきた。

Ｂ　　完全体ヒルデガーン　デブブウ　ガリブウ　


お〜い

>>167
いや、議論の結果ノーマルで既に超３より遥か上だから

じゃあその超３以上のノーマルを押さえつけて制御装置をつける事が出来たパラガスは、少なくとも超２以上ですね＾＾

わかります

え？あれは不意にだから？
ご案内を！ノーマルブロリーは一瞬で状況把握をして、その後きちんと暴れてましたよ＾＾

パラガス強いですね＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全体ヒルデガーンはアルティメット悟飯より余裕で強いぞ
超３ゴテンクスも一撃で沈んでた
悟飯吸収ブウくらい強いと思うぞ

結局そのヒルデガーンは超３悟空の龍拳で倒されたが
ノーマル悟空が超４以上の強さの超１７号を倒した例もあるから
龍拳がそれだけ凄まじい技だったということで事が済む

パラガスとバーダックってどっち強いんだ

ここまでドラゴンボールを馬鹿にしてるスレを見たのは、初めてですね＾＾

ノーマルで超３より遥かに上ｗｗｗｗｗｗ

あまりの超理論に傍観者唖然ｗｗｗｗｗｗ

>173

パラガスに決まってますよ！
超３より遥かに上のノーマルを押さえつけてたんですよ？
少なくとも超２以上はありますね＾＾

>>173
バーダックだよ。

とりあえずヒルデガーンはゴテンクスブウレベルに置いていいと思うぞ

>176
何を言ってるんですか？
超３より遥かに上のノーマルを押さえつけて制御装置を付けたんですよ？
少なくとも超２以上はありますね＾＾

え？しっかり吹っ飛ばされた？
ご安心を！それは、超化したからですよ＾＾

まてよ・・・超化しないとパラガスの押さえつけを外せない・・・

はっ！これは失礼しました＾＾

パラガスは超３悟空並に強いことになりますね＾＾

もうブロリーが戦わずにパラガスが戦えばよかったのに・・・
超３並だったら悟空達を楽勝に蹴散らせるｗｗｗｗ

とりあえず、Ｂランクからヒルデガーンは外れたな

ブロリーが超２ベジータ以下という現実を受け入れられない厨が何かほざいてますね

今のところ

Ｓ＋　伝説ブロリー　金髪ブロリー
Ｓ　　黒髪ブロリー　超２ゴジータ　超２ベジット
Ｓ−　ベジット　ゴジータ　青髪ブロリー

Ａ＋　変身ジャネンバ　悟飯ブウ　ゴテンクスブウ　完全体ヒルデガーン
Ａ　　アルティメット悟飯　超３ゴテンクス
Ａ−　

Ｂ＋　超３悟空　純粋ブウ
Ｂ　　デブブウ　ガリブウ　
Ｂ−　超２修行青年悟飯

Ｃ＋　Ｐセル　超２少年悟飯
Ｃ　　気減りＰセル　気半分全力超２少年悟飯　Ｍベジータ　超２悟空
Ｃ−　超２ベジータ

Ｅ＋　フルパワー完全体セル
Ｅ　　Ｍダーブラ　弱体化超２青年悟飯　セルゲーム超１悟空　セルゲーム超１少年悟飯
Ｅ−　完全体セル(弱)　セルジュニア　セルゲーム超ベジータ　ブウ編超１ベジータ　セルゲーム未来超１トランクス　バイオブロリー

Ｆ＋　ウォーミングアップ完全体セル　未来超トランクス
Ｆ　　超ベジータ　
Ｆ−　第二セル　メタルクウラ

Ｇ＋　超１チビトランクス　超１悟天　１６号 １８号　１７号

Ｈ＋　
Ｈ　　
Ｈ−

反論はないみたいですからＳ−にパラガスを入れておいて下さいね＾＾

スレ違いになるが、龍拳ってつまりどんな技なの？
腹をぶち抜いて、龍が敵を包み込むんだよね？
再生機能を持った、魔人ブウにも効くのだろうか？

ただの昇竜拳ですよ

>>178
寝起きでオヤジと油断してる時にやられた
しかもちゃんとフッ飛ばしてる
ふっ飛ばした時超化？パラガスが邪魔で超化してるかしてないかわからないよ
だから超化してないともとれる

吹っ飛ばした時は超化なんてしてないぞ。
吹っ飛ばした後ブロリーの腰がアップになった時に、
緑色の気が出てるからその時超化してるのがわかる。

>>178が捏造野郎というのはわかってるんだからあんまりイジメちゃダメだよ。
また荒らしだすから。

装置使って抑え付けた＝強い
何て無茶苦茶な超理論初めて見たよｗｗｗ

こっちの理論は
ボクサーＡＢＣが居たとして、ＣがＡＢのボクサーのこめかみを蹴って、全く効かなかった方が強いって感じの理論なのに

そっちは
ライオンとその飼い主が居ます、ライオンはとても懐いているので飼い主に逆らえません、つまり飼い主の方が強いです
こんな感じだよｗｗｗｗ

ブロリー最強は確定だが、ノーマルブロリーがスーパーサイヤ人３以上はありえない。

>>190
その理論を言えよ
言わない限りは
黒髪ブロリー＞＞ベジット
は確定

>>191
いや、普通にどう考えても、それは無理だろw

>>192
お前の主観なんてどうでもいい
早く言え

>>192
よっ、馬鹿ww

理論なんかねーよ！
っていうか、俺はブロリー最強と信じているんだよ！
だが、ノーマルブロリーがスーパーサイヤ人３以上なんてありえない。

>>194
おまえが一番馬鹿だろw

スレタイ嫁ここは議論する場だ
理論ないなら消えてくれ

>>195
やっぱり馬鹿じゃんww

理論も根拠も無いならチラ裏にどーぞ

>>195
理論なき主張＝スレルールも理解していない馬鹿
君の事だよ。

>>196
だって、ノーマル悟空とノーマルブロリーが戦ったとき、悟空の方がちょっと優勢だったでしょ。
ブロリーは蹴りを食らって血を出していたぞ。
もし、ノーマルブロリーがスーパーサイヤ人３以上だったら、蹴り程度の攻撃で血なんか出ないと思うぞ。

>>197
おまえが一番馬鹿だろうが。
ブロリー最強は分かるが、ノーマル悟空の蹴りで血を流している時点で
スーパーサイヤ人３以上なわけがないだろう。

またオウム返しか　前レス嫁よ

>>201
映画ちゃんとみた方がいいよ。

じゃあ、なんで血を流したの？
スーパーサイヤ人３を超えているなら、ノーマル悟空の攻撃なんてびくともしないでしょ？
まあ、パンチは効いていなかったけどw

>>201
なんでノーマルブロリーが超３レベルの強さに確定したのか知ってる？
もし知らないなら過去レス見た方がいいよ。
それから反論しなよ。

>>204
気を上げてない時点でそのレベルって事をお忘れなく。

>>205
なぜ確定したかを語ってくれ。
そうしたら納得しようではないか。

>>206
今、youtubeで見てるけど、気を上げていない悟空に、
気を上げたブロリーが蹴りを食らって血を出して舐めてるよ。

>>207
おｋ、まず下げな

まず、ノーマルサイヤ人と超サイヤ人には５０倍の差がある事は確定しています。その先の超化は憶測しかないので省きます。
最終形態フリーザとピッコロには５０倍以上の差がありましたが、不意打ちは大成功しています。
デブブウと超チビトラにも５０倍以上の差がありますが、不意打ちは大成功しています。
ジャネンバとノーマルサイヤ人とではデブブウと超チビトラの差よりさらに差がありますが不意打ちは成功しています。
しかし、青髪ブロリーには超ベジータが不意打ちをしましたがビクともしませんでした。
この事から青髪ブロリーとジャネンバには少なく見積もっても５０倍以上の差がある事が馬鹿でない限りわかると思います。
そしてノーマルサイヤ人と超１は五十倍の差がある(ブロリーの場合もしかするとそれ以上の可能性もあり)、この事からノーマル状態でブロリーはジャネンバクラスの強さがある事は馬鹿でない限りわかるよな。

黒髪ブロリーがベジット以上の理論

制御装置はブロリーの本来の力を抑える為に付けられた装置、つまり制御装置が付いてる範囲ではブロリーの本来の力ではない
青髪ブロリーは本来のブロリーより遥かに弱いにも関わらず最終ジャネンバの５０倍以上の実力がある、
よって本来の黒髪ブロリーは超３悟空以上

つまりだ
伝説＞金髪＞黒髪＞制御の壁＞青髪＞紫髪＞制御黒髪
となる訳だ

おまえら尊敬するよ。
本当にブロリーが好きなんだな。
これ以上反論できないから俺の負けで良いです。

>>213
おｋ、まずsageな

>>213
最初から理論もなく、絶対に下げないお前はある意味荒らしだ。

>>214
こうでいいのか？

>>215
理論って、血を流すお話じゃ駄目だった？

>>216
知らないのかｗｗ
E-mail の所にsageって書くんだ

>>218
こうか。

>>219
おｋおｋ

なにこのコント……

いちおう言っておくが、俺はブロリーアンチではないからな。
伝説ブロリーならゴジータ以上と信じているんだからな。（ゲームの動画を見て）
だが、ノーマルブロリーがスーパーサイヤ人３以上ってのは、
少々無理やりすぎると思ったから反論しただけだからな。

>>217
まず過去スレを見るべきだったな

>>223
過去レス見るには有料ですか？

>>222
ここの奴等は荒らしのせいで大分ピリピリしてるから

>>225
そうだったのか。

>>224
見なくてもこれで分るかと

まず、ノーマルサイヤ人と超サイヤ人には５０倍の差がある事は確定しています。その先の超化は憶測しかないので省きます。
最終形態フリーザとピッコロには５０倍以上の差がありましたが、不意打ちは大成功しています。
デブブウと超チビトラにも５０倍以上の差がありますが、不意打ちは大成功しています。
ジャネンバとノーマルサイヤ人とではデブブウと超チビトラの差よりさらに差がありますが不意打ちは成功しています。
しかし、青髪ブロリーには超ベジータが不意打ちをしましたがビクともしませんでした。
この事から青髪ブロリーとジャネンバには少なく見積もっても５０倍以上の差がある事が馬鹿でない限りわかると思います。

これで青髪ブロリー＞変身ジャネンバ

制御装置はブロリーの本来の力を抑える為に付けられた装置、つまり制御装置が付いてる範囲ではブロリーの本来の力ではない
青髪ブロリーは本来のブロリーより遥かに弱いにも関わらず最終ジャネンバの５０倍以上の実力がある、

これで黒髪＞青髪＞変身ジャネンバ
となる訳だ

>>226
前スレの殆どが荒らしのコピペと超理論で埋め尽くされてるからな

ブロリーの話題が隔離されたのも本スレでアンチが異常に荒らすからなんだよ

>>227
なるほど、制御装置があったか。

>>228
Ｍべジータが、ブロリーより強いとかって奴でしょ？w
時々見ていたよ。

正確には超２ベジータ

普通に考えて超３ゴクウ＞＞伝説ブロリーは確定だろ

>>232
普通はそうだがここはブロリー最強スレだから本スレにいってくれ

また芸の無い自演か
逃げてないでちゃんと反論しろよ

>>233
おいおい、認めるのかよ。

>>232＝>>233

>>233
スレタイも読めないゴミが
ブロリー最強スレでもなんでも勝手に立ててやれ

普通に考えて
ブロリー＞＞＞ジャネンバ
だろｗｗｗ

ジャネンバ＞超３悟空＞ヒルデガーン＞伝説ブロリーは確定

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：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
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：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

また反論できないから荒らすのか

描写、設定、全てを考察しての議論の末、伝説ブロリーがＺ最強は確定しました。
強さ比較
伝説→→最強
金髪→→伝説の次に強い
黒髪→→超２ベジットレベル
制御
↓↓
青髪→→超ゴジータレベル

紫髪→→超３レベル

黒髪→→パラガス以下

>>242
おーい、紫髪は流石に完全体セル以下だろう

>>243
今までの流れを見て、何を言っても無駄だと思う。

>>243
紫髪の強さ

残留されている気の時点でセルゲーム時と同等の強さの悟空は
｢こりゃあ、ホントにオラ達より強いかもしんねえ｣と発言
この時点での悟空は悟飯の怒りパワーも大体見当がついている事から
オラ達＝怒り超２悟飯より強いかもという事になる。
しかも残留されていた気＝実物ではない。エネルギー波みたいなもの
この事から怒り超２悟飯より紫髪は強い事となる＝超３レベル

>>244
やっぱり荒らしが来ると荒れるよな
今はっきりと決まってる事は
伝説ブロリー＞金髪ブロリー＞超２べジット＞黒髪ブロリー＞壁＞ベジット≒青髪ブロリー＞壁＞変身ジャネンバ＞壁＞紫髪ブロリー＞ブウ編超１悟空＞壁＞パラガス＞制御ブロリー
こうだよ

>>245
悟空が悟飯の全てを把握してる訳じゃ無いだろうに、
超３レベルは無いだろう
ブウ編超１悟空より強い位だろう

>>247
全部なんて言ってない、大体だ。
その根拠はセル戦時、悟飯怒り超２に変化。
悟空の発言
｢やっ、やっぱりな｣
ある程度は予測済みだったときの言葉であるのは間違いない。
もし、悟空の想定を超えるものだった場合
｢こ、ここまで凄いなんて｣などの言葉がでる。
この事から悟空は悟飯の怒りパワーを大体把握してた事になる。

>>248
うん、まあ、確かに、
しかし超３レベルは無いんじゃないか？
全快超２少年悟飯より強いとしてもデブブウと互角が良い所だろう

>>249
まぁデブブウレベルでもありなのだが、一応北の銀河とは別の南の銀河に残留していた気で、そこまでの力を感じた事のプラス補正で超３レベルにしたので、デブブウレベルでもありかとは自分は思う。
ただ、完全体セルや超１悟空より遥かに強い事をわかってもらいたかったのだ。

落ち着いてきたみたいだから、携帯アンチから久しぶりの投稿(｀･ω･´)


え〜と、まずは制御装置とブロリーの戦闘力についてなんだけど・・


ブロリーが伝説のスーパーサイヤ人と疑われた時のパラガスのセリフからの推測
「私より力の劣るブロリーが（ｒｙ」
このセリフから推測をすると、黒髪ブロリーの戦闘力は少なくともパラガスの戦闘力を考慮したとすると、１万以下になるよね？

実際パラガスはサイヤ人の中ではそこまで強くなかったはず・・・

勇敢にフリーザに立ち向かったバーダックの戦闘力は、１万前後らしいからパラガスはそれ以下だと考えてもおかしくはないよな

その黒髪ブロリーが超化した場合１万以下と仮定すると、５０倍だと５０万行かないわけ

となると悟空達を越える場合、超化の倍率は少なくとも５０倍では足りなく、それより遥かな倍率が必要になってくる

もし青髪になるのが１００倍だとしても超ベジータの不意打ちをまともに喰らったら即死レベルになるわけ
そこから気上げも考えられるけど青髪になった直後だったから、ブロリーの超化の倍率は５０倍・１００倍では足りない

何が言いたいかって言うと、制御装置をつけてる時の黒髪ブロリーはパラガス以下でも超化した場合本来のパワーに戻るんじゃないか？

実際本来の姿の紫を制御出来た描写がある以上、パワー云々だけではなくブロリーの脳自体に働き掛ける「精神」を操作する装置だと思う

それが青髪で制御出来なかったのは、殺したい相手＝悟空の存在でブロリーの精神が手に負えなくなったと考えられる


つまり制御装置前後のパワーの違いはほぼ無い


長文・読みにくかったら悪い

制御装置の命令と自分の意思の板挟み状態で精神不安定だから
有無は関係あるよ
あの時完全に解き放たれてるならカカロットだけじゃなく伝説の時の様に
流暢に喋る筈だし

連投稿悪い


次に青髪の戦闘力についてだけど・・・
俺の考えだとこうなった

完全体セル＞＞青髪＞超悟空＞超ベジータ


根拠

まずセルが完全体になった時を思いだしてほしい

あの時は、漫画ではクリリンだけしか攻撃してなかったが、アニメを見返したら超トランクスも攻撃してたんだよね

超ベジータに近いか、それと同等の力を持つ超トランクスの攻撃が完全体になったばかりのセルに通じなかったんだよね

青髪は、悟空が目の前に居てやる気満々で気上げ更に力み状態

それに対して完全体セルはただつっ立ってるだけの状態・超リラックス？状態・気上げも一切行わない状態だったんだよ

それに二人の攻撃も全く気にしてない様子だった

だからと言って完全体セル＞＞ブウかと言ったら物語進行上ありえないわけで・・・

ドラゴンボールを見たけど、悟空達がピンチの時や状況を切り抜ける時の攻撃って得体の知れない補正がかかり、完全に相手が格上の奴でも吹っ飛ばせるみたい

青髪と完全体セルの状況は酷似してるよな？

そうすると完全体セルと青髪との間には、恐らくだが壁はあると思うよ


金髪こそ完全体セルと同等のパワーを持ってるんじゃないかな？

>252
お！起きてる方がいた

居ないと思って連投稿してしまった

気分を悪くしないでくれ(´･ω･｀)


それについてなんだが精神面での長い間の操作の影響がある

その精神面から全面的に解放された伝説が流暢に喋るのも納得だよね

ちなみに制御されてた黒髪ブロリーも一応喋れてたし・・・
自己紹介だけだったけどｗｗ

青年悟飯が超２化したのを見てブロリーも金髪超から伝説に変身したが
あれって金髪超ブロリーじゃ超２青年悟飯相手に分が悪いからだと10年以上思ってきたんだが
違うの？

説明頼む

え〜と・・・

もっと色んな事書き込みたいけど頭の整理が出来てないし、その上で投稿すると文章が滅茶苦茶になるかねないからこれまでしておく・・・ｗｗ


俺が今考えてんのは、このスレの方向性なんだよね

このままこのスレ内だけで終わらせる話なら、もうあんまり横槍を入れない


少なくとも俺は、このスレでブロリーの強さを決めて本スレに行くと考えている

でもこの強さのまんまだと殆んどが納得出来ないわけよね（俺の主観だが）

やっぱ強すぎるし、何だかんだ言っても中盤に出てきたキャラなだけに「それはありえない」だけになってしまうと思うんだ・・

設定上は、最強キャラになりかねない奴ではあるが出てきた時期を考えるとそこまでは、ね・・・

みんなが納得できる様に頑張っていきたい、と考えてる

なんかわけのわからん文章にまたなってしまったが、俺の考えはこんなとこ


しばらくはまた書き込み出来ない状況に追い込まれるから、今度また俺理論を投稿させてもらうね


じゃノシ

>255
携帯アンチだが君と同じ意見かな


他の人がフリーザと一緒で更に恐怖感を与える為に伝説化したと書き込みしてあったけど、それはないと思う


少なくともフリーザには、余裕が感じられた

だが、金髪はそれまで余裕綽々だった表情が青年悟飯が超２化した途端に一変して臨戦態勢に入ってる

これは間違いなく本能的に超２青年悟飯が強いと感じとって伝説化したと俺は思ってる

あ、それじゃ去るね

書き込みしてる間に>255のがあったからとっさに返事しただけだからｗｗ

同じ意見の人がちょっと感動


またねノシ

変身するからあんな表情しただけだろ
フリーザも変身する時あんな表情してる

>>254
影響ってまだ制御装置も壊れてもいないし命令もされてる状態なんだけど？

>>253
それは不意打ちじゃないだろ？
攻撃の後クリリンに攻撃してるし
ちゃんと認識してることがわかる
それと近い実力と言ったベジータがそれに全く驚いてないことからアニメではトランクスとベジータには
相当の開きがあるのだろう
それか純粋ブウの最強発言みたいにアニメで矛盾してるところは考えない方がいい

え〜と・・・
眠れねえｗｗと思って見てみたらレスがついてたんでちょい付き合う


>259
フリーザも同じ表情はしてたけど、それとは違う表情の変化があるのをもう一度見直して欲しい

ブロリーは伝説化になる直前は、明らかに臨戦態勢に入ってる
その直後に目を見開いて瞬時に伝説化してる

その流れは、超２に対して本能的に強いと感じる→そして伝説化ってとこかな？

>260
恐らく悟空の出現でその命令は解かれつつあったのではないか？

パラガスが焦ってブロリーを制御しようと必死になってるところを見るとそう思わざるをえないよね

狭間ではあってるかもしれないが、椅子での葛藤で悟空に対しての怒りで命令を一時的に退けたとも考えられる


>261
確かに青髪は悟空に目が行ってて不意打ちになるかもしれない

だが完全体セルは、力みもせず本当に自然な状態で立っていただけだよ？

気上げをして更に力みもあった青髪よりかは、強さ的には完全体の方が上と考えられる

アニメでは、ベジータとトランクスには、やっぱ大きな差はないよ

セルジュニアとの戦闘でわかるが、セルジュニアと同じ戦いをしたトランクスよりベジータが上ならセルジュニアを倒せるはずなんよね

でも実際倒せてもいないし、トランクスと同様ほぼ互角だった

少なくとも大きな差はないと考えられる

>>253
まずは不意打ちと相手を認識して攻撃をくらう違いを理解しましょう。

あとセルの時はクリリンはトランクスがベジータに対して気を使っている事に気づいていた＝トランクスはベジータのプライドを傷つけないようにしていた(原作でもわかる描写、セリフあり)

おまけにセルはファイナルフラッシュを食らった時でわかるように、ベジータをからかっていた。
こうした描写を抜かしてセルの時の描写とブロリーの時の描写を比較考察は論外になるよ。

>>262
＞ブロリーは伝説化になる直前は、明らかに臨戦態勢に入ってる
その直後に目を見開いて瞬時に伝説化してる

変身するんだから構えるだろ普通
悟空だって誰だって構えてる

＞その流れは、超２に対して本能的に強いと感じる→そして伝説化ってとこかな？

焦った表情一つしてないのだから
ブロリーはSだから更なる恐怖を与える為に変身したと考えた方が納得できる

＞狭間ではあってるかもしれないが、椅子での葛藤で悟空に対しての怒りで
命令を一時的に退けたとも考えられる

一時的に退けても命令と葛藤状態にあるのだから万全の状態じゃない

＞だが完全体セルは、力みもせず本当に自然な状態で立っていただけだよ？

そんなことフリーザでも数十万差しかないネイルにやってる

＞少なくとも大きな差はないと考えられる
それと近い実力と言ったベジータがそれに全く驚いてないことからアニメではトランクスとベジータには
相当の開きがあるのだろう
それか純粋ブウの最強発言みたいにアニメで矛盾してるところは考えない方がいい

俺が投稿した完全体に対して正直何が言いたいのかわからない・・・


ベジータとトランクスはほぼ互角だよ？
それは原作でもあった事実だし、何よりもセルジュニア戦でそれを証明してる


トランクスやクリリンの攻撃をより自然な状態で受けたにも関わらず、微動だにせず立っていられたのはそれほど完全体が強い証拠でしょ？


あと、紫が葛藤してたのは椅子の上であって、悟空との戦闘中ではそんな様子が全くない
しっかり気上げも出来ており、制御装置の命令なんかお構い無しだったぞ？

だからパラガスがブロリーを制御しようと必死になってたんじゃないか

それって完全ではないにしろ、制御装置の命令をブロリーの意志が上回ってた事になるだろ？

知らない内にかなり来てるなｗｗ

＞気上げをして更に力みもあった青髪よりかは、強さ的には完全体の方が上と考えられる
＞アニメでは、ベジータとトランクスには、やっぱ大きな差はないよ

セルは明らか2人を意識してただろ

＞ブロリーは伝説化になる直前は、明らかに臨戦態勢に入ってる
＞その直後に目を見開いて瞬時に伝説化してる
＞その流れは、超２に対して本能的に強いと感じる→そして伝説化ってとこかな？

ブロリーは気を下げてる、しかしブロリーは直接気を上げるよりも変身した方が気が早く上がる為、また変身して恐怖を感じさせる為に変身したと言う理由の方が納得行くでしょ

＞まずセルが完全体になった時を思いだしてほしい
＞あの時は、漫画ではクリリンだけしか攻撃してなかったが、アニメを見返したら超トランクスも攻撃してたんだよね
＞超ベジータに近いか、それと同等の力を持つ超トランクスの攻撃が完全体になったばかりのセルに通じなかったんだよね
＞青髪は、悟空が目の前に居てやる気満々で気上げ更に力み状態
＞それに対して完全体セルはただつっ立ってるだけの状態・超リラックス？状態・気上げも一切行わない状態だったんだよ
＞それに二人の攻撃も全く気にしてない様子だった

青髪ブロリーは精神不安定でしかも悟空しか眼中に無い、完全体セルは2人をはっきりと意識してる上、精神安定

＞だからと言って完全体セル＞＞ブウかと言ったら物語進行上ありえないわけで・・・
＞ドラゴンボールを見たけど、悟空達がピンチの時や状況を切り抜ける時の攻撃って得体の知れない補正がかかり、完全に相手が格上の奴でも吹っ飛ばせるみたい

補正が掛かるなんて言ったらブロリーが倒された時も補正になる、あらゆる所に補正が入るからそこは考察外

あと、金髪の事だが恐怖感を与える為に伝説化はないよ

あれほど高笑いしてた金髪の表情が臨戦態勢に入ってるんだよ？
たしかに気構えは、するだろうがあの表情はどうみても余裕は感じられない

＞ベジータとトランクスはほぼ互角だよ？
＞それは原作でもあった事実だし、何よりもセルジュニア戦でそれを証明してる

うん

＞トランクスやクリリンの攻撃をより自然な状態で受けたにも関わらず、微動だにせず立っていられたのはそれほど完全体が強い証拠でしょ？
＞あと、紫が葛藤してたのは椅子の上であって、悟空との戦闘中ではそんな様子が全くない
＞しっかり気上げも出来ており、制御装置の命令なんかお構い無しだったぞ？

紫は制御装置の言う事聞いてたよ

＞だからパラガスがブロリーを制御しようと必死になってたんじゃないか
＞それって完全ではないにしろ、制御装置の命令をブロリーの意志が上回ってた事になるだろ？

パラガスは最初｢やってしまえ〜｣だったよ、しかしベジータの攻撃受けて気を上げ始めてやっと｢やめろ〜｣だ

>>267
他のキャラ見てみな、変身する時は皆マジ顔だ

>>265
意志が勝とうが制御装置付けてる間は命令と反発してるんだから不安定なんだよ
それにそのカカロット言ってる時も完全に目がいっちゃっててとても正常な状態じゃない

>>267
フリーザだけに限らず皆凄い変身する時はマジ顔になる

フリーザ・・・鬼の形相
クウラ・・・ボディービルダー顔負けの気合
ブロリー・・・イラついた表情

なんかレスがいぱいついて、携帯じゃ把握しきれないなｗｗ　


まとめて書くが気を悪くせんでな

やっぱ制御装置つけてても、超化する時は本来のパワーに戻ってるってのが俺の考えなんよね

じゃないとパラガス以下の戦闘力じゃ普通の超化倍率で悟空達を上回る事での説明がつかない



あと、金髪だが流れを見て恐怖感を与える為に伝説化したとは、どうしても考えにくいよ

ブロリーは、一気に気上げが可能みたいだし、悟空のセリフでそれは明白だからそこら辺の矛盾点が気になってな
「オラ達と同じで一気に（ｒｙ」


完全体についてだがセルは二人の攻撃は意識してなかったよ
途中でようやく「いいね〜君たち」で余裕たっぷり感が漂ってた

むしろ二人の攻撃はどうでもいい感じで、自身の完全体を確かめるような感じで自然な状態だった

イラついたじゃなくて目を見開いた基地外な表情

>>273
＞じゃないとパラガス以下の戦闘力じゃ普通の超化倍率で悟空達を上回る事での説明がつかない

２０００の状態から超化してるとは限らんだろ？
精神不安定な状態なんだから

＞あと、金髪だが流れを見て恐怖感を与える為に伝説化したとは、どうしても考えにくいよ

性格等を考慮するとそっちのが説得力ある

＞ブロリーは、一気に気上げが可能みたいだし、悟空のセリフでそれは明白だからそこら辺の矛盾点が気になってな

？

＞途中でようやく「いいね〜君たち」

不意打ちの意味わかってる？この時点で二人の事＆攻撃認識しているのがわかるだろ

てか以外にレスがついて俺少し涙目(´;ω;｀)もといあく（ｒｙ


どうやらまだ俺理論は、煮詰める必要があるみたいだね


少し自信があったけど、まだ反論を受けるようじゃまだまだって事だな


今度こそ去るわｗｗ

今から寝て起きれるかな・・・

逃げるわけじゃない
悪しからず


じゃおやすみ！
ノシ

＞ブロリーは、一気に気上げが可能みたいだし、悟空のセリフでそれは明白だからそこら辺の矛盾点が気になってな
＞「オラ達と同じで一気に（ｒｙ」

前も言った様に制御に抗えば戦闘力も元の数値に近づくから何も矛盾してない

＞やっぱ制御装置つけてても、超化する時は本来のパワーに戻ってるってのが俺の考えなんよね
＞じゃないとパラガス以下の戦闘力じゃ普通の超化倍率で悟空達を上回る事での説明がつかない

制御に抵抗すれば戦闘力も元の数値に近づく
それで説明付くじゃん

>>275
＞やっぱ制御装置つけてても、超化する時は本来のパワーに戻ってるってのが俺の考えなんよね→→不安定なのは映画内の描写でもはっきりしている＝本来のパワーではない

＞じゃないとパラガス以下の戦闘力じゃ普通の超化倍率で悟空達を上回る事での説明がつかない
→→ドラゴンボールの世界では気を下げればブルマ達以下まで下げれます。制御装置にはそんな役目も含まれてるんだろう。そうじゃないとパラガスはベジータを罠に嵌める策略は失敗に終わる。
＞あと、金髪だが流れを見て恐怖感を与える為に伝説化したとは、どうしても考えにくいよ→→？？実際に悟飯はそれで恐怖に近いものを感じてるんだが。

＞ブロリーは、一気に気上げが可能みたいだし、悟空のセリフでそれは明白だからそこら辺の矛盾点が気になってな
「オラ達と同じで一気に（ｒｙ｣→→一気に＝フルパワーではない。しかも悟空との戦いの時はブロリーは長い間不安定だったんですけど、その事を忘れちゃダメだよ。

＞完全体についてだがセルは二人の攻撃は意識してなかったよ
途中でようやく「いいね〜君たち」で余裕たっぷり感が漂ってた
むしろ二人の攻撃はどうでもいい感じで、自身の完全体を確かめるような感じで自然な状態だった→→後の描写ではっきりと２人を認識してるのわかるんだから破綻。

＞途中でようやく「いいね〜君たち」で余裕たっぷり感が漂ってた
＞むしろ二人の攻撃はどうでもいい感じで、自身の完全体を確かめるような感じで自然な状態だった→→後の描写ではっきりと２人を認識してるのわかるんだから破綻。

あの状態で気付いてないなんてセルに限ってそれは無い

別に批判のつもりで言ったんじゃ無いよ

>>280
>>279のレスで言いたかったのは>>275の理論が破綻してるのを言いたかっただけだぞ。

>>282
え？俺と君の意見同じだと思うけど・・・

子供の頃の超サイヤ人ブロリーを見たらフリーザ涙目だったな

間違いない。

フリーザがブロリーと対面したらベジータより酷いことになってた

地獄でブロリーが暴れているのをセルはボスとして抵抗したが軽く蹴散らされたんだろう
フリーザはただ震えてるだけ

フリーザは気読めないから震える事もできないんじゃない？

フリーザ気読めないんだったなｗ
サタンみたくなりそうｗ

おしっこ漏らすフリーザさま

口紅塗るフリーザ様

フリーザ「ドキドキ」
ブロリー「どうしたの？フリーザちゃん」
フリーザ「きゃ！！」

｢貴様……何者だ？｣

｢俺は悪魔だ｣

フリーザ「伝説の超サイヤ人？ホホホ・・・初めてですよここまで私をコケにしたおバカさんはｗ」
ベジータ「あ、あいつ次元の違うレベルに気づいてないのか？馬鹿の宇宙チャンピオンだ・・・」

地球ブロリー戦はブウ戦の前、
もしその時の悟飯がベジータ以上だったとする、
だったらブロリー戦で死に掛けた悟飯はブウ戦で
ブロリー戦の時より大分パワーＵＰしてるはずだよな、
だがそれでもダーブラとは互角に戦う、って言う事は
その時点で悟飯より弱いベジータがダーブラに勝つ事は不可能、
そしてその悟飯でさえコテンパンにしたブウはブロリー以上、
ブロリー戦での悟飯がＳＳ２じゃないのはスパーキングメテオにて書かれてある
青年悟飯がＳＳ２になったのは天下一武道会の時のみと言う事実により証明済み、
要するにブロリーが戦っていた悟飯はＳＳ２では無く、普通のＳＳ
油断してたとは言え最後に本気を出したブロリーでもＳＳが３人集まっただけで倒された、
ブウは星の爆発（太陽エネルギー数千倍）を喰らっても傷一つ付かなかった、
太陽で死んだブロリーがＳＳ４ゴジータより強いならブウはＳＳ４ゴジータを指一本で殺せる計算になる。

ゲームの設定ありならブロリーは悪ブウや超２ゴジータより強くなれますね
ブウは星の爆発で粉々になってます

>>296
＞地球ブロリー戦はブウ戦の前、もしその時の悟飯がベジータ以上だったとする、だったらブロリー戦で死に掛けた悟飯はブウ戦でブロリー戦の時より大分パワーＵＰしてるはずだよな→→映画はパラレルですよ、本編とごっちゃにしないでください、お馬鹿さん。

＞だがそれでもダーブラとは互角に戦う、って言う事はその時点で悟飯より弱いベジータがダーブラに勝つ事は不可能→→ダーブラ戦は怒っていません、ブロリー戦は怒っています。強さが全然違いますよ。

＞そしてその悟飯でさえコテンパンにしたブウはブロリー以上→→ブウ戦の時より怒って強い悟飯を余裕でコテンパンにしていたのがブロリーですよ

＞ブロリー戦での悟飯がＳＳ２じゃないのはスパーキングメテオにて書かれてある→→書かれていません、捏造はやめてくださいね。

＞青年悟飯がＳＳ２になったのは天下一武道会の時のみと言う事実により証明済み、要するにブロリーが戦っていた悟飯はＳＳ２では無く、普通のＳＳ→→映画はパラレルですよ。

＞油断してたとは言え最後に本気を出したブロリーでもＳＳが３人集まっただけで倒された→→かめはめ波の時は本気ださずに余裕ぶっこいていましたよ。

＞ブウは星の爆発（太陽エネルギー数千倍）を喰らっても傷一つ付かなかった→→すぐに回復しましたが、原型がわからないぐらいダメージをうけていましたよ、捏造はやめてくださいね。

＞太陽で死んだブロリーがＳＳ４ゴジータより強いならブウはＳＳ４ゴジータを指一本で殺せる計算になる→→ブロリーは赤ん坊の時点、おまけに伝説になっていない状態で星の爆発無傷です。ちゃんと調べてから計算してくださいね。

間違えた
>>297で書いたレス>>295にだわ

ブロリーと悟空の戦闘力差は数十倍もあるんか
まあ、赤ん坊の段階で5000倍あったから悟空は修行で頑張ったかな

ども、また携帯アンチでふ
この前付き合ってくれた方々本当に感謝するわ

また色々な事に手を出してごっちゃになってしまった事に関してだが、少し荒らしっぽくなってしまった事は、まじスマン


もう少し議論したい事を絞って書き込みをし直すね
また後で顔をだす予定・・・

じゃノシ

さて、片付けも終わって一段落書き


一つ一つやっていこうっとなｗｗ


制御装置有無での戦闘力

まずこれについてだが、パラガス以下の戦闘力で超化すると倍率の関係で矛盾が発生するため、超化した場合のみ本来の力に戻る（多少ばらつきあり）でいい？

たぶん住民が言うようにあの制御装置には、オート機能があるっぽいな

一番の根拠としては、ベジータとブロリーが一緒に宇宙船に乗って他の惑星に行ってブロリーがおとなしくしてたってのが、多分説得力があるよね


そしてオートで制御出来ない場合のみマニュアル操作でやる感じかな


悟空と紫との戦闘で推測すると、オート機能はそこまでは強力ではないことは証明済み

今までオートで出来た制御が悟空の出現により、ブロリーの意志が勝り本来の力に戻った

本来の力なら制御出来ないて事になるだろうけど、最初に制御装置を付けた時の出来事を思いだすと、あながち間違いでもないみたいだよね


流暢に話せないってのが前の書き込みであったけど、それは制御装置の影響であっての事じゃないかな？


実際制御装置が正常に働いてたら、パラガスが焦る必要もなかったわけだし・・・・


読みにくかったらスマンな

制御装置はブロリーの性格を１８０度変えてる代物だからな。

このスレのブロリーの強さ考察って爆笑できるｗｗｗｗ

制御されたブロリーって精神科の患者みたいだな

>>303
おまえもうそれしか言えなくなってるなｗ

>>303
久しぶりですね、負け犬さんｗ

ブロリーって身長235cmもあるらしいな

あれ？住人はいらっしゃらない感じ？(´･ω･｀）


ブロリーの映画は、やっぱ面白いなｗｗ


と、まあ関係ないことは置いといて・・・


惑星ブロリーで最後悟空とブロリーの対決って、フルパワー対フルパワーにしか見えないんだがな？

黄緑から金髪になってオーラも激しくなってるし・・・

恐らくだが惑星編でのブロリーのフルパワーって、金髪の状態なんじゃね？


そう考えるとやっぱ

寄せ集め悟＞フルパワーブロリー

にならないか？

ならないな

なんか住人っぽいのが、いないみたいだからもう去るわ


夜中に出現するみたいだけど、明日早いんでもうね・・・


じゃノシ

>>297
おいおい、お前ＤＢ原作読んだのかよｗｗｗ

サイヤ人が怪我をして回復したら戦闘力が上がると言ったがとんでもない

数値で上がるんだぞ、ナメック星でザーボン相手に変身されて本気出したけど

フルボッコにされたベジータが回復したあとそのザーボンを本気出さずに余裕勝ち

要するに回復前で本気を出した数値より回復後の手抜き数値の方が遥かに上、

その証拠にフリーザ第二形態でガクガク震えてたベジータが死にかけから復活した時

最終形態（手抜きだが第二形態を圧倒したピッコロがビビってた）を見て笑いながら余裕こいてた、

これ程のパワーＵＰがあるからダーブラ戦悟飯＞＞＞ブロリー戦悟飯
これは決定事項、それに本編とゴッチャとか言ってるとブロリーがブウと比べる時点でお前矛盾してるよね
お馬鹿さん（笑）

>>296
ゲーム設定を使ってブロリーはゴジータを圧倒していた、
ＳＳ４になれるのにゴジータになったと言う事はブロリーはＳＳ４より強いという事！
とか口走ってたお前等ブロリー厨を見たのだが、都合悪い設定出されると
矛盾した事言い出すのは止めたら？見苦しいよ（笑）

>311
お前頭大丈夫か？？

映画ではターレス戦、スラッグ戦、メタルクウラ戦に、その他諸々が有り得ない展開になってるんだが……
とりあえずお前は映画と本編繋げて自信満々になってるが、本編と繋がってるならターレス戦は悟空はベジータ戦以上の強さでナメック星到着未満の強さだ。それで天津飯達が生きてて、おまけに地球で戦ってるの説明してくれ。
説明できなきゃお前の理論は破綻、むしろ馬鹿だ
ちゃんと説明してくれよ映画がパラレルじゃないと思ってるんなら

>>301

＞サイヤ人が怪我をして回復したら戦闘力が上がると言ったがとんでもない数値で上がるんだぞ、ナメック星でザーボン相手に変身されて本気出したけどフルボッコにされたベジータが回復したあとそのザーボンを本気出さずに余裕勝ち
→→正確にはザーボンの隙をついて戦闘力落としてから勝利な、この捏造野郎。


＞ダーブラ戦悟飯＞＞＞ブロリー戦悟飯→→怒ると悟飯は死にかけ云々超えるパワー発揮してるの無視して決めないでね、知恵遅れさん。

＞それに本編とゴッチャとか言ってるとブロリーがブウと比べる時点でお前矛盾してるよねお馬鹿さん（笑）→→何言ってんの？ブウと強さ比べるのに矛盾ってちゃんと比較できる状況は揃ってるんだから矛盾は成り立たないからな、とりあえずお前矛盾の使い方間違ってるぞｗ

ゲーム設定を使ってブロリーはゴジータを圧倒していた、
ＳＳ４になれるのにゴジータになったと言う事はブロリーはＳＳ４より強いという事！
とか口走ってたお前等ブロリー厨を見たのだが、都合悪い設定出されると矛盾した事言い出すのは止めたら？見苦しいよ（笑）→→？？？そんなレスあったか？とりあえず見苦しい捏造乙ｗ

教えておくけど、ゲームのって超２ゴジータに余裕でブロリーが力勝ちしてるってレスだからな。
とりあえず一辺病院に行ってこいよ。

訂正>>313でのレスは>>311へのレスな。

>>314
必死になりすぎ、少し落ち着け（笑）

お前等本編とか映画とか言いすぎだろｗｗ
そんなん言ってたらブロリーと原作キャラ比べてる時点でおかしいだろ、
バカじゃねえのｗ

>>312

>>313

言って欲しいんだろ？
「自演乙」

こりゃブロリー＞＞＞変身ジャネンバは確定だな

>>315
もう少し読解力つけた方がいいぞ。

あとｗ使い過ぎ、それと君、批判の方向性おかしいから。

>>315>>316

言って欲しいんだろ

｢自演乙｣

>>319
何言ってんだろうな、同一人物だが何か？（笑）
あぁそうか、小学生中学生はもう夏休みか・・・
嫌だなこういう議論も出来ないお子様相手にするのは＾＾;;;;;;;

随分と荒れてんなぁー

>>315
＞お前等本編とか映画とか言いすぎだろｗｗ
当たり前だろ。本編に存在しえない世界が劇場世界なんだから

＞そんなん言ってたらブロリーと原作キャラ比べてる時点でおかしいだろ、
今それぞれの時期や世界設定を考えて強さ考察してるから

映画をパラレルと見れないやつがいるとは・・・

>>320
↑
こいつ小学生と同等の事してる低脳です＾＾;;;
危険ですからあんまり関わらないで下さい

>>324
自演までして自分をかばうんですか、
顔真っ赤ですね＾＾;;;;;

とりあえず軽いまとめ

ブロリーは制御装置をつけている時は、精神が不安定プラス戦闘力も抑えられている。
精神が不安定のため本来力が発揮できない。

本来の力は、超化すれば発揮出来る


その本来の力であったはずの紫を抑えられて、制御青髪を抑えられなかった矛盾が発生するため


かな？

あと、精神不安定という概念はないよ


子供の頃等昔暴れてた描写を見ると、悟空と戦ってる時は明らかに本来のブロリーの状態になってる


むしろただ怒りに満ち溢れてるだけに感じるな

ブロリーが制御できなくなってきたのは悟空が来てからで、
それまでの数年間はパラガスの思いどおりにコントロールできていた、
という感じだと思うけど。常に精神不安定な装置でコントロールする
ってのは現実的じゃないと思うなぁ。

悟空が現れてからはコントロールと悟空に挟まれて
精神不安定だったんだろうね
だから制御装置が外れて精神が安定したんだろうね
あんなべらべら喋れるようになったんだ

でも本来の残忍な性格を悟空が現れるまでは制御装置というもので強引に抑えていたのだから

元の性格を考慮した際は不安定って結論にならないかな。
強大な戦闘力も抑えてるわけだし。

>>329
精神不安定になったのは悟空が来てから、
それまでは順調にコントロールしてた。

>>332
329の最後の文は>>326のまとめに突込みいれただけで
俺自身は貴方の言うとおりの考えだよ。

>>331
強引に抑えていたというよりは完全にブロリーの意思を
封じ込める、って感じじゃ？
怒りでブロリーの意思が表面化し始める→パラガスが
リモコンでコントロール→装置が働くとブロリーはすぐに
大人しくなる、って感じだからさぁ不安定というのはどうも…

>>333
だって本来のブロリーは戦闘力が溢れるんだから
それさえもブロリーの意思同様抑えているんだから
制御装置＝強制的に性格、戦闘力を制御するもの
になっているし。
凶暴な性格が元で、戦闘力も抑えられている
常に制御とぶつかっている事になる＝不安定であるになる。

要は元の残忍な性格の人間が、制御装置で無理矢理正反対の性格である気弱な人間にされているのだから精神不安定と言わざるをえない。

抑え込む描写ばかり見てない？パラガスは
ブロリーの力を抑え込むだけじゃなく力を解放
することも出来るわけだろ？実際南の銀河を
襲ったときはブロリーを超サイヤ人の状態にしていたしさ。

南の銀河破壊は青髪になる前の状態だと、劇中で判明してるよ。

>>336
南の銀河破壊はノーマル状態で気を解放した状態だよ。

>>325
残念ｗｗｗ
自演じゃないんだなこれがｗｗｗ
決め付け必死だね＾＾

紫髪か青髪かに関しちゃ話がややこしくなるから
この際別にしてだ、そっちの考え方だと力を解放
するときには制御装置はどう働くのさ？
今日は忙しくなるから多分返答はすぐには
出来ないだろうけどそちらの考えを聞いておきたいね。

>>340
簡単な事だろ

力を解放させないように制御しようとする。
これにより全ての力が解放できなく、解放しようとする力と制御しようとする力がぶつかり不安定なものとなる。
それは精神の部分にも言える事。

地獄でのブロリー退治ってどんなんだったんだ
悟空とパイクーハンのタッグで勝てる相手だとは思えないんだが

フュージョンしてゴイクーハンになってブロリーを倒した

>>342
魂だけのブロリーならゴイクーハンで勝てる

実はセルやフリーザも表面上だけ肉体だったのかもな

肉体あるのおかしいもんな

340

制御装置の役割は、ブロリーの精神に直接命令を行うためのものだね


恐らくだが直接力を制御するのではなく、精神に命令をする間接的に力をコントロールする装置だと思うね

今まで（悟空が現れるまで）は、オート機能で制御出来ていたブロリーが悟空の出現により、悟空への怒りで装置のオート機能命令を拒絶した


もし直接力関係で制御しているのなら、本来の力であるはずの紫を制御でき、尚且つそれ未満の青髪を制御出来なかった事の矛盾点が出てくるため、それはありえない


なぜ制御出来なかったのか？（青髪）

これを解決するためには、制御装置が直接精神に命令を送る装置なため、悟空という宿敵が目の前にいる事で制御が出来なかったってのが、辻褄が合うよな


だから制御装置を付けてる時も超化すれば、本来の力に戻ると考えて間違いないでしょ？


そもそも昔の描写から見て、黒髪と伝説以外の形態ではまともな言葉も発していないし、尚且つ悟空という宿敵を前にしたら流石のブロリーも怒りモードまっしぐらって感じ？ｗｗ

精神不安定という描写が無い以上は、ブロリーの制御装置前後の力の差は、ないと思われる

まぁ、魂だけになるのは映画だけ。

という事は映画設定ってやつなだけだ。

ブロリーの強さ＝ジャネンバ
これが事実じゃないのか？
「理由」
実はバイオブロリーの続編として「復活のフュージョン！悟空とベジータ」に
ブロリーを出演する予定になっていた、だがバイオブロリーがあまりにも
酷評で「ここでブロリーを出すのはマズイんじゃないか？」と言う
著作権サイドからの発言によってジャネンバと言うキャラを作成した、
要するにジャネンバの強さとブロリーの強さは全く同じ、
ＳＳ３を圧倒するのも事実、魔人ブウより強さが上なのも事実、
だがゴジータには敵わない、ベジットにも敵わない。

それのソース無いしそもそも公式設定ダメだから描写議論してんだろ

>>347
＞今まで（悟空が現れるまで）は、オート機能で制御出来ていたブロリーが悟空の出現により、
破壊してない以上完全には解放されてないのは確実

＞そもそも昔の描写から見て、
笑ってるだけのあれだけの描写で話せたか話せないかなんてわからない

＞精神不安定という描写が無い以上は、ブロリーの制御装置前後の力の差は、ないと思われる
座ってるとき唸って苦しんでる　これはコントロールと戦ってることの表れ
その後カタコトで完全に精神が逝ってる　カカロット以外喋れない描写あり
その後解放されてからはそれらの描写がなく流暢に喋れるようになることから前の段階で精神
不安定だったのは明らか　なので差はある

>>348
ブロリーは映画キャラだが？

>>347
＞もし直接力関係で制御しているのなら、本来の力であるはずの紫を制御でき、尚且つそれ未満の青髪を制御出来なかった事の矛盾点が出てくるため、それはありえない

は？何言ってんの？青髪が上に決まってんだろ？

>>347
お前が映画の一部しか観てないのがよくわかった。

>351
完全に本来の力に戻ってるよ
ならなんで破壊されていなかっていうと、パラガスがブロリーに制御装置を付けた時ブロリーは、ノーマルから超化した

それなのに制御装置は、無事なまま

これは、制御装置は少なくとも本来の紫くらいではビクともしない

青髪になってようやく、エラー音がなってる


精神不安定という、描写は地球登場の時も同じく伝説しかまともに話してない
一言だけどな


椅子の上での葛藤は、もうオート制御の命令を退けてる
だからパラガスが焦ってブロリーの目の前まで、飛んでいきオートより強力なマニュアルで落ち着かせたとなる

カタコトの事だけど地球の時でも判るように、伝説化（黒髪は除外ね）しないとダメみたいじゃね？


むしろ悟空に対して常に怒りモードなだけだったんだよ（紫・青髪）

椅子の上での葛藤以外では、精神的に苦しくなってはいない

>>354
＞完全に本来の力に戻ってるよ
完全な力に戻ってないよ

＞これは、制御装置は少なくとも本来の紫くらいではビクともしない
本来の紫というモノが自体が存在しない
本の形態紹介でもあれは形態として扱われていないことから
制御装置により不完全な状態で変化してる形態とは言えない代物

＞精神不安定という、描写は地球登場の時も同じく伝説しかまともに話してない
一言だけどな
あの時はカカロットにやられて精神ショックを受けてるから
伝説の時もそれ以外喋ってないから一時的な回復とみる方が妥当

＞椅子の上での葛藤は、もうオート制御の命令を退けてる
だからパラガスが焦ってブロリーの目の前まで、飛んでいきオートより強力なマニュアルで落ち着かせたとなる
制御装置を破壊してない以上制御の管理の影響があるのは確実
破壊しないでコントロール外れるなら伝説化した時ワッカが壊れたのもオカシイ

＞カタコトの事だけど地球の時でも判るように、伝説化（黒髪は除外ね）しないとダメみたいじゃね？
ノーマルでも普通に喋ってる。伝説化しても一言以外喋ってないし

＞椅子の上での葛藤以外では、精神的に苦しくなってはいない
汗かくくらいの苦しみ
じょじょに解放されていってるから
それは気を上げていってるのでわかる
制御装置ついたままだから完全解放されてないよ
それに解放されてんなら悟空に殴られても平気なくらいまでパワー上げてからいくし
紫色なのもおかしい

力を上げてからとかそれは言っちゃあお仕舞いなんじゃね？


力は解放されてるとみるべきだね

それに紫にあった葛藤が青髪にはない
これは制御装置のオートが紫の葛藤から完全にブロリーの意志に負けてると思うな


悟空への怒り＞＞オート制御
だな

＞力を上げてからとかそれは言っちゃあお仕舞いなんじゃね？


うん。だから完全解放はありえないでお終い。

＞力は解放されてるとみるべきだね

＞それに紫にあった葛藤が青髪にはない
これは制御装置のオートが紫の葛藤から完全にブロリーの意志に負けてると思うな


根拠も薄い。制御装置、描写から完全解放されてないとみるべきだね。

＞悟空への怒り＞＞オート制御

違う
正常な精神＞悟空の怒りで無理やり出した精神＞オート制御

伝説に変身する前一回気上げるのとめられてるから

正常な精神＞パラガスリモコンの命令＞悟空の怒りで無理やり出した精神＞オート制御

はじめて来たが何だこのスレ・・・
なあ、俺はまじめに強さ議論したいんだが、ここのやつらは正直ブロリーの強さはどのくらいだと思ってるんだ？
ネタじゃなくて真面目に頼む

>>361
最終ジャネ以上超４ゴジ未満だが？
てかこっちは真面目にやってるのになんだその言い草は？

>>361
ブロリーは太陽で死んだから
ＳＳ４ゴジータより強いと信じてるみたいだよ、
実際ジャネンバレベルなのになｗｗ
このジャネンバ論にもソースが無いとか騒ぐけど
ＳＳ３ベジットとか存在すらしない「妄想」
で出来たキャラまで作り出す様な連中がブロリー厨だから
議論も出来ないよ、アンチもアンチでカスＡＡ貼り付けて調子に乗るしな。

ゴジータ・ベジット＞＞悟飯吸収ブウ・ブロリー・ジャネンバ＞アルティメット悟飯＞＞ゴテンクス＞悪ブウ＞＞純粋ブウ＞超３悟空＞＞デブブウ
＞＞魔人ベジータ＞＞超２ベジータ＞＞超２悟飯＞ダーブラ＞Ｐセル＞＞＞ボージャック

>>363
超４ゴジータ以上はまだ不確定
太陽説は今無しで考えてんだろ糞カスが

>>361
青ブロリー＝超サイヤ人２レベル。
だって、べジータの攻撃にびくともしないんだもん。

伝説ブロリー＝ゴジータ以上。
ゲームのオープニング？でゴジータを吹っ飛ばしているから。
ゲームのオープニングとはいえ、製作者側からも認められた証拠。
なんたって公式最強。

考えるとこんな感じじゃないですか？
まあ、笑いたい奴は笑え。

＞ＳＳ３ベジットとか存在すらしない「妄想」

寧ろベジットが超３になれない理由をkwsk

金髪ブロリー＞超２ゴジータ＞Nブロリー＞＞ゴジータ＞＞青髪ブロリー＞＞最終ジャネンバ＞＞紫髪ブロリー＝完全体セル＞＞パラガス＞制御Nブロリー
現在はこれ

あとは議論次第で変わる

>>361
もう初心者装わなくていいよ負け犬君

>>365
ゲームのオープニングでゴジータを吹き飛ばしていたとかｗｗ
それを言ったらメテオのＯＰでゴジータと互角で戦っていたブロリーが
悟飯と戦い始めた時圧倒的な力の差を見せず互角に戦ってたのは何故だ？
ゲームの話を出すとゴジータ＝悟飯になってしまうぞ。

>>366
ベジットがＳＳ３になれると言うソースを出せ。

>>369
加減して遊んでたから、
ゲームＯＰは俺は参考にしてないから知らん

>>371
加減とか＾＾；
都合の良いキャラですねブロリーってｗ
何かと都合の悪い事を言われると「手加減」「油断してた」
と言えば良いんですものねｗｗ
ブロリーの遊びは相手を痛めつける事だと思うんですが、
互角まで力を下げるなんて見た事無いわｗｗｗ

>>372
｢作中は全て気下げ｣これは状況的な公式ですが？
大体互角でも無かったし

いや普通に互角だったし、
あれ見てブロリーが圧倒的に勝ってるとは思えんわｗ

その気下げ情報が書いてある公式のサイトを出しておくれ、
著作サイドが「作中は全て気下げで戦ってました、なのでゴジータより強いです」と
言ったのか？気下げがあったにしろノーマルがゴジータより強いのは流石にあり得ない。

ほらよ、これで悟飯とブロリー戦ってるが互角にしか見えんわ。

http://jp.youtube.com/watch?v=aXbwBW8BdCE&feature=related

ちなみに先ゲームのＯＰ話題出したのはお前等ブロリー厨だ、逃げるなよ。

>>375
ゴジータとブロリーが互角に戦って
アルテマ悟飯とブロリーも互角
同時にジャネンバとゴジータも互角に戦ってるぞｗ
本来ゴジータはジャネンバを瞬殺できる強さ

このOPだと
超ゴジータ＝アルテマ悟飯＝ブロリー＝ジャネンバ
みんな互角になってしまうｗ

>>376
その通りだ、要するにゲームのＯＰ論は信用出来ない、
著作サイドの許可があるからこれが事実？
馬鹿じゃないのか。

>>375
互角じゃない　気上げた後ニヤニヤしてエネルギー弾で遊んでる
悟飯もいきなり目つぶってピンチになってるし

＞著作サイドが「作中は全て気下げで戦ってました、なのでゴジータより強いです」と
言ったのか？気下げがあったにしろノーマルがゴジータより強いのは流石にあり得ない。

スタッフが傲慢になって隙をつかない限り絶対ブロリーには勝てないと言ってる
それより逆に常にフルパワーだと思ってるお前の眼を疑うがな

＞ちなみに先ゲームのＯＰ話題出したのはお前等ブロリー厨だ、逃げるなよ。

お前らとか一まとめにされても困るし。俺はゲームの設定なんて信じてないんで

・・・ってゲームの話かよ
なら俺には関係ないな

>>379
映画ブロリーは確かに遊んでる、それは認める。

だがブロリーにとってゴミに等しい奴等に隙をつかれただけで倒される奴が
本当にゴジータ以上の強さなのか？と疑いの目でしか見れない事実があるだろう、
結局の所ブロリーは毎回一撃で倒されてるじゃないか、いざと言う時に力を出せない、
これがブロリーの弱点であり実力じゃないのか？
よって
ゴジータ＞ブロリー
は決定事項だと俺は思う。

それは相手によるから実力とは言わないだろ
相手がブロリーに匹敵する相手なら手加減しないし

>>381
相手によるって結局は悟空に負けてるじゃないか、
手加減して負けてしまう様な奴が最強なんて思えない、
公式で決定してもあの負け方ではゴジータ以上とも見れない。

手加減して遊ぶ
　　　↓
予想以上に強くなられる
　　　↓
焦って本気出す
　　　↓
だが押し返されて死ぬ

これがブロリー、強いのは知ってる
だけど所詮ジャンバレベルでそれ以上でもそれ以下でも無い。

>>382
とりあえず前レス読んでね

前レス？理解し難いが・・・

盛り上がっていますな。

取り合えずだな、前スレ読んでもゲーム信者多いし
メテオで悟飯とブロリーが互角って言う痛い事実には触れてない。

ただ一つ重要な物を見つけたぞ、Ｐセルと超２悟飯が戦ってる時
かめはめ波がぶつかり合ってたよな、その時点では確実にセルが勝ってたんだわ、
だけど弱ったベジータ（ノーマル）の不意打ち（エネルギー弾）を喰らっただけで
気を取られた、そして結果的に死んだと・・・。
要するにいくら強くても不意打ちを喰らうだけで勝敗が決まるような世界なんだなＤＢって、

このレスを見てブロリーが最強なのは認める。
だがゴジータorベジットをノーマル状態で倒せる程に強いとは思えん、
このゴジータより強いと言う意見に納得出来る様な論を言ってくれ、
ちなみに「ゲーム論」は無しだ。

ここの人は、ほとんど妄想だからなぁ。

>>368
あのなぁ…

俺もブロリー好きだったからここ来たんだが、どうやら場違いみたいだな

邪魔してすまんかった

常識的に考えれば、初伝説ブロリー＝超サイヤ人２。
地球伝説ブロリー＝超サイヤ人３。
そして、復活のフュージョン編でジャネンバでなくブロリーが出ていたら・・・・・。
僕には分かりません。

>>388
本当の所、誰もブロリーの戦闘力なんて分からないだろ。
だが、公式で最強なんだから、とにかく強いのは確かだろう。

最後の一撃でブロリーがやられている……

最後の一撃以外はダメージ無し。

超２以上の魔神ブウでも第２形態セルレベルの攻撃で効いたりする。

ノーマルチビ悟空でも超４悟空以上の超17号を倒したりしてる

最後に正義が勝つのが当たり前。
そして、愛のあるものが勝者となるのです。

やはり強敵達の敗因は全て「不意打ち」「他に気を取られる」
等だな、だからブロリーの隙をつかれて負けた、実際はゴジータ以上って言う
論は通用しなくなった、公式で最強と言われても「単体最強」なだけでフュージョン等を
入れての考えはしていない、要するに合体等でパワーを莫大に上げた奴等の中に入れると
最強では無くなるのではないか？なので

ゴジータ＞ブロリー

と言う考えは変わらない、これが事実だろう。
著作サイドの意見を完全に信じるならブロリーはジャネンバと同じ強さ、
要するに劇場版最強レベル、魔人ブウ以上、ゴジータ未満

あー妄想乙

＞公式で最強と言われても「単体最強」なだけでフュージョン等を
入れての考えはしていない、
妄想乙

＞著作サイドの意見を完全に信じるならブロリーはジャネンバと同じ強さ、
そんな意見無いけど？

これはもう製作者に聞くしかない！

ブロリーはジャネンバの映画に出演する筈だった、
その証拠に初期ポスターの右下には「敵はブロリー？！」等と
書かれている、それにブロリーは単体最強と言われてるが
フュージョン以上のパワーを持っているなんて一言も言われていない、
「一人では絶対に倒せない相手」「単体最強」
こう言われただけ、ゴジータ以上とか言う意見を出すお前等の方が妄想、
さて・・・ノーマルブロリーがゴジータ以上と言う理由を聞こうかブロリー厨達よ。

ブロリーはジャネンバの映画に出演する筈だった、
その証拠に初期ポスターの右下には「敵はブロリー？！」等と
書かれている、
＞ソースは？
それにブロリーは単体最強と言われてるが
＞単体最強なんて言われてない
フュージョン以上のパワーを持っているなんて一言も言われていない、
「一人では絶対に倒せない相手」「単体最強」
＞単体最強なんて言われてない、
ブロリー以上に強い奴はTVアニメも含めて世界に存在しないんですよ。と言われてる

過去レスと過去スレみてからその意見だしなよ

散々理由でてるから

・ワザと何度も同じ質問

なるほど、以前ブロリースレに来たときは物凄い勢いで
「ブロリーは単体最強」と言われたんだがそれは嘘なのかブロリー厨よ、
取り合えずブロリー厨がウィキに載っている情報をいじくって都合の悪い事を消すだろうと
考えて載っていた情報をメモ帳に貼っておいた、これが事実だ。

第11作『燃えつきろ!!熱戦・烈戦・超激戦』以来久しぶりに孫悟空が主人公の劇場版作品。本作で超サイヤ人3が初登場。

『ドラゴンボール大全集』第6巻では魔人ブウ戦の最中のことと書かれている。

過去に倒された敵の代表として、フリーザも出演している。また、フリーザの出演シーンではよくよく見ると

スラッグやボージャックなどのキャラクターも確認できるが、フリーザより強いはずの彼らは悟飯にフリーザが倒された直後に逃亡している（宣伝ポスターにはクウラやサウザー、スラッグ等のキャラクターが描かれていた）。

企画初期段階では、敵はブロリーだった（この段階では前作の続編に位置されているようである）が、

「さすがにブロリーはまずいんじゃないか？」と言う声が製作者サイドから多く、急遽魔人ブウと似通ったジャネンバがデザインされた。

初期は魔人ブウ程度の大きさだったが、差別化とインパクトを出すため巨大になった（書籍によってはジャネンバのデザイン画に”悟空より少し身長が高い”、ゴジータのデザイン画の横に”敵はブロリー?”などの注意書きが見られる）。

本作は劇場版作品の記念すべき15作目ということで、極限バトル三大超サイヤ人の時と同様にパンフレットはやや豪華な記事をそろえており、フュージョンやフリーザに関する辞典なども載せられていた。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

>>398
＞ブロリーはジャネンバの映画に出演する筈だった、その証拠に初期ポスターの右下には「敵はブロリー？！」等と書かれている→→何故それで出演する筈になるの？っていうか結局出演してないんだから無駄。

＞それにブロリーは単体最強と言われてるが
フュージョン以上のパワーを持っているなんて一言も言われていない→→フュージョン以下のパワーとも一言も言われてません

＞「一人では絶対に倒せない相手」「単体最強」こう言われただけ、ゴジータ以上とか言う意見を出すお前等の方が妄想、→→ゴジータ＝融合して単体、こうともとれるよな。おまけにゴジータ以上という意見は様々な考察の結果、文句言うなら考察内容に対して反論してください。

ブロリー厨が消したとか何なのその被害妄想？
ただ単にソース無いから前の大削除の時消されたんだろそれ
他の項目もソース無い情報消されてる

>>401
同じ質問をさせるお前等が悪い、
ゴジータより強い理由が
「ブロリー以上に強い奴はTVアニメも含めて世界に存在しないんですよ。」
なら今頃全宇宙破壊されてるだろ、この発言のソースを出してくれ、
正直俺も参ったわ、自分等がジャネンバの映画に出演させようとしといてこの
ブロリーは最強です発言、著作側が何を伝えたいのか良く解らん。

取り合えずブロリーが最強なのは認める、議論に参加してくれて有り難うございました。

＞「ブロリーは単体最強」と言われたんだがそれは嘘なのかブロリー厨よ、
嘘も何もそんなこと言ってないのに濡れ衣着せられてもな

>>402
お前ヒドい嘘つきだな
ポスターの右下にって最初言ってるけど、全然違うソースだしてんじゃん
おまけにｗｉｋｉがソースって……

ここのスレでｗｉｋｉをソースにしてるやつなんて久しぶりにみたよｗ

>>405
ＤＶＤ―ＢＯＸをお前はとりあえず買え

あと被害妄想激しすぎだから精神科に一度行ってこい

>>405
＞この発言のソースを出してくれ、

劇場版BOXについてるブックレットの劇場版ストーリーQ＆AのＰ54

＞なら今頃全宇宙破壊されてるだろ

破壊される前に終わった

＞自分等がジャネンバの映画に出演させようとしといてこの

それが本当だったとしても所詮企画段階の代物
考えが変わるのは当たり前

単体最強はまずブロリーで間違いない

ブロがゴジーより強いかはまだ解らない所だろう
何てったってゴジーの強さがはっきりせんのだから
ゴジー(曖昧)Nブロ＞制御無しの壁＞青髪ブロ＞５０倍の差＞最終ジャネ

取り合えず今はブロの強さよりゴジーの強さをはっきりさせた方が効率良くないか？

参考になるか判らないが国内未発売の
「DRAGONBALL Z Buu's FURY」と言うGBアドバンス作品がある。
この作品のifストーリーで超3ベジータとブロリーが対決している
ただ、バイオブロリーが水に弱くなくてベジータと
一緒に死んでたりとあまり参考にはならないかも知れない
更にこれの続編(GBA)の「DRAGONBALL GT Transformation」で
パンがスーパーサイヤ人になれたりオニオ(ネコマジンZ)が
出てきたり、ズーナマ戦の時にトランクスがドラゴンボールで
完全に女の子になっちゃって場合によっては悟天に惚れられたりと
やはり参考にならないぶっ飛んだゲームがあるぞ。
ぶっ飛んでるけど東西南北の界王神や劇場版キャラが
殆ど出てるから誰かやってみてくれ。
ttp://www.meristation.com/EPORTAL_IMGS/GENERAL/juegos/GameBoy-Rol/93/IMG-cw44fc45d2236f1/big7pe.jpg

>>412
何ｗｗｗとｗｗｗ言ｗｗｗうｗｗｗ腐ｗｗ女ｗｗ子ｗｗｗのｗｗｗ陰ｗｗｗ謀ｗｗｗ

>>413
そこを突っ込まれるとは思わなかったｗ
一応ベジータが超3になってたり超戦士撃破じゃ出てこなかった
ベジータがビーデル・悟天・トランクス達の危機に駆けつけて
ブロリーと戦ったりと色々とベジータがおいしい活躍するｗ

この糞作品で強いて魅力的な所と言えば閻魔様に天国に行かされて
改心したダーブラvsセルとか悟空と間違え続けられてフルボッコな
ターレスがブロリーの下僕になってたりと色々ifストーリーがバカな所だなｗ

>>414
改心ダーブラと完全セルの対決は普通に見たいなｗ
しかしターレスがブロリーの部下とはｗｗ

ベジータがバイオブロリーと戦うのか、バイオ意外と優遇されてるな

>>415
映画でも、そうしてれば良かったのにね。
何で、悟天とトランクスなのかが理解できなかった。

>>416
ゴテンクス(多分超1か3)と戦わせるつもりだったらしい
しかしアニメの展開が追い付かず悟天チビトラのコンビで戦わす事になったらしいよ

惜しい話だけど

携帯アンチだけど・・・

制御装置についてだけど、意見を聞きたい


制御装置が外れて７年経ち尚且つ精神も安定してる筈の金髪が、一言もしゃべっていないのは何故なんだ？

もし制御の壁があるんならなんでパラガスが最初に制御装置付けた後、超化したのに制御装置は壊れてない？


何故青髪は、葛藤無しで超化出来た？
しかも紫よりもパワーは上の青髪に


質問ばかりで悪いが答えてな

>制御装置が外れて７年経ち尚且つ精神も安定してる筈の金髪が、一言もしゃべっていないのは何故なんだ？

精神は安定してるだろ
どう見ても

>もし制御の壁があるんならなんでパラガスが最初に制御装置付けた後、超化したのに制御装置は壊れてない？

ブロリーが寝起きな上にパラガスはブロリーが力を出そうとする前に抑えた
寝起きは調子悪いと
思う

＞何故青髪は、葛藤無しで超化出来た？

それ程悟空を前にして興奮したって事だろ
紫髪は悟空は目の前に居ないから余計葛藤した

＞寝起きは調子悪いと
思う

二回目も暴れるの一晩経ってからだたし
間違いない

安定してたら、自分等が言うように流暢に喋る筈だろ？


寝起きって言ってももうはっきり目が覚めてるよ？
しかも超化してるし


青髪に至っては、もうオート機能が正常に働いてない＝純粋な力の解放と見てもおかしくはないだろ？

＞安定してたら、自分等が言うように流暢に喋る筈だろ？

カカロットに負けた精神ショックで暫くカカロット以外喋れなくなったから
精神は安定してる

＞寝起きって言ってももうはっきり目が覚めてるよ？
しかも超化してるし

超化してんのは付けてから

＞青髪に至っては、もうオート機能が正常に働いてない＝純粋な力の解放と見てもおかしくはないだろ？

まだ付いてるってことは働いてるよ
コントロールから完全解放してるならパラガス殺すか装置壊すか気を十分に上げてから行きます

>>417
そもそも、チビ二人とブロリーが戦うこと自体がいらないんだよね。
普通に、悟空やべジータが出てほしかった。

>>423
確かに、チビ達ならもうブロリーと戦ってるし

でも俺的には好きだったな、作画やスピード感良かったし
アニメーションとして評価するなら絶対高評価だよ

専門家じゃないから実際は解らないけどｗ

なら惑星編もカカロットしか頭にないわけだから、あれが精神不安定とは言い難いんじゃない？

それにパラガスは完全に命令から解かれてるとは、気付いてない
制御装置はエラーが出てたがな
だから『いいぞ！』とのんきに喋っていた
パラガスを殺してからって、ブロリーはカカロットしか頭にないんだからそんな事考えねーだろｗｗ


もし制御前後に壁が存在するのなら、寝起きとは言え超化した時点でエラーがなるはず

それでもならなかったのは、制御前後の力の差の概念が存在ためだと思うよ

よって普通に考えて

地球伝説ブロリー＞惑星ブロリー伝説＞＞金髪ブロリー＞青髪ブロリー＞紫ブロリー＞Ｎブロリー＞制御装置付きＮブロリー

が正しい図式

＞安定してたら、自分等が言うように流暢に喋る筈だろ？

でもどう見ても不安定じゃ無かっただろ

＞寝起きって言ってももうはっきり目が覚めてるよ？
＞しかも超化してるし

ブロリーは体の負担無しに超化出来るから力んだりする訳じゃない
寝起きって色々あれだったりするだろ

＞青髪に至っては、もうオート機能が正常に働いてない＝純粋な力の解放と見てもおかしくはないだろ？

紫も同じでしょ、最初はパラガスも｢やってしまえ〜｣だった

＞なら惑星編もカカロットしか頭にないわけだから、あれが精神不安定とは言い難いんじゃない？

カカロット以外も色々あったじゃん、てか全員狙ってた

＞それにパラガスは完全に命令から解かれてるとは、気付いてない
＞制御装置はエラーが出てたがな

エラー？kwsk

＞だから『いいぞ！』とのんきに喋っていた
＞パラガスを殺してからって、ブロリーはカカロットしか頭にないんだからそんな事考えねーだろｗｗ

パラガス殺したじゃん

＞もし制御前後に壁が存在するのなら、寝起きとは言え超化した時点でエラーがなるはず

紫髪は制御すればおｋ

＞それでもならなかったのは、制御前後の力の差の概念が存在ためだと思うよ

？

エラー


青髪になり、パラガスが『いいぞ！もはや彗星を待つ必要はない、お前のパワーでサイヤ人この世から消し去ってしまえ！』

この後ピロロ〜ンと言うエラー音が発生
この音はパラガスも驚いており、今まで聞いた事のない感じだった


壁が存在するはずの制御前後の力関係なのに（自分等の意見な）、当初の紫にはならず青髪にはその音がなった


これは、必然的に制御前後の力関係には差は生まれない


悟空との戦いでしっかり自分の意志を持っていたよ？
気の解放も出来ていた、制御装置に苦しくなってる様子もない


俺が言いたいのは、悟空と出会ってから『制御装置のオートの命令を葛藤から完全に否定しているため、純粋な元々の力に戻ってる』（ただしパラガスの手動は別）

そして伝説になる事で『パラガスの手動から完全に解放されてる』と見て間違いないだろう

つまり紫までは、パラガスの手動でどうにか制御可能（悟空が現れるまでは青髪までは、出来たのではないのか？）

だから青髪になった時にパラガスは紫とのパワーの違いに気付かず（制御装置ははっきり示したが）に、いいぞ！といい気になっていた

エラーじゃないだろあれ
サイヤ人殺せ命令してんだから

それはないｗｗ

＞これは、必然的に制御前後の力関係には差は生まれない

存在する
完全に邪魔なしで気を高められる正常状態と
コントロールを抑えながらの気タメでは普通に考えれば前者が上

＞悟空との戦いでしっかり自分の意志を持っていたよ？
気の解放も出来ていた、制御装置に苦しくなってる様子もない

意志持ってても正常じゃないよ
気の解放する前に出て行ってたし

＞そして伝説になる事で『パラガスの手動から完全に解放されてる』と見て間違いないだろう

裏返せば前段階で完全に開放されてないってことだ

＞だから青髪になった時にパラガスは紫とのパワーの違いに気付かず
（制御装置ははっきり示したが）に、いいぞ！といい気になっていた

エラーなんか起こしてない
青髪の後ちゃんと命令したらちゃんと一瞬気あげるの抑えてた

なんだろこれ・・・


俺の言いたい事は伝わってるんだろうか・・・


別にエラーが出たからって、完全に制御装置が壊れたなんて言ってないぞ？

意志がはっきりしてるんなら、制御装置のオート機能は働いてないって事になるじゃないか

椅子の葛藤から苦しくなってたか？
あの様子だとなんの影響も受けてないと思うぞ？


じゃあ何故自分等が言う本来の紫と制御装置付き青髪に大きな壁があるのに、青髪は制御出来なかった？


これはどうみても制御青髪＞本来紫になるじゃないか

普通に考えたら装置壊れてないんだからオートは働いてると分かるだろ
それを押さえつけてる状態と邪魔が入らない正常な状態なら断然後者が上だろ

＞椅子の葛藤から苦しくなってたか？
あの様子だとなんの影響も受けてないと思うぞ？

抑え付けてカカロットへの怒が剥き出しになってる状態なんだから
当たり前

本来の紫って何？

一番の問題点


自分等が言うように制御前後には、大きな壁があるみたいだが・・・


まず制御装置を付けた後、超化をしてパラガスを手にかけようとした紫
これは怒り状態なのは、はっきりしてるよな？

それよりも遥かに下の力しかない青髪を何故制御出来なかったのかって事

悟空への怒りでなったのなら、それよりも遥かに上のはずの紫を制御出来たのかって事



だが紫は制御出来た
青髪は制御出来なかった

これは必然的に制御青髪＞本来の紫であるのは事実だよ

>433
働いてるんならエラー音がなるはずもなくだな・・

＞それよりも遥かに下の力しかない青髪を何故制御出来なかったのかって事

はい？紫のが低いぞ？それに制御装置つけた時若パラガス時代の方が戦闘力低いのは当たり前

＞これは必然的に制御青髪＞本来の紫であるのは事実だよ

本来の紫自体存在しない

>>437
音なら紫抑えるときも鳴ってる

>>437
エラー音じゃないしその後言うこときいてます。

>439
それはパラガスが抑えようとした時の音

だが青髪の時は、パラガスが制御を行わないのに勝手になった音

>440
手動ではな
オート機能は完全に働いてない


正確に言ったらエラー音じゃないかもだがな


ならあの音はなんなのか教えてくれる？

>>441
はい？命令してんじゃん

>>442
サイヤ人をこの世から消し去れの命令送った音
それくらい分かれよ何見てんだ

>444
消し去ってしまえ！のセリフの後になってパラガスがそれを不可解に思う表情をみせた

パラガスが消し去ってしまえ！命令ならあんな表情は見せない


あれは明らかにパラガスが今までに聞いた事がない音がなったため、不可解な表情を見せた


これは青髪が紫の力を上回ってたから初めて、制御装置からエラー音がなった

命令した後になるのはあたりまえだろ
パラガスが驚いてんのは調子に乗って自分も含まれるサイヤ人殺せ命令したてしまったと思っただけ

>447
パラガスは言葉で消し去ってしまえ！と言っただけで、制御装置の力を使って命令したわけじゃない


それに自分も殺されるなんて思ってなかった

それは宇宙ポットに乗り込んでの話で、今は青髪になった時の事を話してる

手かざしてるし音なってるから命令してるよ
思ってなかったなんてなんでわかる？
あれだけビビってんのに

パラガスがブロリーに制御装置で命令をする際は、ブロリーの額についてるとこに手を向けて命令を行う

これはそれまでブロリーに命令をするときのやり方を見れば歴然

だが消し命令の時には、そんな素振りすら見せておらず、ただの言葉での命令であった


そしてその後にあのエラー音がなる


これは、青髪が紫のパワーを大きく越えてる為生じたエラー音である

>449
そうなら何故あんな不可解な表情を見せたのか意見を聞きたいな


明らかに『なんだ？』みたいな感じの表情ではある

＞これはそれまでブロリーに命令をするときのやり方を見れば歴然
＞だが消し命令の時には、そんな素振りすら見せておらず、ただの言葉での命令であった

ブロリーに向けてるし正式に命令したわけじゃないから

＞そしてその後にあのエラー音がなる

エラー音じゃない

＞明らかに『なんだ？』みたいな感じの表情ではある

明らかにやべえ命令しちまったという顔です

消し去ってしまえ！は明らかに命令ではなく、唆す言動


何度も言うがパラガスがブロリーに制御装置で命令する際は、額の装置に手を向ける

だがあの時は、向けてすらいない

これはパラガスはブロリーに対しては、一切命令というものを行っていない


よってあの音は、青髪の力が紫を大きく越えてるものだという警戒音（エラー）と見なすのが妥当

見れば見る程不可解な点が多いね(´･ω･｀)


今見たが確かに消し去ってしまえ！の後手のひらではないが、制御装置をつけてる腕をブロリーに向けた後あの不可解な音がなった

その後ブロリーのパワーが増した


ではあの音は、抑える時に出る音とは違いもしかしたらパワーを上げる際になる音なのかもね


手のひらは青色・手の甲は赤色

パワーを抑える・パワーを上げるとも見れるな


ちょっと勘違いだったかも・・・


ただやっぱ制御前後の差はないよ
これに関しては、ブロリーの怒りで制御装置の命令を一時的に無視し、本来の力に戻ってるとしか思えん

無視ってことは命令を抑える事にも同時に集中してるってことだから影響あるよ

少なからずとも影響はあるかもしれないがやはり壁が出来る程の差は、ないだろ？


地球伝説＞惑星伝説＞＞金髪＞青髪≧制御青髪＞紫≧制御紫＞黒髪＞制御黒髪


本来の紫は制御できたが、パラガスの迂濶な行動により本来の青髪になってしまい、制御が出来なかった

でいいんじゃね？

どのくらいの差かなんてそこまで詳しくわからないよ。
ただ正常な状態より弱いのは確実。

まあそうなるんだろうけどね・・・

結局言いたいのは、いくらなんでも元々の形態とは多少の力の差はあっても、壁が出来るまではないんじゃない？って事

結局製作者ではないし、みんな推測ではあるにしろ、壁が出来るとかそこまでは行き過ぎだと思う


てか俺と議論してた奴ってもしかして一人だけ？ｗｗ
そうならマジ感謝なんだけど・・・(´;ω;｀)

制御装置の凄さ

ブロリーを赤ん坊の時以下の戦闘力に抑える事ができる。

南の銀河を瞬時に破壊する程のパワーまでは制御可能。

南の銀河って本当に一瞬で破壊されたのか？


今度来る時は、その事について触れていきましょう


とりあえず

地球伝説＞惑星伝説＞＞金髪＞青髪≧制御青髪＞紫≧制御紫＞黒髪＞＞制御黒髪

でおｋ？


てなわけでここら辺で去りまふ

長時間に渡っての議論お疲れでふた

ノシ

だから詳細わからないから確定なんてできないって

長年悟空が現れるまで完全に精神を封じこめてたコントロールだ

それを封じこめてるのだから精神負担も相当大きいだろう

いやでもさ、制御の壁無かったらブロリーの超化倍率滅茶苦茶になるぞ
伝説＞金髪＞Nブロ＞壁＞青髪＞紫髪＞制御Nブロ
が一番しっくり来るんだけどな

実際ブロリーの性格を正反対に、戦闘力も赤ん坊時代以下にする程の凶悪な制御装置

つけたままだと本来の力と壁はあってもおかしくない。

例えるなら
普段の悟飯は優しい性格で力が抑えられている←←これをブロリーでいうところの制御装置

いくら気を高めても怒りによって目覚めるパワーには叶わない←←怒りによって制御装置が外れたパワーには制御されたままではいくら頑張っても叶わない

制御装置無しと有りではこれぐらいの差は最低でもあると思う。

>>460
一瞬で破壊されたんじゃないの？

なあ、このスレはブロリーが最強って信じてるみたいだが、一スタッフが言った意見よりも作中での描写や作中での発言の方が大事だろ。
ゴクウだって宇宙最強のヒーローとか何度も言われてるし（実際は宇宙最強ではない）

つまりスタッフの気まぐれな意見に惑わされずに、作中の描写で強さ議論しようぜ
いくらなんでもゴジータより強いとかはやりすぎだ・・・

頭が幼稚だからスタッフの言葉をまんまと強さに例えるんだろ、
そんなん言ってたら最強のキャラ溢れ返るわ、馬鹿だろ。

だから今設定使わないで作中の描写で議論してんだろーが
反論できないからって定期的にわけわからんことほざくな負け犬

>463
うーん(￣〜￣；)
それがね・・・・

制御装置を付けた黒髪の戦闘力ってパラガス以下なんよ

それから超化する方が倍率が滅茶苦茶になるから、制御装置を付けていても超化すれば本来の力（多少差はある）に戻る


ってなると思うな


>464
だが制御装置を付けた状態で『怒り』により超化している
正常な精神よりも負担があり完全に本来の力とまではいかなくとも、それほどの差はないだろうな
９０％くらい？（超適当ｗｗｗ）


まあ誰も詳細はわからないんだし、少なくとも制御とは言え前の形態より弱くすんのはやめたがよくね？

一応青髪になる時には、紫と違い葛藤がなくなってた事実があるわけだし・・・・

かと言って完全に制御外ではないがな

>>466、>>467
お久しぶりですね見事な負け犬さん達ｗ

ブロリーが最強かどうかはともかくとして、なんでこのスレは>>468や>>470みたいな人間的に腐ってるやつが多いんだ？
一人の自演であることを願うぜ・・・

>>471
引きこもって外に出ないから人との会話が出来ないんだろ。

はあ？描写議論してるとこにトンチンカンなことほざいてるおめえだろ腐ってんの

>>468
作中の描写をみてブロリーが最強だと本気で言ってるなら頭おかしいぞｗｗｗ
もぅここは強さ議論スレじゃなくブロリー大好きスレになってしまったようだな

>>474
中傷しかできない負け犬君
大好きスレなら勝手に立ててねここ議論スレなんで

>>475
何か言われるたびにブロリー最強と中傷
しか言わん会話不可能な池沼共が偉そうな事言ってんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前等のやってる事は議論じゃねえ、ガキの口喧嘩だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>476
同意

このスレは今まで見たスレの中で一番ひどい

最初はネタかと思ったが、どうも違うようだしな

>>476
考察結果に反論あるなら罵詈雑言ではなく、ちゃんとした反論をお願いします。
あなたのような罵詈雑言しかない発言では議論になりませんので。

>>478
おいおいｗｗ
コイツ等の議論は痛いとこ突かれたら
油断してた、本気じゃ無かったと言い訳を言う事らしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前等が議論してるのなんて見た事ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喧嘩してるのは毎回見てるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
とりあえず映画スタッフの「ブロリー最強ですよ」発言は>>466で覆されただろ

>>474
＞作中の描写をみてブロリーが最強だと本気で言ってるなら頭おかしいぞｗｗｗ→→作中の描写からブロリーの強さを考察しているスレです。考察もせずに発言しているあなたの方が頭がおかしいですよ。

＞もぅここは強さ議論スレじゃなくブロリー大好きスレになってしまったようだな→→どうやらあなたは読解力が乏しいらしいですね。明らかな議論されているレスも理解できない人は、ここでは不要ですよ。

ひどいスレだ・・・

>>480
今、議論しているのは描写からですよ。
それに>>466の発言で何一つスタッフの発言は覆されませんよ。

ひどいな・・・
議論と喧嘩の違いもわからない奴がいるとは

>>483
じゃあ悟空が宇宙最強だな
鳥山自身もそう発言してたし

うん、そうだね。
それで、鳥山さんはいつ頃その発言したの？

このスレおもしろすぎｗｗｗ定期的にアンチブロリーがあらわれるから、なかなか見ごたえがあるｗｗ

確かにｗｗ
しかもアンチのレスが内容ゼロなのもｗｗｗ

普通にブロリーはヒルデガーンより弱いからね。
最強はジャネンバで次がヒルデ。ブロリーは魔人ブウより弱い。
これは公式設定だし描写でも確定。議論も何もこれで決まってるんだよね。

>>489
まあ普通に考えればそうだわなｗ
けどここではそれを言っても無駄だぜ。ここにはブロリー最強厨しかいないから他のとこ行こうぜｗ

>>490
ブロリー信者がここで暴れている理由はブロリー信者自身
ブロリーが超２ベジータ以下だとわかってるからなんだよね。
わかってるからこそ屁理屈いったりブロリーは最強だと主張しなきゃ
いけないんだよね。主張することで自分に言い聞かせ自己暗示をしてるのが
ブロリー信者。まあ公式でジャネンバ最強は確定だからいくら叫んだところで
現実派変らないんだけどね。

とりあえず自演してないで議論しようぜ

製作者側が、ブロリー最強と発言したから最強じゃないの？

アンチは素直に認めろよ。
ただ、ノーマルブロリーがゴジータ以上とかは、妄想のし過ぎだと思うがね。

>>494
だから認めたじゃん。ジャネンバ＞＞＞＞＞ブロリーっていう公式を。

>>489>>490>>491
見事な自演ｗ
とりあえず何を元に発言しているのか教えてください

>>493
確かにそれはやり過ぎ感あるよな。

>>496
元もなにもジャネンバ＞＞＞＞＞＞ブロリーという公式と描写。

>>498
同意
自演とか言ってる奴アホ過ぎるなｗｗｗ
世間一般的にはブロリーは最強でもなんでもないのにｗｗ

>>498
描写の考察と公式のソースお願いします

>>499
図星つかれたからって必死になるなってｗ

また世間云々ｗ数スレ前でも言ってたなｗ
アンケートでもとってやってろよｗ
ここ議論スレだから邪魔すんなｗ

>>499
議論で完全敗北の見事な負け犬の遠吠え乙ですww

>>503
じゃあすまんけどブロリー最強の根拠を簡単に教えてくれ。このスレ見ただけじゃどうしても納得できなかったから

>>504
このスレ内をみて、お前さんがどこに対してどう反論があるのかまず答えてくれ

>>504
スタッフのブロリー最強説は参考にはなるだろうが、それを全部信じると映画の描写がおかしすぎる
惑星ブロリーのときはセル完全体よりちょっと強いぐらいの描写だったし、地球のときはＳＳ２ぐらいの印象しかない
確かに戦闘力が無限に増えたりと、設定的には限りなく最強に近いのは分かる。
だから後々には最強にはなったかもしれないが、現段階では全然最強じゃないだろ

すまん>>506は>>505宛な

スタッフがブロリー最強と設定した時点で最強なんじゃないの？
素直に認めろよ。

>>506
＞スタッフのブロリー最強説は参考にはなるだろうが、それを全部信じると映画の描写がおかしすぎる→→だから描写について議論しています。とりあえずスレ内をみてから発言してください。

＞惑星ブロリーのときはセル完全体よりちょっと強いぐらいの描写だったし、地球のときはＳＳ２ぐらいの印象しかない→→それは君の主観、どうしてそういう結論になったのかを説明してください。

＞確かに戦闘力が無限に増えたりと、設定的には限りなく最強に近いのは分かる
だから後々には最強にはなったかもしれないが、現段階では全然最強じゃないだろ→→？？最強って君認めてるよ？ちょっと文章見直した方がいいと思うよ。

>>509
＞それは君の主観、どうしてそういう結論になったのかを説明してください。
いやブロリーが本当にゴジータとかより強かったら皆一撃で死んでるからｗ物語的にとかいうなよ、ドラゴンボールがあるから死んでも生き返るからな

＞最強って君認めてるよ？ちょっと文章見直した方がいいと思うよ。
だから、ブロリーが生きていてこれから先も物語があったら最強になれたかもねって言ってんだよ。作中では全然最強じゃない。
理解できた？

>>510
＞いやブロリーが本当にゴジータとかより強かったら皆一撃で死んでるからｗ物語的にとかいうなよ、ドラゴンボールがあるから死んでも生き返るからな→→悟空達はブロリーの攻撃、ほぼ一撃で仙豆がなければ死亡(映画内で悟空発言)状態にされていました。
ちなみに映画ではビーデルがヒルデガーンの炎を食らい生きていたりと物語的に死なない描写があります。そうした描写を言うなというならビーデルが死ななかった説明などお願いします。

＞だから、ブロリーが生きていてこれから先も物語があったら最強になれたかもねって言ってんだよ。作中では全然最強じゃない。
理解できた？→→君が馬鹿だというのは理解できましたよ。
完全なあなたの主観のみなので反論のしようがありません。

＞いやブロリーが本当にゴジータとかより強かったら皆一撃で死んでるからｗ

超一星龍のフルパワー攻撃でも一撃で死ななかったチチ
チビブウ、セルの攻撃でも一撃で死ななかったサタン

>>506

＞惑星ブロリーのときはセル完全体よりちょっと強いぐらいの描写だったし、地球のときはＳＳ２ぐらいの印象しかない→→惑星ブロリーは紫髪の時点で悟空が、オラ達よりも強いかも発言してるぞ。それより二段階上の変身が伝説。
地球の時は超２怒り青年悟飯を笑いながら圧倒してるぞ。どうやったら超２ぐらいに見えるの？

>>510
とりあえず考察というものを理解しろ
お前の主観のみを語られても話にならん。

>>512
そういうのを考えると、ブロリーは手加減していたんだね。
手加減というかお遊び。

>>511
＞悟空達はブロリーの攻撃、ほぼ一撃で仙豆がなければ死亡(映画内で悟空発言)状態にされていました。
けどそこそこ悟空たちでも戦えてただろ。ってか実際勝ってるしなｗあの時の悟空たちはセルジュニアぐらいの戦闘力だぞ。ＳＳ２悟飯とセルジュニアの戦いを見れば次元が違いすぎることは分かるだろ？つまりブロリーはＳＳ２以下だって事だ

＞君が馬鹿だというのは理解できましたよ。 完全なあなたの主観のみなので反論のしようがありません。
お前が言ってるのも主観だろうがｗスタッフの発言っていうなら、ベジットも最強って言われてたなｗ

>>512
で、チチやサタンがそいつらに勝てるのか？
ゴクウやゴハンはブロリーに勝った。この違いがわからんのか？

>>517
いや、あんたの一撃で死なせられないから弱いに反論してるんだけど？

>>517
そういう意味で言ったのではないと思うぞ。

>>518
ブロリーの場合は一撃で殺せないだけじゃなく、あの時のゴクウ達でもそこそこ勝負になってるんだよ
チチやサタンとは全く意味が違う

>>520
遊んでるんだから当たり前だろ
どこをみたら本気で戦ってるんだよ

>>520
そこそこ勝負になってないよ
リクーム戦でベジータが赤ん坊扱いと言ってるから
それを基準にすればブロリー戦は赤ん坊以下の扱いされてる

>>521
遊んでて負けたならどんだけブロリーばかだよｗｗｗ
ってか手加減もそいつの実力のうちだろ。負けたんだったらなおさらな

>>523
実力じゃないよ
そんなの相手によって変わるんだから

>>524
ブロリーが本気を出した描写がない以上あの戦闘から考察するしかないだろ
どのくらい手加減してたかも分からんしな

何でスタッフはブロリーを最強にしたんだろうね。

>>516
＞けどそこそこ悟空たちでも戦えてただろ→→悟空達がそこそこ戦えたのはブロリーが気を下げてからですよ
＞ＳＳ２悟飯とセルジュニアの戦いを見れば次元が違いすぎることは分かるだろ？つまりブロリーはＳＳ２以下だって事だ→→最後の一撃以外ブロリーに攻撃が効いた描写がありません、悟空達も一瞬でやられてますから描写はセルジュニアの時と大差ありません。
＞お前が言ってるのも主観だろうがｗスタッフの発言っていうなら、ベジットも最強って言われてたなｗ→→？主観の意味理解されてますか？あとスタッフの発言は｢ブロリー以上に強い奴はTVアニメも含めて世界に存在しないんですよ。」

>>523
主観だけでいくのはやめようね

>>520
なにその都合のいい解釈ｗｗ

深夜まで待つか

とりあえず荒らしに付き合うのはこの辺にしてゴジータの強さ決めようぜ

はぁ・・・
これ以上口論してもお互いに全く歩み寄れないだろうからもうやめとく
荒らされたと思ったならすまなかったな

>>527
>｢ブロリー以上に強い奴はTVアニメも含めて世界に存在しないんですよ。」
買ってないから分からないので、詳しく内容を教えていただきたい。
ＤＶＤの特典についているんでしたっけ？

>>532
明らかにお前は荒らしだよ

>>533
とりあえずＤＶＤＢＯＸを買え。

>>532
スタッフがブロリー最強発言をしてしまったから、諦めるしかない。
そもそも、伝説のスーパーサイヤ人が最強なんだから喜ぶべきじゃないか。
なんたって千年に一度に現れるんだぜ。

>>535
そんなぁ〜・・・・・。

>>537
劇場版のＢＯＸだからな
劇場版は面白いから損はしない。

>>534
このブロリースレにひとりで特攻してきたんだ。少しは認めてやろうぜｗ

>>538
お金があったら買いたいな。

DVDも揃えてないようなチンカスがドラゴンボールを語るな
ムカムカするから

とりあえずブロリーと悟空たちがそこそこの戦いに見えるなら眼科いけ！！

そこそこの戦いというのはセルゲームの悟空VSセルのようなものだ

>541
これがブロリー厨・・・恐ろしい子・・・

ボクシングジムに通ってる俺にケンカ売る気か？

すいません、もうしません・・・

ブロリーを地獄に落とした閻魔大王が最強

閻魔は戦闘力上の純粋ブウを転生させ、ダーブラ、セル、フリーザも落としてるからな

その閻魔大王を封じ込めたジャネンバこそもっと上
で、そのジャネンバが進化したスーパージャネンバを瞬殺したゴジータはやっぱ最強

映画ではブロリーは魂だけの存在になってます

>>541
おいおい、ＤＶＤを揃えてないくらいでムカムカするって、どんだけ馬鹿なんだよw
精神年齢が低すぎるよ。
そんなんじゃ、社会では相手にされないぞ。

>>544
ボクシングだけでなく寝技も習っとけよ。

あらあらまたキチガイは湧いてるな
キチガイアンチは妄想でしか生きられないからほっとけよ
もう頭に蛆湧いてるんだから

>>551
そういう事言ってるからお前らブロリー厨は嫌われるんだよ。
なぜドラゴンボールの強さ議論から隔離されてるか早く気付けwwww

>>552
隔離された理由なんてアンチがコピペ貼りまくって迷惑だったからだろ
厨はしつこかっただけ
アンチは屑以下
厨はただの粘着

よく議論される話題だけど
魔人べジータと伝説ブロリーってどっちが強いかな？
俺は
スーパーサイヤ人３＞伝説ブロリー＞魔人べジータ
ぐらいに考えているけど

頼むから過去スレ見てくれ。

>>554
Mベジよりは強いよ、怒り超２修行青年悟飯を圧倒してるから
最終ジャネンバより強い

>>556
なるほど。他のスレではスーパーサイヤ人２べジータ＝伝説ブロリーで確定みたいになってたからおかしいと思ってたんだ。
ありがとう

>>557
どうも

微笑ましいやり取りだな

wwwwwwwwwww

>>557
なってねえよ
例の基地外が騒いでるだけ

>>561
そういうことにしたいのは分かるが、比率的にはブロリーを最強とは思ってない人の方が圧倒的に多いのも事実なんだよね。
だから少なくとも俺達だけはブロリー最強を貫こうぜ

いや、最強はまだしもベジータ云々言ってるのは基地外馬鹿だから

>>563
確かにそれは同意w

確かにｗ
おまけに昨日の基地外は最初はジャネンバ以下から入り、最終的には超２以下を叫びまくってたからな。
あまりにわかりやすくてすぐに荒らし扱いにされてたけど

>>565
まぁ昨日携帯から頑張ってたやつもちょっとやりすぎな感があったけどな。ここは楽しく議論するスレにしたいから、アンチに対しても言い方を考えようぜ。もしくは放置で

>>562
基本的にドラゴンボールって、次の敵は前より強かったりするから。
だから、スタッフがブロリーを最強にしても、世間には知らない人がたくさんいるのだ。
スタッフも後でブロリーを最強にするなら、最後の映画にブロリーを出しておけば良かったのにな。

後に出てきたから強いなんてゆとりかインフレ厨の考えだろ
プイプイ、ダーブラ言ってる奴とか

てゆうかまた荒らし？どーでもいいじゃんそんなの
議論に関係あんの？

ボージャックは１回目ブロリーの後なのにブロリーより弱い
下手すると青髪ブロリー以下

>>570
また荒らし？どーでもいいじゃんそんなの

後の敵の方が強い法則があるとか言い出すから、そうではない例にボージャックを出しただけ

バイオブロリーもボージャックより弱いしな
後から出てきた方が強い法則は映画キャラじゃ通用しないって事だ

>>571
俺にはお前が荒らしてるようにしか見えんぞ

ブロリーって作者に恵まれているな。

>>573
バイオはフュージョンで倒す予定だったらしいぜ、
だがアニメが遅れて映画で先フュージョンを出すのは
マズいって事でああなったみたいだわ、実際ならボージャックより強い。

>>576
知ってるけど、裏設定じゃ無くて描写で見りゃバイオは第二セルレベルでしょ

バイオブロリー・・・・・、何であんな駄作映画を作ったのかが理解できない。

アニメじゃあ宇宙の帝王フリーザですらインフレについていけず
スポポビッチ以下なんだからブロリーが超２ベジータより弱くてもしょうがないよ
Ｍベジ＞超２ベジ＞伝説ブロリーだからな
ビーデルの水晶なげを避けざるを得ないブロリーは大したことない
ダーブラにも負ける可能性もあり
まあブロリーダーブラ共にベジータに一瞬で消されるがね

そうなるとビーデルの水晶の方が超２怒り悟飯のパンチより強い事になる
ビーデル半端じゃないな

避ける？砕いてるが？

なんだ>>579の捏造かよ

>>579
ジャネンバより５０倍以上も強いブロリーがベジータの雑魚に消される訳無いよ

スポポビッチと亀仙人はどっちが強いか？
まあ、亀仙人だよな。

>>581
だからまともにくらったら貫かれるからさばいたんだろ
>>584
おいおいスポポビッチはフリーザ以上だぞ
亀仙人なんて一撃

今日も暑かったよな。
変な奴はスルーでw

まぁ、確かに捏造してからすぐにその捏造を誤魔化しているような奴はスルーだな

>>583
50倍は無いな。

>>588
もう証明されてる

>>589
お前みたいなのがいるからアンチがよってくるんだよ
それに50倍理論はお前一人で言ってるだけだ

>>590
は？俺だけじゃ無いけど？何勘違いしてんの？
５０倍理論破れないなら負け認めて出てけよ

>>591は確実にゆとり
所詮強さ議論なんてのは妄想なのに、勝ちとか負けとか言ってる時点で頭がおかしい

>>592
で？結局50倍理論は破れないの？
負け犬さん

ゆとり(笑)
理論を破れないカスがとうとう頭に蛆が湧いた様です

＞所詮強さ議論なんてのは妄想なのに、勝ちとか負けとか言ってる時点で頭がおかしい

事実もあるが？
議論に勝ち負けもあるが？
お前が一番頭おかしいのは分った

>>593>>594
負け犬も何も俺はブロリーを最強とおもってるんだがｗ
頼むからこのスレに来ないでくれないか？お前ただの荒らしだろ

>>596
じゃあ50倍理論さっさと崩してよ
お前がただの荒らしだろ？

>>593って前もいたやつだろ？こいつがいると荒らしもよってくるから双方に退場してもらいたい。

>>597
俺は５０倍理論認めてないなんて言ってねーよｗｗｗ

で、亀仙人とスポポビッチってどっちが強いの？

まぁ、間違いなく荒らしなのは→→>>600

あと、５０倍理論に文句つけている奴は何故か後半で意見が変わっているので半荒らしだろ

ブロリー＝超１（強化版）ベジータのフルエネルギー波を喰らっても全く効かない
この時点ではまだ髪は紫。

そして超サイヤ人４体（セルゲーム前なので全員強化状態）
を遊びながら平均３発程度で気絶させている、悟空の場合は１０発程。
この時点では伝説状態
だが全員から集めた気を一気に放出した悟空のパンチ一撃に敗れる。

（二回目）
あの時よりさらに強くなった悟飯と一騎打ちで戦う、
超１の時点で何故か遊んでる気配は無いが通常悟飯と互角。
悟飯が超化するとそのまま超１で戦おうとはせず伝説状態へ変身。
髪型を見るとまとまった感じが無くツンツンしてる為、悟飯は超２と見れる。
だがセルを圧倒した超２でも遊びながら痛めつけられる、だが途中膝蹴りを喰らったり力負けする
のも見られる、そして溶岩に落とされるもほとんどダメージは受けずかすり傷状態
そして体力的にも低下しておらず息も切らしていない、そして悟飯を痛めつけ弱らすも
最後悟飯と悟天、悟空のかめはめ波で押し返される。

この時点で強さは超３、それより少し上のレベル。
要するにブウ編の悟空でも倒される。

最終ジャネンバ＝超２悟飯の戦いを「イライラする」と言っていた悟飯より強い
超２ベジータを一撃で通常状態に戻す程の力を持っている。
超３悟空とは格闘面で見ると互角、だが超能力を使えば遥かに上の実力。
最後はフュージョンを使わないと駄目な所まで追い詰められ、超３をダメージで解いた所から
強さは悪ブウ以上と見れる。
だが最後はゴジータの攻撃で消滅する。

結論、５０倍は有り得ない。
せいぜい互角。
それかジャネンバより少し強いぐらいがブロリー。

>>602
ブロリーが超１になっていない状態(紫)でセルゲーム時の悟空達以上かもしれないと悟空は感じたんですが。
しかも残留されていた気で。
しかもセルゲーム時の悟空は悟飯の怒りのパワーも予想済みなので悟飯のパワーを含め、それ以上かもと認識している。
この事から
紫≧少年期悟飯超２
そして青髪になるとデブブウでさえ吹っ飛ばし、ジャネンバに対して食らわした攻撃の５０倍近い威力(デブブウが食らったもの)の不意打ちにビクともしない。ちなみにジャネンバは吹っ飛ぶ。
この事から
青髪ブロリー＞＞ジャネンバとなる。

>>603
悟空の予測は、あくまでも『かもしれない』

その言葉と、劇場版では時期を考えてその後のキャラや形態は出てこない

いるはずの南の界王もしかり、超２悟飯もしかり


あと、不意打ちでの一場面をぱっぱっと見せられただったらその理論は通用するかもしれない。

だがドラゴンボールをある程度通して見ると、大半の奴は納得はしないぞ？


そのノーマルベジータよりも遥に強い超２青年悟飯の不意打ち蹴りをくらっても、たいして吹っ飛ばなかったデブブウ
おまえらは、認識のある攻撃と不意打ちは違うと言ったよな？

ジャネンバは、固体が分裂出来た事には驚いていたが、せいぜいベジータの攻撃はカウンター扱い
だがそれの５０倍以上の超２青年悟飯の蹴りをくらっても、たいして吹っ飛ばなかったデブブウ


デブブウ＞＞ジャネンバになるよな？

>>603
自演乙とか言われないように一回だけageる。

ジャネンバは吹っ飛んだがそれは攻撃に対する耐久性だと思うぞ、
ブロリーは攻撃を耐える肉体を持っている、だがジャネンバは細身な為吹っ飛ぶ事で
その分ダメージを削るんだと思うぞ、だから実力とは関係ないと思う。

sage

>>603
悟飯＝潜在能力でセルを越えると見込んだ

紫＝表面上でオラ達よりパワーは上かもと判断？


悟飯然りデブブウ然り悟空は、表面上で出ている気で相手の強さを決めてるわけではない。
その相手の本当の実力をある程度は、予測はする
だが確実ではない

それでもブロリーは例外ではない
その紫の表面上の気を感じて、もしかしたら上かもと判断をする

そして伝説のパワーを見て悟空の予測は、現実となり強張った表情となった。

>>604
＞そのノーマルベジータよりも遥に強い超２青年悟飯の不意打ち蹴りをくらっても、たいして吹っ飛ばなかったデブブウ
おまえらは、認識のある攻撃と不意打ちは違うと言ったよな？→→正式には認識、予想できる範囲内の攻撃は不意打ちと呼ばない

＞驚いていたが、せいぜいベジータの攻撃はカウンター扱い→→分裂は予想できる範囲外、戦闘で１人の人間が分裂するなんて予想できない。
いい加減、違いを理解してください。

>>607
紫髪で気を上げた時に悟空は
｢オラが感じた気はこの気だ！｣
と言っています。
南の銀河を破壊したパワー、残留していた気が紫髪だった事がここで確定しています。
映画をちゃんとみてください。

>>604
誰もジャネンバより５０倍強いなんて本気ではおもってないよ。後、このスレでそういうこと書いても基地外粘着厨がいるから無駄だよ

ごくう＜紫髪＝セル完全体＜スーパーサイヤ人２＝惑星伝説ブロリー
で何の矛盾もない

青髪無視？？

>>611
ジャネンバより５０倍強いが何も根拠がないのに主張していた場合＝基地外

根拠があって主張している場合＝論破され、それを連貼りなどしない限り基地外とはならない

ちなみにお前は基地外確定だ。

>>608
ジャネンバは、視覚内での不意打ちにあった

だがデブブウは、予想範囲内でも認識内であっても完全に視覚外からの攻撃

気が読めないブウにとっては、どこからくるかもわからない、それに界王神に目が行っていてほぼ不意打ち同然


ジャネンバは、攻撃の最中で尚且つ分裂という予想外の事ではあったにしろ、ノーマルの蹴りで大きく、受け身がとれないくらい吹っ飛んだからデブブウより弱いって事だよな？

>>613
もしかして本当にジャネンバが吹っ飛んだからってのを理由に挙げてるの？吹っ飛ぶ吹っ飛ばないで強さが決まるわけないだろ。

>>615
は？
視覚外＝全て不意打ちになるわけないだろ。

>>616
なんで俺に言うんだよｗってか君って他人の意見絶対聞こうとしないよね。少し頭をやわらかくして考えようよ。意地にならないでさ

まず公式で５０倍以上の強さの差があるフリーザがピッコロの不意打ちで吹っ飛びます。
この事から不意打ちは５０倍強さの差があっても通用する事になります。
それを証明するようにデブブウも５０倍は強さの差がある超チビトラの不意打ちで吹っ飛びます。ちなみにジャネンバはそれより５０倍近く弱い相手の不意打ちで吹っ飛びます。
この事により、確定するのは
ジャネンバとノーマルサイヤ人の強さの差でも不意打ちは通用するという事です。
これにより、青髪ブロリーと超ベジの差はジャネンバとノーマルサイヤ人以上の差という事になります。

不意打ちの違い

フリーザの場合
２０倍かめはめ波、元気玉に気づき、悟空を殺そうとして頭に血が昇っている状態。

デブブウの場合
Ｍベジータに痛みを与えられ、殺そうとしている状態。

ジャネンバの場合
とりあえず目の前の相手に集中、一応殺そうとはしている＝上記の不意打ちされる状況よりは弱くなる。

ブロリーの場合
暴走＝フリーザ達と同じ

>>618
ただ単にブロリーがタフさが売りだからジャン。誰かが言ってたけど体型の問題もあるだろ。そのことからはせいぜいタフさでは　ブロリー＞ジャネンバ　ってくらいしか分からないよ
なぜそれだけで５０倍も強いってなるのかが分からん。それにジャネンバの売りは超能力だぞ

悟飯の蹴り

まず始めに悟飯と界王神の両方をデブブウは相手にしている。そして悟飯を叩く。
そして界王神に迫るところで、悟飯の蹴り。
視覚には入っていないが悟飯の存在を認識しているうえ、冷静な状態。
この事により不意打ちとは呼べなくなる。

>>620
とりあえず理解力をつけてください。

>>622
そうやって逃げないでください。反論があるならお願いします

>>621
ブロリーも近くにベジータがいたから、一応認識は出来ていたんじゃん？

それよりも遥に下のビーデルの攻撃に気付いていた事から、例え悟空への怒りであったとしても気付かないはずがない。

ただ無視しただけ

>>623
逃げる以前の問題なんですけど
まず公式では超サイヤ人とノーマルでは５０倍の差と言われています(フルパワー状態での差)
ジャネンバ戦(ブウ編)ではベジータもパワーアップしていますが、本作のピッコロの発言により少年期悟飯と大差がない事がわかります。
少年期悟飯は超１で完全体セルより弱いです。
この事でブウ編超１ベジータは完全体セルレベル(もしくは少し上)になります。
それより５０倍弱いのがノーマルベジータです。
この事から、とりあえずブロリーはジャネンバが受けた不意打ちより５０倍近い強さの不意打ちを受けた事になります。しかもビクともしていない

>>624
ブロリーも近くにベジータがいたから、一応認識は出来ていたんじゃん？→→制御装置が効かなくなる程の暴走で悟空しか認識していません。

＞それよりも遥に下のビーデルの攻撃に気付いていた事から、例え悟空への怒りであったとしても気付かないはずがない。→→地球編は制御装置もなく精神的に安定しています。惑星の時とは全く状況が違います。

とりあえず疲れたので、また後で来ます。

>>625
ちゃんと俺の文章読んでる？タフさではブロリー＞ジャネンバって言ってんじゃん。それに別に吹っ飛んだからダメージを受けるってわけじゃないぞ

>>626
地球の時のほうが精神的にやばそうなんだが。「カカロットー」ぐらいしかまともにしゃべってないぞ

>>627
了解。

>>626
じゃあ制御装置が効かなくなったんなら、あれは本来の青髪だよな？
てことは、制御前後の力の差は無いってこった

地球のは精神的にショック受けてるから
ショック受けて喋れなくなった子供と
キレて周りが見えなくなった子供の違い

タフさじゃなくて防御力だろ？
タフっつうのはどんなに曲げても折れない強靭さを表す英語の形容詞のことだぞ？
曲げてもいないブロリーには当てはまらん

>>632
『オラもタフだけど、あいつは段違ぇだ』

つまりお前は、脚本を手掛けたやつに喧嘩を売ってるんだな？


タフの英語の訳は、そんなだろうが、日本語としての意味合いを考えろ
英語の訳ばかりに捕われてたらいかんぜ？

それって蒼髪のときじゃなく伝説のときの話だろ

てかタフさと防御力が一緒なんだろ

ブロリーはタフさだけじゃなくパワーもスピードもある。
そうゆう描写もある。
タフさだけがずば抜けてるわけじゃない。

ブロリーは設定上最強？かもしれないけど映画での力を評価するとこれくらい、過大評価してもSに入るのは難しい
ゴジータ以上とかは論外だろ
SSS ベジット＞ゴジータ
SS 悟飯吸収ブウ＞ヒルデガーン
S アルティメット悟飯 ＞3ゴテンクス＞悪ブウ≒ジャネンバ
A チビブウ＞3悟空＞デブブウ≒伝説ブロリー
B 2悟空≒Mベジータ≒劇場版青年悟飯＞少年2悟飯
C ダーブラ＞ハッチヒャック≒Pセル＞ボージャック≒完全体セル＞合体13号

Z 　ナム＞チャパ王＞ビーデル

根拠も書かない妄想ランク貼りage厨は消えろ

>>637
ジャネンバはもうちょっと強いと思うがな。

>>638 根拠は地球で主に戦った青年ごはんは超２レベル　だからその敵であるブロリーはどんなに強くても超２で対処できるレベルということ

超２ごくうと超２ごはんと超１ごてんじゃチビブウにも３ゴクウにも勝てないだろ　
でもブロリーには勝てた
だからブウ＞ブロリー　そのブウより遥かに強いブウより遥かに強いべジットと同程度であろうゴジータとじゃ
ゴジータ＝ブロリーもブロリー＞ゴジータもなりたたない

公式で最強なのに、わざわざ否定する奴が理解できん。

>>639そう？ＳＳに入るとは思えない

>>642
俺は究極悟飯と同じぐらいだと思っているよ。まあ根拠はないが

>>641 単体最強なら　超べジットや超ゴジータが超2？ごくう超２ごはん超１ごてんに
エネルギー弾で押し負けるという信じがたい仮説を受け入れなければならない

無限にエネルギー上昇するらしいブロリーは後々最強かも知れないが
映画の時点では>>640でも言ったとおり超２で対処できるレベルということ
というかパイクーハンとごくうでブロリーは抑え込めるのも公式設定だろ

・伝説超ブロリー（1回目）
攻撃力　ノーマル悟空に気弾当てるが微妙　その後超1の悟空達+ピッコロをフルボッコ　しかしみんな悟空に分けるエネルギーは残っていた
防御力　超1悟空の近距離かめはめ波でさえ無傷のタフさ
スピード　ノーマル悟空に追いつけない　逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ
総合戦闘力　超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上Pセル未満くらい　超2レベルには達してない
みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる　本気を出すが悟空の一撃でEND

・超1ブロリー（2回目）
攻撃力　ビーデルにラリアット。死ぬどころか対してダメージなし　ノーマル悟飯に抵抗されいい勝負をした
防御力 タフさだけはある
スピード　悟天トランクスにスピードでまける　ビーデルに先制パンチを避けられる
総合戦闘力　一応超悟空以上らしい

・伝説超ブロリー（2回目）
攻撃力　　超2青年悟飯にパワー負け　背中を取ったはいいが腕力負けする（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
防御力　　超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
スピード　超2青年悟飯に追いつけない（ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる）
総合戦闘力　超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND

超2ベジータ＞伝説超ブロリー（2回目）＞超2少年悟飯 ＞超2青年悟飯＝ダーブラ
＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝
みんなの力超悟空＞伝説超ブロリー（1回目） ＞超1ブロリー（2回目）＞ブウ編超悟空≧超ブロリー（1回目） ＞セルゲーム超悟空＞セルゲーム超ベジータ

また荒らしてんのか

・ワザと何度も同じ質問

なんで前スレで散々議論されたことを何回も持ってくるのかね
しかも何度もageてるし

>>645はちょっと極端だと思うが、ブロリー信者のいう５０倍理論を認めるならこういう理論もできるって事だな。
まぁお互いに真ん中をとって
ブロリー＝スーパーサイヤ人３
ぐらいがバランスがいいんじゃないのかね

つまり描写議論は意味無しということですね
ブロリー最強で終わりですね

とりあえずageてる奴はsageてくれ、荒らしに見えるから

>>649
そうだな。最強といわれたことがあるベジット、ゴジータ、悟空、魔人ブウ、ブロリーが最強で終わりだな

>>650
すまん自演と言われるのが嫌だったので。これからはsageます

ageてると余計自演荒らしぽく見えるからやめた方いいよ
>>651
ベジット、ゴジータ、悟空、魔人ブウのソースは？

>>653
ベジットは何かであの世とこの世を含めても最強の戦士って言われてたよ。後、完全版公式ガイドのキャラ紹介のとこでも書かれてたな
悟空はたくさんの本（映画のキャラ紹介とか）で宇宙最強のヒーローってよく書かれてる。
ブウも副読本などで最強の魔人とかよく書かれてるだろ
ゴジータは忘れた

兄弟+幻のかめはめ波で押されてるんだからそれ以下
ベジータ18000で悟空の32000相当のかめはめ波食らってもベジータは生きていたが
押された時点で悟空のかめはめ波＞ベジータは確定
よって
兄弟+幻のかめはめ波＞ブロリーは確定

魔人ブウは超2で協力しても敵わない強さ
ブロリーは超2+超1+幻で勝てる強さ
魔人ブウ＞兄弟かめはめ波＞ブロリー

超2青年悟飯も終わらせられないブロリー
超2青年悟飯と互角のダーブラを終わらせられる超2ベジータ
超2ベジータ＞ブロリー＞超2青年悟飯＝ダーブラ

兄弟かめはめ波対ブロリー
悟空「おらがいないと守れねーのか!」
つまり悟空がいれば守れたということ
悟空＞ブロリー

【ブロリーの強さ　決定版】
・伝説超ブロリー（1回目）
攻撃力　ノーマル悟空に気弾当てるが微妙　その後超1の悟空達+ピッコロをフルボッコ　しかしみんな悟空に分けるエネルギーは残っていた
防御力　超1悟空の近距離かめはめ波でさえ無傷のタフさ
スピード　ノーマル悟空に追いつけない　逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ
総合戦闘力　超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上Pセル未満くらい　超2レベルには達してない
みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる　本気を出すが悟空の一撃でEND

・超1ブロリー（2回目）
攻撃力　ビーデルにラリアット。死ぬどころか対してダメージなし　ノーマル悟飯に抵抗されいい勝負をした
防御力 タフさだけはある
スピード　悟天トランクスにスピードでまける　ビーデルに先制パンチを避けられる
総合戦闘力　一応超悟空以上らしい

・伝説超ブロリー（2回目）
攻撃力　　超2青年悟飯にパワー負け　背中を取ったはいいが腕力負けする（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
防御力　　超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
スピード　超2青年悟飯に追いつけない（ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる）
総合戦闘力　超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND

超2ベジータ＞伝説超ブロリー（2回目）＞超2少年悟飯 ＞超2青年悟飯＝ダーブラ
＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝
みんなの力超悟空＞伝説超ブロリー（1回目） ＞超1ブロリー（2回目）＞ブウ編超悟空≧超ブロリー（1回目） ＞セルゲーム超悟空＞セルゲーム超ベジータ

またコピペ荒らしに戻るのか。てか懐かしいｗ

>>655が普通に正しい　でも劇場版青年ごはんは原作青年ごはんより強いから
ブロリーがＭベジ以下はない

俺はブロリーを最強とはおもってないが、コピペ荒らしはやめてくれ
こちらの意見が聞いてもらえなくなる

>>658
ageて荒らしにレスまでしてる荒らし乙

ブロリーはドラゴンボール界最強。

魔人ブウは原作のみ最強。

なんだかんだでブロリー好きだから最強でいいし
気が上昇し続ける房設定とか最高だし

初期段階でバイオブロリーは、オリジナルブロリーに瞬殺される予定だったってマジ？

俺いっぺんブロリー最強信者から抜けるわ
ゴジータのはっきりした強さが解らない限りブロリーがゴジータより強いか解らないし
取り合えず
ゴジータ(曖昧)伝説ブロリー＞金髪ブロリー＞Nブロリー＞制御の壁＞青髪ブロリー＞50倍の壁＞最終ジャネンバ＞デブブウ＝紫髪ブロリー＞壁＞パラガス＞制御Nブロリー
で解釈しとく

過大評価し過ぎだろ
強く強くしてもブウを越えることはないのに
あまつさえゴジータなど超最強級と同列に語るとは

>>666
ブロリーは、ドラゴンボール界最強の敵。
魔人ブウは、原作のみ最強の敵。
よって、ブウよりブロリーの方が強い。
文句があるなら製作者に言え。

今日も荒れると見た。

ブロリーを倒すには老化を待つのがベターだな
1000年前にも現れただろう、先代の伝説の超サイヤ人も恐らくはそうであったように

【ブロリーの強さ　決定版】
・伝説超ブロリー（1回目）
攻撃力　ノーマル悟空に気弾当てるが微妙　その後超1の悟空達+ピッコロをフルボッコ　しかしみんな悟空に分けるエネルギーは残っていた
防御力　超1悟空の近距離かめはめ波でさえ無傷のタフさ
スピード　ノーマル悟空に追いつけない　逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ
総合戦闘力　超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上Pセル未満くらい　超2レベルには達してない
みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる　本気を出すが悟空の一撃でEND

・超1ブロリー（2回目）
攻撃力　ビーデルにラリアット。死ぬどころか対してダメージなし　ノーマル悟飯に抵抗されいい勝負をした
防御力 タフさだけはある
スピード　悟天トランクスにスピードでまける　ビーデルに先制パンチを避けられる
総合戦闘力　一応超悟空以上らしい

・伝説超ブロリー（2回目）
攻撃力　　超2青年悟飯にパワー負け　背中を取ったはいいが腕力負けする（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
防御力　　超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
スピード　超2青年悟飯に追いつけない（ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる）
総合戦闘力　超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND

超2ベジータ＞伝説超ブロリー（2回目）＞超2少年悟飯 ＞超2青年悟飯＝ダーブラ
＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝
みんなの力超悟空＞伝説超ブロリー（1回目） ＞超1ブロリー（2回目）＞ブウ編超悟空≧超ブロリー（1回目） ＞セルゲーム超悟空＞セルゲーム超ベジータ

ブロリーが勝てないのは太陽だけだと思う

ブロリーがドラゴンボール界最強ってのは鳥山公式？

>>671
消し飛ばす事が出来ます。

>>672
違うよ

じゃあ、鳥山公式最強は誰なの？

>>675
漫画の描写や発言を考えるとベジットが妥当だろうな

ゴジータＶＳブロリーを実現してほしいな。
まあ、最後に負けるのはブロリーなんだが・・・・。

そして、ブロリーの最後の一言「わが生涯に一片の悔いなし！！」。

>>675
鳥山は誰が最強なんて言ってないよ

勇次郎>>>刃牙>>>ピクル>>>ジャック>>>花山>>>愚地>>>越えられない壁>>>>>サイヤ人>>>>戦闘力5のオッサン。 これが公式だ。頭に叩き込んでおけ糞DB厨諸君

>>680
勇次郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんヤムチャでも倒せるわｗｗ


顔真っ赤にして後釣り宣言言うなよ＾＾＾＾＾

勇次郎はなんでも破壊するらしいけど地球破壊出来ないっぽいから
亀仙人＞＞＞勇次郎
は確定

勇次郎って誰？w

>>682
勇次郎は壁が砕ける程度のパンチを焦って避ける程度の実力だぞ、
「グラップラー刃牙」の中では最強かも知れんがDBは壁が砕けるレベルじゃなくて
惑星破壊、太陽系全破壊のレベルだから

亀仙人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞勇次郎

裕次郎？

Nブロリー>壁>青髪ブロリー>50倍以上の壁>最終ジャネンバ>悟飯ブウ>ゴテンクスブウ>超3悟空=純粋ブウ

これは確定した事だが、問題はブロリーはどこまで強いかだな

超べジット＞超ゴジータ＞最終ジャネンバ＞純粋ブウ＞超３悟空＞伝説ブロリー＞超２悟空＝Mベジータ＝劇場青年悟飯

今ようつべで映画見てるけど

ブロリーとかＰセル前後じゃねえか もうちょっと強いかな

う〜ん圧倒的に強いが
悟空たちが２じゃないからなんとも言えないな〜
見てる限り一作目でも完全体セルよりはスピード以外は圧倒してるけど

セルゲーム前にトランクスとかが見せたセルを超えるパワーのマッチョ状態を
バランス良くしたのがブロリーだな
スタミナ切れも無さそうだ、気が溢れる高まるらしいし

二作目がようつべにない････

２作目消えちゃった・・・・。
前は見れたのに。

作者は、ブロリーの強さをどれくらいと考えているんだろうか？

俺もブロリーになりたいな。
そしたら、この世の悪をすべて消せるのに。

鳥山は映画には基本無関係？
アニメスタッフはブロリー最強設定らしいな
最強ならせめて３悟空は圧倒
ゴジータかベジットに相手させないと最強にははいれないよな

新作映画を作っておくれ。
超３悟空、超２べジータ、アルティメット悟飯、超３ゴテンクス、魔人ブウ善をブロリーと戦わせれば面白い。
ブロリーは、こいつらをボコボコにしてくれるだろう。
さらに、超２ゴジータもブロリーはボコボコにしてくれるに違いない。
しかし、結局最後は皆の気を集めたゴジータにブロリーはやられてしまうのだ。

ついでに、地獄からも、ヒルデガーン、ジャネンバ、パーフェクトセル、ダーブラ（天国から）、
クウラ、フリーザも参戦させれば面白い。
ブロリーなら、こいつらもボコボコにしてくれるだろう。
スタッフもブロリーを最強にするなら、これくらいの映画を作っておくれ。

夏厨？

考えてみりゃ超ベジットは悟飯吸収ブウ相手に本気を出さずにいて
結局本気を出さないまま終わったんだよな

ブロリーが悟空たち相手に本気を出していなかったのは、最近納得した
ただ、「この俺を超えることはできぬ！！」と共に金髪になって金色のオーラを出したときは
ブロリー唯一の本気だったと思うんだが

>>695
ヒルデガーンをブロリーに置き換えてみたらどうだろう・・・

>>698
ブロリーは気のコントロールがあんまり出来ない

純粋ブウ　　　　　　超３悟空一人じゃ倒せない
超３悟空　　　　　　善ブウを倒せる
善ブウ　　　　　　　Mベジータを圧倒
地球伝説ブロリー　　劇場版２青年悟飯を圧倒　　　
魔人ベジータ　　　　超２悟空と互角
超２悟空　　　　　　超２少年悟飯以上のパワー
劇場版青年悟飯　　　弱体化していない青年悟飯
超２少年悟飯　　　　ダーブラを倒せる（悟空、ベジータ見込み）
超２青年悟飯　　　　平和ボケで弱体化、ダーブラを倒しきれない
ダーブラ　　　　　　超２青年悟飯を倒しきれない　　
パーフェクトセル　　超２少年悟飯に負ける
惑星伝説ブロリー　　セルゲーム時超１Z戦士をまとめて圧倒
完全体セル　　　　　セルゲーム時悟空に優勢
変身後ボージャック　超２少年悟飯に瞬殺

>>700
ま〜た始まった

＞気のコントロールがあんまりできない
ソースは？

>>700
ま〜た始まった

＞気のコントロールがあんまりできない
ソースは？

意味わかんね
２回同じ書き込みはバグだからよろしく

ブロリーはいつも油断して負ける。
これは何か悲しい。

誰かブロリーをドラゴンボールで生き返らせてくれ。

>>702
まーた言うのか
ブロリーはトレーニングなんてろくにしてない故気弾は撃てるがエネルギー波が撃てない

おまけに既にジャネンバ以上の強さが証明されてるからそれしか有りえない

>>707
屁理屈ですね＾＾
長年暴れ回ってたのに、自分の気のコントロールもままならないってわけですか？

その理屈だと悟空達は、トレーニングしてるからあのブロリーの独特の気弾を撃てるんですか？

違うでしょ？
つ『特性』
全てが同じではないのだよ
坊や

>>708
屁理屈ですね＾＾
訓練もろくにしてないのにコントロール出来てる訳ですかww馬鹿みたいwww

コントロール出来てるなら何故最後エネルギー波撃たなかったの?ww馬鹿じゃないの?www

＞その理屈だと悟空達は、トレーニングしてるからあのブロリーの独特の気弾を撃てるんですか？
＞違うでしょ？
＞つ『特性』
＞全てが同じではないのだよ
＞坊や

じゃあれはただの特性でありブロリーが気のコントロールが出来ているという証拠には全くなりませんね^^^^^^

>>709>>710
君達がろくにドラゴンボールを見てないのは、理解しました

訓練？
それを言いだしたらほとんどの敵キャラがしてない事になりますが？

その敵キャラ達は、気のコントロールが出来ていなかったとでも？

その敵キャラ達はフルパワーになるのに時間がかかっていた

>>711
残念www
実際にフリーザやセルもフルパワーになるのに時間が掛かってましたよ^^^^

>>711はろくにドラゴンボール見てないんだね^^^^

ブロリーのぽーみー１発はあれでもフリーザのデスボールよりはるかに威力は上なんだよな

映画はパラレルです


ジャネンバの映画でのアルティメット悟飯

地球ブロリーでのベジータ登場・超３悟空

惑星ブロリーで東西南の界王

これでわかりますように、後の物語に出てくるキャラ・形態は出てきません


つまり、惑星編での戦いの時は、悟飯は超２にもなれない・悟空はその潜在パワーを知らない事になります
ですのであくまで『オラ達より上かも』
その実際のパワーを知ってる界王さまも『かも』

確実ではなく、推測です

パイクーハンに瞬殺されたセル、そのパイクーハンに勝った超1悟空
セルは全力出す前にやられたんでしょうね不意打ちだし

ジャネンバ以上ゴジータ以下が今の決定的なブロリーの強さかな

セルと同じぐらいじゃね

ブロリーの強さに関してはゴジータ以上の証拠も無いし弱いという証拠も無い

ブロリー≒ゴジータ≒ベジット

で取り合えずおｋだな

ブロリーは戦闘力無限上昇するんだし、
出てくればそのときの最強になるだろうよ
まあ、さすがに初登場時にデブブウ以上ってことはないと思うが・・・
だが、劇場版の敵は大抵、そのときの悟空達では普通には勝てる見込みが無いような奴に設定される傾向がある。
（亜空間に封印決着、元気玉決着、奇跡決着、フュージョン決着など見れば明らか）
あのときのブロリーでもパーフェクトセルを遥かに凌ぐとしても、決して過大評価ではないと思うよ

あと、ブロアンチの意見で一つ気になるのが、
劇場版の御飯の強さと原作の御飯の強さを混同した意見が多いことだな
劇場版の御飯は原作青年御飯と違って弱体化するどころか、パワーアップしている設定だぞ

前回のブロリー戦からのパワーアップなｗ

前回のブロリー戦はセルゲーム編だもんな
Nで戦った感想言ってるから基礎からのパワーアップで間違いない

セルゲーム編なら
悟飯＞悟空

だがブロリー戦は
悟空＞悟飯だから
セルゲーム編ではない
間違いない

>>724
意味不明ｗｗｗ
悟飯が超化してる時点でセルゲーム編で間違い無い
しかも公式ですよｗｗｗｗ

ブロリー戦＝セルゲーム編
で確定

今アニマックスでブウ戦やってるが
純粋ブウは超2の悟空と互角みたいだぞｗｗ

で、悟空自身は｢今までのブウとは段違いで強え｣って評価していたｗ

老界王神が言ってたじゃん
悟空は純粋ブウの力を計っていたって
逆に純粋ブウも悟空の力を計っていた感じ
ちょうどセルゲームの悟空とセルの準備運動みたいなもんでしょ

>>725
超化なら精神の時の部屋の中ですでにしてるよｗ
そして実力からセルゲーム時ではない
勝手に公式作る馬鹿はきえろクズ

>>729
勝手じゃ無いけど？
現実逃避は止めようね
亀仙人を見た時の超化悟空達の柔らかい表情が見えないんですか？
セルゲーム時悟空達がなっていた常時興奮状態じゃない超化をブロリー戦でもしている限り

セルゲーム時＝一回目ブロリー戦

で確定ですねｗｗｗｗ

実力が
ブロリー戦では悟空＞悟飯
セルゲームでは悟飯＞悟空

明らかに違いますねｗ

ブロリーとPセルはどっちが強いんだろ？

Ｐセル

>>731
はあ？ｗｗｗ
妄想するんなら出てけよ屑ｗｗｗ
ブロリー戦はセルゲーム編なんだから
悟飯＞悟空
ですがｗｗｗｗ

ブロリーはジャネンバよりずっと強いから
ブロリー＞壁＞ジャネンバ＞壁＞Pセルは確定だけどね

>>709
馬鹿な奴よ・・・、
ブロリーはエネルギー波を撃たず
気を固めた硬度の高い玉を投げているのだよ、
周りの奴に石を顔狙いで投げてもらいなさい、
そして君はその石に対して水を口から「ブーッ」と吹き出す。
そしたら石が水を裂いてお前の顔面に当たる筈・・・、
幅や大きさよりも質、覚えときたまえ・・・。

>>730
割り込み失礼する。

ブロリー戦は「人造人間との決戦前に花見に行った」と設定されている。

ブロリーは描写から青髪超サイヤ人の状態ですでにパーフェクトセルより上だ

>>736
気持ち悪い･･･

>>737
人造人間との決戦って何時だよ

ウィキから引用

＞この作品では悟飯が映画で初めて超サイヤ人になっており、またトランクス
＞が長髪で登場することなどから、『ドラゴンボール大全集』第6巻ではセル
＞ゲームまでの明かされた歴史のうち、空白となっている3日間のうちの出来
＞事のひとつであるとされている。セルゲーム前という状況下で花見をしてい
＞る、セルゲーム開催まで超サイヤ人化を継続する修行をしていた悟飯が超サ
＞イヤ人化を解いているなどやや不自然な点もあるが、『とびっきりの最強対
＞最強』同様原作に挿入しても比較的自然な流れである。


一回目ブロリー戦＝セルゲーム直前でFAですね

ダメージ有りのSS1悟空がダメージ有りのセルジュニアレベルの力の寄せ集めで勝てるのがブロリー

セルゲーム・・・悟飯が超2の覚醒できる実力がある
ブロリー　・・・悟飯が超2の覚醒できる実力がない

ブロリー戦悟飯＜セルゲーム悟飯は確定ですね

セルゲーム・・・悟飯が超2の覚醒できる実力がある
ブロリー　・・・悟飯が超2の覚醒できる実力があるにも関わらずブロリーの戦闘力に戦意喪失

ブロリー戦悟飯＝セルゲーム悟飯は確定ですね

＞セルゲーム・・・悟飯が超2の覚醒できる実力がある
＞ブロリー　・・・悟飯が超2の覚醒できる実力がない

またまた妄想乙ｗｗ、いい加減出てけよキチガイｗｗ
ブロリー戦の悟飯が超２化出来ない証拠が無いですよ^＾＾＾＾＾＾

ブロリー戦悟飯=セルゲーム悟飯は確定ですね

>>742
仲間のパワー吸収はフュージョンよりずっと効率が良い
証拠はイーシンロンVS超4悟空で瀕死の悟空が瀕死のトラゴテパン(総合しても超1ベジータにも及ばない)戦闘力を吸収して
イーシンロンを一撃で倒せるまでにパワーアップした事から、
仲間のパワー吸収＞＞＞フュージョン

>>746
悟飯やクリリンの気を貰ったピッコロがフリーザを倒せてましたか？

倒せてないでしょ？
何故ならそれ程ピッコロとフリーザとの間には、実力の差があったという事です。

つまり、ブロリー戦や一星龍の場合は、差はあったにせよそこまでの差は無いって事です。

>>747
フリーザ戦は皆まだ少し余裕がありました
ブロリー戦とイーシンロン戦はまるで余裕がありません
状況が全然違いますね

ブロリーは実力も全然出してません
ジャネンバより強い証拠も出ています

>>748
あの状況で余裕ですか？
圧倒的な戦力差での戦いで余裕が生まれるとは思えませんが・・・・

まあ、状況が微妙に違うにせよ仲間から気を分けて貰った事には、変わりありませんね。

フュージョンより効率が良いのなら、フリーザを倒す事は難なく出来たはずですよ？

それが出来なかったのはつまり、あなたの理論は間違いだという事ですよ。

？？
イーシンロン戦
皆サイヤ人で作中でもサイヤパワーと呼ばれているもの→→三人分、サイヤ人同士は相性が良い。

フリーザ戦
地球人、サイヤ人とバラバラパワー。しかもピッコロ→元気玉など使えない、倍率無しの純粋なエネルギー

ブロリー戦
サイヤ人三人プラスピッコロ、しかも映画では悟空は元気玉パワー吸収で凄まじいパワーアップなどの奇跡も起こしている。

フリーザ戦のピッコロでは悟空と同様のパワーアップはこうした点から望めません。

>>743
アニメでは悟空は既に精神と時の部屋で悟飯の潜在パワーに気づいてる
あと精神と時の部屋出た直後カリン様のところで力をだしたが悟飯は既に悟空が
そんなに強くなったとは思ってない悟飯＞悟空になってる
つか三日のうち花見、ブロリー戦で一日以上潰れて一日と少しの間で劇的に変わると思ってんのか？

だから
本編の実力は　悟飯＞悟空　で
劇中の実力は　悟空＞悟飯　なんだから

ブロリー戦悟飯＜セルゲーム悟飯は確定ですね

・伝説超ブロリー（1回目）
攻撃力　ノーマル悟空に気弾当てるが微妙　その後超1の悟空達+ピッコロをフルボッコ　しかしみんな悟空に分けるエネルギーは残っていた
防御力　超1悟空の近距離かめはめ波でさえ無傷のタフさ
スピード　ノーマル悟空に追いつけない　逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ
総合戦闘力　超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上Pセル未満くらい　超2レベルには達してない
みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる　本気を出すが悟空の一撃でEND

・超1ブロリー（2回目）
攻撃力　ビーデルにラリアット。死ぬどころか対してダメージなし　ノーマル悟飯に抵抗されいい勝負をした
防御力 タフさだけはある
スピード　悟天トランクスにスピードでまける　ビーデルに先制パンチを避けられる
総合戦闘力　一応超悟空以上らしい

・伝説超ブロリー（2回目）
攻撃力　　超2青年悟飯にパワー負け　背中を取ったはいいが腕力負けする（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
防御力　　超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
スピード　超2青年悟飯に追いつけない（ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる）
総合戦闘力　超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND

超2ベジータ＞伝説超ブロリー（2回目）＞超2少年悟飯 ＞超2青年悟飯＝ダーブラ
＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝
みんなの力超悟空＞伝説超ブロリー（1回目） ＞超1ブロリー（2回目）＞ブウ編超悟空≧超ブロリー（1回目） ＞セルゲーム超悟空＞セルゲーム超ベジータ

>>753で結論でたな

746のコピペ見る度に思ってるんだけど、この原文書いたヤツって、GT見てないだろ？


一星龍と戦った時に悟空にパワーを与えたのは悟飯、悟天、トランクスの三人なんだけど？
ついでに言えば、疲れてるのは悟空だけ。
悟飯、悟天、トランクスは悟空のピンチに突然現れたんだ。パワー全快な常態で。
(ついでにウーブも)



しかも、そのパワーを吸収した状態の悟空でも勝てない『超一星龍』をフュージョンして倒すんだから、明らかにフュージョン＞パワー吸収だろ。


大体、パワー吸収がフュージョンより効率良いんなら、ブウ戦でわざわざフュージョン使うかよ(笑)


『パワー吸収だと、戦闘力がアップする時間が一瞬だから、再生するブウ相手だと不安が有るからフュージョンにした』
なんて憶測はヤメてくれな。
一星龍の時は一瞬どころか結構な時間、パワーアップした状態で戦ってるから。



いや〜。
こんなヤツの知ったか理論を鵜呑みにしてるヤツらもGTを見てない証拠。

反論があるんなら、きちんと調べてからまた来てくれな。

ドラゴンボールGT、好評レンタル中(笑)

訂正。

超一星龍はフュージョンして倒した訳では無かったな。



パワー吸収した状態の悟空よりも強い超一星龍よりも強い、超４ゴジータ。


一度フュージョン解けてからもパワー吸収せずにフュージョンを試みている。


以上の事から、パワー吸収よりもフュージョンのが強い。

ウーブ→→超２ベジベビーに子供扱いされる。
大猿ベビーにはゴテンクスになっても無駄、次元が違う。
要は超４＞壁＞仲間全員である。
フュージョンの方が効率が良いというよりは単純にパワーの違い。
そしてベジータと悟空のフュージョンというのがとても重要。
ベジットノーマル状態でも悟飯吸収ブウより強くなっているという相性の良さ。
ベジータのパワー(サイヤ純血)が含まれてこその数倍パワーアップがある。
イーシンロンの時は純血サイヤ人パワーはない。

>>752
イミフ

それだとただパラレルだから比べられないことしかわからないが

結局は青髪の時点でブロリ＞＞ジャネンバは変わらず。

まぁブロリーも、＋飯トラコロまではフルボッコだったな
ベジータが加わったら急にパワーが上がったように見える

5つの力を一つに合わせた奇跡のパワー！みたいな感じだろ

悟空はピッコロのパワーを貰って100倍界王拳を使ったりしてたな

＞＞758

本編に合わせるなら
1回目ブロリー戦＝セルゲーム　悟飯はセルゲームの実力
2回目ブロリー戦＝ブウ編　　　悟飯はブウ編の実力

本編に合わせないんなら
1回目ブロリー戦＝悟空＞悟飯　悟飯はセルゲームの実力より弱い
2回目ブロリー戦＝ブロリー戦よりはパワーアップした悟飯

ブロリー戦の悟飯の戦闘力なんかどうでもいい
結局悟空がほとんど戦ってボコボコにされて
みんなのパワーを得て奇跡の逆転勝利をしたんだから
悟飯の強さを議論したところでブロリーの強さには全く影響しないから

まあ、Nブロリー＞超えられない壁＞変身後ジャネンバ
は確定してますからｗｗｗ
悟飯がどうのこうの言ってる馬鹿な人はせいぜい妄想しててくださいね＾＾

>>755
キチガイさんはageないでくれるかな？

>>762
本編に合わせないんなら
1回目ブロリー戦＝悟空＞悟飯　悟空がセルゲームの実力より強い
2回目ブロリー戦＝ブロリー戦よりはパワーアップした悟飯

セルゲームって超１同士なら　悟飯＞悟空　なの？
セルは悟空の方を評価してるから　超１悟空≧超１悟飯　と思ってた
どっちにしても同レベルで両者は大差じゃないと思うが

・伝説超ブロリー（1回目）
攻撃力　ノーマル悟空に気弾当てるが微妙　その後超1の悟空達+ピッコロをフルボッコ　しかしみんな悟空に分けるエネルギーは残っていた
防御力　超1悟空の近距離かめはめ波でさえ無傷のタフさ
スピード　ノーマル悟空に追いつけない　逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ
総合戦闘力　超1レベルの寄せ集めに負けたので完全体セル以上Pセル未満くらい　超2レベルには達してない
みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる　本気を出すが悟空の一撃でEND

・超1ブロリー（2回目）
攻撃力　ビーデルにラリアット。死ぬどころか対してダメージなし　ノーマル悟飯に抵抗されいい勝負をした
防御力 タフさだけはある
スピード　悟天トランクスにスピードでまける　ビーデルに先制パンチを避けられる
総合戦闘力　一応超悟空以上らしい

・伝説超ブロリー（2回目）
攻撃力　　超2青年悟飯にパワー負け　背中を取ったはいいが腕力負けする（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
防御力　　超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
スピード　超2青年悟飯に追いつけない（ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる）
総合戦闘力　超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND

超2ベジータ＞伝説超ブロリー（2回目）＞超2少年悟飯 ＞超2青年悟飯＝ダーブラ
＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝
みんなの力超悟空＞伝説超ブロリー（1回目） ＞超1ブロリー（2回目）＞ブウ編超悟空≧超ブロリー（1回目） ＞セルゲーム超悟空＞セルゲーム超ベジータ

とりあえずゴジータがどれだけの強さなのか決めないといかんな。

＞＞766
セルゲームは悟飯＞悟空
1回目ブロリー戦は悟空＞悟飯
明らかに違うんだよね

この中で超2に覚醒できるのはセルゲーム悟飯のみ
だから

セルゲーム悟飯
ーーーー超2に覚醒できる壁ーーーー
セルゲーム悟空＝ブロリー戦悟空
ブロリー戦悟飯

ブロリーの強さについては>>768がもっともよく表してると思うが、ブロリー厨はどう思ってるんだ？
ブロリーが手加減していたから ですませるのか？

そのコピペは過去に完全に破綻しているよ。

久しぶりにここに来たけど
まだとっくに論破されたコピペをしつこく貼り続ける>>768みたいなバカがいたんだな

>>773
すまんが簡単にでいいんで論破してくれないか？

コピペ馬鹿が荒らしだすから過去スレ見てきなされ

>>775
了解。

>>770
セルゲームは悟飯＞悟空
1回目ブロリー戦は悟空＞悟飯
明らかに違うんだよね

そもそもあの映画は悟空≧ベジータ＞トランクス＝悟飯＝ピッコロ
だから本編と矛盾しまくってる

それに超２だから本編の悟飯の方が強いとは限らない
ヒルデガーン戦で超３悟空＞超2悟空≧超３ゴテンクス＞アルティメット悟飯
など本編ではそれより強い形態が下にされてることもある
つまりパラレルとした場合本編より強いとかそういう次元では話せない

ブロリー戦はブロリーに対しての恐怖が勝って超２に慣れなかっただけだろ
悪魔だ・・・って怯えてたし
素の戦闘力は変わらん


セルゲーム超２悟飯
セルゲーム超１悟飯＝ブロリー戦超１悟飯

>>778
つ『>>716』

ブロリーは超2ベジータ以下
これが結論

そういや太陽で死んだからの馬鹿コピペは消えたんだなｗ

＞＞772
ブロリー厨が破綻してると思い込んでるだけ（笑）

今のところ確定していること
ブロリ＞＞ジャネンバ

そういやブロリーは超2以下の馬鹿コピペは死んだんだなｗｗ

>>781
で、その馬鹿コピペを作った奴にボコボコに論破されたお前は何よｗｗ

＞＞785
破綻してると思い込んでるだけ（笑）

作中のブロリーは超2ベジータ以下という事実に対して論破も糞もないよｗ

例えば
AはBを瞬殺できる
CはBを圧倒するが反撃を受ける

以上のことから

強さ順は
A>C>B
と考えるのが常識的

ブロリーは超２ベジ以下だったという酷すぎる現実を受け入れられない哀れなブロリー厨が暴れてますねｗ

また負け犬さんが復活したのか……
相変わらず負け犬のままだけど

ブロリー厨には残念だけどブロリーは悟飯を瞬殺してれば最強の可能性はあったのに
ダメージ受けたり苦戦しちゃったからなｗ
その時点で超2ベジータ以下は確定してる

>>779
アニメで精神と時の部屋で既に悟空は悟飯の潜在パワーに気づいてる
あの映画は悟飯が超化していることから精神と時の部屋の後のパラレル

あと超２出てきたなんて言ってないが？怒りが無くてなれなかったと言ってる

>>792
悟飯のパワーに対する、言動等の伏線が一切ありません

オマケに悟飯に対して悟空は、逃げろと言いましたね

ではあなたは、地球ブロリーで超２・３悟空、ピッコロ・ベジータが何故登場しなかったか説明出来るんですか？

>>791
映画をしっかりみてから議論に参加しようね。

>>794
>>788

>>795
ベジータは言うだけ番長でダーブラも悟飯も瞬殺していません。
そしてベジータより強いデブブウも悟飯を瞬殺できていません。
ちなみにあの時の描写でブウが悟飯を瞬殺している事になるのなら、描写からブロリーも悟飯を瞬殺している事になります。
偏った考察はやめましょうね。

>>793
悟空→→あの世
ベジータ→→ビビり
ピッコロ→→謎

っていうか映画で登場キャラ制限されていても別にその時期での強さに特殊な例でない限りあまり変更点はない。

鶴仙人あたりは強敵がくるたびに毎回びびってるのかな？

>>796
は？
界王神が助けなきゃ瞬殺だったろ

>>793
伏線ならその前のアニメの精神と時の部屋で出てる
悟飯が怯えてることからキレる前にやられるかもしれないと悟って逃がしただけ
てかお前は出てきてないキャラは存在しないピッコロ、ベジータは存在しないとでも思ってんの？
悟飯がクリリンをピッコロと間違えトランクスもパパと言ってるしどっちも存在してるが

>>798
登場しない＝存在しないなんて暴論よりはずっとマシ

>>799
ブロリー戦でもクリリンが助けなければ悟飯は死亡でしたよ。
映画をちゃんと観ましょうね。

>>800>>801
貴方たちの理解力に苦しみますね・・・・


『何故存在するはずの形態・キャラが出てきていないか』
ですよ？

答えになっていませんね


ビビリ？
そんな描写はありましたか？

それにテレビ版では、超２の伏線はあっても劇場版ではその伏線が一切ありません


ネタバレという言葉をご存じ？

>>802
マグマから助けただけジャンｗ

>>802
確かにクリリンが助けなければ悟飯は死んでたかもしれんが、悟飯を瞬殺はできてないだろ。
デブブウと悟飯は明らかにレベルが違いすぎる戦いだったぞ。実際悟飯はあまりの力の差に戦意喪失してる（ブロリーの時は力の差を感じながらも戦意喪失まではなってない）
このことからデブブウ＞ブロリー＞スーパーサイヤ人2
ぐらいだろ

スタッフがブロリー最強って言っているんだから、いい加減認めろよ。

ならお前だけ最強だと思ってればいいじゃん
さよなら

>>807
ブロリーが最強で悔しいんだろう？w

じゃあ超2ベジータは最強より強いのか

なぜに、超２べジータw

スタッフがブロリーを最強にした時点で、超２べジータだろうが、
何だろうが、ブロリーが最強なんじゃないの？

そもそも、ドラゴンボールを作ったのは俺達じゃない、作ったのはスタッフの皆さんだ。
そのスタッフの皆さんがブロリーを最強にしちゃったんだから、ブロリーが最強で確定。

ブロリー戦
悟飯は仲間達がやられて切れるが数発であっさりやられてしまう。ちなみにブロリーの顔面にパンチを放つもダメージ無し。

デブブウ戦
別に怒っていない。そのためブロリー戦よりも悟飯は弱い。
叩きつけパンチと強烈なエネルギー波でやられてしまう。
顔面に蹴りを放つもダメージ無し。

描写的にブロリーの方が上ですね

魔人ブウ純粋　戦闘力11億
伝説ブロリー　戦闘力14億
ＳＳ３悟空　　戦闘力8億
ゴジータ　　　戦闘力25億

>>812
最強発言はブロリーだけじゃなく様々なキャラにしてるぞ。
ブロリーが最強かどうかはおいといて、スタッフが言ってるから最強と言うのはやめろ。最強が何人もいる事になってしまうぞ

>>815
ドラゴンボール界最強は「ブロリー」と発言されている時点で、ブロリーが最強で確定。
文句があるなら、製作者達に言ってくれ。

ドラゴンボール界最強も宇宙最強も一緒だろ。どっちも最強なんだから矛盾が生じる。
つまりスタッフによって最強が違うんだろ。
作者が言ってるなら話は別だが・・・

映画スタッフはなぜブロリーを最強と発言したんかな。最強にしたいならもっと描写をしっかりしてもらいたかったな。発言と描写が矛盾しているから議論が対立しているんだろうし

バイオブロリーはパワーアップして登場したとスタッフが言ってたから

バイオブロリー＞伝説ブロリー

>>803
＞それにテレビ版では、超２の伏線はあっても劇場版ではその伏線が一切ありません

精神と時の部屋の後のパラレルなのでその伏線は有効ですね
映画以外の場面は本編のアニメ世界が流れています
あなたの妄想世界が流れてるわけじゃないんで

>>817
DB世界って宇宙だけじゃないだろ　魔界や界王神界、あの世がある

>>818
ブロリーが最強と発言したのは、全ての作品が終了した後？

>>822
最近発売された劇場版DVDBOX付属冊子の質問で

>>817
ドラゴンボール世界とは、ドラゴンボールで存在した全ての世界って事だろ。
それぐらい理解してくれよ。

>>823
情報をありがとう。

最後にブロリーを最強と設定したんだから、
描写に矛盾が生じるのも、しかたがないことだな。

>>824
宇宙最強ってのもドラゴンボール世界の宇宙中で最強って意味だぞwブロリーは宇宙にいなかったのか？頼むからこのくらい理解してくれよ。
パラレルワールドだからとか言うなよ。それを言ったらブロリー最強も映画のドラゴンボール世界だけで最強とも言えるからな

ベジットもドラゴンボールに存在する全てのキャラで最強っていわれてなかった？とりあえず、最強という言葉はその場のノリで使うことが多いからあまり鵜呑みにしてはだめだと思う。
底を見せてないベジットやゴジータは最強っぽいけど、三回も負けてるブロリーが最強ってのも違和感があるしね

>>826
だから、宇宙最強ってのは宇宙のみだろ。
ドラゴンボールの世界は、この世やあの世や魔界とかあるじゃないか。
ドラゴンボール世界最強ってのは、これらを全部含めて最強って言う意味じゃないの？

>>827
よほどブロリーが最強と認めたくないんだな。
だが、君が何を言おうと、ブロリーが最強なんだよ。
もう、決まってしまったことなの。
気に入らないなら、製作者側に抗議してみてはどうだろうか？

>>829
ベジットは？？

劇場版DVDBOX付属冊子で、べジットかゴジータの事は触れられてないのだろうか？

>>827
そのベジット最強のソースと誰が発言したのか教えてくれ

あとブロリーも底を見せてない

>>830
べジットはどうなんだろう？
俺が知っているのは、ブロリーが最強ってのだけ。

こうなるのだから、ジャネンバではなくブロリーを出しておけば良かったのだ。

>>828
確かにそうだがブロリーはドラゴンボール世界の宇宙にいただろ？
ブロリーが最強なら宇宙最強もブロリーになると思うんだが。
後俺は別にブロリー最強を否定はしない。ただ一スタッフの意見を鵜呑みにするのが嫌なだけだ

宇宙最強って誰のこと？
クウラ？

>>832
原作終了後の公式の副読本のキャラ紹介のとこにドラゴンボールの最強キャラって書かれてたよ。

>>837
鳥山か製作者が言ったか書いたの？

>>835
ブロリーは後出しだからしょうがないよ。
っていうか、伝説のスーパーサイヤ人は宇宙最強なんじゃなかったっけ？
まあ、べジータが言っていただけだから何とも言えんがw

>>838
まあ公式って書いてあるしそうなんじゃないのかな。

べジットとブロリーが戦ったら、どうせ最後はブロリーが負けるんだろうな・・・・。
最後に正義が勝つ！

>>837
さすがにもう売ってないよな。

>>840
鳥山監修なの？
じゃないならVJみたいに関係無い人が書いてるじゃね

単体最強はブロリーって事か。

とりあえず映画スタッフが最強言ってるから映画最強は間違いないよ

>>842
いや最近のドラゴンボール再ブームのときに発売されたやつだから売ってるかも。といっても発売して三年以上は経ってるだろうけど。俺も今手元にないから詳しいことはわからないけど上巻と下巻があったはず。

味方最強・・・ベジット
敵最強・・・ブロリー

ってことじゃないか。

じゃあ、べジットとブロリーはどちらが最強かを抗議しに行こうではないか！

やはり新作映画を作るべきだな。
べジットはポタラが無いから無理なので、ゴジータＶＳブロリーでお願い！

きっとブロリーはゴジータをボコボコにしてくれるはず。
結局最後は負けるんだが・・・・。

>>849
じっちゃんとキビト神のポタラ残ってるよ
ゴジータの方が絵になるからVSゴジータのほういいけど

>>843
ごめんそこまではわからない。原作では最強って言われてなかったっけ？老界王神がそれっぽいこと言ってた気がするけど。

>>851
そうだったっけ？
じいちゃんのポタラを壊して、キビト神のも壊してなかったっけ？
間違っていたらすまん。

>>849
そうだな。それで全て丸くおさまる。

>>853
そうだったけ？まあどっかにしまってあったとかご都合主義でやろうと思えばなんとでもなるよｗ

どうせ、最後に勝つのは正義なんだけどね。
ってことは、べジットかゴジータが最強って事かw

>>855
確かにw

>>856
素の状態で勝つとは限らないよ。
元気玉吸収するとかなにか他からパワー集めるかもしれんし。

流石にブロリーはベジットよりは弱いだろう
ノーマルでさえジャネンバの50倍以上は強いったって、
ゴジータより強いという証拠も無いし(弱いという証拠も無いけど･･･)

>>859
ブロリーならやってくれるはず！

洗脳前の超2べジータなんてPセルともそう大差ないレベル。