アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因78
1 :
メロン名無しさん:
同じ話のループで飽きないのか・・・
雑談スレみたいなもんだから飽きないよ
>>1乙
>>3そうそう。アニメの現状と過去未来を色々語り合う
アニサロ板の総合雑談スレみたいなもんだからこそ
80近くまで続いてるんだよ。
>>996 一応、バルコニーはあるけど、全然違うものに改悪されている。
ただもう、これはロミオとジュリエットじゃないと思う。
途中までしか見てないのだけどロミオが冬彦みたいな情けないキモ男で
とても見てられなかった。脚本がクソ。
一般に受け入れられてるって言えるものって何だ?
パチンコか?
一般に受け入れられていると判断するポイントは何だ?
オバサマ人気か?
一般人って誰だ?
え?オマエら?うぷぷぷぷw
冗談はともかく、話は、それらをしっかり定義してからだ
そしてヒロインは剣の腕が立つ女剣士なんだよね
ゴンゾのが下らないのは
本来は2人が運命的な恋に落ちてお互いの立場には目もくれず愛し合おうとするのに
引き裂かれてしまう話なのに
アニメはジュリエットがふらふらとしてなかなか意志が定まらないから
運命的でもないし大した恋じゃないように見えて
観ているほうは2人のことなどどうでも良くなってくる。
そうなるとこの話は見るべきものはなにもない。私も最後まで見ていない。
ゴンゾにしてもIGにしても、絵を描くのがうまい人はいるが、いい脚本家がいないのだろう。
下請けやってるほうが合ってる。
結局今のアニメーターは所詮小手先の絵が巧いだけの町工場的下請けに成り下がってんだよ。
日本の中小も技術は世界に冠たるものだが、実態は大企業に搾取され疲弊し続けて最後には絞り滓も残らない労働者階級、ブルーカラー。
オタクが世間に知られるようになったことを認知されたと勘違いして調子に乗り始めた知恵の足りない自意識過剰のオタクがゴミアニメを量産。
とどめはエロゲ・ラノベ原作の萌えアニメで一般大衆をドン引きさせて更にコアでニッチな斜陽産業へと終息への道を辿る。
>904 >905
前スレにもあったがアニメの放送期間の長さが二極化しているな
ジャンプアニメ何てどれも昔より放送期間が長くなっていない?
昔は長くても3年程度で終わっていたのに
黄金期の人気作の多くが放送期間が意外と短いのに驚く
昔はDグレやリボーン程度の作品なら1年で終わっていた
鰤 ナルト 遊戯王 ワンピ …どれも3年ないし5年以上は続いている
銀魂も来年以降も続くだろうな
女児アニメもしゅごキャ?
>904 >905
前スレにもあったがアニメの放送期間の長さが二極化しているな
ジャンプアニメ何てどれも昔より放送期間が長くなっていない?
昔は長くても3年程度で終わっていたのに
黄金期の人気作の多くが放送期間が意外と短いのに驚く
昔はDグレやリボーン程度の作品なら1年で終わっていた
鰤 ナルト 遊戯王 ワンピ …どれも3年ないし5年以上は続いている
銀魂も来年以降も続くだろうな
女児アニメもしゅごキャラの延長?が決まれば
新作が更に減る
ジャンプもだがなかよしもちゃおも
きらレボやしゅごキャラに代わる作品が現れないよな
ジャンプもワンピに代わる作品が現れないしな
話題になる面白い漫画が自分の知らない
マイナーな雑誌で連載してる場合が増えた
ジャンプがデスノート以降さっぱりだからどうしようもない
ここはアニメ版
テレビ局は特定の出版社の関係を持つ傾向にあるね
フジテレビ…集英社 講談社
テレ東…集英社 小学館
テレ朝…小学館 双葉社(ABCは講談社)
TBS…講談社(MBSは角川書店とスクエニ)
日テレ…小学館 徳間書店 (YTVも小学館)
NHK…小学館 講談社
そんな感じかな
マイナーでも人気が出るのがオタク
>>18 NHKは放送法の趣旨からすると特定の出版社と関係を持ってはいけないはずなのだけど出版社に広く門戸を開ける努力はしているのかね。
>>2 競馬1板の「いよいよ競馬の売り上げがヤバくなってている件」のように関連商品の売り上げのデータが示されれば経済的な側面からの議論も期待できるのだが。
>>21 忍たまは朝日新聞
今日からマ王・彩雲国物語は角川
>>21 NHKの場合
メジャー おじゃる丸 ミミカ ぜんまいざむらい…小学館
ツバサ さくら、12国記 いないばあ おかあさんと一緒関連の雑誌…講談社
マ王…角川書店
コイル…徳間書店
こんな感じかな
テレパシー少女蘭 アリソンとリリア 彩雲国は原作がどこの出版社か知らない
テレパシー少女蘭は青い鳥文庫
アリソンとリリアは電撃文庫(アスキー・メディアワークス)
精霊の守り人は偕成社
蘭は一応講談社だな
蘭のアニメ化は作者ブランドの流れなのでそちらの要素が強いが
テレパシー少女蘭もこけそうだな。
子供向けだからといって、子供だましはいかんよ。
子供でも面白いかそうでないかは大人よりシビア。
もういい年のあさのあつこに突っ込んでも仕方が無いが
ものを動かす能力はテレパシーと呼ばないだろう…
ふたつのスピカ メディアファクトリー
31 :
21:2008/06/22(日) 11:55:39 ID:???0
>>23-24 講談社が目立つのは数年前までBSに事実上の講談社枠と言える放送枠があったためだと思う。
それに連載中の作品をアニメ化するものだからどうしても宣伝になってしまう。NHKなら完結した作品をアニメ化してほしいものだが難しいか。
蘭のキャラは全員病気みたいな顔だな
辛気臭いキャラデザ
テレ東は小学館 集英社といった特定の出版社と関係を持っている局の最たるものだけど
講談社や角川やスクエニや白泉の作品をアニメ化したりするし民放では意外と
門戸開放しているんじゃないかと思う
白泉は小学館 集英社と同じ一ツ橋グループだけどね
まあいい時間帯は小学館と集英社に独占されているしな
講談社はテレ東では外様扱いだよね
しゅごキャラときらレボの扱いの差を見れば歴然
視聴率はしゅごキャラの方がいいのに
ネギマはテレ東の講談社作品の中ではいい扱いだったが
あれはテレ東と関係深いスタチャが絡んでいたからな
単にテレ東がアニメ枠が多いからでは?
なにが歴然なのかわからん
>>32 NHKには「古い=万人に受け入れられる」という誤った考え方があるのだと思う。
誤った?
流行にのった絵柄だと後々まで使えないと思うんだけど
キャラ性格や設定にいたるまでなにもかもが古いしな
それに合わせた絵と超拡大解釈で納得しよう
>>35 きらレボとしゅごキャラはネット局数の差がかなり大きいんだよ
きらレボは36都道府県で放送されていて
プリキュアの41都道府県に並ぶ勢いだし
しゅごキャラは18都道府県でしか放送されていない
テレ東は小学館の扱いがいいとは思うな
小学館といっても主にコロコロとちゃおの方なんだけど
古臭いのじゃなくて陰鬱な絵だよ
キラれぼはアイドルも使って学年誌でタイアップしてるんだろ
企画の枠が違うんじゃ
確かにサンデーアニメはテレ東の扱いが一歩落ちるかもしれない
>>41 サンデーの扱いは今ひとつだな
ジャンプの方が扱いがいいし
目と眉の間に影を入れるのが流行っているだろ
ギアスとか入っている
蘭は最新の流行の絵だ
あれをやるとキモヲタっぽい顔になる
ジャンプ、コロコロ、ちゃお>>>サンデー、マガジン、なかよし>リボンか?
影というか線だろ。目と眉の間にもう一本の線を書くのが流行っているね。
あれは確かに気持ち悪い。
萌え豚はしね
萌え豚はしね
30年前にそんな陰や線が流行ったか?
どのアニメ?
ベル薔薇って何年前だったっけか?
ガッチャマン
名阪の地方局の場合
特定の出版社とは関係薄いな
作品によって出版社がコロコロ変わるから
メーテレ
小学館 ポプラ社 講談社
テレビ愛知
講談社 小学館
CBC
小学館 集英社 講談社
読売テレビ
小学館 講談社、秋田書店
ABC
講談社
MBS
角川書店 スクエニ
テレビ大阪
講談社
キャシャーンのは二重まぶたの線じゃね?
>>62 それそれ
キモイな
なんでまたこの線が流行りだしたんだ
10年前もあっただろ
そんなに珍しいかね。いつの時代にもある技法に見える
萌え絵とその線を組合しだしたのが最近じゃね
10年ほど前は目の下に線を書くのも流行ったな
別に新しい技術でもないけど流行り廃れはありそうだ
>>71 それは二重の線だろ
そのもう一つ上のクボミの線が最新流行
キャラデザはともかく、話が暗いんだよね。1話にしては展開もぬるいし。
電脳コイルもそうだったけど、ちょっと暗い話はあからさまに避けられるんだよな。
絵が古いか新しいかなんて子供には関係ないんじゃないのか。
このスレの的には、子供がTV見てるのを親がチラ見してキモくない絵ならいいだろ。
陰気だと子供が見ないw
どうかな
すりこみの無い子供にはいいと思うし
むしろすり込まないようにする必要もあるんじゃないの
顔つきが病んでるっぽいよね
自分で言うのもなんだがヲタの判断はあてにならんw
蘭の登場人物の顔がオタっぽいじゃん
サザエさんの絵柄に統一するか。
80年代の絵を最新のキモヲタ風味に改良した絵だな
>>83 80年代はテレパシー蘭みたいな不健康な絵はないぞ
そんなに変なキャラデザかなあ。
俺にはよく分かんないや。
垢抜けない田舎のプリキュアって感じ。
ぐっと引きつけられる顔ではないけど嫌悪感もない。
無難な幼児向けの絵。
どのあたりの年齢をターゲットにしてるんだろ?
幼児?小中学生?おっさん?
NHK教育のアニメをきっちりチェクしてるオタの言うことだからな。
別に
NHK教育は基本だよ。
昔から国内外のアニメ作家の作品を紹介してくれいるんだからね。
ほんとのアニメ好きはチェックしているものだよ。
むしろ民放のアニメの方がどうでもいい。
最近のNHKオリジナルアニメは民放みたいであんまりよろしくないね。
それでもアニメには違いないから、まあしょうがないだろうって塩梅。
じゃあメジャーとかやってるからそれでいいじゃん。
萌え絵は本当にきもいのだろうか?
案外KID層は幼年アニメと同じような感覚で見ているんじゃないかと。
小中学生の多いニコ動でも人気が有るのはアイマス、東方、ハルヒ、らきすただし。
萌え豚は萌えるんだろうけど普通の小中学生は普通にかわいい、きれいと思ってるのでは
ないだろうか。
>小中学生の多いニコ動でも
ほんとにそうなの?
それ以上の人は、どこ見てるの?
>>90 >最近のNHKオリジナルアニメは民放みたいであんまりよろしくないね。
原作物が民放みたいだと思う。今日からマ王やメジャーなんて出版社がメディアミックスに活用しているのだから。
>>91 肌の色が暗いのも関係していると思われ。
>>93 ニコ動に小学生がことさら多いとか聞いたことねえぞ。
それなりにいるってんなら、すでにその道に踏み込んでるってだけだろ。
一般の小学生と同じに考えるには無理がある。いいかげん、希望的観測はやめろや。
>96
大体全体の2−3割程度だと思う。>ニコ動の消防・厨房
ニコニコ動画のおかげでオタク道に引きずりこまれた消防・厨房は結構居るよ。
今の深夜アニメ好きが増えるのは別にかまわんと思うけどな。
どっからその数字は出てきてるんだよw
なんか、いつのまにか厨房が数に加わってるし。
どこからどこまでが萌え絵かわからないが小さい子供が見るのはキモくないだろ。
内容がエロとか大人が見る場合は別の話だ。
だから、今は小学生がキモいのを観ているっちゅー話をしてんだろが!
キモいの意味がわからんw
>>101 おれはその中で一番キモいと思ったのは、みなみちゃん(?)だ。
上段、左から三番目の初期の桂正和風の白髪もキモい。
>>101 一番きもいと思ったのは北条の絵
可愛いと思ったのは白髪の子かな
文句なしに右端一列がきもいな。
>101
るろ剣の神谷薫は90年代・ジャンプの中ではかなりの美少女絵で叩かれてたよなw
るろ剣が叩かれたのは、女キャラより男キャラの美少年絵だな
ずっと潜在してたら意味ねえんだよ。
精神年齢が中学生以下でも実年齢がそうとは限らないしな。
>>110 東方自体90年代からやってるから懐古もいいところ。
消防・厨房のファンが増えてる=ニコ動の力
アイマスもそれで成功してるし。
キッズアニメ=アホらしい
萌えアニメ最高の消防・厨房@萌えヲタ予備軍を大量に育成してるのが
今のニコ動。萌えヲタは萌え文化の後継者がうまれてつつあることに感謝すべき。
何でニコ動の力なんだ。
あくまでニコ動と言い張るだけな上に
2、3割を小中学生で絞めてるという根拠もなし。
どこぞのイベントの数とか何の参考にもならないし
スレ違い。もういいよ。
>>101 右端の絵をマンセーしててワンピ、ナルトの絵を叩きまくる連中が
しょっちゅう沸いてくるんだよな・・・漫画関係の板にも。
後継者もなにも萌え的なものを好むやつは一定数は絶対いる。
その一定数以上には絶対いかないから問題なんだよ。
ていうか、そんなもんを頼りにすることがな。
>>101 一応、タイトルと名前
パトレイバー【泉野明】 YAWARA【猪熊やわら】 ウイングマン【小川みく】 ハルヒの憂鬱【涼宮ハルヒ】
テレパシー少女蘭【磯崎蘭】 セーラームーン【うさぎ】 シティーハンター【槙村かおり】 らきすた【泉こなた】
タッチ【浅倉みなみ】 るろうに剣心【神谷かおる】 うる星やつら【ラム】 灼眼のシャナ【シャナ】
>>114 元々のファンの平均年齢は30近いから
言ってみれば今度のスレイヤーズの新作が大ヒットしてる状態
ますますニコ動と関係なさそうだが。
萌え道に踏み込む奴がいるとかいないとかどうでもいいから。
ニコ動でオタク的な素養を身に付けた消防・厨房が萌え文化を引き継ぐなんて
何をいまさら。
まあ、小学校の時点であの臭さをはっきりと萌えとして認識して触れてるなら
成人になるにしたがって批判的な考えを持つようになるだろ。
うすぼんやりと萌えに慣らされて、引き返せなくなるよりはいいかもな。
そういう奴はニコ動と無関係に出てる来る。
叩いても叩いても出てくる。
萌えキャラきんもー
>>101 右端のキャラに比べるとテレパシー少女蘭のキャラデザには「きれ」が感じられないな。
なんで一定数以上いかないかといえば
結局は「一時の気の迷い」な奴がほとんどで
ずっと定住してる奴なんていないからだよな。
>>126 キレは「どぎつさ」と言い換えられる場合もある。
>>101 蘭は古臭いのではなく、
どの時代に入れても浮いているな
某所のアニメ、ゲームなどのキャラ人気投票(100,000票以上)
水銀燈・・・・・624,742
翠星石・・・・・296,550
KAITO ・・・・・269,000
かがみ・・・・・219,866
長門・・・・・・186,635
つかさ・・・・・155,671
ハルヒ・・・・・151,949
真紅・・・・・・130,685
レミリア・・・・122,138
チルノ・・・・・106,038
みwiki・・・・・101,331
(次点)古泉・・ 98,065
L ・・・・・・・ 88,078
夜神月・・・・・ 86,292
で?
ていう
蘭はえらく貧相に見える・・・
ただ単に下手ってことでいいんじゃないか。
40代なら鉄人
30代ならガンダム20代ならエヴァ
って代表作があるけど今の10代だとなんだろな
137 :
メロン名無しさん:2008/06/22(日) 18:07:23 ID:k2Lf0RKHO
巨大ロボットアニメなんて今や時代遅れの
おっさんだけが喜んでる趣味なんだよ。
エヴァの時点で既に作品の核がロボからキャラへとシフトしている。
種やギアスもロボ人気よりキャラ人気。
昔の栄光が忘れられないおっさん制作者が
大した需要もないのに作りつづけているだけのジャンル。
ガンダムあたりからそんなもんだよ。
メカデザインだけで人雇ってるんだもんな。
ガンダムはプラモデル売れてたじゃないか。
まだ巨大ロボへの憧れがあった時代の産物。
いわゆるリアルロボットアニメはロボットを兵器として扱うことで
物語の主軸には置いていない。
せいぜい軍の新兵器くらいの役割しかない。
おもちゃを売らなきゃいけないし、
どうせロボットをなら以上ロボットを魅力的に描こうとしてるだけ。
エヴァだってはじめは関節も動かないようなのだったけど
人気あったからちゃんとしたプラモデル出たんだけどな。
142 :
メロン名無しさん:2008/06/22(日) 18:20:32 ID:5pYqkWgF0
このスレは相変わらず流れ速いなw
× どうせロボットをなら以上ロボットを魅力的に描こうとしてるだけ。
○ どうせロボットを出さないといけない以上ロボットを魅力的に描こうとしてるだけ。
スパロボ系の勇者やエルドランシリーズもよかったけどな
リアルロボットって大して興味のない人間から
見れば失笑しか出ないような呼び方だよな。
荒唐無稽な技術を使って非効率的な人型ロボットに人間が
載って、架空の未来で戦ってる時点でリアルでも何でもねえ。
ロボヲタから見れば全然違うのだろうけど興味ない人間には
マジンガーと大差ない。
別に名前には深い意味はないからな。
昔のトレンディードラマとかいうドラマの呼び方なんかに
たいした意味はないのと同じようなもの。
興味ない人間にはガンダムもエヴァもギアスも大差ないよ。
>>145 ありそうでない動力や装甲金属がSFなんだけどね
前スレのSF談義じゃないが
まぁ戦隊ものもヒットした国だしな
日本では食傷気味だけどアメリカではまだ珍しくて
新鮮なジャンルなんだろ。
和製ロボアニメが放送されることそんなに多くないし。
アニメが受け入れられないのではなくて
アニメを見ていると宣伝されている集団がキンモー☆で
その仲間に入りたくないだけ。
ギアスその中に入れるのは微妙・・シードだと思う
ウテナなんて当初はロボットものであの世界観をやろうかて
話もあったらしいしな。リアルでないロボットものもあっていいと思う。
面白ければね。
ラーゼフォン見たいな感じかな
エスカフローネかレイアースみたいな感じじゃね
萌えは本来、なんでもない普通の漫画にたまたま出てきた可愛い子のための言葉だろ?
作られた萌えは本来の萌えじゃないと思う俺は時代錯誤なのだろうか・・・
ちなみに俺は火の鳥のカジカ萌え
今の萌え=エロゲ作画
萌えというのは、「かわいい」とか「いとおしい」と思う感情だと思ってたが、
同人や商売上でエロと結びつき、萌え=性欲の対象となってしまった。
萌えキャラというのはAV女優と同じ意味になった。(AV女優には悪いが)
ハルヒやらき☆すたはエロゲじゃないよ
>>162 らき☆すたはまあ置いとこう。
ハルヒがエロゲじゃないとかどんだけw
エロでなくてもエロゲ的作画ならOKという層が生まれた意味はなにか?
エロゲ的な作画じゃ話が同じことなんだ。普通のドラマでAV的な演出や撮り方で
女優を撮ったら大騒ぎだから。ケツがでかく写る撮り方とか。
ハルヒはラノベだろ
AV的と言われてもズコバコしてるとこ以外早送りするからピンとこない。
>>163 ルルーシュの変なポーズはなにやってんの?
ロリっぽさが加わるとオタクっぽさが激増するようだな
>>101 右一列だけ幼稚園児にしか見えないw
こんな幼稚園児は嫌だw
ルパンスペシャルは最早、どんな駄作が来ようと驚かなくなった。
脚本家のレベルの低下を確認するための毎年恒例行事。
萌え絵って
悠久幻想曲のmooやもえたんのPOPみたいな
5頭身くらいのほにーってしたやつ
かと思ったがな
時代で変わるもんかな
>>169 なんの予備知識も無しに見れば幼稚園〜小学校低学年の顔立ちだね
>>101携帯だから上2列までしか見れんがセラムンと初期桂絵とラキスタだな
ルパンはゴエモンと次元がまじめな事やりだすとつまらん
あいつらはおかしいから闇の世界に行くしかなかったのだ
ロリとハーレムとエロはオタク度が高い
ローゼンも幼女的要素がすごい
>>149 なあ、ここはアニメサロンなのだから、もうちょっとアメコミに敬意を払って
もらえんかの?
アイアンマンは1963年に誕生したマーヴェルコミックスのヒーローだ。
これを日本の戦隊ものとか言っちゃう神経がわからん。
あまりにもデタラメ過ぎる。知らないのだったら発言するな。
一般受けしなくなるのはオタク的な成分が大きくなりすぎたからかもな
ロリ・ハーレム・エロ・少女趣味・華美・美少年・甘美・感傷的・夢想的・ファンタジー・SF
こういったオタク指数の高い成分を入れすぎると拒絶される
分量の問題だな
蘭を見た
超能力の発動。バックに雷。青と赤の演出でビカビカビカ。
70年代かよ
旧バビル2世やデビルマンと変わらんな。
青と赤の雷がビカビカってポケモンフラッシュじゃないか。
今の時代でも使っていいの?
禁止されたものだと思ってた。
フラッシュじゃないしな
蘭は見ていたけど少し過剰演出ぎみだったかな
地味な内容なので誤魔化そうとしたのかもしれないけど
悉く空回りしていた
>>182 稲妻が轟く中、赤と青のオーラを出して超能力対決
アメリカでスターウォーズが好きな奴はギークとかナードとか呼ばれちゃうんだろ?
>>178 >もうちょっとアメコミに敬意を払って
だよな(w
アメコミ原作のバットマンのアニメはストリーミングで見たけど
かなりの出来だったし。マッド、IG、4℃マッドハウスが普段制作
してる予算の何倍もかかってるんだろ。作るほうも遣り甲斐があるんじゃ。
金がかかってるなんて馬鹿でも分かるだろ
>>101 やっぱラムが最強だわ
何?右一列の虫みたいな目をしている奴ら(笑)
バットマンはヒットしない不思議な映画だな
でも同じアメコミ映画でもスパイダーマンだけは例外。
スパイダーマンの映画は恋愛要素が強いし、
いかにも日本人向きなんじゃね
古臭い新作を見るくらいなら本物の昔の名作でも
見てた方が時間の有効活用だわな。
ハリウッドのCGと俳優よりも魅力的な作品・・・
今、米国ではアメコミ原作の映画は受けてるけど、アメコミ自体は
ファンの高齢化でちょっとヤバイんだよな。
アメコミがたどった道、高齢化が日本の漫画にも起き始めてるんだよな。
バットマンはテレビで放送しても視聴率が取れないしなぁ
やっぱ暗すぎなのか
かっこよさが足りないんじゃ・・・
バットマンは映像は暗いし内容も辛気臭いね。
スーパーマンの方がまだいい。
懐古って古臭い新作を求めてるんだと思ってた。
エンドレスで過去作を観ていればそれでいいような。
唐突で意味不明。
バットマンもミスターフリーズの逆襲はあまり暗くないよ。
>>101 右端だけ、目がおかしい
なんか画一的な顔だし
>>101 亀レスだが、パトレイバーの絵が一番しっかりしてて好きだ
けど、今のアニオタはこういうの叩くんだよな・・・古臭いかわいくないって
>>174 動物が庇護欲をそそられる形態
顔にしめる目の割合が大きい
目と目の間隔が広い
全体の輪郭が丸い
柔らかい
幼児・動物の赤ちゃんなんかはこの特徴を備えているが
萌えアニメのキャラクターも同様
結局、子供の顔なわけ
今のゆうきまさみの絵を見ると時代を感じてしまうな
椎名にしろ昔は好きだったんだが
>>200 すまん
>>193を読んでそう思った。
これまでのスレを読んでもアニメ業界に
懐古を満足させる新作を作ることは望めなさそうだし
アニメ業界に見切りをつけた方がいいのではないかと。
アニヲタに叩かれるとしても
それは一般が受け入れるかとはあまり関係ないからなあ。
208 :
メロン名無しさん:2008/06/23(月) 01:40:48 ID:290ObhqE0
もっと泥臭い感じのキャラデザがあってもいいと思うんだが
アカギまでいくとやりすぎだが
フルメタルパニックって古臭くないかね?
おれ90年代の再放送やってるのかと思ってたよ。
今新しくてもどうせすぐ古くなるんだよね。
全般に目のでかすぎるキャラデザって、ごっつ廃れるのが早い気がする
目の形に多少のバージョンはあっても
懐古は一般人の代弁者のつもりでいるようだけどね。
俺は時代劇が減ってもどうでもいいわけだけど、
一般人はアニメをそれと同じように
どうでもいいと思っているんじゃないかね。
まあ、想像だけど。
>>101の右端のハルヒとシャナのキャラデザはいとうのいぢだし。
エロゲンガーをこれだけ持て囃す世の中は頭悪すぎる、女子とかセレブとか言って嬉しそうに馬鹿とかわらん。
あとキモオタはなぜか女流エロゲンガーをやたら重宝するのもキモイ。
西俣やのいぢなんてカスみたいな絵しか描けねぇのに持て囃す意味がわからん。
>>208 泥臭いとか言うと腐女子狙いのオシャレでしょ?なオヤジばかりのアニメをGONZOあたりが作りそうだなwww
勘違いも甚だしい、今のアニメーターってとにかく技術力の偏差値は高くてとにかく絵は上手いけど絶望的にセンスがない。
海外のオタクが絵を描いて発行してるジャパニメーション雑誌をとか絵もちろんのことすごいセンスだぜ、日本人負けてる。
フルメタは富士見ファンタジア文庫系だしな
あそこのセンスは朝日ソノラマのごとく20世紀で止まっている
21世紀だとまさにスイーツだしな
20世紀のノリのほうがまだ一般受けしそう
>>214 >海外のオタクが絵を描いて発行してる
どんな絵?見てみないことには判断できん
一般がおっさんおばさん(お父さんお母さんとか)なのか
アニヲタ以外の若者なのかで結構違うな。
エロ原画絵って、90年代前半から基本的には変化がないんだけどな。
新しいわけでもなんでもない。あえて言えば、コントラストや遠近感を線で出そうとか
まるで考えてないところくらいか。
>>214 女の絵は肉感にとぼしからそれが萌えヲタの感性にぴったりくるんじゃない?
あとはある種の言い訳に使えるからかな。男のエロ絵を男が消費するってなかなか
厳しいものがある。
>>205 絶チルとかなぜあそこまで古臭いと言われるんだろうな
それはないわ
プロの絵と素人同人作家比べてる時点で
センスないな
古いか新しいかが気になる世代が見てるからじゃないの。
小さい子はそんなのわからないし、おっさんは古い方がいいくらいだw
海外の話なんかこのスレには関係の無い話だ
外人と言えばテロップに外人名を連続で出すのは止めてほしいな
>>212 おれもそう思う。
一般人にとってうる星もらきすたも大した差じゃないだろう。
基本的に一般人はアニメ絵が苦手。ジブリも例外じゃない。
苦手なのを乗り越えて観ている。
乗り越えさせるなにかがあればいいだけ。
ここの住人のように、これはOKだけどあれはNGなんてポリシーが
あるわけがない。
男が1人まじってる・・・
>>226 名前を入れてくれなきゃ、指示しにくい。
できれば画像に直接入れてくれるとありがたい。
それはめんどいw
>>230 そか、わかった。
で、名前は??まやみねおっぽいやつがわからん。
パタリロのマライヒ
>>226だから携帯だと上2段までしか見れないんだが・・・
携帯用になんとかならんか?
>221
絵柄のことではないけど
「超能力」とか「エスパー」とかで既に時代錯誤感が。
単語を変えるだけでも大分印象が違ったと思う。
昔は超能力と言えば説明しなくても伝わったけど
今の子供はピンと来ないだろうし。
>>221 線の起こし方だね。あとは漫符の使い方。
だけど、じゃ今新しいといわれてる表現がそれらより
質的にすぐれてるとも思えないけど。新しい表現が旧表現を駆逐するのは
時代を象徴する何かを新しく表現する技術が生まれた場合であった、ただ
マイナーチェンジしてるだけなら、一般層にはなんら関わりない。
いくらなんでも超能力くらいはわかるだろうけど、
古臭いのは間違いないだろうな。
ミッキー吉野とかマッハ文朱くらい古臭く感じるだろうな。
>>234 これはそのままテレパシー少女蘭にも言えそうだな
>>234マジで!?馴染みがないのはともかくとして、超能力に説明なんているか?
しかしテレパシーとエスパーをどう言い換えろってのか。
すっごい力とか?
絶チルは古い単語や古臭さを確信犯的に使っている漫画だしな。
ただ朝のアニメにすると子供にも見せないといけないので、
その要素がかなり邪魔になっている
蘭の古さは、、あれはただの天然臭い
超能力とかテレパシーの類は、今は単純にESPで終わりじゃない
>>240 テレパシー少女といいつつサイコキネシスバトルが始めるのが蘭の凄さ。
今の子供ってお受験言葉か芸人ネタしか知らないからな
超能力がESPとか
未確認飛行物体をUFO
っていうくらいの常識だと思うが
>>243 いーえすぴー?さらにわからなくないか?
絶チルはジュブナイル風味が持ち味なのに
それすらも完全に消えてるからな。
はっきりいって致命的なほどの古さではない。
ハヤテだって絵的には古いほうだろ?
>>217 DeviantArtでググれ。
椎名はGS連載当時から古臭くて華が無いと言われていたぞ。
少なくとも鳥山なんかの一流どころとは役回りが違う漫画家だろ。
本人もそれを自覚してるみたいだし、若い才能が育たずに後任が出てこないから椎名に大役が回ってきた感じがする。
ライトノベルでごっつはやったよな
一時期ESPの類の特殊能力者の話
今あんま見ないけど
>>250 いや子どもにピンとこなくないかと。
なにかワクワク感がとぼしいような。
超能力とか聞いても、今の子供はほんとに
意味が分からないと思うよ
まだ、シックスセンスと言ったほうがすんなり伝わると思う
>>249 剣心は今一番見るのがつらい絵かも。
萌え絵は古くなりつつあるな。
蘭以外はやっぱり個性というものがある。
>>253 どういう状況だとそうなるんだろうな。
超って単語に入ってるんだから分かりやすいはずなんだけど。
>>253 昔を知っていても超能力の単語は懐かしいと思ってしまうしなぁ
昔はよく使われた単語だったのにしらないうちに死語になっていた
大役つか今頃ジャンプ以外の雑誌に目を付けたとしか
夏はバーディ始まるし
サンデーアニメもタッチやコナン以外にも
ヤイバやガンモ、パトレイバーとか昔からあるけど
なんかマイナー扱いだったな
萌え絵は陳腐だな
高橋瑠美子がいる
超能力 に一致する日本語のページ 約 2,640,000 件
ESP に一致する日本語のページ 約 480,000 件
10年ほど前にファンロードとかで見かけた絵が
今一線に出てる萌え絵な気がするな。
超能力という単語の意味が分からないというか、ピンとこないんでないの
昔は怪しげな超能力特集のテレビ番組とか結構あって、漫画や特撮なんかでも
超能力は結構ブームで、ものすごく身近な単語だったけど、今の似非SFは
超能力で片付ける前に、なんかごっつあやしい科学的な設定くっつけてくるやん。
アニメなんかだと特に
え?ファンロードってまだあるの?
なんで今更バーディーなんだろうな、まだじゃじゃ馬の方がウケると思うんだが。
A-1の絵も御多分に洩れずIGやGONZO風味にされてて、ゆうきまさみ臭を消してるなw
よーするにゆうきまさみ世代の絵はもう古くて今のオタにウケないって証明だろう。
プロデューサーが渕さんなのが救いだな、ルーンマスカーの2巻はもうでないのか…。
萌え絵に違和感を感じるのは
服装がやたらリアルだからかな
髪の動きとか服のシワとか
>>267 無理にボディラインを出す傾向にあるよなw
>>266 とにもかくにも、今のアニメ市場を支えてるのはヲタで売る側もヲタに受ける、ヲタに売ること
しか考えてないんだから、ゆうきまさみにしたってヲタの好む方向に捻じ曲げてくるのは
当然でしょう。
一般層に広く浅く売るんだったら、元絵のままでもありだと思うよ。
>>267 ぜんぜん関係ないと思うが
むしろ、画力のない萌え絵師の絵は彩色でごまかしてはあるけど
服の皺だの動線だのが、ありえない不自然なことになってるね
萌え絵のバスト、ヒップライン強調したそこだけを見せる仕様の
服装のどこがリアルなんだよ・・・
個性というものがないとすぐに淘汰されるよな。
ゆうきはまだ個性あるほうなんだけど。
なんといっても、一般層とやらはミヨリの森ですら消化するんだからな
作ってる連中にしてみれば、金を落とさない一般層<<<<即、鴨になるアニヲタ
流行絵というのは、その他大勢が追随するから他との差異がなくなって
大元になった絵の作家も絵を変えていかないと潰れてしまう。
流行絵ってのはそういうもの。
今もてはやされてるハルヒなんかの絵師にいたっては、絵柄を変えるだけ
の画力もないみたいだし淘汰が目に見えてるわ。
>>271 流行に迎合しないで自分のスタイルを貫くか、流行に迎合してころっころ絵柄を変えていくか
どっちかの作家しか生き残ってないな
後者は流行を感じ取るセンサーがなくなってしまったらゲームオーバー
>>273 でも、昔は優先順位はかならずしもそうではなかったけどな。
金の落とさせ方が確立してなかったからだけど。
>>275 いや、或る程度の迎合してない奴はやっぱり痛い目にあってるよ。
基本的には線の起こし方かな。概ね、軽い方向に進んでるね。
絵柄が変わったのはこち亀くらいかな
1巻と最新刊はもはや別人かとw
あだちだって変わってるし、留美子も変わってる。池上遼一だってね。
古参ファンを失望させない範囲だが、上手く世の中にあわせてきてる。
水木しげるも、あれは本人でもないような気がするけど、線がライトになっている。
ハードな線が流行ったのってDBの時くらいか。
ストラトス4やアイカR16の絵柄が最も昔からある美形キャラの顔だと思う。
髪の毛だけ変えたら幽白にも剣心にもなりそうな顔だ
エヴァの貞本とか2000年ごろから(5巻位?連載長期休載から復活した頃)
顔の描き方どんどん崩れていってかつての貫禄が全くなくなった
あれが、もっとも昔からある美形の顔だ?
ゆとり君ですか
90年代前半ごろに流行した、典型的なヲタ絵だろうが
>>280 あれは合わせて行ってるんだと思うけどね。
あんまりカッチリさせない方向にいってるから。
るろうに剣心自体、あれ当時ジャンプからかなり浮いてたでしょ
目が顔の半分以上あるような男主人公
今で言う萌え絵に近いよね
昔からあるものではない
自分が一番はまってたアニメの絵が基準になってるんじゃないの。
>>280みたいなのは。
だから、そこ基準にした話しかできないし、それが普遍的なものだと思ってる。
多分。
自分も貞本は流行に合わせて行っているようにしか見えない。
1巻あたりのかちっとした絵は、今見ると多少古臭さがある。
貞本の対応力はすごいからな。
個性がないかといえばそんなこともないし。
剣心よりもまえからあんだろ
奇面組やぬ〜べーとか
アニメ絵を意識してるのはバスタードあたりからかな
トーンの多様化とかアニメ塗りぽいし
日本は巧すぎる絵は売れないんだよな、なぜか。
結城信輝や美樹本は不遇すぎる、渕さんだって一時代を築いてきたしなによりエルフ耳を作った偉大なアニメーターなのにwww
たぶんそこそこの絵でいいって風潮は二次創作に都合がいいからだろうと分析してる。
いたるが受け入れられたこと自体がおかしい、あー日本って本当に芸術後進国なんだなーと痛感する。
214の海外被れ乙
290 :
280:2008/06/23(月) 04:14:11 ID:???0
そんなたたかんでも...
白土三平の初期忍者漫画とかにもう既に
ああいう顔の美形少年少女キャラが居ると思うんだが
でもこの先もスタンダードとして残って生きそうな絵柄だと思うよ
ハンターのキルアとか最近の世界名作劇場とかプリキュアとかみんなこのタイプだし
>>288 二次創作は関係ないよw
歌にしてもそうだけど、技術力以外の何かを評価するって方向は
日本の伝統。まあ、昔は或る程度のうまさがあってこその評価だったけど。
少女漫画のりぼんの漫画の絵が、どの作家も同じに見えるんだが
萌え絵もあれと同じくらいどの絵も同じに見える
エヴァは全然ベストの絵じゃないなw
アスカのほうがいいのか
そうじゃなくて、たとえば「笑えばいいと思うよ」のところとかだろ。
>>292 clannad、ローゼン、ハルヒ、らきすたとかタイトルだけは知ってるが
アニメを見たことないんだけど、これにあがってるキャラって
だいたい何歳?おおよそ5、6歳の幼稚園児にしか見えない
ハルヒだけは、確か高校生だったよね?でも幼稚園児、よくても小学生にしか
見えん。角度が悪いだけなんか。
なんだかなあ。
高校生前後かな
ローゼンは人形
ローゼンはホントに子どもの人形だから問題はないな。
ウイングマン、セラムン、エヴァ、ドラゴンボールは中学生かもしれない
細かいことまで覚えてないけど
クラナドとらきすたも高校生だな
リンミンメイ相変わらずはキモい。
このブルマは、駄ニメ爆発でDBらしいカットだな。
全体的にあまりよろしくない質の絵を選んだのは意図的なのかな?
実際にその程度の質だったことが表されていてグッジョブ。
年相応に見えるキャラがいいなあ
yawaraとか野明とか
ガンダム、テレパシー少女蘭、シティハンター、タッチもあり
メーテルと峰子は年齢不詳なお姉さまとしてあり
他は子供の自分に見てたら何とも思わなかったかもしれないが、今みるとおかしいな
>>304 今の子供向けアニメなんて年相応に見えないキャラだらけですよ
後は異様にやせ型の体型が増えたな
ギアス何て最たるもんだろう
アニメ絵にやせ型が今のアニメのキャラの特徴だな
萌え絵の目の縁が黒くて、目じりのとんがってるのはまつげだったのか。
今気付いた。
キャラクターを見て、だいたいのキャラクターの年齢とおおよその性格が
見てとれないキャラデザは、キャラデザと呼ぶのもおこがましい。
ただの落書きだ。
だいぶ前から、それがまかり通ってるがな。
そういやガンダム00もキャラクターの年齢がさっぱりだ。
ってか、あれはキャラクターの個別認識自体が至難のわざだがな。
ヘルメット装着してしまうと、まったく個別認識できない。
>>306 まつげ・・・ずっと瞼か何かの影だと思ってた
ハルヒ、シャナ、ローゼン、ゼロの使い魔、クラナド、スクールデイズ等等
の男キャラは男の見た目なんかどうでもいいってのが伝わってきて面白い
漫画絵アニメ絵なんてデフォルメから逃げられないんだからナニいっちゃってんの?って感じ
デフォルメの意味を勘違いしていないか
のいじ辺りにアキラのあの老化した子供描かせたらどういうことになるんだろ
何でこんなに小手先の絵の綺麗さばかり追求するようになったんだろ。
オタじゃない層にも人気の往年の有名作て今で言う
作画崩壊wとか普通にあっただろうに。
今のオタって自分達で最近のアニメは絵の綺麗さしかないよ!て
言ってるように聞こえる。声優の演技についてもそう。
棒だ棒だと大合唱してるけど一本調子の多い昔のアニメには
そんなに文句つけないね。
ガッチャマンのベルクカッツェ?だったっけ?あれは酷い棒だと思う
声優ファンの人は素人が大役を得るのに納得いかないんでしょ
>>315 あれを演技じゃないと思う感性がどうかしてる。
声優の話になる度に荒れるからどうでもいい
うんざりだ
なんにしても、萌え絵はよくないとか、棒はよくないとか、レッテル貼りによる
批難は排他的だからあまり良い傾向じゃない。
そうして恣意的に取捨することが「表現」の幅を狭くしてしまうことになる。
萌え絵によって、棒によって表現されていることはなにか?を考えなければならない。
そして、例えば萌え絵がオタクを惹き付けることだけを目的にしているならば、
そのことを糾弾すべきだろう。
どのみち一般人が振り向いてくれないなら、いっそ言い寄ってくるオタクに優しくしようとか
演技のうまい下手って、それこそものすごく主観的なもので、
いくら声高に棒だの何だの言ってみたって、各々感じ方も基準も違うんだから
どこまで行っても平行線。
ここで言うだけ無駄。
声優板にでもいけば。
らんま1/2
登場する美少女
→女らんま、あかね★、かすみ、なびき、久能妹★、ひな子先生、うっちゃん★、シャンプー★、あかり
(★マークはらんまに惚れてる)
今の美少女ものと大差ないし、うる星はもっと凄い
なのに何故アニメ・原作共に大ヒットを達成したのか?といえば、単純に面白いから
今の萌えアニメは一部の人間以外にとってつまらない
そのつまらないアニメが氾濫してるから、一般が遠ざかった
萌えアニメが悪いというより面白くないのが悪い
高橋留美子ヒロインは萌えヒロインのそれとはタイプが全然違う。
男にあまり優しくない。
優しくても計算高くて抜け目ない。
らんまのメインヒロインのあかねからして殴るわ蹴るわ
すぐ切れるわ嫉妬深いわ家事全般出来んわで萌えヲタの
理想とはかけ離れた女。
ダメなヒロインだからこそ女の共感を得られたんだろうけどさ。
>>297 一番右が一番画力が高いな、子供受けと言う意味で。
マクロスとかマジできもい絵だし。
美樹本キャラも見なくなったな
一時は小説の挿絵やらキャラデザインやらと使われまくったけど
すっかり過去の人になってしまった
>>324 そういやポケモンアニメってこのスレの何本か前に
80年代の美少女アニメみたいな絵っていわれていたな
ポケモンアニメは20年前のヲタアニメみたいな感じの絵を今風にした感じに見えるな
お子様向けなのに妙にヲタ臭い感じがしたのはそのせいか
現ヒロイン何て80年代の美少女アニメのヒロインみたいなデザインだ
萌えなんて良いように言ってもせいぜい今の時代の
カワイイのスタンダードでしかないだろ。
むしろ、カッコイイのスタンダードが築かれないと一般人は戻ってこないよ。
カッコイイという王道があってこそ他のジャンルも輝くんだよ。
かっこいいが価値になる時代かよ
今が
一般人の大人が見てキモくなけりゃいい。
むしろどうでもいいくらいが丁度いい。
ASk John見ると海外でも萌えが嫌われてるんだな。
ま、当然だが。
昔は熱血バカが基本だけどな
グレンラガンが人気ある理由もなんかわかる
熱血でもクールでも3枚目でもやる時はやるのがかっこいいの基本。
グレラガが受けてるのはオタだけだってば。
おれはおもしろいと思うが、一般人は存在さえ知らないよ。
せいぜい「あー、あのオッパイのアニメか」くらいのもん。
そういうのは別にジャンプだけの特権じゃないよ。
ハリウッドヒーローにだって時代劇にだって居る
分かりやすいヒーロー像じゃんね。
今時の萌えなんてむしろゲームから感染したものが多いだろ。
天野デザインのFFなんて今日日流行らんよ。
流行る?作品の個性だろ
>>101見ると
萌え絵もいろんな絵に紛れてりゃ個性というかそんだけだけど
なにもかもが右列だけになるのは異常だよ
同じ作品みたいだ
FFの絵に突っ込むのはヤボというものだ
痛い流れになってきたな
>>342 一番右の列以外受けないよ、今は
鳥山、留美子などのネームバリューがなかったら見向きもされない
同じものしかないなら文化的に退化だろ
見向きもされないんじゃない
流行で物を売ろうとする側の人間が見向きもさせないんだろ
作家のクリエティヴィティとか作品性を楽しむ人たちに向けて作ってませんので...
RPGはすっかり大きなお友達向けというイメージが定着しちゃったからな。
未だ、子供向けというイメージを保ち続けてるのはポケモンだけ。
萌えヲタ商売にシフトしてから歯車が狂ったのさ。
FF10が出るまでは辛うじて一般向けのイメージを保ってたのに
オタク制作者の悪い病気が出てしまった。
ドラクエとFFは新作を出せば売れるしな
後はいらん世界だ
FFはなんちゃって大作映画路線を突っ走ってしまった
>>195 日本のアニメ業界は子供向け作品にまだ余力があった2000年辺りに少子化対策を真剣に考えるべきだった。
>>203 平井久司氏のキャラデザって何で人気が出たのだろうね。
見た目は悪いけど動けばいい絵だという意見を耳にしたが。
売れたのは種ぐらいじゃない
ファフナーとかヒロイックエイジはさっぱりだったし
リヴァイアスは…ちょっとマイナーか
>>209 フルメタは輪郭線がきつい感じがするのだよね。
FFもドラクエもとうの昔に終わってる。
せいぜいスーファミまでで、ピークはファミコン時代。
未だにシリーズを出す方も買う方も特殊な人々。
>>353 特徴的な絵に目が慣れただけだろ
あと採用された作品のカラー
>>357 ドラクエ8がどのくらい売れたか知ってて言ってるの?
終わってたらあんなに売れないよ
DSのリメイクFF3もバカ売れだったし
平井キャラは種がうまく使ったとしか言えないな
あれは他でやっても機能しないだろう
オタクにうけなくてもいいんじゃないのかこのスレ的には。
>>360 同じ平井絵でも、ファフナーもオリンシスもヒロイックエイジもヒットしなかったしね
つーか普通に、種とその続編でおなかいっぱいだろ。
まぁセーラームーンとウェディングピーチみたいなものだ
ゴンゾ期待の新作ラインバレルは平井絵だけどね
>>366 あまりに危険な組み合わせだな。大丈夫なのかよ
>>367 公式見る限りじゃ面白そうだけどね
種系の平井絵じゃなくて、スクライド系の目が小さめ平井絵
どのへんがおもしろそうなの
オタクっぽいRPGといったら昔はメガテンだったのになあ
東映+平井の銀色のオリンシスは酷かった。
まさに水と油だったがゴンゾならまだ東映よりはあっているかもしれない
>>369 スクライドっぽい感じかな
基本的に平井もゴンゾも好きなので楽しみ
>>350 アニメの方は微妙だな>ポケモン
ゲームも女の子のデザイン見る限りそっち系の絵柄に近いような
萌えアニメの目玉商品である女キャラでさえ、なんのクリエイティビティーもない金太郎飴だけど
男キャラを昔のと比べると、最近のアニメがいかに駄目か際立つんじゃねw
もうやめて!萌えオタのHPはとっくに0よ!
最近はチャージマン研みたいなわくわくドキドキするアニメが少ない。
話の整合性を取ろうとするあまり、展開の自由度が低いんだよ。
どうでもいいが俺はかつてセル画オタだった気がする
「アニメ=セル画!デジタルなんて綺麗なだけでDBZや幽白、スラダンみたいないい面白い動きがない!
リアルさなんきかより悟空vsセルみたいなワクワクする戦いが見たいんだ!!最近のアニメは綺麗でも動きがつまらない」
とか思ってたんだが、結局は作り手の問題なのか?
で、DBZってセル画?GTはなんとなくデジタルに見えたけどどうなんだろ?
セル画かデジタルかでアニメが人気出るようになるとかは関係ないと思うけど
あとリリカルなのはの戦闘シーンって凄いの?俺はDBやスラダンのが好きだったけど、まぁアニメに詳しいやつがなのはのが凄いっていうならそうなのかもな
なのはの戦闘シーンは好評だったのかな?
デジタルなんて便利なものがあるならDBZとかの作画も今は簡単にできそうじゃね?
毎回が悟空vsセルぐらいのクオリティのアニメだったら見たい
まぁ俺が素早い動きや子供だましっぽい作画が好きなだけかもしれないが
マトリックスよりプロジェクトAだな
今のアニメはDBの動きなんか軽く超えてますけど?
ナルトもブリーチも、しゅごキャラだってたまには凄いことやってる。
というか、DBは当時から低レベルのアニメだったからね。
ゴールデンなのにこんなに酷いアニメでスタッフは恥ずかしくないのか?と
ずっと思ってたよ。
アニメなんてヲタがみるもんだろ
ヲタだけで語り合ってろヲタw
>>379 半年くらい前にまったく同じ質問してなかったか?
まあ、なのはの戦闘シーンは糞だろ。
萌えヲタどもが絶賛してるから見てみればRPGにありがちな
敵のターン、味方のターンはっきりわかれてる動画にしたら
ダイナミズムまったくない戦闘だし。
なにが凄いの
ロボットアニメはセル画のがかっこよく見えた
ナルトやブリーチはよくわからないが、ピシュンピシュンバキッ!って高速でうごいてるやつのが子供には人気が出そうな気がする
作画は崩壊していても動きがよければいいんじゃね?
みなみけでさえ動きに関してはDBを遥かに超えてるよ。
みなみけってバトルアニメなの?超える必要あんの
>>385 早い動きなら、ガンダム以外のTBSのあの時間帯は凄かったよ。
ハガレン、ブラッド+はTVアニメとしては最高峰のアニメだった。
ガンダムはまったく歯が立たないほどの戦闘シーンだったよ。
ただし「おお!すげえ!」となるんだが、続かない。
その戦闘が次の展開を産まない。要するに内容がおもしろくなかった。
動きがいいとかじゃなくて表現の問題じゃね?
DBは空飛んだり空中で見えなくなってドゴンドゴンってやったり、
背後からいきなり現れて地面にたたきつけて砂埃が爆発するとかそういう表現がウケたんじゃないか?
要は派手なことやってれば面白そうに見えるんじゃないだろうか?作画関係なしに
あとBGMとかは最高だったと思う。音楽も大事なんだろうね
ナルトやブリーチやワンピはまだわかるが萌えアニメの動きってDBより上かな?
ギアスやガンダム00みてもDBやエヴァのがいい動きしてたように思える。ラムネなんとかってアニメも好きだった
>>387 バトルアニメじゃないよ。
動きの凄さってことだったから言っただけだよ。
日常の動きを丁寧に描いているということでは、なかなかのものだった。
これは、苺ましゅまろにも言えた。
重みというかざっくりした感じがないものが多いな。
内容を動きで誤魔化してるんじゃないのか
ハルヒは演出が云々・・・
昔のDBやロボアニメは、家へ帰って好きなインスタントラーメンを早く食べまくって「うめぇ!」と感じるイメージ
最近のは細かく丁寧に作られた和食をゆっくり食べて「うむ、これは美味い・・・」と感じるイメージ
うまく言い表せないが爽快感は昔のが上、丁寧さや綺麗さでは今のが上ってイメージだ
どっちもよさがあるな
>>389 もちろんダメな萌えアニメもたくさんある。
でも大半はDBと同水準くらいだよ。もう半分は全然ダメだね。
今期はあまり作画、動き面で目立ったものはないな。
>>379の言っているのは、あなたの言う通り、アニメの動きじゃなくて
演出面のことだね。
戦闘シーンにおけるカタルシスを生み出す演出が少なくなった…ということだろう。
なにかぴったりしないな。
感性で描いてる度合いが昔のほうが大きい気がするが。
演出面ではDグレイマンってけっこう頑張ってないかな?
ただし、こいつは予算がないらしく、枚数が足りないっぽい。
ちょっとかわいそうな感じ。
武装錬金もがんばってたと思うけど…。まあ、イマイチだね。
そこへきて一騎当千復活ですよ。
かなり凄いと思うんだけど。パンチラとおっぱいも凄いけどww
そのアニメの独特の戦闘シーンを作ることが重要なのかもな
綺麗で細かくて丁寧な絵でアニメを作っても動きが子供っぽくてもいいからDBみたいに背後の取り合いをやるのが好きな人もいるだろう
逆もありえるだろう
DBの戦闘シーンはなんとなく想像できるからな
これが幽白とかだと普通の格闘ものっぽいとしか思えないからな。よかったとは思うが独特の動きはとくに感じなかった
ナルトやブリーチは昔のバトルに引けを取らないとおもうけどなぁ
少ない予算でどんだけのものを作るかって事だろ
>>399 うん、超えているよ。
でも・・・残念ながら爽快感の点ではイマイチかもね。
子供は充分におもしろいだろうけど。
あれ、解説しちゃうでしょ。ナルトやブリーチは。
あるいは能書き垂れちゃう。DBはそれが少ないんだよね。
超えるって何
金?手間隙?
>>402 予算足りないっぽいなんて視聴者に思わせるつくりのアニメがあるわけだろ
>>403 総合的に言うと、凄さってことになるのかな?
凄いことやってるのは間違いないんだよ。
でも…ってところが、難しいのでしょう。
>>404 それは、ナルトやブリーチと比べたときにだよ。
やっぱフラッグシップはナルトとブリーチで、Dグレイマンはちょいとランク落ちるな、と。
B級かも知れないけど、がんばってるな、と。
まあ、これはオタ目線だから、あんまり気にしないでくれ。
技術は、確実に向上してると思う。
演出とか脚本とかの劣化に反比例して。
まあ結局は、技術の無駄遣いが酷いということに…。
408 :
メロン名無しさん:2008/06/23(月) 16:34:49 ID:FRXT5QDR0
>>405 凄さって具体的には?
ていねいってことか
何かソフト処理してるってこと?
う〜ん…ナルトやブリーチの爽快感はDBより劣っているかも知れないけど、
だからってDBの演出脚本が良かったか?というと…良くないよ。
これは、原作の方向性の違いだよ、たぶん。
ナルトやブリーチはどうしても暗い方向に偏りがちという感じなのかな?
というような反省もあって、ソウルイーターなんだろうな。
>>408 まず一番には動きのダイナミズムだよね。
DBよりも複雑で、かつ動作が起伏に富んでいるよ。
これは、丁寧さや金の掛かり具合ということかも知れないけど、
なにしろDBよりは高度なことが出来ている。DBはやれなかった。
それから数々のギミックの工夫の凝らし方。
アニメとして映えるよう様々な方法が為されているよ。
レイアースのOPとハルヒ、らきすたのOPを比べたら前者の方がよく動くし
技術が高そうな気がするんだけど・・・
>>411 レイアースは演出がつまらん。
キャラをだらしなくならべて見得きらせて、くるくるまわしてるだけ
らきすたは工夫は多いが、少女にたいするドリームが過多で
きもすぎる。
DBは人気作ではあったんだろうけど
あくまで名作のアニメ化であって
アニメとして名作かどうかは微妙な気が…。
佳作ではあるとは思うけど。
連載中の作品のアニメ化は原作に追いついちゃったらgdgdになるのは宿命みたいなもんだし。
>>412 ソウルイーター見てないでしょ?
DBやナルトと同じくバトルものだよ。たぶん。(今後どうなるか知らん)
萌えっていうかエッチなシーンもあるけど、DBを踏襲する程度だよ。
動き、戦闘シーンにもえらく力が入っている。
ちゃんと今のアニメを見なよ。
>>372 パクリ以外だとOPの出来が話題になったな
2期の主題歌は未だに覚えているよ
>>415 見て言ってるんだけど、あんたがえらく汚染されてるのだけは分かるw
ソウルイーターって結構面白くなってきた
ガンガンらしいっていうかいい意味の少年漫画って感じ
鉄人28号のOPは特に技術的にどうこうじゃなく、
とにかく凄かったな。OPだけだったのは残念だ。
>>417 え??ソウルイーターが萌えアニメ???
・・・・・
なんか、言うことなくなっちゃったよ。
目がいってるやつばっかできもい>ソウル
>>417 あ、わかったぞ。お前さんジャンプ厨だな??
ナルトやブリーチはいいけど、ソウルはダメ!
あんなものは萌えアニメだ!なぜならジャンプじゃないからだ!
ジャンプ以外はみとめねえ〜〜〜!ってか?
もう、アニメ見るのやめたら?
あのキモさのサインを自覚できないとやばいよw
目が逝ってる奴ばっかりとか台詞のセンスとか
声優の演技の質とか、ファッションセンスとか。
DBは単純すぎ
ワンピ、ナルトは暗すぎ
その反省の結果は・・・・・
ジャジャーン!
ソウルイーターです!
あほかw
>>424 まあ、それはそうかも知れない。ソウルイーターはキモいかも知れない。
でも、おれはDBも充分にキモかったよ。
目が逝ってるやつばっかりだったし。
ギャーギャー騒いでばかりでキチガイの集まりのようだった。
ジャンプを屁とも思ってないおれからしたら、大した差はないよ。
正義、友情、努力
今のアニメにあって今の若者が欲しないものだな
何このびっぱ〜スレw
431 :
メロン名無しさん:2008/06/23(月) 17:18:54 ID:FRXT5QDR0
比較できるレベルのものじゃない気がする
ソウルってシャーマンキングに雰囲気似てるような
>>428 お前からしたらって話は問題にならないスレだからさ。
いつになったら気づくのかわからないけど。
>>161 オレは明るくないんだが、この辺が大多数に同意するとずいぶん萌えの
考え方を改めなくてはいかんな。
「萌え」って、多少キモくても、2次元のキャラにキュン殺しされた時に
使うんだと思ってた。エロの発想はなかったわ…。
>>432 うん、似てるね。
シャーマンキングはけっこうおもしろかったように記憶してるけど、
長続きはしなかったんだねえ。
ドラゴンボールZは単純だから人気が出たんだろうよ。
下等生物とか糞野郎とか言葉の限り相手を挑発して
血を流してボコボコにしたりされたり。
まるでプロレスか総合格闘技を見ているかのような感覚。
見せ物としての殺し合いを面白いと思うのはコロシアムや
闘犬の時代から人間ずっと変わってない。
アニメだから実在の人間は誰も傷付かないし至って健全。
>>433 ん??じゃあソウルがキモイってのは誰の判断なの?
お前さんの判断じゃないのか?
ほんとにバカだなお前は。
>>438 キモくなければもうちょっと人気でてるんじゃないのw
>>437 また、バカが暴走しはじめたのかよ。
そんなことは誰も言ってねえよ、今日は。
勝手に誰かに反論してやがんの。ほんとにしょもないな。
>>435 萌えと言う言葉が普及し始めた当初はそんな感じだったが
電車男などのブームが広がるにつれて、確立した属性やフェティシズムを
強調した作品群やその周辺の商品展開をさすようになった。
>>439 そんなことは聞いてない。
お前さんは、ソウルをキモいと思うんだろ?
それはお前の判断だろが。
それともソウルをキモいとは思っていないのかな?
少年漫画を駄目にしたって意味ではガンガンの罪は大きい気がするな。
意外に誰も指摘しないけど。
444 :
メロン名無しさん:2008/06/23(月) 17:29:52 ID:FRXT5QDR0
このスレで異常なのって
DBヲタとサザエヲタだよな
こだわり過ぎだ
いみがわからん
>>444 萌えと腐女子要素が少年漫画というジャンルに
たやすく混じるのに貢献した。エニックスという大資本をバックに
たいして売れてなくてもアニメ化して、全国にばらまきやがった。
要するに、常に結論がサザエ、DBマンセーに帰結してしまい、
他の可能性を探る事をしようとしない。
または、探ろうとするのを邪魔をするってことじゃないのか?
>>447 ガンガンに詳しくないんだが萌えと腐要素それぞれのわかりやすい作品ある?
少年漫画を神聖視しすぎてないか
全然違うと思うw
ガンガンと言うとパプワとグルグルのアニメしか思い出さない
テレビ東京でやった2期シリーズはどちらも駄目駄目だったな…
ガンガンとエースは大資本をバックに少年漫画の世界を
好き放題荒らしていったな。
>>452 ちょっとオタクっぽいけど可愛いかんじのアニメっていう印象しか無いな
少年漫画をどうこうって作品には思えん
凄い影響力だな。まさで1000万ぐらい売れている雑誌に見える
>>448 説明どうも
作品個別の執着が強過ぎて、中立的な評価が阻害される
という話
パプワとグルグルの一期はテレビ朝日のゴールデン枠だったなぁ
なにもかも懐かしい
自分で中立と思ってるなら世話無いな
パプワなんて鳥山エピゴーネン+腐女子要素で救いようがないw
グルグルは微妙だが。
>>441 つまり従来の萌えに加えてエロい格好、表情、言動をしている(制作側の意図
は関係なしに)キャラにも「(ウホ☆エロい)萌えぇ」ってなるのか?
個人的にはクールな女の子がちょっと困った表情してたり、勝気な女の子が
シュンとした表情をしているときに萌える。てかこれは単にギャップ萌えに
カテゴライズされそうだな。要は萌えって表情(仕草)から来るものだと思って
たから、エロの発想はほんと今までなかった。
ガンガンはハーメルンのバイオリン弾きのアニメが失敗したあたりから
少しずつ歯車が狂っていった
当時のガンガンはファンタジー漫画だらけだった
ハーメルンのバイオリン弾きなんて倒して倒されてを永遠に繰り返すただの格闘ファンタジーだし
ここではサザエ、DBとかの支持者が
ハルヒ厨やひぐらし厨みたいな鬱陶しさを醸し出してる
>>458 同じテレ朝だし忍ペンまん丸も入れてやれよ
>>462 たとえばあるテーマにそってクールな女の子が弱音を吐く的なシーンを
丹念につくったら、萌えヲタは「いまどきソレをやるとは萌えがわかってませんねぇw」
とかメガネをくいくい動かしながら蔑んでくるような感じかな。なにもかもを萌えで
割り切ろうとしやがる。
忍ペンまん丸の影の薄さだけはガチ
>>462 好みの女がエロい格好をしていたら
好きになる場合も多いだろう。だから、それも萌えポイントではあるんだろうが
それが広く認識されたとたん、他のものを半ば駆逐した形になっている。
471 :
メロン名無しさん:2008/06/23(月) 17:46:49 ID:GIjDA/YeO
>>464 ファンタジーギャグマンガだろ?
バイオリンで音速で飛んだり
バイオリンからミサイルだしたり
熊に襲われて覚醒してみたり
ジャンプやらサンデーやら週間少年誌が
女キャラをキャラ立てしたりラブコメにしたりして
少年漫画の読者層を一般に広げたんだろ
萌えだの腐だのはオタ界での出来事
中立とは言わないが、特にどの作品という意図なく話しをするんだよ。
今日もDBの爽快感に、ブリーチやナルトが追いつかないのはどうしてか?
という話をしていて、流れでソウルイーターを出した途端に
ジャンプ厨がギャーギャー騒ぎはじめたではないか。
別にソウルの話がしたいわけじゃないのに、お前が食い下がるから、
その話をせねばならなくなる。
昨日もそんな展開だったような気がする。昨日は「マイナー事件」だ。
多少気に食わない話の流れでも、スルーすれは済むことなのに。
どうして後先考えずに噛み付くのか?
>>473 酷い原作レイプだった。
そもそもあんなものを子供向けとして売ろうと大改造した東映もアレだが
反省点もなにも比較の土俵にたらないソウルイーターなんぞを出す時点で
つっこまれるのは当然。いさぎよく認めてお前がひくべきだったんだよw
>>476 だから、ガンガンに対する批判については、ちゃんと反論してないだろう?
というか、おれもそう思うもの。
土台が違うのは確かかもしれないが、ソウルイーターは萌えアニメではないよ。
守護月天は未だにDVD化もされていない完全お蔵入りアニメだしな
よくばって子供に玩具を売ろうとした判断ミス
>>474 正義感が強すぎるんだろ
高視聴率を叩きだし、少年を虜にしたDBには
なんのホコロビもない、汚すのも許さないってタイプだ
アニメの数が増えすぎが原因なんだって。
深夜アニメが関東ほど乱発されてない他地方では
アニメの視聴率は大して落ちてない。
落ちててもせいぜいドラマや報道番組の落ち方と同程度。
地方ではヤッターマンが10%超えるのが当たり前。
>>479 このスレにおいては或る程度そういう扱いになるのも当然じゃないの?
オレ的には初期のDBが好きで、後期はまとめて読むと多少は面白いけど
週刊誌の時はホントにいやだった。でも、人気は最後まで落ちなかった。
やっぱり重要な点を押さえてたからだろうと思う。
>>481 しかし、DBそのものを今の子が望んでいるか
って言われれば違う気がする
あの時代、あのタイミングで輝いていたのは否定しないが
今の子供に売るんだったらカードと睦びつけないと厳しいだろうな
そういう意味ではDBは上手くやっている
>>482 いまだ望まれてると思うがね。
関連商品の売り上げなど半端ないからな。
>>481 だからってちょっとDB批判しただけで、それまでの話がどっかに
飛んでいってしまうほど噛み付かれても困るだろうよ。
コテハン付けてくれれば、心して話せるけど、どこにいるかわからないからね。
>>467 >>470 なるほど、よくわかった。ずいぶん自分の認識がずれてるんだと思い知ったよ。
たとえばアニメでエロいシーンとかきわどいアングルなんかが出ると、オレは
今まで違和感を感じてたんだよ。「エロい」とは思うことはあっても「萌え」と
思うことはなかった。「同じエロならエロゲーのほうが・・・」とか思ってい
たんだけど、そこには萌えが同居してたんだな。
あれか、クールなキャラとか勝気なキャラがふとした拍子に恥ずかしそうな表情
をしながらエッチな格好で「あん///」とか言うのも萌えなんだな。
新作が見たいんだろ?
鳥山明はDB終わってから何回も読みきりを書いてる
当然ジャンプは人気があれば連載はじめるつもりだったんだろう
しかしパッとしなかった。
ブルードラゴンに関しても勢いが在るとは言いがたい
鳥山明の世界も落ち目だって事だよ
>>487 あれは最初から短期連載のつもりでやっている。
ネコマジンとかは結構な人気が出たそうだが、連載打診しても
拒否されたらしい。
>>489 長期連載でトップはってやる
って渇望が無くなったんだろ
名声と金を手に入れてさ
最初に持ってたネタ以上に長く続けようとするとテンプレ展開になるからなジャンプ
ガンガンといえば
守護月天、東京アンダーグランド
ハガレンだろ
まあ月刊誌と週刊誌じゃ展開の仕方も違うだろ
守護月天はわかるが東京アンダーグラウンドなんて名前すら記憶に無い
ここの奴って誰だよ
>>495 一話しか見ていないがよくあるオサレアニメに見えたな
「精霊の守り人」もデザイン的には萌え?
>>494 少年漫画のありかたに悪影響をもたらした。
わざわざ微妙なのもって来て萌えかどうか聞いても仕方ないだろ。
>>447 > たいして売れてなくてもアニメ化して、全国にばらまきやがった。
この辺は激しく同意だね。原作が完結していないのにアニメ化してアニメ独自で終了した作品が多かったからな。
東京アンダーグラウンドがそうだった。
これで原作の浪費が進んだ。
ヒット作はけっこうドラマに取られるな
青年誌とか少年誌で地味に売れてる作品でアニメ化きぼんなのある?
ジャンプだって見切り発車でうやむやに終わったアニメは少なくないよ。
マジンガーZなんか超テキトーだったし、荒野の少年イサムも途中で終わった。
ドラマだがハレンチ学園なんてのもあったな。
ひばりくんは本編がグダグダだったし。
意外とロクなもんじゃないよ。
ガンガンのやり方は酷いけど、ジャンプのやり口も決して褒められたもんじゃない。
あ、忍空なんてのもあったなww
アニメもやばいが ドラマの凋落ぶりも酷い有り様だからな
オリジナルで良作を生むだけの体力がなくなってるんだろう
とはいえドラマは停滞→復活を過去に何度か経てきてるぶん多少はマシかもしれん
アニメのほうはもう構造的に行き詰まりつつあるし
>>507 たくさんあるけど、今のアニメの状況をみるとアニメ化絶対にして欲しくないとも思うな
>>508 完結してからのアニメ化なんか本当に稀だろうな
これは商売の都合なので仕方が無いけど
>>512 ハチワンみたいにドラマ化レイプが今の流行り
ハチクロはアニメが先で良かったな
マガジンのシバトラは…別にいいか。
自由にドラマレイプをしてくれ
じゃあ、逆にオリジナルアニメを作るにはどうしたらいいんだろう?
ハチワン 安彦のキャラデでアニメ化してくんねえかなあ
安彦のは、ガンダム30周年になる2009年には、死ぬ程見られるよ。
ファーストしか売れないんだからバンダイがオリジンをやらないわけがない。
問題は安彦キャラを誰が動かすのか?っていう。
もう本人はやらないだろうし。監督ならやるかな?
>>517 オリジナルもよく見れば結構あるけどね。
子供向けならプリキュアがそうだしヲタ系でいえばグレンやアクエリオンだってそうだ
>>519 それよりも安彦御大の年齢を考えろよ、ずっと体調も悪いらしいし30周年迎える前に天に召されるかもしれんぞ。
>>519 安彦はもう、アニメの仕事はしないんじゃない?
やりたかったF91のテレビ版も映画コケて流れたし
ユニコーンのキャラクターデザインか原案だけやりそう
安彦キャラ原案、キャラデザはガンダム系の人
問題は誰が監督か・・・0083の監督とかが無難かな?
子供向けは玩具主導なので実質オリジナルだらけと言えなくは無いかな
>>524 原作があってもオリジナルパート多いしな
アニメは毎週放送されるから必然なんだろうけど
>>524 子供向けで原作付きのアニメってどれだけあるかな
ジャンプ サンデー、ちゃお、コロコロを除いたら皆無に等しいかも
少年漫画 少女漫画共に90年代より凋落著しいからな
特に少女漫画は深夜帯での放送が目立つな
忍たまとか名作系とか
安彦キャラを動かすとか今のアニメーターには無理だろ。
ハルヒやらきすたを動かすようにはいかんよ。
安彦キャラのぎょろ目が嫌い
>511
とめはね!ならノイタミナでやってほしい
音楽と習字ってなかなかないし
実写じゃ安っぽいだろな
このままじゃ土11枠にとられそうな題材だがw
のいぢとからきすたの人って下手だったのか・・・
618 :作者の都合により名無しです:2008/06/23(月) 20:25:00 ID:E1Z3W3zE0
でも、のいぢやらきすたみたいな下手な萌え絵なら、河下のほうがいいな
624 :作者の都合により名無しです:2008/06/23(月) 20:45:19 ID:cL7F4a570
河下来てほしいな。
>>618 のいぢも美水かがみも下手じゃないと思うぞ。
625 :作者の都合により名無しです:2008/06/23(月) 20:46:17 ID:E1Z3W3zE0
どう見ても下手だろ
腕の長さとかありえないことになってんぞ
629 :作者の都合により名無しです:2008/06/23(月) 20:56:39 ID:nbN29JjI0
>>624 下手だよ
>>531 デフォルメだろ。腕の長さがありえないという前に目の大きさや形がありえないだろう。
萌えオタってロリコンだな
>>517 著名な作家にコミカライズさせてそれの原作に「偽装」して世に出すのはどうだろう?
萌えヲタとの認識の溝は深いな。
ハルヒの絵が本気で上手いと思ってるんだから。
一部の豚のちんこを刺激するだけじゃないか。
のいぢの絵でちんこを刺激される萌えヲタの感性が理解できん。
あれはロリを通り越して小児性愛ペドの域だろ。
俺も多少はロリコン趣味を理解してるつもりだが
さすがに思春期を迎えたくらいの女の子の絵でないとそそられんわ。
よくあんな幼児みたいな絵で喜べるもんだわ。
萌え絵って真似しやすい絵で二次オタがとっつきやすいようにって狙いだったりして
538 :
メロン名無しさん:2008/06/23(月) 21:29:20 ID:290ObhqE0
>>532 デフォルメっていうのは、元の人間の骨格がしっかり描けて
そこから作品によって強調したい部分を誇張させていく手法ですよ
腕の長さをありない長さ、角度に意義があるというのなら、
それはデフォルメと言えるだろうが(たとえば格闘技がテーマの作品など
では誇張として腕を妙に長く描いてみたりする)、まったく関係ないのに
人体のバランスがおかしいというのはデフォルメじゃない歪
539 :
538:2008/06/23(月) 21:30:43 ID:290ObhqE0
誤字脱字
腕の長さでありえない長さ、角度に
>>532 灼眼のシャナのキャラはもう少し高校生っぽく描けなかったのだろうか。
涼宮ハルヒシリーズのキャラは高校生っぽく描けているのだし。
萌え絵師でも吉崎あたりは、絵のバリエーション、使い分けで
元のデッサン力がしっかりしてるのが分かるがのいぢって明らかに
描けない人だよね
あれしか
>>540 どんどん絵が幼稚化・劣化していくのって、あれ手癖がついてしまったせいだと思う。
>>540 シャナはチビで成長できないせっていだしこれが自然だろ
クラスメイトとかもっと大人っぽいじゃん?
幼稚園や小学校の頃、女の子がよく少女漫画ちっくな女の子の絵描いてたやん。
人体無視した平面的な女の子。
のいぢ見てるとあれの延長線上に見える。
要は人間を頭にインプットしてから描いてるんじゃない、何かのマネで描いてる。
基礎デッサンできててもスゴイ奇形生み出す事はある
後藤圭二の奇形輪郭とか凄まじいぞ
ルリルリの頬がえぐられてた事があったんだからな
鼻筋”ノ”(上半分のみ)は彼が始祖だっけ?結構広まった絵柄だが
だからさ、結果的に奇形になったとしてもそれが
きちんと人体原型がかけてそこから崩していったものと
誰かのコピーで適当に描いてる人間では、ぜんぜん違ってくるって話だろ
今、声優で一番人気の平野綾
顔はすごくかわいいけど声優としての実力ってたいした事ないだろ
声のバリエーションは少ないし、これといって特徴のある声でもない
萌え声の人が声優の勉強したらこうなりましたって感じ
見てて分かんないかな。
デフォルメで、どんなにありえない人体になってても、ちょっとしたポーズ、しぐさを描かせると
人体の関節・筋肉のつき方が分かってやってるかそうでないか、すぐ分かるべ。
どうでもいい
きらレボの目の大きさが許される世界だしどうでもいい
声優の話、どうでもいい。
主観的な話にしかならないから。
声ヲタでもない限り、いちいち声優のことなんか気にしてないから。
多少、大根だろうとなんだろうと日本語が聞き取れれば問題にしないから。
一般に受け入れられなくなった最大の原因ではない。
553 :
540:2008/06/23(月) 21:56:41 ID:???0
>>543 それは分かるのだが悠二とかは中学生に見えるよ。
>>548 体つきだとアジア系は直線的、ヨーロッパ系は丸っこいと思う。
中学生どころか、下手すると小学校高学年だろ
まぁ最大の原因ではないと思うけど
声優のレベルも昔より劣ってるのは感じる
昔の声優のレベルって、昔を知り尽くしてていってんの。
誰でも知ってるシャアにしたって、あれ今となってはシャアだから許されてるだけで
典型的な棒だろ。
なんだかなあ。
今の若手声優は深夜アニメ中心で
朝やゴールデン等全日帯のアニメに出る機会が少ないね
出たとしてもテレ東だしな
後は日5のギアスぐらいか
とにかく若手声優にはテレ東や日5以外の全日帯アニメにどんどん出て欲しいが実力不足と
機会に恵まれないのが実情なのかな
ヤッターマンのアイちゃんの中の人は若手の中ではそういう機会に恵まれた方かもな
このスレとは関係ない
むしろ声優様様声優教の存在が一般と乖離していく原因のひとつかもな
>>559 最近の金曜ロードショーとか新規公開作品等の宣伝枠でしかないだろ
ニコ厨ってどうでもいいものをペタペタ貼りまくる以外に
能がないの
昔の声優って声ちょっと聞いただけで分かるんだよな
あ〜あの人だって
ものすごく特徴のある声の人ばかり
あ〜あの人だって、それが分かって、それに何の意味があんの
出演キャストでアニメ見るのはアニヲタぐらいだしな。
>>563 いまのオタは声あてクイズが趣味だし
特徴的な声は脊髄反射で叩くよ
俺のオタ友達が「(売れているアイドル声優ってやつ?)○○さんはすごいんだぜ!」とか言ってたんだけど
なんかCDが凄い売れてるとか言ってたので俺が
「B’sやGLAYより凄いの?」とか聞いたら
「うん凄い!オリコンにだってランクインしたし、作詞もしてるからかなり金稼いでるよきっと」
といっていたな
アイドル声優とやらはそんなに凄いの?ビーズやGLAYと比べても凄いのか?
声に特徴あるほうがアニメに興味持ってくれる奴は
少しは増えるだろうが
声にひかれた人は、アニメに興味もつんじゃなくて声優に興味をもつのでは。
声優板見てると、アニメはほとんど見ないつって、声優の舞台や実写吹替、ドラマCDなんか
おっかけてる人少なくないよ
>>558 アクエリオンのアポロ役で有名になった寺島拓篤やペルソナで注目されている岡本信彦は生まれるのがもっと早かったらどうだったのだろうか。
>>553 クラナドをチラッと観たが高校生には見えなかったよ
せいぜい中学一年生ぐらいにしか見えないだろうあれは
子供向けアニメも萌えアニメみたいに見た目が実年齢より子供っぽいキャラが多いよな
恐竜キングよりポケモン、ヤッターマンとか昔からあるアニメの方が大人っぽく見える
昔からあるアニメでもドラやコナンやサザエやまる子やクレしんみたいに見た目が実年齢より子供っぽいキャラが多いけど
>>571 > せいぜい中学一年生ぐらいにしか見えないだろうあれは
確かに。
幼児顔のキャラから大人の声が聞こえてくる
気持ち悪さ
俺だけか
ギャルゲーとか特殊な絵柄だったろうに
出張ってきてるんだな
裏で細々とやってたジャンルを表に出してこないと儲けがでないほど
この業界が斜陽だということでしょう
>>573 子役を起用しない限りそういうキャラは女性声優でないとできないからしょうがない。
むしろ子役だとかえって気持ち悪くなる場合もあるし。
女性声優は少女キャラばかりでなく自分の年齢と同じキャラを演じられるようにならないと駄目だと思う。
>>573 俺が言っているのはそういう意味じゃない。
萌えアニメは全般にそうだが、キャラの顔はどうみても幼児なのに
設定では普通に高校生、成人女性というキャラがきもいっていってんの。
DBZの18号や幽白の躯、ジブリアニメに出てくる女キャラは強そうに見えるのに
萌えキャラがでっかい武器とか振り回して戦っても面白くないのはなぜ?
まぁ萌えキャラのが可愛いとは思うけどさ。絶対チルドレンとか個人的につまらない
なのはは話題だったから見たけどキャラに魅力を感じなかったな
>>576 ギアスの天子は子役なんだな
最初は棒が気になったが天子の役にはまっていると思った
581 :
576:2008/06/23(月) 22:29:06 ID:???0
582 :
576:2008/06/23(月) 22:30:38 ID:???0
>>580 俳優を続けるとしても平野綾みたいにならなければいいのだが。
>>579 ログでちょこっと出てたけど、もともと動かすのに向いてない絵を
動かしてるからじゃない
萌えキャラはパワーで強いとかじゃなくて邪気眼臭いすごい能力を駆使して強いとかだとかっこよく見える
なのはとかは萌えキャラにDBみたいなことやらせてるからつまらない
むしろギアスやジョジョみたいな凄い能力使って戦って欲しい、萌えキャラが悟空みたいなノリをしたら萎える
アニメを一律全国放送しないのが悪い
金がかかる?知ってるよ、だからTV局が泥をかぶってアニメ文化を守ればいい
おとなしくて男の言いなりになるセックスドールが萌えキャラだもんなあw
TV局はバラエティーとか芸能人の仕事枠を確保するだけです
>>576 同感だな、まさしく声優の技量が足りてない証拠
洋画の吹き替えで子供役とかやってないんだろうか
後、子供キャラだからといってリアル餓鬼を使えばいいというものでもない
そのキャラクターのイメージを損なう可能性の方が高いからな
実際、本物の子役を使ったといわれるギアスのVVなんか全然キャラと声が合わない
それだけに子供キャラには神経使うし、声優に対する技量もかなり要求される
正直、アニメで見たいものが最近ない
萌えアニメでの萌えキャラ優遇で、
萌えキャラが凄いことやって周りが「ひぇぇぇ・・・恐ろしいガクガクブルブル」みたいなノリが嫌いだが、
エロ漫画での女性キャラが酷い扱いを受けているシーンは見ていて欝になる
やはり普通のキャラが一番だな
>>585 全国一律放送はNHKだけじゃない
テレ東は全国一律放送じゃないしな
アニメは何時から全国放送をしなくなったのかな
7月期の新番組が全て深夜でノイタミナ以外U局ばかりだもんな
全国放送に近い枠が動かないからね
テレ朝のゴールデンから減ったのも大きいと思うよ
>>590 そのキャラは後ろ向いてるか、顔の上半分が黒くて
○ ←こんな目で口は半月状。
ワンパターン過ぎ。
俺がいいたいのはTV局がこざかしい算盤勘定を覚えやがったことに対する怒りだ
馬鹿なまま視聴者を楽しませるために巨費を投じていればいいものを・・・
可愛い萌えキャラ「きゃああ!たすけて!」
主人公「もう大丈夫だぜ!安心しろよ」
萌えキャラ「主人公・・・かっこいいよ いつもつよくてたくましい・・・」
萌えキャラが戦うのよりこうやって主人公と恋愛だけをやってくれる方が見ていて気持ちがいい俺って腐女子思考ですか?
守ってあげたい子タイプが最近少ない気がする。そして強くたくましい主人公・・・
女の子が戦ってるのはプリキュアとセーラームーンとエヴァでお腹いっぱいになりました!
>>595 出張る女の子ならキャラが立ってないと女(腐に限らず)にそっぽ向かれて読者幅狭まるからなあ
読者じゃなくて視聴者だった
キモヲタの妄想はチラシの裏にでもかいてろ
>>595 リボーンのキョウコちゃんとかいるじゃんか
アニメに必要なのは紳士な作品じゃね?
「相手に自分の能力を説明する」というフェアな精神がいいと思うんだよ
そして能力をお互いに教えあって戦う・・・こういう紳士な作品が欲しいぜ
「お前能力のことしゃべらなければ勝てたんじゃね?」と突っ込みを入れたくなっても
紳士だからちゃんと能力を相手に教えるってのがすばらしいと思うぜw
6/16-6/22 視聴率
16.8%(15.5%) 06/22 18:30-19:00 CX* サザエさん
13.1%(11.4%) 06/22 18:00-18:30 CX* ちびまる子ちゃん
*9.1%(10.5%) 06/20 19:30-19:54 EX* クレヨンしんちゃん
*9.1%(*8.3%) 06/20 19:00-19:30 EX* ドラえもん
*9.0%(*6.0%) 06/22 *9:00-*9:30 CX* ゲゲゲの鬼太郎
*8.4%(*6.3%) 06/22 *9:30-10:00 CX* ワンピース
*7.9%(--.-%) 06/16 19:30-20:00 NTV 名探偵コナン
*6.4%(--.-%) 06/16 19:00-19:30 NTV ヤッターマン
*5.7%(--.-%) 06/19 19:00-19:30 TX* ポケットモンスターDP
*5.5%(--.-%) 06/19 19:30-19:57 TX* NARUTO疾風伝
お前の好みなんて知らんがな。
鬼畜ヒーローもフェアプレイヤーなヒーローでも面白けりゃいい。
ヒーロー像には多様性があった方がいい。
こうあるべきって自分の望む型にはまっている方がいいって意見が多い気がするね。
テレ東は何となくチャンネル合わせてる人が少ないんだろうなあ
テレ東はアニメ目的のやつしか見ないもんね。
アニメと人気バラエティーとドラマがいい感じに
混在してた時代は一般の大人もアニメもつまみ食いしてくれた。
でも今日のヤッターマンは面白かったな
ダンボール肉まんにあの国。偽者文化。
こんな時事ネタをしょーもないギャグと意味不明のパロで誤魔化す。
良くも悪くも昔のヤッターマンに近かった
本当に斬新なら話は別だけど、
そうじゃないならパターンの方がマシだからなあ。
*2.4%(--.-%) 06/21 18:25-18:50 ETV テレパシー少女 蘭(新)
まぁこんなもんか
木曜時代劇を潰して始めたバッテリーも視聴率よくなかったし
NHKの見込み違いだろうな
>547
無知っていいな
子役時代からキャリアはすごいんだが
テレパシー蘭は子供ターゲットなのに原作が古過ぎる。
しかし子供向けがパッとしないな。
メジャーは面白かったけどグッズは出せないし、ケロロはチビッコに大人気だけど、何で儲けているのか不思議だ。
何よりDBや遊戯王みたいな旧作しか売れないとは。
旧作しか売れないということは、買っているのは子どもじゃないということだろう。
あるいは買い与えているか。
遊戯王は今の子供だろう
幼児は時代はあまり関係ないがその上は結構時代の違いを感じるだろうからな。
らぶべりにしろその世代だけだと、いいとこ2年だろうな
3年以上持つためには次の世代の子供がどうしても必要
>611
ケロロは子供にジオングやギャンなんかのマニアックなプラモを
子供に強請らせる恐ろしいアニメなんだぞw
20年以上前の作品のプラモを子供が欲しがる優秀な販促アニメ。
親の趣向も影響しているのではないか?
>>918 キングレコード以外はガンダムチームだな。ケロロ。
今のプリキュアを支えている幼女は、なぎさのことはまったく知らないんだろうな
下手すれば生まれていない時のアニメかもしれない。
と
>>614を見て、ふと思った
昔はきまぐれオレンジとかタッチとか巨人の星とか
何で儲けたのか良く分からない作品が多かったな
今やそんな贅沢はノイタミナだけか
萌えとかいって、ただのロリコンじゃんw
そらキモイわ
プリキュアも視聴率5%しか取れなくなってきている。
今年までだな。
遊戯王も主人公やストーリー一新してるプリキュア系だし
>>625 今の子供に玩具を売ろうとするとこのタイプに流れ着くのかもな
ライダーや戦隊だってそうだし
巌窟王のホモ臭さにふいた
流石はゴンゾ。斜め右を行くなぁ
プリキュアは販促のせいでストーリーに重大な支障がでている。
毎回メイン5人を出し戦闘させねばならない、今はキャラの組み合わせでしのいで
いるが、毎回同じ面子でサブキャラを排除し、人間関係が非常に狭い。
これじゃご近所戦争だよ。
苺ましまろなんて「小学生に見える」じゃなくてもう本当に小学生だしwww
小学生を突破して乳幼児だろ・・・
>>629 保護者は内容がよくなければ玩具を買い与えないくらいのことはすべきだと思うのだけどね。
朝枠のアニメはキャラクターが立っていて玩具を魅力的に見せればいい世界だしな
ストーリーなんておまけですよ。
逆に言えば幼女にこのキャラクター好きじゃないと思わせたら、
もうなにをしても駄目なシビアさもあるが
>>633 特撮やライダーもな。
特にライダーは毎回意味不明のストーリーでも玩具は売れる
スレイヤーズを今度やるだろ
あれこそ女児にバカ受けだろうに
なんで夜中なんだ
スレイヤーズのエログロをカットしてしまえばよかったのに
今となってはスレイヤーズも逮捕しちゃうぞと同じ懐古アニメだろうな
懐古もなにも、新しいのは何にもヒットしたのがないし・・・
なんで今更スレイヤーズなのか、さっぱりだな。
それを言ったらなぜマクロス、なぜ逮捕、なぜコブラとか
スレイヤーズは逮捕よりああ、女神様に近いだろうな。
新刊が出ればそれなりに売れてBOXが出たらやはりそれなりに売れる。
当時のファンはもう社会人だから懐かしさで買ってくれる
21世紀以降に連載が始まったハーフミリオン(単巻平均50万部以上の)作品と連載開始年。
(★はミリオン以上)
【2001年】(8作品)
★鋼の錬金術師 ★WORST ★BLEACH ★のだめカンタービレ ラブコン
金色のガッシュ!! 蒼天の拳 エンジェルハート
【2002年】(6作品)
★ブラックジャックによろしく 僕等がいた エア・ギア ライフ 桜蘭高校ホスト部
アイシールド21
【2003年】(10作品)
★DEATH NOTE ★PLUTO XXXHOLiC ツバサ MAR
ネギま! よつばと! あひるの空 結界師 おおきく振りかぶって
【2004年】(6作品)
D-Grayman 銀魂 働きマン 家庭教師ヒットマンREBORN! ハヤテのごとく!
らき☆すた
【2005年】(2作品)
クロスゲーム デトロイト・メタル・シティ
【2006年】
なし
【2007年】(1作品)
新ブラックジャックによろしく
実写もアニメもされていないのは、
クロスゲーム、よつばと!、あひるの空ぐらい?
不作もいいところだな
桂正和のZ-MANってあまり売れてないのかな?
全然アニメ化の話も出てないよね・・・・相変わらず絵すごい上手いけど
ああ、良いねえ桂正和あたり。
ところがどっこい生きていた!って感じで、
新風を巻き起こしてくれたりするとうれしいねえ。
Z-MANは作者の趣味漫画だしなぁ
幅広く売ることをまったく考えられていない漫画だ
昔からアメコミが好きそうだったな
主人公もかっこいいし、ヒロインもかっこいいし
ZMANをアニメ化したらなかなか良いとおもうんだけど・・・
やっぱり完結してからじゃないと無理なのかな
>>614 こうやってヒロインを総覧するとオタクのセンスがいかに貧弱かわかるなぁ
一般受けした作品の絵にはそれだけの力がある
>>648 コミックはそれなりに売れていると思うけど雑誌内の人気は無いだろうね。
ページは少ないしよく休む。展開は遅いとマイペースすぎ
ローゼンメイデンは昔のアニメに負けないほどのインパクトが有りそうだけど
これでも視聴率は取れなかったのかな?
ローゼンはアニメも2期やって、スペシャルもやったくらいだから
人気あったと思うよ、深夜だから視聴率はわからないけど
そか・・・深夜なのか
>>644 年を追うごとに減っているのがよく分かる。
>>651 蘭がかわいそうに見えてくる
もうこの絵だけで売れないことが十分にわかるwww
>>656 新ブラックジャックによろしくは移籍のゴタゴダで生まれたものだから
実質2年間は出ていないと言ってもいいしな
ゴールデンでやれそうなのはクロスゲームぐらいかね
>>657 原作のイラストを担当した人はNHKに文句言えなかったのかな。
ローゼンメイデンってお人形が戦うやつだよな?
あんなの一般人は絶対見ないよ。
逆説的にだからこそ価値があるかも知れないけど、
このスレが求めているアニメじゃないよね。
こっそり深夜でやっといてってタイプの筆頭でしょう。
>>661内容的には24年組とか藤子さんとかがやりそうな感じだけどな。
ヤンジャンに移ってから、ますますヲタ寄りから離れてる。
変な専門用語に酔いしれなくなった。
いやだって、オカルトでしょ、あれ。
それも一般人は避けたい要素なんだよ。アニメではオカルトなんて当たり前だから
ここの住人は気づかないかも知れないけど、オカルトパワーでなんでもアリってのは
敬遠される要素だよ。
加えてお人形。さらに萌え絵だもん。
これらの障害を乗り越えてまで見る一般人はいないよ。
占い細木やスピリチュアル江原はオカルトパワーでも一般人大人気じゃんか
もうあれだ、恋愛ものと、少女もの以外に美少女は邪魔でしかない
もうちょっと原作準拠。あのモノクロのせつなげな感じを大事にした
キャラデザだといける気がする。これはしゅごにもいえることだが。
過去の桃種作品のアニメ化を踏襲するのはベストでない気がする。
レディーは邪魔にはならないようだ
こうだな
○美女
×美少女
少女・恋愛 この場合は美少女がOK ただしロリとハーレムは×
オタクの好物は美少女と美少年とロリだが
オタクの餌を増やせば増やすほど一般受けから離れる
美少女と美少年を無しでアニメが作れないのかw
少年誌はワンピのナミみたいなのでいいんだよ
あれで十分すぎるほどかわいいヒロインだ
少女漫画みたいにいかにも美少女ってなると引かれる
>>592 日5やNHKの夕方は全国放送枠でも動きが激しいよ
フジ テレ朝のニチアサ 各局ゴールデンは月7以外全く動かないが
テレ朝も10年前の97年以降ゴールデンからドラ クレしん以外のアニメを減らしたしな
ドラ クレしんは未だにテレ朝ゴールデンの番組の中では高視聴率を上げているしな
マードックは何故あの時ドラ クレしんを切らなかったのかな?
>>618 本家のガンダムがあんな風になっちまったから
種シリーズは子供に受けたが00は…
>>637 スレイヤーズぐらいわかる
どうすりゃ女児にバカ受けなんて見えるんだ
萌え絵というか最近のキャラはおしなべて黒目がちなうえに目が大きすぎて表情怖いな
スレイヤーズの絵オタクくさ
萌え絵なんかよりスレイヤーズのオタク臭い絵の方がおれは苦手だなあ。
ナデシコとかタイラーも同じように苦手だ。
雑食性でなんでもコイだが、それだけはどうしてもダメだ…。
ゆうきまさみとかもだけど、菱形の目がどうにも
>>680 右端は過剰すぎるってのが少年漫画の立場。
右端はショットで見るといいと思う人もいるけど、
ずっとドラマ形式でキャラ込みで見てると胸焼けしてくる。
表情が動かないか、漫符処理に頼りすぎてるし。
>>629 下手すりゃセラムンより人間関係狭いんじゃない
ゲストキャラすらまともに出さないのがな
出たとしてもたむけんじゃな
ヤッターマン ポケモン コナン、鬼太郎、ケロロもプリキュアのように人間関係狭いけど
毎回一人ぐらいは犯人役とか旅で出会った人々とか
その回の主役になる人等にゲストキャラ出しているしな
そのゲストキャラに若手の人気声優やベテランを宛がうことが多いから誰が来るのかという楽しみがある
>>681 少女漫画でも本来低年齢誌漫画向きのサイズだよ
>>622 スポンサー企業のイメージ作りではないだろうか?
>>683 連投ですまんがプリキュアは前番組のライダー 戦隊に比べても非常に人間関係が狭いと思う
ライダーは一回コッキリのゲストキャラからストーリーの鍵を握る重要キャラまで
主人公の人間関係を取り巻く登場人物の数が多いよな
戦隊も新戦士は主人公達とはそれまで全く面識のない新キャラだしな
プリキュアの場合は新戦士までがマスコットで主人公達とは面識のある存在だったし
とにかく新しいキャラを外から排除しようという姿勢が見えるな
萌えアニメでも声優にCD出させるような展開の場合に
全員登場縛りがかかることが多いな。
>>682 そうかあ?ナウシカやラナちゃん、シータだってかなりウザいぞ?
みなみちゃんもゲロが出るくらいキモかった。
ところでスラムダンクの人だけ、メインのヒロインじゃないよな?なんで?
女の子は仲良しグループ以外とあまり関わりたくないってのが、
深層意識にあることをバンダイと東映が理解してる結果じゃないのかな。
少女漫画でもそういう傾向はかなり強いと思う。
漫画業界も似たような感じになってるな
296 :名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中:2008/06/24(火) 00:06:23 ID:4IIQhots0
絵だけ信者がトロイよりも蔓延してることが、マンガ家のレベルを下げてる。
単に販促のためだろう、戦闘する以上敵は出さないと仕方ないが(それもローテーションで
数を抑えてる)、キャラクター商品のあるメインを極力出して、関連商品の出ていない登場人物は
極力出さない方針なのだろう。
>>689 物語中ではるこは主人公の恋愛相手でなくてマドンナ止まりじゃね
花を添えるキャプテンの妹という立ち位置というか
バスケ部漫画としてみたらあやこのほうがメインぽい気がするのし間違ってもないような
*6.5% 19:00-19:30 NTV ヤッターマン
*8.0% 19:30-20:00 NTV 名探偵コナン
ひどい...
>>692 ライダー何て関連商品出していない登場人物も出ているよ
イクサの名護さんはともかく関西弁の男は登場する意味があるのだろうか
>>690 しゅごキャラのあむちゃんやきらレボのきらりはプリキュア達よりかは仲良しグループ以外の人間との関わりを持っているよ
>697
先生とか家族とか大人とのつながりって
割と一般受けには必要かもな
ヒットした作品はだいたいそうだし
銀英伝みたいな超大作が1本ぐらいあってもいいと思うが、
今のSFは腐女子、キモヲタに媚びたキャラクターを作り出すのに必死で
設定もシナリオも二の次だな
>>698 3年B組金八先生で視聴率がとれた時代とは違うのよ、僕?
しかし、GTOにごくせんと定期的に教師ドラマは
大ヒット飛ばしてるべ。
そういや、最近の学園アニメは教師の存在感が希薄だな。
昔の学園アニメは教師がメインキャラの一人だったことが
多かったが時代の流れだろうか。
>>694 にしても少年誌からすれば過剰なのは
変わりない。
萌え系の代表というべき鍵シリーズなんかは
割とヒロインと親のからみが多かったりするな
騒がれたこどものじかんも先生たちの描写をしっかり
入れていたせいかそんなに変なイメージはないし
グレンラガンでもカミナ父やロウジェノム、司祭がいなければ
あれだけのヒットにはならなかったと思う
銀河英雄伝説は面白いとは思うけど同時にキモいとも思うわ。
キルヒアイスが殺されたシーンの演出にドン引きした。
ああいうホモっぽいのは腐女子の大好物なんだろうけどきつい。
どうあがいても一般人には売れる類ではないわ。
こどものじかんはむしろ教師との触れ合い方が
キモかったから叩かれてたんだろw
何だよ「中出しきぼんぬ」って
ダイレクトすぎて下ネタにもなってねーよ
最近おまんこを舐めたくなるようなキャラがいない
画面をなめるってことかいな?モニター壊れないか?
逆に、蘭の家族描写とか凄い過剰に書かれているんだよな
昭和の核家族の幸せ。昭和40年代のホームドラマみたいな会話の連発。
古臭さと言うより年寄り作家の大きなズレを感じる
>705
あそこで先生がエロ反応すれば
ただの変態アニメとしてしか評価してないし
多分1話で切られてるだろな
>>708 だからそれはワザとでしょ。
第一回のサブタイトルが「ねらわれた街」だったでしょ。
名作SF「盗まれた街」と「ねらわれた学園」が一緒になったような古臭さ。
主人公の古臭さも意図的なデザインなんだよ。
>>708 古臭いっていうけどさ
ないわけじゃないだろ
メディアに毒されすぎじゃね
>>702 少年に限らず一般的に見ても異様だってことだよ
708は殺伐とした家庭で育ち、ジャック・フィニィなど読んだこともないであろうことだけはよくわかりました
>>708 母親が働いているのは今風だろう。
小説家だしあさのあつこの理想が入っている気がしなくも無いが
715 :
メロン名無しさん:2008/06/24(火) 11:31:23 ID:V6N6pF/b0
まあ、両親がきちんと家にいて親子の会話もある家の子は漫画やアニメにあまりはまらないという
のは昔からの定説。家庭が崩壊していたり、両親が共働きで家にいず、小遣いだけ
大量に与えられているような問題児童がさびsく、似た不良児童同士でつるみみ、
漫画やアニメを見ているOR、最近でいうとカードゲームに浪費し、勉強もせず
無駄な不良遊びに興じる(昔だったらそのまま大きくなればバイクで暴走)ってとこ
ろだろうな。やっぱ、健康な家庭は日曜日に家族そろってサザエさんですよ。
暴力やふぁんあたじーを見て、玩具を買い与えられているORお小遣いだけ与えられている
崩壊家庭のさびしい子供の現実逃避の場なんですね。今のアニメは崩壊家庭で
育った人間ばかりが作っているような雰囲気がする。
健全な家庭に育った人間による、健全な家庭感を持つアニメの大量登場が
待ち望まれる
どんだけwww
>>715は美輪明宏のヨイトマケの唄を聴くべきだな。
かのこん全話DLしたけど、まだひとつも観てないや。
このDLってのはよくないね。
消えてしまうから取っておかなきゃ!って思うしまう。
でも観ない・・・。
結局ぼんやりTVを眺めているくらいが丁度良さそうだね。
>>715もネタで極端に書いてるんだろうが、一理あるんじゃない。
現実が充足していて、何の不満もない子供は過度にアニメや漫画にはまることはないだろ。
ってか、そんな時間ないだろうな。
正味の話、女の感想は不要だな。
少女趣味とロリコンが最大級の障害になっている。
男は少女趣味や少女漫画を避けるのだから当然か。
ロリと腐に媚びすぎた漫画がだめなのだろう。
週刊少年ジャンプ歴代アニメ平均視聴率ランキング
Dr.スランプアラレちゃん 22.8%
グレートマジンガー 22.8%
マジンガーZ 22.1%
ドラゴンボール 21.2%
ドラゴンボールZ 20.5%
ハイスクール!奇面組 19.2%
幽☆遊☆白書 17.6%
世紀末救世主伝説 北斗の拳 17.1%
こちら葛飾区亀有公園前派出所 17.0%
まじかる☆タルるートくん 15.9%
ONE PIECE 15.9%
スラムダンク 15.3%
>>722 グレートマジンガー凄い。これだけ見たこと無いわ
90年代の朝に高視聴率取ってるたるるーとが凄い。
他はゴールデン帯ばっかだろ。
>>720 アニメの視聴率が低くなったのはそれだけ今の方が健全だと言えるな。
タルるートはドラえもんのパクリだから児童に受けるのはあたりまえだが
パクリがいいのか悪いのか・・・
テレビの代替品がケータイ遊びだろ。
2ちゃんねるのぞいたりさ。
ますます不健全。
プリキュアだってセラムンのパクリじゃん
タルるとドラえもんって
せめて怪物くんとかなw
たるるは江川達也がな…
おお、いつになく全開だのおジャンプ厨よ。今日はいい天気だしな。
マジンガーはSFとかロボじゃないんだよ
マジンガーのDNAの系譜はこっちだ
マジンガー → デビルマン → 北斗の拳 → ドラゴンボール
ガンダムは突然変異の別種だと思う
なぜDB
マジンガーもDBも必殺技の応酬による1対1のスーパー格闘もの
マジンガーは怪獣プロレスの系統だわな。
ウルトラマンとかゴジラとか戦隊ロボットとかの延長線上。
ガンダムは戦争ごっこ。
中高生くらいの年齢のやつら
が大人と同じ舞台で戦争して
いやっほーみたいな感じ。
マジンガー 主人公が巨大ロボに乗り込んで格闘
デビルマン 主人公が巨大怪獣に変身して格闘
北斗の拳 主人公のシャツが千切れ飛び超ムキムキになって格闘
DB 主人公がスーパーサイヤ人に変身して格闘
全部同じなんだよ
ロボかどうかなんてあまり重要じゃない
北斗の拳とドラゴンボールはこじつけじゃないか?
ケンシローは服破らなくても強いし
悟空だってスーパーサイヤ人とか言い始めたのは連載後半。
変身しなくてもいいが変身したほうが人気が出るんだよ
ケンシロウのシャツが千切れ飛ぶのは変身のメタファーだ
ケンシロの服ビリビリはセラムンの変身シーンと同じだな
あのシーンはバンクで使いまわしているだろw
アンパンマンのヘッドチェンジみたいなもんだなw
>>739 この人昔幽白同人やってた腐女子だよね
男性向け行ったのは知っていたけどこんな絵になったのか
変身シーンが来ると
キター!!!!!!
ってなるのわかるw
子供の頃そうだったw
NARUTOも同じだな
九尾のパワーが開放されてパワーアップ
ブリーチもバンカイ!って言って変身
ワンピは無いなw
パワーのインフレが進むと2段変身、3段変身が出来て
一気にグタグダに。
インフレとかどうとか言ってるのはオタクだけだ
一般人はそんなの関係ない
悪党がやって来て、変身してぶっころす
これがあればそれでいいんだ
>>744 腐女子にもわかるんだな、萌えヲタに受けるポイントが
ワンピはギアチェンジがどうたらこうたら言ってなかったっけ?
まあ、ジャンプで流し読みしてる程度だから詳しくは知らんが。
>>738 今ならキスダムRがそのDNAを受け継いでるな
てか、どさくさに萌え絵を一般受けするとか宣伝してんなよw
しかもスクエアってw
ジャンプでも昔から萌え絵みたいなのあるし
意外に奇面組あたりからじゃね
萌えキャラっていうのは
元々頭身違いって
パタリロやらんぽうなりとんちんかん
なりあったけど
キャラが2頭身に変わって動くっていうのはこれだったような気がする
SDブームの前身ともいえるかもしれないな
SDと萌えをごっちゃにしてるし。
萌えキャラの目が全部同じすぎてキモイ
零ちゃんぶつじょ
に昔の人は萌えてたと…
奇面組の女キャラが2頭身になったのは記憶にないな。
>>758 あるにはあるけどさ。萌えというのとは別物だろ。
びんちょうタンとかぽてまよは頭身がひくいな
慌てたりして頭身が変わるネタって結構あるし
SDガンダムとか奇面組の2頭身はむしろ大きなお友達を
排除して子供向けに特化するための可愛らしさの演出だもんな。
低い頭身のキャラに食いつく今の萌えヲタが怖いよー。
奇面組の風呂オープニングとか唯の大プッシュ状態だしな
当時ブームだったアイドルソングの影響もあったけど、
やっていること自体は今と大差ないだろうな
リンゴww
奇面組は実写アイドルの売り出しにアニメを利用する手法を確立させたアニメだったな
>762
後作品のとんちんかんもカン子メインで
なんか変なOPEDだったような気がする
奇面組の漫画は読んでたがアニメは違和感あったから見なかったw
>>763 OPは唯だらけ。EDは千絵ばかりだな
うしろゆびさされ組が2人組なのでその都合もあるんだろうけどなんだかなぁ
>>763 セーラー服に拘りでもあるのかやたら強調しているな。
ってセーラー服を脱がさないでが受けた時代だからか
奇面組は中身はコテコテの男向けのギャグ漫画だから
あのOPでソフトなイメージになって女に対して敷居が下がったのかもしれない
奇面組の風呂オープニングは技術的には相当凝っている。
悲しいほど意味無いけど…
>763
これより渚の『』が名曲だと思う
当時のオニャンコは今のアイドルや声優の
「オタク」という印象よりも「大衆」という印象が強い
なにか「大衆」を印象付けるものが視聴率に繋がるのじゃないかな
中身と全然関係ないOPだな……
確かにこの辺からもうおかしい。
アラレ、DB、こち亀、奇面
どれも視聴率がアニメ史でトップクラスだが
鉄腕アトムや新聞の4コマ漫画のようなクラシックな絵柄に近いな
まぁ歌の内容も全然関係ないしな
>774
しゅごキャラってもう少し早ければ
もうすこしヒットしたんだろな
せっかくのハロプロなのにw
>775
この辺はフジのお約束だろな
ポニーキャニオンとの関係もあるが
この辺は今の土6日5につながるな
奇面は、内容からすれば小さい子供が食いつくのは確実だ
問題は若者がこれを見るかどうかだが、おニャン子の歌によって
若者の視聴者もゲットしたのが結果的に良かったのかもしれないな
とんちんかんは奇面が当たったので似たような路線のものを狙ったけど
結果はパッとしなかったな。
同じギャグものでも学園ものとナンセンスものじゃな
死神くんのほうがよかったという意見も当時あったような
とんちんかんも視聴率は悪くはない
ジャンプアニメでは上位にランクインしている
奇面との原作の質の差が出たのだろう
たーちゃんや燃えるお兄さんもなんか
アニメはつまんなかった気がする
漫画向きとアニメ向きってあるな
たーちゃんは声が岸谷五郎だった事しか覚えてない
たーちゃんはどう贔屓目に見てもアニメ向きの漫画じゃないしなぁ
結果はやる前から見えていた
アニメは筋肉がリアルすぎてグロテスクだった気がする
>>779 奇面組と同時期だっためぞんはキティレコードだったな
曲も大人っぽい感じの曲が多かった
うる星もキティレコードだったが
奇面組と違い当時にしては洗練された曲が多かったな
めぞんもそうだった
奇面組とめぞんうる星とでは
同じアニソンでもレコード会社が違うだけでこうも違うのかと思った
うる星 めぞんも奇面組と同じタイアップだったが
当時人気絶頂の矢尾一樹もお兄さんで消えたな
嫌いじゃないが・・・・
めぞんは有名歌手としてはタイアップといえるけど
内容にあった変更の仕方だったような気がする
映画のためのアローンアゲインくらいかな
奇面組1話見たけど今でも面白いな。新喜劇のノリというか、
こういうバカバカしいアニメが今は皆無だな。
めぞん一刻とうる星あとオレンジロードなんかは中身も恋愛が関係あるから
そういう歌でもいいが、奇面組は関係あるのかよ。
>>779 フジ-オニャンコの流れを引き継いでいるのが
テレ東-ハロプロなんだよな
ハム太郎に始まり きらり しゅごキャラとかつてフジがオニャンコにやったことと同じことをしているし
奇面組はアニメのほうが面白いな。
原作いまよんでるが 別に面白くない。
ギャグ要素で滑ってるし、恋愛表現だそうとしてるが下手
うる星って恋愛なのかw
当時は鬼嫁にストーキングされてるみたいにしか思ってなかったなw
ギャグ漫画とか、明るいのが少ないかもなぁ
大きく口をあけて豪快にあはははって笑うキャラが少ないかも
>>793 それらと同時期に放送されたサンライズアニメ作品のアニソンの多くが今思えば
当時にしては王道の
アニソンばかりだったな
ダーティペアやシティハンターやガンダムの劇場版を除けば
それらの作品のアニソンと当時のサンライズアニメのアニソンを聴いたら
前者の方がアニソンっぽくないイメージがある
当時のサンライズアニメの多くがキングから曲を出していたからかな
80年代のキングはコロムビアみたいな存在だったみたいだし
ラムって笑うか?いつも怒ってるような
今はお約束やパロディ、内輪ネタで笑わそうとするからな。
初見や元ネタを知らない、出演者に興味の無いものはついていけない。
あたるとか面堂は馬鹿笑いするね。
>798
エルガイムかガラット以降から番組タイトル入らなくなったからな
名前連呼型のアニソンからイメージ型アニソンというべきか
もう、このスレは完全に雑談スレだね。
次スレいらないね。
ということで終了。
>800
お約束展開じゃないと親世代がついていけないし
ネタがなければ下ネタかエロばっかな作品になるぞ
奇面組ととんちんかんの差は恋愛要素の有無だと思うよ。
腐女子の視聴者を取り込めたのは大きい。
零×唯、豪×千恵のフラグが露骨に立ってたし。
原作と比べても明らかにラブコメ要素を強調してる。
話題が古過ぎワラタ
>>803 そういう指摘をすればするほどスレが加速している様に見えるのは気のせい?
>>804 ネタがなければって今の時代を描写する気とか欠片もないんだなあ。
>>807 いるならいるでいいけど、あまりにも話題が脱線し過ぎ。
キャラをどうこう言うのはオタクだけだもん。
一般人はそんなこと全然関係ない。
このまま放っておくと、みんながキャラについて言いたいことを
言い尽くすまで、本題に戻れない。
あまりにもバカバカしい。
>>768 AIRの絵は異質だから仕方ない。他はまともだと思うよ、一番右端。
むしろその他の列の絵は古臭いのが多くて困る。
>>810 右端の絵のまともじゃなさに気づかないあたりがw
萌え絵ってドラマを描くうえで致命的な欠陥があるし、
新しいっても、線が細いくらいで基本形はエロゲ黎明期に出来上がってて
さほど新しくないもんな。
いつからロリコンが新しいんだよw
新しい絵ってのは松本大洋以降出てない気がする。
右端は幼女コミック雑誌の絵だろ?
仮面ライダーみたいだな
コミックスのところを見たら、パンダの顔の黒い部分とほぼ同じ面積比
>>816 絶対覚醒天使ミストレス☆フォーチュン?
なにか色々が物が混ざったタイトルだな
右端は覚えて貰うことを放棄してるように見えるなあ…
キャラを記憶して貰う事ってあんまり大事ではないの?
DBたとえるならサイヤ人になってじゃなくて猿になってだろ
>>821 萌えヲタの口に合うことが重要なのです。
>>821 思いっきり個性分かれてるだろ、のいじ以外
>>820 絶対、覚醒、天使、ミストレス、☆、フォーチュン、
絶対に覚醒する天使。女性支配者の運
さっぱりわかんね
萌えヲタにはそう見えるw
りぼんにせよなかよしにせよ、ヲタ化に乗っかると衰退の一途なんだな。
リボンのオタ化ってなんかあったか?
>>830 種村がいまだ生き残ってるのを見ればわかるだろう。
りぼんからのアニメ化はアニマル横町が最後かな
そろそろなにかありそうではあるが
>>829 アリソン、蘭に続いてまた古臭いキャラと言われそうだ
美樹本もなんだかんだいって、あわせようとはしてるな。
最近じゃ絵の新しさよりもコンセプトどおりの絵であることのほうが重要じゃね?
特にいまの萌え絵全盛時代ではさ。新しいっていうか、萌え絵は別に最近表舞台に出てきただけで
新しいわけではないんだけどね。
少女漫画の目のでかさは前からそんなもんじゃないのか。
>>816 サザビーズのオークションに出展すればものすごい価格で落札されそう
ピカソも真っ青だよ
手塚治虫とか目大きいよね
>>838 目にお星様と言われた時代から大して変わってはいないだろうな
>>844 もうウサミミなんて時代遅れ!
体をウサギにしちゃいました!って感じだな
>>842 その作者はちゃおの主に近い。
もう10年近く居座っているベテラン漫画家だな
マイメロよりはマシなような
ぷくぷく天然かいらんばんの連載が長かったしなぁ
結局アニメ化はされずに終わったけど
少女向けはそれでおかしくない。
おっさんが夢中で見てるとあれだが。
>>842 構成・総監督:やすみ哲夫なのか
見ないと思ったらこんな仕事を
はぴクロは人気の割りに外に出ないアニメだったな
>>844 擬人化小動物なんてミッキーマウスからの伝統だろ。
日本だって手塚治虫から今日に至るまであらゆる
漫画家が手垢にまみれるが如く使い古した手法。
時代も何もない。
どんな時代にも必ず供給されているジャンル。
854 :
853:2008/06/24(火) 20:31:19 ID:???O
>>846 見たこと無いけど無難な子供向けアニメなんだろうな
作者と監督を見てもそう変なものが出てくるとは考えにくい
TOKYO MX 金曜 18時30分 - 19時00分
英國戀物語エマ 第二幕→はぴはぴクローバー→南海奇皇 セレクション
流石はMX。ターゲット層を考慮しない番組に挟まれているな
きらレボより質ははるかに高いけど展開はあまりしないアニメだ
やっぱりアニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因は、
お前らだな。
スレタイなんか無視して自分たちが話したいことだけを話してる。
きっと実社会でも、周りに一般人がいてもおかまいなしに、
自分の欲望をさらけ出すんだろ。
で、一般人ドン引き。
アニメってああいう人達が観るんだね…で、近寄らない。観ない。
>853
もしかしてこういうことを一般受けって言わないか?
萌えの場合はどっちかと言えば擬人化したというよりは
動物を萌え化したってほうがぴったりくるんだよな。
>>858 便所の落書きに何を言ってるんだ。
このスレで結論らしきものが出たところで
業界人でもない我々には出来ることはない。
こういう人が集まってる場所で言いたいことを
言えるときに言っとかないと心に毒よ。
テレビ局が芸能人を番組に出すためにゴールデンからアニメを締め出した。
という身も蓋もない結論を出してもしゃあないしなぁ。
テレビ局も不況だからな
>>862 てか数字取れてればさすがに追い出されないよw
数字取れないわりに金がかかるから追い出されたんで
芸能人のためとかは結果論にすぎない。
締め出されてもしかたがない
マシュランボー バトシーラー 結界師 守護月天 どっきりドクター
(他にもなんかある??)
”一目で貫禄オーラのないと判る無名3流作品をG帯で放送した事が
視聴者にアニメはこの程度かと思わせた最大の原因”だ。
他でもないアニオタ自身がそんな場違いなアニメ放送すんなと思ってしまった
>>865 あったなあw最後のどっきりドクターとかいまだ謎だ。
細野原作ならそれこそ当時からギャラリーフェイクがあったはずだし。
>>850 現代中高生メインの話とかには顔のほとんどが目は合わない
でもそういう絵のキャラモノが出張ってきてるのが最近
>864
芸人やタレントってやつが多すぎなんだよ
その割にまとめて長時間使えば割安になるし
視聴率も取れる
制作費は30分番組1つも3時間番組1つも同じくらいだしな
実際芸人も安月給だし
儲けはほとんどがスポンサーか局職員だろな
デジタルの出始めでもあったし、思えばその頃は何か迷走してた感じだったな
90年代に始まったアニメを未だにやってるのも、反動で安定を求めた結果なのか
(個人的にどっきりドクターは大好きだったが)
>>868 1日スタジオ貸しとけば2,3本くらい作れたりするしな。
”80〜95年ごろまでバトンリレー的に繋いできた貫禄オーラある一流作品群”
が一般人受けを作ってきたと言える。
忍空がDB的ポジションでもうチョットまともに続いてたら
剣心とツートップでワンピ世代登場まで凌げたかもしれないのに
あの作者もボロキレになったまま、いまだ完全復活ならずだしな。
富樫はああなりたくないから、今みたいな仕事の仕方をしてるのだろう。
>868
実際絵を描くアニメーターとか安月給のレベルじゃないし
何処も似たようなもんかね
芸人は先輩にたかれるし、女にもてるが
アニメーターは・・・・・。
編集部が忍空をプッシュしたのはA「非美形〜変顔主人公作品」という
(キンニクマン、ゴクウ、ルフィ的な系列)
ポジションの才能があると見込んでの事だったのに
B「美形主人公作品」(幽白、るろうに、星矢系列)だけじゃ持ちこたえられないよ
C「劇画主人公作品」(北斗、スラダン、系列)も絶滅だし
AB両方揃うか、もっと欲を言えばABC三種揃うと業界は力強くなる
アニメ業界はむかしからBばっかりですな
美形キャラばかりわさわさ出るようになってからアニメを見なくなったよ
美形というかおかまにしか見えないからな。
しかも実写でいうと京本正樹みたいのばっかりで
キムタクっぽいのすらほとんどないから。
男キャラの場合、美形は肉体的にも精神的にも
線が細くキャシャな印象が付くから致命的欠陥になる
ジャンプではそういったキャラはキワモノだな
美形しか受けないのかな…。
オタクは「外見で人を判断するな」とか「中身が大事」とかよく言うのになw
そこで美形だらけの車田漫画ですよ
ジャンプじゃなくても、そういうキャラはネタ扱いだよ
YAWARAにも風祭という美形コーチが出てくるけどギャグキャラだしね
でもゾロとかってわりと筋肉質じゃね?
トランクスだって筋肉マッチョなはずなのに細くて小さく見えるときがあるが
もし蔵馬と飛影が生まれなかったら、
幽遊白書はあのまま打ち切りコースだったのだろうな
美形だから駄目だとかいってる奴外見で人を判断するなよ
ゾロは五分刈りに腹巻だ
美形キャラとは違う
長髪のジャニ系がいわゆる美形キャラ
蔵馬は典型的な美形キャラだけど
普通に強いしギャグにも見えないし
欠陥だとかキワモノだとも思わない
蔵馬はバラを食わえる強者。
凄い人気だった…
スラダン三井もデスノの月も人気あるじゃん
889 :
メロン名無しさん:2008/06/25(水) 00:10:53 ID:2pJcDmEM0
tt
まぁトラブルの漢美少年はネタキャラだな・・
長髪が美形だぁ?超サイヤ人4ゴジータあたりも美形なのか・・・?
俺は不覚にもかっこいいと思ったが・・・というかゲームで強キャラなことが多いから好きなだけかもしれないが
北斗の拳のレイも美形なんじゃないの。
はじめ女装して出てくるしw
美形キャラは脇に1人程度とかだな
セラムンのタキシード仮面もネタキャラだな
それより美形萌えの豚は
なぜほとんどの主人公が美形でないかを考えたほうがいい
>>880が指摘してるが車田漫画が美形多いからなんとも。
美形ではないけど悟空とか幽助って普通にイケメンじゃないか?
>>895 きらレボの主人公は超絶美少女って設定ですよ
車田は美形かそれ以外かしか書けないからでしょ。
蔵馬はアンドロメダ瞬のパクリ。
と当時はよく言われていたんだろうな
男塾の桃も美形つーか男前。
ジャンプでも基本的に男前が多いだろ。
009の主人公は美形設定です
男前と美形という言葉のニュアンスの違いだな。
前者は許されるが後者は・・・・。
ケンシロウとかそういう男前はいいんだよ
美形がキモがられる
島村ジョーの何が悪い
フッ・・・・・。
↑
これを多用するやつは基本的には嫌われる。
工藤新一とか美形だろ
美形キャラはガルマみたいな扱いがいいなあ…
つまりヒカ碁でヒカルはいいが佐為は駄目なのか。
ヒカルは普通に美少年に見える・・
>>906 ハッタリフラグだな。
ブリーチのなんだとと同じレベル
ルキア登場シーン一護の「……な……」
ルキア魂葬シーン一護の「な……?」
ルキアがホロウを解説するシーンの一護「な……」
ホロウの声を聞いた一護の「な……なんだ……?」
ホロウの霊圧に驚くルキアの「な……」
ルキアがホロウに噛まれるシーンの一護「な……」
だいたい、チャラチャラと容姿に気を配ってるような男は
おとこっぷりがいいわけないしなw
チャラチャラと容姿に気を配ってる女はとか・・
深夜アニメの主人公はさ
ゾロみたいにバリカンで五分刈りにすればいいよ
容姿に気を配る男。
ルパン?
スーツは着ていないとルパンじゃないじゃんw
アルセーヌルパンの孫なのだから
そのへんキモくならないようバランスを取るために
五分刈りなんだよ
蔵馬だろうが明智刑事だろうがココだろうが大野君だろうが
キモイと思ったことは一度もない
タキシード仮面はああいうキャラだからいい
美形と腐とは切り離して考えてもらいたい。
ジョーだろうが三井だろうが佐為だろうが新一だろうがキモいと思った事はない
月は思ったことあったけど
アルセーヌルパンのトレードマークは
シルクハットにタキシード、白手袋、モノクル
これに比べればルパン三世の衣装はものすごくラフになってる
月は美形顔を崩すからキモイんだろw
>>900 今、そのあたりの流れを汲む人気キャラと言えば
ブリーチの日番谷隊長あたりか
>>900つか昔はどことなく見たことあるのが基本だからなぁ
言われればあぁなるほどと思う程度、タルルートも指摘されて初めてわかった
俺のような一般人は普通はそう、2chのパクり認定は過剰
特に美形で変な服装のキャラなんかいるか。
こち亀の中川とかか。
マガジンのワンピース作家ももうすっかり人気漫画家になってしまったしな
つねに単行本が売れる
問題ない奴ばかりじゃねえかw
ルルーシュとかw
>>929 恵一とガンちゃんとコジロウはどう見ても変だろ!
ロリ、巨眼、美形
こういうのが揃ってると、あちゃーって感じだな
ルルーシュは服装以前に問題がある。
女はいいけど男がまず見ないわな
美形はいやっていうと、不細工ならいいのか?ッテ話になったり
特に美形を売りにしてないキャラまで「あれも美形じゃん」って話になったり。
萌えアニメをめぐる話とまったく同じだな。萌えのまったくないアニメを見てろとか
昔のアニメにも萌えはあったとか言い出しやがんの。
豚がしょうもないこじつけに必死だな
またキャラの画像の一覧でも作れば黙るんじゃね
豚が黙ろうが喚こうがどうでもいいけどさ
美形とホモ臭は別の話だろ。
>>939 ブサイクにすると今度はキャラデザがキモイとか言い出すんだろ
美形とブサイクしかいない世界か
オタクは家から出ないから困る
ムーランやノートルダムよりも
ディズニープリンセスのほうが人気があるという事実
渋い親父キャラが出ると喜ぶのと変わりがない。
不細工主人公でも映えたのは砂ぼうずの灌太ぐらいだな。
セイントセイヤは気色わるかったよな
あれを好むやつは特級のオタクばかり
近寄らないでくれっていうほどの
>>950 あれは小学校低学年までしか許されないだろw
中学以上でセイヤを見ていたら怖いw
そんなアニメ全般に言えそうなことを言い出していいのか。
星矢は風魔の小次郎よりはマシ程度
あちらは本当に美形男しかいない世界。女もろくにいない
>>951 「女神はアテナとも読む」って真顔で言う痛い痛い奴が中学のときにいた・・・
星矢はなぜか玩具が子供に売れまくってバンダイが大儲けした
今となってはこのぐらい実績しかないな
>>956 あれは一種の超合金玩具だしな。
当時の玩具需要と上手くあったのだろう…
アニメは玩具にするためかコスチュームが大幅変更されてた
漫画の主人公はティアラみたいな髪飾りをつけているけど
アニメは犬の着ぐるみみたいなヘルメットだったりとか
よくわからない流れだな。
美形が多くて一般人が避けるアニメって特に思い浮かばないが。
少女漫画原作とか女性向ははじめからあまり男は見ないし。
星矢は玩具が売れたために起きる弊害アニメの代表格だろうな。
予想以上に売れてしまったので急いでオリジナルの玩具キャラを次々と投入。
鋼鉄聖闘士とかなんの冗談かと
キモヲタだからわからないのさ
このスレでいう一般って男限定??
一般の女子が見るのは避けてないアニメだから問題ないだろ。
女向けは男は見なくても普通だからそれも問題ない。
女向けは男は見ないのが普通
男向けは女が見ないのが普通
一般の感覚なら
美形が多いから男が避けて女が見る男向きアニメ?
>>968 最近の少年誌全体を覆ってる問題だな。
間口をひろげようと、色目使って呼び寄せたはいいが
アンケート主義を逆手にとられて占領されてやんのw
移民問題と似たような進展だ。
車田なんてやっていることはジャンプ格闘漫画の王道だしな
車田は星矢はおろかリングにかけろ時代からなにも変わっていない。
お約束の格闘ワンパターンを生み出した張本人
種ですら男の方がDVD買ってたという話だが……
>>973 オタクの男しか見ないから問題なんだよ
美形でバラの花が似合いそうなキャラだらけだからオタク以外の男が全く見ない
オタクってなんで美形好きなんだろ?
なにかコンプレックスがあるとか、性質が女性的だとか?
ガンダムつーかロボットアニメはキャラと関係なくオタク以外はそんなに見ない。
種を支えていたKID、TEN層が、
00で、かなりいなくなったしなぁ
>>976 オタクじゃなくても美形のほうが人気あるだろ基本的には
そうじゃないのはギャグ系ぐらいか
オタクの好みと、少女趣味が、びっくりするほど一致するから
男性ホルモンが少ないとか、オカマとか、そういう傾向は強いとおもう
>>979 美形は男には人気ないってw
男前は人気があるけど
顔がいいほうがいいってことには変わりないんだがw
なんかコンプレックスがあるのか。
>>982 びっくりするほどニュアンスのつかめないやつだ。
なんでそう美形否定にこだわるんだ
いつかの女子にいじめられてた人か?
逞しさとか男らしさとか、そういうのが顔に出ていないと男受けはしないな
自分基準過ぎる。
人間は猿の子孫だからな、猿山のように順位があるのだよ
ナヨっとした男は格下にみられる
代表的なのがジャンプの腐女子腐食
具体性がないからな。
美形でも普通に好きになれるし
富野に新作を作れ
ターンAも男っぽくはないな、外見は。
人気あるキャラぐらい大勢いるだろ
えー
実に分かりやすい例だなたnA
美形ってなんか細かいこと気にしそうで男らしくない
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。