1 :
鉄オタ:
自動車類は身近な交通機関だからリアルだが
鉄道(電車)とか航空(飛行機)とか船舶(船)は
スタッフが無知なのか、おかしい点が多い。
架線が無いのにパンタグラフだけがある電車とか
ドア位置と座席配置がおかしいとか、古い電車ばっかり登場するとか。
アニメーターがへぼいだけだろ
鉄道は十分身近な交通機関だと思うのですが。
あまり外に出歩かないから世間知らずなのだろうか?
l^\
{`ヽ、 /´ ̄  ̄`ヽ
.〉 `. 。`ヽ_
(/ー、__ _、、_)――――=
.// ̄(ノ´ ̄//| .||| | ー
.ロ//____//ロ ̄ ||―――――| ー
/_◎)__/ | || ポリフォニカー | =
lO|三三|.O | \__||―――――| -_ ー
|- --.l__l⌒l_|__.|___|_l⌒'l_.l _ -
 ̄`ー' ̄ '`ー' `ー' `ー'
また鉄オタアンチスレか
いい加減にウザイよ
8 :
1:2008/06/07(土) 00:40:40 ID:RCrFJs5R0
新幹線なんか、富士川の鉄橋と富士山しか描けないってのもレベルが低いな
静岡県なんだから浜名湖や茶畑、駅の通過シーンとか、いろいろ描きどころはあるわけだが
トンネルの壁のケーブル(黒い電線←列車無線のアンテナ線)がウネウネ動くとか。
アニメーターって池沼がやる仕事だから
スケッチブックでやたら長い西鉄電車が出て来たな
新幹線が映ってるだけでもありがたく思いなさい
12 :
メロン名無しさん:2008/06/07(土) 00:47:07 ID:RCrFJs5R0
なんで、アニメの電車は10両と3両と1両が多いんだ?
8両とか15両とか2両や5両なんかも多いし
ボギー台車だけでなく連接台車っていう列車の二人三脚もあるわけだが。
そもそも自転車or徒歩通学が多すぎなわけだが
14 :
メロン名無しさん:2008/06/07(土) 00:57:08 ID:RCrFJs5R0
アニメ制作会社が杉並区に多いせいか
都会の電車は「JR東日本の中央線」と「京王電鉄の京王線」の2路線ばっかりだな
京アニも阪急電鉄で9600系ばっかりだし
サザエさんなんか、昔という設定だから仕方ないが、103系っていう三つ窓の黄色と黄緑の電車が出てくるが
あれは音がおかしい、うるさい電車だからあんなに静かなわけが無い
「ブーン」というすごいモーター音がするはずだし。
「鉄オタなら鉄子の旅が面白かっただろ?」と言うんだろうが
あれは知識は序の口だけだし、車両や線路など設備面が少なかったから鉄道としてはそれほど楽しくは無い
せいぜい、デッドセクションが出てきたことを評価するぐらい。
鉄ヲタ嫌いじゃなかったけど、たった今嫌いになりました。
電車みたけりゃ駅のホームに一日中座ってろやカス。
鉄道オタクはマイトガインでも見てなさい
>>1 > 架線が無いのにパンタグラフだけがある電車とか
そんなクソ面倒臭い作画なんてやってられるかよヴォケww
サザエさんにでてくる緑色の電車
恐らく103系を摸倣してるのだろうが
窓割とかドア数とかもう滅茶苦茶。
真ん中にパンタがあったバンブー
>>1 ブルドロでは電車右側走ってたぞ
あきらめろ
割り切れないお前が悪い
なのは一期で、バスがほぼ直角にバス停から発進しててキモい。
STSのフェイト車はMT。なのにシフト位置がおかしい。急発進、急ブレーキが好きなフェイトさん。
なぜか大概のアニメでモデルになる四目プロフィア。
>>1 車がまともなアニメなんてペルソナくらいしか知らん。なにがある?
正直車ヲタはキモい
26 :
メロン名無しさん:2008/06/07(土) 10:45:08 ID:RCrFJs5R0
アニメで鉄道が勝手に出てきたぐらいじゃ鉄道会社は怒らないぞ
秒速5センチメートルとかかなりリアルに描いてあるが、鉄道会社(JR東日本)は怒らなかったし
solaなんか長崎の路面電車(長崎電気軌道)なんか、戦闘で車庫をぶっ壊しても怒らなかったぞ
ドラマはラッシュ時の警備が大変だから、なかなか許可が下りないが
アニメはトレースのロケ地とするのはほとんどの場合は許可される
一部の頭の固い鉄道会社(JR東海)などは、マニア向けで品位が下がるのはだめだが、子供向けは許可が下りる
新幹線のN700系(JR東海所有)のグッヅが
ガチャガチャ(ガチャポン)の100円のキーホルダーとか、100円ショップでランチョンマットとか売ってるだろ。
>>1 逆に考えるんだ。アニメの世界では燃料電池車が発達していてパンタグラフがいらないと
全部原子力で動いてるんだろw
>>26 JR東海がいつからマニア向けになったんだw
あそこはマニアも無視。電車でGOはおろか展望ビデオすら出ない
それと利益優先で有名じゃん
30 :
メロン名無しさん:2008/06/07(土) 11:46:08 ID:RCrFJs5R0
>>29 だから、子供向けは出しまくって利益を上げまくっているだろ
だからガチャガチャでN700系グッヅがある、ランチョンマットとかもあるぞ。
電車の窓は大半は開けられるって知ってるか?
都会の通勤電車でさえ最近は開けられるようになったんだぞ(駅と駅の間で停止することが多くて、車内が蒸し風呂状態になって気分が悪くなる人が多いから)
らき☆すたはクーラーが入っていないという話があったが、窓を開ければいいだろうに。
あと何でもかんでも「ゴトンゴトン」と線路の継ぎ目(ジョイント)の音を鳴らすのもおかしい
最近はロングレールという新幹線と同じで継ぎ目が少なく、ゴトンゴトンという音がほとんどしない路線も多いし。
31 :
メロン名無しさん:2008/06/07(土) 11:52:10 ID:RCrFJs5R0
ガンスリ2期のイタ車はいちいち崩れてたなぁ・・
なんかアニメの車ってチョロQみたいだよなw
急発進するし急停車するし
35 :
メロン名無しさん:2008/06/07(土) 11:57:16 ID:o0m1Zokm0
鉄道オタクはヒカリアンでも見てなさい
車だっていろいろおかしい、橋脚の上にしかないジョイント部分が変なところにあったり、
信号機のサイズが違っていたり、横断歩道の白線の幅がおかしかったり、
37 :
メロン名無しさん:2008/06/07(土) 12:18:53 ID:5s2tAHN+O
アニオタ兼ヤクザ映画オタの俺がトラック野郎シリーズを語っても良いスレなここかね?
>>21 フェイトの車は現代地球製じゃないんだから、むしろ同じほうがおかしくないか?
40 :
メロン名無しさん:2008/06/07(土) 15:06:54 ID:3GOHxAy5O
>>26 (廃止になった)特急東海をしゅごキャラではかなりリアルに描いてたよな
日本の商業アニメは全てにおいてごまかしの産物だから
>>1が無知なのか知らんけど、自動車類もおかしい点が多いぞw
アニオタは観ている作品で差別
鉄道ヲタは住んでいる沿線で差別←w
鉄ヲタ今度は副都心線でつか
45 :
メロン名無しさん:2008/06/07(土) 20:13:12 ID:JkbmbE0C0
現実には無い車内チャイムが流れる新幹線が出てくることがあるな
クレヨンしんちゃんの東武は割とリアルに見える。
細かいところまで見れば本物とはいろいろ違うのかもしれんが。
47 :
メロン名無しさん:2008/06/07(土) 20:34:43 ID:cESxol/E0
アニメに出てくる車はCG以外なんであんなにパースが狂ってるんだ?
鉄ヲタ(笑)
>>46 クレしんの東武って、線内列車が20000というイメージなのだが、
今は違うのか?
まあコックピットが767でキャビンが777で外見が747-400な航空ドラマもあるけどな。
そういえば某救難アニメでさえ松本空港にJAノLのA300が降りてるシーンがあったな。
協定でMD-87より騒音の大きい旅客機は降りれないことになってるのに。
センチュリーなのになぜかベンツだと思われた車があってなあ
サザエさんは設定が世田谷の筈なのに
何で緑色の電車なんだ?
ということは足立、葛飾、松戸辺りが舞台だったという事か?
OOで薄型の信号機が出てたけど
あれって実現可能そうなのになんでしないの?
船や飛行機にはまったく触れられずに鉄オタ大集合、と
55 :
メロン名無しさん:2008/06/07(土) 23:33:20 ID:RCrFJs5R0
船のおかしな点は左が赤で右が緑の灯り(飛行機も同じ)がないといけないのに、無い
水中翼船(高速フェリー)が出てこない
ボートばかりで大型船が少ない。
劇画原作とかのリアル志向なアニメならまだ文句言うのもわかるけど、
大抵のアニメに出てくる電車なんて「キャラが大きく移動している」という過程を示す記号に過ぎないから。
新エヴァのDD51に感涙
>>52 えーとあれだ。緑色ってのは世田谷線の旧塗装だ。
もちろんサザエさん時空が発動してい(ry
59 :
メロン名無しさん:2008/06/08(日) 10:13:52 ID:ie8TE0Td0
何で鉄ヲタってキモいの?
60 :
52:2008/06/08(日) 11:24:20 ID:???0
>>58 103系で緑色だったら常磐快速・成田線しかないだろ?
>>53 薄いのは作れるけど、薄くて頑丈なのは難しいしコストパフォーマンスが悪い。
加えて故障率も上がるしね。信号は絶対故障しちゃダメだから。
鉄道会社が信号機を勝手にいじって通常と違う表示をさせて
なんやかんやで最終的に大惨事になった列車事故とかもあったね
65 :
メロン名無しさん:2008/06/08(日) 22:43:05 ID:qetLlW5x0
作者がおばさんで無知なのか
ARIAがシリーズ揃って鉄道の作画がすごかったな
架線が無い電車
Kの機関車(日本では車軸が11軸で車輪が22個ないといけない)
不可思議な平面交差(乗り越し分岐器か?、そのまま突入したら脱線してしまう線路)
送電が終了しているはずなのに、電気が残っている電線
作品を書く前に交通系の博物館に行って学んで来いと思うな
鉄道なら鉄道博物館や交通科学博物館、佐久間レールパーク、碓氷(うすい)鉄道文化むら、地下鉄博物館、電車とバスの博物館
これだけあるんだし
電車でGOとかの列車運転シミュレーションゲームで家庭でもゲームセンターでも体験できるが
私のしごと館という税金の無駄と叩かれている博物館にもシミュレーターはあるし
電車の加速と減速ぐらいリアルに書いて欲しいね。
架線と線路の細かいところは作画の都合でしかたないだろう
車オタ的には未だに効果音がMT車ばかりなのが気になるくらいか
乗用車でその加速だとそんなに吹かしてませんからってのが多いw
>>60 サザエさんの103系はウグイス色で山手線でしょ?
海山商事周辺はかなり都会っぽいし
アニメ全般で鉄オタを考慮していないから
一部アニメは原作作者の趣味で車、バイク、ミリタリー関連等考慮してあることも有
鉄道関係者が主人公でもない限り特に考慮すべきところでもないしな
鉄道車輌をまともに描いたのは「鉄子の旅」か京アニの作品ぐらいだろ
>>71 描かないんじゃなく描く必要がないだけ。
新幹線のウテシが主人公のアニメがあったとして、マスコンとブレーキの位置が普通の電車と同じ、
とかだったら変だけど、そういう話でもないっしょ?
京アニはただ細かく書いてるだけで機能的なものを理解していない、
アニメーションは写生ではない。
どこが動力で、どこが軸になっていて、物体の自由度がどこにあるかを理解しなくてはならない。
アニメーションは物語であって物理のお勉強ではないがな。
次スレはアニメの顔パーツはおかしい
78 :
メロン名無しさん:2008/06/09(月) 22:57:45 ID:fMXVoXbS0
>>71 鉄子の旅ってかなりひどかったぞ
車体はCGで凝っているくせに、「オーバーハング」っていうカーブで車体が外側や内側に出る現象が無かったなw
車が内輪差(後退は外輪差)しないのと同じだ、車体が変形したのか?w
京アニも見かけはリアルだが、車輪が回転していないような感じだったし、それより踏み切りの「カンカン」という警報機の音がおかしいな。
だからなんだっつーんだよ…
ストーリーと超関係ないじゃん
80 :
メロン名無しさん:2008/06/09(月) 23:02:41 ID:fMXVoXbS0
京アニはあと、らき☆すたで東京臨海高速鉄道のりんかい線を「臨界線」なんて表現したのがなw
鉄道会社はそもそもそんなに狭量じゃないから、路線名を使ったぐらいでどうこう言わないし、ハヤテのごとくじゃ路線名をそのまま言っていただろ
路線名は商標登録とかはしていないから「〜線○R」とか「〜線TM」とか見たこと無いだろ
それに有名な小説家の西村京太郎氏なんて寝台列車とかで殺人事件のミステリー小説を大量に勝手に書いているが、鉄道会社は文句を言わないどころか
キヨスクなどの売店でその路線が舞台になった小説を売っているぐらいだし。
81 :
メロン名無しさん:2008/06/09(月) 23:05:51 ID:fMXVoXbS0
>>79 あるよ
スイッチバックの話で、移動がおかしいんだからさ
車だったら車庫入れとか、方向変換(バックで)とか教習所で習う話と同じ
カーブを曲がるだけでもいいけど
車(四輪でも二輪でもいいけど)が内輪差・外輪差していなければおかしいだろ。
小学校の交通安全教室からやり直せ、免許を持っているなら教習所で何を学んできたんだ、教習所へ帰れってこと。
>>80 そんなもんANAがNNAだったり鶴丸が反対だったりするのと一緒だろ
>>81 んな鉄ヲタしか見てないところにこだわられてもねぇ。
背景としてのコックピットシーンで、
「コックピットプロシージャが違う!」とか
「PFDの挙動がおかしい!」とか
「背景では前方に雲があるのにNDに何も表示されてないのは手抜きだ!」とか言ってるのと同レベルじゃん。
>>65 重力制御すら可能になった世界だしな。何があっても驚かない。
全く人力のゴンドラ以外は何で動いてるかわかったもんじゃねぇ。
もっと言えば、
外見がB767-300だからEFISなのはほめられるが、EADIやEHSIじゃなくPFDやNDがあるのはおかしい、
なんて言ってるようなもんじゃねぇか。
まあ自分の詳しいことについて間違ってると気持ち悪くてしょうがないんだろうけど、
自分が詳しくなくて気づかない事も同じように間違ってるのが当り前だと思った方がいい。
ならば、自分が気になるところだけ正しくなるなんてありえないということがわかるだろう。
>>78に至っては
「B777なのに、オートパイロットがエンゲージされてるときに『A/P』ではなく、
B747-400風に『CMD』と表示されてるのはおかしい」と言ってるのと同じレベル。
言いがかりに等しい。
87 :
メロン名無しさん:2008/06/09(月) 23:30:28 ID:fMXVoXbS0
>>82 飛行機で雲は視界で安全性にかかわるだろ
列車だったらATSとか、EB装置やデッドマン装置とかに当たるかな
霧の日に車はフォグランプを点けるだろ(列車も点けるけど)
点けなければおかしいんだし。
車だったらシートベルトやチャイルドシートを着けていなければ、あるいは飲酒運転や携帯電話通話運転(ハンズフリーを除いて)など、道交法違反の危険な運転をしているぐらいおかしいことだし。
>>87 >飛行機で雲は視界で安全性にかかわるだろ
背景でしかないんだからどうでもいいじゃん、ってことよ。
じゃああれか?
モブのパイロットがA320を操縦していたとして、
「スティックのトリガーを引きながら一度引いてまた戻すというc star制御独特の操作が再現されてない」とか
「ノーマルプロシージャでA-Floor Protectionも作動しないまま失速するのはおかしい」とか言うつもりか?
まぁストーリーに関わってくるなら、ある程度はリサーチするんじゃないか
そうじゃなきゃ自分の知ってる範囲でさらっと描いておく
90 :
メロン名無しさん:2008/06/09(月) 23:43:24 ID:fMXVoXbS0
>>88 車だったらサイドブレーキ操作(踏むタイプもあれば、引くタイプもあったり)、視界だったらワイパーを作動させるとかいろいろあるだろ
大体な、アニメに限らずみんなが鉄道や航空や船舶に無知で
ちょっと事故を起こしたり、挙句の果てには少しオーバーランしたぐらいで叩くんだからさ
叩くやつだって車でオーバーランしているんだろ(1mや2m、鉄道だったら全体の制動距離が数百mだから少しオーバーランしただけで何十mにもなるんだぞ)
叩く前に知識を付けろってこと
技術的に無知だとガンダムみたいに「ミノフスキー粒子で電波が通じなくてレーダーが使えない」という設定なのに、平気で通信しているという矛盾が発生して叩かれるのと同じだよ。
いま理解した
鉄ヲタって満足しないんだな…
鉄オタは「鉄道なんて誰でも乗ってるこの世でいちばん身近な乗り物なんだから
みんな詳しくて当り前だろ」と思っている
>>90 >車だったらサイドブレーキ操作(踏むタイプもあれば、引くタイプもあったり)、視界だったらワイパーを作動させるとかいろいろあるだろ
あるから何よ?
主人公がレンタカー借りてサイドブレーキ掛けるシーンがあったとして
「この車種ではサイドブレーキはペダルのはずなのにレバーなのはおかしい」と言うつもりか?
つーかよ、
音速雷撃隊(ちと古いが)の米艦隊の高射砲や機関砲の射角の変化も、
ジパングの「うちぃかたはじめー」も、
銀翼の魔術師でキッドがアウトフローバルブを開にしてからキャビンのドアを開けてるのも
Good Luck(古い上にドラマだが)の「ワン・タウザント!」「ノーフラグ!」も、
それ単体では、やってもやらなくても話の本筋には大して影響しない部分だろうよ。
「やってくれたらうれしいなぁー」レベルの表現でしかない。
鉄道車両の構造や走行時の挙動、運行のためのシステムについてのアニメでもない限り、
車両の挙動がどーのこのなんてはっきり言ってどうでもいい話題じゃん。
>>91 「リアルじゃないからクソ」と真剣に思っちゃってるフライトシマーと大して変わらん。
アニメが間違ってるんじゃねえよ。実車が間違ってるんだ。
あーあ・・・京アニ叩いたら空気読めない馬鹿が沸いちゃったw
ああ、
「いつでもどんなアニメでも忠実に鉄道を再現しろ」
とおっしゃった鉄ヲタのことですね、分かります。
てか、よくよく冷静に考えたら所詮は背景程度の扱いの絵なのだから仕方ないと思うようになった。
つーか熱くなりすぎでしょww電車の作画なんてどうでもいいだろ
鉄道オタはカメラ持って出掛けてこいよww
103 :
メロン名無しさん:2008/06/10(火) 19:42:42 ID:x2IOta5O0
>>1 マジで同意
もっと鉄道を調べろといいたいね
背景ごときには無駄です(調べる手間や時間的な意味で)
って黄緑さんが言ってた
105 :
メロン名無しさん:2008/06/10(火) 20:31:52 ID:08ZOcOxvO
>>104 でも鉄子の旅は鉄道が題材だし、
取材も念入りにやったって製作の人が言ってたのにあの様だしなw
CSだったし(去年の)6月放送開始だからアニヲタを遠のけ、
鉄道雑誌で宣伝するぐらい鉄ヲタ向けだったわけだし、
もうちょい勉強してきてほしかった
鉄道が題材なのであって、
カーブを通過する際の車輌の挙動が題材なわけではない。
おい、キモいから、鉄板で「アニメの鉄道はおかしい」みたいなスレ立ててやれや。
交通機関っつったら、バスやタクシー、フェリーも入るだろが。ややこしいスレタイ付けんなよ。
この程度が理解出来ないから、鉄オタは嘲笑されんだよ。
>>107 旅客機のこともたまにでいいので思い出してやってください。
鉄ヲタがキモいのは同意だが。
>>107-108 このスレタイだと乗り物だけでなく
空路、陸路、海路などの道も含まれるわけで
鉄板行けは同意
鉄道総合には アニメの鉄道を語る っていうスレがすでにあるわけだが…
>>106 でもそれやったほうが現実感でるだろ
背景に力入れんならそういう走行音にも気を使うべき
VVVFとか、マスコン引いたときの音の変動とかあるだろ
それを無視して、アニメの鉄道に噛み付く
>>1やその他が馬鹿なんだろ。
交通機関を語りたいなら、タクシーの行灯からバスの広告、旅客機の座席の形まで、幅広く語れよ。
鉄ばっかに固執すんなってこと。
ドキュメンタリー作ってるわけじゃあるまいし、そこまでする必要性はみじんも感じられない
>>111 鉄道でそこまで気を遣うべきと言うのであれば、
たとえば同じB777-200やB777-200ERでも、
PW4000なのかGE90なのかトレント800なのかで音に違いが出なければならなくなるが。
お前ら鉄オタの主張は
どこそこ道路の縁石いくつ目は5センチ程欠けているはず、壊れてないのはおかしい
てのと同じ
タクシーのデザインが可笑しくても気にならない
バスの広告がありえなくても気付かない
客船が存在しないモデルでも調べる気なんて起きるわけがない
旅客機の型番なんて知らなくても困らない
勿論
鉄道車両なんてアニメには関係ない
路線図なんて適当でいい
駅名なんて違いがわかれば構わない
アニメだろうが
リアルだろうが
鉄道なんて足でしかない
もちろん実在のものを題材にするのであれば、ある程度のリアリティを持たせなければおかしいのは言うまでもない。
たとえば札幌市交通局を題材にしたアニメがあったとして、そのなかで地下鉄のシーンがあった場合に、
地下鉄のレールが普通の鉄のレールだったら、札幌で地下鉄を使ったことがある人なら誰でも「あれ?」と感じるだろう。
でも、南北線の駅のホームの乗車位置の線が青色のものしかなくても、そのぐらいのデフォルメは許容範囲内。
だって線のあるなしなんてほとんどリアリティを左右しないわけだから。
つまりはそういうことだよ。
もちろん電車が入線するときの「チュンチュン…チュンチュン」なんて音も、
あるかないかでそんなにリアリティを左右するものではないから無くてもかまわない。
元沿線住民としては、もしあれば「おおっ」とは思うけどね。逆に言えばそのくらいの価値しかない。
118 :
メロン名無しさん:2008/06/10(火) 23:07:59 ID:R8LMA55j0
どうでもいいけど、鉄オタ的に手塚治虫スペシャルの
「海底超特急マリンエクスプレス」はどんな感じ?
鉄ヲタはこち亀の両さんが山手線の屋根からゆりかもめの屋根に飛び移った場面でも叩こうとするんだなw
121 :
メロン名無しさん:2008/06/10(火) 23:31:45 ID:Xznb8aCl0
俺は飛行機だって船だって分けるべきだと思うぞ
飛行機なんてジャンボジェットの4発機(ジェットエンジンが4つ)ばっかりで
双発機(ジェットエンジンが2つ)とか、3発機(ジェットエンジンが3つ)とかは少ないが実在するし、空港のセキュリティで国際線で液体持ち込み禁止とか、免税品とかを描くべきだし。
強いて言えば、高温のジェット排気しているわけだから、火を燃やした上の空気のように光が屈折してゆらぎ(蜃気楼)が発生していなければならないとか。
フェリーなら八丈島や南大東島に行く話があれば水中翼船にしなければならない、川を上下する観光船もあるんだしさ(隅田川や江戸川など都内にも多数あるわけだし)
>>121 RJOOを再現してる時に747やDC-10があったらおかしいよ?
多発機乗り入れ制限してるわけだから。
時代設定が2010年あたりなのに747SRがあったらおかしいよ?
もう退役してるわけだから。
そうでないなら、別にいいじゃん。「背景」なんだからさ。
>空港のセキュリティで国際線で液体持ち込み禁止とか、免税品とかを描くべきだし。
たとえば飛行機での旅行をテーマにしたアニメなら、
搭乗シーンに「入れた方がそれっぽくなる」シーンではあるな。
でも入れなくてもいい。別に海外旅行のマニュアルアニメじゃないんだから。
リアリティって言うか、写真でとったものを中途半端にきれいに描いて、
そっくりでしょって感じがマヌケなんだよね。
ガイナックスみたいに、リアル感を残しつつアニメに取りこめばいいんだけどね。
>>123 いや、「背景」なんだからそれでいいじゃん。
「背景なんだから余力があったら作り込めばいい」
なんでこんな単純な理屈が分からないんだろう鉄ヲタって。
いや、明らかにチカラ入れて描いてるものに対してね、京アニとか。
きれいに描いたから見ろ!って感じなんだけど、ネット知識しかないから、何もかけてないw
背景は背景と割り切れてるアニメはいいんだけどね。
鉄ヲタのキモさがよく分かるスレだなぁ…
こんなのしかいないのかよ。
127 :
メロン名無しさん:2008/06/11(水) 00:20:31 ID:N/U6H+D50
二次元と三次元を比べるのもなんだが
小説はなんで人気か?、大御所の西村京太郎氏などはなぜ鉄オタや小説オタ以外から絶賛されるか?を考えてみろ
鉄道を緻密(ちみつ)に調べて、リアルさや小説としての出来(でき)を追求しているからだよ
食堂車が無い寝台列車で食堂車と誤って書いてしまわないように、作者本人が書く前に下見で乗ってメモするらしいぞ。
アニメもそのぐらいやれば、西村京太郎氏みたいな大御所が出るかもしれない
宮崎駿監督のスタジオジブリ作品は音にこだわっていると日本テレビ・読売テレビ系の特集番組で出てくる、ただ大物俳優をキャストに使う人気やスタジオジブリ・宮崎監督のブランドの人気だけでなく、こういう細部のこだわりも宮崎作品の人気を支えているんだからさ。
普通のアニメもこういういいところは真似(まね)すればいいじゃん。
>>127 何でわざわざ鉄道ごときにそこまでやらなきゃいけないんだよw
129 :
メロン名無しさん:2008/06/11(水) 00:25:05 ID:N/U6H+D50
補足
西村京太郎のような事前調査を一回でもやっておけばいいんだし
今のアニメでも、鉄道会社のプレスリリースを読んで、新車が運行開始前後に先回りして描くというすばらしい作品も少しだがあるんだから
がんばればいいんだよ。
はぴねすでは
顔がE331系、横が209系、車内が475系という面白い電車があったが
顔と横は鉄オタが描いたんだろうと思う(交通新聞という鉄道の業界紙に載ったあとで、前と横をくっつけたのかな)、中身は他の人だろうけど。
>>129 はぴねす!っていつから鉄道アニメになったんだ?
鉄道至上主義っつーかなんつーか鉄ヲタってマジでキモいな
131 :
メロン名無しさん:2008/06/11(水) 00:33:32 ID:N/U6H+D50
>>130 はぴねすの電車は
E231系(500番台)っていう山手線の電車をピンクに塗るだけでも作れるんだが、顔がE231系と少し違ったんだよ、どう見てもE331系っていう京葉線の車両に似ていた。
アニメーターの中にも鉄オタは結構いるんだろう
せっかくの人材(鉄オタ)でも、他のアニメーターが劣化させているんだな。
はぴねすの場合
電車の顔⇒鉄オタのアニメーター、素晴らしい作画
電車の横⇒知らん
電車の中⇒あの横であの座席が入るわけが無い、横と違う車両なのか?、ダメな作画
こんな感じ、せっかく顔を鉄オタが描いたのに、中を描いたやつのせいでだめになった、京アニもそうだろ。
単に適当な電車の写真をごたまぜに見本にしただけかと
アニメでの鉄道なんて、
鉄道事業者が舞台だったり、運転士や車掌の仕事がテーマだったりでもしない限り、
舞台装置で言う書割に過ぎないわけよ。
その書割に極端なまでのリアリティを求めるのが果たして正しいのかと聞かれたら答えはNOだよ。
>>131 おいおい、鉄ヲタってコミュニケーションもとれないのか?w
はぴねす!っていつから鉄道アニメになったんだ?と聞いてるんだが。
135 :
メロン名無しさん:2008/06/11(水) 00:40:04 ID:N/U6H+D50
あと、列車が動くときにつり革がどれだけ傾くか?
これは高校の物理レベルで習う(選択で取ればの話だが、a(加速度)=g(重力加速度)tan(タンジェント)θであらわせる)、スタッフの中に高校レベルでも物理を習ったやつがいればいいのに、つり革の挙動がおかしいとか
これだから理科離れになるんだろうな
子供の教育に悪い、誤った知識を植えつけるのはダメだ。
136 :
メロン名無しさん:2008/06/11(水) 00:42:19 ID:odLlOVBU0
はげど。
所詮アニメなんてまともな知識のある人間が作ってるわけでもないし
そこから生み出されるストーリーや登場人物だって作者以上のものにはならない
そこにエロゲやアニメの文化としての限界があるな
>>135 そろそろメモ帳にでも書いてくれないか?
>>117 それ、島本が漫画でネタにしてたな。
どう見てもスズメに見えないスズメ出してww
>>127 なんつーIDだw
まあ西村も結構ポカやるけどな。
アニメの交通機関もおかしいけど
アニメの人間も人体構造や動きがおかしいよね
あと植物も書き分けできてない人が多くてホント信じられないよ
物理法則もおかしいしね
>>127 「思ひ出ぽろぽろ」や「耳をすませば」レベルであればあまり文句は言わないんだがな…
「天空の城ラピュタ」の独特な機関車はすげーwって思ったけど軍隊専用車は色々ツッコミたかった
あと車が線路上であんなスピード出せるのかいささか疑問がある
142 :
ワッペン:2008/06/11(水) 14:21:43 ID:???0
オレも全く
>>1に同感するよ
鉄橋を渡る列車の早いこと早いこと、 または遅いこと、ものによっては5両/秒くらいのスピード出てるし、
大体鈍行は1両/秒だからな、新幹線で3両/秒、よく頭にたたきこんでおいてほしいところだな
1に同意とかなんとかって自演に見えるぞ
144 :
メロン名無しさん:2008/06/11(水) 23:54:42 ID:36WUxVXh0
1に同意する
つよきすにも面白いのが出てこなかったか?
つよきすはアニメかされてませんよお?
言うと思ったw
たまたま同じタイトルのアニメがあったんだよ
150 :
メロン名無しさん:2008/06/14(土) 21:49:10 ID:OLGPEcE3O
つよきすは3話ぐらいでキツくなって切ったがどこに鉄道描写があった?
ファンタジーはこの宇宙と物理法則が違う、で片付く
D.C.Uに気動車が出てきた
ロケハンが徹底してるアニメはいい加減な乗り物描かないね。
>>132 DCだから出なきゃ詐欺
そういえば極上生徒会のキハ40っぽいのはうまく描けてたな
首都圏色だったけどw
父さん…首都圏色だろうがJR北海道色だろうがたいていの人はキャラしか見てないわけで…
156 :
メロン名無しさん:2008/06/15(日) 22:43:47 ID:T7iBw9Q/O
Kanonの一話の電車は?
157 :
メロン名無しさん:2008/06/15(日) 22:49:21 ID:NBGU0HF20
【TVアニメ資料館】掲示板
2746 rashika [三重県/男性/ ] [2005年02月05日 (土) 11時32分] まともな16:9で放送しているのは. ふたりのスピカ、メジャー、モリゾーとキッコロの3本で残りの. 十二国記、無人惑星サヴァイヴは4: ...
bbs6.sekkaku.net/bbs/?id=home&page=381 -キャッシュ
158 :
メロン名無しさん:2008/06/15(日) 22:55:36 ID:eCJqmzj/0
みんなして何フィクションの交通機関に対して現を抜かしているんだよ。
普通にアニメを楽しめばいいのに。
159 :
メロン名無しさん:2008/06/16(月) 00:05:40 ID:gi/9BXqa0
【用語集】
◎酸兌換:製造・設計。丸投げされている
◎ポリバケツ:蟻が作るもの
◎は○なす:究極の製品
◎要りません!買いません!:決まり文句
◎ネタで勝負!:実車ファンを上手く取り込み
◎初心者には勧めません!:要改造
◎ロリ仕様:183系
◎蟻<<<<<越えられない壁<<<<<過渡、富:永遠のテーマ
◎週刊マイクロエース:ネタとペースは業界No、1!
◎?_| ̄|○? よく見かける光景
◎発煙:再生産されたが・・
◎兎発進:突然発進
◎色落ち:151系で発症
◎問い詰め:04年JAMでの関西人2人組みの横暴。シャチョサンぴんち
◎ひび割れ:283系イルカで発症
◎裾オレ:113・115・167系・キハ40・66などに見られる蟻独自の造形美
◎マイクロース:最近の冨信者からの尊称
◎ご懐妊:C53、新幹線0系で発生。動力崩壊でお腹モコーリorz
◎BR:ボッタクリ・リニューアルですが何か?(蕨
◎キハZZ、フロ系:読みとってやって下さい(蕨
◎泣きガマ:10年間の総力を結集した斜めヒサシのEF65(蕨
>>46 クレヨンしんちゃんといえば、スキー教室の回の大宮と越後湯沢の駅名標がすごくリアルだった。
>>158 そこに皆が納得する設定をあとづけできると面白いんだけどなぁと思うのは漏れだけ?
>>162 邪推主義か。
俺もそういう方向は好きなんだけど、それが理解できない奴が多いのが現実。
作中の乗り物(と思われるもの)は東南アジア相当の国で修復されて返ってきた
だからパンタついてるけど電力は架線からとらず線路から引く鉄模のような感じになってるんだ
トヨタのボンネットにベンツのオーナメント付けるぐらい造作もないぜ
違うなら違うで間違い探しをして楽しむぐらいの余裕はないのか
>>158 アニメ(あとマンガやドラマも)では関東地方の某中央線や某ライオン球団の路線ばかり映されるから、
あれが電車のイメージとして庶民に定着しちゃってるのは少し不満。
札幌とか名古屋以西の各都市に行くとあんまり通勤電車っぽくない車両も走ってたりするんだが、
創作物やマスコミがこぞって東京ばかり取り上げるもんだからイマイチ知名度が上がらない。
>>165 仙台なんかほんの一年前まで急行型電車が走ってたぞ
>>165 アニメスタジオの近くを走ってる電車を参考資料に使うから、
どうしても自然とちそうなるんだよ!
そういう理由でcode-eの小田急バスや
ハルヒの阪急電車はやけにリアル
ドラえもんの22世紀ってドコデモドアの発明でほとんどの交通会社が潰れてそうだな
169 :
メロン名無しさん:2008/06/18(水) 08:35:49 ID:wFoCv/qBO
>>168 銀河鉄道ですら潰れて、イベントぐらいにしか使われてませんからw
あのエピソードは変にリアルで寂しかったな
交通機関の末裔として動く歩道みたいなのとかパイプ型通路みたいなのはあるけどな。
山手線みたいなのが進化しまくって極限まで本数が増えたら最後はああなりそうな気がする。
銀河鉄道って別に0時のアイデアじゃないから
174 :
メロン名無しさん:2008/06/19(木) 16:49:16 ID:W8eDlOwlO
銀河鉄道999はいろいろとツッコミたかった
ひとつだけ言わせてもらうならC62なら48号機よりも2号機を出せよと
まぁ作者が常磐線沿線なら仕方ないけどさ
いっそ現代風にEF81+50系客車で(ry
ただしEF81-90号機な。
つーかさ、ヒロインがありえない制服着たりしているのに
鉄道ごときにリアル求めてどうすんの
>>173 そんなこと俺達の0痔先生には関係ないですよ!! ( >_<)
>>176 メカをデフォルメしたらディズニー臭くなるだろ。
>>175 それも、もはや現代風でないだろw
国鉄末期からJR発足直後あたりだろw
客車列車がどんどん減ってるんだからしょうがないじゃないか…
いつろんな趣味のオタがいるのはわかるけど
まず生物として人としての身体構造や能力の限界地について
自分で試行錯誤して行動してから趣味にいけよ!
まず身体ありきで全てに繋がるわけだから、交通機関について語るときも
その技術を得るまでにどれだけの体力・知力を人間が使ってきたのか
ていう部分から指摘しないとw
脚本・演出・構成を抜いて、細部に突っ込むだけしかしないなら
生物としての人→技術の進歩→その結果の産物の順番を踏まえて、
それがその作品にどう関係するかで論じろよw
>>181 それいいな。
そうやって研究するとなかなか面白い論文が書けそうだ。
183 :
メロン名無しさん:2008/06/23(月) 21:14:34 ID:NtJK2ZJFO
>>179 999が連載時期ってそのあたりだよな
現代なら701系とかで何回も乗り換え(ry
>>183 よりによって701かよw
ホームからWater Crownとか聞こえてきそうだな
板鱚の電車も変だ
脚本はもっと変だ
187 :
メロン名無しさん:2008/06/27(金) 14:50:20 ID:bqb4YClvO
>>184 「とかで」ってことだから313-2*00でもキハ120やキハ125でも815系や817系でもいいんだぜ?
>>175 現代風ならEF81とサハ211でいいじゃんw
ageんなよ!
らきすたの舞台が大垣以西だったら面白いのに。
コミケのために階段ダッシュや詰め込み電車に乗るこなたとか笑える
>>191 つかさが東京まで到着できるか怪しいなw
鉄道を描くことが目的となっている話ならきっちり描いて欲しいけど、そうでない話だったら「ただの背景」でしかない
のだから、そんなところより別の部分に力を注げ、と思うな。
たとえばロボットもののアニメで、戦闘シーンが手抜きされているのに背景の花のおしべの数が正しく描かれていても
うれしくないし。
結局は限られたリソースをどう配分するかという問題。
>>153 ARIAは現地取材することでゴンドラのサイズの描写とかが現実的になっていったな。
>>162 長谷川祐一の「すごい科学で守ります!」形式の理由付けとか?
>>195 旭川東京便ならA300かB767、B737だな
>>12 どこぞの漫画で、犯人からの脅迫電話か何かのバックで小さく聞こえてきた列車の音で
電話をかけてきた地点を絞り込むなんて場面があった。
「タタンータタンタタンータタン」じゃなくて「タタンータタンータタン」という音だったので、2両編成で連接台車
という結論になって、この条件の車両が走っているのは○○線!とかなんとか。
>>195 国内線という設定ならJDのA300-600Rだな
ああ、正確に言うと元JDか。
青空少女隊だっけ?
バルカン砲の音がF15のそれじゃない、というか、昔のもっと発射速度の遅い機関砲のものだという
クレームがついて、途中から音が変わったのは。
「ガガガガガガガガガ」ってのが「ブォォォォォ」ってのに変わったんだっけか。
スレ違い