コードギアスパイロット技量スレ２

ＳＳ　スザク

Ｓ＋　ナイトオブワン　ジノ　（シンクー？）

Ｓ　　強化オレンジ　コーネリア　ノネット　アーニャ

Ａ＋　カレン　藤堂　ラウンズ下位　ロロ

Ａ　 ギルフォード　ダールトン　オレンジ

Ｂ＋　四聖剣　C.C

Ｂ　ヴィレッタ　キューエル　グラストンナイツ

Ｃ　他親衛隊　黒の騎士団幹部　セシル　ルルーシュ

Ｄ＋　一般兵

Ｄ　玉城

※煽り・荒らしは禁止！放置が適任。
※本編描写・公式・小説から強さを割り出す
※ソース無き発言は妄言と一緒！ランクを変えたい場合ソースを用いて主張する事

前スレ
コードギアスパイロット技量スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1197401803/

>>1
乙

糞スレ

>>1
乙です
それと前スレ>>996、スザクに匹敵する戦闘能力ってのは生身でのじゃないのか？

>>1
乙ー

妥当なランクだね

>>1乙
それとロロってギアスなしでも強いのか？

ウザク厨が作中の描写はスルーで根拠も無い強さを誇示したいだけのスレ

ルルーシュ＋スザクのようなキャラなんだか当然KMFも入るだろ
あと前スレだが
スザク≧カレンだった
だが限りなくスザク＝カレンに近いと思う

>>6
ギアス無しでも2話のあの動きはトップエース級だと思う

ああ、そういや二話で消えた描写なしに銃弾回避しまくってたな
すまん、大して確認もせずにいちゃもんつけて

カレンの戦績＝紅蓮弐式でランスロットに本来有利な筈の格闘戦で
一期から通算して四戦四敗
今回やる気無かったラウンズ陣の足止めただけ
スザクナナリー気になってやる気無し
公式　スザク＝超人的戦闘力　ジノ＝超絶的な技量　カレン＝黒の騎士団エース

まぁ、この位置で妥当だな

ギアス厨はこんなスレ立てる余裕ねーだろ、一人50枚くらいＤＶＤ買え

DVD一枚は買うから勘弁してくれよ

カレンは紅蓮乗らなきゃ雑魚そのものだからなぁ・・・・・
他の一流陣は何乗っても強い
この違いだわな。

いや他の奴も機体が駄目なら駄目だろ

それは違うよ
スザクは凡機体でも鬼だったし。

>>14
カレン＋スザクだな
専用機じゃないとこの二人は雑魚とまでは行かないけど他の一流陣と比べると落ちる

>>17
>>16

>>16
スザクってアニメでランスロット以外に乗ったことあるっけ？
ゲームだとサザーランドでノネットさんのグロースターに遊ばれてたが

だから他の一流陣と比べたら落ちるって言ってるだろ
ノネットさんにボロ負けだっただろうが、凡機体スザク。で、ジノはラウンズで１、２を争うんだろ
ネリ様にいたってはグロースターで飛んでるガウェイン圧倒してただろ

>>19
1期見直して来い・・・・・
スザクがサザーランドで獅子奮迅の活躍してるシーンは数回あるぞ。

ねえよ

スザクってランスロット以外の機体に乗ってたか？
シンジュク、ナリタ、日本解放戦線、藤堂奪還、キュウシュウ、式根島、虐殺特区、ブラックリベリオン
どれもランスじゃね、それとも見逃しか間違いあるか

スザクはランスロット以外乗ったことねーだろ

シンクーが中華キャノンで鰤軍＆騎士団まとめて消し炭にするらしい

ランスはスザク以外乗れないからな。
これこそが超トップパイロットの証なのだが。

まあ、スザクは身体能力が人外としか思えないほど高いって言う強みを持ってるからな
それでランスロットを誰よりも思い通りに動かせる、ランスあってのスザク、スザクあってのランス

神虎はこれまで幾多のパイロットを壊してきたトールギスみたいな機体らしいがやっぱりシンクーが乗るのか？

スザクに匹敵する身体能力のシンクー以外が乗れたら
神虎がしょぼくなってしまうじゃないか。

俺の記憶の中ではスザクがランスロット以外の機体に乗ってたのは一度だけ
なんかガニメデでピザ回転させてた→でも注意逸らした瞬間・・・
大失敗さ、みんなとても喜んでいたよ

>>20
じゃ>>1のランク変えないとなウザクはＡ＋で十分。これでもカレンと同等だ。
スタッフ監修のゲームは立派な強さのソースになるよな。

いや、ランスの力を無視するのはさすがに
Ｓ＋でよくね？　とは思ったが
そして、超トップパイロットはどんな機体に乗っても強い奴だとは思うがな

スザクも神虎に乗れるしシンクーもランスに乗れるのか？

>>32
んじゃ紅蓮の強さも無視すんなよｗ紅蓮以外雑魚とかバカじゃね
ついでにいうとランスってスザクしか乗れないわけじゃないから

ランスってエヴァみたいな何か特殊な機体なのか？
スザクが乗ったとき適合率？が９０％以上だってロイドが喜んでたけど
あれは身体能力が高ければ誰でも高い数値が出るものなんだろうか？

スザクが適合率94％だっったかな？
あれってロイドさんが当時エリア11の総督府在籍の兵のデータから最も数値高かったから選んだんだっけ？

ランスに乗ってない奴はどう評価すれば良いんだ

とりあえずネリ様ってノネットさんと同じぐらいの実力だったか？
何かネリ様ノネットさんに勝ててないみたいなこと言ってた気がするんだがそこら辺誰か教えて

>>34
だから紅蓮乗ってるカレンがＡ＋でランス乗ってるスザクがＳＳなんだろうが
あとＳＳっていらないだろ、Ｓ＋でいいだろうが

>>39
それは技量のランクか？戦闘力と間違えてない？

そうだったな、技量スレだったな、ゴメン、顔真っ赤になってる、スルーしてくれ
じゃあ、スザクはめでたくカレンと同じＡ＋だな
少なくともノネットさんにぼこられてたんだからＳＳとかじゃないだろ

正直な所、カレンは攻防一体のチート武器・輻射波動にとことん頼り切ってる戦闘スタイルだからあんまり技量の高さが感じられない
格ゲーやアクションゲームでもやたら使い勝手のいい技だけを延々と使い倒してるプレイヤーよりも、
様々な局面でそれぞれ適した武器や技を的確に使い分けるプレイスタイルの方が上手そうに見えるでしょ？
カレンはそんな感じ

しかし模擬戦でジノに勝った。
ジノ＞ノネットなので
今はスザク＞ジノ＞ノネットだな。

>>43
模擬戦で勝っただけでスザク＞ジノはねーよｗ

模擬戦って何の話だ？そんなの本編にあったっけ？

スニーカーの小説、お互いが手加減した模擬戦でスザクがジノに勝った、詳しくは知らんが

>>42
警戒されてても確実に近づいて当てれるのは凄いって見方も出来るけどな、盾に使ってる時に他の機体に接近されたら危ないんだし
まあ、凄くは見えん所もあるが凄くないわけではないだろ
さすがに可翔式は機体チートだが

小説ってあてになんの？それも模擬戦･･･それでサイキョーですかｗラウンズは横並びくらいでいいだろ

確かに同じ技ばっかりブンブン振り回してる奴はスゲーウザイよなｗ
しかも、そういう奴に限ってテクニカルなプレイヤーに勝ったりするんだよな

ジノはカレンと同等かそれ以下
本気出しときゃ〜のセリフは本当に腕のある奴が言うことじゃない
自分はいつも強襲で勝ち拾ってるのに、相手にやられたら対処できない
あのまま戦闘してたら撃墜確定だったのに

一方スザクは不意をつかれても戦闘不能になることなく
臨機応変に立ち回って自分の任務をこなした
この格の差は大きい

ノネットとか言われても知らねーし、ゲームをスタッフが監修してる
からってそれをアニメ本編と同列に考えて判断するのはどーなの？

ラウンズは流石にワン最強と仮定しても良いんじゃないかな。
ジノはふざけた所があるし、本気出したら強くなりそうではある。
グラストンナイツとやりあった時も遊びだろう。

俺もワンが最強で良いと思う、設定でワンが最強の騎士になってるんだし
臨機応変に立ち回るとかそういう状況判断とかも考慮するんなら経験も豊富だろうし
ワンとスザクとジノがＳ＋、もしくはワンがＳＳでスザクジノがＳ＋で
スザクがワンより強いって言う描写が出たら変えれば良いし

何が何でもジノが強いことにしたい奴がいるみたいだな
「本気だせばよかった」発言が強さの根拠になるんだったら
一期で事あるごとに「俺がなんとかするけど」「俺こそがリーダーに相応しい」だの言ってた玉置こそ最強だなｗ

6話の描写と戦績を考慮すれば
スザク＞カレン＞ジノ、アーニャだろうが

谷口作品はギアスだけですか？そうですかw

６話の戦績だけみりゃそうだろうな。正直、ラウンズって大したことないね
と感じさせられた。

とは言え「本気だせばよかった」発言だけで弱キャラ認定も無茶だろ。
まだラウンズは判断材料が足りないよ。

ところで>>1のランクはこれでいいのか？
グラストンがヴィレッタやQLより下ってどう考えてもおかしいだろw
つーかなんでそういう評価になったんだ？

グラストンナイツは四聖剣くらいだろ。

本気出してない味方陣営を襲って説教する割に
肝心の戦場で本気ｗを出さずにやられてるジノ格好悪い

>>57
>>1の好み

技量たいしたことないスザクとカレンが高すぎる

>>57
確かに一見おかしく見えるが実は妥当だと思う
なぜならキューエルはラウンズ並の実力を持つと思われるオレンジ相手に３機がかりで押していたからな
いくら３対１でも相手がラウンズ並ならそれなりの実力が無いと逆に返り討ちだ

ジノが本気出さなかったのは、機体がパワーアップする前のカレン相手だとそれで良かったからだろう。
カレンがあんなパワーアップするなんてブリタニア側は予想出来ない。

キューエルはジェレミアと共に純血派の二枚看板だったらしいからまだ良いけど、
ヴィレッタはさすがに無いな

一回の戦闘に執着しすぎじゃね
総合的に見ないとどうにもならん

でもヴィレッタって機体破壊されたことないよな
てかパイロットとしての出番が少なすぎるｗ

>>62
フロート、シールド、遠距離輻射波動が追加されたと判った時点で別物と考えるべきだけどね
まぁ頭は弱そうだから仕方ないか

初見でもスザクはちゃんと対応できたし
カレンがゼロを優先しなかったら殺されてた奴が言えるセリフじゃないな

スザクは種のキラのオマージュ
ピンチに強いというか都合よく強くなるチートキャラ

６話のあれはシンがキラ倒した時と同じ
次戦で倍返しにされる可能性が高い…かもしれない

>>68
無茶苦茶な理論だなｗ
まあ、次回フルボッコは当たってるかもしれんよ

>>65
ナリタ戦で四聖剣の二人に３機纏めてアッサリやられてる
サザーランドに乗りながら無頼改にな

グレンパワーアップ、シールド＆フロート装備。
→ギル撃墜で遠距離攻撃可能と判明。
→遠距離攻撃をジノ回避。
→カレンがジノの攻撃回避。ジノ「ラウンズ並の腕前か？」
→ロイド・セシルも予想外の拡散攻撃。ジノ戦闘不能。
→ジノ、カレンの腕を認める。

この流れを見ると、まず今回の戦闘ではカレンの拡散攻撃が上手く効いたといった感じ。
あれはスザクでも対応出来たか、あやしい。

糞スレ乙

フロート機、しかも厨性能兵器付き
こんなのが鰤以外に存在するなんて思ってなかっただろうからな
内心相当びっくりしてんぞｗ
本気じゃなかった発言は冷静さを装う小芝居

まあこの一年でカレンの技量がスザクに追いついたってことでしょ。
カレンは補給もままならない状態で一年戦い続けてたんだから。

自分は変形チート機体使ってるくせに

>>73
俺の中でのジノの印象が一気に矮小な俗物にww

C.C.は？






最強は皇帝シャルル

>>74
戦い続けてたって、KMFでじゃないだろ？地下に潜ってたんじゃないの？
何の技量が上がるんだ？

半壊状態の騎士団残党がこの1年、日本各地でＫＭＦでの戦闘をしていたとは思えないな
普通に追っ手から逃げ回ってたんじゃないの？

お披露目や死に際など、演出上強さに補正が掛けらますので了承ください。

>>79
カレンはいつもしんがりだったんじゃない?
もしくは敵の包囲網を単騎で突破する役。
アオモリでも奇襲を受けたとか言ってたし。

>>81
希望論だね

そういやアオモリって何だったんだろうな？
裸だったみたいだが
ゲームか小説にでも出てくるのだろうか

おそらく風呂に入ってるときに襲撃されたんだろう。
よく生き残ったもんだ。

卜部から多少は教わっていてもおかしくはないけど。
正直言って、この一年ならスザクの方が機体乗り回してるだろうな。

>>85
スザクの場合はおそらく常に優位な立場で戦えたはず。
成長はさしてできなかっただろう。

カレン厨必死過ぎだろｗ

スザク＝シンジ
カレン＝アスカ

よそ見しながらハーケン食らっただけだと物言いがついたわけで
今度はちゃんと真剣にフルボッコすればいい

強さじゃなくて技量だとスザクやカレンは乗ってる機体が厨すぎて強いって印象うけないんだよな
ジノとアーニャも５、６話だけ見ると技能というより機体性能が良いって感じ。
藤堂やコーネリアのほうが強く見えるのは量産機乗ってても強いからだな

>>90
それならルルーシュが最強じゃね?

というより１７，１８のガキに太刀打ちできずやられていく歴戦の勇士は見ていて哀しくなる

マリアンヌとベアトリスはどのくらいの強さなんだろうな
話の上では実力者らしいが

ルルーシュは何に乗っても微妙だろ

マリアンヌは騎士時代、試作機ガニメデのテストパイロットだったんだろ？
その後に結婚して2人も子ども産んでるし、ＫＭＦでの実戦経験ってあったのか？

>>91
ピザ回しはスザクが上

正直、
スザク＝基本の能力値が高くそれに見合う機体なら抜群の強さを発揮する
汎用機では活躍できない

カレン＝基本の能力値ならスザクより低い、がどれほど機体が悪くてもその最大限の性能を引き出せる
いい機体に乗れば、勿論強さも跳ね上がる
※基本の能力値＝反射神経を含めた身体能力

強いか弱いかじゃなくて『パイロットとして』の『技量』なら
実はカレン≧コーネリア＞スザクじゃないかと思ってる

機体を選ばないのが本当に技量の高いパイロット

>>97
ツッコミどころ満載だなｗ　カレン厨って言われるだけだぞ。

カレンって紅蓮に乗る前に何か活躍してたっけ？

>>97
文末ははげしく同意

というか文末だけ、だなｗ
カレンが紅蓮以外で強かった描写などゼロだし

>>97
逆にカレンは紅蓮特化かもしれない。紅蓮はコクピットの形が汎用機と明らかに違う。装備も特殊。
本編の描写で、マニュアルをじっくり読んだり今回のように予習もしているが、それだけ紅蓮の理解
に時間を費やしているからこそ強いとも言える。

カレンが紅蓮特化っていうより
紅蓮がカレン以外のパイロット乗ること想定してなくて
カレン用にガリガリにチューンしてるんじゃね。

カレン＝輻射波動ってイメージ
カレンがＭＶＳでの近接戦闘やヴァリスなどの射撃戦で活躍しているシーンが想像できない

>>101
あるぞ
一期9話の無頼（ｶﾚﾝ）VSナイトポリス戦
結果は辛勝だったけど不意打ち＋両腕使用不可で追い詰められてからの逆転劇は、技量があるって証左じゃないのか

スザクはランスロット以外乗ったことねーから機体性能かパイロットの技量か解らんが

スザク雑魚過ぎﾜﾛﾀｗ

カレン＞＞＞＞＞警察のオッサンは確定ということで

1期ならコーネリアかな
「スペックでは圧倒しているはずなのに！」には吹いた

どうでもいいけど玉城のランクﾜﾗﾀwww

カレンは一期の二話で赤い隻腕サザーランドで頑張ってた。
同じ話でスザクはKMF騎乗経験無しでランスロットを全開させた変態。

>>105
うん、そうだね。ナイトポリスよりは強いねｗ

まあすでにカレンはラウンズ三人相手に優勢に戦ったんだから
現時点では最強エースだろう。

もう突っ込む気にもならん

スザク＞カレン＞ジノ＞アーニャは間違いないね

明日、本編観直す気なんだが、カレンが活躍したのは
カレンの機体に輻射波動のシールドが付いたから、とか、遠距離攻撃が付いたから、とか、
拡散攻撃付いたから、とか、もうね、馬鹿かと。
ランスロットには（ルル＆C・Cが乗った黒い蝙蝠みたいのは無理だったが）シールドもあればライフル、合体ランチャー、専用のなんか赤くなるブレード、
6話ではシールド（?）を一点集中で突っ込むとか、よっぽど反則機体に乗ってると言うのに、カレンのグレンがシールド＆遠距離付いたら「機体性能が良いだけ」とか。
んで、スザクがランス乗りこなせば「すげー」、カレンがグレン乗りこなしたら「機体のおかげ」とか。
6話はスザクもカレンも「ナナリー＆ゼロ」を気にしてたんだから、スザクが攻撃食らったのは「ナナリーの方に注意が行っていたから」は通用しないだろ。
それが無ければジノ、アーニャは6話でカレンの手で退場だぜ。
ここは各パイロットの技量を皆で語ろうってんだろ？
感情論は廃止しようぜ。

俺は個人的にコーネリアが強い印象無いんだよなぁ、最後のほうのルル＆C・C（こうやって書くと風邪薬のようだ）の乗った機体を圧倒したとか言っても、あの二人が乗った機体だぞ元は良くても強いようには思えない。
C・Cもそんなに上手いのか?最終話は燃料切れで無理矢理抱きついて海へダイブ、自分が死なないから出来ただけで、実力が有るとは思えないんだが。

後、ナイトオブワンは一番強いでよいだろう、最強設定だし。
>>1で
>ソース無き発言は妄言と一緒！ランクを変えたい場合ソースを用いて主張する事
と有るが、 スザクがナイトオブワンより強いという描写は本編内には無い。
ジノもスザクも本気を出していない模擬戦で勝ったからと言って実戦でスザクより弱いとは限らない。
スザク、ジノは、同程度の味方ライバル扱い、
スザク、カレンはスザクがちょっと強い敵同士のライバル扱い、

ジノ発言で、カレンの回避行動が「ラウンズ並」（並と言う事はラウンズ其の物と同じとも言ってないので）最低限、「ラウンズに入れる可能性の有る」程度の技量は間違いない。
しかし、スザクに「ジェレミアに勝ったらしいよ?」とか言われて驚いてんのに、「本気出せば（ｒｙ」とか、「正気か?」と思ったのは俺だけではないはず。
同じくジノ発言で、「あのオレンジにかよ」と言うことでオレンジもラウンズに入れる程度の実力は有る模様（OPのオレンジの服がラウンズに見えることから、ラウンズになってからのオレンジの実力をいっている可能性も捨てきれない）
しかし、ジノのあの驚き方で考えると、ひょっとすると切れる前のオレンジは強かったのかもしれない。
アーニャは今のところ不明、公式設定での紹介文を出してくる奴いるけど、それで言うとエースともなんとも書いてないアーニャはカレン以下ですか?
なんかでカレン>藤堂と書いてあったんなら、強さで言えばカレンのほうが上と言うことになる。
ただ、戦闘以外のことを含めた評価なら藤堂が上だと信じている。
ロロは・・・如何よ実際のところ、もっと強いのとガチバトルでもない限り実力分らん。
ラウンズのスザクに対して敬語だから、ラウンズ以下なのは間違いないと思う。

次回ってカレンまともに戦えるかな?「ゼロ探していない」説も有るかも知れんが「ゼロがいなくても私が皆を守る!」みたいな変な気合が入って空回りでリベンジ気味にアーニャかジノに落とされそう。

>>115
>>71のように、第六話でジノとアーニャが戦闘不能になったのは紅蓮の拡散攻撃が原因なんだってば。

もうスザクとカレンはいいじゃん
機体が違うんだから比較できないだろ

ちなみに俺は人造人間オレンジが最強だと思う
「見えた見えた見えた見えた見えた」

機体含めて本人の実力ってことでいいじゃん。
R26話3/4まではスザクの方が上だった。
それ以降はカレンが互角以上の強さになった、ってことで。
今後ランスロットがパワーアップすればまた力関係も変わるだろ。

>>118
パイロット技量スレなんだからそういう訳にはいかんだろ・・・

>>1はスザクアンチだろ
技量でスザクが単独ＳＳランクとか釣りにしかみえねーよ
つーか、ワンの技量がスザク以下ってどこで判断したんだよ？
スザクがこれから乗り越える相手がワンだろ

しかし一部のパイロットは同じ機体にしか乗らないからな

スペック低い機体で善戦したりうまく立ち回るキャラは
技量高いイメージ

Ａ＋：ラウンズ上位（スザク含む）　星刻　コーネリア
Ａ　 ：ラウンズ下位　強化オレンジ　カレン　藤堂
Ａ−：ギルフォード　ダールトン　ロロ　朝比奈

Ｂ＋：仙波　卜部　千葉　通常オレンジ　グラストンナイツ
Ｂ　 ：C.C　キューエル
Ｂ−：ヴィレッタ　セシル

Ｃ＋：ルルーシュ
Ｃ　 ：一般的な兵士
Ｃ−：玉城　ユフィ

星刻とかダールトンとかキューエルはほぼ妄想
扇とか南とか杉山とか井上とか吉田は一般的な兵士より上なのかどうかよくわからないので割愛

>>122
>>1よりはだいぶマシになったね
でもC.CのＢは低すぎる、ソースは小説

>>116
うむ、それを使いこなしたのはカレンの技量だよな。
で、「ゼロの事が無ければ」「後回し」にする理由は無く、止めを刺せば其処でジノ＆アーニャ退場。
そうなってもナナリー救出を恐らく任務としてではなく行なっているスザクがジノ＆アーニャを助けに来るとは思えない。
実際動けなくなった二体を放置してるしな。

カレンは恐らくマニュアルを読んで予習はしていたかも知れないが、いきなり実戦で見事に使いこなした事実は変わらない。（慣らし運転すらしてない、必要かどうかは知らないが）
ジノ、アーニャ、共にいまだ実力は分らない。
アーニャのとこで「カレン以下ですか?」と書いたのは公式紹介文と小説（?）での模擬戦だけ出して
「「ラウンズ1，2の実力のジノ」に「模擬戦とは言え勝った」だから「スザク最強」みたいのがおかしいだろ、そこまで言うなら「ナイトオブワンは最強と言う設定」を「何故スルー」するんだ、矛盾してるだろ」
と言うことで書いただけ。（仮にジノが上から2番手だった場合、ジノに勝ってもスザクは2番手になるだけで一番になるわけではない）
因みに、小説の設定（内容）を否定しているんじゃなくて、どっちもガチでやってない模擬戦の結果で
どっちが強いとか推測は出来てもどっちが上かは決めれない。

>>123
小説ではC.C.はどういう評価なの？

よくわからない人達

藤堂
数人がかり＋ゼロの指揮とはいえ格落ちの機体でスザクに一撃加えてるしラウンズ級？
でも明らかにラウンズよりは弱そうなギルフォードとどんどんライバルフラグが立っている

ロロ
ギアス込みなら最強クラス？
でもギアス使っても卜部の超反応でゼロを仕留め切れなかったしギアスがなければ四聖剣と同じくらい？

C.C
ガウェインがあんだけ強いのはC.Cの操縦が上手いからなのか機体性能ゆえなのか

キューエルとヴィレッタはどちらが上か
キューエルはグレンカレンにやられたがヴィレッタはやられなかった（まともに交戦しなかっただけ？）
でも純血派の代表はキューエル（別に操縦の腕前で代表決めたわけじゃないだろうけど）

ルルーシュは玉城以下だと思う
運動音痴のルルーシュが、名有り人物はおろか訓練を受けた一般軍人に勝てるはずないじゃん
ガウェインの操縦はCCに任せてたし、自分で操縦したときはコーネリアのグロースターに一方的に負けてたし

>>124
ナナリー救出は言われなくてもやらないと、何がラウンズかと。ジノ達をナナリーより優先させたらラウンズ失格。

>>126
藤堂は技量でギルに優り、機体性能でギルに劣る感じ。

>>127
ルルーシュはキョウトに初めて行った時とかこないだのエウレカセブンとかたまに確変するけど
玉城は撃墜されてる描写しかないぞ

>>128
ラウンズは皇帝直属だろ?
そこいらは関係ないのでは?
アーニャも「リベンジ・・いく？」みたいな言い方だったし。
何が何でも「皇族、若しくは新総督」を守らなくてはいけないと言うのであれば発言の温度はもっと熱くなるはずだろ。
しかも皇帝自身が力ないものに価値は無いと思っている以上、皇族、新総督を守ることを最優先にしているとは思えない。
ナナリーは自分の意志で決め困難に向おうとしているから皇帝も駒（もっと違う意図かもしれないが）として価値が有ると思ったんだと思う。
そしてユフィの遺志を継ぐ＆ルルーシュの妹のナナリーを見殺しにするわけが無い。

ルルーシュは一般兵並に弱いんじゃないかな、ポリスの盾でのスケボーはちょっとだけ評価しとく。
それまで一発芸をやる本番前の新入社員並みに緊張して汗だくだったから、戦闘中に同じ事やれと言われても出来ないだろうな。

>>131
>そしてユフィの遺志を継ぐ＆ルルーシュの妹のナナリーを見殺しにするわけが無い。
↑スザクのことね。

>>130
ガウェインも上半身の制御、ハドロン砲とか指ハーケンの扱いはそこそこ上手いしね

いずれにせよ、

Ｓ　スザク

【一人で戦局を引っくり返す超人的戦闘力の壁】

Ａ　ジノ

【超絶技量の壁】

Ｂ＋　アーニャ　コーネリア

Ｂ　ラウンズ並　カレン

これは確実だから諦めろ

藤堂ｶﾜｲｿｽ

>>115がいちいち長文でキモいしウザい

>>131
新総督を守れなかった奴らが力無いことになるんだよ。

>>134
お前ずっとがんばってるな、スゴイな

最強厨のお腐れ様がんばりすぎてクソスレ

>>138
いや、頑張ってないよｗ
当たり前の事言ってるだけだし

( ´-｀)ﾌﾟｗ

カレン厨のうかれっぷりがいつまで続くかな。6話って明らかに
紅蓮のお披露目で活躍させてるからな
（携帯でゲームにしてたり媚売ってる感もある）。
今後もラウンズ3人相手に優位に戦うなんて描写があるのかどうか・・・

>>134
なんでアーニャがラウンズ並という基準より強いと言えるのかを詳しく
何の描写もない以上、確かに強くてもおかしくないけど同時にラウンズ最弱でも不思議じゃないんだから
皆が納得できるソースを出せ、出したら文句ないから、ないんだったら描写が出るまではラウンズ並にしとけよ

カレンvsブリタニア最強軍団
で無傷の圧勝だったのに、スザク厨の涙のキーボード叩きは終わらないのｗ？

>>142
流石にラウンズ3人を相手にして優位に戦うと言うのはないだろ。
6話はお披露目修正が有るのは間違いない、大体アーニャの実力の描写は無いがあとの男二人は少なくとも
「超人」と「超絶技巧」、と言う紹介があり、なおかつラウンズ1,2を争うジノ、それと同程度であると思われるスザク、
今まで出ている情報による推測で行けば技量トップスリーのうちこの二人を一度に相手にして優位であり続けるなら、カレンが強すぎることになる。
グレンとランスロット、可変機体の三体とも格闘戦が得意っぽいけどな。
どの道、7話でカレンが負ける（やられるOR敗走する）のは次回予告を見る限り間違いない。

アーニャはナイトオブシックスだからラウンズではちょうど真ん中くらいの強さだろw
なんでそんな簡単なことも分からないんだ

>>122
オレンジってラウンズ並じゃなかったか？
あとCCは強化オレンジ道連れにできたからもっと上じゃね？

ジェレミアはマシュマーだって監督自ら言ってたから強いだろ。
前半はピエロだったけど、後半はザク3でクインマンサの懐に入って斬りつけられるレベルだし。

純粋にランク付けしたら、

カレン
ジェレミア
藤堂
スザク

くらいものもの。

カレンは紅蓮と一緒だから強いんだっつーの、カレンはスーパーロボットのノリなんだよ
それに対しスザクはガンダムチック

リアル対スーパーの戦い
これがスザクvsカレンの醍醐味だろ

前回の放送でカレンバブルだけど、あと1.2回も戦闘すりゃ弾けるのは
間違いないんだが・・・・

>>146
ラウンズって実力順なのか？
じゃあスザクは一年間功績立ててもアーニャより下という評価じゃねえか、ブリは実力主義だろ
ジノ＞アーニャ＞スザクになるだろうがその理論

ラウンズは円卓の騎士をモデルにしてるっぽいから序列は無くね
さすがに特権があることからワンだけは違うのだろうけど

じゃあテンの今の位置で満足してるという設定はナイン以上を目指す気はないというわけじゃなく
ワンになる気は全然無いという意味なのか

>>153
「ラウンズに所属している」という事に価値を見出しているんだろう。
テンにとっては、皇帝直属の騎士であることに意味があるんであって、その内部での序列には興味無いんだろう。

>>148
カレンが何故そこに来る
池沼カレン厨ﾜﾗﾀ

カレンなんて紅蓮の性能に頼ってるだけじゃないか
種のキラと同じだよ
性能の劣る無頼改でグロースーターに乗る精鋭のギルフォードたち親衛隊を
追い込んだ藤堂と四聖剣のほうが実力は上でしょ

>>149
一期はスザクがスパロボ言われてたなぁ。

撃墜数とかの勝利基準がないのがいかんな

相手パイロット死亡
戦線離脱
戦闘不能
半壊
そういうのもいれないと技量になんないだろ

第一期

第一話、カレン（武装なし中古グラスコー）vsオレンジ（サザーランド）
オレンジに狙撃されるも腕でカバー、アンカーが出ずに腕を切り離してぶつける、逃走成功。
第二話カレン、一話でのグラスコーで再出撃、戦車等を撃破
オレンジ、同士討ちに激怒、しかしテロリストと分り困惑
状況不利と見てすばやく脱出
カレン、ゼロの指示あり?で「パンチでGO」状態
スザク、マニュアルは騎乗前に読んだ様子、シミュレーターは以前から?
ランスロット実弾を弾くシールド装備。
サザーランド次々撃破無双状態
・・・ルルーシュ、不意打ちに近いスザクの一撃を止める・・・？
なんで止めれたの?
偶然もありルルーシュ逃げ切る

今のとここんな感じ

第5話コーネリアの部隊ナイトメアもどきに圧勝、戦車、戦略ヘリ等がナイトメアに勝てないことを考慮すると、当たり前の結果。
オレンジ、キューエル含む4対のサザーランド相手に劣勢、オレンジ状況に困惑（困惑してばっかりｗ）キューエルの技量は分らないが副官っぽいとこを観ると、結構な腕前かも。
スザク、アンカーを全て打ち落とす、かなり器用、シールドを使いこなして榴弾（？）しのぐ。
シールド出力は四角いのが回る速度と比例?

第六話コーネリア拠点制圧戦、圧勝、てか、歩兵が火器で応戦とか馬鹿?
いや、根性（?）は買うけど、逃げろよ。

>>126
二話のロロギアスは
最初に卜部、カレン停止、次に卜部、カレン、ルルーシュ停止、最後にルルーシュ停止
てな感じで使ってたから
卜部がロロを止められたのは単純にギアスの範囲外に居たからだと思う

ロロとカレンはどっちが凄いだろう

２人とも無頼に乗ったとして

>>161
いや、あれはギアス発動前だろ。ギアス発動中なら範囲内に入れば効果を受けるはず。

>>151
ラウンズは番号が若いほど評価が高い設定だろ
ジノ＞アーニャ＞スザクであってる
ただこのランクが何を基準につけられてるのかわからないから
このスレ的にあまり意味がない

>>156
藤堂と四聖剣は無頼改でグロースタ等の精鋭部隊を圧倒してたから相当な腕前だろうね
本編だけでなくゲーム等の設定みても藤堂と四聖剣の実力はかなり有る事がわかる

ラウンズは実力順っぽいだけど、序列に興味無いのとかいるだろうし、
戦功を上げたからって即順位が繰り上げとか単純でもないだろう。

上位ナンバーとかならまだしも、下位の序列は大した意味なさそうだ。

>>151
ブリは実力主義でも、ナンバーズを区別することは国是だからな。
1年で7位ってのはスゲー抜擢に感じる。

>>165
でも東京での決戦では月下で性能の劣るグラストンナイツの
グロースターに苦戦してたぞ。

スザクがモニターに気を取られていたとか言われてるが、

カレンなんて、黒の騎士団全員をカバーしながら、ラウンズ３人＋ブリタニア精鋭軍団を相手にしてたんだぞ

キャプテン翼で例えると、ネーミングのある選手が２しかいないフランスで
ふがいないナポレオンをカバーしつつ、ゴールネットを守りつつ、全日本から点をとりまくったピエールくらい凄い。

>黒の騎士団全員をカバー

？

XS　ロロ（ギアス条件下限定）

SS　カレン（紅蓮お披露目バブル中。バブル崩壊近し？）

S　スザク　オレンジ改（要専用機）

A　コーネリア　ジノ（本気発言で株価下落中）

B　藤堂　ギルフォード　卜部（特攻補正）
　　アーニャ（機体スペックに頼るのは危険では？）

C　グラストンナイツ　千葉　朝比奈 オレンジ　ダールトン

D　キューエル　ヴィレッタ　仙波

E　ルルーシュ　ロロ（ギアス範囲外）

F　一般兵　玉城

話の都合と機体次第で上下2つくらいまでは変動

>>168
それを可能にしたのは化け物機体あってこそなのだがな。

カレンは強すぎるから、
ナンバー２決定戦スレにしよう

6話のカレンはお約束の新型初登場補正だろ
7話では普通にやられるみたいだし

7話では凹んだルルーシュを慰めに行くから戦わないんじゃないか？

つーか6話のカレンそこまで凄くないぞ
本気出してないジノの攻撃を避けて、鈍重なモルドレッドのビームを回避し顔蹴って
なんか特殊兵器使ってジノ機とアーニャの動き止めただけ
そのあとランスにハーケン当ててふっ飛ばしたのは凄いけどこれ以上のことはすでにいままで何度もやってることだし
ラウンズ３機を圧倒とかあちこちで言われてるけど３機同時には相手にしてないし

第8話スザク計算上40数�lの回避確立を避け切る、しかし、第5射を「シールドで受けきれる」と言っているので実は避けなくてもよかった?
回避能力はずば抜けていると思われる。

第9話カレン、母親がいることに衝撃、ポリスからの不意打ち+片手に母親で逃げる。
アンカーを使ってポリス撃破、てか、あの状態のポリスのパイロットはかなりグロい状態なんじゃ

カレンをほめると、スザク厨に荒らされるからやめろっていってるのに・・・・

ちなみに、当然のことながら今後はスザク達もカレンへの対策を考えてくるはずなので、次は楽にいかないはず。

>>177
おめーがアホ
スザクとカレンしか今のとこトップ争い出来ないんだよ
他のはわかんねーし

中華の呪いメカの優勝でいいじゃん
地震攻撃とかするタイプだったら永久に封印

つーか、ガトーとコウでもいい勝負してたが
強さランクじゃコウはガトーの大分下だし。

カレン厨は機体の性能でちょっと善戦しただけで
すぐ同等にしたがるその実正体はただのカレン大好き萌え豚
だから支離滅裂になる
キメエから本スレ引きこもってろ

第10話、無頼到着グラスコーの改造品、純日本製グレン二式到着
カレン移動中にマニュアル読む
藤堂たちが京都から受け取ったのは無頼改
コーネリア、無頼を一閃・・・てか解放戦線弱くね?
オレンジ、ゼロと共に行動していた内2体を一瞬で撃破。
切れて突っ込み、銃器を落とす。
オレンジ、グレンの右腕に気付き距離をとろうとするも腕が伸びる。
「ジェレミアがやられた・・こいつらは一体」
との台詞から本当は強いんだろうが、噛ませ犬状態のオレンジ

まー、大体>>1で合ってるだろう

情報を総合すると

飛行艇の翼に取り付ける杉山はかなりの技量の持ち主。

第11話オレンジ嵌め様としたキューエル爆散
藤堂+4聖剣、コーネリア部隊と交戦、藤堂、複数のサザーランド（?）撃破
ギルフォードと藤堂交戦
コーネリア、迫ってくる２機の無頼改を一蹴。
藤堂＆４聖剣、ギルフォードの投げた榴弾回避。
藤堂+４聖剣なんのかんの言いつつもギルフォード足止め+純潔派撃破
コーネリア、多少の邪魔は有るもののカレンに対し一撃も入れられない
（ゼロたちはコーネリアの攻撃中に邪魔はしてないけどな）
此処で初めてのカレンvsスザク戦
まず、スザクのヴァリス二、三発をカレン回避
スザク続けて蹴り上げるも掴まれて下駄（?）を外して対処
更に距離をとるカレンに対し射撃しつつブレード準備、下駄を飛ばしかく乱を試みるが弾かれて格闘戦、カレン裏拳に続き下腿蹴り、
スザク、しゃがんだ後ジャンプ（?）で回避、
カレン撃ち出したアンカー輻射波動で破壊
スザク、ダガー攻撃を避けつつけりで反撃後、ブレードによる二連撃と思ったら着地前に一発出してて三連撃
カレン、ブレードを止め、破壊、ヴァリスも止める。
しかし落ちるｗ
まぁ、もののついでにルルvsスザクも有るが・・・まぁ、フルボッコ
お話にならない

お前はさっきから何をやってるんだ？

>>186
情報の整理
一方的に誰が強いとか弱いとかを決め付けているから
とりあえず実際に見ながらどういった戦闘が起こったかを書いている。
多少でも参考になれば良いな。
少なくとも14話まで見て、スザクが一方的にカレンに勝った描写なし、引き分けばかり。
しかし、カレンが常に負けているというレッテル貼りをしている奴らがいる。
事実に基づかないと技量スレは成り立たないと思うが、そうでない奴が結構いることに驚いた。

だから今一度情報の整理の意味を兼ねて此処に書き込んでる。

今までのスザクはカレンという妨害を抜けてルルーシュやナナリーのもとへ駆けて行った感じ。
実はカレンてルルーシュを守りきれてないんだよね。

>>184
南はすぐに落ちたしな
つーか杉山が凄いんじゃなくて杉山を運んでいた奴の腕のおかげだろ

>>183
QLとヴィレッタがグラストンより上なのはおかしいけどな
この二人はグラストンどころか親衛隊以下だろうに
というかなんでここまでグラストンが過小評価されてるのか分からん

グラストンが過小評価なのは
事故とは言え戦艦にプチっとされたり
黒の騎士団のエースを舐めて返り討ちにあったせいだな

カレンを誉めればスザ腐が暴れ
スザクを誉めればカレン厨が暴れる
それは別にいいんだ,今はどっちが上か微妙だし

それでもスザク＞ワンとかスザク＞シンクーとか言ってる奴
それは有り得ないだろ・・・・・
まだ出てきても無い,しかも設定上ワンは最強っぽい,シンクーは同等だぞ
なんでこの二人よりスザクが上なんて発想ができるんだ？

ダールトンと同じで扱いが悪いんだよね、グラストンナイツ。
ダールトンの凄さって結局、コーネリアの機体を撃墜した時、コクピットまで破壊しながら
意図的に殺さなかったということぐらいでしかわからない。

>>191
金髪の方は舐めた挑んだ割には善戦したぜ
紅蓮とグロースターの性能差を考えたらな
つーかグラストンってコーネリア軍精鋭部隊って設定じゃないのか

とりあえずグラストンナイツは四聖剣以下で良いと思うけどね。

>>195
承知！！

>>188
俺も同じような印象。カレンはゼロを守りきれず死地に追いやっている。
助けたのは主にC.Cだったり、シャーリーや卜部。

>>115
「主観無き情報はありえないって」言われてるだろ。
崖から落ちたり、見失ったりと、ゼロを守りきれず
カレンはスザクと引き分けと呼ぶ程の結果を出していない。
６話が唯一といってもいい

>>192
ワンはスザクのいる前のラウンズ最強、しかしジノと拮抗している。
シンクーはスザクに匹敵する戦闘力とある。
しかし生身の可能性有り。
パイロットとしても、この二人がスザクより上の根拠もまた無い訳だが。

>>187
＞しかし、カレンが常に負けているというレッテル貼りをしている奴らがいる。

事実だが。
ナリタ攻防でもユフィ奪還の時も1期最終話でも確実にカレンは負けた。

ぶっちゃけて言うと女は強さに興味が無いし
ここにスザ腐なんて存在しない。
頭の足りないカレン厨はいるようだが。
ニュートラルに見てスザク＞＞＞カレンはまず確実。

ギアススレはすぐキャラ厨のせいにするヤツが出て来て嫌になる
ウルトラマンVSスーパーマンでどっちの腐が暴れるなんて普通考えるかよw
ナイトメアパイロットの技量の話出来ないでキャラ厨のせいだと
いうやつはウゼーから巣に帰れ

>>199
まあR2の6話で勝ったんだからいいじゃん。

>>198
それと同じで二人がスザクより下なんて根拠なんて無いわけで

そもそも戦闘描写無い奴と比較すんなと

こないだ、カレンがスザクに勝ったんだから、かレノンの方が強いに決まってるジャン。馬鹿？

PSPの日本解放戦線編やって
ようやく、四聖剣って実は相当凄いんだなと
実感できてきた。
アニメだけ見てる限りじゃあんまわからなかったから
よかったぉ

>>198
ジノとワンの実力が拮抗してるってどこの情報？
軽く調べてみたけど見つからなかったんだが

>>200
どのへんがニュートラルなのか説明してくれよｗ
俺にはさっぱりわからん

>>206
相手にしちゃダメ

>>204
勝ってないよ。ランスはグレンの攻撃をしのいでナナリー救出に向かっただろ？

あそこで倒せそうだったけどカレンも救出を優先したから助かったね

お前は何でスルー検定５級を落ちるんだよ……

>>1
ってか素朴な疑問だけどラウンズ下位って何？
ワンが一番強いのは確定でワン以下は番号と強さに関連性はないって雑誌で見たような…

>>205
ゲームは好みで作られてるそうな・・・タイトルからしてアレだし。

>>210
救出優先ていても「ゼロが何処にいるか分かんないよー」ってテンパってなかった？
虎の子らしいバリアーを温存するランスロット倒せそうな描写はなかったが・・・

スザクとカレンがそれぞれ救出優先じゃなかったら泥沼だったろうな
どっちが勝ってたかはなんとも言えん

>>212
どう考えてもワンが最強だよなウザクが最強の>>1とか恥ずかしいわ
妥当ってのも自演だろうなｗ

カレンはいっつも戦闘に夢中になって一番大事なゼロの保護を
おろそかにしてるよな。６話もスザクに先を越されてるし

SSS LCのライ


これはガチ
機体性能の劣るサザーランドでノネットのグロースター親衛隊機撃破
ちなみにスザクはランスロットでもノネットのグロースター親衛隊機に苦戦(辛勝

まあ６話終了時じゃ>>１７０が妥当だろ。

>>170
カレンは確かにバブルと言われても仕方ないよな、あれだけ強い強い言われてたラウンズ三人相手にやれたんだし
はじけたら下げれば良いし、はじけなきゃそのままで良いしな
暫定はあんなものだろ

ジェレミア改について

ジェレミア改の戦闘シーンは一期最終話のみ
結果はC.C.の捨て身の前に相打ちという誉められない戦績
見せ場も｢見えた見えた｣とか言いながら一般兵の一斉射を回避し壊滅させたところのみ
それどころかビル崩壊の餌食にもなっており、
ジークフリートの装甲が神レベルだった故に無事だったものの、普通なら大破している
つまりガヴェインの前に二度負けたとも受け取れる
二期６話でスザクが名前を出したことで評価が高まった様だが、
改造後のジェレミアが表舞台に出てきた描写が無い以上あれは改造前の評価
改造前も量産機に乗っていた不幸はあるものの描写からラウンズ並とはとても思えない
あの６話の発言だけでラウンズ並と格付けるのは安易

>>217
スザクが先に行ったのは仕方なくね？
あっちはセシルさんが場所を知らせてくれたけど
カレンは何も知らなかったし

ゲームで月下に乗った千葉が紅蓮とほぼ互角だったらしいから千葉のランクもっと上げてもいいんじゃない？

>>221
俺も何度か強化ジェレミアはたいしたことないと主張してるんだが
なぜだか評価が高いんだよな
>>1のランクでCCがA＋なら強化ジェレミアも>>1のランクでいいと思うけど

藤堂とギルフォードが互角とは納得いかない。
藤堂は六話もギルフォードに機体で負けてたじゃん。

>>224
じゃあガウェインを圧倒したコーネリアの下ってことで

>>225
いや、紅蓮の量産機である月下と、ランスの量産期のヴィンセントじゃ
一概に負けてるとは言えんよ。フロートが付いていたとは言え、直接
戦闘がガチで繰り広げられた訳じゃないし。

・第13話二度目のコーネリアvsカレン
ついでにルルvsスザク
ランスロットのパンチを右腕で受け止めて左足破損とかランスロットパワー有り過ぎだろ
コーネリアvsカレンはカレンがコーネリア無視で決着付かず
カレンそのまま対スザク戦へ
・第17話4聖剣月下でサザーランド圧倒
スザク7対1で苦戦、これはしゃあない
・第20話スザク飛翔可能になる
まずは戦闘ヘリ相手に無双
ガンルーの不意討ちによりヴァリス落とす、背中に攻撃が当ったのに銃が落ちただけなのは理由は分らん。
戦闘中追い込まれ飛行ユニット破損切り離す。
ガンルー多過ぎw
ユーフェミア効果でいきなり無双状態・・・決死の覚悟とも言う
ゼロ出てきて二人していきなり無双・・・
・第23話C・Cハドロン砲連射するもスザク全て回避
けりを入れ転倒させた後、カレンにパンチ、カレン転倒
スザク右腕破損、ユフィのために逃げる。
・第24話スザク切れ補正乱舞中
カレン、ダガー投げる、弾かれたダガーをキャッチ
カレン、輻射波動でブレード止める
アンカーを打ち壁を蹴って空中にいるスザクに攻撃
スザク、シールドで弾く、壁に着地したカレンを叩き落す
落下中のカレン、スザクの追撃を壁に輻射波動で回避
スザク左手のブレードを水平に凪ぐも
カレンしゃがんで回避しつつ左腕を掴む
スザク左腕大破、
しかしすぐにヴァリスで攻撃、カレン右腕大破
此処でゼロがでてきて終了
カレン機には右腕以外スザクに対抗できる装備が無いためスザクの勝ち。
強化オレンジは判断しようが無い

>>188
>今までのスザクはカレンという妨害を抜けてルルーシュやナナリーのもとへ駆けて行った感じ。
ナナリーは２期の事なのでいったん置いておく、一期ではカレンを突破してからルルーシュに攻撃を行なったと言う回は第11話しかないが?
その上、ゼロが撤退命令を出している、その上でコーネリアがスザクに追わせたから「スザクvsルル」になった。
しかも其れは結果を言っているだけであって、パイロットの技量とは関係ない。

>>197
それで言えば、追い詰めていながら何度もゼロを逃したスザクはかなりの無能と言うことにしかならないが。
13話は最初からコーネリアvsカレン、スザクvsルル、しかもゼロのピンチでコーネリア相手からスザクの相手へとスイッチしている。（結果助けられていないけど）
その後コーネリアがゼロに対して追撃を行なっていないと言う事は、（私の主観が入ってなんだが）コーネリアもゼロに対して追撃できない程度にはダメージが有ると見られる、でなければコーネリアがゼロを放って置く理由が無い。

>>199
常に負けているというのはレッテル貼りだろ、13話終了から14話はじめまでに劣勢の描写は無い。

>>200
そんなに弱いカレンを止めも刺せない、黒の騎士団を壊滅できない、とんだ無能ですな。

まぁ、最初の私のレスに有るようにカレンよりスザクは強い。これは確定と思う。
だが、詳細より思い込みが優先している奴が多い。
第一期本編中スザク、カレン以外でスピーディーでアクロバティックな動きをした名前付はコーネリアくらいだと思うが。
実質コーネリアはカレンに勝てていない、（何故かそれでもコーネリアが評価上）「機体性能が云々」言うならカレンが飛べないのに対し空を飛べるスザクはかなり有利、その上武装は中近距離、張り続けられるシールドも有る。公平に見よう。

まだ実力の分らないキャラについてはランク付けするとき簡単な注釈をつけると言うのはどうか、ジノ、アーニャ、ナイトオブワン、ロロ等（ロロはチートがひどいからなんとも言えんが

藤堂対ギルフォード

＊機体性能＝ヴィンセント＞月下＞グロースター＞無頼改

成田：無頼改対グロースター
引き分けも足止めという目的を果たした藤堂の勝利

ブラリベ：月下対剣持ちグロースター
軍力の差だが藤堂捕縛＋足止めという目的を果たしたギルの勝利

太平洋：月下対ヴィンセント
機体性能の差だが優越感に浸るギル

・・・互角でいいよ

月下はサザーランドやグロースター並かそれ以上だから
月下≧グロースターじゃね

グロースター以上って公式設定だが

>>223性能劣る月下に乗ってた千葉がカレンより少し強いくらいか
朝比奈はどれくらい強いんだろ？

XS　ロロ（ギアス条件下限定）

SS　カレン（紅蓮お披露目バブル中。バブル崩壊は確定事項）

S　スザク

A　コーネリア　ジノ（本気発言で株価下落中）

B　藤堂　ギルフォード　卜部（特攻補正） 　オレンジ改（要専用機）
　　アーニャ（機体スペックに頼るのは危険では？）

C　グラストンナイツ　千葉　朝比奈 オレンジ　ダールトン

D　キューエル　ヴィレッタ　仙波

E　ルルーシュ　ロロ（ギアス範囲外）

F　一般兵　玉城

XSて

>>229
その通り。明らかにパイロットの技量は語ってないよ。
物語の話ね。
第二話でカレンの機体がスザクに潰されたはずだ。それとブラックリベリオンもあるけど、あれはパイロット技量無関係な。
まぁ落ち着け。いちいち噛みつくなよ。

>>213
千葉好きのスタッフいるっても少し千葉の出番増えて攻略できるようになったくらい
千葉VSカレンはメインルートの戦闘だしナイトメア戦は普通に参考にできんじゃね

>>206
ジノとワン拮抗はザ・スニーカーの小説から
小説は1期時点から皇帝が「兄さん…」って呟いてたり
ちゃんと公式設定に則ってやってるっぽいから恐らく公式。

ちなみに小説内ではジノがブリタニアで１，２を争う騎士って表現されてる
（＝ラウンズ最強のワンと１，２を争っている）

アニメ以外を基準にしていいの？
ゲームだとスザク雑魚だし

>>232
それは１期での設定

>>233
朝比奈は四聖剣最強って設定らしい
千葉月下が紅蓮とほぼ互角ということは
朝比奈月下なら紅蓮に勝てるかもしれなということだな
なんかどんどん四聖剣とグラストンの差が開いてくなw
最初は同レベルだと思ってたのに

>>234
2話のヴィンセントの超機動見るとロロはギアスなしでもかなりの技量だろ
いくらヴィンセントが高性能でもそれに合った技量がないとあんな動きは出来ない

>>239
少なくとも小説はアニメと設定は共通してるみたいだから設定部分では良いんじゃないの。
ゲームも谷口監修みたいだから設定共通で良いと思うけど。ただアニメ本編とパラレルになってる部分は参考程度だろうな。

なんかジノの本気発言が小さな波紋を呼んでるようですが・・・

誰がどう見てもカレンに対してジノは本気じゃなかったでしょ

だってフォートレスでハーケンとマシンガンでけん制かけただけだぜ

それなのに最初からチート紅蓮全開で勝ったとか言ってるカレン＆紅蓮厨ってｗｗｗ

ゲームはプレイバランス考えてパラメータ弄るなんてこと普通にやるから
あまり参考にならないかもなぁ。

>>243
他のメディアでパラレルになってるのがわかるのはアニメ本編の情報と比較ができるから。
ゲームや他のメディアの情報でも、結局本編で描写されたり、スタッフが言及しない限り、
アニメ準拠なのか、独自解釈か検証しようがない

いや、ゲームといってもゲームの中での設定（イベント等での）上ね。
スザクくん雑魚なのよ

ってかよほどの実力差がないかぎり
脚本・演出の足ひっぱりかねない強さの順番なんて
そこまできっちりと公式設定してないと思うけどな。

>>247
サザランVSグロースターだとノネットに遊ばれてたが
ランスロットVSグロースターだとノネットを圧倒してたぞ

>>247
だけどあのゲーム設定そのまま受け取ると
ブリタニアで１，２を争う騎士のジノとスザクが互角に戦えるわけなくなるから
仮にあの時点でスザクの強さがそれくらいだとしても少なくともラウンズ入った時点ではノネットより上だろう。
ゲーム主人公も本編だとノネット以下っぽいけど、ノネットＥＤでは互角くらいに成長してるみたいだし

まあ演出上の問題を無視したら、
ガンダムなんて、乗ってすぐマスターしたシーブック最強になっちゃうからね


普通に考えれば、

ナオト＞カレン＞ナイトオブワン＞ジェレミア＞藤堂＞ツー＞＞ジノ＞フォー＞ファイブ＞シックス＞スザク＞ギル

>>251
何を普通に考えたらそうなるのかサッパリ判らないｗｗｗｗ

ノネットもベアトリス以下らしいからな
まぁ、ベアトリスとジノ、ワンの実力比較はまだ不明だけど。

閃光のマリアンヌの強さはどれくらいだったんだろうなぁ。
機体は当時ショボかっただろうけど、技量自体は現ワンと同程度あったんだろうか。

ナナリーが障害持たずにナイトメア乗りになってたら最強クラスに強かったんだろうなぁ、多分。

>>254
マリアンヌはKMFの走りの頃のテストパイロットだったろうからな
碇ユイみたいなもんで
騎士としては優れてたんだろうけどパイロットとしてはどうだろ

ゲームの設定は込みで考えても良いと思う
当時のただのランスロットならジノの相手としてはまだ少し力量不足だったんじゃないか？
今回の各機体の活躍からしても空中戦がメインになるっぽいし

ジノの攻撃がカレンに避けられた時、「ラウンズ並みの腕前か」とか言ってたのは
子供の視聴者向けにそういうセリフにしたのかもしれんけど
あそこは、「並のパイロットじゃないな」みたいな感じにしてほしかったな
なんか、ラウンズの実力が安っぽく見えてしまう

カレンが天才すぎるんだろ仕方ない

>>257
ジノ相手に手も足も出なかったグラストンナイツも「並のパイロットじゃない」レベルでしょ。

SSS+　皇帝　閃光

SSS スザク　ナイトオブワン
SS　ジノ　シンクー　ベアトリス
S　ノネット　コーネリア　アーニャ　ジェレミア改
AAA　カレン　藤堂
AA　ギルフォード　ジェレミア
A　四聖剣　C.C.

まぁこんなとこか
カレン厨に最大限譲歩してSに上げてやってもいいけど
カレンがノネットやネリと同等ってのはやっぱ違和感アリ。

スザク厨は毎回コメントがつまんない

>>261
今日の話でカレン大敗するしそんなもんだろうなｗ

バカレンの負け犬っぷりが晒されるのか・・・・・
短い春だったなｗ
いや春と呼べるのかｗｗｗ

大敗って・・・何で決定事項みたいになってるんだ？

そりゃここにはカレン厨とカレン安置とギアス安置とスザ厨とスザ腐とスザ安置とブリ厨と騎士団安置がいるからな
追加よろ＾＾

製作側が「さあ黒の騎士団の活躍です、これで溜飲を下げてください。」
って視聴者が日本人だから日本側を応援してるだろうって考えに基づいた
演出をしているように感じる。

日本人だからって作品内の架空の日本を応援する奴っているのだろうか？

今回はスタッフから見てメガ戦に期待できない回らしいが
大口叩くとあとが恥ずかしいぞｗ

>>267
俺は黒の騎士団が活躍しようがブリタニアが活躍しようが面白い展開なら良いがな
それとスレ違い

>>261
ほぼ同意だな

じえんくさい

ラウンズ＞スザク＞藤堂≧ネリ＞四聖剣≧カレン＞ナイツ＞幹部級＞ゼロ＞一般兵
パイロットの能力だけなら、こんなとこだろ
機体性能加えたらランク違ってくるだろうけど

ID非表示の板だからな

ま、そうは言ってもスザク＞＞＞カレンってのは自演じゃないだろう。
俺もそう思う。

>>272
カレンはどうでもいいが、ネリは藤堂と同等だろう。

S　ナオト（ナイトオブワン）　ルルのカーチャン

A　カレン　チャウシンチー　スザク　ネオジェレミア

B　ジノ　ロロ　アーニャ　藤堂　ギルフォード

C　コーネリア　


ロロは、4話でしょぼかったけど、設定上は強いだろ？多分。
ただ、OP見た感じでは、カレンとアーニャは五分のライバルになるのか？

>>276
バカ？

>>275
ネリより遙かに弱いギルフォードと同等な時点でそれ無いわ

>>278
やっぱコーネリアの方が藤堂より上か

反則　ロロ（ギアス条件下限定）

SS　カレン（紅蓮お披露目バブル中。バブル崩壊は確定事項）

S　スザク

A　コーネリア　ジノ（本気発言で株価下落中）

B　藤堂　ギルフォード　卜部（特攻補正） 　オレンジ改（要専用機）
　　アーニャ（機体スペックに頼るのは危険では？） カレン（紅蓮使用）

C　グラストンナイツ　千葉　朝比奈 オレンジ　ダールトン

D　キューエル　ヴィレッタ　仙波 ロロ（ギアス範囲外）

E　ルルーシュ

F　一般兵　玉城

今までに出た意見をまとめるとこんな感じか。

今日つまんない・・・

あれｗ？
スザク一騎に、黒の騎士団が全滅させられるとか言ってたけどｗ

あれだけの大量武装軍隊を従えたスザク君、潜水艦一つたおせなかったよｗ
おまけに、ジノに怒られてたよ？戦う以前のレベルだってｗ

スザク厨涙目ゲロまみれ糞尿シャワーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはスザク厨いいわけしようがないなｗｗ

なんだ、ナイトメア戦無しか・・・
まぁ現状これで変動無しか

ＳＳ　スザク

Ｓ＋　ナイトオブワン　ジノ　（シンクー？）

Ｓ　　強化オレンジ　コーネリア　ノネット　アーニャ

Ａ＋　カレン　藤堂　ラウンズ下位　ロロ

Ａ　 ギルフォード　ダールトン　オレンジ

Ｂ＋　四聖剣　C.C

Ｂ　ヴィレッタ　キューエル　グラストンナイツ

Ｃ　他親衛隊　黒の騎士団幹部　セシル　ルルーシュ

Ｄ＋　一般兵

Ｄ　玉城

おっとＩＤＩＤうるさいスザク厨のために出しとくかｗ

おい！スザク厨なんとか言ってみろｗｗｗ
全滅したのはブリ軍でした

カレン厨延命出来て良かったなｗｗｗｗｗ
カレンはルルにとって肉奴隷ｗｗｗ
ﾜﾛｽwwwwww

スザク厨完敗につきこれにて決定

反則　ロロ（ギアス条件下限定）

SS　カレン（紅蓮お披露目バブル中。バブル崩壊は確定事項）

S　スザク

A　コーネリア　ジノ（本気発言で株価下落中）

B　藤堂　ギルフォード　卜部（特攻補正） 　オレンジ改（要専用機）
　　アーニャ（機体スペックに頼るのは危険では？） カレン（紅蓮使用）

C　グラストンナイツ　千葉　朝比奈 オレンジ　ダールトン

D　キューエル　ヴィレッタ　仙波 ロロ（ギアス範囲外）

E　ルルーシュ

F　一般兵　玉城

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　7話でカレンがスザクにやられるのは間違いない
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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パイロット技量スレ、だからな。
戦略でルル＋藤堂＞スザクでも何ら関係ねーぞ。

ゼロ＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞スザク←ただのバカ

>>285
それで変動無しだろうね。
俺もID出しておくか。

自軍を全滅させた最強無能司令官スザクｗｗｗｗｗ

スザク（戦闘も指揮も超一流）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤク中ルルーシュ＞＞＞＞＞＞従軍慰安婦カレン（笑）

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　ヤク中に肉の慰めを要求されるエースパイロット
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>>295
あれスザク厨は現実逃避はじめちゃった？

ルル−シュにとってカレンは
頼もしいパイロットじゃなく
ただの性欲処理の雌犬だったんだな
駄目だこりゃｗ

今回はスザクひどいって言うより
むしろ指揮官としてもスザク一流って事だろう
ルルーシュが・・・・・・・

【スザク】自軍を全滅させたギアス史上最低の無能指揮官

これテンプレ入りな

今回はスザク↑
ルルーシュ↓↓
カレン↓

な回だったかな
やっぱスザクは軍人として一流らしい

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.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　ヤク中に肉の慰めを要求されるエースパイロットカレン
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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いつまで夢見てんの？スザク厨発狂か？

発狂してるのカレン厨じゃね？

ルル−シュが最低のゴミ男であり、
カレンが肉便器にしか思われてない事が判明してｗ
こりゃ強さじゃ論外だわ

テンプレ
【スザク】自軍を全滅させたギアス史上最低の無能指揮官

>>304
同意
クズとは知ってたけどあそこまでのクズとはな・・・・・

スザク（戦闘も指揮も超一流）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤク中ルルーシュ＞＞＞＞＞＞従軍慰安婦カレン（笑）

あれだけの大艦隊を壊滅させるってｗｗｗ
どんだけマヌケ指揮官ならああなるの？ｗ

どーでもいいけど今週のパスワードなんだった？

>>308
あれはルル山お得意のチートだからな・・・
あんなん物理的には有り得ん。

ここはスザク厨を装った荒らしとカレン厨を装った荒らしが多いスレですね

>>310
物理的って言うなら有り得るんだが、馬鹿？

>>311
スザク（戦闘も指揮も超一流）
とか本気でいってるんだと思うよ

>>312
ないない

噛ませなスザク、チートなルルーシュ、愛され女カレン。

今ココに今日カレンがスザクにフルボッコって主張してた奴が居るんかね？

>>314
たまたま都合よくメタンハイドレードの層があったのはチートだが、物理的には何もおかしい所は無い。

そろそろ指揮官能力スレが必要だな。
スザクはカラレス、クロヴィスレベルってことで。

>>314
馬鹿なの？

とりあえず今日の放送でのスザクは普通な指揮官だろ、より多い物量で押さえつけるのは間違ってない
ただ、地形の把握はしとけとは思ったがな、

スザク（パイロットとして最強、指揮官として1.5流）
ルルーシュ（パイロットとしてゴミ、指揮官として1流、人間としてはカス）
カレン（パイロットとして1.5流、肉便器）

こんなとこか？

>>317
無知だね

何故メタンハイドレートがあんなところにあるのか
参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89
海底のメタンハイドレートは潜水士が作業できない深海に存在し、また地層中や海底で氷のように存在するため、
石油やガスのように穴を掘って簡単に汲み上げることも、石炭のように掘ることもできない。

メタンハイドレートが大量に出てきたのに
なぜヴィンセントが墜落しないのか
なぜゼロは窒息しないのか
なぜ沈むはずの船が浮いているのか

海底から泡が吹き出したら海上を航行中の船は浮力が保てず転覆するってばっちゃも言ってたよ〜

予告で調子乗ってたスザク厨が恥をさらしたので大変気分がいいです。
黒の騎士団壊滅どころか、自分の指揮艦隊を壊滅させたスザクさんの手腕には笑いが止まりませんｗ

スザクが指揮官として一流とか本気で言ってんのか？

地形把握も出来てないのに？
良くて平凡だろ

>>322
付け焼刃の知識だな。
＞採取方法によっては、大量のメタンハイドレートが一気に気化し大気中に拡散、地球温暖化に拍車を掛ける恐れもあり、慎重に検討すべきと指摘する研究者もいる。
はいダウト。

スザクさんの無敵っぷりは最強やでしかしｗ

ライバル補正のないスザクなんてこの程度だな。

>>321
ま、これであってるなｗ

取りあえず肉便器（笑）パイロットが上位は無いだろう。
設定的にｗ

ものすごい数の大艦隊が全滅。おそらく数千人単位いたであろう部下も全滅
しかし、自分1人だけさっさと逃げて助かる指揮官。

他のアニメでもここまでの奴なんていないだろうｗ

>>326
ほい無知論破
現実はあんな撃退方法だと騎士団もルルも丸ごと全滅、なので
無知な大河内がアホ作戦で切りぬけただけの事。
こんなの想定出来る訳ない。
物理的に不可能なんだからｗ

先週（６話）
ウザク厨「ランス無双ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!! 」　フルボッキ正座待機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　→紅蓮無双でｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


今週（７話）
ウザク厨「今度こそランス無双ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!! 」　逆襲のフルボッキ正座待機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　→ウザク無能でしたｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　ヤク中に肉の慰めを要求されるエースパイロットカレン
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反則　ロロ（ギアス条件下限定）

SS　カレン（紅蓮お披露目バブル中。バブル崩壊は確定事項）

S　スザク（指揮能力は無能）

A　コーネリア　ジノ（本気発言で株価下落中）

B　藤堂　ギルフォード　卜部（特攻補正） 　オレンジ改（要専用機）
　　アーニャ（機体スペックに頼るのは危険では？） カレン（紅蓮使用） ロロ（ギアス範囲外）

C　グラストンナイツ　千葉　朝比奈 オレンジ　ダールトン

D　キューエル　ヴィレッタ　仙波

E　ルルーシュ　一般兵　玉城

ちょっと改変

もうカレンの後には（肉便器）て付けなきゃな

>>334
一人でそんなの主張したって無駄だぜ
キミ以外の人間は全員
スザクジノワングループ＞ネリノネアニャ＞カレンと思ってるから。

何でスザク厨がココまで必死に抵抗するのかと思ったけど、

どのスレでも嫌われてるスザクにとって、このスレだけが生きがいだったんだなｗ

今週のスザクさんの活躍は爽快だったなｗ
これからも頑張ってくれたまえｗ

アンチスザクとカレン厨が嫉妬と歓喜でスレが伸びる伸びるｗ

技量スレ的には>>289で変化なしかな。

>>339
ないない

>>339
いや、>>1で変わり無しだろう
やっぱナイトメア戦が見たいな

俺はスザクは好きじゃないが
カレン厨がキモイので叩いている。

６話のお披露目バブルを差っ引くと

SS　ロロ（ギアス有効範囲）

S　スザク　ジノ

A　コーネリア

B+　藤堂　オレンジ改
B　ギルフォード　アーニャ カレン

C　グラストンナイツ　千葉　朝比奈 卜部　オレンジ　ダールトン

D　キューエル　ヴィレッタ　仙波 ロロ（ギアス範囲外）

E　ルルーシュ

F　一般兵　玉城

他のラウンズメンバーは出てないから除外しとく

藤堂がちょっと微妙か、描写が少ないからなんとも言えないが

C以下がおかしいなw

コンクエスターは全方位シールドを張れて、まだ未完全か。

機体性能的には　コンクエスター　紅蓮飛翔　神虎　がトップ争いか？

ワンは何に乗るのだろうか。

スザクって、単機で発進してなかったら死んでたよね？
てゆーか、指揮官がホイホイ出ばるってどうなの？

そもそも、指揮官じゃないジノが艦体を立て直そうとしてるのに、
ひとりで抜け出して、ゼロに向かっていった馬鹿だからね

指揮官言うても騎士だしな。それを言い出したらコーネリアは姫様で前線だ

”未完全” の検索結果 約 3,730,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)

えええええ？

反則　ロロ（ギアス条件下限定）

SS　カレン（紅蓮お披露目バブル中。ルルーシュの寵愛をうけてパワーアップ）

S　スザク（指揮能力は無能）

A　コーネリア　ジノ（本気発言で株価下落中）

B　藤堂　ギルフォード　卜部（特攻補正） 　オレンジ改（要専用機）
　　アーニャ（機体スペックに頼るのは危険では？） カレン（紅蓮使用） ロロ（ギアス範囲外）

C　グラストンナイツ　千葉　朝比奈 オレンジ　ダールトン

D　キューエル　ヴィレッタ　仙波

E　ルルーシュ

F　一般兵　玉城

反則　ロロ（ギアス条件下限定）

SS　カレン（紅蓮お披露目バブル中。バブル崩壊は確定事項）

S　スザク（指揮能力は無能）

A　コーネリア　ジノ（本気発言で株価下落中）

B　藤堂　ギルフォード　卜部（特攻補正） 　オレンジ改（要専用機）
　　アーニャ（機体スペックに頼るのは危険では？） ロロ（ギアス範囲外）

C　グラストンナイツ　千葉　朝比奈 オレンジ　ダールトン

D　キューエル　ヴィレッタ　仙波

E　ルルーシュ

F　一般兵　玉城

技量なんだからカレン二つはいらんだろ。

スザク　指揮10　射撃31　格闘29　回避30
ネリ　指揮12　射撃24　格闘27　回避23
藤堂　指揮11　射撃23　格闘26　回避21
カレン　指揮3　射撃20　格闘25　回避22
ルルーシュ　指揮12　射撃12　格闘9　回避10
シュナイゼル　指揮14
ブリタニア　指揮15

こんな感じか。
ルルいなきゃやばかったし。
ルル＋藤堂でスザク撃破したようなもんだろ。

そういやロイドさんがランスロットを完全体にしなくちゃ見たいこと言ってたな……
またチート機体が増えるのか…………

技量で言ったらカレンはBかCだな

SSS スザク　ナイトオブワン
SS　ジノ　シンクー　ベアトリス
S　ノネット　コーネリア　アーニャ　ジェレミア改

AAA　カレン　藤堂
AA　ギルフォード　ジェレミア　ダールトン
A　四聖剣　C.C.

BBB　ヴィレッタ　キューエル　セシル　グラストンナイツ
BB　ルルーシュ
B　一般兵

こんなもんだろね
客観的に見て

艦隊全滅させた無能指揮官を慰めにきました

「お前の無能が人を殺したんだよバーカ」

激しく流れぶった切るが、ルルーシュって一般兵と同レベルなんじゃねーのかい？

>>356
完璧じゃね？このランク。

今回ランスvsカレンの戦闘が無かった・・・
暫定で出している分は、今回戦闘がなかったから引き続き暫定だろう。
個人的にはスザク>カレンで確定はしているが他のキャラは判断が難しい。
コーネリアは一度もカレンに勝ってないし、アーニャやジノは本気を出してないので第６話で後れを取った様子、
それでもカレンがこの三人よりランクが低いと言う評価なのは何で？
アーニャ、ジノは少なくとも評価対象外だと思うんだが。
まぁ、中には出て来てすらいないナイトオブワンよりスザクが強いとか行ってる奴もいる、根拠はそいつらの妄想しかない。
強化オレンジも調整が済んでおらず評価が出来るほどの戦闘はしてない。

ところでIDってどうやって出すの？

格闘戦をやらせたら一般兵以下かもしれんけど、だまし討ちが得意だから
どうかな。

カレンは明らかに技量は低い
気迫で補ってるタイプだからこういうランクではどうしても下位になる
ガンダムで言うコウやロウって言やわかるかな

ルルーシュは前線に立って強い敵と当たっている割には、
機体を全壊させることが少ないのが強み
半壊は毎度のことだが

>>362
それがわからないカレン厨がいるんですよ・・・・・

カレン、実質まだ何もやってねーのにｗｗｗ

>>353
大艦隊全滅の無能指揮官が10のわけねーだろ
いいかえげんにしろスザク厨

>>365
しつこい
今回ルルと藤堂の二人で
チート罠で潜り抜けただけ
藤堂は確実にやばかった

藤堂がタンカーを爆破したからソナーが効かないんだよ
だからメタンの採掘場を把握できなかったんじゃないか?

>>349
ババァ様は、各個戦闘に移る前にきちんと指揮してから、各部隊の体制を作ってから移るもん。
スザクみたいに無意味に単機発進しなくね？

スザクが、海中戦になりそうなのに空を飛ぶ機体で発進した意味がさっぱりわからん。
浮上したとこを叩くなら、火力の大きな艦船で叩くほうが有効じゃないか？

>>366
しつこいのはお前だ。前代未聞の大失態。
一度の戦闘でこれだけの損害出したバカは他にいない。

ジノにラウンズ並だとか
機体よりパイロットの方がとか
いわれてるのにね

メタンの採掘場がなけりゃよっぽどの奴じゃない限り勝てるだろ、数は圧倒的なんだから
スザクは無能でも一流でもねえよ、責任取る人だよ

>>369
今回は大津波に襲われたようなもんだしなー
自然災害と変わらんレベル

>>358

反則　ロロ（ギアス条件下限定）

SS　カレン（紅蓮お披露目バブル中。バブル崩壊は確定事項）

S　スザク（指揮能力は無能）

A　コーネリア　ジノ（本気発言で株価下落中）

B　藤堂　ギルフォード　卜部（特攻補正） 　オレンジ改（要専用機）
　　アーニャ（機体スペックに頼るのは危険では？） ロロ（ギアス範囲外）

C　グラストンナイツ　千葉　朝比奈 オレンジ　ダールトン

D　キューエル　ヴィレッタ　仙波

E　ルルーシュ(主人公補正込み)

F　一般兵　玉城

とりあえず描写がまったくない人達は評価外にしておいたら？
ナイトオブワン、シンクーとかね。

>>366
それでも艦隊数10〜20対1で全滅は酷いと思うよ

何してくるかわからない敵に、
密集陣形で全艦接近って完全にイカレてるわ
素人にも劣る無能指揮

ルルーシュが把握してる程度の海底地形すら把握してないとか、無能すぎる。

>>360
sageてる限りIDは出ないよ。
出したいなら無記入メ欄。をしたらウザがられんだがな。

Ｓ　スザク

【一人で戦局を引っくり返す超人的戦闘力の壁】

Ａ　ジノ

【超絶技量の壁】

Ｂ＋　アーニャ　コーネリア

Ｂ　ラウンズ並　カレン　ロロ（ギアス込み）

Ｃ　藤堂　ギルフォード　ダールトン　

Ｄ　四聖剣　ヴィレッタ　キューエル　セシル　CC　グラストンナイツ

Ｅ　ルルーシュ　扇

Ｆ　玉城　一般兵

公式の設定だから諦めよう

とりあえず教本どおりセオリーどおりに攻めてみましたって感じ
100がフルだとしたら統率50ぐらい

>>380
つっても藤堂ボロボロだったから藤堂に匹敵するぐらいはあるんだろ
公式にも絶体絶命とかあるしな

三国志基準ならスザクは
統率32 武力98 知力52 政治68 魅力25
ってとこだ。

>>382
藤堂は？ｗ

>>381
大艦隊で一隻の船を相手にしてボロボロにできなけゃ無能だよ

>>384
取りあえず奇跡と言われた藤堂一人じゃ終わっていた。
ルルーシュと藤堂のタッグで勝った
ここまではいいね？

>>383
藤堂
統率70 武力82 知力75 政治50 魅力88

つーか、あきらかにゼロ登場で形勢大逆転て都合よすぎだろｗ

>>385
それは良いけど、この戦力差で優勢だからといって、
藤堂と同等くらいという発想にはならないってこと

>>362
・・・？
カレン以外でランスロット相手に第一期の11、24話の様な格闘戦出来た奴いるのか?
「気迫で」とか相手のランクを下げるための意味の無い言葉遊びをしてどうする。

むしろ何処で技量が低いと判断しているのかが分らない、「スザクに負け続けているから」と言うのであれば、
現時点で本編登場キャラのガチバトルで最強のスザクに負けているから「次点」とか、そこいらなら分る。
（あくまで本気出した登場キャラのみ、ジノ、アーニャ、ロロは未評価）
誰かカレンに勝ったキャラを教えてくれ。
個人的には藤堂が強かったらなぁ、と思ってるが、公式で「カレン＞藤堂」と誰かが書いてたので諦める・・・orz

と言うかブリタニア側がS~A上位を占めるランクを貼ってる奴は、そんだけ技量に差が有るにも拘らず、
黒の騎士団をいつまでたっても壊滅できないのを如何説明するの?

>>386
駄目だな
スザクが>>382なら藤堂は
統率50 武力82 知力55 政治40 魅力40
これぐらいじゃないと

>>378
ありがとうございます

>>389
＞と言うかブリタニア側がS~A上位を占めるランクを貼ってる奴は、そんだけ技量に差が有るにも拘らず、
＞黒の騎士団をいつまでたっても壊滅できないのを如何説明するの?

アホか？
その為のルルーシュのギアスじゃん。
そもそもスザクとネリ等は同軍なんだから戦いようがない。
むしろネリとカレンが同機体ならカレンが負けてるんじゃねーかと思わせる描写だった。
そのネリはたぶんラウンズ並レベル。

>>389
黒の騎士団をいつまでたっても壊滅できないのを如何説明するの?

ただのご都合主義だけどなｗ　話が終わっちまうだろ。
しかも、如何に最強の国家をしても地下に潜っている
テロリストを壊滅すのは困難。アメリカとアルカイーダのように。

統率はシュナイゼル＝ルルーシュ≧シンク＞コーネリア≧藤堂＞ギルフォード＞(将軍の器の壁)
クロヴィス≧スザク＝カラレス

>>394
現状の戦績だけ見れば
シュナイゼル＝ルルーシュはねーよｗ

>>392、382
ネリが描写から推定ラウンズレベルだったってなら、
カレンはジノラウンズレベル認定を受けてたがな
それでカレンに勝てると思わせるような設定ってのは根拠ないし
そもそもKMFの操縦に影響するメンタルの強さを否定してどうする
ずば抜けた反射神経で補ってるから技術は低いとか、
駆け引きに長けてるから技術は低いとか言ってるのと同じレベル

ルルーシュの失敗って7話のサイタマ事変、13話のコーネリア捕獲作戦、18話のスザク勧誘、ブラックリベリオンだけ
ナリタは黒の騎士団の力を見せつけ団員に経験を積ませることに成功
コーネリア捕獲までは行かなかったけど団員が加速度的に増えただろうし

＞396
ああ、ジノからラウンズレベル認定で
設定じゃなくて描写な

前スレで

スザク＞カレン＞その他ラウンズ＞ネリ
これ谷口が携わってる小説の設定だよﾌﾞﾋﾋ

ってレスあったからこの力関係を信じてるのだがデマだったのか？

>>396
上から目線だったからラウンズ下位ぐらいだろって意味だろう。
スザク　ラウンズ上位
ラウンズ中位　ネリ　アーニャ
ラウンズ下位　カレン

異論あるか？

>>392
客観的に見てどこいらで負けるという感じに見えたんだ?
機体性能のことを言うなら、何度も機体強化が行われているランスロットに紅蓮が勝てないのはしょうがないな。
コーネリアはラウンズ並みって、カレンもそう言われてますけど、そこは無視ですか。
その判断なら「カレン=コーネリア」では有っても「カレン<コーネリア」ではないだろ。

>>393
ただのご都合主義ってｗ
だったらスザクはその塊だろがw
意味の無い異常な身体能力、反射、運動神経、何が理由か分らんランスロットの性能引き出しｗ
ルルーシュがいなければラウンズにすらなれてないだろ。
「そのうち成れた」とかの願望は聞かない、ゼロを捕まえたことに対する取引で成っている上にナンバーズ差別は国是らしいからな

>>401
＞意味の無い異常な身体能力、反射、運動神経、何が理由か分らんランスロットの性能引き出しｗ

だから作中の設定上スザクは完璧超人だから諦めろ。
カレンが敵う相手じゃない。生身でも技術でも。

てゆーか、毎回思うんだが、政治部分にしても軍事部分にしても、有能な奴が少なすぎだと思うんだが。

例えばブリタニア。
あんだけデカい国なのに、国の根幹に関わる部分を知ってる奴が、スザクだけとかありえねーんだが。
しかも、スザクは軍事面だけの幹部だろ？
知ってるのが悪いわけじゃないけど、知る必要性がなくね？
で、政治面で重要なポストとかの奴は、会議とかでダサく扱われて終わり。
バカばっかりで国政が成り立つか？騎士団にホイホイ殺される奴ばっかりが、一部隊を任されるか？
今の日本じゃねーんだから。

まぁ、こんなのまでしっかり描写しろっつーのが無理か。

何度も書いてるが俺の中で「スザク＞カレン」は確定
諦めるもくそも無い、諦めているのは藤堂がカレンより弱いこと・・・・orz

>>404は>>402に対してのレスね。

>>115
>>黒の騎士団をいつまでたっても壊滅できないのを如何説明するの?

如何に最強の国家をしても地下に潜っている テロリストや反逆分子を
壊滅するのは困難。アメリカとアルカイーダやイラクのように。

説明しないでもそんなこと分かると思うんだがなー

>>373
ヴィレッタはサザーランドに乗りながら３機纏めて無頼改に乗る仙波と卜部にやられてるから仙波より確実に下

>藤堂がカレンより弱いこと
何を根拠に言ってんだ？

>>400
だと思ったとか、だろうとか想像ばかりだな
結論ありきでそう思いたいだけなら口を挟む気はない
俺はそうは思わないがな

脚本や他のキャラを叩いてカレン大敗を誤魔化せたつもりかｗ

カレンは強いよ。紅蓮に乗ってたらね
これがたとえば月下に乗って藤堂に勝てるかといったら疑問
機体込の強さなら強さスレがあるからそっちで語ればいいじじゃん
ここは技能スレなんだからさ

カレンの技量自体はたかが知れてる
純粋な腕でいえば、コーネリアやギル、藤堂や四聖剣などの歴戦の軍人達には敵わない

なんでカレンが強いのかというと、それは紅蓮二式の存在、しいては紅蓮に対する愛（信頼）に他ならない
紅蓮を一番上手く使えるのはカレン、紅蓮との相性が抜群なんだろうな
紅蓮搭乗なら最強クラスだろう
だが、それと技量は別物
人機一体の力と技量を混同しないように・・・

>>406
そうだな、たかだかゼロとカレン、藤堂の三人がいるだけで「アルカイダ」や「イラク」並の状況に陥る、
ブリタニア治安が悪すぎだろ、ゲットーとかして差別してるからだろうけどな。
国際テロが出来るほど巨大な組織vs自称世界の警察
と
目的と行動範囲がある程度絞り込めているテロ組織vs世界の三分の一をその支配下に置く国家
が同じLvか・・・・ブリタニアも人手不足なんだな。
物量差で言えば果てしなくブリタニア軍>>>黒
その都度（特にカレン）だけでも包囲、撃破すれば良いのに、それが出来ないほど戦力差が有るんですね。

>>408
>>389で書いてるけど前スレ（此処かいてなかったね）で「カレン>藤堂」公式での設定と、誰かが書いてたのよ。

>>410
大敗になったと思ったときの状況をちゃんと説明してみてくれないか?
出来ないなら妄言でしかないが。

>>411
紅蓮に乗るまで中古グラスコー以外他の機体に乗ってないのに「紅蓮に乗ってたらね」とか、意味が分らん。
中古グラスコーでの戦績はサザーランドオレンジから逃走成功、片腕状態で敵ナイトメアに対しパンチでGO  状態（アンカー故障で射出できない）、
次はリフレインの倉庫に母親がいることにショックを受けているときにポリスに不意討ち食らって（しかも事前の玉城の調べでは報告なし）右腕大破、切り離し、母親左腕に乗せているため逃走、
アンカーを使いポリス撃破。
紅蓮に乗ってからはランスロット以外から攻撃を食らったことなし、防御も出来ずに食らったのは、ユフィ救出時、切れ補正の時のみ、
それも13話でゼロ操る無頼改が右腕でパンチ受けるだけで左膝が大破するほどのランスロットの一撃、パワー有りすぎだろランスロット。

なるほど、「スザク」が「ランスロット」に乗って「強い」のは「技量」で
「カレン」が「紅蓮」にのって「強い」のは「紅蓮に対する愛（信頼、相性）」
なんですね。

矛盾が好きですね。

スザク
身体能力は異常に高いが、技量は突出している訳ではない
あの強さは実質彼の専用機となっているランスロットの性能あってのもの
彼様に組まれた機体、周りの補助がなければあそこまで活躍できない

正規の訓練、場数を踏んでるだけあってカレンよりは技量は上だが、結局はどんぐりの背比べといった所
トップクラスの技量という訳ではない

まあ、成長著しいカレンに比べ、若干伸び悩んでる感はあるな
最終的にはカレンに抜かれるやもしれん

>>414
なんで矛盾？

>>414
カレン厨じゃなくて残念でしたね
長くなるからわけただけですｗ

いうならば
カレンは機体との信頼関係で強くなるタイプ
スザクは機体との相性で強くなるタイプ

過去ログ辿ってきました
115はずっと張り付いて何をしたいの？
平等を装ってるけど、カレンを持ち上げたいだけだよね？

>>416
専用機であろうと戦績を出している両者を一方は「技量」と言い、一方は「機体との相性」と言う。
スザクは専用機としてのランスロットの扱いに長け、他の機体の扱いに長けているとしても「技量」は「技量」
カレンが専用機として相性が良いからでも扱いに長けていることは変わらない、すなわち「技量」
だが、それを認めたくないがゆえに
「カレンは紅蓮との相性がよいから強い」という言葉遊びをしている。
操る機体が違おうが「技量」は「技量」
それで言えばランスロットと相性（?）94％のスザクは
「スザクはランスロットとの相性（?）が良いから強い」
と言われても、文句が言えないということになる。
しかし、スザクに対してそういった評価をせず、カレンに対してのみそう評価する事が矛盾でなくてナンなんだろうか。

>>419
>>415と>>417を見てから言えよな・・・
そもそもの話、>>412はスザクに対しては言及してないじゃん（スザクについては>>415）
なんで>>412がスザクの強さ＝技量と考えてる事になってるんだよ
勝手に結論付けて話すの止めろ

今の君は大好きなカレンを貶されて逆上してるようにしかみえん
とりあえず落ち着け

>>420
無駄なレス増やすだけなんだから信者に構うなっつーの
ああいう連中は自分の意見が絶対だと信じ込んでるんだから対話なんて無理
黙って１１５をNG登録しとけ

信者とかアンチをNGにしてたらレス9割なくなりそうだけどなここ。

人がいなくなり始めたころに、がんばり始めるいつものスザク厨クン
もう少し面白いレスしないと盛り上がらないよ？

とりあえず君達コテつけるかＩＤ出して話したらどうか？

屈辱的過ぎて全裸でやるに恥ずかしいので避けてきた犬のポーズ

初めてやったんだが、鼻が痛い・・・なんとかならんの？

>>424
コテは使い分けで自演可能だから信用できない
だからといって
ageると厨が湧く
だそうです
前スレで何とかしようと頑張ってた奴らがいたが一蹴された
ここは議論スレじゃなく自分の妄想書くスレだからルールもいらないそうです
議論したきゃ他所でやれって話

技量とか計りようのないものだから水掛け論になりやすいな
現実でも人の評価は出した結果についてくるだけで
技術の比較なんて抽象的にしかできないしな

>>425
誤爆？
ご愁傷様です

普通に強さスレにすりゃいいのに。

>>427
ここの場合、各キャラに熱心なファンがいるから尚更なぁ・・・
ファン同士ならともかく酷い時は中立派が総叩きになってたりもするし・・・

>>427
それにどんな名人でも百戦百勝といかないのが現実の勝負の世界だしね。

>>429
何をどうしようがスザク最強派とカレン最強派が罵りあう構造に変化はないさ

ここは間をとって仙波最強という事にしようぜ！
異論は認めん

>>417
?
>カレン厨じゃなくて残念でしたね
意味が分らない、君は何を言っているんだ?

>>418
持ち上げる?
まともな評価さえすれば何でも良いのだがカレンは実質スザク意外に負けてないでしょ?
で、何でコーネリア以下とかになるのか、評価の出来ない強化オレンジが上になるのか、
スザクはなんでまだ出て来てもいないナイトオブワンより強いことに成っているのか、
ランクが突っ込みどころ満載、しかもキャラに対する感情が強さに直結しているように見られるような書き込みもチラホラ。

>>420
>>412と>>415と>>417は同一人物?
ID出んのにそんなん分るかw
私の書き込みが遅いだけだ！
まぁ、威張るこっちゃ無いわな。

>>421
対話も何も少し前までのランク付けは根拠すら示してないけどね、しかも言いっぱなしとか、そんなのばっかり。

とりあえず、主観抜きで「コーネリアvsカレン」でカレンがコーネリア追い詰めた＆13話でのコーネリア戦と、
「コーネリア、ラウンズ並」「カレン、ラウンズ並」と言う条件がある中で
カレンの方が劣っていると言う根拠を示したら如何だろう。
誰一人として機体性能と主観以外で答えられた者はいない。

>>432
藤堂ではダメですか？

>>432
機体込の強さなら設定や本編の情報をそのまま使えるからまだ議論の形にはなる
今は全員同一機体でとか、機体性能を適当に補正して考えてるから
前提条件が互いに違いすぎて話がかみ合わない
２スレ目になっても議論のための議論を延々と続けてるし

>>426
なるほど。そんなことになってたのですね
少し前の過疎スレが一気に火を噴いてしまいましたね

いい加減前レスやめれ
ここはそういうスレではない

藤堂は荒れるから駄目、スザクカレンは勿論論外
杉山なら認める

>>373
正直、ギルフォードよりオレンジのが強いんじゃねと最近思う
あれオレンジはサザーランドでまだ頑張った描写あったが
ギルフォード最新機体のウﾞィンセント乗って来て瞬殺されてたからな
グランストンナイツは弱体化した紅蓮にすらやられてたからいよいよヤバい気がする

>>436
>いい加減前レスやめれ
これは↑こういうこと？
それとも名前のとこに「115」って入れること?
一応抜いたけど

千葉でしたっけ？4聖剣のネェちゃん、あれは？
まったく持って空気、でも好み。

結局、全員同じ機体に乗せて、さぁ勝負！
って一対一でやり合うかさせないと分からないんだろうな
後は小説とかゲームとか作中のキャラの立場や作中キャラの発言かな

>>435
6話放送あたりから今みたいな状況になってな
暫定ランキングおこうとしたり、一定のルールを決めて平等な審査をとか、一人ずつ見直していこうぜとか頑張ってた時期もあったのよ
しかしそれをよしとしない両信者に全否定
そして今に至るという訳
議論内容も全スレ500のあたりから変わってない

>>438
杉山が最強なわけないだろｊｋ
ロリコン南にしろ

頬を赤らめるなよバカ野郎が！！

>>440
ランク出す→カレン厨騒ぐ→それに異論のスザク厨が騒ぐ→それに異論の（ry
これのループだよなw

115
仙波ルトンwじゃないのだが、「いちいち返答してんじゃねえよ」という事だと思うぞ
早い話自重しろってこった

>>440
お・お・お・俺っすか？
俺は千葉ちゃんが・・・いや、なんでも無いっス。

ロリコン南、最強！
ロリコン最高！・・・あれ?

ぶっちゃけた話
スザクの技量はそんな高くない
生身はほぼ最強で
ランスロットが生身の強さを出せるナイトメアだったから強い、と

>>443
杉山乙

南人気に嫉妬
次死ぬのはこいつで決定だな

>>444
スザクの師匠である藤堂がスザクより生身で強いと聞いたが、違うのか？

>>444
生身はほぼ最強で
ランスロットが生身の強さを出せるナイトメア

それ技量が高いってことじゃんよｗ

よくわからんキャラで盛り上がってんじゃねえよ!
スレ違いも大概にしろ!









井上さん（スパッツ着用）に一票

>>446
出藍の誉れ　藤堂はスザクの才能を見出していたそうだが、
スザクと藤堂のどちらが強いかは不明。

今のスザクは竜巻旋風脚使えるから藤堂よりも強いんじゃね？
昔の事はしらん

とりあえずカレン厨の熱烈なクレームが入る以外は
ランクの多少の差はあれど大体確定してるな。

>>451
その多少の差が重要なんでね？
つか基準がないから確定もクソもない件

グランストンナイツが何でか評価結構いいのな
あれそんなにでもないだろ、コーネリアの副官のダールトンが孤児集めて
育てた精鋭部隊っていうが５人纏めてグランストンナイツの扱いだろ
そんなに強けりゃ個人で将になって自分の部隊持ってるだろ

>>453
藤堂やその他4人に陥落させられそうだった東京を
月下より劣る機体で守り抜いたからじゃねーの？
ゼロが逃げ出す前に優勢にしてたし。

>>444
ランスロット仮面が最強という事ですね わかります

ＫＭＦパイロットの腕ってどういう感じなんだろう
小さなとこだと階級はヴィレッタのが上なんだが
何となくキューエルのが腕立ちそうな雰囲気があるんだが
ヴィレッタは副官は副官でそっちの意味合いのが強いのかな

今思いついたんだが、
お亡くなりになった方々は強さが確定してる（本編中で上下しない）から
そこいら変を決めてから主力を決めていったらどうだろう？

・・・・書いといてなんだが、卜部みたいな死に際補正もあるし、やっぱダメか?

ブリタニア辺りは立場から考えていったらいいんじゃね
将レベルになればそれなりに強いんだろうと思うんだよな
（バトレー将軍みたいな文官は別だけどな）

全然、関係ないけどカラレスとか強いんだろうな

ブリは実力主義だから参考にはなるだろうな
地位の基準がはっきりしてないからどうともいえんが

>>458
オデュッセウスが最強という事か
納得

>>447
ランスロットじゃなきゃ一般兵程度の技量なのに
な〜にが『技量が高い』だよ

グロースターに乗ってたときは鰤軍の隊長に貶される程度の腕前だ

カラレスはオレンジと違って現場出ないタイプなんだろうな
監督が福山の問いに対してコメンタリーかなんかで喋ってたが
普通はオレンジぐらいになると現場出ないでふんぞり返って
指揮してるぐらいが正常（うろ覚え）みたいなこと言ってたよな

>>461
おいw　オデュッセウスはＫＭＦ乗りなのかよwww
‥いや乗れないとも限らないが

>>462
バ〜カ。ゲームの話で本編を測るなよ。スタッフ監修だからって
そんなもん売るための建前だろうが。スザクが最強だなんて
言うつもりは無いが、お前は>>444で語るに落ちてるよｗ

カラレスは今回公爵って呼ばれてたから単に元々の家柄が良かっのかな
自分で掴み取った爵位ならあるいは・・・ないな

>>463
あれにはﾜﾛﾀw
ﾅｲﾄﾒｱ乗れる機会だからｵﾚﾝｼﾞは嬉しくなっちゃったとかw

>>466
カラレスも強いは強いんじゃね
ただもう司令職っぽい雰囲気だな

大した訓練もなくシュミレーション程度でKMFを操れることから
身体能力＝技量としていいんじゃねーの？

生身の強さがほぼ戦果に出てるし。

実際、生身が強いやつはKMF戦も強いしな。

>>469
そしたらセシルなんかどうすんだw

>>471
セシルさんは生身でも結構強そう

セシルは中の人補正でちょっとチート入ってるっぽい気がする。

やったびぐろーぶに今日放送分がうｐキタ

・・・つながらん

三人官女調べて一時停止解除でまた混雑とか・・

CSI録画始まって中断だし・・・・ついてねえ

>>458
将って結構いるよな
バトレー・ギルフォード・ダールトン・ジェレミア・アプソン
なんかコメンタリーか何かで言われてた気がするがバトレーに
ジェレミアは現場の指揮を取って欲しいとお願いされたけど
そんなの知りませんってなってたからあれ文官出はやや低く見られてる風潮でもあんのかな

命令じゃなくて頼み事なのがバトレーしょっぺぇと思ったw

ロボットとか、オッサン丸出しのものを出すから一般受けしない。
人型ロボが出てくる時点で一般人は笑ってしまう。
いつまで昭和を引きずり続けるのだろうか。

スザクは技量じゃなくて反射神経だけで戦ってるような感じ
チート身体能力の分カレンは初めは先手を取ってても段々後手後手になって来るんじゃないか?
ナリタを見れば分かる
13、14話は戦闘が短かったからまったくの互角だった

S　スザク　カレン　ジノ　アーニャ　他ラウンズ
A+　コーネリア
A　藤堂　ギルフォード　ダールトン
B　四聖剣　グラストンナイツ
C　キューエル　ヴィレッタ
D　ルル　一般兵
保留　改造ジェレミア

まずジノの「ラウンズ並」発言からラウンズとそれ以外のブリタニアキャラはそれなりの差があると考えられる
ただしラウンズになれない皇族とジノから「あのオレンジ」扱いをされたジェレミアは除く

ギルフォードは今までの戦闘から藤堂と互角なのでA、ギルフォードと差はないと思われるダールトンも同じ位置
コーネリアはカレンとそこそこ戦え、ルルが乗っているとは言え性能が上のガヴェインを圧倒したことから上の3人よりは強いと思われる
四聖剣は藤堂より下でB、トンナイツは評価に困るけど一応B

こんなもんでどうだ？

まともだな

>>481
ただ、それは近接戦闘なんだよね。カレンが近接ではスザクに勝りそうと俺も思うけど、
実は機体も近接を得意としたものだったんじゃないかとも思うわけで。
グレンの武器といえば腕だけど、ランスの武器といえば射撃武器やアンカーって感じ。

>>482
ラウンズは十本刀みたいなもので
ワンジノスザクグループと下位で明らかな差があるので却下だな

>>485
その辺はまだ本編待ちの段階
ラウンズはまだ全然戦闘してないしね
ただ「ラウンズ並」発言から下位でもギルフォード辺りとは明らかな差があると考えるべき

スザク、カレン、ジノ、アーニャはまだ横並びで良いんじゃないかと
無印ではスザク≧カレン→スザク（飛行）＞カレンだけどR2の今の時点では特に優劣付ける差はないし
話が進めばSの横並びも上位キャラはS+で分けられるだろう

と言いつつカレンとスザクジノを同等にしたいだけのカレン厨でしたとさ

実際同等だしな

それはないって

まあ、皇帝がベリーメロン歌ってる姿でも想像して落ち着けって
それと十本刀みたいに上位下位があるということのソースキボン
テンが今の位置に満足しているって言うのは皇帝の騎士に成れただけでも良いので特権のあるワンを目指すつもりがないとかどうとでも取れるのでそれ以外で

ジノとネリ様は技量自体は同等くらいじゃないかと思うんだよね
ニーナ開発のガニメデ系第七世代KMFに乗って颯爽と復活するネリ様が見たい・・・

公式サイトから

スザクが「ナイトオブセブン」になったのは「ゼロを捕らえた功績による」
とは書いてあるがパイロットとしての技量が高いためとは書いてないな。

ジノは「ナイトオブラウンズのナンバー3」「超絶的な技量を持ち」その「実力でなった」
あの世界の貴族でなる者は少ないのかも知れない（あの世界の貴族はふんぞり返っているだけに見えるから当然か）

此処から私の感想
「ラウンズの強さがナンバー順」だった場合、ジノが「ラウンズの中で1.2の実力」だとすると「ナンバー3」と言うのは話が合わないな。
「ラウンズのナンバーがそれぞれの功績」によるものであるとするならば、容易に説明が付く。
ここいらで考えると「強さによる差はラウンズ内においてはナイトオブワンが最強」「1.2の実力のジノ」
が確定「スザク対ジノは双方ともガチでやってない」らしいので「評価不能」
ラウンズ内において「上位」、「下位」と言うものは無いと思われる。

ジノが超絶的とかかかれてたり、スザクが一人で戦局を覆す、とか書かれてるけど
一期のコーネリアにも十分そういう描写あったよな
むしろグロースターな分凄いのかもしれんし

まあ敵が強い方がルルマンセーできるもんな

カレンの強さを、機体の性能よりパイロットの技術を挙げて評価したのは、やはりジノ自身が実力者だからだろうか。

>>463
オレンジって偏屈なんだな

あの制服見た感じキューエルとヴィレッタの間に
厳密に言えば凄い差がありそうな気すらするんだが。

>>492
＞ラウンズ内において「上位」、「下位」と言うものは無いと思われる。

何故そうなるのか解らん。
少なくとも一、二がワン、ジノは確定してるのであって
そのジノと同等以上のスザクも間違いなく最低限コイツ等クラスはある。
最低でも
ナイトオブワン　スザク　ジノ
ラウンズ下位
この振り分けが妥当という事だ

実際はノネットとモブラウンズにも差がありそうだから

ナイトオブワン　スザク　ジノ
ラウンズ中位（ノネット、アーニャ）
ラウンズ下位　カレン

で、カレンは現時点ではラウンズ下位が妥当と言った所か。
ラウンズレベル、とはラウンズ下位という意味だろうからね。
（中位なら「並のラウンズ以上かよ！」とかいう言葉になるだろう）

>>498
正論じゃのぅ
全く持って反論の余地が無いでごわす

つー訳で>>1の微修正して

Ｓ＋　スザク　ナイトオブワン　ジノ

Ｓ　　強化オレンジ　コーネリア　ノネット　アーニャ

Ａ＋　カレン　藤堂　ラウンズ下位　ロロ

Ａ　 ギルフォード　ダールトン　オレンジ

Ｂ＋　四聖剣　C.C　ヴィレッタ　キューエル

Ｂ　グラストンナイツ　セシル

Ｃ　他親衛隊　ルルーシュ

Ｄ＋　黒の騎士団幹部

Ｄ　一般兵　玉城

これで妥当と思われる

>>500
概ね同意。

自演乙w

自演じゃないよ〜
ID出しとくな

>>500
ルルが親衛隊並とかセシルが親衛隊以上でグラストン並とか
ヴィレッタとQLがグラストンどころか親衛隊以上とか
つっ込みどころ満載のランキングだな

じゃあ俺も出しておくか

つうかすぐ自演自演言う奴ってホントボキャブラリ貧困だよなぁ

>>504
ルルーシュは過小評価されがちだが見直すと意外に上級パイロットぐらいはある事に気付く
セシルはまぁ何となくだな。

ワンとジノで１、２を争っている、そしてスザクは模擬戦で二人とも本気を出していなかったとは言えジノに勝ったかったから
このワンとジノのクラスに入る、ここまではいい
だけど残りのラウンズ実力に中位下位って判断がつかない可能性もあるんじゃないか
上位がこの三人で、残りのレベルが下位のラウンズって言うかもしれん

>>498
上はともかく下は現時点では不明なんだから考慮しなくていい
アーニャは最年少のラウンズと言う以外は特に設定もないしな

S+ ワン＞スザク ジノ
S カレン アーニャ 他ラウンズ

これで良い

>>500
キューエルは（制服から）一つは下げてもいいんじゃないかな
あれヴィレッタのは（最低でも少尉以上）第三皇女の騎士に選ばれるレベルの制服だが
キューエルのは一般兵士の制服なんだ（ＫＭＦの腕はどうか分からんが。）
後、藤堂さんも一つ下げてもいいんじゃないかな
他は特に異論はないが。

ルルーシュは2話でランスロットのパンチ、回転キックを防いだよ(アームブロックした腕が壊れたけど)
玉城とか扇たちよりワンランク上だった
11話でコーネリアのハーケンをかわしたり、12話で桐原が用意していたナイトメアを瞬殺したり
今の弱さはスタッフの悪ノリの積み重ねのせいでしょ？(落とし穴失敗とか、R2の5話でミレイより走りが遅かったり)
アーサーに仮面を持っていかれてから悪ノリが始まったような気がする

S ナイトオブワン　ジノ　スザク
A 藤堂　朝比奈　カレン　千葉　ノネット　アーニャ　ナイトオブテン　ナイトオブトゥエルブ　コーネリア　ギルフォード
B 強化ジェレミア 卜部　CC　ロロ　ダールトン　クラウディオ　アルフレッド　デヴィッド　エドガー　バート　仙波　
C ジェレミア　ネリ様親衛隊　セシル　ヴィレッタ　キューエル　
D ルルーシュ　一般兵　騎士団幹部　
E 玉城　騎士団一般兵　
これでどうだ？

千葉朝比奈が上過ぎると思います

同意だがゲームで千葉月下と紅蓮カレン互角らしいんで
でもさすがにカレン以上は駄目かなってことでカレンより下
朝比奈は四聖剣最強らしいからこの位置
ダールトンは描写少なすぎで将軍だから強いとは限らない
仙波も参謀タイプらしく腕のほうはそれほどでもなさそう
アルフレッドはKMFの性能差的に紅蓮に善戦したしデヴィッドはジェレミア以外で唯一輻射波動から脱出した
ルルはＣジェレミアはＢでもいいかも

>>511
コーネリア、ノネットとカレンが同ランクは納得出来んなぁ
どう見てもカレンはヘボい

>>510
ミレイの場合はミレイの身体能力がルルーシュを優っていた可能性もある。
あるいは、ルルーシュは反射神経や頭の回転は非常に高いが身体能力は低い、とも考えられる。
後者であれば、短期、僅かな時間の勝負では勝てるが、単純に走ったり穴掘ったりという行動には向いてないことになる。

とりあえず朝比奈と千葉を藤堂より下に
ギルフォードがラウンズと同じランクもおかしいから合わせて全体的に下げる
カレン、ノネットはともかくコーネリアは微妙だからお好きに

>ゲームで千葉月下と紅蓮カレン互角らしいんで
ゲームも公式になるの？

>>517ゲームはスタッフもかなり制作に関わってるからな。
制作者に千葉さん好きの人もいたみたいだけど恋愛とか出番は増やせても
戦闘パートまでは影響与えれないだろうから戦闘パートは公式設定でいいんじゃない？
これからの戦いは千葉と朝比奈も活躍させていくだろうしゲームの設定の
カレンの紅蓮VS千葉さんの月下だったら互角ってのも問題ないかと思う。

じゃあ朝比奈＞カレンは確定か

グラストンナイツと四聖剣は同レベルだと思ってたんだが
実は随分実力に差があったんだな
グラストンナイツの長きに渡るダールトンの教えも四聖剣の才能の前には無駄だったというわけか

>>520
ミラクルマン藤堂についてこれただけはあるのだろう。

四聖剣の強さだけどゲーム版のはＲ２より一年前の話だから今では違うと思うぞ
カレンの腕が上がったというのもあるし
なにより一年間のブランクはきついでしょ

ふと、この流れで思った
カレンはジノに、ラウンズ並か？　と、疑問符や一度だけの対戦とは言えこの評価をもらった
そしてそのカレンとゲームでとは言え互角に戦った千葉
その千葉の属する四聖剣最強の朝比奈、それを率いる藤堂
この三人はゲームが信用できるならラウンズ並の実力と言えるかもしれない

あれ？　藤堂さんのライバル的存在の我が騎士は？

ギルフォードは常に機体性能や形勢が藤堂より有利だから、技量は藤堂より劣る印象。

ギルフォードの場合、技量はラウンズ級だけどコーネリアに心酔していて、
皇帝の直属となるよりはコーネリアの騎士でいる事を自ら望んだ、という裏話があると、
最高に燃えるんだがな。

騎士団にラウンズ並のエースが４人もいるんだから充分戦えるな
ラウンズ全員が一斉に仕掛けてくることなんてないだろうしな
これでラウンズは恐くない
量産機も暁がグロースターを上回ってるし
あとは物量の差をどうにかすれば余裕

>>526
問題は、ラウンズ並のエースがブリタニアにはラウンズの他にも数多くいる、という事だけどな。
ギルフォードやジェレミア辺りは、十分ラウンズ並のエースだと思うし、まだ出てきてないツワモノは、数多く居るだろう。

黒の騎士団はカレン藤堂千葉朝比奈以外はグラストンにすら劣るだろうしな、当たり前だが
しかもシュナイゼルが切れ者らしいからなあ、物量以外の面でも不利すぎるな
まあ中華と組むらしいからわからんところも多いが

>>526
ラウンズとの機体性能の差は埋められないだろう。グロースター二機の首を一瞬で素っ飛ばすくらいの相手だし。

ジノは５話のアホ機動からして人外の存在としか思えない
フルチートスザク、調子のいいカレンでも敵うかどうか…

>グロースター二機の首を一瞬で素っ飛ばすくらいの相手だし。
そんなシーンあった？

>黒の騎士団はカレン藤堂千葉朝比奈以外はグラストンにすら劣るだろうしな
グラストンは玉城、南、杉山、一般団員の実力者数名＋ゼロの戦術で対抗可能じゃね
暁とグロースターで性能では勝ってるし腕の差は人数と戦術でカバーできるっしょ
ぶっちゃけグラストンたいしたことないし
親衛隊といいグラストンといい強そうに登場した割りには見せかけだけだったな
コーネリア軍へぼすぎ

>>531
抜き打ちテスト

>>533
確認した
指摘されるまで気が付かなかったw

>>524
上にもあるけど

初戦・グロースター＞無頼改
二回戦　月下≧グロースター
三回戦　ヴィンセント（飛行）＞月下

まぁ互角じゃないかな

ってか四聖剣がラウンズ並の腕とは考えられないな
ゲームの例のシーンも二人を修羅場らせたいだけのようにも見えるし（戦闘面以外でも修羅場がある）

>>532
それはゼロがいてこそだ。ゼロがいなけりゃ騎士団は負ける。それがブラックリベリオン。

>>532
おいおいあまりグラストンナイツを舐めるなよ
と言いたいが、マジでそれでどうにかなりそうな程ナイツは雑魚臭が漂ってる
当初は藤堂VSギルフォード、四聖剣VSナイツみたいなこと言われてたが
今じゃラウンズ並の四聖剣とその四聖剣にアッサリやられたヴィレッタ並のナイツという評価だからなw

コーネリアは相当強いような、グロースターなのに紅蓮と二回も戦ってスザク同様引き分けてるし
ギルフォード達が焦りながら戦ってた無頼改の二機を同時に余裕であしらうし
それに皇帝直属でも十数人いるラウンズよりコーネリア軍トップのコーネリアが弱かったら
頑張ってエリア制圧してたコーネリアが可愛そう

何で下位のラウンズ（7以降）の実力が出てないのに上位の方が強いって分るの?
ソースプリーズ

ナイトオブワンが一番で、ジノが二番ならジノはナンバー2じゃないの何でナンバー3?
ジノより強い（?）スザクがナンバー6なのは何で?

大体上位下位が有るのかどうかすら不明、そういった差別化が説明してあるソースプリーズ

1以外番号に意味はない

>>539
スザクが入る前のラウンズはワンとジノでナンバーーワン争い
単純な話じゃん
そもそも10人がみんな同じ実力の方がおかしい

騎士団での実力は
藤堂＞朝比奈〓千葉〓カレン
ってなところだろうな。
藤堂は良いところあまり見せれてないけど強いみたいだし今後に期待。

>>538
ナイトオブナインのノネットはコーネリアの先輩？だしコーネリアより強いだろう

>>539
ソースはないが雑誌で番号に意味はないとか言ってたような
今の番号が好きだから1は目指さない奴もいたし
スザクのはたまたま7が欠番だったんだろう

そらまぁ、技量っつったって経験やなんやかやで変動するし
それでも技量順に席次が決まってるとしたら
しょっちゅうテストかなんかしてないといけないわけだしな。

最年少のアーニャがラウンズで6番目に強いとかありえないしな
まだ描写は少ないが反応は遅そうだし実力はラウンズじゃ10〜12あたりっぽそう

純粋な戦闘要員のカレンと指揮官をかねる藤堂
役割でも差がでるよな

突然の過疎っぷりだな･････
１人のスザク厨兼カレンアンチが頑張ってただけだからしょうがないけど
次スレはID出るトコに立てたら？

いや
一人の馬鹿カレン厨が騒がなきゃこんなもんだよ。

な？
>>549の反応の早さ
多分前スレもほとんどこいつ１人で埋めたんだろうな



だがいかんせんIDでないと俺が自演してるように見えるんだよな････

違うって。
たまたま覗いただけｗ

新生オレンジが登場すればトップになるのは揺るぎない事実

次の話も戦闘無さそうだししばらく過疎るだろうな

伸びてもひとりのスザク厨のつまらないレスばっかりだからなぁ

どう見てもカレンが一番強いのに。アワレアワレレ。

スザク厨とカレン厨がいなかったらこんなにスレは進んでなかっただろうな

カレン＞＞四聖剣ぐらいでなきゃ紅蓮乗せてる意味って何よ。
その場のノリで戦闘が決着してるから総合してみると矛盾がでる。

小説によると、ラウンズは１以外の席次に強さは関係ない。
スザクが７になったのも、空席だった所に入れられただけ。
現在他にも空席があるらしいが、数字は不明。（公式に決定してないのかね？）

スザクとジノの御前試合は、トリスタン変形封印、武器はそ剣／剣斧＋スラッシュハーケンの二種類のみ。
格闘性能は、ランスロットが若干上回る程度とゆう条件下で。ポイントでいったらスザクが勝ったが。
両者本気は出して無い状態で、実質引き分けだった。

>>554
ばーか。
スザク＞カレンがスザク厨ならお前以外全員そうだよ。

>>558
それは確かに言えてる

今後、スザクはパイロットとしても辛い展開が続きます。
噂のナビ後の本編放送後は、スザクファンはカレンC.C.や
ルル、黒の騎士団陣営をますます憎みそう。怖いよ…。

バレスレは嘘情報が多すぎて混乱を招きかねないし
あっちは日登の人にｦﾁられてるらしいので、こちらに書きました。
あまり他のスレには流さないでね。書いといてなんだけど。

>>556
単純に考えられるのは、獲物の問題。四聖剣は剣が得意。グレンはほぼ格闘。
それに四聖剣はチームワークに優れた人達のようだからなぁ。一人だけグレンとかおかしい気がする。
あと、カレンがゼロの直属であるように、四聖剣は藤堂直属って感じで、そうするとカレンより自由に
動き回れないと思う。基本的に藤堂周辺で動いてるんだろうし。逆に藤堂から離れてる四聖剣て想像し難い。

ついでながら、個人的にはラクシャータって女性贔屓に思えるが、根拠はない。

>>556
藤堂さん達加入前から乗り続けてるから
「私が一番紅蓮を上手く使えるんだぁ」みたいな感じだろう

紅蓮は強いけど戦い方の癖も強いからな、ミラクルとか四聖剣は臨機応変に戦えるから月下とかなのかもしれん

>>530
ジノは技量云々より、あの相手を舐めてかかる性格が駄目だろ
カレンの拡散攻撃の出力が、も少し上なら死んでた可能性もあるわけだし

しかしアニメキャラなのであれぐらいじゃ絶対死にません

機体性能込みでトータル比較しないと意味が無い気がする

機体の相性が大きいだろな
アーニャとかあんなどっしり座って撃つような戦い方だと
他のナイトメア乗った時に強いとは思えん
かといって他のエースパイロットがモルドレッドに乗っても性能引き出せない気がするし
カレンも似たようなもんだろ

モルドレッドのどこがそんなに難しいのかわからん。

難しいっつうか乗り方の違いじゃね
モルドは今のところ頑丈なスナイパーみたいな印象だから
場所取りとか遠距離射撃のスキルが要るだろうが
逆に装甲に頼めるんで回避能力みたいなのは要求されないっぽい感は受ける
他のナイトメアとは必要とされてるスキルが全然違うみたいな

>>564
輻射波動の拡散攻撃は恐らく未知のものだったろうから、仕方ないとは思う。

　　　　　　　　　近接　　　中距離　　　遠距離　　機動性
紅蓮　　　　　　　Ｓ　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｄ　　　　　Ｓ
紅蓮＋　　　　 　Ｓ　　　　　　Ａ　　　　　　Ｃ　　　　　Ｓ（飛）
ガウェイン七海 Ｃ　　　　　　Ａ　　　　　Ａ〜Ｓ　　　 Ｂ（飛）
ランス　　　　　　Ｓ　　　　　　Ａ　　　　　　Ａ　　　　　Ｓ
ランス＋　　　 　Ｓ　　　　　　Ａ　　　　　　Ａ　　　　　Ｓ（飛）
トリス　　　　　Ａ〜Ｓ？　　Ａ〜Ｓ？　　　Ｃ？ 　　　Ｓ（飛）
モルド　　　　 Ｃ〜Ｂ？　　　Ｃ？　　　　　Ｓ　　　　Ｃ〜Ｂ？（飛）
月下　　　　　　　Ｂ　　　　　　Ｂ　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｂ
ぐろ☆すた　　　Ｂ　　　　　　Ｂ　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｂ
サザーランド　　Ｃ　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｂ
無頼・改　　　　　Ｂ　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｃ　　　　　Ｃ〜Ｂ
グラスゴ　　　　　Ｃ　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｃ

こんな印象、描写不足なところは？ついてる

紅蓮の中距離はＢはある気がする
一期の月下はラクシャータ曰く「パーツが糞なせいで本来の運動性が〜」らしいから
本来ならＡ相当くらいだと思う
あとヴィンセントはー？

重装甲ってのは実は近接用機にこそ要求される仕様だと思うんだ。

　　　　　　　　　近接（パター）　　中距離（アプローチ）　　遠距離（ドライバー）
ガウェイン　　　　　Ｃ　　　　　　　　　　　Ａ　　　　　　　　　　　Ａ〜Ｓ（太陽の光跡）
ランス　　　　　Ｓ（月の導き）　　　　　　Ａ　　　　　　　　　　　　Ａ
トリス　　　　　Ａ〜Ｓ？　　　　　　Ａ〜Ｓ（風の流星群）　　　　Ｃ？

確かに・・・全面的に>>571に同意だわ

モルドレッドは大量のエネルギーを蓄えとく必要があるだろう。だからもとから重かったとする。
その上、被弾したダメージによってはモルドレッド大爆発なんてしかねないとすれば、それを
防ぐために装甲を厚くするのも止むを得ない。もとから重ければ尚更。
そもそもアーニャはいくら天才と言っても子供だから積極的に前へ出すのは危ぶまれるので、
後方で重装甲に守られるのは子供に対して間違って処置とも思える。
結果、今のモルドレッドがあるんじゃないかと。

>>575を少し修正。
「もとから重ければ尚更。スピードを捨てるのも躊躇する必要はないだろう。」
「後方で重装甲に守られるのは〜……子供に対して間違ってない処置とも思える」

>>574
トリスタンのドライバーとパターは一流
神アプローチは特訓の成果だからドライバーもＡ相当はある
パターは単純にＡくらい他は同意
あとパーシヴァルはー？

グロースターの遠距離は月下より上だと思うな
ハンドガンどアサルトライフルじゃ威力が違うだろ

訂正版
　　　　　　　　　　近接　　　中距離　　　遠距離　　機動性
紅蓮　　　　　　　　Ｓ　　　　　　Ｂ　　　　　　Ｄ　　　　　Ｓ
紅蓮＋　　　　 　　Ｓ　　　　　　Ａ　　　　　　Ｃ　　　　　Ｓ（飛）
ガウェイン七海 　Ｃ　　　　　　Ａ　　　　　Ａ〜Ｓ　　　 Ｂ（飛）
ランス　　　　　　　Ｓ　　　　　　Ａ　　　　　　Ａ　　　　　Ｓ
ランス＋　　　 　　Ｓ　　　　　　Ａ　　　　　　Ａ　　　　　Ｓ（飛）
トリス　　　　　　Ａ〜Ｓ？　　Ａ〜Ｓ？　　　Ｃ？ 　　　Ｓ（飛）
モルド　　　　 　Ｃ〜Ｂ？　　　Ｃ？　　　　　Ｓ　　　　Ｃ〜Ｂ？（飛）
月下（部品不良） Ｂ　　　　　　Ｂ　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｂ
ぐろ☆すた　　　　Ｂ　　　　　　Ｂ　　　　　　Ｂ　　　　　　Ｂ
サザーランド　　　Ｃ　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｂ
無頼・改　　　　　　Ｂ　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｃ　　　　　Ｃ〜Ｂ
グラスゴ　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｃ　　　　　　Ｃ

ここでお決まりのセリフだが「強い奴が勝つんじゃない!勝った奴が強いんだよ!!」

兵器は性能の強弱で測れるほど簡単なものじゃない
場所、相性、戦術云々も絡んでくるからな

最初は月下って紅蓮よりやや劣るくらいの性能だと思ってたんだがなあ
まさかサザーランドと比較される程度の性能とは

>>581
そこまで細かく考察するとキリがなくなるので
こういう評価付けはそれなりにやればいいかと

紅蓮カレンと月下千葉が互角のゲームって月下の性能が下げられる前に作られたのかな？

>>584
カレンがへぼかったという方が大きいかと…

四聖剣がランスロットクラスのチート機体手に入れたらブリタニアなんて余裕だよ
そんな風に思っていた時期が、俺にもありました

藤堂弱すぎじゃね？
こいつマジ騎士団のお荷物だな

そんな釣りに・・・
まあもったいぶって登場させた割には活躍も存在感もイマイチだよな

藤堂の奇跡と言う二つ名はラッキーマン的な奇跡だった
そんな風にｒｙ

>>588
藤堂はパイロットの実力で評価が高いというよりは
指揮官（ダールトン）とパイロット（ギルフォード）の資質を併せ持つということが
評価の対象になってる気がする
まあ、ネリ様の劣化バージョンという感じかな

バカレン、ウザクらより数倍の価値がある
藤堂はそれくらい有能だよ

その有能なシーンが今んとこゼロなんだよなぁ・・・
脚本家の問題かね
ルルマンセーじゃなく偶には藤堂マンセーな展開にすりゃいいのに

藤堂はゼロにいいように利用されてる状態だから
ゼロに下にいる限り藤堂マンセー展開は無さそう

>>592
ディートが「藤堂の軍事的手腕はゼロに劣っていない、カリスマ性で劣ってるだけだ」
と言っていたが、「ギアスの有無」を考慮しても
どう見ても藤堂はゼロほどの軍事的手腕があるようには見えんな

騎士団に参加後の藤堂はゼロの指示に従って危険な状況に突っ込んでるから。
ゼロ頼みの作戦ばかりだったわけ。そういう風にしたのはゼロ本人なんだけど。
だからゼロが頼りにならなくなったり、敵が予想以上に強かったら、藤堂がいくら頑張っても無理。
今の藤堂は王ではなくて将。

騎士団メンバーは描写不足だからしょうがない
出番がメイン４人＞学園キャラ＞ブリタニアキャラ＞騎士団キャラだし
この出番の少なさでは藤堂の魅力を描写することなんて無理

SSS　カレン　ブイツーアサルトバスター　ナオト

SS　強化ジェレミア　ケヴィン

S　ジェレミア　ジノ　スザク

Ａ　アーニャ　コーネリア　ヴィレッタ　キューエル

Ｂ　他ナイトオブラウンズ　藤堂　ギルフォード　ロロ

Ｃ　セシル　C.C.　ルルーシュ

Ｄ　他親衛隊

Ｅ　四聖剣　一般兵

>>596
藤堂は細かいところで活躍してるぞ
一期での式根島でも
ガウェインのハドロン砲を食らって混乱状態の騎士団を
ゼロのいない状態でちゃんと潜水艦まで撤退させてるし
ルルーシュが学園祭の仕切りで租界攻略作戦の計画立案まで手が回らない時も
ゼロに代わって攻略目標の選定なんかをしてたし
租界攻略の政庁攻略部隊の指揮をとってたのは
実質藤堂だし
二期でも救出された直後ゼロに対する騎士団員の不満で
分裂しそうになってた騎士団を纏めるために
皆の前であえてゼロを支持すると明言して結束を固めようとしたり
６話でも紅蓮を除いて最後まで鰤の旗艦上で生き残ったのが藤堂だし
７話でもゼロのいない状況下で潜水艦一隻でよく持ちこたえてたと思う

SSS　カレン　ストライクフリーダム　ナオト

SS　強化ジェレミア　ケヴィン 　スザク

S　ジェレミア　ジノ

Ａ　アーニャ　コーネリア　キューエル

Ｂ　他ナイトオブラウンズ　藤堂　ギルフォード　ロロ

Ｃ　ヴィレッタ　四聖剣　C.C

Ｄ　セシル　他親衛隊.　ルルーシュ

Ｅ　一般兵　ザク

ほんきでかんがえました


とてもとてもつよい　ジノ・スザク・カレン

とってもつよい　　　コーネリア

つよい　　　　　　　ギルフォード・ジェレミア・藤堂・ダールトン
　　　　　　　　　　（カラレス・アレックスもたぶんこのへん）　　

ややつよい　　　　　四聖剣・グランストンナイツ

いっぱん　　　　　　キューエル・ヴィレッタ・ネリ親衛隊
　　　　　　　　　　（でもヴィレッタは階級は無駄に高い）

わかんない　　　　　セシル・ルルーシュ・ロロ

ややつよい と いっぱん の間ぐらいに多分カルタゴ隊の兵士が入る
キューエル程質素ではないがジェレミアと比べれば
まだまだ質素な青パイロットスーツの美形のおっさん

やや強いにロロにヴィンセント奪われたキンメルさんも

>>594
藤堂は騎士団をまとめるのに必要な存在だろ
６話の空気の読み方、あそこで藤堂が立たなかったら騎士団に分裂の可能性もあったわけだし
ブラリベで負けたにも関わらずあれだけ生き残った（特攻しなかった）という事からしても、戦局を見極める力もある

ま、技量とは関係ないけどなｗ

S (ナイトオブワン)　スザク　(シンクー)
A ジノ　(ノネット)　
B コーネリア　アーニャ　その他ラウンズ　カレン　ロロ　強化オレンジ
C 藤堂　ギルフォード
D C.C.　四聖剣　ダールトン　オレンジ
E 朝比奈　千葉　グラストン
F ヴィレッタ　QL
G ルルーシュ
H 一般兵　玉城

括弧内キャラは本編未登場でただの予想
アーニャはあの機体だと技量が予想しにくいな
あと１対１の戦闘シーンがないダールトンの位置づけも難しい

黒の騎士団では
藤堂＞朝比奈≧千葉凪沙＝カレン＞幹部連中＞ルルーシュ＞玉城＞一般のザコ兵
だな

>>605
カレンはジノ曰く「ラウンズ並みの腕前」とのことだから
藤堂、朝比奈、千葉はさらにその上
ラウンズ以上の強さになるんですね、わかります

「ラウンズ並か？」って言った瞬間は、最初の猛攻をカレン交わした瞬間。


その後、ラウンズ二機の攻撃をかわし、アーニャをボコった後、ミサイル網を抜け間合いを取る。
そして二機撃沈。つまり、その後のジノが言おうとしたのは、
「ラウンズ以上だっ！」


カレン＞全ラウンズ

>>607
機体や武器の威力と技量は出来るだけ分けて考えような。

>>605
一般でも強い奴もいるけどな
ミサイルでサザーランド３機撃破した奴とか
ハーケンでサザーランド倒した奴とか
ヴィンセント相手に粘った奴とか

>>609
カレン＞＞＞＞＞モブで強いの＞ルルーシュ＞＞幹部＞一般兵＞玉城か

ロロと二人乗りできる機体があればルルーシュ最強

>>611
ロロのギアス発動中はルルーシュも停止するのが最大のネック

ロロのギアスは範囲があるから広〜いコクピットのKMFに乗ればいい
ってそんだけ出かければ良い的だな

>>608
一応、ナイトメアの性能とパイロットの実力を分けた個人的なランキング
ナイトメア
SSS
ランスロット・コンクエスター完全体、紅蓮可翔式、神虎
SS
ランスロット・コンクエスター、トリスタン、モルドレッド、
S
ランスロット・エアキャヴァルリー、ジークフリード、フロートヴィンセント、残月可翔式
A+
フロート無しランス、ガウェイン、ヴィンセント、残月、紅蓮弐式、暁　直参可翔式
A
暁　直参、紅蓮弐式甲壱型腕装備、暁　一般兵用可翔式
B+
暁　一般兵用
B
月下
C+
グロースター、無頼改
C
サザーランド、パンツァーフンメル
D
グラスゴー、無頼
E
ナイトポリス、ガン・ルゥ
F
ガニメデ、MR1

パイロット
S
マリアンヌ、ワン、ロロ（ギアスつき）
A
スザク、ジノ、ノネット、改造オレンジ、カレン≧ネリ様、アーニャ、テン、トゥエルブ
B
ギルフォード、藤堂、ロロ（ギアスなし）
C
ダールトン、改造前オレンジ、四聖剣≧トンナイツ、CC
D
QL、ヴィレッタ≧鰤一般兵
E
ゼロ、扇、玉城、南、杉山、吉田、井上≧騎士団一般兵

>>613
ロロのギアスが武器にならねーｗ

ロロをスラッシュハーケンで撃ちこめばいい
これでルルーシュが最強の座に返り咲いた

>扇、玉城、南、杉山、吉田、井上
これキャラ立ちしてる順に適当に決めただろw
玉城はこの中では弱い方だぜ
それと月下はグロースターと互角でいいと思う
「グロースターと互角かそれ以上」ならグロースターより上の可能性は高いが
「サザーランドやグロースターと互角かそれ以上」だからな

>>606
千葉はカレンより強いか同じ位の強さらしい。
朝比奈と藤堂はカレン以上だろうけど紅蓮飛翔の機体性能がかなりすごいから微妙

>>617
一部修正した
S＋
ランスロット・コンクエスター完全体、神虎≧紅蓮可翔式、
S
ランスロット・コンクエスター、トリスタン、モルドレッド、
A+
ランスロット・エアキャヴァルリー、ジークフリード、ガウェイン≧フロートヴィンセント、残月可翔式
A
ランス（フロート無し）、紅蓮弐式≧ヴィンセント、残月（フロート無し）、暁　直参可翔式
B＋
紅蓮弐式甲壱型腕装備≧暁　直参（フロート無し）、暁　一般兵用可翔式
B
暁　一般兵用（フロート無し）
C+
月下≧グロースター、無頼改
C
サザーランド、パンツァーフンメル
D＋
グラスゴー、無頼
D
ガン・ルゥ

S
マリアンヌ、ワン、ロロ（ギアスつき）
A
スザク、ジノ、ノネット、改造オレンジ、カレン≧ネリ様、アーニャ、テン、トゥエルブ
B
ギルフォード、藤堂、ロロ（ギアスなし）
C
ダールトン、改造前オレンジ、四聖剣≧トンナイツ、CC
D
QL、ヴィレッタ≧鰤一般兵、ゼロ、扇≧南、杉山、吉田
E
騎士団一般兵、玉城、井上

藤堂の事をギルフォードが知っていたということはコーネリアも知っていたと思われるが
ジノは藤堂の事を知っているのか気になる。ついでにどんな評価してるのかも。

>>619
全然ダメだろwwww
ＤＶＤ見返して来い

>>600
本当に本気で考えてんだな
最初見た時にふざけてんのかと思ったwww
結構細かく見てると見たが、カリウスまで補完して欲しかったぜ

カレンは千葉と互角の勝負してる時点でカスだろう。
ラウンズ並とは言われたがラウンズ最下位レベル。
また1期ではスザクに全敗、公式もカレンを特に強いと言わないなど
ネガティブ要素が多過ぎる。

>>619であれば確実にカレンはBと言える。

要するに四聖剣及びラウンズ下位はカスだと

ウム。まぁそうなるな。

何がウムだよｗ
だいたい全敗でなくて2敗1分け1放棄だしな

>>623
カレンが千葉と互角って
ゲームの設定か？
あれを含むのなら
サザーラントに乗って模擬戦してた
スザクもたいしたことないということになるが

>>626
R2を入れるなら2分け

>>627
スザクは別に。
ノネットにもタイマンで勝てないともあれでは言えないし。
ナイトオブワンになる為日々の訓練で成長したんだろうし。

>>623
さすがに、カレンは藤堂よりはパイロット能力は上じゃないのか？

個人的には
騎士（パイロット）としての資質
スザク≧カレン＞藤堂

将軍（指揮官）としての資質
藤堂＞＞＞スザク≧カレン

総合能力
藤堂＞スザク＞カレン

みたいなイメージだが

でも千葉と互角じゃなぁ・・・
いくら成長したと言っても(ry

>>630
あー、そんな感じだわ

流石に指揮官でスザク≧カレンってどーよｗ

>>633
一応良くも悪くも自分で考えて動けるものと
上（ゼロ）の指示がなければ動けないものの差かな

いや、だからスザク＞＞＞カレンだろ
カレンはただの犬
スザクはそれなりに指揮能力も高い
藤堂だけじゃ全滅してたじゃん

今日の展開で
カレン＞スザクが確定した

スザク2週連続いいとこ無しだな
どこが指揮能力高いんだが
ルルーシュの手のひらの上で遊ばれてただけだな

今日は何も無しか…ギルフォードが意外と怪我してたが。
来週も無いし、しばらく何もねーなー。

と言うより本編がギャグなんで
キャラの強さを語る事自体アホらしくなってきたんだな

なら来るなよｗ

>>631
>>623
お前ら千葉さんなめすぎだろ。
卜部の潜在能力をみるに四聖剣と藤堂はかなり強い。

ただ機体性能がグロースター並みじゃラウンズ級の兵器には最早、太刀打ちできなくなっているのが評価があまりされない理由か

>>621
ここに張られてるランキングの中ではかなりマシな方に入ると思うが？

>>642
カレン二つ下げたら妥当かもな

>>643
カレン二つも下げたら藤堂通り越して
四聖剣クラスになっちまうじゃないか
>>630　も俺が書き込んだものだけど
俺としては本編見る限りでは
どう見てもパイロット能力限定で言えば
「カレン＞藤堂」にしか見えなかったんで
あんなランキングにしたんだが
カレンを下げるにしてもせいぜい

A
スザク、ジノ、ノネット、改造オレンジ、カレン≧ネリ様、アーニャ、テン、トゥエルブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
A
スザク、ジノ、ノネット、改造オレンジ≧ネリ様、アーニャ、テン、トゥエルブ、カレン

ぐらいが妥当かと

つうかそんなに四聖剣および藤堂が強いのなら
紅蓮二式のパワーアップより月下の強化あるいは新型機の開発を進めるだろう。
パイロットとしてはカレン＞藤堂だと思うぞ。
カレンは他にとりえない娘なんだからそれぐらいは認めてあげてください

連投スマン
でも、２話でのロロはギアス無しの戦闘もスザク並みにすごかったし
倒壊するバベルタワーから無傷で生還したこと
でも、４話でのギアスを掛けられた�dナイツの狙撃は回避できなかったことを考慮すると
一つランクを上げてもいいかも

再修正ランク

S
マリアンヌ、ワン、ロロ（ギアスつき）
A
スザク、ジノ、ノネット、改造オレンジ≧ネリ様、アーニャ、テン、トゥエルブ、ロロ（ギアスなし）、カレン
B
ギルフォード、藤堂
C
ダールトン、改造前オレンジ、四聖剣≧トンナイツ、CC
D
QL、ヴィレッタ≧鰤一般兵、ゼロ、扇≧南、杉山、吉田
E
騎士団一般兵、玉城、井上

>>645紅蓮はラクシャーターのお気に入りですからね。
藤堂の機体はパワーアップした新しいのがくるからそこで判断。
パイロット能力は
ラウンズ＞ネリ≧藤堂＝ギル＞朝比奈＞千葉＝カレン＞ロロ(ギアス無し)＞ナイツ＞幹部級＞ルルーシュ＞雑魚
って感じだろう

タバタッチの操縦能力を考えるとカレン最強

>>646
ロロのギアスって集中しないといけないぽいから発動中は多少反応落ちるんじゃないかと思う
マオのギアスも集中次第で変化してたし動き自体は止まってないKMFを追尾攻撃しつつ集中だから技量はあるという考え方もできる
まぁロロに関してはまだまだ謎の部分が多すぎる。そもそもKMF操縦中どのタイミングでギアス発動してたのかわからんしな

あとゲーム中の千葉とカレンの戦いは主人公が割り込んだから互角かどうかはわからんぞ
どっちかが強いとしても一瞬で勝負がつくはずがないしどのくらい時間が経過してたかも不明
判断材料としては微妙だと思う

>>649
＞あとゲーム中の千葉とカレンの戦いは主人公が割り込んだから互角かどうかはわからんぞ
じゃあカレンの方が強い可能性もあるんだな。つーか1期見てた頃はみんなそう思ってたと思うが。
千葉さんもカレンの攻撃に持ちこたえられるだけ強いってことかね。

>>646
改造オレンジは外しといていいんじゃないか。
ありゃ頭が正常じゃなかったろ、保留でいんじゃね。

>>646
ダールトンとジェレミアは一個あげてもいいだろ
後、出てないキャラは（）しといたほうがいいんじゃないだろうか
特にマリアンヌのその位置が不思議だ

ゲームとかやってないからシラネｗ

本編にでてきてないノネットはゲームで判断するしかないだろうが
カレンや千葉やスザクに関してはゲームの描写って
どこまで当てになるのやら

カレンが千葉と互角てただ単にカレンの性格の問題なだけだろ、
本編でもブリタニアと戦う時はブリ憎しでハイテンションで戦うが訓練で千葉とかとやる時はブリタニアとやる時ほど
真面目にやってないだけ、ラウンズ＝対ブリタニアカレン＞＞＞訓練カレン＝千葉
千葉がどんな新型に乗ったってラウンズ３人相手にできるわけ無いだろ

まあ仮にゲーム版で互角だったとしても
一年間囚人だった千葉さんと現在のカレンが同レベルでは無いよね。

カレンは潜伏中だったから成長してないと思うけどな
今のとこ一年のブランクがあるから千葉はカレンより下だろうが
ブランクが無くなればまた千葉＞カレンになるだろう

>>647
幹部級って南とか玉城とかだよな
そんな雑魚とあんま変わらんとかグラストンはエリート騎士失格だな

>>657
紅蓮二式はあるからシミュレーションぐらいは出来るんじゃない？
派手な実戦は少ないかもしれないけど一年あるんだし成長してるでしょ
してなきゃただの馬鹿ですよ。エースなんだしそんぐらいの努力はしろと言いたい。

>>655
そんなん言ったら千葉さんも妹分にたいして手抜きしてたんじゃないか？
紅蓮は特殊な機体でカレンがずっと乗ってて扱い上手いから乗ってるだけで
千葉さんが紅蓮になれたら普通にラウンズも相手にできるだろ機体性能的に

>>654
ゲームはスタッフが関わってるし戦闘面の情報は信頼性がある

昔の時点で千葉＝カレンだとしてもそこからの成長が同一とは限らないしな
別に１年後にカレン＞千葉でもおかしくねーんじゃねーの？

こうしていろんな意見聞いてると
一番戦闘描写が多い割りに
カレンの能力が一番未知数だな

一番高い評価で言えば「スザク≧カレン」だし
一番低い評価で言えば「四聖剣＞カレン」だし

他のキャラの評価は人によってそう極端に変わったりしないのにな

>>663
正直なところその場その場のご都合主義に一番振り回されてるだけだろ
スザク＜＜＜＜＜＜＜＜ノネットとかなってたりとゲームの設定そのまま鵜呑みにするのはどうかと
どうかと思うんだがね
監修してるのかもしれんがゲームの戦闘描写にそこまでこだわってるとは思えない

>>662
お前はブリタニアの上級クラスをみんなカレン１人で相手にでもさせるつもりか？と
別にカレン級の人材が騎士団に数人いても問題ないし寧ろいなきゃ不自然だろ

藤堂と四聖剣はずっと日本のトップエースでレジスタンスの憧れの的で希望と評されてるんだから強い位が丁度いい

ギアスは経験より才能の方がずっと重要だから四聖剣がずっと日本のトップエースだったとか強さには関係無い

>>665
立ち位置的にはアボリーとかロベルトとかそんなもんだけどなー。四聖剣とか。
藤堂がクワトロあたりにしとけば関係としても丁度いい。
更にいうならカレンがエマとカミーユを足して２で割ったような感じ

>>666
どっちかというと、パイロットとしての強さは
「操縦センス」＋「戦闘センス」で決まりそう

スザクやカレンは「操縦センス」は最高クラスだが
「戦闘センス」がやや低いため
ランスや紅蓮のようなチート機体に乗ると無類の強さを発揮するが
グロースターや月下みたいな量産型の機体に乗るとそれほどの強さは出せない

ネリ様や藤堂は「戦闘センス」は最高クラスだが
「操縦センス」がやや低いため
ランスや紅蓮のようなチート機に乗っても性能を限界まで引き出せないが
グロースターや月下みたいな量産型の機体に乗ると安定した強さを出せる

みたいな印象がある

>>668

カレンについては異存無いが、スザクとネリ様は逆じゃね？

スザクの戦闘センスは生身でも人外の域だし
ネリ様はネリ様でグロースターネリ様カスタムだし

>>660
千葉じゃ無理だろ普通に考えて、というか4聖剣はラウンズより数段格下設定だし

ゲームでも千葉とカレンが互角の描写なんてないぞ
主人公が止めに入ったから勝敗の行方がわからないだけ

一番低い評価の四聖剣＞カレンはそれまでの
戦績・実績を元にされている気がする

黒の騎士団が結成されるまでのカレンは無名だったのに対して
同じ頃四聖剣はそういった評価を受けている、藤堂しかり

そもそも四聖剣は個人技の技量よりも
徹底したチームプレイができるって印象
ただもう二聖剣になっちまったからな…
これからは個人個人の活躍も増えるかも試練

>>670
だからカレンが一番紅蓮に慣れてるから今はもうカレンにしか無理って言ってるだろ
千葉さんが紅蓮の機体性能を把握して慣れてこないとくせのある機体だから扱いづらい
慣れたら千葉さんだろうと朝比奈だろうとカレン級以上の人材ならラウンズも相手にできる
ジノは油断してたみたいだけど紅蓮飛翔式の輻射波動はそれ程強い

設定上は月下は紅蓮のロースペック版らしいから
操縦面ではすぐに対応できるとは思うけどな
プレステ３の40Ｇと60Ｇみたいな違い

そう考えると紅蓮に癖があるというよりカレンの戦い方に癖があると言えるのかも試練
たまたま曲芸みたいなカレンの戦法に対応できる期待が紅蓮だったみたいな

>というか4聖剣はラウンズより数段格下設定だし
そんな設定いつでました？

純粋に反射神経のみで対応して避けるタイプと相手の行動を予測して反応速度を高めるタイプがいるってゲームだとセシルさんが言ってた
行動が予測しづらいノネットさんは超人主人公でも苦手っぽいようだから相性があるのかなぁ

あと左右に機体を振って照準をずらして接近する奴と細かい動作フェイントでぎりぎりかわしながら進む奴がいるらしい
紅蓮みたいな運動性の極端にいい機体は前者のほうが活きるんでないかな
だからラクシャータは機体性能データをとりやすいカレンに紅蓮を預けてるんじゃないかと…

細かい動作フェイントが操縦のお手本みたいと評されてるから軍人は後者の動きが多いんじゃないかね
スザクは操縦訓練受けてる奴よりランスロット適合率が高かったし

>>674
いつから4聖剣がカレン級以上の人材でラウンズも相手にできる程強くなったんだ？
ラウンズ＝カレン＞＞ギルフォード＝藤堂＞4聖剣
カレンはパイロットの腕は紅蓮関係無しでジノのお墨付きでラウンズ級だが4聖剣はなんかあったか？

おまえら全員ギルフォードを過小評価しすぎ

ギルフォード･G･P･ギルバート戦86采82政82知78野0忠100

>>678
一応ゲームでそういう描写があるらしい
しかし、それを理由にするのはいいんだが
カレンって四聖剣より弱いだろｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
って奴と
カレンより四聖剣の方が強いだろ、四聖剣馬鹿にスンナ(　ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
って奴と二通りいる

才能（直感・瞬時の判断力等）　カレン＞＞四聖剣
経験（戦績・戦闘経験等）　四聖剣＞＞カレン

こうかな
基本スペックの高いカレンは戦闘中でさえ経験を積んで強くなっていける
特に強い相手に対しては直感など経験で補えないところで才覚を発揮する

四聖剣は集団戦闘や拠点攻防戦等の定型的は戦闘に非常に強い

ケースバイケースだけど、ゲリラ戦が多い黒の騎士団だと生存率に
かかわってくる…その結果が今の展開じゃないか？

>>678
黒の騎士団にカレンしかラウンズ級いないとか…どんだけカレン脳なんだよ…
まぁ最強のカレンがラウンズもその他も全部まとめて１人で倒してくれんじゃないの('A`)

常識的に考えたら他にも数人ラウンズ級いないとラウンズが味方にならない限り騎士団弱すぎて話進まんと思うけどね

書き込み見直したら少し言い過ぎてたかな…すまん。
まぁ俺は藤堂が一番強くて次点でカレンと千葉，朝比奈が並ぶって感じだと思うけどね。

カレン、ロロ、藤堂で３人ラウンズ級いるじゃん
千葉朝比奈までラウンズ級だったらむしろラウンズ級が多すぎるｗ

ロロはギアスは強いけど戦闘技術はないだろ。
戦場で戦力としてギアス多用することも無いだろうから戦力外
ルルーシュも表面上はロロに殺しはさせないって言ってるしな

>>685
ちょｗお前が勝手に決めていいのかｗそれはｗ

ロロに戦闘技術がないってネタか何かか？
もう一度２話見直した方がいいんじゃないのか

>>686
ラウンズは単体で勝負しかけてくるのが多いようだし仮に戦場でロロのギアスを多用したら
空中でロロのギアスで一時動き止める→ロロ自体が殺すorハドロン砲かなんかで長距離から瞬殺で終わりだろ何も面白くない
>>687
すまんね、戦闘技術自体は高くないって言おうとしたんだよ全く無い訳じゃないのはわかる

一時はスザクのライバルに思われてたのに
今やライバルは朝比奈・・・
カレン厨涙目の展開だな、このスレ。
まぁ詳しい奴がいっぱいだからしょうがないか。

また厨ッて言葉を好んで使う奴が現れたか
ＩＤないとＮＧにも出来ないのがつらいな

カレンは戦闘センスに戦闘技術が追いついてないだけだろ
戦術は藤堂に追従する者いないし戦略はルルが圧倒的

四聖剣の場合は四聖剣の才能に機体が追いついてない。
無頼改→月下で多少は報われたけどラウンズ級の機体には同じ位の機体じゃないと通用しなさそうだし
暁に乗った時の千葉と朝比奈の強さに期待しとく

とりあえず今話題に上がってるキャラで
強さ比較で確定してるのは

ギルフォード＞トンナイツ
藤堂＞四聖剣
ラウンズ＞ギルフォード

ぐらいかな
でもって、未確定でランクに影響をあたえそうなのが
「藤堂とギルフォードの比較」
「四聖剣とトンナイツの比較」
あたりか

カレンはナイトメアパイロットの中で一番評価が未知数なので除外するとして

一期の描写見る限りじゃスザクよりカレンよりネリ様が一番操縦技術あると思うんだがな

間違えた、訂正

確定ランク
ギルフォード＞トンナイツ
藤堂＞四聖剣
ラウンズ＞トンナイツ

未確定ランク
藤堂vsギルフォード
四聖剣vsトンナイツ
ラウンズvsギルフォード

>>694
ネリ様はラウンズ下位クラスの力はあると思う
もっとも、ネリ様の最大の持ち味は
藤堂と同じく「将軍と騎士の資質を併せ持つ」ということなんだろうが

スザクのライバルって誰？

いない

早く１０話、１１話放送しないかな雑誌バレによると
騎士団＋シンクー一党ｖｓ大宦官＋鰤軍の壮絶な戦闘になるみたいだし
未確定のランキングの答えも出そうだ

>>696
そのラウンズ下位クラスとかラウンズ並とかよくいうけどラウンズの実力がそこまではっきりしてるわけじゃないのに
そういう表現使うのって何かおかしくないか？
ゲームの描写なんて怪しいものだし

今のところアニメ見る限りではラウンズよりネリ様のが上の気がしなくもない…
ラウンズはカレンの紅蓮飛翔式に手も足もでなくて良いとこ無しだし何だか弱く感じる。

まぁ、それでも小説と公式でワンとジノがトップレベル、
スザクがそれに並ぶってのは解るんじゃね。

実力にナンバーは関係ないだろラウンズは。
ナンバー通りならスザクは７番目
アーニャ以下の存在。

>四聖剣vsトンナイツ
これはもうすでに決着ついてる気がする
ゲームとはいえカレン並の描写がある千葉と四聖剣最強の朝比奈(つまり千葉以上)
性能が数段劣る無頼改でサザーランド数機とヴィレッタ含む純血派と精鋭のネリ様親衛隊を倒す
そして暁直参仕様という専用機まである
一方グラストンはエリートとは思えないほどのへたれでバートはG1に押し潰されるという雑魚描写そのもの
アルフレッドは紅蓮に瞬殺されるしサザーランドのオレンジのほうがよっぽど善戦してた
デヴィッドは飛行してるのに落ちそうになってる月下のハーケンを喰らうほどのヘボパイロット
乗ってるのもミサイル装備しただけのグロースター
グラストンはネリ様親衛隊よりやや上程度かと

四聖剣は千葉と朝比奈だけにして専用機出した時点でスタッフが活躍させる気が有るのがわかるね
ゼロと藤堂と扇を筆頭に千葉、朝比奈、カレン、ディート、ラクがまとめる感じか

強敵倒したらもっと強い奴が出てくるのが王道だからな。
ラウンズは２と１１辺りに期待

>>704
オレンジはまさかのサザーランド（しかもスタントンファw）
であれだけの描写して貰えてたからな、結構、何回か組み合って
弾いて紅蓮とサザランの２機がべーゴマみたいだったw

>>661
戦闘に関してはチェック大甘だろ＞ゲーム（LC）
電撃かなんかのインタに掲載されてたが特定のキャラに関しては
戦闘で何度もピンチにさせたり、理由付けて弱くしたり、
キャラそのもののスペックを下げないと、とても主人公に対して
デレる理由が発生しないのでその辺の調整はかなりあるって話だ
恋愛シュミレーション要素の為に戦闘は好感度上げのイベント利用なんだと。
（ただキャラ単体の性格、例えば、コーネリアは一般兵士と模擬戦はやらない等
のチェックはかなり厳しくてダメ出しは多かったらしい。恋愛ゲーなので戦闘はオマケだな）

恋愛設定はゲームスタッフに自由させたみたいだから逆に戦闘のチェックは厳しくしたんだろうな
本編と違って物語の都合上の理由でキャラの強さを不定に(一定の見せ場の為に弱くしたり強くしたり)
しなくて良いしある意味一番純粋な戦闘能力の指標と言えるかもしれない

四聖剣で亡くなられた卜部さんはともかく。
もう一人の方を思うと・・・
四聖剣ってひとくくりにされているあたりほんとに強いのかと疑問に思うよ。

>>704
>グラストンはネリ様親衛隊よりやや上程度かと
ということは下手したらグラストンは無頼改搭乗の四聖剣にやられるくらいの弱さ？
まあ別に問題はないけど・・・・・

>>710
もう一人のおじいちゃんは参謀タイプらしいよ

>>708と>>709の言ってることが真逆な件について

708の方に賛成かな
女キャラが全員恋愛脳に侵されてキャラ崩壊してる
本編とは全く別物と考えるべきだな

俺は709に賛成かな
恋愛描写と戦闘はあくまで別物だし話の都合でキャラの強さが大きく変動しないし

一期では強くてかっこいい援軍として最終決戦で活躍したんだよ、グラストンナイツ

グラストンナイツは種で例えると赤服だな
一般兵の雑魚よりは強い雑魚

四聖剣がラウンズ並、つまり四聖剣＞カレンならブラックリベリオンの時に普通に勝てただろ
帝国最強の12騎士と互角のキャラが藤堂入れて5人だぞ、機体も月下≧グロースター、負ける要素がない

仙波さんのゼロ見たかったわｗ

四聖剣の評価がなんでこんなに跳ね上がったんだろ？
本編のＲ２では全く活躍してないんだけど。
今後ラウンズと互角にやりあう場面があれば納得できるんだけどね。

>>717
敵は要塞で長期戦にもっていって後々、上空から爆撃機＋増援部隊が大量にくるってのに空を飛べない機体で勝てと…
上空からの戦況把握＋増援部隊破壊する役割のガヴェインいないと勝てるはずがない

まぁそのうち咬ませラウンズとかも出てくるんだろ。
黄金聖闘士でいえばアルデバランとかデスマスクみたいなのが。

そういうの相手に互角以上にやってくれますよ双聖剣の人達も。

四聖剣は元々が評価低すぎたのが卜部の瞬時の判断でゼロを守った活躍
ゲームの千葉のカレンと互角の活躍等で評価が上がってきた。
２人に絞られて専用機あたえらりたりと今後も活躍しそうだし

>>719
ぶっちゃけ藤堂も戦闘指揮ではともかく
ナイトメア戦では四聖剣と同程度の活躍しかしてないよな
なのにナイトメアパイロットとして騎士団最強と言う意見もある

カレン＞藤堂派の俺としては
どんなに活躍しても結局紅蓮の性能があったからとか言われるし
カレンがこの一体どれほどの戦果を上げれば
騎士団でパイロットとして最強と認めてもらえるんだろうと思う

そもぞも全キャラ中最強だし、カレン

>>724ラウンズ３人圧倒してたしな…

>>717
数の差を考えろ

>>726
EUの体たらく見ると、ラウンズ級相手に数なんて意味があるのかといいたくもなるけどな。

ラウンズ３人を圧倒って大げさに言いすぎ
同時に３人を相手にして圧倒ならたしかに凄いが
実際は本気じゃないジノの攻撃避けてジノとの戦闘終了
次にアーニャの攻撃避けて顔踏んでアーニャとの戦闘終了
その後特殊兵器で二機を動けなくしただけで
その後スザクと対決するもお互いゼロとナナリー救出の目的があったためハーケン喰らわしたとこで戦闘は中途半端に終了

数の問題以前に全体の戦況を空中から報告するはずの指揮官が理由も告げずに
いきなりいなくなって混乱してる上に航空戦力が無い状況じゃ勝てるはずがない。
朝比奈も、いくら藤堂さんでも！って言ってたろ。

前線でバリバリやり合ってるのに戦況を見て指示って出せるのか？

>>730
FPSとRTS同時にやるようなもんか。

黒の騎士団に航空戦力が無いのは致命的だよなぁ。

>>708がインタを基にしているのに対して>>709が感想しか言ってないのに賛成とか言ってる輩がいるのは何で?

誰かが書き込んだ「噛ませラウンズ」とか言う言葉で思ったのは

スザクに模擬戦で負けて、カレンに避けられたジノが一番噛ませじゃね?

まぁ、あんまり他意はない。

そもそも本気じゃない発言は雑魚っぽいな････
カレンが殺す気だったら死んでるしよく今まで生きてるよな

>>732
意見自体に賛成してるんだろ常考

>>729
航空戦力は一時的に無力化されてた。（ガウェインが一掃して増援に時間かかる）
ジノは最新鋭KMF単騎で防衛戦を突破しグラストンナイツに勝った。
四聖剣が弱いとは思わんが、ラウンズ並みと考えるには無理があると思わんかね？
KMFの差があるにせよ5人いるんだし。

>>732
この板、ＩＤは出ないけど携帯とＰＣとの区別はつくんだよな・・・・
それを踏まえた上で>>709とそれに賛成している>>714、それをフォローしている>>734
更にはここ数日、四聖剣を擁護してる人のＩＤをよーく見てみよう
きっと何かが見えてくるはずだ

>>735
ジノは空飛んで侵入した訳ですが…

>>709
>>708のようにゲームの戦闘のチェックは大甘でまるで当てにならない
好感度を上げる為に故意にキャラをピンチにさせる→主人公に助けさせる
これをやる為にキャラクターの強さや戦闘時の頭のスペックを各軍人キャラ
下げまくってるとインタビューで言っていた、ただしキャラクターの
口調や性格「だけ」は保って欲しいというアニメ製作スタッフのチェックはある
「戦闘は恋愛の為の便利なオマケである」ということらしい
大人のキャラクター（特に男）を主人公にデレさせる為の手段で一番早いイベントが
ピンチを救うなのでデレさせるまで何回でもピンチにさせるシナリオ

>>735
■トリスタン
＞そのポテンシャルは極めて高く、
＞親衛隊クラスのグロースター数機「以上」に匹敵すると言われている

なのでジノが不意打ちで飛んできて
グランストンナイツに勝てるのは当たり前だと思うのだ…

＞親衛隊クラスのグロースター数機「以上」に匹敵すると言われている
あまり凄そうに感じない件
親衛隊って雑魚じゃねえか

>>740
ではコーネリアのグロスターの数倍の性能があると考えてみては？

>>740
序盤は強敵として恐れられてましたよ

アニメディアの別冊　コードギアス反逆のルルーシュ　パーフェクトステージファンブックに

Q.そんなスザクの身体能力は普通の人間のものなのですか?
A.普通の人間です。純粋に並外れた身体能力の持ち主と言うことでしょう。
「ナイトメアの操縦術に長けているのも、あのランスロットと偶然相性が良かったということで、それ以上ではないようです。」
特派のロイドが、それをいち早く見抜いたということでしょう。

と書いてあった、と言うことでスザクはそんなに「技量」があるわけではない模様。
因みに、カレンvsスザクは
2話は書かれてない
（とは言えカレン、中古グラスコー片手ｖｓスザク、
登場時「その実力は単機ででどんな任務、勢力を相手にしても瞬時に状況を打開してしまうほど。現時点で並ぶものの無い最強の機体」負けて当然だわな）
11話での紅蓮vsランスロットは互角と書いてある。
14話は双方痛みわけと書いてある。
23話は書かれてない。
24話は紙一重でスザクに敗れると書いてある。

この本を公式の評価と見て良いのかどうかは分らないが第一期のカレンとスザクの実力差はそんなに無い模様。
まぁ、カレンの強さも機体との相性だろうから、この二人の「技量」其の物はもうちょっと低い評価でよいのでは?
まぁ、第一期を見たときのイメージもあるからそう簡単では無いかも知れんが。

>>738
つまり千葉さんの戦闘能力も下げられてたわけか。

携帯のやつそろそろ自重しれ

俺も携帯なんだけど

>>745
すまん、カレンが藤堂より上とか書いてるのいたから疑問に思ったんだよ
技術だけなら良くて四聖剣＝カレンになるだろうし

通常表示でID見えないと、自演がわからナイトでも思ってるの？携帯くんは

>>747
そうやって人の意見を頭ごなしに否定するのはどうかと思うが。
公式に「○○より××のほうが強いです」と発言あったわけでもなし。
同じ人が何度も連投でやってるならそれは自重しろと言いたいだろうけどそんなこと無いよね？

>>748一応言っておくけど俺以外にも携帯君いますよ。

あと、そうやって住人叩きしだすとカレン好きの人達の評価下がるから止めた方が良い
>>749確かにカレンと四聖剣どっちが強いかは公式でないかぎりわからないもんな…
カレン好きが多いみたいだしずっと議論しあってたら嵐みたいだから自重するわ
すまなかった

えっ？このスレ。
カレンにボロ負けして、ファビョったスザク厨をからかうスレじゃないの？

カレン厨は現在余裕シャクシャクだな。
スザク厨は腹黒描写、カレンに惨敗、ルルーシュに出し抜かれまくりで火病が治まらんようだが。

いや、スザクライバルどころか
千葉がライバルにまで落ちぶれたカレン厨を嘲笑うスレだよｗ

>>753

そういった発言が一番スザクを貶めているのに
お前と来たら・・・・orz

最強なのはワンなんだからカレンファンとスザクファンとジノファンがいくら争っても無駄だよ

>>752
メガミマガジンバレで紅蓮が神虎に圧倒されるとかあったが
そうなれば、またカレンの評価が下がりそうだな

もう玉城最強でいいよ
玉城>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワン＞その他の雑魚

ワンはラウンズ全員を相手にしても互角に戦えるほど圧倒的な強さであってほしい

>>756
七話でカレンがスザクにボロ負けｗって
必死に主張して奴を思い出してしまったよ

スザクやカレンがいくら強くても気迫とか適正とか言われてしまうな。
もう「皿に置いた小豆を制限時間内に何個掴めるか」という勝負でいいんじゃないか？
俺は仙波さんを推薦するけど。

>>760
＞「皿に置いた小豆を制限時間内に何個掴めるか」という勝負
もちろんKMFに箸持たせて勝負だよな。

>>761
うむ、基本だね。
これならランスロットだろうが紅蓮二式だろうがグロースターだろうが差は無いんじゃないかな？

>>762
同じ機体でええやん

紅蓮弐式のあの右手で箸は・・・・ぜひやって欲しいｗ

スザクは超絶パイロット
カレンは根性と気合いだけの雑魚パイロット

これ公式の設定だから諦めな！！

>>765
スザク＞カレンは公式なんだろうが
俺としては藤堂vsカレンの方が気になる

>>765

>>743には

Q.そんなスザクの身体能力は普通の人間のものなのですか?
A.普通の人間です。純粋に並外れた身体能力の持ち主と言うことでしょう。
「ナイトメアの操縦術に長けているのも、あのランスロットと偶然相性が良かったということで、それ以上ではないようです。」
特派のロイドが、それをいち早く見抜いたということでしょう。

とあるけど？

あ、相性ッスか…

カレンが相性でスザクは技術とか言ってた奴がいたが、実際は逆の様だな。

相性だけじゃあの動き良さはなあ
曲芸的な動きで紙一重で避けつつ攻撃とか
一連の動きをオートマでやってる訳でもないだろうしｗ

逆に何たら波動がとにかく目立つカレンは多少損してる感じだな
実際？には技術的な物があるんだろうけど

藤堂の三段突きしかり、スザクの回転キックしかり、生身の技をKMFも使ってるということは、
操縦技術以外に戦闘センスが問われる乗り物だ、と考えられるから、相性は特に重要なんだろうと思う。

ってことはカレンがバニーコート姿でやった縦回転キックを紅蓮がやるのだろうか。

もうナイトメアの操縦系統はモビルトレースシステムで良いよ

モビルトレースシステムにしたらますますスザク最強になって
ますますルルーシュが雑魚になるじゃないかw

公式の紅蓮可翔式式の設定みたら紅蓮弐式を遥かに上回る性能でラウンズとも渡り合える戦闘能力って書いてるけど
斬月と暁直参使用は機体性能的にラウンズと戦闘で渡り合えるのだろうか…
パイロットが有能でも機体が弱ければラウンズと渡り合うのは無理みたいだし

ランスロットからコンクエスターでどれだけ性能上がってるかにもよるな。
ランスロット並みの性能ってことなら。

ランスロット＝斬月≧紅蓮弐式　　で
コンクエスター(一応ラウンズ)＝紅蓮可翔式＞（遥かに上回る）＞紅蓮弐式　　だから

ラウンズ＞(遥かに上回る)＞斬月
となる。

>公式の紅蓮可翔式式の設定みたら紅蓮弐式を遥かに上回る性能
腕と羽ついただけでそんなに性能上がるのか
紅蓮本体の運動性能はサザーランドの1.6倍のまま？
だったら地上でラウンズと戦闘する時は不利じゃないか

輻射が中距離で使えるようになっただけでえらい違いだろ

カレンの能力の高さがわかるな

こんなスレあったのね・・しかし別に最強のパイロットを目指すアニメじゃないだろ


ラウンズ１０代、カレン・・突如現れた天才
藤堂・・・何気に超強い、上の奴らとは別ベクトルで優秀
朝比奈千葉ジェレミア・・実は物凄く強かったｗ
ギルフォード・・・本当はめちゃ強いけど姫様がいないと５０％減の我が騎士

こんな感じで適当に見ればいいじゃん

グラストンナイツ・・・幼少の頃から名称ダールトンに英才教育を受けたエリートだが
　　　　　　　　　　　　才能が無かったのでたいした実力にはならなかった哀れな連中

才能が無い奴はいくら努力してもあんまり努力しない才能がある奴には勝てない

名将

オレンジは予想でしかないが改造後の事を指してるんじゃないか？
C.Cが復活してるんだからオレンジが復活してても不思議じゃない
ただのオレンジを‘あの’オレンジ扱いしても？な感じだが改造後ならわからんでもない

小説の嘘バレで、スザクの反応速度にランスロットが追いつけなくなってるだの、
今のコンクエスタは突貫工事の為にバランスが悪いだの、戯けた事コピペしまくってたウザ腐がいたが、意外にもこのスレには貼られてないのな

>小説の嘘バレで、スザクの反応速度にランスロットが追いつけなくなってるだの、

つか、そういう描写は小説のナリタ連山での戦闘シーン辺りで既になかったか？
後、コンクエスタが未完成ってのはアニメでもロイドさんがそれっぽいこと言ってなかったか？

>>771
なるほど、モルドレッドに飛び蹴り食らわせていた伏線だったのかw

しかし四聖剣　＞　カレンってのは、正規の軍人の方がレジスタンスの素人よりも強いだろう JK
っていうロポアニメへの野暮なツッコミとしか思えんが。劇中ではナリタ以外じゃほとんど活躍
してないんだから、藤堂も四聖剣も。

一期のノリで、四聖剣の乗った月下が一機でがランスの足止めとか、ネリのグロースターを
倒せたのか ? と言われると、想像できないなぁ、私には。

ドングリの背比べって言葉知ってるかな？
たかがアニメで技量とかｗｗｗ

>>780
ガンダムで言うなら

ラウンズ、カレン＝アムロ
藤堂、ギルフォード＝ガトー
朝比奈、千葉＝アポリー、ロベルト

カレンと藤堂どっちが強いかというのは
アムロとガトーどっちが強いかと聞くようなものかと・・・・

ガトーって新米OTに苦戦した雑魚じゃん

ガンダムだと
四聖剣＝黒い三連星
藤堂、ギル＝ランバラル
の方がしっくりくる

俺は
カレン＝カミーユ（経験は不足しているが才能抜群）
朝比奈、千葉＝アポリー、ロベルト（経験豊富）
ラウンズ＝クワトロ、シロッコ（実力は最高峰だが頭打ち）
ぐらいに感じる、だから俺は四聖剣が経験不足のカレンより強いとか新型乗ればラウンズともいい勝負できるとか言われると
アポリーが新型乗ればカミーユやシロッコに勝てるとか言われてるみたいで？？？となるんだよなｗ

アポリーさんZガンダムで大勝利を知らないかい？

>>786
あの時は輻射波動さえあればカレン，藤堂，四聖剣のだれでもランスの足止め可だろ　JK
藤堂，四聖剣の活躍が少ないのは変に刀にこだわり過ぎるから対応しきれない部分がでてくるからだな

>>793
無理をおっしゃいますな。
ランスはそんなに簡単に止められるものではないでしょうに。
ところで刀にこだわっている描写ってありましたっけ？
小説とかゲームの話ですかね？

>>794
まず本編見なさいよ

http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1212663234117.jpg

がんばって手書きしてみたよ。意見くださいな。
キャラの名前の頭文字の位置で判断してね。
結構自信あり。

このスレ内に貼られてたランキングで
個人的に一番まともだと思った
>>646のランクを自分なりに少し修正してみた
S
ワン、ロロ（ギアスつき）
A
スザク、ジノ、ノネット、改造オレンジ≧ネリ様、アーニャ、テン、トゥエルブ、
B
ロロ（ギアスなし）、カレン≧ギルフォード、藤堂
C
ダールトン、改造前オレンジ、四聖剣≧トンナイツ、CC
D
QL、ヴィレッタ≧鰤一般兵、ゼロ、扇≧南、杉山、吉田
E
騎士団一般兵、玉城、井上

これでいいんでないの？

>>796
杉山の評価がやけに高い理由は？

四聖剣でも最強の朝比奈と最弱の仙波じゃけっこう差がありそうだし
改造オレンジに引き分けたCCはもっと上だろう

>>799
四聖剣内って強さの序列とかあるのか？
６話でも
朝比奈は攻撃された箇所が胴体部だったから脱出装置が作動して助かり
仙波は攻撃された箇所がコクピットだったから脱出装置が作動せずに死んだ
というような違いでしかなく、朝比奈も仙波もジノに一撃であっさり倒されたことに変わりない
四聖剣の能力差はトンナイツの能力差と同じように
たいした差はないように思う

ざっと見たが、スザクのパイロット技量が高く評価され過ぎだと思う。

一期はランスと紅蓮の機体能力がスバ抜けていすぎたから、他との比較は難しいが、
この二機を比べれば飛び道具を持っていること、飛行能力を装備したことから、ランス
の方が常に上回っていた。
直接対決はランスの辛勝二回だったと思うので、機体性能差し引けばスザクとカレンの
技量は似たようなもんじゃないの ?

四聖剣は強いよ
特に生き残ってる千葉と朝比奈は強い。

確かにスザクは生きろって言うギアスがなかったら数回死んでるからなぁ
生きることを優先して、守れない部分を差し引いたら相当弱い

藤堂がもうすぐやられそうだったから指揮能力が高いって・・・
戦力差を考えろよｗ

>>797
とりあえず、中華編が終了したら
ランキングに中華３人組が入るだろうし
ラウンズ、カレン、藤堂、四聖剣辺りのランクも
大きく変化しそうだ

>>801
確かに一理あるな
２４話の租界戦でのランスvs紅蓮での両機の性能差は
ランス＝フロート装備、遠距離ヴァリス、近距離MVS
　　　　　　シールド装備、ハーケン４基搭載
紅蓮＝フロート無し、遠距離左腕部グレネード、近距離輻射波動
　　　　　　シールド無し、ハーケン１基搭載、小型ナイフ装備

はっきし言って、フロートの無いノーマルランス（ヴァリス＋MVS装備）で
紅蓮可翔式（拡散輻射波動砲＋ゲフィオンネット使用不可）を相手するくらい差があるぞ

それだけの差があって、片腕をもっていかれたしな

中華の二人がどの程度の実力か気になるが
乗るのはガンルゥなのか？w

ガンルゥでも扇、玉城、南、杉山の暁4機分以上の強さはあるよ

久しぶり（誰も呼んでない）きたよ。
聞きに来たよ。

誰か一人でも良いから第一期本編中スザクvsカレン並にアクロバティックな戦闘をしたキャラを教えてくれ。
今の一期二期合わせてアクロバティックな「回避」をしたのはスザク、カレン、ロロ、（ルル＆CCvs強化オレンジは空中戦なんで判断保留）の三人。

もう一つ
なんで、本編中あったかどうか聞いた覚えが無いが「コーネリアはラウンズ並」
と、本編中ラウンズのジノに「ラウンズ並か」と言われたカレン。
同じラウンズ並なのに「カレン」より「コーネリア」の評価が上なんだ。
評価は＝なら分るがどちらかに「＞」が向くのはおかしくないか?
個人的には恐らく（私が誰が言ったか知らないため）「周りの評価（と思う）」で「ラウンズ並」の「コーネリア」より
現「ラウンズ1,2を争う腕前のジノ」による「直接評価」で「ラウンズ並」の「カレン」
の方が信憑性あるんだけどな。
まぁ、何でコーネリアの方が評価が上なのか機体性能抜きで説明してくれ。

スザクは機体との相性か・・・しかもそれ以上じゃないとかｗ
そう書いてあってもスザクの評価は「技量」が高いまんまなんだなｗ

↑書き忘れ
アクロバティックなシーンが続かないから印象薄いけど、4聖剣も結構細かいことしてるな。

四聖剣はよく見るとかなりアクロバティックな動きしてる
だいたい陣系組んだとしてもよっぽど操縦技術高くないと数段格上の機体のグロースタをボコボコにはできない。

最強はビスマルク

四聖剣は
卜部は陽動とかが得意
仙波は防衛戦
朝比奈は一番強いらしいよ
千葉は平均的ってことでｗ

技量　朝比奈＞千葉＞卜部＞仙波
戦術　仙波＞卜部＞千葉＞朝比奈

>>813-814
本編の描写が無いから設定倒れな気がしなくもないな。
朝比奈なんて大口叩いては、いさめられるキャラ、という印象しか無い…。
卜部は一期で台詞があったかどうかすら覚えてないぜw

予告見る限りではスザクのランクが四聖剣クラスまで下がりそうだ

スザクさん、また格下機に圧倒されてましたねｗ

予告を見る限りでは藤堂の新機体がランスロットと互角ってのはやっぱり新しい方だったね
あとやっぱカレン、藤堂＞四聖剣だろ、今回もカレンはラウンズに評価されまくりだし
四聖剣もそれに近い実力があるならちょっとは注目されてるハズ

>>818
そこは主要キャラと脇キャラの違いだからつっこむのは野暮ってもんだろ

敵味方双方からコケにされまくりのスザクと、ラウンズやシンクーからゼロ以上に意識されるカレンｗ

少なくてもエースはカレンってのがコードギアス世界の認知みたいだな
藤堂達は影の実力者って扱いで良いよ

ギアスの戦闘描写ってカレンとスザク以外の描写が少なすぎるんだよな
24話のMVS装備グロースター(ギルフォード)VS藤堂月下なんて燃える展開だったのに
戦闘描写はごくわずかだったからな

>>818
予告分だけなら藤堂・斬月の勝ちだったな。ランスの羽根を切り落としていたから。
神虎に顔面パンチしていたのも斬月の腕だったから、来週はようやくの藤堂・無双が実現
するかもしれん。長かったぜ…。

斬月はランスロットと同じ位の強さだし予告の操縦技術みるに藤堂のがスザクより強そうだな。

となると、四聖剣とラウンズ下位はやっぱり互角が妥当だね。

>斬月はランスロットと同じ位の強さだし

そうなの？
雑誌とか読まないから知らんかった。
何に載ってるか教えて、立ち読みしてくる。

予告に踊らされるスレはここですか？

>>825
公式HPのナイトメアの残月の項目を参照

朝比奈千葉暁ってどう考えても暁よりも斬月に近いよな見た目。

まさかとは思うが、来週の予告でランスのフロートが残月に斬られてたが
紅蓮の時みたいに地面に墜落して爆沈しそうになったところにロイドがやってきて
新装備を空中合体してランスコンクエスター完全版になるみたいな展開にはならんよな

ところでC.C.の評価が低すぎやしないだろうか
1期ラストのオレンジ改での戦闘見る限り1人での搭乗時と2人での搭乗時で動き方が違いすぎる
ルルとの複座時は過剰なGがかからないよう配慮しながら操縦してたんじゃないか？

CCはオレンジ改と互角でいいよな
なぜかみんなCCの評価低めなのが納得いかない

カレン9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱwwwww

カレンよえー（笑）
エネルギー残量も気にせず戦えないなんて
並パイロット以下だろ

シンクー、藤堂＞スザク＞カレンで決定だな

カレンは調子乗りすぎた
でも戦い自体は互角だった

カレンしょっぼｗｗｗｗｗｗｗｗ

スザク＞シンクー＞カレンだなやはりこりゃ

>>834
藤堂は城を人質にとってるし
腕折られたからどう見てもスザクより下だろ

さりげにスザク厨があふれてるな

スザクはシンクー以下確定だろ。バカ
藤堂よりも下

>>838
フロート撃墜されて動けなくなる方がヤバイ

足場把握出来なかったり
EN残量確認しなかったりカレンはなんか根本的な所が抜けてるな
これじゃただのヘボパイロットだ

ルルーシュがスザククラスの武力っつうんだから
結局スザクが最強だろ。

スザクさんは何時になったら本気出すんスか？
なんか脇役路線一直線すねｗ

藤堂の機体はスザクやシンクー以下
それであの二人と互角以上普通に最強だろ

>>841
腕壊される方がヤバい
あのまま続けてたら完全死亡

トードーの台詞聞いてるとやはりスザク強いのか、と思う

>>843
スザクは馬鹿で指揮能力０だから違うだろ
スザククラスの武力かつルル並みの知力のシンクーが最強

スザク株暴落止まらず
カレン株下がり始め
藤堂株急上昇

>>843
意味不明なんだが？
誰もスザクが最強とは言ってない
スザク厨は藤堂にフロートの羽斬られた現実を直視しろ

11話の結果を踏まえて改訂版ランク

Ｓ　スザク　ワン＞ジノ

Ａ　シンクー　ノネット　コーネリア　強化ジェレミア

Ｂ　アーニャ＞カレン＞藤堂

こんなとこか

カレンが大敗すると、思ってたら、
ただのエネルギー切れという結末に、フラストレーション爆発のスザク厨ｗ

カレン
勢いで出撃→戦いに夢中になる→エネルギー残量忘れる

どんだドジッ娘だぜ

>>850
ばぁか
スザクは今んとこパイロットでしか活躍してないから
個人の力量が最強って事だよ

>>851
妥当だな

>>852
つまり、カレンはエネルギー残量も気にせず戦えぬ馬鹿、という事ですね？
さすが雑魚だｗ

>>851
スザク厨帰れ

うぷｗ
カレン捕虜になって足引っ張ってやんの
さすがただの雌ブタだな
スザクの足元にも及ばんな

EV残量ぐらい見とけよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜（爆笑）

>>851はスザク厨の捏造　これが正解

S　シンクー　（スザクの武力かつルル並みの知力）【公式確定事項】

A　藤堂＞スザク　ワン＞ジノ 　カレン

B　ノネット　コーネリア　強化ジェレミア

Ｂ　アーニャ

とうとう藤堂が最強の時代が来たか

11話の結果を踏まえて改訂版ランク

Ｓ　スザク　ワン＞ジノ

Ａ　シンクー　ノネット　コーネリア　強化ジェレミア

Ｂ　アーニャ＞カレン＞藤堂

こんなとこか

>>854
だから最強の根拠を示せってんだよ、カスが

神虎がトールギス過ぎてﾜﾛﾀ

藤堂は紅月がいないと一歩遅れるとか言ってるので普通にカレン以下

前半で早々退場になったスザクのどこが強いんだかｗｗｗ

スザクは藤堂以下だな。
カレンはシンクー以下。

>>862
公式紹介
スザク

その超人的な戦闘力はたった一人で戦局を変えてしまうほどである。

エネルギー残量を気にしながら闘える相手じゃなかっただろシンクーは。
まあ今回のでカレン株が少し落ちるのは仕方ないが。
戦い自体は互角というか、エネルギー切れさえなければカレンの勝ちじゃね？
シンクーにはまだ奥の手があったような演出ではあったけどね。

スザクが藤堂以下とか言ってる池沼カレン厨
涙目過ぎだろｗｗｗｗ

おまえらスザクさんにはちゃんとさん付けしろよ、タコどもが

単機でシンクーやスザクと互角
スザクは無様にもフロートを無力化される
そもそも機体性能は藤堂のほうが低い

最新公式ランキング　11話確定版

S　シンクー　（スザクの武力かつルル並みの知力）【公式確定事項】

A　藤堂＞スザク　ワン＞ジノ 　カレン

B　ノネット　コーネリア　強化ジェレミア

Ｂ　アーニャ

＞エネルギー残量を気にしながら闘える相手じゃなかっただろシンクーは。

馬鹿かコイツ
少しどころじゃねえよ
パイロットの基本も抑えてないんだからなコイツはｗ
成田の時と言いやはり雑魚なのは変わらんなｗｗｗ

スザクはモブキャラ並みに脇キャラだわ

パイロット全員無頼に乗って戦ったら誰が一番強いのかねぇ

ガンルーでもいいよ

11話の結果を踏まえて改訂版ランク

Ｓ　スザク　ワン＞ジノ

Ａ　シンクー　ノネット　コーネリア　強化ジェレミア

Ｂ　アーニャ＞カレン＞藤堂

こんなとこか

カレン厨泣き過ぎじゃね？

カレンと藤堂が雑魚だったからって・・・・・

シンクーはエネルギー切れのカレンを捕まえる、藤堂と互角ぐらいで
パイロットとしては圧倒的ってほどじゃないよな
あれで知略にも優れてるってのが凄いけど

いきなりフロートぶっ壊され、前半で退場の脇役スザク（笑）

カレンは藤堂がすぐ出られる状況じゃなかったから補給なしで出ざるを得ない状況だしね。

>>867
確かに、スザクの指揮ひとつで、
ブリタニア艦体&ラウンズ軍団が、潜水艦一機に落とされたなｗ

藤堂は輻射波動のチートあるのに
建物人質にまでして
スザクにやられてるという
かなり惨めな親父だった

スザクさんは次は本気出すってよ。

今日の放送を冷静に見たら

シンクー　↑↑
スザク　→
藤堂　↓
カレン　↓↓

ぐらいだろう。

スザク厨の馬鹿は置いといて、

今回、シンクーとカレンの格付けが決まるかと思ったけど、
演出的には、決着付かずという形にしたかったんだろうね。

1期の時は、都合つけるためにカレン負けさせる展開が強かったけど、
2期に入ってから、他のキャラとの関連性も含めて、カレンの立ち位置あがったよね。

そもそもスザクはカレンのことは馬鹿に出来ない
自分も一回同じことやって死に掛けてるし

最強は藤堂で間違いないが

スザクさんって何しに出てきたんですか〜？

S　スザク、ワン＞シンクー、ジノ
A　ノネ、ネリ＞アーニャ＞ラウンズ下位、カレン＞藤堂
B　ギルフォード

何となく今日の放送を見てこれぐらいに感じた。

シンクー＞藤堂＞カレン＞脇役

最新公式ランキング　11話確定版

S　シンクー　（スザクの武力かつルル並みの知力）【公式確定事項】

A　藤堂＞スザク　ワン＞ジノ 　カレン

B　ノネット　コーネリア　強化ジェレミア

Ｂ　アーニャ

スタッフに悪意があるんじゃないかってくらい、2期のスザクしょぼすぎだなｗ

>>884
だろうな
藤堂は建物人質に取ったのが激しく−だな
スザクに実力で勝てないの解ってる感じだし

>>885
ばーか
どう見ても負けだよｗ
EV残量気にしないほどバカなのも技量の内

友達売ったから弱くなったんだよきっと


ナイトオブラウンズって描写見てると00でいう
馬鹿３兄妹みたいな技量しかない感に見える
機体が良いから強いみたいな

>>885
いや、どう見ても負けだろ・・・・・。
捕虜になってんだぞ？

スザクは接近戦で藤堂に勝てないから大砲に頼るしかなかったんだな。
結果動きを封じられる間抜けを演じさせられた。

2期のスザクさんは、オチ担当ですｗ

まあ、いいとこなしに即退場の脇役スザクくんはダントツで雑魚だけどねｗ

>>890はギャグだから無いとして
>>888が公平だろうな

藤堂、シンクー>スザクは確定
フロート破壊は致命的。あれでスザク強いとかアホだろ
株落ちっぱなしで来週もやられるんだろうな

敗北で捕虜で
これからカレンレイプコースなのに
まだ負けじゃないと言い張る
バカレン厨ｗｗｗｗｗｗｗ

>>899
負け犬スザク厨がなにほざいてんの？ｗ

>>896
だな。
白兵戦

>>885
最近はスタッフのカレンプッシュが強すぎるんだよ…
藤堂とかラウンズとかカレンの強さを表すような台詞を絶対入れてくるし

>>885
いえ、どう見てもカレンの負けです（笑）
まぁ、ラウンズ下位レベルだししょうがないねｗ

以前カレンに戦闘不能にさせられたジノやアーニャがなんでカレンより高位置にいるのかな？

今回は確かにカレンの評価は下がった回だと思うけどね。ストーリーの都合上とはいえ。
でもシンクー＞カレンって訳では無かろうに。パイロット技能的には。
性能的にも神虎＞紅蓮なわけだし。

>>901
カレン厨はカレンと一緒で頭が軽いからな。

>>894
そんなのガウェイン乗ってたルルーシュやカレン、シンクーもそうみえなくはない
特にカレンなんて期待が万能すぎるし

途中で送ってしまった。
白兵戦だったらあんな風に建物を盾にされなかったろうな。

まじめにかたるきがねーのか・・・こいつら・・・

1期→足場把握出来ず落ちる
2期→EN残量気にせずEN切れ


カレンってゴミだな・・・・・
並パイロット以下じゃね？ｗ

>>910
ネタを見つけて煽る場だぞ、ここは。
IDも出ねーのに。

ID出る板だとスザク厨は居場所がなくなっちまうだろうが。

取り合えず初登場機体は補正かかるからなぁ

初登場にも関わらず斬月あの程度だったってのは
今後スザクと接触すると藤堂噛ませでしかないって事を理解した方がいい

>>913
確かに、カレン厨が一人なのがバレてしまうね（笑）

スザクさんマジそろそろ本気だしてやっちまって下さいよ。

今使ってるのが10倍界王拳です

>>913
本スレとか悲惨だもんね。

>>845
だよな。斬月はランスロット並だけどランスロットコンクエスターよりは性能低いしな

>>911
スザク、ジノ、ネリ、アーニャならこんなミスは有り得んなｗ

脇役と化したスザクこそ、今後かませになるでしょうね

普通に>>1のランクでいい気がしてきた

機体性能だと神虎＞紅蓮≧ランスロットコンクエスター>斬月
どう考えても藤堂最強という結論にしかならんな

捕虜になるカレン
どんだけ足引っ張れば済むんだこの豚女は
いや、カレン捕虜で輪姦は厨歓迎の展開かｗ
豚女にゃお似合いだなｗ

>>923
あのまま闘ってたら藤堂死んだからこそルルーシュは引かせたんだけどね

捕虜（爆笑）

カレンがEV気にしながら闘える頭持ってたらこうはならなかったのに、残念ですね

>>925死んでないだろ。

>>924
カレンは不細工でパイロットとしても雑魚だし頭も悪いバカ女。
お似合いだよ。