【2回戦】コードギアス VS マクロスF VS ガンダム00

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、バーボンハウスへ。
この痛いスレタイはサービスだから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、「パートスレ」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「憤り」みたいなものを感じてくれたと思う。
まったりとしたこの板で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを立てたんだ。

じゃあ、注文を聞こうか。

前スレ
【最強】コードギアス VS マクロスF VS ガンダム00
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207158028/

乙です

>>1
マクロス入れんなよアホ

ガンダムvsガンダムでエクシア解禁待ちの俺が4get

乙乙

乙ー

ギアスって人気出たからジャンプみたいに無理矢理二期しようとしたのか
それとも最初から二期を睨んでたのか
どっちなんだろうな

>>１
乙、皆さん前スレと同じく基本的には平和主義を忘れずに行きましょう

最初はエヴァ超えとか力んでたしソレあっての最終二話だったわけだけどどうなるんだろう？
後半の展開アニメ具合は厨房ほいほいと言わざる得ないけど

ギアスの流出は00よりやばいんじゃ

無様すぎる

それぞれ個人の考えはあるだろうが基本的に３作品はメジャー級の人気がある点では一緒。
争えるだけ恵まれてるよ

エヴァ超えとか言ってたのか
痛すぎる

エヴァ越え云々って痛い信者が言ってただけだろ？

もう消えたみたいだけどOOも似た様に流出したの？

>>12
それは今期春アニメ的に固定ファンの付いているマ王や２話目から化けたドルアーガや違った意味で大人気のロマンチカについても語ってくれってことか

>>15
かなり詳細で正確な文字バレが投下されてた。映像流出なんてアホなことはこれが初めて

キャラデザが関してはガンダムが一番アンチがつかないかも。　マクロスは古臭い？ギアスはトカゲ顔＆アゴっいってもがゆんの原案は酷かったけどね〔中佐なんかそこらのチンピラみたいだった〕。

二回戦始まってそうそうだけど、
取りあえず話題性は
ギアス＞＞＞ガンダム＞＞＞＞＞マクロスF
って感じだな？

ともかく、マクロスFの絵が古臭いってのは自分にはよく分からんね

ギアスは新しいと言うか異様だな

00はシリコンおっぱいだから減点１００

>>19
作品の良し悪しはともかくそんな感じじゃないかな。私のイチ押のマクロスＦも始まったばっかりだしね

>>19
流行りの絵でないことは確かだね
言われてみればOVA全盛期くらいのキャラデと似た雰囲気を感じさせなくもないので人によっては古くさいと表現するのかも

それにしてもギアスいっきにアンチが増えたな。　視聴率や流出の関係で。　ストーリー自体は問題ないけど。

>>24
正確には潜伏してたアンチが再び活動しだした。
それにしてもこのスレはこのタイトルのままでいいのかよｗ
まったくVSじゃないしなｗ

>>17
いや、００は予告画像流出した。
それと映像ならコードEって作品のOPが流出したこともあるな。

まぁこのスレは殺し合いというよりもスポーツみたいに競う感じだし。　戦いが終わったらちゃんと握手をしないとね。

ギアスは一人で勝手に自爆してるだけだｗ

>>21
あれは間違いなく偽装乳だなｗ

ギアスはオオーって叫ぶ程じゃないけどコーヒーを片手に持って見る感じだな。　ダブルオーは眠くなる　マクロスは戦闘シーンが速すぎるから真剣に見ないと駄目。

>>30
００の扱いひどくねｗ

００はプラモがメインデッシュですから。　

このスレでの扱いの酷さは
OO＞ギアス＞マクロスだな

>>33
それだけ期待されてないってことか？

>>34
ツッコミ所が少ないのかと

>>31
実際中盤過ぎるまで展開遅すぎるからなぁ

叩かれてもあまり文句が出ないOO
信者が寛容なんだろう
視聴層も二十代と高め

ロロのギアス瞬間移動じゃなかったな

ガンダム　25話放送済み
ギアス　27話放送済み
マクロス　2話放送済み
マクロスは語ろうにも始まったばかりで

>>37
ギアスは叩いたらそれに連鎖反応が起こってアンチが増えてくるからなｗ




ザ・ワールドはないだろ・・

あれマジでザ・ワールドなのか…
そのうちルルーシュも時を止めるギアスに目覚めるのかよ

OOはガンダムのデザインがモドキか廉価版にしか見えない。
Oガンダムの再起動か、OOガンダムが秀逸なデザインであることを祈っています。

ガンダムOOはプロローグしか終わってないから、
2話まで終わったマクロスFよりも語れる事は少ない
唯一ギアスは折り返しぐらいは話が進んでるな

OOはグラハムとアリーが魅力的すぎる

マクロスＦの絵が古臭いってのが度々出てくるけどマクロスシリーズファンの俺からするとバッチリストライクなんだよね。作品的に今風の絵にしちゃうと合わないのよ。
新規ファンの人は平野綾とかも一応出てるのでそれで勘弁してくれ

一方その頃00スレではｗ

739 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 19:11:20 ID:???
いやああああああああ土６に帰してええええええええええええええ

747 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 19:13:06 ID:???
>>739
もうお家ないんよ…違う家族が住んでるんよ…

762 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 19:14:57 ID:???
お家に帰りたいよおおお

793 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 19:20:31 ID:???
お家帰りたいよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
メジャー相手はきついけど頑張るからあああああああああああああああああ

平野綾…マイナスポイントじゃねーか。

ただ脇役だし真剣に見ないと気ずかない。

新規組には杉田とかその辺だろ

mobキャラの声もやってたかな？

>>46
ヒロインじゃないから問題ナッシング。平野はいるだけで今の一部の若い層のファンを取り込めるから別によし

杉田も平野もモブやると一発で分かるｗ

のらみみを日５にしてギアスとマクロスを金曜深夜にセットで放送すれば良かったのに。

>>50
ほんまヒロインじゃなくて良かった。
キンキンうるさいわあの声。
アイシの時はそんなに思わんかったが。

>>53
最終的にはヒロイン二強に完全に食われるだろうな。平野投入は客寄せとしてはもってこいだろう

河森が作ったギャルゲーって見てみたいな。

>>45
OO信者はきめえなあ

本スレにいる人たちはみんなキモい…気がする。

録画しといたマクロスＦ、ギアスＲ２今二話づつまとめて見てみた
結論、両方おもしろい

糞ワロタ

時間停止なんて出たら、もう戦術とかロボットとか関係ないな
超能力の強いやつの勝ち

ルルーシュは時を越えて歴史を修正するギアスを身につけるよ！

マクロスは最近ではグレンに匹敵する良作になるであろう
ガンダム？ギアス？ｼﾗﾈ

>>58
前スレとかを見てるとだいたいの人は同じ意見で
マクロスＦ＝ギアスＲ２>>>００
ぐらいってのが三作品の評価みたい。
あと、マクロスとギアスのファンは意外と仲がいい

取りあえずギアスはロボアニメじゃないってことでFA？
>>62
信者とおっさんを除けば、かなり視聴層は被ってるだろうね

>>56
ギア腐には負けるんじゃね
流出ネタは誰に責任押し付けるんだろうな

>>62
仲良くねーだろ
ゆとりギア厨がどんだけスレ荒らしたよ

>>62
勝手な締めくくりすんな！！

視聴率負けたあたりから急に良きライバルとか言い出したからなｗ

マクロス＞＞＞００＞ギアスだ
一期でハマってた頃はギアスＴＯＰだったがＲ２は微妙

深夜のマクロスに視聴率で負けるギアスwwwwww

いい加減マクロス撒き込むの止めて下さいギアス豚さん達＞＜

>>62
散々マクロス本スレに特攻してたな＞ギアス厨
ギアスとマクロスのファンが仲がいいなんて始めて聞いたぞ？

逆にこの３つのロボアニメを全部楽しんでる人のスレは無いの？

キャラクターは００が一番好きだ
００はパイロットが良い
職業軍人と誇りを持った強化人間とか

http://v.youku.com/v_show/id_ch00XMjQzMDQwMzI=.html
流出したギアス3話が中国の動画サイトに流されてるサンライズオワタ＼(^o^)／

最初に流出したyoutube
672 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/15(火) 19:53:41 ID:???0
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp183966.jpg

・動画内容は1/4中、予告の入った最後の5分のみ
・アカウントは投下前日（14日）にとったもので登録者日本人
・投下後1時間せずに垢削除

どうみてもスタッフの話題づくりです。
3話で視聴率2.6以上取れるといいですね

>>72
ガノタとマクロスオタは別れてるし
ギアス厨は一部のゆとりが酷いからな
無理じゃないか

>>72
一応楽しんでるけど、ギアスは生暖かい目で見てる。

まぁ一部は三つとも好きな奴はいるだろ。

>>62
俺も前スレから続くアニサロ板としては妥当なところだと思うよ。シャア板との評価は当然違うし。前スレから見てるとここは平和主義が基本みたいだから悪意のある叩き合いはスレ違いだしね

ちなみに、前スレはスレ立て代行スレに依頼して立ててもらった。
名前欄の「ガンヲタ必死」という煽り文句は、スレを立てた奴が勝手に書き込んだものだ。
前スレ>>1の内容と合ってないことを見れば分かると思う。
スレ立て専門の奴にもガンダムに拒絶反応を起こす奴が多いのかもしれないな。

>>71
ギアスとマクロスのスレが荒される
→荒らしをギア厨がガノタ認定
→ギアス厨がガンダム厨は敵とコピペ宣伝
→マクロスの影でさり気なくギアスマンセーとガンダム叩き←今ここ

ギア腐きめえな
視聴率取れなかったらこれか

ギアスは勢いだけ、００は地味、Ｆは神

流出はわざとかな？

地味な良さが分からない奴はバキュソバキュソの子供向けしか楽しめないな
ガンダムはいぶし銀なシナリオが好まれてるんだから
あんだけ派手に見えるＷなんかもストーリー的には地味だからな

ギアスは良くも悪くも話題性、マクロスはすごい作り込んでる、OOは…まあ頑張れ

もうロロがザワールド使いはもう確定みたいだな。
てか暴走したらやばくね？一生時の止まった世界で過ごすみたいな
感じになりそうだが。

>>83
いやあ。馬鹿な誰かの独断だろ。ラスト５分だけとか誰の得にもならないし。

００は２クール後半は神だったんだがな
如何せん序盤のキャラ展開が地味だった

ギアスＲ２は今の所ご都合が大杉

これから書き込む人も忘れちゃいけないぜ。このスレは基本的に悪意のある叩きは勘弁みたいな設定が前スレ途中からいつの間にか付いていたことを。
じゃないと荒れまくって見れたもんじゃなくなるからね

>>83
スタッフの自演じゃないのか
逮捕者が無ければ確定だな

>>88
ほんとタイトルのVS抜いたほうがいいと思うんだがｗ

>>87
御都合より学園の存在が…
シャーリーとかもう要らないだろ

>>73
アレルヤは思考と反射の統合がカッコよかったね
前半の人革施設をミサイルで破壊するシーンも印象的だったし

ただ00は陣営がソレスタ・ユニオン・人革・AEU・国連・トリニティ
と多彩なので尺の都合上、活躍シーンが制限されがちだったような

ギアスに突っ込みだしたらもう…
ユフィのあの一連のくだりで
ブリタニアはアホアホなんかと。

ソーマが普通に良い子なせいで、アレルヤのあれがただの虐殺にしか見えない件

>>93
ブリタニアがアホな悪役なのはしょうがない
天才を描くのは天才にしか出来ないからな
００のスメラギと一緒

>>88
そういえば気付いたらそんな設定になってたっけ。
時々誰かが書いとかないとシャア板と間違われて荒れちまうな

００は主役が定まってないのが
ギアスは主役が定まってるのが
受けてるんだろうな
方向性変えたら両方共失敗するだろ
ギアスのスザクなんてライバルなのに満場一致でフルボッコ

ソーマはガンダムシリーズの強化人間の中ではまとも。　

335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2008/04/15(火) 21:37:16 ID:KKmk3N2z
ルルーシュ「来週の放送、先に見ておきたい、でも・・・」

Ｃ．Ｃ．「先に見たいのか？お前は」
　　　　　「それならYOUTUBEで見るがいい。これは無料。会員登録も必要ない
　　　　　　このサイトはお前をコードギアスの虜(祭り的な意味で)にする。その覚悟があるのなら」

ルルーシュ「いいだろう、検索するぞ！コードギアス反逆のルルーシュＲ２　第三話！！」

>>93
１８話だとお飾りの皇女(笑)だったのにな
素直に１８話の時点で皇女は絶対！と書けば違和感ないのに

>>97
００なんて１クール目の終盤以外はアレルヤが主人公だったしなｗ

ギアスもソウルイーターみたいにレイトショーやればいいんだ

>>100
皇女が絶対！でも、良識のある人間なら
ユフィを止める。
あんな惨事を起こす方が難しい。

>>101
グラ公とセルゲイも主役みたいだった
その頃の俺ガンはサブ主人公Ａ

ギアスはキャラクターの動機付けとか色んな説明不足を勢いで乗りきった気はするな

ギアスは４クールにすべきだった
キャラ物だからな００みたいにプラモ販売の調整する必要も無いしな

グラハムはかなり優遇されてるよな、スタッフに。
いつ見てもおいしいとこ取りだった。
面白いから全然いいんだけど。

>>107
阿修羅発言の話で
「MSの性能が勝敗をわかつ絶対条件ではない」
をガンダムシリーズで久しぶりに実現したしな。

親子愛のようなものでやられたハレルヤは
端から見ると完全に悪役
大体刹那は終盤で主人公っぽくなったと言われるぐらいだし

>>102
ギアスがそれやると確実に深夜の人気の方が高くなるな

００のＤＶＤってどんぐらい売れてんだ？
一万前後？
流石にギアス総集編よりは売れてるの？

頑張って探すよろし
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1071968547/206-

刹那とかロックオンとかキャラ名が悲惨すぎる

ティエリア、アリーとかは綺麗な名前だと思う。

>>113
かっこいいコードネームじゃないか(ネタ的な意味で)

まぁ実際偽名だしな。

日常でも使ってたのにはｽﾞｺｰ！だったけどなｗ
それはまた別に偽名用意しろよ、と
あとアレルヤだけなんで本名なん？

>>117
設定ミスじゃないのどうせ

俺ガン電波、時々熱血
テロを憎むテロリスト、趣味は不殺
邪気眼使いの最強パイロット、頭痛も来るよ
男か女か委員長、ウザメガネ時々デレ

完璧だな

>>117
アレルヤは元から存在消されてる
ティエリアはＣＢ製だから過去の経歴無し
って事で偽名は貰わなかった

>>119
テロを憎むテロリストｗｗｗ

マイスターはなかなか日の目を見なかったなぁ。
最後の最後にロックオンの兄貴がかっこよかったけど。

>>121
その辺の矛盾は本人も作中で言ってたけどな。

化石燃料は枯渇→枯渇してません

大国のゼロサムゲーム→してませんでした

コロニーありません→唐突に出現→マイスターは生死よりも目的の遂行および機密保持を優先する
　　↓
コクピットから出る等、やりたい放題です。ミスったり勝手な事をしても特にお咎めはありません

ガンダムの装甲は他のＭＳと変わりません
　　↓
ＭＳの自爆を食らってもコクピットに零距離射撃を連続で食らっても15時間ミサイルと砲撃を食らっても無傷

ＭＳで生身のテロリスト虐殺→不殺心がけてます

これから宇宙に進出しようとする人類
　　↓
月面基地あり、コロニーあり、８０年以上前に木星近辺にステーションあり、軌道エレベーターが３本でっかいリング付き

工員全員が民間人の兵器工場を襲って800名以上を殺すなんて許せない！
　　↓
イオリア「戦争を幇助する国、組織、企業なども、われわれの武力介入の対象となります」(第１話より)
「戦死者は、兵士・民間人含めて527名で、行方不明者の数を含めると犠牲者はまだまだ増えると予想されます」(第７話モラリアでのミッション)

GN粒子の影響で再生医療ができない→GNビーム攻撃で壊れまくった基地で勝利の美酒

ＭＳは他の兵器では倒せない圧倒的な存在である→MSじゃなくても倒せちゃいました

ティエリアは男→女でしたﾃﾍｯ＾＾→実は無性の人造人間でーす( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

イオリアの目的は戦争根絶とは別にあるのでは…？→そんなことはなかったぜ

>>121
だがそれがいい

マクロスＦは番外編でファイヤーボンバーとの共演が叶えば言う事ないぜ

マクロスはやっぱりサービス精神溢れてるのがいいな。

スレタイは映画のタイトル？
おっさんですまソ。

>>124
コロニー無い→民間用コロニーが無いって設定
大国の対立→普通にしてました
ガンダムの装甲→ＧＮ粒子で強化されている
不殺→世論を気にしているのでなるべく
工場攻撃→おかげで世論沸騰
勝利の美酒→始めてガンダムに勝った
ティエリア→妄想
イオリア→まだ確定じゃない

>>128
３つ共語るスレだと考えればＯＫ

>>124
>化石燃料は枯渇→枯渇してません

別に00のファンというわけではないけど、全世界の需要を満たすほどの石油はもう
残って無いということだろ・・・突っ込みが甘いなｗ

だが12話以降は今思い直すとびっくりするくらい、しっかりと刹那が主役になってきてるんだよなｗ
正直こんなにまで刹那がキャラ立ちするなんて思いもしませんでした

>>132
刹那キャラ立ってたか……？
放送開始当初よりは、結構いいヤツなんだな
とは思いだしたけど。
やっぱり脇役が濃いわ、OOは。

>>132
最後のセリフまで「ガンダム…」という徹底ぶりは良かった
二期じゃ２９歳の姫様哀れとも思ったが

>>133
立派な主役になったと思うぞ
後半の活躍は燃えた

>>134
てか００は「ガンダム」って単語が全体的に出ていて、ある意味ガンダム
でやった意味があった。

>>133
最初はただの電波野郎だったんだけどなｗ

>>127
シリーズファンにはたまらん作りだね。全体的に遊び心満載だ。
２話だとの空中シーンと車内に流れる突撃ラブハートにはマジで感激したよ。
心から今の時代にこんな作品を作ってくれてありがとうと言いたい

>>133
12話から段々と存在感を増してきて、20話前後にはしっかりとキャラ立ちしてたと思う
実際00のスレ見ててもどんどん印象良くなっていってたし

00はヒロインが終わっとるのがなぁ・・・・

マクロス見たあとだと００の空中戦が子供だましにしか見えないな

マリナ姫はどうも貧相なイメージが

ＣＧと手書きの差もあるしな
俺は手書きのが好きだ

コードギアスはニュータイプの付録漫画でサンライズに騎士団が潜入して２４と２５話のＤＶＤを盗む奴があったな。

貧乏姫可愛いじゃないか
キシリア様と同じ年齢だと思えば若い若い

>>142
いや、CGとか手書きとかじゃなくて、構成やスピード感がまるで違うと思う
トランザムの超スピード表現するのに片一方は止まってるし、分身してるし

片方が止まってるのはトランザム時に限った話じゃないけどな
なぜかいつも片方は静止してる

まあその辺は制作費の問題もあるんだろうが
毎週戦闘シーン入れたり頑張ってたと思うよ

OOで絶賛されてる戦闘シーンも

何か突撃していって鍔迫り合い→棒立ちの左腕切り落とす
通常の3倍で苦戦してた敵を一方的にフルボッコ
生身の人間が極太ビーム撃って無駄死に
3倍で棒立ちの雑魚機をフルボッコ
金色ジムで黒ヒゲ危機一髪
叫びながら突進→コクピット貫き相打ち(どっちも生きてるｗ)

こんなんじゃ…

種みたいなパンクよりは良いかな
何よりマクロスは金掛かってる分ね

もうファーストの頃からするとガンダムは終わったな、マクロスは7みたいにならなければいい

ギアス？知らんがな

ギアスの萌え萌えキャラみたいな女キャラより
マリナ姫の方が好きだな。

>>148
通常の3倍で苦戦してた敵を一方的にフルボッコ

これ誰？

マリナは今のところニュースを見てブツブツ言うだけだからな二期ではキャラ作りをしないとね。

>何か突撃していって鍔迫り合い→棒立ちの左腕切り落とす
グラハムＶＳスローネならグラハムが最大出力で押す→足でサーベル蹴りあげる→
そのまま飛んでサーベル奪取→呆気にとられたアイン撃破、って流れだが

トランザムにやられた敵も棒立ちじゃないだろ。チョコチョコ動いてる

>>152
トランザム初起動時のエクシアだと思う

マクロスの凄いところは、
プラスをやろうが7をやろうがゼロをやろうがＦをやろうが、
ファンは何となく受け入れるし世界観もなんとなく統一されており、
ガンダムのようにｵﾜﾀ状態にならない、その懐の深さ

00は監督がまともにロボット物やってきてないんだっけ
作画はキレイなんだが、なんか勿体無い印象がある

>生身の人間が極太ビーム撃って無駄死に
あの状況でひろしツヴァイ健在で最終戦迎えたらソレスタ終わりじゃね？
誰がアイツの相手するんだよ

>>154
ありゃ燃えたなぁ。
ルイスがめちゃ可哀想な回でもあった。

>>156
劇中劇って設定だから矛盾？劇に何言ってんの？で済むしな
ガンダムはガチガチに設定固め過ぎなんだよ
ガンダム＝至高のリアルみたいなイメージにされてるから仕方ないんだろうけど

>>157　ダイガードっていうマイナーな奴ならやった事がある。　水島は硬派系か腐向けをよく作るからヒロインもうまく描けないんだな。

>>156
わしゃオリジとＦ以外は無理だ。
拒絶反応が出る。

>>154
いや、動いてるっつっても周りをびゅんびゅん飛んでる敵に照準合わせようとしてただけのようなｗｗ

Fは過去作のネタを結構取り込んでるらしい

作画なら

マクロス＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞OO・ギアス

>>163
イキナリの界王拳だからしょうがないっちゃしょうがない

マクロスは世界観が統一されてる・・・

それは大きいだろうね。テーマが一貫してるというのは
映像だろうが小説だろうが、仕事をするときにしたって
とても重要。
まあ、ガンダムはバンダイの大黒柱だからマクロスに比べる
と融通が利かない面もあるだろうね。

俺が00で一番ヤバいと思ったシーン

「（ガンダムに乗っている）ネーナ！（生身の敵から）逃げろ！」

　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

>>168
既にミハエルのガンダムとシンクロしてなかったっけ？

>>140
つうかマクロスの空戦は本物の戦闘機の空戦じゃんかっ！！！！！！！！！
人型ロボットの嘘臭い空戦でどうやって勝てと？

>>168
あいつ等馬鹿だからな
冷静になれば兄貴からひろしを無理矢理引き離す方法ぐらい考え付きそうなものだが

>>165
ギアスはキャラもロボも作画は中の上だろ。キャラデザはおかしいけど。

>>172
それよりマクロスのが良い
作画の安定性ならマクロス、００＞ギアスだし

　マクロスは何らかんらで毎作品見どころがある。１０年ぶりということで前作のファンの注目度も高いし、シリーズもの
スタッフとしては一番信用できる。・・・まあ７のような大博打に出るのは人により評価が分かれるが。ただ個性がない
よりはいいはず。
　ガンダムはシリーズ乱立して、どれも個性が薄いというのが残念。始まりはマクロスよりちょっと早いくらいなのに
ＴＶシリーズ数がトリプルスコアなんだもんな・・・００見るよりは他のガンダムシリーズ見直したほうが・・・という具合
に擦れられないことが多い。
　ギアスは本当に良くも悪くも凡アニメ。内容も昔の映画やアニメで見たことあるようなのをごちゃまぜにした感じで
メッセージ性も薄いし、新しく得るものがない。厨が暴れているのはウザいが、ただそれなりの人が作っているし、
キャラクターから目を背ければ酷い内容ではないため全然見れる。

>>140 　００の空の飛び方はドラゴンボールと一緒。　だけどフラッグやイナクトは戦闘機から進化系だからｏｋ。

マクロスの作画が安定してるかなんてまだ分からんだろｗ

>>173
ＣＧを作画とは言わない

初めてのマクロスがＦの人は取り敢えず初代劇場版だけでも見といた方がいいと思うよ。それだけでもＦがマクロスシリーズファンにウケてる理由が少しだけだがわかると思う

あのオペレーター２人が死ぬシーンも、富野だったら一瞬で蒸発させてただろうなｗｗ

>>176
でも今のところはＦ＞Ｒ２じゃね
ギアスは2期で作画に癖が付き過ぎたと思うぞ

昔からマクロスは戦闘シーンと作画が神レベル

00とギアスの戦闘シーンは見てて眠くなる

初代マクロスファンからすると、マクロス７もＦも蛇足なんだけどなｗ

>>181
飛行機の戦闘シーンとロボの戦闘シーンじゃな
つかＦはＣＧだろ。それに新エヴァ級のＣＧって訳でもない

ミンメイが落ちぶれるあたりがみどころ。

>>183
エヴァのCGって何ぞ

>>178
マクロスから作画を取ったら！残るのは！歌と！三角関係だけ！

ということですね、わかります。
そんな私は初代劇場版とプラスが好きです。

Ｆの手描き部分の人間の絡みとかは作画は深夜アニメの平均レベル、コンテは水準以下
戦闘ＣＧパートが独壇場なのは認めるが

シーツー萌え

エヴァの戦闘シーンがいいとか言ってる奴いんの？

いたら爆笑もんだなｗｗ

ギアスのキムタカ絵を気持ち悪いって言ってる奴はガオガイガーも馬鹿にしてる事になるぞ。

>>185
ラミエル戦の事じゃね

今頃ギアスの一期見てみたけど、面白くね？これ
まだ全部は見てないし
顔変だし、手足長ーし、声も大げさだけど何かはまる

エヴァのCGってビルとかあの◇とかの話だろ。比較対照として不適切だろ関節無いし

>>190
キムタカ＋クランプが駄目
なんか細くて尖ってて人間の形じゃ無い

結局ギアス人気で一番大きなウェイトを占めてるのってキャラ人気なんだよな

>>181
昔からって昔のマクロス見たことないだろう

ギアスのインターネットの不正利用警告って流出のネタフリだったのか

>>192
マオ編からおかしなことになるよ＾＾

Fが成功したらVF-X2をOVA化してくれ

>>192
一回目はかなり面白いんだがな
冷静になってから見返すのはオススメしない

>>195
ロボいらないよね

>>196あのミサイルの軌道がツボなんだが

馬鹿野郎
エヴァのレイアウト、タイミング、モーション、メカデザ、
どれをとっても神の領域だぞ。
旧エヴァですらそうだ

エヴァはストーリーが糞

>>197
正直がっかりです。内容とは関係ないが

>>203
これはハゲド。
それに普通のロボより生物兵器の方が好きだな。

エヴァアンチうぜえ。普通に神級だろ
これだから他ロボのオタは

生物兵器はデジモンの半分ロボット化した恐竜が好きだったな。

マクロスFって初代から見れば邪道な作品なんですか？
去年「愛覚えていますか」とＦの第１回が一緒に放送されたものを
見て歌(文化)を戦争を止める・・・みたいなテーマがあって、なかなか
味のあるアニメだなあ〜と思ってFは今のところ欠かさず見て、楽しませて
もらってるんですが。

>>189
エヴァの戦闘シーンは好評だろ
ロボっぽくないのは人造人間だから仕方ない

エヴァの戦闘シーンはどぜうもん以外印象にないな

>>202
正直作画は…、演出、コンテは素晴らしい

>>209
今のところ初代直系と言われてる。今後どうなるかは知らん

エヴァって、ナウシカのオーマ（巨神兵）をちょっと参考にしてない？

エヴァは演出よりグロさが印象に残ってる
子供のころに見た使徒を食ってるシーンは忘れられねえ

巨神兵のシーンには庵野が参加してるからな

>>192
ナリタ攻防戦まではマジ神。
マオが出てきてからヤバい、マジヤバい。
11話→紅蓮二式かっけえー！マジおもしれー！
12話→どうせギアス使うんだろ？おっ、そうくるか！
13話→あー、やっぱりこういう展開だとおもってた。
16話あたり→お？なんか違くね？いやいや
17話→藤堂ｗｗｗ
（略）
22話→（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
23話→「合●国、日本！」
ここで5か月
24話・25話→工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工ー
ここで5か月
Ｒ２
1話→いいかげんにしろ

>>186
歌
三角関係
バルキリー戦闘
正にマクロスシリーズ共通の基本定義だな

>>214
まぁそこは庵野監督がねｒｙ

>>214
エヴァはＶガンダムとイデオンが母体ですよ

エヴァのストーリーは当時としちゃ画期的だった
世界系アニメの始まりと言われてるし

>>217
神は言い過ぎ。

エヴァにはウルトラマンやマジンガ―Ｚやガンダム（1st）等も入ってるよ

Zはマクロスの変形システムを頂いてるな

>>222
２クール目のｇｄｇｄ感は無かったよ

エヴァは昔からの王道ストーリーじゃないか。

>>214
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1569230

>>224
トランスフォーマーの間違いだろ
スタスクが最初じゃ無かったか？

ギアスは、1期前半だけだなあ｡あとはどんどん盛り下がっていくなあ｡

なんか土6もゾイドの頃と比べると終ったな

徐々に盛り下がる大河内＋尻上がりの黒田で最強じゃね

>>230
ゾイドも騒ぐほどでは…
王道で良かったけど

キラ「けっきょくぼくがいちばんすごくてにんきなんだけどね」
種＞ギアス、マクロス、００

>>232おい、当時あのCGの戦闘シーンは好評だったんだぞ

種（笑）とくらべると遥かにマシ

>>217
俺には11話まではそんくらい面白かったんだよ。
毎週リアルタイムで深夜のテレビに張り付きながら見るアニメとしては最高だった。

1　ク　ー　ル　目　は。

ごめ、>>222

ギアス２クール目は４クールの為の引き伸ばしって感じではあった
虐殺で無理矢理盛り上げたって感じ

ネタアニメとしてはいいんでないの、ギアス。

逆に００はだんだん盛り上がってたな
最初は「またお涙頂戴で最強テロリストマンセーかよ！」って感じで始まる前から駄作認定だったのに

今、冷静に考えると種から変わった時点で同じテーマはあり得なかった訳だが

MBSはじゃりん子チエだけを放送すればいい

>>238
バニーと人間火炎放射は悪乗りし過ぎだと思った
敵のボスがノコノコ出てくる→騎士団が奇襲→あっという間にボスピンチ→また厨　性　能　メ　カ　か
の流れも正直またかと思う
頭脳戦が売りならもっとぎりぎりの読み合いを見てみたい

>>228
ガワラが眉毛に「拝借させてもらったよｗ」と直に言ったとか

>>239
ぶっちゃけ叩く気で見てました。本スレもそんな感じだったし
グラハムや各国首脳陣の戦争根絶（笑）がきっかけでハマった

ギアスの面白さってロボットが全然絡まない部分での面白さばっかだから
00やマクロスとは根本的に違うだろ

とは言っても初期のサザーランドかっぱらってレジスタンス万歳ってノリは
凄いグッと来たけどな

>>241
コーネリアも最初は凄かったがそこまでだったな
最後はゼロの戦略を読んでおきながら単独で出てきて挙句にやられる、だし

ギアスが頭脳戦？！
そんな馬鹿な！！

ギアスはノリで押し切って考えさせないタイプだろ。

OOは盛り上がったというより、前半がつまらなすぎ
いろいろ言われてるようにガンダムじゃなかったら速攻切ってたと思う
作品全体で見たら褒められたもんじゃないと思うけどな、おれは

>>246
製作側はそんな感じで作ってるだろ
軍オタ、ロボオタの皆さんは気に入らないのかも知れないけど

>>249
普通にキャラ萌えアニメだろ

ギアスは別に頭脳戦じゃなくてもいいけど、
戦況の把握だとかはロボ物であまりやらないことだから、純粋に面白いと思うよ

>>248
見返すと新しい発見できていい感じなんだけどな>１クール
子供は離れなかったみたいだから幸いと言った所か

>>250
いや毎回戦略を描いてるだろ。奇襲ばかりだけどさ

真面目にやるとガサラキみたいになるけどいいですか？

>>252
初期は割とおざなりに見てたんで
再放送を見直してもいいかな、と思ってる。

初代＋７＋新要素＝マクロスＦ
これだと新規でマクロスＦを見る人にはわかりやすいかな。時代的には７の１５年後設定で純粋なシリーズの系譜なんだよ

>>253
あんま興味湧かないな。
結果だけで良い。
さすが、ヌルーシュと言われるだけあるよ。

>>254
ワンパターンよりはそれのが良いね

00は、2クール×2クールなのに、4クールのペース配分で作ったから、あんな感じになったん
じゃないかね｡まあ、監督も反省しているようだから、2期は期待しているけど｡

ルルーシュの策って不意打ち→体勢が崩れた所で奇襲しかないものな
ギアスがあればもっと色んな事が出来そうだが

00も何か作戦っぽいのやれば良かったのに
マクロスはそういうの期待してないからいいけど

>>261
圧倒的な力対数の暴力だからな
パワーゲームになる

凄いここのスレ!!
いい感じでトリプルトークが錯綜してる

ギアスが頭脳戦にならないのは頭の弱い視聴者に配慮したためです

な〜る

>>261
たしかに、スメラギさんって戦術予報士だったのに
たいしていい計画立案してなかったし。

つかブリタニアを馬鹿にしないと騎士団が勝てない
それぐらいの戦力差がある

ブリタニアは実力主義なのにね。

>>263
これこそＶＳスレの理想的な形だな。
この調子で行ってみよう

>>267
今回だってビルごとミサイルで攻撃されたら終わりだしな
それにしても結構な部隊数の騎士団が中華に逃げ込むのに気付かなかったブリタニアって…
周辺の警戒ぐらいしとけ

ギアスにせよ００にせよ圧倒的な力の差に苦しんでる感はある
前者は敵を馬鹿にしなきゃならないし、後者は味方を弱くしなきゃならない

俺は今週のギアスを見てベジータ様のあのセリフが頭をよぎったぜ

>>272
「まるでギアスのバーゲンセールだな」かな

>>264
俺としては「何かすごい！」感が出てればそれでOKなんだがｗ
サスペンスのトリック解説部分とかいっつも流し読みする

マクロスＦは後半辺りでマクロスシリーズファンにとってのとんでもない隠し玉をもってくると思うんだよな

ネタレスにマジレスすんなよ

>>216 >>219
ちょっと遅くなったけど、映画のナウシカがある前に原作があるわけで、エヴァは
原作の巨神兵にイメージが近いということが言いたかった。
原作のオーマはナウシカを母と思いこみ、急成長して高い知性を持ち、空も飛びます。
http://homepage2.nifty.com/SYU/ohma/oh19c.htm

>>275
それは私も感じてるたぶん７関係で。
まぁギアスも００二期も持っていてもらわなきゃ困るんだが

そういうのは予測したりしない方が
作品を目一杯楽しめるけどな。

妄想膨らませるのが楽しいんじゃないか

えぇー、それがドンピシャだったらつまんないよ。

俺は予測しないで見るということは出来ないな。

OOの最後にグロースターみたいなのがいた気がする

>>281
たいてい外れるので問題なし
たまに的中すると「俺の望んだ展開ｷﾀー!」で盛り上がれる

反骨心を煽ったギアスがスタッフに反逆されるとは

いろんな人がいるんだな。
先が見えると興味が失せてしまうので
何を見るにしてもその先を考えない癖がついたよ。

あまりストーリーは重視してないからな。
ストーリーむちゃくちゃだと困るが。

そういや00で、狙撃戦特化の機体が相手から目視されるような距離で戦ってたのにはﾜﾛﾀ
一話だとかなり遠距離から狙撃してた気がするんだが

予測はするが良い意味で外してもらえる事を願ってる。
ギアスがまさにこの心理

ギアス持ってる奴が沢山出てくるのは予想のはるかに下だったな。

ギアス1期、マオ編が一番好きな俺は異端なんだな・・・

てかアニメの頭脳戦なんて全部ハッタリだろ。銀英伝もデスノもそれをいかに面白く見せるか、そこに
ウェイトが置かれてるんであってその中身自体はさして重要じゃない。そういう意味じゃギアスの頭脳
戦も勢いがあって優秀なハッタリだと思うけどな

大体にして共通するが天才天才言うのはどうかってのがあるな。
大げさに驚いたり。

>>291
なんとなくデスノに失礼な気がする、さすがに。

>>292
初代マクロスのマックスのことですね、わかります

>>292
そういや戦術予報士（？）だかは結局活躍したの？
４機だけでどう立ち回るのかと思ったら機体の超性能＋敵のお馬鹿加減に救われた感じだ

むしろスメラギはマイナスの事しかしてないよ。描かれた範囲では

敵は別にお馬鹿じゃなかったし。

>>290
００のアムロ声がラスボスだったのもそうだな。正直見てた人は初めて声を聞いた瞬間にこいつラスボスだなと思ったはずだ

ヤンなんかは人間にはやれることに限界があるみたいなところがいい。
実際予想外のことが起こる確率は非常に高いしね。

>>298
はい、思いました

>>294
マックスは５１歳で子供が７人いても天才だったぜ

>>298
ラスボスじゃないかもしれんよ｡リボンズより、イオリアの方が凄いから｡

あのリボンズの声はアムロの人じゃないんだよね？
似てるだけなんだよね？

偽名
本物
聞き間違える訳がない

この三つが証明キーワード

>>274
谷口もお前みたいなの対象に作ってるんだから安泰で良いだろ。
スカスカな中身の癖にギアス持ち上げる為に他のアニメを貶めるような事散々するから
馬鹿にされるんだよ

>>304
ナレーターだけのはずだったのに２クール目はほとんどナレーター
やらなかったなｗ

>>303

古谷の声は鼻につくから嫌いなんだよね
もう人気声優でもなんでもないただのベテランなんだから無理するな

>>305
実写はもう駄目とかな
深夜専門だったのが人気で勘違いした感はある

実写が袋小路なのは事実だと思うよ
ただ同様にアニメも袋小路なのを失念してるのがイタい

ロボより女体発言は確かに勘違い
いくらなんでも昼の視聴者をナメすぎ。オタ以外も見る時間なんだから

一番痛いのは一般相手に大口叩いて作品が微妙な事
栄転で嬉しかったんだろうな
もうガンダムの監督やれば良いのに

>>298
オレは刹那がピンチの時にRX-78似の0ガンダムに乗って助けにくると思ってたわ

『売り上げ第一！視聴者の性欲と全能感を刺激してやれば売れる』
って公式で言って居直ってる谷口はもはやクリエイターでもなんでもない
視聴者完璧になめきったそのテングっぷりが叩きのめされてああ愉快

>>313
あの谷口のインタは俺もむかついたわ。
天狗で調子に乗ってるのが丸見えバカ丸出しｗｗ

ギアスおもしろいと思ってたけどこういう監督の意図が見えると
「あぁ、このアニメは最初からテーマも伝えたいことも
無しに売ることだけを目的に作ってたんだな」
って思って萎えたわ。

>>311
別に古谷氏から00に出してくれって言ったわけじゃなし、アムロの声優だったこと
もあるし、ベテランなんだから、「頑張って行くぞ！」って、試写会で気合を示す
のは、何もおかしなことじゃない。　作品の出来不出来はまた別の話だろ。

谷口は今頃顔真っ赤にして頭抱えてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ愉快愉快

プラテネス、無限のリヴァイアスはかなり好きだし、
谷口のエンタメ路線っていうのも別に間違ってるとは思わない
だけどあのインタはな……
そう思ってるのは自由だけど、昼で数字を取ってから言って欲しかった
今となっては道化でしかない。見てて痛々しい

ロボットものは終わったとか、努力のない能力ものが望まれてるとか
肉体同士がぶつかりあう戦いは古いとかいう発言したことにもショックだ
スクライドの頃に戻ってこい

あれだってジョジョの丸パクじゃん

スクライドもJOJOっぽいところがあったな
まあギアスはデスノとかをごったににした物だから

パクリ云々を言い出すと収拾がつかなくね？
そんなこといったら、ハーレムアニメはみんな源氏物語から基本設定ぱくってることになるし
ギアスの問題は、パクリにオリジナリティを持たせるまで昇華できていない様に思える

色んな作品の良いとこ取りを狙ってるんだろ
見事に外して失笑ものだが…

左から面白い順
00＞マクロスF＞＞＞シャナ�U＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ギアスR2.6%

アニメの竹田だけじゃなく（五味とか）売らんかなの女衒さながらのＴＶ関係プロデューサーが
世間に名前が認知されていたり、そいつらが糞の山を生産し続ける現状
アニメ監督が売り上げ第一主義ですと公言する現状
消費者・ファンレベルでさえこうすれば売れる、売れない作品はカス
見たいなことが語られる現状
みんな死ねばいいのに

つかアニメ生産し過ぎなんだよ
何十ってアニメが放送されてもヒットするのはごく僅か
前期のヒットなんてクラナドとガンダム００ぐらいじゃね

竹Pはどこかへ行って欲しい

富野なんか素で痛い感じがするけど
谷口は作ってる感じ

>>326
そういや３作共竹Ｐ関わってるんだな

マクロスは名義だけ、という説が濃厚だけどね

>>328
正直迷惑
００の人革やギアスの中華が良く描かれるだけで難癖付けられるし

OOの人革は良く描かれてなかった気がするんだが

>>324
お前の方こそ消えろや
いかにも自分は高尚ぶって商品買わない自称良識のある視聴者(笑)こそいらん
一生売れない良作でも眺めてろ

そもそも全体的に悪くも良くも書かれていない気もす
悪という悪がアレハンとアリーぐらいなのが
取っ付き難いんだろう
悪っぽいけど実際は良い奴みたいなのもあんま無かったし

>>331
中佐とソーマの親子愛が人権問題を美化してるとか
中国人の癖に能力が高いのはおかしいとか
ロシアやインドと一体になってるのは中国がアジアのリーダーだ、って言う主張の表れだとか

> 悪っぽいけど実際は良い奴
これはOOで出てこないでほしい
アリーとかそんなんだったら萎える

谷口も水島も大口叩かなきゃいいのに
谷口の考え方はオタには有効だろうけど一般人は引いちゃうだろ
水島も種に喧嘩売って００は政治とか世界の移り変わりとかを描きますっていって
その結果が名前もないおっさんおばさんの無駄に長い話し合いだったりで
あげく２期はキャラ重視のわかりやすい感じになるとかもうね・・・

>>332
君は売れる駄作（笑）とやらを一生ありがたがってればいいと思うよ
オレは売れてる作品も売れて無い作品も面白いと思ったものを見るだけだし

竹Ｐの思想の押し付けがうざいのにメッセージ性が必要とか言ってる奴って何？
メッセージなんか込めたらそれこそ思想の押し付けでしょ？
アニメは娯楽なんだから自分の思想語るのは二の次で客を楽しませるのが第一だろ

でもある程度売れる＝面白いじゃないか？
過去に名作と呼ばれたものは、それなりの売り上げを持ってるのが普通
そもそも売れない作品しか作れないなら、アニメは終わる

正直、マクロスも00も過去からの莫大な遺産が無ければ普通だと思う。
ガンダムという名前がつくだけで30代、40代も見てくれて視聴率も3%はかさ上げされるしな。

サブカルとか高尚なものだけアニメはあればいいなんてぜんぜん思ってないし
プロデューサーが視聴率や売り上げを優先するのは当たり前のことだと思うけど
裏方のプロデューサーがカリスマっぽく持ち上げられてメディアで発言したり
それに同調して消費者が内容本意じゃなくて売り上げ本意で作品を語ったり批評したり
その流れにのってアニメ監督が売り上げ第一主義を臆面も無く掲げたりする
その現状が気持ち悪いだけ

面白ければ売れるが
売れれば面白いわけではない

俺は普段アニメを見ない人だが偶然ギアスを見る機会があってギアスは面白いと思った

>>340
有り得ない過程に意味はあるのか？
いくら何でもマニアだけで視聴率３％も上がらないだろ

普段アニメ見ないような人間がこんなスレに…

>>343
残り二つの感想もよろ

ガンダムブランドは凄いぞ。30年前にファースト見たオッサンでもTVでやってることに気付けばとりあえず見て見るのは自然。
そういうことを差し引くとギアスは大したものだよ。普通に評価してあげれば？ここ10年間でもオリジナル作品の快挙だろ。

普段アニメみないんだがギアス面白かったから色々飛んでここに辿り着いたw

確かにガンダムとかマクロスはFFシリーズの様に題名だけ借りている感もあるな。

どこが快挙だ2.6%で

>>348
スレタイ読めるかな？
そういうことはギアスの本スレとか評価スレでやってくれません

エヴァは視聴率じゃなくて関連グッズの売上とオタの執着心が伝説。

>>347
オタク内では快挙かもな
ギアスはこれだ！って誇れるオリジナル部分が無いのが痛い

マクロスＦはまだ評価するには早いだろ

まあギアスは、少なくとも一期は大成功だったな
グッズが微妙って言うのも、むしろDVDが売れすぎただけだから
ただ、今後もこの人気が続くかというと難しい気がする

一定数のオタが異様な執着心（DVD購入とか）をみせるのはキーポイントでエヴァもそうだった。
ギアスはああはならないだろうけど。

エヴァは当時のビデオだけじゃなく
ＤＶＤやリメイク映画も馬鹿みたいに売れてるからな

>>340
シリーズ物としてはそれでいいと思うよ。かなり枝分かれしたガンダムシリーズはともかくマクロスシリーズは初代から続く三角関係、バルキリー、歌の基本要素がなければマクロスじゃないってとこがあるから

でもエヴァオタは視聴率換算で3%ぐらいだと思う。それでも360万人ぐらいを嵌らせてれば神。
そういう意味では00はパンチ力がイマイチだったと思う。

あれだけ宣伝して2.6ｗｗｗｗｗｗｗ

00はそもそも失敗作だから

JOJOが特に4部から条件付の頭脳戦のアイデアを構築してから娯楽作品の殆どは大きな影響を受けた。
その流れで大ブレイクしたのがデスノ。ギアスはアイデアパクリもあるが今後もシリーズ化できるかどうかはR2次第だね。

なんだかんだで00は売れてるイメージ
そつなくこなしてる感じ

視聴率でみるとWも普通なんだがWはDVD売上が良くて90年代ガンダムのヒット作。中毒性の有無って大事。

ハンター×2はあからさまにジョジョのパクリだったからな

>>358
逆にガンダムはやろうと思えば何でも出来るから、かなりプレッシャーあるだろうな
水島も全てのガンダムファンを満足させるのは無理だ、って結論にいったみたいだし

>>335
GNアームズだってかまわずに操縦してしまうちょっとワルっぽい砲撃手のラッセさんがいたじゃない。

このマクロス凄いよぉおお！流石アクエリオンのお兄さん！
SANKYOの予算は全て頂いている。パチンコのCMのようにな！！
分かっているのかサンライズ！！！

ガンダムは逆襲のシャアまでは冷戦の影響を色濃く受け継いでいたからね

マクロス
作画・ＣＧ：■■■■■■□□
　　　脚本：□□□□□□□□　？
時代設定：■■■■■□□□
キャラクタ：■■■■□□□□
メカニック：■■■■■■□□

００
作画・ＣＧ：■■■■□□□□
　　　脚本：■■■□□□□□
時代設定：■■■■□□□□
キャラクタ：■■■■■□□□
メカニック：■■■■□□□□

ギアス
作画・ＣＧ：■■■□□□□□
　　　脚本：■■■■■□□□
時代設定：■■□□□□□□
キャラクタ：■■□□□□□□
メカニック：■■□□□□□□

俺の中ではマクロスの期待度が高いな

ガンダムも
コロニー、人類間の戦争、ガンダムは必要でマクロスと変わらない

>>358
だな。どんな作品でも頭にそれなりの冠をつけるならちゃんと作品の基本は抑えないと別作品になってしまう。その辺りがマクロスＦの評価が高めなところの一つじゃないかな

その意味じゃあマクロスも若干時代遅れだよな。
80年代はアイドル歌手全盛期でドラマも純愛ものが多かった。
最近じゃ流行らないのをテーマにして大丈夫なのか？

ギアスは本編流出で五年後も語り継がれる
サンライズは何かしらのコメント出すかな？

ギアスはネタアニメの道をまっしぐらだな
笑いのネタとして語り継がれるぞ

>>358＋>>368＝マクロスＦ
かな

ガンダムは数が多過ぎる
過去作含め相乗効果が高杉
ずっけー

＜時代背景＞

ガンダム初代&Z：
東西冷戦、核戦争の恐怖、資本主義と社会主義等の思想対立、世界のあるべき姿の理想論

初代マクロス：
アイドル全盛期の崇拝主義、純愛ドラマ全盛期

初代ギアス：
自分対世界という構図、突然手に入る超能力、条件付頭脳戦

>>378
一番下おかしいだろｗｗ　そんな時代は無いよｗ

ガンダムは戦争をテーマにしつつ、戦争根絶をウイングの時から打ち出していて今の多極化時代に合わせてる。
マクロスは純愛、アイドル崇拝というある種、永遠のテーマではあるが、時代の流れには若干あってない気がする。

時代背景っつうかテーマじゃん

>>377
ずるくねえ
冠も相乗効果もガンダムが自ら勝ち得た物だ

ゆうこりんが時代遅れみたいなものかw

>>377
多種多様な作風の作品があるから、新作を出せばそこから新規を取り込めるからな
種や００からガンダムに入ったり、ガンダムに再びハマりだしたオタも多いんじゃね

つまりスペースガンダムVが最強なわけだな

シリーズ作は相乗効果があるからな
マクロスも今回のFで、前作にも日が当たるだろうし

>>378
ギアスは漫画・アニメで流行のモチーフを詰め込んだだけだなｗ

ガンダムは人同士の争いをテーマにしている。
マクロスは文化が戦争を越えられるかというテーマ。
ギアスは正直１本柱となるテーマがあるようには思えない

ギアスのテーマは自分対自分を取り巻く世界だろ
個々人が抱えてる自分を抑制している世界との戦いという古くからあるテーマ

人同士の争いで究極なのがイデオンとＺ

マクロスの歌姫崇拝とかって今更受けなくない？

>>390
ＺよりはＶを推したい

ガンダムってイデオロギーの対立という戦後から冷戦終結までのテーマがあるからな
悪いけど00では描くことに失敗したね。多分、製作陣に思想的に深く考えてる人が居なかったんだと思う。

マクロスはちょっと古くささ（作品独特の雰囲気）が残ってるぐらいなのがいいってのはあるな

>>388
初期に監督自ら「売れそうな要素を詰め込んでみました」と言ってるからな
それで売れた後に「実はこういうテーマが(ry」と言われても

>>391
片耳難聴とかやってくれるかもねｗ

受けるか受けないかは、取りあえず終わるまでは分からんね

>>393
まだ中盤ですが

>>392
富野語録から言ってもＶはＺほどそのテーマは込められてない
死人の数で言ってんなら確かにＶだが

マクロスZEROはアイドル分が少なくて暗い物語だったから
いまいち評判がよくなかったのかな

なんか、ガンダムについての論調が、戦争論的なのを難しく考えていますよ〜、マクロスは
何も考えてないノリアニメでしょって感じなのは気に食わないが、ガンダムが戦争を社会的な
面からとらえているというのと、マクロスは戦争（単純な争い）を自然的（動物的というのかな、
言葉がわからない）にとらえている、という比較対象としては非常にいい２シリーズなんだよ、
ということは言っておきたい。

しかし、マクロスＦは面白いね。
ファーストの後やエヴァの後に無駄に小難しいアニメが増え、それから今の内容１の萌えアニメ郡を経て、もうそれは気持ち良いくらい普通にエンターテイメントしてるよ。

>>395
そうか？テーマも何も廃棄王子の反逆ものなんて、ありふれてるだろうに
そこに、超常の力での躍進と挫折、他者の思惑が混ざってるのがギアスだろ

00には新しい思想的要素がなかったね今のところ。
冷戦後のガンダムの思想的にはウイングで
戦争指導者の殲滅、兵器の殲滅、手段として軍事施設へのゲリラ
というのをとっくの昔に打ち出してる。

コードギアスは何がしたいのかわからない
一期で終わる予定なのかニ期まで予定があったのか
続かせるなら一期の終わり方はもっとあった筈
最初土六だと聞いたが深夜だったり
前作の内容トレースしたり
ロボ物か学園物か超能力物か

>>401
ファーストヲタは別だが、Ｚやセンチネルの後から生まれたガノタは基本的にテーマや世界観に対する考察ヲタだからね。
マクロスみたいなのが普通に王道なんだよ。
ファーストガンダムは正攻法に対する反抗アニメだし。

>>404
方法論としては相当無茶でもあるけどね。結局はEWで覆されて、その後何とか成りました
では、説得力が。

歌姫なら種がある

00は思想的に殆ど進展が無いのが中途半端感を醸し出してる原因だと思う。
戦争根絶なんて大テーマを広げた分だけ。
ギアスは明らかにルルーシュの反逆日記以外なにものでもなくて、
個人が自分を取り巻く世界への戦い（成長）物語という解釈でOKだと思う。
マクロスは普通に純愛ロボットものということでいいんではないか。

>>404
基本、組織対組織で物を言うのがガンダムで、Ｗは今の00に近い少数精鋭対組織による戦争だった。
ただ、Ｗは非戦がテーマで、00は矛盾がテーマ。
そこが新しいんじゃないかね？

>>407
そのテーマで説得力ある作品なんてねえよ、他ジャンルでもお目にかかったことがない
無理やりでも言い切るぐらいでいいんだよ

>>409
個人の思想なんか世界には糞みたいなもんだという現実性を題材にしてるから煮え切らないのは仕方ない。
そういう意味じゃ正に種やギアスのアンチテーゼになっちゃってるね。

マクロスが純愛ロボットをテーマにしたことはないけどね、どの作品の根底にもあるものは
文化（愛、歌含む）　対　根源からある闘争

俺は戦争論的なものは、「需要と供給の経済活動だと思うがね」で済ませる銀英伝でいいよ。
あの作品も戦争に焦点があるのではなく、完全政治が焦点だからな・・・

反逆というには主人公に甘い感じ
カレンもあんまりグチグチ言わないし
そもそも手の平で踊ってるだけってのが
捕まっても大丈夫みたいな

ガンダムシリーズというのは基本的に主人公がいてもパーツの一つであり、
物語全体でテーマを語るというのが基本的な作り。
00は、戦争をする奴らを殲滅して無力化することから始まり、でもそういう方法論は乱暴であって、
それに関わった奴らは報いを受けるが、結局、世界はまとまって戦争は無くなるという方向に
もって行こうとしてたんだと思うが。爽快感はないね。
エヴァとかは、完全に個人の内面を描くために他の装置があるといっていい。

>>413
まあそういう現実的な考えに落ち着くのも一つの答えだよね。
ガンダムはもしもシリーズだから。
ＮＴがいたら
圧倒的勢力があったら
みたいなね
しかし、組織や世界絡みの中でハッピーエンドで終わるのはないから、答えを結局投げちゃう姿勢は賛否生むが。

マクロスＦは単純に面白いってのもそうなんだが、始まる前はたいして期待してなかった分、ギャップで相乗効果が上がってるとこも自分の中にある。
過ぎた番線も考え物ってことなのかな

番宣は必要だけど、特定層を狙い打つ
アニメにはあんまりいらないかもな

ギアスは中二病アニメ

てか、一般の視聴者がマクロスＦの宣伝と当たるケースってどれくらいある？
というかこのスレで、ネットでも街中でもＴＶでも、マクロスＦの名前に不意に遭遇した
人っている？　俺はシリーズが好きだったから存在知れたけど。

番宣でいったらサテライト批判含めて　　ギアス＞００＞越えられない壁＞マクロスだわ

つまり吉本の若手を起用した宣伝番組は無駄だと・・・

関西だったら耳にする機会もあるかもしれない
MBSは宣伝してたみたいだから

夜中３時からやる番宣になんの意味が・・・あれは旧来のファン向け

ガンダムは富野ハブられてたからあれだし、マクロスには俺はバリバリ期待してたよｗ
変わらず河森でやってくれるし、何より爆発がピンクや紫じゃないのはやっぱ良いｗ

爆発ピンクは確かにひどいよなｗ

テーマの有無がアニメとしての面白さでもないけどな
実際ギアスもマクロスも大したテーマなんか無いし、00は大層なテーマ掲げたくせに達成できそうにもないし

>>425
花火かっｗって感じだよなｗｗ

前もって番宣見すぎるとお腹一杯になっちゃうからね。一部の前作ギアスファンがギアスＲ２に対する心情かな

マクロスのテーマは分かりやすくない？
文化対暴力でしょ

>>426
確かにそうやわな。
小難しくしてドロドラマ描いてせっかくの呼び水であるガンダムの顔を相殺し、視聴率振るわないのがガンダムの御家芸になってるし。
ただ、単なる娯楽やファッション性から抜け出さないと長くは愛されないのも確か。

>>429
歌による異星人との文化交流かな

カルチャーは一つの大きなテーマだな＞マクロス

ガンダムって付いてりゃ何でも喜ぶのはアナザー世代だろ・・・

わかりにくいテーマはすでにテーマじゃないけどね。
テーマとそれに対する結論がぼやけるのは、難しいテーマで頭いい人が見るアニメ
ということではなく、単にテーマ付け段階から焦点が絞られて作ってないってだけだよ
１ｓｔ厨じゃないが、ガンダムは冨野のころはわかりやすかった。考えさせられもした。
ただ最近は気取ったように難しく見せて、考察厨を釣っているようにしか見えない。

ちなみによく言われるのが、冨野は社会的な面からみた戦争というテーマと、
当時絶対的な価値観となりつつあった民主主義への疑問（否定まではいかないが）
というのがあった。それに対するアンチテーゼが銀英。どちらも主張したいほうが
負けるんだけどね

>>429
テーマというか、構造のような気がするんだが
ガンダムの「人対人」を遵守し続けてるような定義

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp184421.jpg
00は何で紫だったんだろ

マクロスＦは知らんが、初代マクロスの設定はこんな感じだと思う
アニメにアイドル出したい、というかアニメから聖子ちゃんやピンクレディーのような
アイドルを出したい！でも、ロボットもださにゃならん。なので舞台は戦争。
戦争でのパイロットとアイドルの恋愛おもろー。で、歌で戦争も無くなるということで関連付け。

>>436
ガイナは爆煙にピンク・紫のマゼンタ系の色使う
色設計の人が真似したんじゃないか？

マクロスはやっぱり着眼点が人じゃなく文化なんだよな。
だから超絶主人公が出てこないし（１名例外あり）

>>436
CG時代のガンダムの事情は知らんが、セル時代はピンクの絵の具が一番余るから爆発に使うという合理的な理由はある。

マクロスはテーマなんてお題目でガンダムと張り合うよりこれがエンタメだ文句あっか？
って開き直ってるほうがいいんじゃないかとおもう

>>437
　そりゃ書きたいもの書けるわけじゃないからな。スポンサーだの世間の流行だのと
すり合わせてそういう草案を決めて、その範囲で作品のテーマを決めるんでしょうが

ガンダムは特定の登場人物では無く、作品全体で戦争をテーマにしてる。
ギアスはあくまでルルーシュ個人の戦いであり、そういう視点での作品は
デスノを見るまでも無く、最近の流行。

やつぱり今日日、歌姫は流行らんと思うよー
アイドルもできちゃった婚してるご時世だからなw
まー昔のファン向けに作ってるのかもだけど

ガンダムみたいなまともな娯楽性を無視した内容に出来るのも個人で反体制を貫くモノホンの変人富野がいたからなんだよｗ

>>444
流行るとか流行らないとか、どうでもいいとは思わんかね
んな事言ったら谷口の言うようにロボットアニメだって流行らないジャンルなんだし

今のご時世、思想をテーマにした作品ってあんま受けないと思うよ。
初代〜逆襲のシャアあたりまでは、小説とか他の媒体でも思想系が全盛期だったしね。
今の流行は個人の幸せだからギアスとかデスノはド真ん中だと思うw

てか、今の時代に流行りなんかあってないようなもんじゃん。
流行りなんて文化は90年代がピークだよ。
今のアニメのトップはみんな昔のアニメだし。

ギアスのロボットはスポンサー対策だなw
デスノってジャンプだからロボットいらないし

なんか、テーマって言葉がｽﾚに乱立しちゃったｋら使いたくないけど、
冨野のころはやっぱりすごかったと思う。まさに監督、作品にテーマを込める
のがうまかった。最近のガンダムはマーケティングに流されてるというのも
あるが、作品にテーマを込められる人間がいないんだろうな。本人な何かしら
思うところがあって作ってるつもりでも、それが伝わってこない。それが考察厨
を生むことにもなってる。

ギアスからロボットを抜いたら
益々スザクが超人的な動きをしそうだ

>>447
それはらしいね。
一種厨サンプルの話で言えば、圧倒的な強さを持つキラさんが有無を言わせず粉微塵にしていく無双が好きなんだと。
昔の時代から考えたら、ガキ臭いも良い所だが、逆にヒーロー物って今の時代少ないし、ガンダムでもああいうのが求められたのは仕方ないことなのかも知れない。

いや、富野全盛の頃は思想系全盛という背景があった。
社会体制をテーマにしたものは今はみんなの興味ではない。

今は１周回って古いものが新しいってとこもあるよね

今は権威に権威が無い

谷口発言を叩く奴もいるけど言ってることは正しい。
今はロボットとか思想とかみんな興味ない。ジャンプ的な努力も。
デスノ系が今の人々の関心だと思う。
デスノだって死刑制度云々の話にはなってないし、あんま思想は興味ないと思う。

流行り廃りというより、思想とか社会体制とか、一般論としての政治とかも出尽くしてるんだよね。
民主×専制、資本主義×社会主義、個人主義×全体主義、自由主義と管理社会
一般教養レベルの小説とか現代思想関係の有名な話を知っている人間にとっては、
今更アニメでそれを見たいとは思わないだろう。中学生、高校生向けとしたらまだまだ
需要はあると思うけど。まあアニメはもともとその辺のためのものだし

カミーユとかシンジとか異常なくらい暗いヒネくれた人間で、
共感できる部分もあるんだろうけど、現実世界への発展性はないからねw
慰めて終わり感は多分にある。

若者って反骨心があるのが当たり前で、富野は当時ひ弱な内向アムロにでさえ反骨心は植え付けてた。
しかし、エヴァの様に人の言う事に大人しく従うのが若者の処世術になってしまって、今の時代は個の理想でそれぞれが閉じこもってる気がする。

ルルーシュは結構反抗してるぞw
普通に今の生活でも満足できそうだけどな。
現実の世界なら俺は本当は皇族で調子ぶっこいて終わりだと思うw

>>456
それは単に今売れてる作品の路線を挙げてるだけで、正しいとか間違ってる以前の問題だろ

>>458
カミーユとシンジは真逆だよ
両方自閉症なのは確かだけど、行動面では前者はめちゃアクティブ、後者はまんま停滞路線。
富野は自閉症でも前に進むアクションを教えたかったらしいが、時代はエヴァの全てが内向なキャラを選んだ。

>>456
思考の読み合い心理戦てやつか。でもそのタイプって一回内容把握しちゃうと何だかなぁって感じもしちゃうんだよね

エヴァの時からそうだが、今の興味はやはり「個」なわけだ。
社会思想は廃れてきてるのは確か。
アニメから思想に興味を持つって流れもあったかもしれないが、今は興味持たないんじゃないかな。
だから大人になっても興味がわかない。
若年層の関心という点では明かにギアスがストライクだと思う。

そんな中で政治やらやって爆死しない
便利だなガンダム！！

>>463
正にそういうことなんだと思うよ。

興味ないのは仕方ないが、社会なくして個が有り得ないのも本当だと思うけど。

今の若者に思想的興味があるならデスノでもっと思想的な議論で盛り上がってもおかしくなかったし、
大人はそれを心配したが、現実には、誅殺に関して全然興味もたれなかった。

思想に興味が無いってことは、それだけ社会が幸せってことだ。
ちなみにトレーズは平和を維持するためには、戦う心を持ち続けなければならないといった。
平和を保つには、思想系も興味なくても最低限は抑えてねってことだな。

主人公が頭脳線で何とかするってのは、今の日本の社会にはウケそうだもんな。
熱狂するのはわかるが、もう少し設定や展開が子供だましなんだよな

考察がないからデスノもあっという間に消えてったもんなｗ

ギアス人気が残ってシリーズ化されるかどうかは、これからの展開次第だと思う。

デスノは結局サスペンスで終わったからね

>>469
トレーズは屈しない騎士道精神を説いたんでしょうな。
屈しない姿勢(シンジみたいなｗ)が何より大事であって、勝ち負けは二の次という考え。
内容は違うが、結果より課程を大事にする考えは実に富野的だよ。
両方変人だしｗ

ギアスは何かになれるだろうか

デスノも展開展開で押していくタイプだったな
ギアスはそれにほんのちょっと人間ドラマを加えた感じか？

>>472
娯楽で終わってるから今のまんまじゃマジで難しいよ。
どういうのが残るか見てきてるが、ギアスはちょい厳しい。
勿論、流行りの範疇でR3くらいまでは作られると思うがー

過程○
課程×

お笑い番組と一緒で、「面白かった〜」じゃ次の日には忘れられるんだよ。
デスのもギアスもそれ。ガンダムやマクロスがまだ忘れられてないのは
面白い以外に記憶に残る要素があるから。アニメに限らず、最初から最後まで
見終わった段階で、１本何か柱となる主張なり訴えがあれば、そしてそれが
共感できるものであれば（これは完全個人の好みだが）、忘れられないだろう。

ギアスの一期から二期の流れはさながら
続いちゃったジャンプ漫画のよう

前に誰かが書いていたが
１０年たったら今のリヴァイアスのポジション
これがギアスの位置になるんじゃないか

そうはいってもデスノやギアス的な展開がないと興味もってもらえないと思う。
最近のガンダムもかなり超展開に頼ってると思うしね。
ギアスはギアスで何かしら個人に残るものはできるんじゃないの。これから次第だけど。

>>479
でもマクロスで残ってるものといえば
「歌・変形・板野サーカス」で主張的な部分じゃないんだよね

>>483
少し上の方読み直して来い

ガンダムは強固な思想背景があるがマクロスは比較すると殆ど無いようにみえるが。

>>482
既存の物を壊すか普遍性がないと時代は越えられないんだよ。
ガンダムもエヴァもアニメ観を根底からぶち壊したから今に残る。

>>483
　かっこいい戦闘とかっこいいロボットだけならシリーズはこんなに続いてなかったと思うけど。
あえて敵に向かって歌うたうｋ￥ところや、敵に文化がない物を選んだあたりが主張わ理解
させるための演出なんじゃないかな。
　たぶん「かっけ〜」ってだけの人は長い間ファンはやってないだろうから

マクロスのストーリーは王道、王道言われてるけど、
基本的にマクロスが王道にした部分も多いよな

スレタイの比較で言うとやっぱりギアスはオリジナルだが、00やＦは過去のデカイ遺産に乗っかってる良作の域を脱してない。

マクロスはかっけ〜でも結構行けるよ。
あの変形美学はマクロスしか味わえないし、顔であるミサイルも板野ならではのもの。
てか、ダサいイデオンに燃えをくれたよねｗありがとｗ

>>485
ガンダムこそすでに形骸化してスカスカだろうにｗ

>>489
デスノ＋種＝ギアス

>>491
その答えが489

>>487
バルキリーかっけ〜てだけでマクロスファンを続けている人もいたりいなかったり

一口にガンダムと言っても映像作品だけで20作弱あるわけで・・・

オリジナルで初代ってこと考慮するとギアスは評価できるよ

>>489
勿論そうだよ。ガンダム全部持ち上げないよ。
てか、ガンダムは今や生みの監督と違うんだから別シリーズと考えても差し支えないくらい。
テレビで紹介されるのも未だにファーストだけだし。

Ｆや00は２世、３世議員みたいなもん。

ＦＦシリーズもそうだが、もはや別作品なんだけどみんな買ってくれるみたいな。

ギアスってどこかで見たような要素ばっかじゃん。オリジナルが聞いて呆れる

>>498
それと作品の評価は関係ないけどな
政治家も一世だから有能というわけじゃない

こういうスレタイになってる時点でギアスの健闘が光っていると思うけど

まあマクロスかっけ〜ってのは確かに一時的に特定の機体のデザインがカッコイイ
わけじゃないし。印象に「残るってのもあるな。

水島は富野と繋がりないから、二世三世にすらならないｗ
富野基準だといくら00が面白くても素直に喜べないのはファン心だから許せって感じ。

>>498
　ギアスは１世の星ムネオ議員ですね

それを言ったらエヴァなんて言い古された思想ネタを
それらを知らないアニメオタクに落としたら大ウケしただけと言えなくも無いよw
谷口はアニメにはアニメの手法があるといったが、アニメに翻訳した部分でもオリジナルといえる。

>>502
スレタイ関係ないです。秋だったら多分ラインバレルとかも入ってました

超大物議員の２世３世と肩を並べるギアスw

ギアスはタイゾウじゃね？

ギアスはかなり大物の一世議員だけど、
支持者は彼の思想に惹かれたというか、顔に惚れただけって感じだな

>>503
ファンの中にはバルキリーはロボット史上もっとも完成された形と言う人もいる

００もＦも初代のネームがなけりゃ注目度が低かったのは事実だろうが、
俺もマクロス好きだからＦ見てるが、アクエリオンは存在知らなかったし。

ただギアスの評価とは全く関係ないよな。

00は第15王子みたいなもんだぜｗ

ギアスの二期がピンチ
まともに終わるとは思えんな

>>511
　主張がしっかりってのもあるが、バルキリーの変形のようなほかにない要素は忘れられないってことか。

ギアス厨の間で出回っているファイル
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/4115.lzh

>>516
ナニコレ

ZZ一話のシャアの話によれば、マニアの中ではバウンド・ドッグが最も美しいデザインらしいｗ

>>502
タイトルこそＶＳになってるがここは３作品について語ろうがコンセプトみたいだよ（若干の別作品脱線有りきで）。ルールは荒れるような悪意ある叩きは禁止……って時々書いとくんだっけ

今の所00にはハッキリした主役は居ないな
ソレスタは感情移入されて来たけどやっぱり終わりが見えない攻撃のみ
グラハムは１８話でヒーロー扱いされたが国も含めて世界平和より己の誇り、利益ってタイプだし
人革は政治家もキャラも堅実だが超兵問題がある

まあ作品のテーマには合ってるしキャラマンセーも少ないから助かるが

ギアスで残りそうな要素といったら（あくまでロボ物として）

・ピカレスクロマン（主人公設定がシャアだから、ってのはあるが）
・指揮官主人公、操縦は下手
・頭脳戦（？）、それなりの作戦
・日本独立、個人ｖｓ大国

結構強引だが、こんなところか？

このスレ物騒な名前と反した内容だした。
俺もここで初めて００が見所ある作品だと気づいたよ・・・固そうなスルメだけど

00はテーマの転がし次第で
ギアスは単なる復讐劇に終わらせない
Ｆはクオリティを維持して勢いを殺さないこと

これ満たせば金集めや歴史的な価値とかはともかく、恥かしくない名作になり得る。

DVDの売れ行き見る限りギアスの中毒性は大したもんだ

ギアスは設定とかロボとかキャラとかには色々あるけど、
演出というかシーンのテンポは秀逸
ぶっちゃけそこは谷口うまいと思うよ
OOも谷口が監督やってれば、少なくとも展開が鈍いとは言われなかっただろうな

そもそも最初は主人公たちが超パワーだった

>>522
ガンダムで本当に軟らかいのはＧと種だけ
バランスが良いのはファーストだけ
後は皆何かしら固い
覚えておいてｗ

>>521
主役がヘタレ以外は微妙

一人のカリスマ対大国は種でもやったし

主役がヘタレこそ、アニメ史に残るロボットアニメがいくつもあるだろうが

早く翌週みたい感はギアスが飛び抜けてる

>>520
そこで姫様ですよ
まさか刹那のママ代わりでは終わるまい

>>530
ほうほう、理由はどこら辺にありそう？

00はキャラの演出が薄い気がする。いまいち感情が伝わってこない。

>>519
時たま誰かがそれ書いとかないとＶＳスレは荒れやすいからね。ここは居心地のいいスレだよ

確かに今週のギアスはどうなるのか気になるな

ギアスはほぼ毎回終盤にサプライズが入ってる

ギアスの勢いは実際大したもんだ
週一アニメとしちゃＴＯＰクラス

冷静になって見ると強引過ぎてアラが多いっていう欠点もあるが

一番内容的に迷走しやすいのは00。
それだけ扱い辛くて情報過多な題材を孕んでる。
あれを消化したら水島も鋼の水島から脱却出来てトップクリエーターになれる可能性はある。

既にバレてたからアレだがロロが実は弟じゃなくてしかもギアス使いとかって中々のサプライズだろw

どうなるって話？
それとも視聴率と流出含めての外部的な物？

1期最大のサプライズであるユフィ虐殺もサプライズ。演出は上手いよ。

>>533
飽くまで世界が中心で、あれが答えに対する狙った物だったら評価はガラリと変わるが、まあコケる可能性は多分にあるわな。

>>511
バルキリーは色々と使い勝手が良いからね。正に万能ロボットだな

ジャンプとか週刊誌は毎回最後にヤマを持ってきて如何に興味をつなぐかが重要らしい

ユフィ虐殺は展開的にどうかとオモタ

>>541
確かにあのサプライズは凄かったけど、そこまで少し中だるみしてた感はあったな

ロックオンの親がテロでやられたとか、セツナとかも色々理由はあるけど、ここまでやるほどの理由とも思えない。

ユフィ虐殺なんて、サプライズ入れりゃいいって門じゃないなって感覚の方が強いかったぞ

>>533
精神的に完成されてるキャラが多いよな
感情の爆発みたいなのが少ない


若い刹那も「俺がガンダムになって戦争を止める」で一貫してて殆どブレない
親殺しのテロリストって過去が原因だろうが

>>544
ガンダムは淡々の美学が伝統だからｗ
引きが抜群な種はその王道が叩かれた。まあ王道だから売れもしたけどｗ

ちゃんとユフィ虐殺もスザクさよならの決定打になってるわけだし仕組みは秀逸。
多分、ここがヒットのかなりの部分を占めていると思う。

平和な社会ってのが、一歩引いてみると別の弱い国の犠牲だの貧困だのに乗っかって成り立ってる
だけど平和な大国に住んでる連中はそれに気づきもしないし気にも留めない、という現代の実は当たり前の構図
ってのをアニメで描くことに挑戦したって意味では、00はやっぱチャレンジャーだと思うよ
二元論とかイデオロギーの対立とかわかりやすくない分、爽快感はないよね、だから見る人を選ぶんだろう
ガンダムブランドじゃなかったら、とっくに打ち切りになってたかもな
2期でどうまとめるのか、俺自身は楽しみにしてるけど

>>548
ああいうのは一部の信者を強烈に惹き付ける
今回は夕方だから難しいけど、深夜アニメとしてはいい演出だったと思う

ルルーシュに罪を負わせる点でも良かった。

ギアスは本当に脚本はうまいと思う。２期は見てないが、１期は「くだらねえな、キャラきもいな」
言いつつ次が気になって見てしまったから。

まあ、何の組み立てもなくズドンと入れていいならおいしい展開だろうけどな
実際それをやったわけだ

>>552
ていうかガンダムじゃなきゃそういう物には挑戦すら出来ないよ。
だから水島はガンダムの強制継続視聴の力を借りて小難しいのに挑戦するとか云々言ってたし。
まあ、それが甘えだったか成功に終わるかは正に二期次第。

刹那の過去は痛々しい
夕方アニメの主役としちゃ重すぎる

淡々と書いてるから、それで相殺されてる感はあるが

だから谷口がまずはエンターテイメントじゃないとダメだと言ってたがそこは上手くやってると感じた。
シリーズものは如何に興味を引き付けられ続けるかが大事だから良いと思う。

淡々としてるから伝わるものってあるよな、派手にやるより
00にはそれがない感じ、刹那もすごい過去だけど、いまいち来ない

＞水島はガンダムの強制継続視聴の力を借りて小難しいのに挑戦するとか
00の製作陣はちゃんとわかってるわけね。少し安心したw

そういう過去が戦争根絶たのめに礎となって自分が死んでもいいとまではいかないよーなという感じだな。
それならウイングのようにムチャクチャな戦闘マシーンとして育てられたの方がまだ説得力あるw

うっかりギアスじゃなくてルルーシュのギアスならもっと良かった
今後の方向性を占うような肝心な所で御都合発動？とも思ったし

Ｚより重いガンダムはないから安心しろ。
しかも富野はアニメなのに視聴者を現実に返すとかほざいて、娯楽性全部わざとひっこ抜いたから。
主役機交代とか一番の見せ場も、別の人が最初乗り回して、しかも交代したのに最初から苦戦させてたからなｗ

>>558
逆にルルーシュはテロリストになって人を殺しまくるには少し動機が弱い気がするな
へたに学園とかの題材を入れるより、もっと不幸のどん底からってのが……
いやギアスのテーマの一つが、
平穏な日常とテロリスト生活の対比なのか、ちょうど退屈な日常からの現実逃避なわけかな？

ユフィ虐殺は無理やりでもない。これでルルーシュの罪が明らかなわけだし、
スザクとの亀裂は修復不可能になった。ストーリーとしてもつながってる。

というかどっちもほしいって言う願望に忠実なんだろ

ギアスのテーマはつまるところ自己革新

まあギアスのご都合主義は、そこが魅力になってる一方、避けられる要因の一つにもなってるな

>>566
制作側はそう思ってるんだろうがファンはどうだろうな
アレは事故でルルーシュは悪くない
悪いとしても偶然だから仕方ない
って意見が多い気がする

スザクと袂を分かつためにユフィ虐殺をやった感じなんだよな
普通逆

ストーリー上つながってるという意味で、無理やり突然に入れた展開では無いってこと。
他の回もサプライズ演出は他の作品に比べて群を抜いてる。

ギアスは学園が崩れてからが本番だな
キャラアニメで終わるかしっかりルルーシュの末路を描ききるか

てか、ゼロの正体をバラせば仮面の意味がなくなるってツッコミの答えはもう出たんかいな？

>>574
来週以降に期待だ

ギアスで良い点は、ルルーシュが途中で苦しむわけだ。
しかし、CCはもう逃れられないと言う。
人生の教訓としても中々良い話だと思う。
もうやるしかないとルルーシュも自分に言い聞かせてるしね。

>>573
俺は一期と同じプロットを辿るんじゃないかの方が心配だ
二話まで一期の二話までとプロット変わらんし……

>>572
そうか？
中盤は大分中だるみしてたように思えるけど

ストーリー上つながってるなんてわざわざいうことでもないだろ

更にFLOWの歌詞もいいわけだ。「自分を変えてしまうような瞬間は身近にある」と。
テーマは自己革新とそれにまつわる業とでもいうか。

実はＺもファーストと同じ流れで偶然ガンダムに乗ってしまうわけだがw

>>580
悪い意味じゃないけど、自己革新とかやっちゃってるのが、
自分探しの中二病って感じがするだろうな

>>576
大人目線で言うんなら、それでもルルーシュは最後に死ぬか何かしらの十字架を背負わなければならない、という罰は必須。
倫理感として。

今の若者のキーワードの一つは退屈な毎日、予想できる将来ってのがあると思う。
そこをちゃんとセリフにしてて、ある日突然、人生が変わるというのは、着眼点が良い。

偶然がなきゃコスト度外視の最高技術が詰まったガンダムに一般人は乗れねえよｗ

最近はOOの分析ばっかだったけど、ギアスも中々に纏まってきたな

>>580
業も微妙だよな
ライバルのスザクは空気読めないウザキャラ扱い
ゼロの被害者オレンジはギャグキャラ
でルルーシュ批判があまり見えてこない

主要ターゲットが多分高校生だと思うから自己革新、自分探しでもいいと思う。
ただ、人生を変える機会はどこにでも転がっているというのは、あらゆる世代に共通して言える。

1stとZは大分違うと思うぞ
アムロは乗るしか無かった
カミーユは乗る必要が無かった

>>588
だからこそ深夜であれだけの人気を勝ち得たわけだ
そして昼のおっさんや子供やスイーツは、そこまで惹きつけられないと

退屈な日常なんて終わってるだろ、エヴァの頃じゃあるまいし

製作サイドとしては、ルルーシュ批判は入れてるね。
CCがお前はもう逃げられないって言うのは実際かなり強烈な言葉だと思う。
ルルーシュも途中でゼロという仮面を脱ぎ捨てれば、元通りの生活に戻れるとかね。
色々みてるとギアスはオタもアンチも読みがまだ浅いと思うw

>>590
スイーツは食い付いて無いか
主にキャラに

棚ぼたで世界を変えてしまうのは、大人の世界の考えでは通用しないけど
ギアスにしろ00にしろ、最後にギアスの力で、ソレスタルなんとかで、だけで世界がイエーじゃ兄さんやおっさんには萎える。

>>593
スイーツと腐は違うだろ

>>592
まあその辺が中二と呼ばれるんだろうが

>>589
甘いな
カミーユは前提に精神病を患っている設定だ
つまりカミーユにはおkな理屈ｗ

目的のための行動に対する批判は00が一番きっちりやってるな

>>562　恥ずかしながら、アフリカあたりの紛争地域の少年兵には、年端もいかないうちに誘拐されて洗脳されて
自分で親を殺して帰るとこなくさせた状態で戦ってるのが現実にいる、ってのは
00見て話題になるまで俺は知らなかった
刹那の設定は、現実社会にも存在する可能性のある設定ってことなんだろうけどな
巻き込まれて、そんな生き方に足を突っ込んじまった子たちにも「救済」はあるか？　
そして何が「救済」になりうるのか？ってのも00のテーマの１つだと思うよ

やるからには責任が付きまとうというのは、00もギアスも入っていてご都合主義でもない。

00は何考えてるかワケわからん上層部にコキ使われる前線の一兵士の視点の方がよかったな
ガンダムシリーズも規格外の強さを誇る反面パイロットの死亡率も高いとか
んで死んでは次々と配属されてくるパイロット達

>>598
厳しすぎてガンダム全機大破＆各国エース全員生存だよ
子供はついていけるのか？

>>597
そんな前提ない

00もギアスも過去は消せないって重い事実をちゃんと表現してると思うよ。
そこにどう立ち向かうか？というのも面白い。

ガンダムOOはなぜかシリーズ中、常に最強だったガンダムが一杯やられるからな
一機で戦局を覆すドラマがガンダムの魅力の一つだとも思うんだけど

>>601
ＶＳ１０００機の時に第一派で出撃した兵士は鬱だろうな
捨てゴマ宣言されたようなものだ

デスノも結局ライトは否定されて消されたわけで、最近の作品は落とし前つけるのが多いw

ギアスは責任とかの描写は薄い
引きが良い割りにオチが弱い

>>604
その点では、マクロスは基本的に描写しないな
いいか悪いかは別にして、主人公の苦悩は三角関係

>>608
谷口作品で落ちが強いのって何かあったけ？

>>603
公式設定ではないが、富野の構想ではそうだよ。
BOXDVDのブックレットで富野語ってるし。

マクロスはちょっとジャンルが違うからね

引きだけで十分だよw
オチが何回もあったら異常だw

マクロスはそもそも描く必要がないだろ

>>610
俺の記憶にはないな

>>615
奇遇だな実は俺もだった

ギアスは一般に思われてるほど浅くないってことだな

オマイラ、ギアスがナナリーの白昼夢オチだったらどうすんだぁー

>>610
万能感を求める監督だから…

マクロスの場合、敵は異星人だしな

浅くないけど、ルルーシュと対比されてるスザクが批判しかされてない辺り、
信者はまったく理解してないようにも思える

>>617
微妙

落ちが強烈なのはマクロスだと思うぜｗ

確かにギアスは信者もアンチも読みが浅い。

マクロスはかっこよければいいさ
俺だってあの戦闘の迫力には嫉妬しちまうぜｗ
こっちはにわかにも通にもかっこいいと自信を持って誇れるのは、ファーストと逆シャアくらいだからなｗ

オチが強い方が記憶に残る

>>626
それはあるな

ネタバレしてたからサプライズなかったが、ルルーシュに実は弟がいて、
どうなるかと思ってたら2話でもう実は弟じゃなくてしかもギアス使いって中々の展開だぞw

落ちが強引でも別に悪い印象残らないな、マクロスは。愛、７はあれだが、７Ｄとかは感動だし

ギアスは最終的にみんなが幸せになるとか言ってたから
ルルーシュは責任とらなそうだなぁ

ギアスは引きも上手いしこの視聴率で落ち着くことは無いだろう

>>628
予告で「来たか、来てしまったのか・・・・ロロ」とかやってたのに他人でした、ってのはある意味スゲーな

>>631
まあ2.6ってのは最悪にもほどがあるからな
最低でも次は3以上とらんとやばいよ

>>378 　ギアスは簡単に言えばイギリスっぽい国が世界征服した話。　ＤＶＤマガジンや本を見ないと世界観が解り難いぞギアスは。

ザ・ワールドだろ一番驚くのは

ギアスの中毒性高いからもっといくんだろうから心配はないな

ギアスの世界観なんて、wiki見てくれば語れると思う
ガンダム、マクロスの方が多い分大変

弟って紹介されて次の話で弟じゃありませんでしたwって他には無いだろw

ギアス解りにくいか？
ＥＵと中華は一期はほぼスルーで、絶対君主制のブリタニアと日本のレジスタンスが闘う話だろ？

>>636
麻薬と違って、味の濃いファーストフードには飽きるんだぜ人間
>>638
確かに新感覚だw

実際の弟じゃないのと監視者だろうというのは
サプライズでも無いしオチも弱い
後ギアス持ち増やすのはやばい
ただ展開ははやいな
とはいえ関西での視聴率の落ち込みは激しいけど

いや、萌え豚には日常だぜ
今日は〜が嫁
明日は〜が嫁
(ｒｙ

谷口にはガンソがあったじゃないか

なにげにヴィンセントの突破力には迫力あった

ルルーシュは利用してるだけでレジスタンスじゃないけどな。

んなの知ってるわい

良スレage

ルルーシュ自身が本当はレジスタンスじゃないってのは
かなりは話におかしな影響与えてるんだよなあ。

シスコンで動いてますっていうオチがバレたらフルヴォッコなのは確か

銀英伝のラインハルトも姉さんのことがあるが
ゴールデンバウム王朝のシステムや腐敗と戦う面があるから救われてる。

銀英伝も基本はキャラ重視だからね、そこはギアスに似てる
いやギアスが似てる

ダークヒーローというにはなんか甘い
そもそも咎受けるかね
リヴァイアスのイクミもそうでもなかったし

え？俺罰受けるの当然という前提で見てるよ。
00もギアスもお咎め無しならアンチになっちまうよ(半分本気ｗ)

ギアス流出とか自演なんじゃね？

あれでルルーシュに何もなかったら超展開だろｗ

００はどうなんだろうな、ライト張りに不幸だと逆に嫌だが

半年後までもちつけ

マクロスFはまだ話題にのぼるには早いな
取りあえずメカは、
マクロス＞ガンダムOO＞＞ギアスかな？

俺たちの償いがこれからだ!!
ナナリーと一緒に過ごしながら

>>14
いや、監督自身がエヴァガンダム超えとか言ってた
だからこそのロボアニメで最終話をわざとらしく遅らせたりしたんだろ

罰っていうけどさ、圧制を敷いて世界中に侵略しまくって虐殺してるブリ人の全ては許されるわけ？
ルルーシュが特別に悪事を働いてるところは無いけどな。

>>659
嫌なアニメだなｗ

刹那はいい思い全然してないからなぁ
あんま鬱だとイヤだな、救い欲しい

夢落ちな予感

ブリタニアは戦争してるんだから許す許さないという話ではない。
ルルーシュは個人的な利益のためにレジスタンスを利用している。

だからナナリーの白昼夢オチは既出w

ルルーシュはブリと戦争してるだけ。戦争参加者には色々な思惑があるから思惑だけで否定されることは無い。

>>661
両成敗が妥当な線
それ以上はない

戦争しまくってるアメリカに核落として正義で済まないだろ
だから00なんかは自己でテロと自覚してる集団だろ

>>661
ブリタニアが虐殺したからブリタニア人を殺していいってのは、
テロリズムバンザイってことだぞｗ
罪とはいわなくても咎は間違いなくある

ああそういう感覚でルルーシュ悪くないってのが
ルルーシュは酷いんだよ。
スザクと似てるなｗ

ブリの日本支配は明らかに不当で正義のためにはブリを倒すのは正しいけど
その過程では人が沢山死ぬから戦わない＝ブリの暴虐に耐える方が正しいというのは間違い。

ブリ人は平気で日本人を虐殺するが、黒騎士は少なくとも関係ないブリ人を虐殺することは無い。

戦争で正義とかないから。

そんなこといったら自己防衛のための暴力も罪ってことになるぞw

ルルーシュや黒騎士は自己防衛だから罪とは違う

ルルーシュは軍人なら平気で殺すじゃないか。
あいつら全員悪人かよ。

>>672
そういう発想を持ってる内はギアスが厨二と言われても仕方ないぜ

>>671
要するにチャンドラボーズか、ガンジーやるしかないって事だろ？
戦争に善悪はなくても、人を殺した事に咎はあるだろ

ギアスの世界は現実の現代社会と違って時はまさに戦乱の時代
その世界観が前提っての考慮に入れないで酷い、って言う人多い気がするな

うわ、引いた…
ギアス信者はマジで言ってんのかよ

テロって言葉の意味を間違えてるぞ。
無防備な一般人を狙うのがテロ。
宣戦布告した後に軍人や軍事施設を狙うのは奇襲作戦という。

ブリ人が平気でイレブン狩りとか言って意味も無く虐殺する時代設定で、
ブリ人を倒して自分達を守る行動が罪とか言われちゃ平和ボケとしか言えないな。

高笑いする必要ないしなｗ

ルルーシュは狩られる側ではない

話せばわかってくれることを前提の世界とは違うんだよw
ブリは究極の人種差別社会でもあるしな。日本人はそもそも人じゃないから人権の範疇じゃないのw

ブリタニアがどうして日本を侵略して
どうして虐殺するのかってのにリアリティが不足してる。
つまりはブリタニアは悪の帝国って役目だけなんだよ。

マクロスもガンダムもギアスも人殺しまくりんぐだし、いいんじゃね

つまり平和ボケ

そもそも現実の常識を度返しするのはロボの出てくるSFでは当たり前のことだと思うぞ

　　__　　 _.. イ: : : : : : : : : : : : : : :＼}、: ＼
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706 名前： ◆U/qwU.yqHY [sage] 投稿日：2006/12/31(日) 22:50:47 ID:???0
>676(Q:ギアススタッフは妖奇士をライバルとみなしているというのは、本当ですか？)
あれでライバルになってるんでしょうかね。

※◆U/qwU.yqHY はギアス関係者（しかもかなりの中枢）

サクラダイトor神根島が

逆に現実に近い世界観であんなテロばっかやってたら何だこのキチガイは？って感じに皆なるよな
あの世界観だからころ許されるって部分はある

例えば家族や恋人が殺されそうになっても放置しろというのは基地外
犯人を殺してでも守るのが人間
守った人を殺した事実をもって鬼畜呼ばわりされちゃあたまらない

平和ボケｗ
実際の戦争で言ったら（日本はちょっと特殊だが）
どっちが先に手を出したかはわからないんだがな。

>>682
罪ってのは法的な罪ではなく原罪な

なんか世界を変える＝テロとか人殺し　みたいになってね？ｗ

結論としてはルルーシュには罪はない

中立だったから日本は悪くないってのが平和ボケだろ。

世界が違うと人を殺していい割には、ルルーシュ悩んでたよな……

>>693
鬼畜とか関係ない
現に復讐なんてのは認められない
そんな感情だけで世界は回っちゃいないんだよ

>>697
罪はある
復讐で罪はある、社会的にも罪

戦国時代なら敵を倒すほど英雄。現実の尺度で判断しちゃダメだろ。
ギアス世界の尺度でいえばルルーシュは悪くないな。

じゃあどっかのテロリストが日本の金のせいだってテロ起こしてもいいのか。

ルルーシュは悪くないを連呼してる奴しね

つかマジでルルーシュには何の原罪もないとか思ってるわけ？
目的が正義だろうと何だろうと、人を殺すから、ルルーシュは苦しんでたんじゃないのか？
おまけに友達を騙して偶然とはいえ異母姉妹まで殺して、これで咎がないとしたら異常だぞ＜ルルーシュ

>>702
戦国時代とはまた違うだろ
だったら中華と外交なんてしないよ

テロ＝無関係の一般人虐殺
奇襲＝敵対関係の軍事施設を攻撃
これは区別しような

敵対関係って誰が決めるの？

>>707
一緒だろｗどっちもテロ

太平洋戦争でも撃墜王は神だしな

誰もルルーシュは真っ白で潔白だ何て言ってないわけだが

>>709
区別できないゆとり脳w

>>707
ブリタニアから見れば、テロ以外の何者でもないぞ

ホント平和ボケだよな。
日本は参戦してないから敵じゃありませんみたいな。

>>707
ではソレスタル何とかがテロと自称した意味分かってんの？
広義では民間人狙わなくても政治的手段がなければテロだぞ。

黒騎士がブリの一般人を狙ったことなんてねーだろ

>>712
軍事施設奇襲事件があったら間違いなくテロって報道されるぞ？ｗ
戦争もテロも犯罪も規模が違うだけで全部同じ

倒れたビルの中なんかは一般人いなかったのか？

ルルーシュはイレブンなんか二の次で個人的な動機で戦争を仕掛けてる
これが一番の罪だと思うけどね

ギアスのテロは綺麗なテロだから一般人は死にません

>>716
軍事施設でもテロだぞ？
戦争なんて、テロリスト集団が言ってる戯言でしかないし

そんな報道は間違い
テロリズムを英語でちゃんと調べろ

>>716
トレミーも一般人にはないが？
それでもテロと自称してますよ。
言葉の使い分けとして便宜上、狭い意味でテロと使われるが、どちらもテロです。

本物かどうか知らんが
パニックはこうして作るんだよ
とかパニックで下敷きになって誰か死んでも描かれないからなｗ

お前らの平和ボケ度には驚いたなw
軍事施設の破壊と住民虐殺の区別もつかんとは！
「撃っていいのは、撃たれてもいい覚悟がある奴（交戦下の軍人）だけだ」
といってるだろうw

個人的にはやっぱり何年先に語り継がれる程内容が濃いよりもポップコーンを食いながら見られるような作品が一番だと思う。　作者の説教を聴くために何千円も出したくないし。

ロロがギアス使ってちゃんと全員助けてるから問題ないよ

>>726
何が言いたいの？

>>722
厳密的な言葉の意味ではなく、実用的な意味を知ろうや。
てか、テロという言葉でなくても罪だから。
でなきゃ、ブリタニアの法ではおkな制度にわざわざ反対する黒騎士は反逆者そのものだ、だろ？

軍事施設だけ狙われると思ってるのは明らかに平和ボケ。

ギアス信者痛過ぎ…
またギアス掛かってんのか…

>>722
偉い方々の中でも定義は決まってないようだが

wikiより転載
テロの定義に関しては、テロリズムの研究者の学術的な定義や各国政府の行政機関による定義付けをしているケースもあるが、その定義自体が政治的意味合いを含む為、様々な論争がある。

日本の国内法においては「政治上その他の主義主張に基づき、国家若しくは他人にこれを強要し、又は社会に不安若しくは恐怖を与える目的で多数の人を殺傷し、又は重要な施設その他の物を破壊する行為

もろ騎士団の行為もこれに属してるかと

罪じゃないなんて何処まで甘いんだ
ガンダムの主人公である一兵士はまた違うぞ

戦争犯罪って言葉知ってるか？
軍事作戦に従事して敵戦闘員を殺すのは罪ではされないのだよ。
どさくさにまぎれて住民虐殺とかやるのが犯罪。
しかも、実際に虐殺した兵士は罪に問われず、それを命令した奴が罪に問われる。
死刑制度のある国で、死刑執行した奴を殺人者というぐらい無理がある。

軍事の話になるとよく荒れるな。　スタッフも掲示板が荒れるような内容を作って何処が楽しいんだろう？。

ブリタニアではおkです、つまりブリタニアの秩序を乱すルルーシュは悪です罪です。
信者はルルーシュ側の観点からでしか見てない、だから00はキャラに重きを置かないんだよ。

>しかも、実際に虐殺した兵士は罪に問われず、それを命令した奴が罪に問われる。

ルルーシュはまとめて殺すよね。

監督は、どちらが正義とか悪とか真面目に考えないで素直に楽しんでね♪みたいな台詞を言ってた希ガスr

ルルーシュに罪はないってことで楽しんでくれって希ガス

ルルーシュは一般人を巻き込んで死に至らしめてるだろ。
描かれないだけでｗ

それじゃあやはり厨二病アニメだな、がっかりだよ。

そういえばブリタニア批判って全然見たこと無いなｗ
純粋な悪のラスボスとして描かれているから突っ込みにくいのかな

娯楽とテーマをうまく組みあわせた作品が一番の勝ち組だな。

>>738
しかもそんなの30年も前にヤマトやガンダムで済ました事項だしなｗ
今更言ってるギアス厨は本当に笑える

考える力が無いからブリタニア批判をせずルルーシュ批判になる。
何も考えず楽しんでおけってのw

ブリタニアがどういう国かよくわからないから突っ込みようがない。

ルルは法律的に悪くないから、民間人巻き添えにしてもいいんです＞＜

つまりルルーシュ批判は真面目に善悪を考えすぎってこと

それが何やかんやファーストとエヴァを越えるための壁

>>746　小説版を買えばなんとなく解る。　

>>745
ほぼ完全にブリタニアに征服されて、難民が出ながらも一部持ち直してるところで
テロだの揉め事に走るから叩かれてるんだろ

完全にとどめを挿さないブリタニアにも考えがありそうだし

ブリタニアも批判するしルルーシュも批判する
そういう題材だってことに先ず信者が気がつかなきゃ

実際コードギアスを支えてるのはそういう層
だからスザクとルルーシュに何故か大きな開きがある
だから深夜が良かった

ブリタニアが作中ではいま国家なんだから、
ルルーシュはテロリストだろ

「撃っていいのは、撃たれてもいい覚悟がある奴だけだ」 は名言だな
視聴者に真意を理解する能力が欠けてるのが残念だが

それをいっちゃあ合衆国日本的には許されるw
そもそも国の主権ってのは誰が決めるのか良く考えた方がいいぞ
いや、考えてもわからないだろうから考えるのをやめろw

大体よ、ルルーシュはアンチヒーローだぞｗ
この時点で分かってくれよｗ
結果はどうにしろ、弱者は最初のスザクのやり方が正道なんだよ。

ブリタニアだけじゃなくて中華の方もなんだかわからんよ。
もちろんEUも。
批判するにしてもどこを批判するべきかわからん。
侵略したから悪いんだみたいなことしかない。

死にたくなければ銃捨てろって事か。　ガンダムでも銃を持ってなければーなセリフがあったような。

>>755
それはルルーシュにも反ってくる言葉だって気付けよｗ
もうブリタニアと同じ土俵なんだよｗ

台湾やミャンマー、チベットを考えれば国家権力が許した殺人と
国家権力を認める国際社会の難しさが理解できるだろう
るるはわるくない

>>757
ってかデスノに始まり一般に言われる悪をあたかも正義かの様に見立ててソイツ
を主人公にしてるのにルルーシュが正義とか言ってるのは頭が弱い

ブリタニアはヨーロッパから追い出された貴族が
新大陸に建国したって設定だっけ？

よく考えた上での結論はギアス世界としてはルルーシュは悪くないてことだw

ルルーシュが正義なんていってるのはこのスレにはいないが

コードギアスはルルにしかスポットライトが無いから世界観や他のキャラの事は外伝や設定資料でねな感じ。

日本がブリタニアや中華とどういう関係だったのかすらわからない。
中立国だったようだがどういう中立だったのか不明。

>>765
正義悪概念で語ると悪じゃない＝正義になるよ。

つまりルルーシュには罪はない

>>760
もうとっくにそういう覚悟はできてるはず、それこそ1期の序盤からそんなｾﾘﾌあった
同じ土俵に立つために騎士団作ったわけだしね

結局ルルーシュが悪くないって言いたいのは思い入れの感情論だろ
それじゃあ大人には通用しませんぜ

CCも言ってたよな、殺した相手には家族も友人も恋人もいたと
この意味分かんないのか？

やはり00は必要だったのかもしれん

ギアスは製作陣が練りに練って色んなセリフを入れてるのに視聴者が追いついていないようだなw

思考停止してる信者は腐だろ
女は感情で物を言うから

コードギアスもちゃんとテーマはあるにはあるんだな。　

>>773

>>771

ギアスのテーマはロボより女体じゃないのか。

例えば駅で基地外がナイフ振り回して暴れてたとする
殺されそうになっていた子供を助けるためにホームに突き落として
殺してしまったとする
社会的には悪い点は一つもないが、本人は嫌な気分が一生されないだろう
そういうことだ

>>770
つまり同罪だってことだよ

そもそも「ルルーシュが悪くない」じゃなけりゃいけないところなんてひとつもない
悪者だろうがヘタレだろうがアニメ楽しむにもルルーシュはぁはぁするにも問題ないのに

ルルーシュは悪くなくて、ブリタニカだけが悪いなんてのはありえないからｗ

ルルーシュや女体にはぁはぁするべきである

>>780
何で腐がガンダムとギマクロスが入るスレにいんだよ
キャラスレに帰れ

読みの浅い椰子がギアス批判しがちなのはわかった

デスノよろしく意味深な事はあまり関係無い作品かも
まあ最後のライトはぶざまだったが

マクロスも異星人を虐殺してるがなw

>>783
どう読めば俺が腐に見えるのか・・・
腐「ルルーシュは悪じゃない！！！」
て感じにルルーシュを希望的観測してる腐がいるんだろって間接的に言ってるんだが

>>784

>>771

反論は？

>>775
テーマは日常生活と現実からの逃避の両立
後は、チャンドラボーズとガンジーのどっちが正しいかぐらいかな？
>>784
本気でいってるのか？

マクロスは異星人殺すのは悪くないとか言ってないじゃんｗ

ギアスってやっぱ人気のある作品なんだな。　人気が無かったらアンチすら付かない〔野菜は害虫に穴をあけられた方がうまいと一緒〕

モノはいいよう唇寒し
ギアスは大前提としての物語の骨子が歪んでるから（もしくは無いから）
何をやっても三文芝居にしか見えない

マクロスは戦争はよくない、ちゃんと和平を結ぼうだしなｗｗ

なんか急に変なのが湧いてきたなー

これが視聴率下がる原因か？
主人公に甘いのが

だな

悩むルルたんがちゃんと描かれてるだろw

ギアス信者はやっぱ気持ち悪い
せっかくまともに話してたのに

誰が正義誰を殺しちゃいけないと考えてるといろんなアニメや漫画が見られなくなるぞ。

×　人気がある
○　釣られるとスレが伸びる

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706 名前： ◆U/qwU.yqHY [sage] 投稿日：2006/12/31(日) 22:50:47 ID:???0
>676(Q:ギアススタッフは妖奇士をライバルとみなしているというのは、本当ですか？)
あれでライバルになってるんでしょうかね。

※◆U/qwU.yqHY はギアス関係者（しかもかなりの中枢）

>>791
お前このスレに何しに来たの
ここはアンチスレでも、信者スレでもないぞ
>>797
悩んだのに信者からは、悩む理由を否定される主人公ｗ

この板だと自演しほうだいだしね

やっぱギアスすげーわ

661 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 15:56:20 ID:???0
罰っていうけどさ、圧制を敷いて世界中に侵略しまくって虐殺してるブリ人の全ては許されるわけ？
ルルーシュが特別に悪事を働いてるところは無いけどな。

ここからおかしくなったのか？ｗ

もうガンダムとマクロスだけで良いよ…

ちょっと頭が熱くなった人はARIAやひだまりスケッチを見ることをオススメする。

エバ以来の盛り上がり

マクロスの作画ってどういう仕組み？
押井がやってたイノセンス方式か？

ある日平和な日本にブリタニア人がやってきました・・・。
彼らはこう言いました

今から俺らは日本人を殺す、だけどお前らは俺を殺すな、俺には家族も友人も恋人も居るんだ。
勿論お前らにも同じように居るだろうがな、でもそんなの知った事じゃねぇ。
お前らは殺されても我慢しろよ、仇討ちなんて馬鹿な事は考えるな。

>>807
らき☆すたのOPで目が覚めまつた

ナナリー死ぬとかあるかな？

ギアスは平和ボケ日本人を覚醒させるのかっ

語尾に「。」つけてる奴は同一

何かギアス一色で埋まりそうだな。　前スレでは三作品の良いところ悪いところを平等に話してたのに。

日本の平和がなぜ成り立つのかすら考えない平和ボケが対象です。

>>812
バレスレいけって
>>814
何人かいるだろw

交戦中の海外では体制主義のスザクに批判が集まってルルーシュは賛辞されるのが多い
国の状態をよく表すね

そりゃマクロスはまだ全然だし
00は一期のみ
ニ期始まってるギアスは話題多いだろ

視聴率でアンチから煽られて信者が暴れてるからな

00はあんまネタになるとこまで話が進まなかったからw

>>818
賛辞＝無罪
じゃないから

まじで信者は自分たちが選ばれた者だと思ってんだな……

無駄にｗ突けてる奴自重しろ
笑ってればいいってもんじゃねーぞ

ギアスの世界で日本がなぜ平和だったのかはよくわからないなあ。
不自然じゃね？

米国ではスザク批判が凄いらしい、仮想米国ブリタニアを潰すルルーシュは2番人気ぐらい？

まあギアスが終われば静かになるよ
専用板もないし

>>825　スタッフに頼んで外伝を出してもらえ

キャラに感情が比重するとこうなるわけよ
だから戦争物では安易に片方を賛美したらいかん

ギアスがシリーズものになるとかあるのかな？
DVDは流石だけどプラモとかゲームがあれだとバンダイさんが力入れてくれないかもね

ギアスって能力だけ残せばルルーシュが主人公じゃないシリーズもありだろうね

占領された経験がある国だとスザクはやっぱりボロクソ言われてて、売国奴扱い・・・

キャラアニメから、キャラを取ったら厳しくないか？
世界観が素晴らしいわけではないのに

占領経験がある国じゃあゼロは神扱いだろ

キャラがよくなきゃアニメじゃないしw

全てルルーシュを活かすための舞台装置だから厳しい

どうもこのスレは時間によって作品の客層が変わるみたいだね。まぁ叩き合いにならない程度にならいいんじゃないかと

>>831　ガンダムは兵器だからどの世界にいたって大丈夫だけどギアスの力は別の世界では通用するのかな？。

>>833
まぁ今ついてる信者は
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　f｀xﾍ,　　 ｒ〜ｰ､,　　 |　　 ｴｰｲ､
　,.'⊥＿　 'l!-n､ァ　　<　　 そんなキャラﾊｲｲ !
'" t'ヽ､‐io､'ﾚ'^i´`ヽ.　 !　　ルルーシュｦｳﾂｾ !!
　 T'‐<`'‐-'　ィ　　 ヽ　￣￣￣￣￣
____!_l___┬‐'"ﾆヽ　　 ',
￣￣￣￣￣l!￣L.-‐ｨ
　 　 　 　 　 l! 　 |　〃

ってなるだろうしな
軍事ロボだと一気にUCガンダムとかACとかライバルが出てくるしな

世界設定てきとうだからな。
火薬がなくてサクラダイト？とか。

>>833
偏るって意味

かなり上のほうにでてた銀英伝なんかと同じだな
主要キャラ外したら、あんまり魅力はない
残るのは他からの借り物のギアスとか歴史設定とかだもんな

まあ外伝だったらいけるかもな

江戸や戦国時代にギアスの力とかあったら面白いかも。

>>840
2話の打ち合いで火花散ってたよな

>>837
何か前スレの中盤辺りから友好的なスレになってきたよね。やっぱりスレタイのＶＳいらないわ

んなこといったらエヴァなんてもっとry

ギアスは借り物じゃなくて個人の才能の発現だけどねー
ccはきっかけを与えただけ

はじめはもっと純ファンタジー風の企画だったそうだが。
忍者がギアス使ったら甲賀忍法帖だ。

ギアスが1番人気なのかな

>>845
馴れ合い厨死ね！
芳しくなるけど板が板だけにすぐ消沈するからイインダヨ

>846
パクりが多くともオリジナル部分で掴んでる部分があればいいと思う
エヴァもギアスもキャラ萌えが大半だけど

知名度ではガンダムOOだろうね

00はおとなしい

>>847
CC無しじゃ生まれないけどな
ギアス復活もCCが若本ギアスを解除してくれたおかげだし

意外とギアス能力がどの世界に現れても物語が作れそう、原始時代で原始人が恐竜にギアスをかけても良し。

皇帝のギアスって記憶を操作するみたいだけど
何の才能の現れなんだ。

００はおとなしいっていうかキャラ描写が満遍なくされてるから
キャラ単独のマンセー厨が目立ちにくい

ティーンには悪いが、実は00はおっさんには評価悪くないよ。
てか、放送時も昔話と混ぜてアニメ板の本スレをおっさんや兄やん達が半分占拠してたｗ

>>850
ギアスにオリジナル…だと…

00ってガンダムWっぽいなとちょっと思ったんだが・・
ギアスもテロだし、テロアニメ流行ってんすか

ネーナ死ねで荒れたことがあったな、釘宮は正義側の役が多かったからネーナはショッキング。

ギアスにオリジナルまで昇華させたパクリは今のところない感じ

ギアスなんてかなり有り触れた設定だからなあ

OOは確かにWに似てるな

いや２ｃｈじゃファンの年代はわからんぞ。年寄りぶる奴もいるし
マクロスオタクの十代やルルーシュ萌えのおっさんもいるかも知れん

>>654
意外とガンダムがどの世界に現れても物語が作れそう、原始時代で原始人がガンダムで恐竜と戦っても良し。

こうですね？分かりかねます。

>>858
まぁオリジナルとはどうやっても呼べないんだけど小型輸送機で兵器投下したり
とかそういう細かいところでロボヲタ掴んでるところはあるよ

まぁ映像化されてなくとも他のロボもので既にあったりするけどね・・・

>>859
正義と悪、法とテロみたいなのが流行りだしたキッカケは種じゃね
ギアスのルル対ウザクとかまんまキラ対アスランじゃん

>>865
ナイトガンダム物語ですね、わかります

量産機の受けは良かったな、00は
その代わりスローネのやっつけ具合が酷かった

>>866
１ｓｔガンダムやガンパレにもあったぞそんなの

>>863
アレハンドロはエレガントじゃない

あと00好きな奴ってなんか相当年齢高そう

マクロスは別に年齢とか関係ないかな？

>>869
あの虫みたいな形が好きなんだ…＞スローネ

>>872
大学生ぐらいに多そう

>>866
ボトムズ
ダグラム
パトレイバーのヘルダイバー
散々既出

>>864
それもいるだろうが、スパロボ以上の知識持った奴もゴロゴロといたから、一番は20代って感じだったかな。
Vや髭とか平成ガンダム世代、根っからのUC厨はアンチも多いが、何やかんや好んでる奴もいた。
純富野おっさん信者はガンダムに興味すらないから関係ないがｗ

>>874
あ、作中での扱いのことね
形は俺も好きだよ

>>871
通信画面が金枠だったのは吹いた

>>863
放送前
００？Ｗのパクリか
００？フルメタのパクリか
放送後
そこまで似てなかったな
フルメタ？あれはDBDで完結しました。NOTなんて黒歴史ですけど。

>>872
うん、そうだよ
俺も俺も

ガサラキも入れてください。

>フルメタ？あれはDBDで完結しました。NOTなんて黒歴史ですけど。
短編オタだなお前

まあ武者ガンダムなんてのもあるからな＞ガンダム

>>870　>>876
だから「オリジナルとはどうやっても呼べないんだけど」って書いてるだろ・・・

>>872
まだ１９歳だが何か？
ごめんなさい。もうオッサンですね

>>880
ストーリーは全然違うけど、
ガンダムが何機も出てくる所とか、戦争じゃ無い所とか、
無口な所とか、
まあ似てるってほどは似てないな、最初っぽいと思うだけで
フルメタはクルツだけだな

ロボアニメは80年代が黄金期且つもうネタ的に完成されてるからな
種の世界観なんてＳＦ的にはファーストより簡略化されてるし

>>880
NOTは種明かしと最終決戦への繋ぎだろ
まだ評価は早い

>>886
大丈夫20超えるまではおっさんじゃない……はず

>>850
エヴァがキャラ萌えってホントにキャラしか見てないんだなぁ

ちょ、なんでこんなスレ伸びてんのｗ
しかも前スレでは一蹴されてた00もそれなりに語られてるしｗｗ

ヒイロ＝クールな超人
刹那＝電波なガンダム

>>890
二十歳越えてます
よろしく

>>872
00スレの深夜は年齢マジで高め。給食の話題で判明したｗ

去年はコイル今年はカイバがＳＦ好きにはある！

マジメに00語ってる奴らって難しい単語使う印象がある
いや勉強になっていいんですけどね

つーかマクロスも語れよお前ら

>>850
ちょっと上の２つにフォロー入れとくと、前の方から読んでいるとわかるんだが「基本的に悪意ある叩き合いはＮＧ」
みたいな隠されたルールがここのスレには本当にある。それで２つ目まで順調にきてるので注意しよう

>>897
それだけ濃い奴等が多いんだろうな

>>897
それは日本語が？それともガンダム用語が？

>>891
俺はロボ描写とかストーリー見てたけど大半は綾波やアスカでハァハァしてたろ・・・
そりゃあ色んな楽しみ方あって色んなオタが集まったからこそあそこまで盛り上がったわけだけど

キラ＝ルールを無視する偽善者
スザク＝ルールが絶対の偽善者

俺は後者のが好きだ

使途オタが案外多いのを忘れちゃいけないエヴァ

>>892
一般人も見てるぐらいだからロボと萌えばかりではないだろ

ダグラムやらレイズナーとかあの辺の単語が出て来たら先ず30越えてるからｗ

>>897
国際関係論受講者が多い気はするｗ

>>899(笑)

>>906
ダグラムは地方局の再放送で全部見たよ
レイズナーは序盤しか見てないけど

>>883
基本長編もよく読むよ
>>889
いやもうあそこまでいったら宗介もかなめも性格崩壊しすぎだろ。
性格崩壊の前兆なら前からあったが。あとは俺TUEEEEの描写とか。

>>906
レイズナーはスパロボから入った奴も多そうだけど

>>911
レイズナーはスパロボ64で知りました

スパロボから入ったロボオタも多いからな
本編は知らないけどマジンカイザーやＯＶＡゲッターは好きって奴とか

>>905
なぜかうちの大学の映像資料室にあるくらいだから相当当時はすごかったん
だろうな。

レイズナーがスパロボって近年じゃ携帯機からでしかなくね？
でなくとも最初はガンダムから入る奴が大半だろうから、よほどコアな奴じゃないと自分から見ないだろうな。
俺はダンバインに行っちゃったけど。

OOって不人気で語ってるやつらもあんまりいないイメージがあるんだが…

最近はスパロボ内の話だけで作品を語るオタがいるから困る
ダンクーガは神とか

このスレではOO率高めだぞｗ

ギアスで盛り上がってるように見えるけど実は信者が自分を語ってたり

>>916
コアな奴らはﾏﾀﾘ語るのが好きで、キャラ厨とか、かっけええ厨の短文を追い出す傾向があるからだよ。

>>919
あるあるｗ

新エヴァはリメイクなのに人気出たな
新ストーリーになる続編からはどうなるのか

>>917
吹いたｗ

>>917
スパロボじゃカッコいいよなダンクーガ。スパロボじゃ

>>918
００っつーかおっさん率高めだと思う
ガンダムやマクロスの歴史に詳しい奴多いし

ボトムズは無視かね

アニメ板の00本スレは初心者用と見せかけて高年齢用、新シャア本スレはコア用と見せかけて厨房用のカオススレ
古参は種厨がいる新シャアで語りたがらないし

>>925
そんなのwikiでじょじょいのじょいやー

ギアスは種に劣らず内部抗争が激しい気がする
他スレで「○○死ね！」、「いや○○こそ死ね！」って罵り合ってるイメージ

にわかでも、作品見てwiki見れば知識量はおっさんと大して変わらんしな

>>930
作品放送時の時代の空気感がわからないってくらいだな

>>929
そんなことしてるのは今はいないだろ。たぶん。

>>922
たぶんもっと多くの映画館で公開してたらあり得ないヒットしたと思う。

>>924
断空光爪剣ですね。分かります。

>>927
新シャアでは、アンチスレの方がよほど考察して語るスレになってるしな

>>931
しかし、見てない物を文章だけではイメージが湧きにくいので実際はわざわざ読んでまで知ったかする奴は少ないと思うよ。
何より知らないのに語ってもつまらないだろう。

>>929
マクロスも７の可否と劇中劇の話だけで、荒れに荒れたりする事もある
>>931
それはあるね

>>932
いや、上映館増やしてもあんま変わらんと俺は踏んでる

種運命、劇場版Ｚ、エウレカ、アクエリオン、キングゲイナースパロボ参戦決定！

エヴァはマーケット規模はっきりしてるからな
いいとこ狙い打ってるだけかもな

ロボアニメを語る上でスパロボは外せないな
この三作もその内、参戦するだろう
マクロスFとOOなんて最高だよな
阿修羅VS阿修羅が見れる

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>>937
今週発表の新作スパロボの参戦作品がそれだったらある意味神だｗ

語るにはスパロボはむしろマイナスじゃね？
なんせＺＺよりＺの運動性が高いとか間違った知識植えられるからな

>>940
ソードインパの勇者パース微妙

>>940
マジバレかよｗｗｗ

早漏れながら次スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208336542/l50

>>942
最強厨は置いといても、確かに叩き台にもならんかもな

>>940
マジかよｗ
ところでハードは何？

>>942
アニメへの入り口としては完璧なんだけどな

ps2

>>945
乙です


ファンネル無効を覚えた上にオーラバトラーのカミーユがまた暴れるのかｗ

>>945
おつー

さっきも言ったけどマクロスの作画ってどうやってんだ？
押井のイノセンスと同じ？

>>952
どの部分？

>>953
戦闘シーンとか
見るからにCGだけどCGオンリーではなさそうだし

2期ではOOも他の二つに評価が追いつくように頑張れよ

二期で早くも撃沈したアニメとまだ全貌の見えない大御所にどう追いつくのか

マクロス微妙とか思ってたけど、何回か見直したら悪くない気がしてきた
でも女の子の歌は要らないかも

>>957
先行版は見た？
あれは歌が戦闘シーンのタイアップになってて良かったよ
いわゆるもってけミサイル

マクロスＦってなんで製作費あんなに使えるの？

それがわからん
CGクリエイター増えてCGの単価が下がってるってどっかで見たけど本当かいな

>>952
ＣＧとセルの質感の統一はアフターエフェクトって映像加工ソフトを
だいたいのアニメ会社は使ってるってきいたことあるよ
空戦ＣＧそのものはどんなソフトで作ってるかわからない

マクロスは1話は先行版の方が評価高かったな
でも2話はもっと評価高かった
>>959
パチンコマネーらしい、アクエリオンは壮絶に稼いだみたいだから
実際の制作費は分からないけどな

>>959
アクエリのパチンコマネーって聞いたがほんとかなｗ

じゃ、マクロスＦもパチンコ進出して製作費回収する予定なのかね

80年代のロボアニメの遺産で食ってるバンダイの良心さ
懐古が見離した瞬間バンダイはあぼん

>>964
もってっけ〜には１万年と２千年ほどのキャッチーさもインパクトもないから
アクエリほど当たるかねパチンコ

>>963
たぶん本当じゃないか。じゃないと毎週このクォリティー保つの大変じゃない

そもそもパチンコで儲かるのってパチ屋メインじゃないのかね

一万じゃなくて一億じゃなかったか？
荒野のヒースの方が好きです。

パチ版権って歩合制かね？

あれだ、版権？とやらを持ってるところが儲かるんだ

>>964
それより初代のパチンコが先に出るんじゃないか。あっ、でも製作会社的に無理かなぁ

あのＣＭで一般的にはエロアニメ確定w

サテライト自体がパチ機屋の傘下に入ったから金はあるんじゃね？
版権は台あたり幾らって感じじゃないかな

設置年数とかは関係ないかな？

製作会社がパチ機屋の傘下なのか
ホントにパチマネーなのね

ガンダム００とコードギアスは世界観というか主人公側の立ち位置が
似てるよね。

表面的には平和な状態の中で、敢えて乱を起こす存在だというのが。

ただ、ギアスが支配する側を悪辣に描いているのに対し、ガンダム００
の支配国は平凡に描かれているから、トリニティが出てくるまで
カタルシスを得られなかったんだよな。

テーマ的にカタルシス得ちゃいけないもんｗ
糞真面目に考察する奴だけがファンになればいいガンダム
後は俺がガンダムだで飯を食う

ギアスは安直にブリタニアは悪の帝国って話だからな。

平和な日本人には戦争が悪だということをちゃんと描いてからじゃないと
戦争根絶？戦争なんてないじゃんw
ってことになる

００の場合は味方側をヒーローとして描いてないからな
刹那の親殺しも可哀想ＢＧＭと演出で感情移入させて視聴者を釣る所なのに
そういう事も有りました、で済ましてるからな

侵略され虐殺され奴隷のように働かされてる日本人としてはブリタニアは完全無欠の悪だけどなw

>>977
00は主人公側がなんで戦ってんのかわからん所が駄目だな（世界的に
エゴでも思い込みでもいいから、ちゃんとやっときゃ良かったのに

>>979
妹命のドラマじゃないの

OOはもっと世界中が戦争状態だったらなー
微妙に平和なんだもの

>>982
それでルルーシュ悪くないってのも安直だよなー

冷戦状態だものな
３大国は紛争も起こしてるけど国の為に仕方なく…って感じだし
もっと分かりやすい悪の国があった方が釣りやすかったろうに

黒の騎士団には十分な大義名分があるのは間違いない

>>982
そうだよ。
そういう単純な悪の帝国が胡散臭い。

大国が冷戦の中で起こる小国(弱者)が一番のピックアップだろ
お前らタリビアとかセイロン島とかの話覚えてるか？

騎士団には確固たる大儀名分があるな
正義の味方かは別にして

東欧やユーゴの虐殺しらないとブリタニアのような完全悪があることも理解できないんだな

ベトナム戦争のベトナム人の悲惨さも勉強した方がいい

大義名分があるのがなあｗ
ガンダム以前に逆戻りですか。

別に黒の騎士団の大義名分がメインテーマじゃない
ただ、理由は十分だといっただけ

大義名分あるから悪くないとかアホか
作中でもテロリスト扱いだろうが

ぶっちゃけ他の国から見たら日本は敵だろｗ

完全悪ｗ
ゆとりにも程がある

>>990
それがどれだけ悲劇的で愚かなことか、てのが描写できてないって話でしょ

１０００！！！！！！！！！！！

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