「地球へ…」をﾏﾀｰﾘ考察するスレ5

原作から劇場版、TV版まで「地球へ…」について考察中心にまったりと語るスレです。
各作品についての肯定的・否定的意見も可ですが、自説の押し付け合いは程々に。
他スレでできない長文投下や作品毎の比較はこちらでどうぞ。

■前スレ
「地球へ…」をﾏﾀｰﾘ考察するスレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1199883909/

公式：http://terra-e.com/

■過去スレ
「地球へ…」をﾏﾀｰﾘ考察するスレ
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1184943103/
「地球へ…」をﾏﾀｰﾘ考察するスレ2
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1192779636/
「地球へ…」をﾏﾀｰﾘ考察するスレ３
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1195220985/

■本スレ
地球へ… TOWARD THE TERRA 40
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1207182972/

■関連スレ その1
★ 竹宮惠子作品について語りましょ★part9 [少女漫画板]
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1191417240/
地球へ………… 竹宮恵子 ［懐かし漫画板］
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1185354834/
【美しい】地球(ﾃﾗ)へ･･･その２【竹宮恵子】［アニメ映画版］
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1158222786
地球へ…　御年輩雑談関連総合＠難民13［難民板］
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1204628506/
地球he…＠同人板 No.8［同人板］
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204644460/
【地球へ…】川柳・狂歌スレ巻ノ３【ネタバレ】[五七五・短歌板]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1185117871
地球へ…AA総合スレ［AAサロン］
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1200380190/

■関連スレ その2
【地球へ…】ソルジャー・ブルー13【青い真珠】[アニキャラ個別板]
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1202133796/
【地球へ…】ジョミー・ﾏｰｷｽ・ｼﾝ6【太陽の笑顔】[アニキャラ個別板]
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1201567103/
【地球へ…】キース・アニアン9【孤独な魂】[アニキャラ個別板]
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1206978134/
【地球へ…】セキ・レイ・シロエ萌えスレ４[アニキャラ個別板]
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1204978544/
【地球へ…】ジョナ・マツカ7【貴方を死なせない】[アニキャラ個別板]
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1200667357/
【地球へ…】人外総合【'0`】[アニキャラ個別板]
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1180617611


■画像庫掲示板：ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=terracom

乙！

>>1乙

　　　　　 　　／　　　　　　`ヽ
　　　　　 　/　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　/　　 // /／ﾉﾉヾヽ i
　　　　　 　iヽ /　-ｰ /| ｰ- i　j
　　　　　 　ヾ_i|　　　､__,　． i/
　　　　　　 　リi　　 ､____,　 /
　　　　　　　　ﾘヽ　　 　　 /
　　　　　　　　　i　ヽ--- ' |
ミスチルの桜井が>>6getしました。2getじゃなくて6getそこんところ踏まえて……
不倫は文化！文化 IS 不倫！不倫は文化！文化 IS 不倫！不倫は文化！文化 IS 不倫！

田原健>>1　　　　お前いつも氏にそうな顔してるな（ﾌﾟ
松岡あ>>2し　　　糞つまらない曲しか作れないのか（ﾌﾟ
岩>>3わ厚治　　 お前ら２人揃ってきもいな（ﾌﾟ
小林武>>4　　　　お前の時代はとっくに終わったんだよ（ﾌﾟ
>>7か川敬輔　　 お荷物だからさっさとやめろ（ﾌﾟ
鈴木英>>8　　　　トーク番組とかで自分のきもさをアピールすんな（ﾌﾟ
>>9わ田佳祐　　 パクリ野郎は音楽業界から失せやがれ（ﾌﾟ
藤原も>>10央　　DQNバンドのボーカルなんてやってて楽しいか（ﾌﾟ
>>11-1000　　　　駄目なスレを盛り上げるために簡単に命を投げ出してろ(ﾌﾟｹﾞﾗﾊ

>>1乙でした！

　　　　 　　　　　　　r-┐
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　　　 　 　 　 　　 　_| ::|_ 　 　　　| |Θ|　( 　 　 ）　))
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿| 　 し 　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　 　 しーJ ....



　　　　　ｳﾆｮｯ
　　　　　　＿＿＿＿＿　　ヾ
　　　 (( 　l､_＿_　　 ／
　　　　 　 　　／　／
　　　　　　　/ 　 / 　　　　　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　 　　（　　(＿＿／|　))
　　　　 　 　ヽ＿＿＿ _,/　　　 　 _ ＿ lヽ,,lヽ
　　　 　 `ｰ 　 　 　_| ::|_ 　 　 　　| |Θ( 　 　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿と　　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　 しーJ

微妙に前スレの続きだけど、劇場版って一番ミュウと人類との確執が少ないよな。
もともと共存ラストに向けて作ってたのかもしれないが。
時間も限られてるから、メインキャラに絞られててて一般人の描写もあまり出てこないし。
考えてみれば、互いに確執がないわけないって気もするけどｗ

それでもお父さんはどうでもいいのかって位に原作よりマザコンが多かったし
カリナのある日のジョミーが思うようなお母さんになりたかったネタは入れて欲しかったな
何でジョミーがフィシスを愛しているとか言うトォニィの台詞を入れたんだろう

巧く表現できないけどストレートな少年漫画か少女漫画だったら
フィシスがヒロインっぽいポジションじゃないのかな

原作ブルーはフィシスの事は念入りにジョミーに頼んでいたし
ジョミーとフィシスは単なるリーダーとその他っていうよりは
もう少し濃度の濃い関係だったと思う
ジョミーなりにフィシスの事は慮っていたし

それを物凄く拡大解釈してジョミー→フィシスの恋愛感情に仕立てたのか
と思っている

劇場版のカリナの声は色っぽい

カリナも使命感から立候補したように見えなくもないからなぁ。
でも劇場版の場合、世界観としての恋愛関係の描写が希薄だから
トォニィの台詞の方が唐突な気もしたなぁ。

ちなみにジョミーのマザコン度って劇場版が一番低くないか？
キースは一番高そうだけどｗ

それにしても美少女だったなーなんて言ってたし見た目はジョミーのもろ好みなんだろうけど

途中送信ごめん
三巻辺りになるともうブルーのような崇拝のようなものではないけど
恋をする対象のような扱いではなかったような気がするな
ホログラムのブルーのように拠り所の一つではあったのかもしれない

>>1さん乙です！

>>10
劇場版でもそこんとこは、トォニィの精神面の幼さ、
グレーがなくて白or黒な面を表現したのかもしれない。
身体は成長、知能は高く、大人びた物言いだけど、中身はまだ年齢相応な面もあるのだと。

攻撃すると決めたら、相手が降伏してきても、平然と
「１隻も逃すな。皆殺しだ」
と言い切る苛烈さ。

ママのことを大切に思い、その死を悲しみ悼むジョミーの心の中に、フィシスを大切に思う気持ちを見つけたトォニィ。
人が人を思う時の、単純には言い表せない心の機微を察することが出来なくて、あの台詞になったんだと思う。

原作は夢の中の美少女だったけど劇場版はどうだったっけか
原作だとジョミー→フィシスって憧れの美少女から仲間（複雑な出生アリ）であり
守るべき対象って感じだと思う

劇場版も同じような感じだったかあまり覚えてないのだが
憧れとか初恋みたいな感情じゃないのかな
でも子供のトォニィにはそこ等辺は理解できなくて
ママ以外に大切な女の人なんて！って怒りになったのかね

フィシスはやっぱり映画ヒロイン的な立ち位置だったんじゃないかな
劇場版ジョミーは実際フィシスを大切にしていたと思うけど
お互い距離はとってる感じだったし

劇場版小説を読むとフィシスは憧れの美少女、
ブルーはフィシスの隣にいる邪魔くさい存在、って感じだった。
ブルー可哀想すぎるｗ

原作ではナスカに逃れた悩めるジョミーの夢枕に立つのはちょっと酷じゃないかブルーと思ったけど
劇場版のナスカ編はつなぎジョミーを見た時点でブルー夢枕GOと思ったｗ出なかったが

>>19
そりゃあ、あのツナギジョミーを見てしまったら、
健康さが、そっち方面へ出てしまったかと、ブルーの方が夢枕に立つ気も失せるだろ。

そういう事か！ｗ
しかしなぜかミュウも元気に

>>9
アニテラは、タイプブルー一人がサイオンバーストすると、艦隊ごと大打撃を受ける超能力があるんで、今後も確執必至だな。

劇場版は、ミュウへの迫害は描かれていても、ミュウの超能力自体は、それ程攻撃力MAXでも破壊的でもなかったように思う。
脳が発光して中身が丸見えだなんて、３作中、一番気の毒な超能力なのに。

ぴかーんって目も光るしなｗ

でも破壊的でないにしても勝手に心読まれるのは嫌だなぁ。
最初は腹立ててたジョミーも、ナスカ頃には慣れてたみたいだが。

そいや劇場版で脱走したキースの船をジョミーが落とそうとした時
フィシスがクルクル回ってたけど、あれは一体何がしたかったんだ？

あれは思念派をもろに受けて・・・イカン秋吉フィシスのｱﾚｴｴｴｴｴｴｴｱﾊﾊﾊﾊｰﾝな叫び声が甦ってきて笑いが止まらないw

あの頃のESP能力表現は模索中だったのか
今見ると(いや当時からなのか？)よくわからない表現が多かったりするんだ

あの秋吉声のせいなのか濃い緑髪のせいなのか
劇場版フィシスはアニテラフィシス以上に老けて見える。

ええーそうか
自分は外見上はアニテラフィシスの方が上に見えた
・・・けど秋吉声を思い出したら自信なくなってきたｗ
絵と合ってない気もするけど、なんかもうあのフィシスには
他の声は考えられないｗ

秋吉フィシスは変な中毒性があると思う
巧い下手とは違う何かだ

劇場版フィシスってリーディング能力はあったっけ

>>25
あれはギャグだ。ギャグなんだ

ジョミーとトォニィってどっちがエスパー能力高いの？

能力の高さの種類にもよるかもね
原作だとトォニィは子供までつくれてたけどジョミーにその能力あったか不明だし…

トォニィの能力って子作りとか体捨てても生きていけるとか
普通のミュウとかけ離れてるってわかるけど
ジョミーの能力って原作ではそんなに詳しく描写されてないからなあ

ナスカでジョミーが心を閉ざした時に
「精神波が人ともミュウとも違う…」といって
ゼルがゾッと恐怖を覚えた場面があるけど…
やっぱりジョミーの能力っていまいちよくわからない。

>>32
アルテラが泣きながら言ってたけどナスカの子って子供作れないんだっけ
それを補う為の能力だとしたらナスカの子限定かもしれないけど
それが凄いかと言われたらどうなんだろうか

原作のジョミーは、ミュウの力を結集させて、巨大なパワーを扱うのに長けていたな。
(冥王星戦・対グランマ)
大きなエネルギーを暴走させずに使うには、それに耐え得るそれなりの力が必要だろう。
ジョミー自身の思念波エネルギーは、テラズ・ナンバー5を破壊した後、床に倒れ込んでいたので、あれ位が限界かもしれない。

アニテラはタイプブルー達の、個々別の能力の特徴が描かれていないので、比較は可能かもしれない。
とは言え、ジョミーの能力の凄さは、トォニィの口から語られただけなんで、
まさかその台詞を元に、ジョミーの方がエスパー能力が強いとも言えないしな…。

トォニィの場合はミュウの能力に特化して進化した感じだけど
ジョミーは人間からミュウからごたまぜの雑草的強さを感じるなｗ

単純にエスパー能力といえばトォニィの方が強いのかもしれないけど
実戦には体力とか精神力とか経験とか、他の要素も関わってくるから
トォニィ的には何かジョミーを超えられない所があるんじゃね？

>>34
自然のなかにある有機物をあつめてそこから
どんな生命でも創りだすことができるって凄いと思ったけどな…
人間のように考える人間の形をした植物だってつくれるって言ってし
ほとんど神さまじゃんって思った

ただの試験管ベイビーみたいなのじゃなくて、
短いあいだにどんどん成長を促進させてたし…
念じるだけで生命を自由自在に操れるってのは凄くない？

しかし未来がないからなあ…
それなら能力でも何でもなしに普通に子を為して命を繋げられる人間や動物の方が凄いような
マンボウなんて三億個産卵するし
どちらかと言えばキースの訊ねた星の自転を止められるかどうかの方が神のようだ

しかし星の自転を止められるかどうかは
やってみなかったからわからない

そういえばナキネズミってミュウが作った動物だったか
なんだ、他にもできる人いるじゃん

ナキネズミをどうやって作ったかは不明だけどな…

>>37
あれは実際に受精卵を作ったんじゃなくテレパシーなんかのイメージ映像だと思うが

トォニィとジョミーのエスパー能力がどっちが強いかは
原作もアニメもはっきり描かれているわけじゃないけど
印象としてはトォニィのほうが強そうだなと感じた

>>42
あれは実際作ったんじゃね？
生命倫理には反するけど、トォニィのジョミーに対する複雑な感情も
垣間見れて面白い場面だと思ったな。

>>42
作ったんだと思うぞ
ただ有機体に雷が落ちたのが生命の始まりとはよく聞くが
ただ有機体に雷を落とすくらいならマツカやカリナくらいでも出来そうだなとは思う
何でやらないかと言われたらやらなくても子孫が作れるからなんだろうけど

俺も純粋なエスパー能力は、トォニィが一番だった気がする

個人としての能力はヒトを完全に超越してても
種としての未来はないってとこが切ないな、ナスチル

だってナスチルみたいな最強レベルがぼこぼこ生まれてみろ
人類は愚か他の微弱なミュウたちもあっという間に駆逐されてしまうぞ
ミュウが感情的な種族であれば尚更

ナスチル同士で仲間割れとかしても恐ろしいなｗ

アルテラはいくらトォニィが好きでもわたしら7人だけなんて絶対に嫌って言ってたな

新生物が作れても遺伝子が残せないのは生物学的に遺伝とはいえない
ゆえに正当な生物の子孫繁栄の形ではないわけでwwwww
普通にキモ過ぎるぜナスチル

そんな事よりも…五歳であんな見た目してる事のきもさに気付いて…

謎はあれだ
思考回路が幼児並なのに知識は成人並みに豊富なところ
あれだったら性交もおｋな感じ
子ども出来ない悲哀なんかアニテラのトォニィには無縁っぽいがなwwww

原作のトォニィはフィシスから知識を盗んでたね

その人は人間でもミュウでもないよ
じゃあフィシスって何なんだろう

>>55
原作フィシスは、手で触れた物の本質を読みとったりするし、元々は、今でいう所謂スピリチュアル系の人間…？
現世にいたら、犯罪捜査に協力してくれたかも。

サイコメトラーじゃないの？
もしくはシャーマン？

原作ではトォニィがフィシスの内面に深く接触できる機会があったから
フィシスが生まれながらのミュウではないことを見抜く過程がスムーズだったけど
アニテラではちょっと唐突感があったんだ
ジョミーは今までわからなかったのか〜？とかさ

15話の、ブルーのキースへの攻撃を防いだのが
尚更よくわからん
フィシスのあの能力は一体何なんだ

>>58
そうだよねぇ
ジョミーの方がずっと付き合いも長かったのにわからなかった…んだよね
やっぱりトォニィの方がエスパー能力が高いってことなんだと思う

それは高さか…？
生まれた頃からミュウの中にいるから異質なものがわかるのか

原作ジョミーも元々思念波を操るのは上手くなかったしな
ナスカ時代もフィシスに表層意識が読める程度って言ってたし

でもキースの心を読むのは上手かったんだよなジョミー

ジョミーってサイコキネシス系はあんまり得意じゃない感じだから
そのかわり念動系の能力に長けているって印象
タイプブルーは総合的にどの能力も高いんだろうけど
やっぱり得て不得手はあるんだと思う

>>64
自分もまるっとそんな印象
ジョミーらしい感じww

ジョミーってめちゃくちゃ集中した時に最強パワーを発揮しそうなイメージもあるんだよな
主人公補正かもしれないけど

アニメの主人公はたいていみんなそうだよね　＞土壇場バカ力系

トォニィとジョミーが戦ったら
最終的にはジョミーが勝つような気は確かにする
根拠はないけど

土壇場バカ力系 はいいけど
最後剣であぼんするなよ〜
あの死に様はどうにも納得いかん

>>68
その対戦は、心理的にジョミーのアドバンテージがあり杉だぁww

>>69
むりやりあぼんさせたって感じした
ジョミーもキースも生き残っても良かったのに…
次世代へっていうテーマに縛られ過ぎたのかも

>>64
重箱の隅で悪いが
念動系＝サイキックだ
思念（精神）波を操るのは苦手そうだが念動系は得意そう
と言いたかったのはわかってて突っ込んだ

アニテラ好きだけど
後半は次世代へっていうテーマを追っかけているだけで精一杯な感じだった
もっと伏線や余韻があったらな…惜しい！

そこでレティシアエピ全カットを推薦ですよ

ナスチルはテレポート、サイコキネシス、テレパシー
全てがそれぞれ特化した感じ
そういう意味では最強なんだろうな
ジョミーも爆発的なパワーはあるけどコントロールはいまいちだし
細かい芸当は無理っぽい（性格的なものかも）
ただ子供の時からミュウコロニーで育ったのではなく
後天的に発現した能力だからコントロールの不得手はしょうがないとは思う

ただ通常のキャパ以上の能力（火事場の馬鹿力）は
ジョミーの方が上だと思う。
後皆の力を自分に回す能力はジョミーだけ？

>>72
そうだね…
重箱の隅だけど

ESP→テレパシー、サイコメトリ、透視、予知など
PK→サイコキネシス（念動）だね

>>72
>思念（精神）波を操るのは苦手そうだが念動系は得意そう
もしジョミーの力が暴走したらどうなるんだろう ﾟдﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸ

ミュウに目覚めた時暴走して
高速で飛び回りながら戦闘機とか落としてたけどね

トォニィを中心にしてナスチルみんなで抑えれば
いくらなんでも止められるっしょ

ハーレイでも殴って止められたから大丈夫

あれはまだ理性が残ってただろｗ
ジョミーの場合、普段から小出しに爆発してたから大爆発しないで済んだのかもしれんなｗ

>>81
地震みたいww

>>80
最強はハーレイなのかｗ
まあミュウの中で一番体格良いのハーレイだもんな

原作のトォニィはキースの心は読めなかったんだよな
ジョミーは隙付いてダイブしてからはアクセスのコツ掴んだみたいだけど

子供の時はまだ自分を抑えられないから仕方ないけど…

でもサムとの再会の時ブリッジごと吹き飛ばしてたから
大人になっても感情爆発する時はあったな。
意外と精神は子供だったのかな。

あれは賛否が割れるかもしれないけど、あの破天荒なとこがジョミーらしいと思う
サムには気の毒だが・・・
ナスカぼんまでは、ちょっと我侭というか子供っぽいとこ残ってるのかな

キースがきて冬眠から目覚めて
これくらいのスリル〜とか言ってるあたりまではかなり子供っぽいところ残ってたと思う

ナスカ崩壊までは子供っぽいところが結構あったよ
ナスカ崩壊以後、甘いところが潜めて目的の為に
仲間達を纏めて率いていくリーダーになった。鬼軍曹状態だな

完全に想像の域だけど外見に精神年齢って少しは
引き摺られるんじゃないのかな

>>76
PK→サイコキネシス（念動）だね

>サイコキネシスとテレキネシスの違いがいまだに解らない…
同じ念動力でどう違うの？

アニテラではジョミーも使えてたけど
船外のような超遠距離からの思念体ストーキングって何気に凄いと思うんだが

>>88
お前の目の前にある箱はなんなのだと。
人に聞く前に検索してみろドアホ。
テラスレは教えてちゃん大すぐる。

>>90
スルーすればいいのに。
噛み付くだけ無駄だよw

>>89
SF用語では「透視または遠視能力」ｗ思念体ストーキングわろた

つか今更だが、原作スキーはSF初心者多いんだな〜

>>92だけど間違えたｗ透視じゃなくてOBEだ
飲みながら書き込むもんじゃないやね〜

SF初心者なのであれは幽体離脱だと思いますた

>>94
お前それだとお爺ちゃんが色々あぶないだろうが

>>90>>91
そんなきつい言い方しなくても
普通にwikiとかで調べれとか言えばいいのにw

他のアニメスレに比べて
テラスレってどうもきつい人が多い気がする。

一緒の人じゃないかな

きつかった？
スルーしないで噛み付いているほうがいいってこと？
結局96や97みたいに書かれると「荒れてる」ってことになるじゃん
ついていけない意見はスルーが基本だと思ってた
もう書き込まないよ
ごめんね

wikiとかで調べれではなく
ググレカスとレスするのが普通だと思います

>>99
そうだったねw

wikiは間違ってることも多いしな
あれをあんまり信用しちゃいけない
とマジレス

>>73
遅レスだけどアニテラは近年のアニメの中では
そこそこクォリティは高かったと思う。
だからジョミーとキースの成長をゆっくり見てみたかった。

半年で30年分の出来事を書かなきゃイカンから仕方ないが
どうも駆け足になってしまうな。

失礼しますた
アニテラは約20年分でした。

>>71
地下深く、敵の本拠地にいるジョミーが、グランマ破壊後、瀕死のキースとのんびり語らってるところを刺されたりしてるしね。
(機械相手なら、エマージェンシーシステムか何かがあって、再起動の恐れはあるかもしれない。有自爆機能の可能性だって。
キースと会話するにしても、警戒を怠れる場所じゃないだろうに)

原作では「死んでいった」キースをマザーが殺めたことも、
アニテラの展開なら生き残っても不自然ではなかった二人を、むりやりあぼんさせた感を強めたかな。

奉行所でオサムンが「間に合いましたよ」と書いてたと思うけど
剣でグランマによるふたりのあぼんは最終回コンテ見た原作者の書き直し指示だったかという気も。
いや、どこが正確に原作者アドバイスだったかは判らないが。
ジョミー・キース最終回あぼんは原作リスペクトで最初からFAだったと解釈。

そこから繋げていく次世代へのメッセージテーマはオサムンなりの原作昇華だったと思うし、
大昔原作読んだ時ジョミーの死に方に大泣きしたトラウマもアニテラに至ってやっと癒されたよ。
確かに３人でのんびり語らってる（ここかな、原作者指示は）場合じゃないんだけど
アニテララスト見て改めて原作のシビアさを認識した。
長くなるから書かないけど最終回は秀逸、と今では納得できる。
グレイヴ、はそんな名前英語圏では普通名づけるかよと思ってたが最後の最後でああ、そうか、と。

そういやゼウスには、攻撃手段がなかったのかね。
セルジュたちが弾の出し惜しみをせずに攻撃すれば落とせたメギド。
特攻して追いつくなら、近づいて、撃ち落とせなかったのか。

>>105
同意だ

攻撃手段がなかったのが不思議というよりも
全てのコントロールがマザーにハックされたって言うのに
なんでメギドに特攻できたのかの方が不思議だな
推進系暴走させて軌道で特攻かましたとか？

そこは細かくつっこんではいけないw
監督はグレイブに特攻させたかったただそれだけだよ

グレイブは声優さんがDVD七巻のPDFに出演決まってたから
最終回になんかかますだろうという予測をたてられてたよね
重要キャラだからPDFに出演決まったのか
PDFに出演決まったから重要キャラになったのか、どっちかちょっと気になった

途中で色々方向性やら話やらいじってるらしいからなぁ
スウェナがジャーナリストっていうのも後付けだった位だし
もっと出番多く予定されてたキャラだったのかもしれないな
その頃にはジョミートォニィグレイブが不自然でないような展開が
予定されてたのかもしれない。わからんけど。
ああいう結末ならグレイブはもっと掘り下げておいてよかったキャラだったとは思う

ジョミートォニィグレイブが不自然でないような展開……

思いつかない

全てのコントロールがマザーにハックされた状態で、
総勢何人いたかは知らないが、グレイブに退艦命令を出されたゼウス乗組員が、短時間に全員脱出できて良かったな。

>>112
設定としては密かにミュウと通じていたとか＞グレイブ

軍人魂誇りに思ってる人間が敵に通じるなんてありえねーｗ
いやわからんけどｗ　いくらなんでもその展開は無理がないか？ｗ

>>113
回路を通信から切り離して無理矢理手動で操作したとか。
その際の軌道計算とかはアポロ１３みたいに必死に手計算してたりすると個人的に嬉しいｗ
他アニメならそれだけで一話繋げるネタだなー
つくづくラストの追い込みはもったいなかった

>>115
無理ありすぎだけど最初の展開ではグレイブってヒール役かと思ってたw
後輩を平気で陥れたりするし
いつの段階であんないい人に変貌したのか唖然としたよ

ものすごいプライドがあっただけでいい人かと言われると頭ごなしには言えないような

>>114
原作でブルーがジョミーに語ってた、今までは抹殺されればそれで終わりだったらしい、
たまにあらわれる「ミュウの理解者」の役回りかなと思ったことがあった。
元エリート候補生(優秀)なのも、わざわざ辺境に配置したのも、そのせいかと。

グレイブに限らずセルジュも初登場の時には
「ひょっとしてイジワルさん？」かとオモたww
ナスチルなんかもいきなりDQN発言したりしたと思ったら
「やっぱりいい子…なの？」ってな感じで
キャラの性格がどうも一貫性に欠けていたような気ガス

やはりシナリオの変更だったのかなと思うけど
ただ単にこの人は実はいい人なんですよなオチだったとしたら
もう少しキャラの丹念な掘り下げをするべきだったような

>>119
あぼん前になるとみんないい人になりましたな

リオちゅっちゅ

変態はエロパロへ逝ってください

>>119
単純にいい子とは思えなかったなあナスチル
トォニィなんかも一途な面はあるけどサムから貰ったおもちゃを踏んで壊したりしてるし

あれはトォニィの他人の痛みまで気の回らない精神的な子供っぽさの表現かもな
まああまり成長後が描かれてないから十分生きた場面かどうかはわからんが

脇もなあ・・・面白いキャラは多かったけど掘り下げるには2クールはやっぱ短いよ
メインキャラに絞った方が良かったんじゃないかな

�d切りゴメン・・
アニテラはキースとフィシスの母子設定ってなかったよね？
新旧OPが思わせぶりでいらぬ心配をしてしまったのだが結局？？？のままだったと思うけど・・？

23話で「俺はおまえ（フィシス）の遺伝子データを元に作られた」って言ってなかった？
それっていわゆる親子ってことでは・・？
でも確かに親子じゃなくて同じ水槽仲間という設定を匂わす部分はあったな
最初はみんなそう思ってたと思う

原作の「卵子を元に」なら間違いなく親子だが
アニテラでは「遺伝子データを元に作られた」で
姉弟設定ｷﾀｰ!と思ったww
マザーorイライザの創造物としての姉弟ってことで
でもはっきり言った訳ではないから
親子と解釈してもおかしくはないと思う

だとすればえらく年の離れた姉弟だな

あそこフィシスタイプとキースタイプがいっぱいあったな

「遺伝子データを元に」だけなら「参考に」とか「倣って」の解釈もあるとみた
というか、アニテラ的にはあの二人の絡む要素は水槽出身ってことだけだね
OPはともかく、本編ではあえて原作の母子設定をはずそうとした感じだった
だから匂わせるニュアンス止まりで明言されかったんだと思う
いっそ「関係なし」でも通るくらい不明瞭で、かえって原作組は落ち着かないのかもナww

敢えて言うなら鮮明なテラの記憶組か

>119
徹底したヒール役を作れなかったのはオサムンムンの性格だと思うな。
人良さそうじゃん。癖がないっつーか。アクがないっつーか。甘いっつーか。
制作者としてはどうよ？と思うが、監督って調停役の部分が大きいから
あの性格でも出来るのかな？

でもあの映像の刷り込みは生まれる前、一様に行われるってことじゃなかった？
ジョミーもテラへの思慕は刷り込まれたものだって自覚していたと思うけど？

＞ジョミーもテラへの思慕は刷り込まれたものだって自覚していた

それも何か唐突な発言だった
個人的にはアニテラの要素として消化しきれていないような…

>>126
結城氏が設定資料集で「母親」って書いてたような。
あ、スタッフ的に母親設定なんだと思った。

>>133
それじゃあオサムンはやっぱり庵野や富野を超えることはできないなw
あのパヤオですらムスカという悪役を作れたのに

オサムは凡庸さが売り

ダメじゃんそれってw
まあ当たり障りのない老若男女が楽しめる点ではｵｻﾑﾝみたいな監督は適してるかも

ト「育英都市を破壊する」
ハ「やりすぎだ！それにソルジャー・シンの意思は
ト「僕の意見はジョミーの意見だ。発射用意」
やめるんだ！
シュコー
ハ「(ひきこもってた)ソルジャー・シン！」

みたいなギャグにならなかっただけ良しとするか

劇場版もアニテラもじゅうぶんギャグとして楽しかったよ

劇場版はフィシスとジョミーのオーバーオールがギャグだったんだよ
そして世界名作劇場

劇場版ナスカの事は忘れろ・・・
ミュウむっちゃ元気じゃね？とか言うな・・・

パヤオはナウ○カの原作なんか個人的な悪役はあまりいなくても
自分はところどころすごく怖かった

オサムは不思議なほど平凡だと思う

137以降の間抜けな発言に噴いたw
もう監督がなに考えてなに目指したかなんてどうでもいいよ
アニテラも劇場版も、結局視聴者が評価できないレベルだったんだろ

はあ

劇場版はオサムンじゃなくて

>>145
視聴者が、じゃなく、原作信者が、でしょ
原作信者が嘲笑する劇場版から入った長いファンは多いし
それよりアニテラからのファンが多いのは明白なんだから

評価はどこを評価するかで違ってくるし…
視聴率で評価するなら評価できるレベルじゃないけど
DVDの売り上げで評価するなら大成功ではないが大失敗というほどでもないんじゃね？

週末になると原作最高の流れに持っていきだかる人が現れるな。
ここは考察スレであって批判スレじゃないんだが。

批判もありだろ
肯定的・否定的意見も可だからな
叩きたいだけの愚痴はお断りだが

アニオタからの評価は低そうだなとは思う
マニアが絶賛するような作品ではない
といって一般受けした作品ともいえない
それでも放映終わって半年経つのにまだスレが存続してるのは評価されていい

考察は肯定否定いろいろ混じるから考察だしな
否定的な意見にすぐにｱﾝﾁだって脊髄反射するのもどうかと思う

＞マニアが絶賛するような作品ではない
＞といって一般受けした作品ともいえない

オサムそのものを表しているとしかw

この点はいただけなかったというような個人的批判ならありだと思う。
>>150にあげたような作品まるごと否定するのは原作マンセーしたいだけに見えるという意味だった。

>>145と>>154はアニテラ関係叩きたいだけじゃねｗ

なんだか散々だが
世界設定とマムのキャラのバランスに関しては劇場版が一番いいと思うんだぜ！
システムの従属から逃れる事が出来ず、ミュウは異質で気味が悪いと思いつつ
でも息子は息子ってあたりがいい

>137
個人的には鬼軍曹が戦艦投げして「ははは！人がゴミのようだ！」って
やってくれてもオッケーだったが。惜しいな。

劇場版は劇場版で結構好きだぞ
ある意味こっちの方がマニア受けするかもしれんｗ

いちアニオタ的視点から見れば、

作画は並〜並以下
演出にとりたてて誉めるべき所はない…
構図も普通
CGはおそまつ
色使いは綺麗
音楽は素晴らしい
脚本は明らかに破綻している
シリーズ構成はプロの仕事なのか？レベル

って感じかな。

＾＾；

しかしアニテラだってマニア受けではなくても
マイナー受けはした

シリーズ構成いなかったからな・・・

作画は予算的にはあんなものだろ
むしろ結構頑張ってると思ったけどな
作画は金かけられない以上仕方ないし、だからこそ脚本や演出で
工夫してほしかったんだよなぁ

>>158
せっかく人の記憶や思想に巣食って思考を妨げる機械が問題だって演説したのに
それじゃあ駄目だろｗ

>>157
原作では、本当に生きたシロエが練習機に搭乗して、逃亡を試みたかどうかも定かではないキースのシロエ撃墜。
劇場版ではシロエが最後の最後まで漢で、あのシーンは短いながら、原作を補完した以上に良かったと思う。

>>166
劇場版は全くうざくないしなｗむしろ好感が持てるくらいだ＞劇場シロエ
しかし人間味が一番あるキースとあいまって、何で手をあげるのかが逆に不自然になるし
やっぱり原作至上主義にとってはありえないんだろうな。あのシロエ

そういや劇場版のキースも水槽見たシーンはなかったよなぁ
出生の秘密については理解してたけど

クソ小生意気で基地入ってた原作シロエ
まとも過ぎた劇場版シロエ
うざカワユスだったアニテラシロエ

どのシロエも好きですｗ

なんだかなぁ
２ｃｈの世論（ｗ＝世間一般の感想だと思ってるんだな

２ｃｈでウケる＝話題になるのは「誰でも知ってる」レベルに共有できるネタだけだよ
まずハデ、有名スタジオ、巨大ロボ、ロリ、この辺の条件が揃ってなきゃ
２ｃｈじゃどんな作品でもマイナーになる。
で、そんなマイナー作品持ち出すのは２ｃｈ的にはKY。
良作駄作以前にその辺ことごとくハズしてるテラが話題になるわけがないｗ

そうれすか
シロエスレにターンしてください

サム周辺の丁寧さには定評のあるアニテラ
サムに関しては良かったよ。序盤先生にジョミーがいたと教えちゃうドン臭さも

…どのへんに

２ｃｈの世論＝世間一般の感想

だと思ってるレスってあった？

ほっとけほっとけ

まあ世間や2chの評価については割とどうでもいい

サムはちょっと善人になりすぎだと思った

そもそもサムって物凄く気が回るのかどん臭いのか
原作ではステーション編で始めてジョミーの話題が出る程度だったし
その辺よくわからない

原作キースはサムをわりと冷静に観察してたけど
アニメでは友情エピソードがこれでもかと強調されてて
アニメのターゲット年令は低いのかなと思いつつ見てた。

サムは元々善人キャラじゃね？
マザーの関与なしでジョミーを刺しても良かったとは思うけど

原作ではジョミーと親友って程じゃなかったんだよな
その辺も関係してるのかな

劇場版では監視を放すためにわざと喧嘩しかけたり
どこのコナンだって位に気の回る奴だったな
顔ちょっとかっこよくなってたしｗ

土曜の６時だからなｗ

しかしID出なくなったとたんにこの伸びよう…ｗ

半数煽りなのが悲しい

いやIDの問題じゃなくて人大杉の年輩スレに入れない奴が来てるのかもｗ

劇場版にサム出てたっけ…
今全然記憶に残ってないことに気づいた

いやIDの問題もあると思うぞｗ

>>184
出てたけどフィードバック状態だった

フィードバック？？

>>184
あんまり出番は多くなかったけど、話を締める役どころだったよ
ちゃんとピアスも出てきてたしなｗ

>>184
前半けっこう扱いが良かった
後半は…あのまま死んだのか？
マツカも謎

ありがとう
ピアスのことをこれはサムの血だと話していたのも覚えてるし
新入生ガイダンスでキースが話しかけてたのも覚えてるから確かにいたはずなんだが
どんな顔してたかとか何話てたかとか全然覚えてない

これが成人検査というやつか…ｗ

>>187
すまぬフィードバックなww

フェードアウトじゃないのかい

フェードアウトそれだ
もう寝るわ酒が入ってるとロクなことにならん

捕まって会話してちょっと打ち解けたジョミーとの会話で
そのイヤリングの血だろ？誰の血なんだロマンチストな奴だな
ってニアミス話題にも出されてたんだぞ一応

映画はジョミーもキースもけっこう分かり合えていたよな

悲しい事に危険な奴が危険危険言いながら決裂させてしまった

>>160
作画は極端に崩れてない回がなかったから
並以下ってことはない。（閣下はネタになるほど老け顔だったけどw）
むしろ動画が並以下（予算の関係もあるから仕方ない）

>>170
今時のアニメファンに受けるように狙っても中々ヒットさせるのは難しいよ
その要素をことごとく外してるテラがヒットしてしまったのはなぜだろうと
今でも思うw

>>179
ああ。それなんだけど、それは善人というよりも
アニテラの外見年齢設定ではジョミーは14〜17あたりの見た目って書いてるし
実際顔の目から顎までの長さやラインも変わってる＝多少成長している事と
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=terracom&file=1184101631052o.jpg
ジョミーの部屋にサムの写真が飾ってあるくらい仲が良かった事もあっての事かもしれない
劇場版ジョミーはカリナの事もあって原作よりは大きいだろうけど幾つくらいだろう

ヒットってほどでもないとは思うけど
やっぱりキャラクターの魅力が大きいんじゃないかな

>>199
＞キャラクターの魅力が大きいんじゃないかな

それだいぶあると思う
自分は放送中地球の後は電脳コ○ル見てたんだけど脚本は凄いと思いつつ地球ほどはまらなかったんだ
逆に脚本に破綻があった地球の方はあちこち情報をチェックしてどっぷりはまってしまった

>>198
フィシスも劇場版はトォニィのジョミーの恋慕発言で
アニテラはジョミーとの母子のような関係モチーフで少女というより女性だな
原作はギリギリ少女っぽい

>>197
上は同意
ヒットというよりはスマッシュヒットかな
視聴率と売り上げに関しては微妙だが空気アニメではなく
視聴者の反応が濃かったって感じか

要員としては昨今の流行のｦﾀ向け萌えが無い
作画は割りと安定、キャラデザ等は男女どちらにも受け入れられる絵柄
ＳＦ的なガジェットは多いが悪目立ちやヲタ向けｱﾋﾟｰﾙはあまりせず
比較的丁寧かつ古典的なつくりで、奇をてらった設定は無い
こういう作品ってあるようでないから好きな人にはたまらないってとこじゃないのかな

>>202
アニテラの話？
どうしよう、人によって受ける印象は違って当然だけど、
個人的に、アニテラはその要因に全部該当しない…。
そうであったらどんな嬉しかったか…と思ってたことばっかだ。

ブチが色々用意しておいたＳＦ的なガジェットを
オサムンがことごとくスルーしてたように見えたな。
監督はＳＦあんまり好きじゃないのかなと思った。

キャラデザはどう見ても女性向けを強く意識しているように見える。

>>204
女性向けだけど結城絵にしては少女漫画テイスト
押さえ気味だしなあ
そういう意味では万人受けに近くなってるのではないかな

ぶっちゃけ最初は竹宮絵が結城デザインって全然想像できなかった

初見では少女漫画通り越してBLアニメぽいキャラデザだなと思った。
今日からマ王とかあのへん。

悪目立ちっつうか、最終回のタイトルには萎えた…。
オリジナルアニメなら、リスペクトで他のSFから引っ張ってくるのも悪くないかもしれんが。

アニテラの服飾はスタートレック系のダボっとしたVトレーナーが標準だった昔のSFから
青6のパイロットスーツやゼノサーガのヴェクター社員の制服みたいな
最近のSFな近未来服にシフトした感じに見えた
キャラデザはカッチリ仕上げてて初見では
よく言えば同人上がり絵の原作物のような雰囲気は一切なくてプロだなといった完成度があって
悪く言えば多少古風で男どもとフィシスの目元が軽くケバかったｗ
劇場版は服飾も背景もジョミーをはじめとしたキャラデザも同年代のSFアニメの影響がかなり強かった
ただ劇場版もアニテラもブルーは重力を無視した髪型で原作の影響が強いな。やっぱり象徴なのか

ブルーの髪型はアレじゃないとブルーにならないというか
リアルにしてみたら別人で、やっぱり結局アレにしたというようなことが
勇気氏の本に書いてあったようななかったような…

>>206
どこかのブログで絵が中途半端なネオロマ系って言ってたなw

>>209
なんか凄く納得ｗ
あの髪型と補聴器とマントが重要な気がする
あの髪型は異能力者の証だと個人的に思っている

ジョミーのマントは原作より短めだけど
回によって長さが違う気がするんだ

きっと着替えてるんだよｗ

つかその前に原作ジョミーはズルズルマント着てる時の方が少ないよｗ

そのマントとかソルジャー服の着方とかいまだによく分からない。

トイレ行くときには不便そうな服

トイレ行くときに不便そうな服といえば、フィシスのドレスだろ。
ミュウのトイレが和式ではないことを祈る。

フィシスのドレスは腰までスリット入ってるらしいから案外問題なさそう

ソルジャー服って下はただのミュウ服だから
ツナギなんだよな？
つまりスクール水着と同じで、上から脱がないとズボンも脱げないわけで…
まずマントはずして、上着ぬいで、ツナギの上から下まで全部おろして便所
不便だと思う。小だけじゃないだろ。

…でもたぶんミュウはうんこしない

横着して肥溜めまでサイオンで転送派

女性はミニワンピ？
男性はツナギってのが宇宙船クルーらしくってなんか良い
あと国家騎士団のニーハイブーツも不便だと思うが
未来の素材は柔軟性がいいのだろうか

トイレの性能がいいんだよｗ
重力場発生してたりしてそっちに吸い込まれるんだｗ

シャトルだか国際宇宙ステーションだかのトイレは確かチューブ式だっけか

そうか。チューブタイプで、介護用品の「自動採尿器」の、大用が開発されていれば、
ツナギのファスナーだけ降ろして差し込めば、大でも全脱ぎを回避できる。
あとは衛生面の問題か。

あ、ミュウについてはファスナー問題ないかもしれない
ジョミーガラスの壁抜けやってた。ってことはつまり……

大は一日一回位朝やっとけってことでｗ

風呂入るときにすませとけばいいよ

いったい何の話題だw

>>218
それに一票。そしてナスカの植物の肥料にした。

>>224
ミュウの能力に関する真面目な話題。

and艦内に於ける　ミュウの生活環境の真面目な話題。

寝たきり爺さんはどうするんだろ
＞排泄処理

>>228
そのためにフィシスがシャングリラを離れなかったんだろw

食ってないから出るものもないんじゃね
代謝落ちてるんだよ、きっと

>>222
つまり尻だけ壁抜けならぬ布地抜けして出せばいいわけか
普通のミュウには無理そうだけどソルジャーならきっとできるね

ブルーはんコなんかしません!!!＞＜

つなぎでも一時期はやった水着のように下の部分が前からはずせる
デザインだと思う

ザブ○グルというアニメの設定資料集を見ていたらその水着がはやる
何年も前だったのにｻﾌﾞﾋﾛｲﾝのつなぎ服がその設定で感心したことがあった
（トイレのときはここからはずせるとかそんな説明が）

>>228
介護問題や障碍者問題とかを前に出したら
又違った社会問題モノになりそうだな

>>234
身体の弱い者は生きる権利を剥奪されるSD体制。
一般社会から隔絶された地へ逃げ延びた、ミュウと呼ばれた者たちは、超能力を手に入れ、今、打倒体制の旗のもとに立ち上がる。

ってな感じか？ますます地球が要らない物語になりそうだな…

身障者の遺伝子を取り覗こうと思えばできるにもかかわらず
コンピュータは「わざと」取り除かず、
身障者はそのまま障害を持って生まれてくる。
テラの世界は優性思想のない社会なんでは。

>>236
生物学的な優性劣性の意味で使っているんじゃないと思うが＜優性思想

>>236
グランドマザーが除去を禁じられたのは「ミュウ因子」だけどね。
ミュウ＝虚弱が、ネックだな。
ミュウが虚弱だった理由、逆なら良かったのにな。
「初期・過渡期のミュウは、身体がミュウの能力に適応しづらく、結果的に虚弱体質の者が多かった」とか

障害者=ミュウではないけど
ミュウが障害持ってる可能性は高いからな
誕生前の障害者排除はミュウの誕生阻止にも一役買いそうだ
社会資本と科学が進んで安定していれば障害は左程問題では無いんだと思う

バースコントロールは行ってるけど
エリート支配体制ではないので優性思想も発生し難いのかな
後は遺伝の問題も無いし、ある意味全てマザーの子供
障害を持っていようが市民社会の一員である事は確かってことなのかな
養親たちはプロだから育児のフォローも完璧だろう品

後天的な障害でも覚醒し得るのか否か

>>238
原作トォニィ

ぼくはあなたと同じ完全なミュウだよ
他のミュウたちのように変異の途中じゃない
虚弱じゃないし能力も強い

そういう設定なんだろうな
アニメはどうかわからんけども

ナスチルって子供作れないから未来がないけどな
ジョミーはどうなんだろう。劇場版はその辺クリアだな

>>241
でもトォニィ達は一度の負けで酷く落ち込んだりしてるから
精神は虚弱ここはミュウ側かな？
ちなみに盲目なナスチルも入るから完全体とはちと違うのかも

トォニィがそう思い込んでただけかな？

原作はナスカ崩壊後も子供は生まれてたけど
ナスチルたちほどの能力は持ってなかった
でも体質とかはどうなんだろうな

障害や虚弱体質を補う為と成人検査の影響で発生したのが当初のミュウ能力
原作後半は因子持ち自体が増えて人類全体がミュウへの移行だか進化が
進んでいった

ジョミーは先駆的なタイプなのかな

>243
ナスチルの精神的な弱さは、子供だからだと原作ジョミーは言っていたはず。
肉体は急成長できても精神は出来ない。
子供のままの精神は、外敵衝撃にも弱い。
もっと時間があって精神的にも成長すれば、ジョミーと同等になるのではないかと。

�dクス♪
あのジョミーのセリフいまいちよく解んなかったから
トォニィ、中身はまだ子供なんだよね。

アニテラでマツカを殺した時かなり動揺してたのもそうなのかも

原作のトォニィは翌日からケロッとシラをきってたけどな

原作のトォニィってラストの時点で20歳越えてるんじゃなかったっけ
だったら、動揺をある程度は隠せるキガス

原作トォニィは人間的に何かが欠落してるからこそのトォニィ
ミュウも人間も下等生物だと見下してこそのトォニィ

あれは動揺なんてしてなかったと思う
ちッ邪魔が入って失敗しちまったぜな認識程度だろ

原作はぷいっと横向くんだよな＞トォニィ
悪いとか会談の邪魔したなんて全く思ってなさそうだｗ
原作のトォニィは人間側についていたらミュウとしては認めないんだな
でも敵か味方かって考えればそれが普通なんだと思う
子供っぽいけど

アニメはミュウを殺してしまったって泣いてたけど
子供だから余計ショックなのか

サムが死ぬ前にキースが貰ったおもちゃは踏んで壊したけどな
人間には容赦ない

アニテラのトォニィはカリナやブルーに愛情あったし
キースのことはそのふたりのカタキだと思ってたわけだから容赦なかったんだろうね

ブルーの似顔絵が寝台込みなのには噴いた
寝たきりってイメージかよ

>>253
他にも愛情を注いでくれる大人はいたのかもな
しかしフィシスはジョミーに道具のように使われるナスチルに気を配ってたのに報われないな

アニテラだとキースが人質殺しちゃうよーんっとかやってたっけ
憎まれてもしょうがないよ・・・

まああの時点では一番和解から遠いキースだからな
地球の自転〜の問答もやったし

カリナの件はキース無関係に近いんだけどな
暴走したカリナに殺されたクルーが一番災難だと思う
塚カリナ強すぎ


原作はナスカ攻撃の指揮もとってないし当然ブルーの死にも無関係なんだけどな

原作はジョミー殺したからダメだよ
アニメはキースがジョミーを殺したわけではないから
トォニィの予知はちょっと外れちゃってたことになるけど
もっと予知が完璧なら、わき腹に気をつけろとかジョミーにアドバイスできたのにね…

殺すどころか全く面識のない人の死まで間接的に背負わされたり
殺す気が全くない奴を殺してしまったり色々不幸な奴だよ

キースとフィシスは何気にかなりのさげチンさげマン

　　_、_　
（　,_ﾉ` )　　＞さげチンとかでかチンとかはしたない事言うな!!

>>262
腐ネタはやめようね？だよね？

ごめん>>261だった

カリナが死んだのってもともとの原因は・・まあいいけどさー誰が原因とかって今さら
それにブルーは原作ではキースとはニアミスすらしてねーのに・・まあいいけどさ
キースっていったいなんなの？

一番貧乏クジひいた奴

>>265
アニテラ全編のキースの行動の中で、銃一丁で伝説のオリジンと対峙するキースの行動が、最も謎だった。

マツカを手元に置き、単身ブルーと対峙し、後にはメギドsの攻撃を止め、最後にグランマに反抗。
本人はああ言うが、最終回に限らず、やりたいようにやってきたのが、アニテラキースなんだよな

アニメのトォニィは原作と違ってすごくイイ子だよな
原作の破天荒なトンデモ行動を帳消しにしてその分アニキースにヒールな役を背負わせたんだと思う
トォニィの襲撃に十分な理由付けと大義名分のために
もう一つ　アニジョミーはトォニィが襲撃に行ったのを知ってて止めなかったよな
あれもある意味原作トォニィの負の部分を背負わされたかんじだと思う
原作ジョミーだったら絶対止めていたろうどんな理由であれ
ネガキャンなつもりじゃなくてもファンからすれば割食ったように見えちゃうんだろう

>>268
まず先に三代目襲名ありきだったからだろう。
そこから組み立てれば、トォニィ成長物語になる。テーマに次世代継承を持ってきたツケは多方面に存外大きい。

>>265
生まれながらに重いﾒｷﾞﾄﾞを背負わされた不幸なﾔﾂ

次世代継承とW主人公って同時に成立するものなん？
進行中にどっかでテーマ変更されたん？

キースは人類側の主人公とはいわれているが（ブチが言った）
ジョミーとW主人公だとは誰も公言していないという説がある
W主人公説のソースってどこなんだろう・・・

原作と劇場版は普通にＷ主人公にみえるがな＞ジョミーとキース

ジョミーが権利奪回というか地球を目指す主人公で
テラコンというＳＤ体制の根幹に迫る主人公の一対がキースだと思う
人類側のパートは全面キースが主役になってるし
エピ自体も独立していてジョミーの物語の挿話って扱いには見えない

二人が直接対峙することは少なくても、互いに意識しあってるのがあるし
サムやフィシスが間に入るから連綿と話が続いているように見える
既読組からするとキースの存在がでかいからＷ主人公じゃなかったのか？
って思うんだと思う

原作と映画ではそうだったから取りあえず便宜上言っただけじゃね＞W主人公

次世代継承はミュウならブルー→ジョミー→トォニィでわかるけど
人類側だと思い当たらないものな強いて言えばキース→セルジュ？なんかスッキリしねーw
アニテラってやっぱりミュウの三代目襲名物語だったんだよ今思えばw

劇場版も〆はトォニィなんだが継承とかそんな臭いはあまり感じなかったな
トォニィを息子にしてあるからそこ等辺が違和感薄くなってるだけかも
しれないけど、あれは生き残ったものが希望ある出立した後日譚って感じだ

原作はグランドマザーと地球が一挙に崩壊しちゃうから
人類の指導者の後釜云々はどうでもいいからな
指導者なき後のサバイバルが予感されていかにも欝エンド

>>276
本屋で最終回の立ち読みをした時には、鬱というより、小学生なりに頭をガンッとやられた。

体制批判も出来る、自分で物事を考えることの出来る大人のキースが、
他者からの干渉で、自分の意志とは関わりなく、催眠状態で、今後手を取り合ってゆく筈だったジョミーを殺害してしまう。

誰かに、自分を支配することを許すということは、こんなにも恐しいことだったのだと。
キースに出来ることは、今は世が混乱に陥っても、もし人が滅びてしまっても、
人の深層心理まで操作できるプログラムを持つ「機械」を拒否することだった。

というような事をはっきり言葉にはならない言葉で。

最終回はショッキングだった。ずっと忘れないと思った。
それはトラウマの方向ではなく、大人に対し頑固で可愛くない小学生を作ったonz

でも、鬱エンドと思ったことはなかったなあ。

小学生でもうそんな難しいことを悟ってしまったとはスゴイなw

>>276
劇場版のトォニィは何がしたいのか本当にわからないのがな…
最後でミュウと人間が本当に打ち解けるまで見守ると言っても
人間側に先制攻撃・皆殺し発言・ジョミーの意見無視で攻撃指揮までの行動を見ると
とてもそんな事をするような奴には見えないから不自然極まりない

>>279
どこまでもジョミー至上主義かもな。

・ジョミーが和解を望んだ人類だから、ジョミーの命を奪った体制側だったが、生き残り人類への復讐はしない。
・ジョミーが導いたミュウと、その人類の行く末を、見守ってみることにする。
・ジョミーが大切に思った人たちにとって、自分たちの存在は最早邪魔だから、去る。

・ジョミーが眠る地球だから、トォニィにとって「懐かしいテラ」になった。

劇場版のトォニィって全然ジョミーの言う事聞いてなかったような
原作のジョミーが立ち去ろうとしてしまったブルーのホログラムの時のわがままの比ではなく

親の言うことを聞かない子供だったなw
それよか父親とも思ってないんじゃなかろうか。

>>282
それはないと思う
原作も映画もアニメもトォニィが共通してるのはジョミー中心ジョミー至上だということはよく分かる
性格はかなり三者ともばらつきはあるけどw

劇場版は母親関連では充実してるけどソルジャーの結びつきは薄かったな
原作ジョミーは愛してくれていたの？捕まえたマム！の夢といい
心の奥に丸ごとコピーするほど大切に思っているけどもう今はいないブルーといい
理解し合えそうだったキースにハチの巣にされて死ぬ事といい報われなさすぎだ

>>276
劇場版もテーマの1つに世代継承が入ってるって
劇場版の監督のインタビューには書いてあった
で、世代交代を分かりやすくするために、トォニィを
ジョミーの息子の設定に変えたらしい

ミュウという種族が特殊で
血のつながり以外のもので結びついた集まりだったんで
演出的に効果があったのかは謎だな
でもアルテラは良かった

>>285
あの尺ならそれで良いと思う
ジョミーが出来なかった事をトォニィがってのは割りとストレートに
わかり易いんではないかと
劇場版は青年にはならなかったので良くできた子供って感じだった

話戻してしまうけど何となく攻撃力編

火事場の馬鹿力ジョミー＞ナスチル＞普通のジョミー＝ブルー
＞バーストのカリナ＞バーストのマツカ＞怒ったシロエ

こんな感じかと思った。ハーレイの拳とキースの蹴りは入れてない

ナスチルもトォニィはジョミーより強そうだけど
他はジョミーよりも下な感じがする

>>289
アニテラだと、訓練でトォニィにコテンパンにされた印象が残っているからじゃない？

みんなそれぞれ強さの方向性も違いそうだしね
おもしろいねww

ほぼ同年代に７人もいると、同じタイプブルーでも、得手不得手、能力の方向性の個体差なんかは、
次第にはっきりしてきていたんだろうな。
アニテラは特性でタイプ分けしたから、尺的に描ききれないだろうけど。

精密性０はジョミーで確定
ジョミーはあと100年行きても大雑把そうだ

>>293
大雑把。精密性0。
気遣いの人だったアニテラのジョミーだけ、もちっとオマケしてくれろ。

力の使い方というか持続力的にはブルーなんだろうかな
戦闘機に戻るみたいな息継ぎなして真空空間を長距離移動するし

純粋な体力という面からの持続力は最低そうだけどね、ブルー
逆にサイオンを繊細に使いこなす能力には長けていそうだ
経験も豊富だろうし
心を読んだりするのは一番向いているんじゃなかろうか？

ジョミーとブルーが万全な状態があったら
お互いの能力を補完しあって最強だったのになぁ
ジョミーがもう100年くらい早く生まれていたら
また違った展開があったかも
はっ！第一キースがいねぇぇええ！！

>>296
格ゲーで言うと気絶判定率が他より三割増でちょっと物理攻撃が当たればピヨピヨ
体力ゲージ最大値が低い致命的ハンデありで
幻影によるおとりやテレポーテーションや遠隔攻撃が主で
必殺技時の技ゲージ消費量は通常の五分の一みたいな色物か…

>>296
サイオンを繊細に使いこなす能力に長けてるのであれば
某ロックみたいに相手の能力を読み取る
ラーニング能力みたいのがあれば面白いとオモタ

ラーニングって、された方はめちゃ腹が立ちそうだな

ラーニングってトォニィはフィシスに対してやってるね

ブルーはパワーというよりは年の功成分が大きそうだ

元から力を持っている人間がその方法を学ぶんでなくて
その力を持っていない他人に予知能力等を与えるなんてどうやるんだろう
パワーというよりはその力で何が出来るかの幅が広そうだ

元々数当てとかやってたんだしブルーが増幅したんでは？

思念増幅ってエラ女子かよ

女史ね

長老たちがフィシス跳ばしたときピンクっぽいカラーだったな
あれエラ女史の増幅だったんだろうな
あんなところで能力使うなんて(´；ω；`)ｳｯ…

個性的で人間味溢れる長老ズはアニテラで好きな所のひとつ
ブルーは外見もアルビノだったり
ジョミーが現れるまで何百年間もたった1人のタイプブルーだったりと
神秘的な印象を持ってる

>>307
ハーレイって青っぽくなかったか？

緑。マツカと一緒で防御特化

>>306
あれ、良く見ると長老達も、フィシスも、色が移ろっていて、レインボーっぽいんだよ。
力を合わせると、ああなるのかな。

>>309
マツカは防御特化ってのが物凄くわかりやすかった
原作だと人を気絶させたりちまちまとした能力の印象だった
逆にアニメは光るから人前での使用は限定されてしまうな

劇場版だと脳スケルトンになるからな

脳スケルトンはちょっと怖いねww

ジョミーの火事場バカちから属性って
やっぱ人間の要素から得たものなんだろうね
純粋なミュウには無さそうな感じする
「混血」ならではの結果

まぁその混血、ってのはいわゆる言葉のアヤってやつだと思うんだけれども
火事場力が人間特性からきてるっていうのはそうなんだろうとは思うね。
いわゆる先祖帰りなイメージ。
原始の生命力を持ってる、っていうような含みじゃないだろうか。
実際体力がある人間ってのは精神的なところでも最後の踏ん張りに強い。

とか言うとそんなことない！！って反論が降ってくるのが常だけどｗ

ミュウと人間との違いは『ミュウ因子覚醒の有無』だし、『血が混じる』は、ブルーの美しい文学的表現なんだろうな。

人間の中に発生したミュウが、最初イレギュラーな存在とされたように、
虚弱ではないジョミーが、あの頃、虚弱なミュウの中で異質な存在に見えたんだと思う。

物語終盤、人類側がミュウとして覚醒していったから、
軍人などの心身共に健康な人間もミュウ化して、
ミュウ＝虚弱・精神力の弱さ・戦いに向いていないなどの特徴は、その時点で過去のものだろう。

超能力でジョミーに勝る元人間が出現するかどうかは別として、
ジョミー並に活力にあふれたミュウは、珍しくなくなるかもしれない。

>>316
＞文学的表現なんだろうな。
ミュウという存在がそもそも聾唖や難聴等身体欠損など不完全を補う為の能力が
成人検査の際にESP能力に変換された能力を持ったものだからか
それともブルー本人が長だのオリジンだのである意味ミュウの中でも長らく異能者のような存在だったからか
血が混じるやミュウ女神の表現などフィシスやジョミーのような、ミュウからしても異能者的な存在の形容に
かなり好意的解釈だったな。あれはミュウの長としての寛容さではなく本人のものだろうか
ソルジャーシンになったジョミーがやさしい考えだったのだと言ってるだけあって

混血って良いとこ取りのイメージだな
人間のままミュウの能力と感情を手に入れたのがジョミー
ナスチルは純血種というか極北

ジョミーは人間とミュウのハイブリッドってことでつか。

>>317
原作では、ミュウ達がジョミーのミュウ能力の未熟さをあざける言葉があったり、長老ズも拒否反応激しかったな。

ミュウの進化がすすめばジョミーやフィシスのようにミュウとしても規格外の存在も生まれ続ける可能性があるのに、それを排除すれば新人類としての未来を自ら狭めてしまう。

ブルーがフィシスの能力発現に自身の影響をどれだけ自覚してたかは謎だが、人類としても規格外の人工生命体がミュウからも畏怖される能力の持ち主に育ってしまったのだし。
フィシスを連れてきたり、「人類との理想的混血」にたとえるジョミーをトップにすえることは、ミュウ能力偏重の人類蔑視や排他的傾向がはじまったミュウのコミュニティーに、規格外の存在を無理にも呑み込ませたかったのかもしれない。

フィシスとキースは人類って言われても特殊過ぎの気がする
筋力と頑丈さも規格外だけと超能力への親和性みたいなのが高いんじゃないかと思う

>>321
フィシスは関係ねーだろ

>>322
ミュウでも人間でもないとトォニィに言われてたし普通じゃあない

原作ではブルーに攫われる前からミュウと誤認されるような数当ての能力
地球政府のある地下から階段昇りきって脱出
アニメではナスカで一瞬でジョミーの傍まで動いてた

腐ィシッ鯖なにげに最強伝説？

＞アニメではナスカで一瞬でジョミーの傍まで動いてた
あれおかしいよなwジョミーはマッハ級の速さで低空飛行してきてんのにテクテク徒歩でもう辿り着いてる
瞬間移動したとしかw

フィシッ鯖全力疾走に違いない！

すごい82歳(人間？)だ

フィシッ鯖？

マジレスすると絵コンテが途中で変更になったからだろ

さらにマジレス
原作ジョミーは目覚めたてで身体が動かなかったからフィシスがついていけたのであって
アニテラでは氷室エピをざっくり削ったからおかしな事になったんだろう

まあどの媒体にしてもたとえブルー死後でも
経年的な意味で見た目に全く変化のないフィシスは
普通の人間とは言い難いわけで

>>329
これで君もアルフレートの物真似名人！

こちらはｱﾆﾒｻﾛﾝ板ですので、方言や伏せ字の使用はお控え下さい

よく覚えてないけど、たぶんジョミーが低空飛行でキース見つけた後
海の男しながら意識が戻るまでしばらく待ってたんじゃね？

海の男なジョミーとマグロみたいに寝っころがってるキースかw

築地市場ｗｗｗｗ

それってジョミーが間抜けすぎるだろw

気が付く瞬間狙って思考読んでみるかって感じで待機してたとか

キースがもう少し長く眠っていたら、歴史が変わってたね。

>>338
そういう延長で最後は剣であぼんします　＞ジョミー

基本的にどの死に方も油断せずにESP能力で防げばいいじゃんで済んじゃうからナンセンスゥ！

油断するか〜？あの状況で？信じらんねーぜww

キースが自分を撃ちそうな気配がしたら弾丸を思念派で豆に
自分の肌をプラスチックどころか鉄の塊に変えればおｋおｋクルッポー

もうそんな力のこってなかったんだよ

>>342
ESPでも防げない位苛烈な攻撃を受けてあぼん！ってのもアリだろ
何で油断死だけなの？

>>345
マジレスで返すなww

ナスチルの死に方が張り詰めた精神をといて一呼吸の時に殺られてるしな
逆にキースを巻き込まない形でのESP能力で防げない攻撃ってなんだ

星の自転どうのこうのと言っていた割りには
いくら強大たって人類が造ったコンピュータ1台破壊してもう限界？
このあたり、正直疑問です

そーだねー
いくら強いコンピューターっていっても
星のエネルギーの方が大きそうだよ
テラは元々そこら辺の設定がキチンと詰められていないんだと思う

劇場版では中盤からわりと仲良かったんで星の自転問答は出てこなかったな

原作のグランドマザーは、ひとつの機械の名称ではなく、Eセクション(テラのエネルギー永久発生装置)そのものだと、キースが言っていたしなあ。
パワーが強大は強大なんだろうと思う。

>>348
別にキースもろともあぼん！で構わないのでは？

>>353
ちょ、それでいいのかグランドマザーｗ

>>352
自分もGM、パワーが強大は強大なんだろうと思う
思うけど、星の自転エネルギーとかと比較すると
いくらなんでもなぁ…普通桁が違うだろとか思うわけ

原作は心理攻撃がすごかったんだよ
物理的な攻撃よりそっちのほうが大きかったのだと思う
超能力も精神的な力という感じだったから、精神攻撃されると超能力も弱まりそう

どうだろうねえ。それだったらメンバーズエリートなんて対精神攻撃の訓練なんてものを受けてるし

星の自転を止めるのは、やって見なければ分からないと言っているので、
ジョミー自身、どの位のパワーが必要か把握していない可能性もあるかな。

ごめん…それじゃいくら何でも救いようのない○ホとしか…

＞ジョミー自身、どの位のパワーが必要か把握していない

いいよもうジョミーが救いようのないアホで

そもそも試してみようとする奴だったらやばい訳で

>>358
シャングリラに連れて来られた当初じゃないからなぁ
しかもあの場合「やって見なくてはわからない」といいつつ
実は可能だと肯定しているって印象だし
それはないんじゃないの？

どんなに納得できなかろうと
GMは強大だったんだよ
普通じゃないくらい強大だったと考えるしかないだろ
どうしてもそういうふうに考えることができないなら　ジョミーはアホだった　でいいじゃん

星の自転云々はジョミーの潜在力の強大が良くわかる台詞だが
実際そこまでの超能力を持った存在を不自然じゃなくピンチにしたりあぼんさせるって
すっごく難しいと思う
そしてやっぱりアニテラでもうまくいきませんでしたってだけだよ
要するに星の自転云々が大風呂敷を広げ過ぎたって事だろう

ばかなまねはおよし！
おまえの思念波エネルギーでわたしに勝てると思うのか！？
わたしの力は永遠！！地球とともにある

星自体＝GMだろう
自転エネルギーもそれに伴う

テラは超能力の細かい設定とかあんまりしてそうにないから
そういう方面から追求するとキリがないよ？

星自体＝GM　

具体的にどういうこと？

マグマのエネルギーを自身に取り込んでるとか？＜ＧＭ
ＧＭ倒れてからマグマ噴出、地殻変動起こしてたし

コンピューター＝地球って
なんかイメージしにくいね
よくわからない

だ・か・ら・テラはもともとキチンと説明できるような設定で成り立っている話じゃないだろう？
言い出したらキリがないし、誰にも正解なんて答えられる訳ないんだよ
納得できる奴はできる　できない奴はできない

新装版３巻�n２５８・９
長いから転載はしない。
考察スレ来るくらいだから原作くらいもってんだろ
要は「地球と臍の緒で繋がった生き物と言っていい」
自転止めることもマザーにはできるだろう。
そのマザーと元気玉パワーで渡り合ったんだから
三段論法でいけば同じ事

コンピューターは生き物じゃないよ

車の空調システムのような事を地球規模でやって立て直していたと考えればいいんじゃないの

>>372
原作キースのセリフだよ
「地球と臍の緒で繋がった生き物と言っていい」

>>370
結局そういうことだよね
納得できる椰子もできないって椰子も
相手を説き伏せるなんて無理だと思うよ
テラって後はご自由にってカンジだからww

一番無責任ながら「想像の余地を残す」とかいう奇麗ごとの通る世界だねw

>>374
「地球と臍の緒で繋がった生き物と言っていい」

だからそれってどういう機械だよ？って言ってるんじゃないの？

あんたバカ？

>>377

>新装版３巻�n２５８・９
>長いから転載はしない。
>考察スレ来るくらいだから原作くらいもってんだろ

混ぜっ返したいだけの原作すら読んだ事無いアンチが考察スレなんて入ってくんな

＞地球と臍の緒で繋がった生き物のような機械

これが感覚的にすぐ理解できる奴を尊敬しるww

>>377
具体的にどういうシステムになっているのか原作でも詳細は描かれて
なかったんじゃないか

アニテラで今風のSFに合わせてシステムの設定を作ってくれるかなと
期待してたんだけどな

じつは自分は士○正宗に設定してほしかった

>>379
いや、アンチじゃないよ、少なくとも自分は
だって本当に分かるの？

臍の緒で繋がる、を感覚で理解できる人間は少ないだろ
比喩は想像力で理解するもんだ
想像力が無いお前さんは機械のような生き物かもナ

地球へ世界って変な所でアナログなんです

士○正宗が聞いてあきれるぜ

アニメのGMも謎だらけだけど、とりわけあの造形が謎だな
あんな形にする必要がどのへんにあったのだろう

>>381
そう、テラは上のアンチだか(自分はそうは思わないけど)が言っていたように
元々理詰めで成り立っている作品じゃないんだから
感覚的に理解できない部分があっても当たり前なんじゃないかな
もちろん理解できるっていう人はよりベターなんだろうけど

テラズナンバーファイブはマリモでもタラコでも好きだけど
シャングリラはサザエよりイカがいいんだな僕ァ

アニメだからただの陽炎やら影にできなかった

だからって高崎○音はヒデエよな

ﾏﾀｰﾘスレなのにがんがん書きこめるようになってから内容がうすーくなったな

>>383
自分と感性が違う人の事をそういう形で非難するのはよくないと思うよ
自分もテラは皆が同じ解釈や納得ができる作品ではないと感じているから、余計にね

>>364
ジョミーの星の自転。
人類側が、その件で問題を抱えていると考えたのかもしれない。
それをミュウが手助けすることで、ミュウと人類との対話の足がかりになるなら、
ジョミーとしても、「出来るかどうか分からないが」人類側が望むなら力を提供する用意はあるという意味で。

ところがキースの質問の意図は、全く逆。

>>385
アンチなら自分で安置スレ立てろよ
考察スレなんだからなんであきれるのか書けよ

非難じゃないだろ
いちいち人に指南すんなよ

何でいきなり士○正宗なわけ?
アンチ以前に個人的尺度で物の価値を他人に押し付けるなよな

つ旦 旦

次スレいらんだろ
なんだこれ

原作は寒冷化、アニメで酸化、と地球の荒廃の様子も違うから
マザーの仕組みも違うんではないかな
アニメの方が現実感ある未来だったけど
地球の酸化を浄化する方法なんて科学者でも難しい命題だから
敢えてマザーの設定ははっきりさせたくなかったのかも

GM＝高崎○音 は何度見ても笑えるね

ドラマCDでもサムとキースでやってたな。それにかかる話
ジョミー「力があっても人間に使う気がなかったら脅威ではないのではないか」
キース「人間に使う使わないの意思以前に強大な力を持っている時点で脅威だ」
結局カリナの悪気はないけど傍迷惑な暴走でキースの考えも一理あるなって事になったが

>>398
酸化した土壌を浄化するのは難しかったから結果的にメギドで焼いて正解だったのはなんとも皮肉

それにいつ使う気になるかわからないしね
未来のことは誰にもわからないよ

前にちょっと気付いたけど
GMの瞑った目は左目
ブルーの潰れた目は右目なんだなぁ
いや、だからどうってわけじゃないけど
なんか含みでもあったなら面白いなとｗ　
考えすぎだろうけどｗ

あの戦いがなかったら地球は再生しなかったことを考えると
「これも実は計算どおりの結果だった」でもよかったのになー、ﾃﾗコンwww

ブルー、ジョミーはないにしてもトォニィはな

>>403
同じほうの目だったらもっと意味があると思われてしまうことを考えて
わざと違うほうの目にしたと思う
考えすぎだよ、みんな

>>404
そういえば、アニテラのGMは地球の再生っていう役割は果たしてなかったんだっけ？

>>406
あれ眉間に当たるのではないかと内心どきっとした。
原作ジョミーの最後を彷彿とさせた。

そう、その役はテラコンにやって欲しかったよ・・・

ほぼチャットだぜこれwww
楽しいけどさ

>>408
でも原作ジョミーの最期をかなり意識して設定していると思うよ　＞ブルーの最期

やってない
アニメのマザーって要はミュウホイホイだったんじゃないのかな
おびき寄せて最終フェイズ移行が決断されたら星ごと廃棄。

>>412
えらい怖い事言うなあ

ミュウホイホイ　

内包している意味とかけ離れた妙に可愛らしい語感が笑えるww

やっぱりID出る板の方が荒れにくくていいな

うん
熟考した意見が読みたいよ

次スレ立てるなら他で

まぁ２ｃｈらしいっちゃらしいな　こっちの方が

マタリスレじゃないよこれは
本スレで十分じゃん

荒れたったってほんの数レスだろ？
活気があるスレもいいもんだし、もうちょっと様子を見たい…

ID出ない板は連投は気楽なんだけど異常な人が来ると
そいつが自演で連投するからな

実際この流れ何で本スレで言わないのかと思ったよ

荒らすつもりは無いけど
話題があちこち飛んでいてついていけない
もう少し話題が続くようにしようよ

自演だったとしても他人に害は無いじゃん
盛り上がったほうが楽しいよ
どうして自演にいちいち目くじら立てる人がいるのかわからん

ID出てても荒れるときはすごく荒れてたよね・・・

>>424
釣りかよ

他の荒れた板見たことないのかよ
出て行け禁止の難民板が多いけどな

釣りはお前だ426

他人に害のある自演はお断りだけど
とにかく書き込みがあっていろんな意見が飛び交ってるのも楽しいと思う

＞自演だったとしても他人に害は無いじゃん

気にいらない意見を攻撃するために他人のふりして
自演するから嫌われるんだよ

たとえばどことどこ？
このスレの最近の書き込みで言うとさ
嫌われるからなんなの？

っていうか、そんなことどうだっていいじゃん
気に入らなきゃ無視してればいいんだし
みんながスルーすればそれで終わりだろ

異常な椰子は一日中２にはりついて１スレのうち一人で２〜３００レスくらい
書き込むから他の会話や意見ができなくなってしまうんだ

とりあえずもう少し様子をみて
次スレ立てる時期になったらまた意見募ればいいんじゃね？
ID出るほうに戻るかどうか
自演についての考察でこれ以上スレ消費するのもあほらしいよ

そんなの見たことねー
テラで？

自演云々よりも
感想ばっかりで考察してないのが気になる

じゃあ話題絞ればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
さっきまでGMの話だったし

喧嘩すんな。な

>>434
晒しになるけど寺雑談ではときどきあるよ
あの方言に耐えられるならだが

以前のスレの雰囲気が気に入ってた人には辛い部分もあるだろうけど
ID出ない板である以上、連投は避けられないと思った方がいい。
釣りや自演も増えてくる可能性はあるので、スルーのスキル上げに利用してくれｗ

あまりに話題が雑談に傾くようなら、再移転も考える必要はあるだろうけど
時期や時間帯によってもスレの流れは変わってくるから、もう少し様子を見たらどうかな？

んで雑談してる人は、ある程度スレの趣旨を理解した上で住み分けをお願いします。

ROMってて途中から参加してたんだけど
結構おもしろかったよ？今日

>438
釣られやがって。死ね。一生黙ってろ

喧嘩すんな。な

お前が死ね441

話題話題wwww
考察スレらしくいこうぜ

ここで流れを切り離す

ハーレイって二代に渡る長に誠意で仕えたんだよね
内心思うところは黙して従ってたんだな…
ハーレイってかっこよかったんだなとふと気付いたｗ

いつでもナンバーツーな奴っているさw俺みたいになww

ハーレイってアルタミラ脱出の時は青年っぽかったけど
成人検査で覚醒したんだったら、かなり実験生活長かったんだろうな。
ゼルも結構歳いってたみたいだけど、身体丈夫な方だったんだろうか。

ハーレイの肌の色って微妙だよね？
あれってどういう意味なのかな

少なくとも虚弱ではないな二人とも
ゼルは頭皮は弱かったようだが

>>448
黒人やアラブ人よりはネイティブアメリカンみたいだったな
特に鼻筋とかが

>>450
それで金髪なんだぜ？

ブラウは黒人っぽいけどな
あの時代はいろんな人種が混じってるって事なのかな？

肌や髪の色はメラニン色素の分布に因るのかも
白人で髪の色の濃い人間はいるけど
その逆はあんまり見ないよな

肌が黒くて金髪＜格ゲーキャラみたいでかっけえと思ったがw

>>368
原作の話だけど、テラコンが「マグマの流れも自由に出来る」と言ってたんだが、
テラコン独自に、Eセクション並の大規模な機械が造られているのでなければ、
規模が規模だけに、グランマが使っていた機器類を、テラコンのプログラムで稼働させるという意味かと思う。

ジョミーが派手に機械を壊したので、テラコンがEセクションを使おうにも使えない状態だったろう。
キースに止められなくても、テラコンがマグマの流れを自由にするなどの大技を繰り出すのは、結局不可能で、
テラコンを生かすにしろ止めるにしろ、地球は一旦原作ラストの状態になったと思う。

なんとなくグラディウスが浮かんだｗｗ

>>448
原作だと白抜きの一人だからな
リオやマツカが割りと想定内のカラーリングに対して
ああいう色合いにしてきたのが意外だった。格好良い

混血っていうかラティーノとかを意識してるのかな
昨今のアニメには珍しく人種の造形加えた表現になってるのは好き
白人系でも肌の色のトーン変えてるのが細かい
でも民族・人種の対立は無くなってもミュウと人類って対立が新たに生まれたのが
悲しくもあり救われなさでもあるな

>>457
民族・人種の対立はなくなっても、
「等しくテラの子」の名の下に、民族特有の文化・習慣は剥奪されて久しいんだよな。

ﾌﾞﾗｳの顔の装飾も、初めは伝統由来のものかと思ったが、養子制度の元で、それはないだろう。
民族文化風だが、彼女個人のオシャレなのか。

今の地球の人種ごとの造形を取り入れたことで、
テラからの移民当初、テラの子として体制に従順な市民を育成する必要上、
民族の歴史と文化、習慣が、体制により剥ぎ取られ、体制に飲み込まれていった過去の歴史を思わせて、考えさせられる。

ミュウとひとくくりにしても、白人黒人黄色人種入り乱れだもんな
身体に不虞を持っている人がミュウ＝マイノリティこそが進化の過程になる
というあたりは、御大の道徳観だろうか？

まぁ地球を救うためにイス●ンダルまでいく戦艦乗務員が日本人だらけよりは
説得力あるが……w

>>459
まあ障害や虚弱さを補う為の能力だから
人種もへったくれも無いからな

弾圧されるマイノリティに何を投影するかはそれこそ
想像の余地ってやつだと思う
障碍は生活の不便や困難さのわかりやすさとであると同時に
まあミュウたちは不便は左程感じてないと思うけど
一種のスティグマでもあるのかも知れない
差別されていると同時に選ばれた証でもあるんじゃないのかね

>>458
ブラウの顔の装飾、ナスチルのヘアスタイルなど、自分らのルーツである民族を意識して装ってるように感じるね。

たとえば、移民の国のアメリカ人で自分の血統のルーツを探したり、画一的な教育ではなくその民族独自の文化風習を守ろうとする人もけっこういる。

ミュウは「ひとしくテラの子」であることを体制に拒まれた存在だから、自分のアイデンティティの誇りとなるものがほしい。
文献などからSD体制以前の地球の文化を調べたのかもしれないよね。

>>459
あれは松△零□の美意識だからいいんだよあれでｗ

ルーツか。キムってあれ金じゃなくてキンバリーだよな多分
サムも本当はサミュエル・ヒューストン？

別に金でもいいじゃない

シロエが日系名だし金さんと考えた方が自然な気がするｗ
あれだけ遺伝子いじくり回せる世界だし雑婚進んでそうだから
ルーツ探しは難しそうだ
髪や目や肌の色はあてにならないだろうし

おヤエさんはもう疑う事なく日系としてルリはどうなんだろう

>>463
ハインラインの作品にもサム・ヒューストンって人物出てきたよ
「地球の緑の丘」を読んだら同じ本の中の別作品に出てきて
やっぱりいい奴だったｗ

ルリは登場作品の終笛シリーズで「瑠璃」ってなってるから
その設定が残ってるならやっぱり日系だと思う
確か飛行機事故で父親亡くすんだったっけ

萩尾のあそび玉にジョミーの養父母が出てたけど、男の子はやめて新しく養女もらってたりするね。

ドライと取るかジョミーを思い出してしまうからと取るかは自由だ！

ブルー　＝北欧系　　　　キース＝ゲルマン系　
ジョミー＝アメリカ系　　マツカ＝東欧系
トォニィ＝ラテン系　　　シロエ＝日系　　　　　こんなカンジ？　

トォニィ＝ラテン系w
なんか分かるそれ

>>471
うん、そんな感じでいいとオモ
自分も　トォニィ＝ラテン系 で何故か笑ってしまったww

最初にハーレイ見たときはデスラー総統かと思ったけどなー

>>470
アニテラなら後者、原作なら前者だろうな

デスラーは青いだろwと思ってたら肌色の時期もあったんだねデスラー

>>470
ちなみに劇場版も後者ね

>>470
ジョミーが、１４年間、それはそれは∞手を焼かせたことを思い返しての、その場だけの愚痴みたいなものもあるかもね。
実際に選択する時になったら、男女どちらでも構わなくなっていそうな。

>>471
キースは名前からアイリッシュ系だと何となく思ってた
と思ったけどデータ上の両親の名前はドイツ系っぽかったな

でもあの世界では人種民族というよりはファミリーネームの系譜って事だろうな
遺伝情報がアジアでも養親がヨーロピアンだったらヨーロッパの名前が付くだろうしな

キースはアジア系に白人種が混じってると思った。
アニテラキースは中背中肉だから。
ゲルマンだったら、平均身長より低いはず。

名前だけに注目するなら
キースはアイリッシュ、アニアンはフランス系だね。

アニテラのジョミーは何気に掘りが深い
とくに鼻筋の上のあたりが

そおお？

フィシスもアニテラ劇場揃って彫りが深いよ
原作はもうちょっと幼くて丸顔ぎみだね

「人類はもうキース・アニアンに頼るしかない」
マツカの台詞だったが、そうか？と思った。
キースでなければならないミュウ対抗策があった訳でなし、メギドを集めて殲滅する作戦なら、何もキースでなくとも発案者がいそうだ。

原作では「ナスカで直接ミュウと戦った人」として、対ミュウの戦闘法を請われたが、
アニテラでは、ナスカでの出来事が隠蔽されたこと。
ミュウの特性を分析し、訓練した特別部隊が、トォニィ達を退けて一度は勝利したエピソードが、アニテラにはなかったこと。

ミュウの侵攻に怯える人類が、キースに期待を寄せて頼ってゆく理由と課程が消されているので、
マツカの台詞は唐突で、そして最終回まで、違和感が残ったままだった。

全てはオサムがノータリンだから脚本もgdgdになった

原作は前線で活動→防衛局長→VIP→元首って
段階踏んで出世していくからな
原作では対ミュウの戦役ってナスカとナスチル成長後の地球奪回戦ぐらいで
他は反乱とか海賊が軍の仕事だと思える
まあミュウってジョミーが参加するまでは潜行してたから当然なんだけど

成人検査の脱落事情とかもあって市民はミュウの存在自体は知ってて嫌悪も
してるけど実際の防衛ってのは反乱や海賊に対してだと見える
そこに突如ミュウからの宣戦があって戦況悪化で
混乱してるってのが原作の市民の空気なのかなと思う

だから対人対ミュウどちらにも実績のあるキースが更に突出していくんだけども
アニメはミュウだから何？みたいな変にのほほんしてたような気がする

キースがミュウに対してやって来た事とは裏腹に
「本当は体制に対しても懐疑的な信頼できる人物」っていうジョミーの評価が
どういう根拠によるものかもわからなかったな…

原作では、ナスカでの読心で
「卑怯者！心の半分はシステムに反対しているくせ！」と読みとっているし、
ジョミーvsグランマで「きみの心も…いっしょに戦っていた…」
(キース、崩れる床の中をジョミーに駆け寄ろうとする)
これらで、置かれた立場故、お互い対立したが、ジョミーがキースを単なる敵と見なさなかったのは判る。
アニテラはどうだったかな…。

>>487
原作は任務として淡々と対ミュウ戦争してたからな
リーダーの責務というか仕方が無い感が漂っていた
本当はキース自信が体制を疎ましく思って反発していたのは
ジョミーも読み取っているしあの世界でミュウに対して嫌悪や憎悪偏見が
なくある意味対等に見てるのはキースだけ

アニメはそこら辺のキースとジョミーの交流が無いから
唐突っぽいんだと思う

だよね
しかもとどめのあのエピ
意味わかんね

アニメでジョミーがキースの内面に触れたのは
ナスカで「そんな子供を！」のシーン
サムが親友であることをスウェナに聞いたこと
マツカの件をトォニィから（おそらく）聞いたこと
あと23話の心理会議で実際どこまで踏み込んだか
・・・このくらいか
キースの体制批判心云々は最初から触れられてなくて、
人間性として信用に足る人物か、この点のみに触れている気がする
だから原作の「心の半分では・・」のシーンがなかったのでは

アニテラキースでは　＞本当は体制に対しても懐疑的っていうのは
どこから読み取ったらいいんだか正直わからない
自分がミュウだったらトォニィの感情に近くなるかも
キースがやった事を考えるとその方が自然じゃない？

うん。もし、コルディッツ墜としを立案したのがキース本人なら、
ジョミーは良くキースを人間として信用に足る人物だと判断したなとは思う。
口だけじゃなく、本当に捕虜を処分できる作りの収容所みたいだったから。

それだけの覚悟があったってことじゃないの？
ミュウ寄りと人類寄りでは受け止め方も違うだろうしよ

>>494
いや、そういう事じゃなく
ジョミーが何であんなにキースの事を人物的にかっていたのか
その根拠ってなんだったの？ってのが不思議なんだよ
アニテラではGM前対決まで殆んど2人の交流はない一方
キースがミュウに対してやったことはかなりヒドイ
なのにジョミーがキース個人を好意的に捉えるその理由が？なわけ

アニテラで、ジョミーがキースの評価を上げたエピの候補を考えてみた。
・数機のメギドでミュウを殲滅できたのに、撃たずに会談に応じた。
・「サムが死んだよ…」が心に沁みた。

・実はフィシスとキースの会話を盗み聞きしていた。

人が人を信じる理由は、積み重ねた信頼によるものが基本だけど、
たまに、ほんのささいな出来事や、言動が理由だったりする。
だけど、お互い、多くの仲間の命を背負う立場にある以上、こんなんじゃ無理無理…

話しがループしてるな。
そのあたりへの回答はこのスレの冒頭に出てなかったか。
男視点というものだろうという意見だったと思ったが。

＞実はフィシスとキースの会話を盗み聞きしていた

おもすれ〜ww

>>497で挙げている書き込みを見て、女は理屈を求めるが男は違うのだろうなと思った。
前スレでだったかもしれない。

>>497
アニテラ最悪＞＜っつー、総意が出るまで
何度でも出し続けるんだよｗ＜話がループ

個人的な意見だけど
男だから理解できるとか
女だからこういう考え方をするとかいう視点は
あんまり受け入れられないな
男とか女とかをあまりにもステレオタイプに類型し過ぎていると思うし
増してやそれが今までの数レスへの回答だなんて到底納得できない

誰もアニテラ最悪なんて言ってないと思うけど

>>501
同意できる箇所もあるんだけど最後の一行怖い・・・
ここはニチャンの難民板だってこと忘れてない？

男なら理解できる(あるいはできない)
女なら理解できる(あるいはできない)

って言われたら誰も反論できないもんな
そりゃないぜ

なんか主題が脱線ぎみだけど
とにかくなんでジョミーがあんなにキースの事をかっていたのか
その根拠は？ってことだったよね
結局はっきりした理由はないのかなぁ…
ナスカだけとってもあんなに犠牲が出たのに
はっきりした理由もなく好意的っていうのもかなり変だ…

行当たりばったりで作った話にそんなにあつくならんでもいいだろう。
ブルーの顔で営業した以外なんの意味もないよ。

見渡す限りホモネタばっかりだったし

>>505
そこいら辺のいきさつを中心に
キースとジョミーの2人をもっと丁寧に描くべきだったんだと思う
いきなり「君に会いたかった」はヒドイ

人類側代表としてのキースを尊重はしたが、ジョミーは、初めからキースを信頼してなどいなかった…ってのは？

「彼を離せ！」でグランマに銃を向けたキースに、
根が心優しい(甘ちゃんともいうが)ジョミーはホロリ。
キースをいたわるより、ミュウの長として優先すべきことがあったろうに、個人的感情を優先。
(原作ではキースがジョミーに駆け寄っているが、あの場合、超能力者でもいないと、
キースだけでは破壊された地下深くからの脱出は不可能という事情もある)

アニテラはおもしろかったと思うし好きだけど
最終話の頃になると説明のつかない流れが増えたと思う

>>509
興味深い視点だと思うけど
転生？してお互い涙目になるくらいだからなぁww
真の絆はあったってことなんでは

放送当時から言われていたけど
結局キースというキャラの掘り下げ方が足りなかったんだよ
それに尽きると思う

シロエがキースに手を上げさせたってくだりはアニテラが一番それらしいぞ
原作も悪くはないけど心臓が止まりそうな奴にビデオ棚が倒れるくらい徹底的にやってるし
劇場版に至ってはシロエが全然生意気ではないしキースは原作より更に更に人間味があるしで
何で殴るんだよって展開全開だぞｗ

そういう瑣末なエピでは確かによく描かれていた所もある
でもキースが背負っている悲哀や体制に対する二律背反的な苦悩など
キャラの本質となるべき部分ではどうだったのか、それが問題になっているのだと思う
その不十分さが、ジョミーのキースへの評価を不自然に感じさせる要員じゃないか？

あ、もしかして13話あたりのあれか？
お前を隅々まで知り尽くしてやるっ！ってやつ

>>503
メロンだよｗ

>>515
裸王のキースをジョミが四方八方から睨みつけているあれだな
あれには当時爆笑しますたww

キースはほんとよく脱ぐよなあ

>>503
ちょwおまえ

脚本の変更が途中であったんだろ？
そのしわ寄せがあのラストに来ちゃって収集つかなくなったんだよ
市民が暴動みたいにわーわーやってるラスト見てあれは絶対に人類は良くならないって確信したな

＞裸王のキースをジョミが四方八方から睨みつけている

あの時ジョミーがキースの本質を理解したんだとすれば
殆んどギャグだなww

>>520
いい年した大人が、その場の気分に任せて破壊行動だもんな。
そもそも、自由アルテメシア放送自体、信頼の置ける組織かどうか疑わないのか？

だからほらそこはうまく誤魔化して収めなきゃいけない流れにしたかったんだろwストーリー上

原作のラストも散々だったしな、ま、原作もアニテラもあんなもんじゃない？
満足できなかった人と納得いかない人は、忘れればいいよ
原作最高なら原作に帰って、アニテラ最高なら原作はブコフ逝きで

埋めれた場所もあるし剥げて来ちゃった場所もあったな

>>524
生え抜きエリート市民が江戸時代の農民になっててワロタｗ
唐突に女神扱いされてたフィシスとかｗ

一般人の自主性に関しては一番一貫性がなかった劇場版は無視なのか

>>526
＞唐突に女神扱いされてたフィシスとか
あれの突っ込みどころはそこじゃなくて
お恵みくだせえなんて口調で喋る市民がいたかという点だ

アニ系レビューブログで尺が足りなかったってDVDのスタッフ発言見て
足りないくらいなら初めからやるな！ってつっこんでるところがあったけど
ほんとその一言に尽きる。
開始前は原作通りじゃ１８話で終わっちゃうから色々いじって尺のばしました
とか言ってたのに、結局スタッフの無計画ぶりってことなんだろうな

きちんと補填して破綻なく作られた地球へが見たいよ…

レティシアはいらんかったよなあ…

＞破綻なく作られた地球へ
そんなものは原作劇テラアニテラどれにも存在しない

>>529にほぼ同じ気持ちだが。きちんと補填して破綻なく作られたテラはテラじゃなくなりそうな悪寒もあるわけで。
確かに突っ込みどころ満載の原作だが、あれはあれで原作の味というか。

設定のハチャメチャ加減が癖になる原作
キースアニアン物語に絞った劇場版
ミュウ３代記に絞ったアニテラ
メディアごとに楽しめばいんじょない？

途中からいろいろあって尺が足りなくなったんだって思いたい
最初の企画段階ではそれなりなストーリーも練ってたみたいだし
結城さんもそんなふうに言ってなかった？

上から口出されまくって狂ったんじゃない？

スポンサーさまのご意向もあったのでは？
最初ミュウ3代記なんて言ってなかったよなぁ

最初からミュウ3代記ならそれはそれで良かったけど
途中から変更されたとしたらイヤだなぁ
終盤の辻褄の合わなさ&尺不足から言ってそれっぽいけどさ

スポンサーさまというか
まあ言わないけどね誰かとはw

日昇社以外が自由に作れる枠じゃなかったってことか

日昇は００で土６潰すくらいの能力しかなかったしねｗ

既に00で二期制なんてものになっていたので
その前の…嗚呼

地球へとは関係ないだろ

>>529
原作では、船に来た時期も特殊な能力も、謎に包まれたまま終わったフィシス関係を、アニテラでは、整理して見せてくれると思ってた。
訓練されたメンバーズを、ミュウが精神を集中させただけで退ける原作の最終戦も、なんじゃそりゃ！と思ってた。

今思えば、アニテラならではのオリジナリティよりも、SFが得意な人の手による、原作補完を期待してたんだよね…。

>>542
まったく同意。
補完する！って当初息巻いてたけど、終わってみると何が補填されてたのか全くわからない。
地球の座標？一番の設定破綻だと突っ込まずにいられなかったんだけどなｗ

最終決戦の駆け引きをロボのない艦隊戦でどう見せてくれるのか！？
……と、期待していた時期もありました……（AAｒｙ

ミュウがどうして地球を目指すのかわからないっていうのもよく見かけた
それが視聴者によく伝わってないって、作品として殆んど致命的だと思ったよ

ジョミーが地球を目指す理由なら原作とアニテラはわかる
その前からミュウ全体が地球に焦がれる理由はどの媒体でもよくわからない

地球が美しいから

地球への思慕は宗教みたくなるからカットするっていう事じゃなかったか
かなり初期から明言されてた記憶があるんだが

でもバレスレ初期の頃はそれほど疑問視されてなかったよ
まあ原作でも矛盾ありまくりの設定だからね・・・って感じで
きっと何らかの補完がされると思ってたからかもしれんけど

アルテメシアもノアも充分美しかった

一度はネズミの国、行ってみたいわね〜〜みたいなもんかｗ
命がけで浦安に来る北の人、みたいな話だったんだな、地球へってｗ

地球への焦がれるような思いってのは、共感するのに人を選ぶのかな
自分は理屈抜きでほとんど疑問は感じなかったんだが、どっかで刷り込まれてたんだろうかｗ

＞地球への思慕は宗教みたくなるからカットする

なんでそんな理由でカットする必要があるのか全くわからん…
何か微妙な問題でもあるのか？俺が知らないだけとか？

いでおろぎ〜☆はOKだけど宗教はダメ★ってことかと
局的に考えてｗ

>>545
アニテラジョミーはなんで地球を目指していたの？
自分にはわからないんですが

>>551
イスラエルとか…
約束の地とか…
ユダヤとか…

故郷というかルーツに心惹かれるっていうのは宗教とは関係ないと思うし
オサムンの考え過ぎじゃないのか〜？
ミュウが地球へ向かう動機付けの一つとしてキチンと描いた方が良かった気がするよ

自分は疑問なくアニメ見てた。
むしろあれ以上の理由付けを求める人は原作に囚われすぎのイマゲ。
原作のテラを目指す理由はカルトのマインドコントロールみたいで怖かったけどな。

地球を目指すことと約束の地やらイスラエルなんて連想する人は（特に子ども）は居ないと思うんだがなあ
途中からジャーナリストや反権力思想が出てきた段階で、あーやっぱ土６アニメだなって思ったけどww

かぐやからの映像なんかで地球を見ると
やっぱり思慕を感じるよ
自然な感情だよ、宗教とは関係ない

>>555
心惹かれるだけならいいけど、戦争するとなると別では

>>553
前スレのこのへんで議論してたよ

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 11:45:33 ID:ZAfj20r40
>>695
ミュウは隠遁しても他星に落ち延びてもなお脅かされる生活や
なお人間社会の中で産まれ出ては排除されていくミュウがいる現実に終止符を打ちたかった
で終止符を打つにはどうしたらいいかって話で

ミュウの長ジョミーはミュウとなる遺伝子を産まれる前に排除しない癖に
産まれたミュウの命を刈るように仕向けている原因を知り、打開しに行った
(ブルーの地球への憧憬や人間との共存の意志も汲んでいる)
タラコの言う通りにホイホイ記憶を手放しちゃってたら
記憶操作をするSD体制やそれが実際に敷かれた社会への疑問も薄れ
共存の為には必要な、人間やミュウという枠を超えた大事な人との記憶も消えてしまう
健全な肉体とミュウの力、14までの人間と暮らした記憶を持ったジョミーになら
ミュウばかりに偏った考えを持たず、人間と共存するミュウの未来というものを
見出してくれるとブルーは考えたんだろうな。疑問を持てジョミー
で、その未来の為には一人一人が自分で考え判断する事を阻害するマザコンは必要ではないと。
キースも全く違った視点でその結論に辿り着いた

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 13:59:28 ID:JpS1fckn0
>>702
ものすんごく納得できた
できればキースの全く違った視点、についても語っててくれまいか

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 15:25:46 ID:TbVyzHNN0
キースと、最終回にキースの放送で「ミュウ因子」という単語が使われていたことから、
人類側は、その放送の頃には、一般市民でも「ミュウ因子」の存在について知っていたようだけど、
ミュウ側は、ミュウが生まれることとミュウ因子の関連性を知ってたっけ？

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/23(日) 03:38:05 ID:rB3Sbnva0
でもさー、そもそも「テラへ向かえ」って言ってたのはブルーじゃん
しかもアタラクシアに居た頃からそう言っていた訳で
そんな時期にはグランマが地球にあるなんて知らんよね？
人類の首都星はノヴァだったんだし、グランマがいるから地球を目指したっていうのは
タラコから情報を得た後ならわかるけど、それ以前の動機はやっぱり謎だと思う

アニテラはSD体制が外へ人類を拡げる体制で、最後に地球も破壊しようとしたから
最終回人とミュウが理屈抜きで地球を守ろうとしたことで
地球は人の心の拠り所である、ということを描きたかったのかな？と思った。
実際、最後に地球を守る意味って物語の当事者達にはあまりなくて
視聴者の側にある気がする

>>556
>>553じゃないけど自分もよくわからないから教えてもらいたい
宗教っぽくなるから、ルーツとして無条件に心惹かれるという動機もカット
首都星もノアで人類側の拠点でもない
グランマは確かに地球に居たからミュウが地球に行ったのはムダではなかったけど
それは結果オーライだっただけで、その為に目指していた訳でもない
何でなの？マジで謎なんですがww

うつむくな仲間たち！
これより本船はアルテメシアに向かう！
我々はけして人間達を憎む者ではない
ナスカに降りて別種の生き物として生きようともした
だが、人間はそれを許さない
いや、彼等のシステムが許さないのだ
我々の目標はテラに行き着く事だけではない
テラのシステムを一つ一つ破壊し、人間達に生き方を問う！
そこで、まず我々を生み出し、SD体制を支える教育の要、
育英惑星アルテメシアを制圧する！
これは相談ではない、命令だ！
戻ろう、アルテメシアへ
そして、テラへ


ってジョミーは言ってたｗ
がんばって書き出してみた、けど……
テラのシステムの破壊をする、からテラへ向かうって考えなのかなぁ
だったらその中枢がテラにあるって判断が前提になるんだけど
座標もわかってない星にそんなものがあるって情報いつ手に入れたんだろうか？？

ジョミーはブルーの意志を継いだだけ
ブルーが行けと言ったから行った

教育で一挙一動同じ反応がするように刷り込んで
政治中枢を占めるエリートは地球に住めると謳っているのだから
舵取りはそこでしてるとは一応考えられるけど

つまりブルーの妄執が全ての悲劇の元凶か
なんて乱暴な…ｗ

>>564
原作とアニテラならそれでもいいけど
劇場は例え地球を破壊してでもなんて爆弾発言言っちゃってるぞｗ
10年引きこもってトォニィにいいように戦地の人間皆殺し活動されるし

ちょっww ソルジャーとしてのジョミーの意志はどうなっとるんじゃww

>>563
その辺はテラが地球という惑星単体を指してるのではなく
惑星と政府を含めたものと考えればいいのかもしれん
ブルーの「僕は何度もテラへメッセーｊ（ｒｙ」の拡大解釈でｗ

>>564
ひでぇひでぇよ…
そんな思考停止状態かよ
アルテラとか可哀想杉だろ〜！！

今さら何を言ってもorz

>>567
あれなあｗ
あの台詞ってかあなり浮いてる気がするんだが＜地球を破壊
最後共存ENDで愛の惑星〜とか流れてるのにわざわざ入れる意味わからんｗ

故人の意志を尊重し…願いをかなえてやりたいと…
せめてものたむけ

ブルーの意思とジョミーの意思は別物だと思うな
ブルーはあくまでも憧憬っていうか地球にさえ行ければって感じで
地球にいってどうこうってのは自分には余り感じない
巨大な郷愁って気がする

逆にジョミーは成人検査以後の刷り込みは無いから
市民が一般的に共通に持つような地球への忠誠心自体は無い
その代わり地球というか地球政府へ行って生存権を認めさせようという
目的が主体なのだと思う

>>569
でも目指していたのはテラだけだった
ノアとか全然重視していなかったような
拡大解釈はそういう事からちょっと難しいと思う

>>572
あとジョミーをトォニィの実父にするのは
自分が推奨する考えをまず自分で体現する意味では良かったものの
カリナが死んでジョミーがキースの乗る宇宙船に金色に光って突っ込んでいくあたりは
なんか義憤でなくてただの妻子関係の私怨にしか見えなくて
せっかくキースと話し合えたのに勿体無いなと思ったな
まああれっきりで以降も割と仲良かったけども

>>574
ブルーに郷愁しかなかったっていうのはちと極論すぎないかなぁ
ソルジャーとしてメッセージも送っているし
やっぱりミュウの生存権を認めさせるっていうのが最終目標だったんだと思う

>>574
ジョミーも刷り込みされてたんじゃなかったっけか
原作の会談の台詞からしてそう受け取ったけど

原作のジョミーには地球を守ろうとか約束の地だって意識あったのかな…？
人間かく生きるべき、って指標は持ってるけど地球で、とは一度も言ってないよね
地球へ行ってももう意味はないのかもしれぬって独白とか、遠くに去ってもいいとか
ブルーの行ってくれテラへ、がなかったら淡泊に手を切ってそうな印象がある。

ブルーにとって地球への思慕と人類との共存の夢は
殆んど同じようなものだったんじゃないかな
そんな気がする

>>578
アニメでも刷り込み云々言っていたよね、ジョミー
あの時は唐突で驚いたけど

>>580
ブルーにとっては夢でひとくくりに出来るかもしれないが
ジョミーはそれを現実にブレークダウンさせなきゃいけない
ジョミーのその辺の考えの独白が入るとよかったのにな

で、結局アニテラジョミーが多大な犠牲を払ってでもひたすらテラを目指したのは
「ブルーがテラへ行ってくれ」と言ったから　でいいのか？

お前ちょっと上の流れくらい読めよ

せっかちだなぁ
結論を出すためではなくて議論の過程のための議論てのもあるんだよ？

読んだよ…そういう結論になってるじゃん
あんまりだと思ったから確認してみたんだよ

たったひとつの約束のために
ってキャッチコピーだった気がするから
ブルーとの約束のためでいんじゃね？

それだと何の為の記憶を手放すなだよ

ジョミーの意志が全然介在しないってのもなんだかな
こういう結論が出てきかねない事自体
ミュウ達のテラへの動機付けがうまく処理されていない証拠なんだろう

だから原作アニテラどっちもよくわからないんだよ
劇場版は論外で

ジョミーは地球へ行ってくれがブルーの遺言でもあるし、それを成すことが即ち
迫害されている自民族の解放にも繋がるって判断で決断し行動したんだと思う
思うんだけど……
原作はそれでおちるんだけど、アニメは産廃処理場テラにその理屈はどうにも座りが悪いから
どこでそこら辺の説明がされてるんだろうね？って議論百出してる
まさか本気でジョミーが思考放棄してあの選択をしたと思ってるやつはいないだろｗ
冗談まじりでネタにしてつつくのは２ｃｈ式の表現だよｗ

＞どこでそこら辺の説明がされてるんだろう

されていないと思う
でこの不毛な議論となりましたww

やっぱされてないのかなぁ

ぼくたちは前へ進むしかない
それしかこの戦いを終わらせる方法はないんだ

アニメオリジナルではいいセリフなんだけど
背景がぼけてるからこれも唐突に感じたなぁ

>>591
納得できるかどうかは別として
アニテラでジョミーがひたすら地球を目指す理由って
それしか考えつかないよ、マジで

教育ステーションに行っていない子供のままのジョミには
ブルーの言葉以外信じられるものはなかっただろうから
別におかしいとかしょぼいとか思わないけど

原作では目指すべき場所が地球しかなかったんじゃないか？

改行適当だけど新装版1巻の267頁のキースの台詞
「(前略)ぼくらには地球以外住むべき場所はない
人類が初めて宇宙へこぎ出して以来―――
何億の船を未知の地へ送ったか知れない
だが―――そのほとんどが失望を乗せてもどって来た
(中略)月や火星のように何とか住めるようにはなっても
第二の地球はついに発見されていない……」

アニテラでは母親や幼児化サムの消去されたはずのジョミーや友達や母親への想いと
シロエなんかの考えの根底も対人との在り方の観点で自分で考える部分として出していたから
やっぱ14までとは言えどジョミーの人間ととして人間と過ごした記憶は大切だったんだと思う
スウェナのような一般市民の自主性も特に親しい間柄との対人的なものによって発揮されていたし
マザーコンピューターの管理下であってもそういう点で自分で考えて行動する能力は残っていると判断できるのだから
その考える力の芽を摘んでお仕着せの知識を刷り込む機械を壊す為に行動するのはおかしくはない

もし完全に機械に統制されて全ての自主性を失っていた場合どうしたんだろう

原作では成人検査で真実を知らされるまで、そこはテラだと思ってたんだよな。
本当のテラに憧れやすくする為かな。

アニテラは、シロエパパがもっといい所としてテラを挙げているから、子どもも、今テラ以外に居住している事を知ってるんだろうな。

それじゃ、一般市民はテラを「人が住める所」と思っているのだろうか。
今のテラが青くないのを知っているのはエリートだけ？

なんか主題がずれているような
>>595　
＞子供のままのジョミ　っていつの時点？
30過ぎてからもブルーの言葉しか信じられないって
キモすぎなんですけどWw

そうだったらブルーはもう一人のマザーなだけた

>>600
居住権を約束されるようなエリートでＦＡ

＞考える力の芽を摘んでお仕着せの知識を刷り込む機械を壊す

っていうジョミーの動機は誰もおかしいとは言ってないだろう
その為に目指すのが何故テラだったのかが疑問だと言っている
上のレスでもあったように地球にGMがいたのは結果オーライだっただけで
地球はアニテラでは無条件な憧れの地でも人類の拠点でもなかったからだ

>>604
＞地球にGMがいたのは結果オーライ
なるほどなるほど。原作はただの結果オーライだったにしろ
その場所は無条件な憧れの地で人類の拠点だったからだな
その辺アタラクシアに帰ってきて対峙したテラズナンバーファイブや
座標の話であったかもしれないから見返して来るか

>>597
機械に人の人生・心身を支配されている体制が不自然であり、是正を必要としていたのは、理解できるが。

サムの幼児返りは、単に病的な精神破壊によるもの(何故かキースの名が都合良く出てきたのはなんだかな)
シロエの両親の記憶は、キース教育の為、イライザが意図的に残した可能性が。
スウェナの自由さと記憶操作のされてなさは、アニテラ随一の謎なので、引き合いに出せるものかもわからないが、
彼女はモノを考えているようで、いざノアが落ちて、これからどうなるのかと問われても、
「それは私たちが自分で考えること」と、肝心の自分の意見は回避。

マザーコンピューターの管理下であってもそういう点で自分で考えて行動する能力が残るという証には、つながらないような。

>>606
＞スウェナの自由さと記憶操作のされてなさ
社会人になったら管理が学生の頃と比べて甘くなった気がする
他の例はマツカくらいしかいないが

>>607
あれじゃ一般市民、星の海を渡り放題だな。管理なんてとてもとても。
テラを一目見たくて聖地を目指す者や、放置された貴金属などを求めてテラを探し回る命知らずの海賊たちも、続出だろ

それはそれで面白そうだｗ

>>596
今更だけど間違えたてたので訂正
267頁じゃなくて263頁でした

>>607
育英都市でのプレ的な教育も成人検査もガイダンスも経験してないのは
キースとフィシスのみ。だからキースは純ＳＤ体制的な洗脳教育は受けていない

マツカはミュウとして覚醒しちゃったので検査以後の教育が効かなかった
マツカのそこらに関しては原作とアニメあんま変わってないかなと思う

スウェナと酔っ払いのオヤジは自由すぎ
スタッフが途中でＳＤ体制の設定を忘れたとしか思えない
そもそも職業ですら適正で割り振られる社会になんであんな自由人が居るんだと思う

まあ媒体一の一般人の自由度を誇るのは実は終盤の劇場版なんだけどな
前半がそれなりに統制気味なだけに

>>612
劇場版の終盤。
命を脅かされる不安からパニック状態になった群衆が、必死に逃亡を図るシーンしか思い浮かばない…。
ウサギを追って土手を駆け降りる伸び伸びとした子どもたちは、ミュウの子どもたちだろうし。

>>604
人類側と話し合いたいなら、ノアに向かうし、
グランマと話し合いたいなら、ノアに滞在中に調べるか、
もっと早く、アタラクシアでグランマの居場所を調査するだろう。
アニテラジョミーが、何故テラを目指したのか知りたいから、今からでも、ホントムック本が欲しいよ。

スタッフも訳分からなくなったから出せないんじゃ＞ムック本

アニテラでジョミーがナスカ惨劇の後
どうして地球へ向かう事にしたのか
本当に謎だね

ブルーが死ねっつったらみんなですなおに死ぬんでしょｗ

死なないと思うゾ！　と釣られてみるww

でもジョミーのために最後には死ににいったしな、原作。

>>615
>>563さんのジョミーの演説を読むと、
「我々の目標はテラに行き着く事だけではない」とあるけど、何故テラへ向かうのかは、作品前後にも説明がないんだよな。

ナスカで「彼等のシステムが」ミュウの存在を許さないのが問題と解った。
だったら「テラ政府に掛け合う」か、「機械を壊すことで、システム自体を打倒」するのが、ミュウの目下の目標なんだろ？
政府かグランマがテラにあると知ってるならともかく、そうでないなら、テラの位置なんて優先順位は後回しだよ。
本来なら、ミュウの生存権を確保してから、テラを訪ねたければ情報を得て行けばいい。

そこに更に「テラのシステムを一つ一つ破壊し、人間達に生き方を問う！」
なんて、余計なお世話っつうか、んなもの打倒SD体制の後に持ち出せよってな目標まで掲げたのも謎だけど。

ジョミーの演説、一見かっこ良さげなんだけど
色々矛盾もあるんだね
あの場合ミュウの生存権確保が最優先で他の事はその後でいいのに…
戦い方だってナスチル達タイプブルーの力で正面突破するだけ
あれなら自分でもソルジャーになれるなぁと思ったもんだよ

＞タイプブルーの力で正面突破するだけ

人類の大群が待ち伏せている所に突っ込んで行った時は
マジで「アホですか？」ってカンジだった
ナスチルたち可哀想だよなぁ
でも人類側の戦い方もそうとう頭悪い
結局アニテラでは尺の問題もあったのか
ミュウと人類が戦った所を見せればOKってことで
戦略や戦術なんて全然考慮されていないんだよな

ジョミーは成人検査前の記憶も全て持つ唯一の人間だから
システムへの嫌悪感があるのはわかる
個人的に人間に対して生き方を問いたいという気持ちがあったかも知れない
が、種族としてのミュウにとってみればそれはどうでもいいことで
システムが破壊されて生存権確保出来ればそれでいいと思っていたろうね

システムを破壊されて人類側が生き方をどう考えていくかの方が大切で
キースが同じ結論に達してこそ、人類がマザーから自立する話に
なるのだろうけど

>>621
ナスチルのメンタル面のケア、
最悪サイオンバーストした際に、どのような方法であれ彼らを押さえ込める人材が他にいれば、
(パワーで押さえ込むばかりでなく、一時的に冷凍するとか、ドクターにそのノウハウはないだろうか)
ソルジャーは戦闘能力が低くても務まるか…。
グランマんとこには、自分の元へナスチルをワープさせるよう言い含めておきて、
壊す時はナスチルパワーで。

そう考えると、アニテラは、>>621さんやハーレィ達がソルジャーでも、別段困らないかもな。
ジョミーはナスチルを率いて戦士担当で。

ごめん。>>623の>>621は、>>620さんの間違いです。

戦略や戦術が全く考慮されていないのは原作だって同じだった
でも原作は漫画だからコマの間を個々が想像力で補える余地がまだ残っていた
一方アニメは連続した流れで全部見せられちゃうから
何の工夫もなくただ両軍が正面激突するだけの戦いがすっごくおバカに見えるんだよ
劇場版は見てないので知らんww

＞ただ両軍が正面激突するだけの戦い

言いたい事はわかるけど「地球へ…」は某銀○伝じゃないからな
あんまりその辺は期待しないよ
まぁそれにしても両軍とも芸がなさ過ぎるとは思うけど
特にキースなんて最高に優秀な人間として存在しているんだから
もう少し何とかしてほしかったよ、説得力ゼロだよ、あの戦闘じゃ

>(アニメも)戦略や戦術が全く考慮されていない。

アニメはきっと製作側スタッフが何人かがかりで考えたんだろうに、おバカに見える戦略や戦術しか浮かばなかったのか…

戦闘シーンの見せ方などはスタッフ皆で考えたと思うけど
戦略とか戦術は考えたのかどうか…ってコルディッツとかあるにはあったな！
あるけどやっぱりorz

>>627
ということは、製作者スタッフがｵﾊﾞｶというか戦闘術方面の知識がなかったってことか
デブﾁも一応スタッフで参加してたんだよな・・

お前らいっつも劇場版は考察するまでもないと無視して…
戦艦戦とか凄くカッコいいんだぞ。意図なんかは特にはないけど

>>630
そうなの？

アニテラの戦闘は、だたミュウと人類が戦いましたってことだけ
「地球へ…」という作品にとって戦闘で魅せることは重要な主題じゃないのは分かる
分かるけど、ジョミーとキースを無能なリーダーにするほど手を抜いちゃダメでしょ〜と思った

>>630
スレチかもしれんが、金田さんが良い仕事してるよね
全体的な時間は短いし使い回しも多いけど、劇場版の遺体の悲惨度はガチ

戦闘だけの物語ではないけど、ほぼ全編が闘争に主題を置いた話ではあるよ。地球へは。
心理の内面の描写は多いけどそれらも全て何かとの葛藤や相克が根にある。
ほのぼのまったり友情を語るとか愛情を寄せ合うなんてのは見事なまでに欠落してる。
原作者から受けるイメージのせいか、どうもこの辺取り違えてる人が多いように感じるけど。

……だからこそ、そこが弱かった原作を補完して最終章カタルシス感じられるくらいな
艦隊戦が見たかったんだ……

アニテラ内で、あれだけ他のSF作品のオマージュ？を取り入れたんだ。
SFの知識があり、SF的カタルシスの何たるかも、重々承知してる面々だったろうになあ。惜しいな。

原作も何か足りないし
劇場アニテラも補完するものではなかったでＦＡ

>>634
だからそのＳＦ補完を某Ｐに制限されてでぶは離れたんだろ

>>636
伝説の「SF」が新生する
…はずだったのに

>>630
まあ確かに劇場版の戦闘シーンはガンダムを彷彿とはさせたが・・・
tk時期的に同じ時期だったような気がするガンダム

某Pってどっちの方？竹？
でもその人ギアスやってなかった？

>>638
あたり。ガンダムのTVシリーズ一年やったあたりで劇テラ
ジョミーのデザがかなりアムロだったり、カリナがセイラさん+フラウ÷2風味だったり
成人検査の職員と職場がそのまんまジオン軍と艦内だったりする

トォニィはアムロの中の人だったもんな

皆殺しｗ

>>636
初耳なのでソースよろ

>>634
そうなんだよなあ
あれこれ過去のＳＦ作品のガジェットぶち込んだ割には…って感じ
光子魚雷の一発でもかましてくれれば多少は溜飲下がったけどなあ

単語や台詞のセンス自体は良かったと思うし
4話くらいまでの日常描写とＳＦ的な描写バランスは古典めかしいけど結構好きなんだよな
あのゆったりしたテンポの中に高揚感を煽る感じと
ステーション編のとりたて大きな事件も無いのに見せる演出は良いと思った
あれが後半の展開に活かせないのが勿体無い

オリジナルのセリフのセンスはよかったけど
原作引用セリフは無理矢理な感じを受けたな
ファンやスタッフのあれ言わせたいこれ言わせたいって思いがあったんだろうけど
設定や人物のキャラ付けに結構変更入ってるから違和感がある
セリフ聞くと即原作のその場面が浮かぶから、背景に違いがあるとどうも浮く
原作未読だったり忘れてた人は先入観なく見れてそんな感じはなかったかもしれないけど

原作未読でアニメ見た人は幸せだよある意味

原→アニ　強硬派
原→劇→アニor原→アニ→劇　　穏健派(地底を見ているため)
アニ→原　最近ならよくあるパターン
アニ→原→劇　驚愕！フィシスとマツカの声なんだこれ派

自分は原→アニ→劇だけど劇はアニほどトンデモな内容だと思えなかったなw
劇のシロエがめちゃめちゃ男っぽいのにびっくりした

確かにシロエは原作アニテラと進んだら劇場版の別人のようなまともさにびびるなｗ

劇テラはサムとマツカの行方がｗ
サムはキースの疑問のために必要だけどそれにしても後半扱いが酷いし
マツカって一体…

>>649
トォニィもそんな感じだ
自分は劇→現→アニメだからトォニィの振幅に一番びっくりだ
劇場って言ってもかなり前にテレビで見て内容はほとんど
覚えてなかったがキースが主役だと思ってたな

最近ＤＶＤで劇場版見なおしてシロエとトォニィの格好良さが
気に入った

トォニィってアニテラでも結構いい役だよね
もっと人気出てもいいと思うのに、キャラスレもないんだよな
自分は　アニメ→原作　だけど

>>652
そりゃ、あれだけ露骨にソルジャー三代目襲名までの道程を見せられたら、
鼻白むというか…萎える…

>>652
キャラスレはあったけど落ちた
原作既読だとトォニィとマツカの登場が後半に入ったんだなあって感じひとしお
3代目襲名とかでクローズアップさせるキャラならナスチル含めもっと早く出すべき
だとは思った

ナスチルは幼児期あるから登場と実際の活躍にタイムラグでるんだよな
原作よりもアルテラなんかは肉付けされてただけに勿体無い

>>652
ブルーの印象が強烈過ぎるんだと思う
トォニィの人気とブルーなんて何の関係もないって方が普通だとは思うんだけど
何故か自分はそう感じる
主人公以外を好きになる層がそっちへ流れたというか、うまくは言えないんだけど

>>652
自分はトォニィのジョミーに対する言動に激しく引きました
実質子供ってことで納得しないとガマンできないレベルだったよんww

トォニィはやっぱ原作が好きかな
劇場版ってトォニィ一人で勝手に人間との状態悪化させまくった元凶の印象しかないし
アニテラはどうもアルテラの気持ちにも疎くて甘ったれだから

５才の子どもが、相手の恋心に聡く、あしらい方も巧かったら…末恐ろしい。
まあアルテラも年は同じようなもんなんだが。

原作も急に成長はしていたけど5歳児ではないからな
アルテラとのやり取りや人類との戦闘での苦悩なんかは原作の方が大人っぽい

ジョミーが死亡する頃には原作の場合はたしかトォニィは実年齢ハタチいってた気がする

ナスカから20年近く経過してるからな
最後の会談の所では20歳くらいで見た目と実年齢がやっと一致
その割には二回目の暗殺に行ってしまうのがDQN扱いされる所以だけど
そこがトォニィらしいっていえばトォニィらしいしちょっと子供っぽいんだよな

劇場版トォニィがいなかったら、たぶんミュウはナスカで全滅するか
アタラクシア時代の隠遁生活に逆戻りしてたんじゃないかな
まあ全面的に正当化するつもりはないけど

やっぱ実質5歳児のソルジャーって無理じゃね？
一見感動的な3代目引き継ぎなんだけど
メチャクチャだよなぁ…自分がミュウだったら絶対NOだ

>>662
劇場版はブルーとジョミー、特にジョミーに威厳が感じられなくて
トォニィに若くてまだ威厳はないものの有無を言わさないカリスマ性を感じるからそう思うだけでは

>>662
劇場版のジョミーは駄目な父親だからｗ
ジョミーは原作が一番リーダーシップ発揮してると思う

>>665
＞劇場版のジョミーは駄目な父親だからｗ
一時期ソルジャー服捨ててつなぎだしな…
劇テラブルーは威厳はない分雰囲気が一番若々しくてなんだか新鮮な気持ちになれる
忠告してくれてウザくないシロエも然り

>>663
雰囲気に流されそうになるけど
やっぱあの3代目は強引杉だとオモ
年齢は勿論、トォニィでいいのか！？ってかんじ

そういえば精神の奥に入ってる間さんざんトォニィに好き勝手やられた劇場版でも
トォニィを次代のソルジャーにとはしなかったな。
一応実子だけどやっぱトォニィだし

あのトォニィだしw

トォニィだしなあ

ブルー→ジョミーで一度「次のソルジャーは君だ！」をしてるしね。
トォニィでなくてもいいから、三代目はミュウ達から望まれて、不自然なく長に就く形が良かったなあ。

それはアニテラキースの国家主席就任にも言えることだけど。

>>666
シロエがウザイ後輩になったのは多分声の調子の所為だと思う
あとはビデオ砂嵐が大きかったな
どうやって自分映してるんだとは思った

あの件は矛盾も多くて突っ込みどころ満載

「ぼくはまだ子どもだ」
都合のいいときだけ子どもぶんじゃねーよてめーww
なんて思った人はまあいないと思うけど子どもに
ﾐｭｳの長はやっぱり無理ありすぎたなー

まあそのへんは成人の日越えとはいえたった14歳の
イヨッ！門番さん愛してるよ！なんて唐突にチューするクソガキに
ミュウの未来を託しちゃうよなんていい歳した初代の長が言った時の
ハーレイ以下長老の動揺も物凄かっただろうさ

>>672
そういえば侵入後に後ろから羽交い絞めにあって口塞がれてたけど
あの砂嵐映像はその前に取っておいたってことかね？なんか変じゃね

ジョミーが「メギドを止めてくれ」と頼んだ時に、トォニィが駄々をこねずに即座に止めに行っていれば、
トォニィの三代目襲名はなかったかな(ついでにマードック氏も死ななくて済んだ)。
メギドが発射されずにテラの回復が遅れたかもしれないが。

表面で語られてないだけで裏では補佐役のそれは大変な苦労があったんだろう…ｗ
だからトォニィもやっぱり大丈夫だよ　きっとｗ

マジレスっぽく考察めいたことしてみれば……
常時思念波ネットワークで他者と繋がれる生き物だから
知識や情緒の発達は現代の人間とはまったく違うだろう。
実際原作ではフィシスからトォニィは知識コピーしてるし

>>674
ブルーが末期で無理矢理押し通した感が凄いからなあ
せめて何で選んだんだか説明してやれよとは思う

反発の中でハーレイ、リオ、フィシスは受け入れていって
最後は皆従っていくのがいいんだけどね

>>675
レンズは自分に向けてたんだろうけど、イライザは撮影するシロエを知ってて、肝心なとこで警備員をGO!
チップのデータも、イライザが編集したものを、シロエの手元に戻しておいた…とか？
アニテラでは教育ステーション時代にキースをフロア001に誘導することはなかったけど、
いずれ出自を知る日の為の、キース教育の一端として。
キースが、運ばれるシロエの担架に本を返してしまったことが、イライザの想定外だったような気がする。

原作でトォニィの異質さに引いていたんだけどアニメで性格は大幅に
普通になるとなぜか原作のトォニィの方が格好良く思えるようになった
自分でも不思議なんだけど

シロエの本ってなんでステーションにそのままだったんだ？
絵本は部屋に置いて行ったとしても普通は私物は処分されると思うんだが
幾ら廃棄って言ってもキースやサムたちは無事に卒業してるんだし
そこまで残しておく必要性は無いと思う
その前に掴った時点でデータごと破棄されないのか

ステーション廃棄はジョミーの交信による汚染が原因で
事件が重なっただけでシロエとは無関係だと思うんだが
そしてそんなところからシロエの遺品を入手できるスウェナの謎

>>681
もう一回見直したほうがいいと思う

>>681
キースの部屋に残った本にキースが気づく→運ばれるシロエのそばに。
拘束されているシロエのそばにあったのを、シロエが持って逃亡。
撃墜後宇宙を漂う本をロメロが回収。スウェナの手元へ。

ステーションごと廃棄って時に、撃墜後の機体等を処理するかなあ。
ロメロが自分で本を回収したと記憶しているのも、案外記憶操作によるものかもね。

機体がかなり細かくバラバラになるほどの爆破だったのに
紙素材だか特殊樹脂だか、本が残る不思議wwww
遺体が漂っている可能性（もちろんバラバラで）のほうが高いのに
まったくポエムだぜw

朝からなんという衝撃。
シロエストラップ(メタル部分は漂う本)見るたびに想像しちゃうよー。

>>684
逃走中も浮いてページをめくっていたので
撃たれる寸前までシロエのサイオンは自分の防御でなくて本に注がれていたし
その辺はそこまでおかしくはないかな
ジョミーの成人検査での脱出も職員側は殺す為に経路をはずしたんだけど
それをブルーの青い光が包んで守ってる

あれジョミーが無意識にサイオン使ったんだと思った

まだミュウとして発現してないんだから
それはないっしょ

>>686
>浮いてページをめくっていた

あれシロエが無意識に守ってたのか。
シロエを練習機に誘導したイライザが、シロエとキースが二人で話し合って、ステーションに帰還する運びにならないよう、
シロエが正常な意識を保てないように、機内の重力や酸素量なんかを調整したんだと思ってた。

練習機内でブツブツ言い出してからは、本は眼中にないようだし、
最後は彼の中では、本物のピーターパンが迎えに来てくれて、神経はピーターパンに集中してたから、
個人的には、本は、守られてないと思う。

>>687
あの状況ならジョミーが無意識にサイオン使えなかったら即あぼん
ブルーだってそんな危険は避けただろう
ブルーが確実に守ったんだろうと考えるのが妥当

>>686
成人検査で失敗するとそういう形で
事故死とかで処分されるんだな…！
そっちは考えてなかった。

ビデオデータは本にこだわらない方がスマートだったかも
シロエの本への思い入れは誰も知らないのだから下手に重要アイテムにすると何か変な事に

でも結局重要アイテムにされちゃってるしなーシロエの本
破壊されたシロエが乗ってた船の残骸から本だけ無事だったっていうのも不自然だけど
回収作業したアル中オヤジがその本を持ってたというのもなんだか変な話だよな
ステーションを閉鎖するぐらい証拠隠滅に徹底していたなら作業員が何か持ち出さないようにチェックとかしなかったのか

放送中は普通に見過ごして部分が何で今になって変だって気がつくんだろうw

明らかに変だったらそれはもう劇場版のナスカですｗ

シロエの本については放映当時から結構突っ込みが入ってたけどな。
キースの部屋からシロエが連れ出される時だっけ、本も一緒に
ストレッチャーで大事そうに運ばれていってたのが印象深いｗ
あれもイライザの指示だよなｗ

本はキースの部屋に残されてたよ。
キースがそれに気づいて、次のシーンが、シロエを運ぶストレッチャーの上。
警備員が回収したなら、シロエのそばに戻さないだろうから、キースが返したんだと思う。

都市伝説になりそうな本だな

捨てても捨てても戻ってくるｗ

koeeeeeeeeeeeeeeeeewwwww
シロエの執念だなｗ

シロエってマジで祟りそうなキャラだおww

劇場版のシロエ以外はみんな祟りそうだｗ

どう考えても監督がシロエを贔屓したが故の矛盾
くだらな過ぎて論じるのも馬鹿らしい・・・・
放送中もそう思ってたけど誰も言い出さないので
裸の王様ってこういうことなのかーと感心したけどねwwwwww
あの一点だけでこの作品全体の品位を貶めているし
小学生にすら馬鹿にされる駄作に成り下がったのは確実で
大変残念だよね・・・後世には残したくないと思う、全力で阻止したい
子どもの夢多き未来にとって、ピーターパンがどんなに揶揄だったとしても
今回のアニテラほど酷くはないだろう
この原作の次回作、本当に誰か立ち上がってくれ期待してるwwww
自分でもやりたいが・・・・うん、やりたいけど・・・。

なんか電波な人が来ちゃった

電波って何?

シロエﾏﾝｾーはシロエキャラｽﾚへ行けばいいと思う

監督はシロエが死ぬ必然性を強調したかっただけだろ
万人向けの表現じゃなかったのは確かだがw

アンチはスルーでしょ。
シロエはミュウのすばらしさをキースによく伝えていた。

>>706
そっか、そういえば原作は脱出の理由が謎だったな

>>707
ミュウのすばらしさってなんだかわかるように説明していただけませんか?
表現がキモくて笑えるよwwww
腐も去っちまえ

スルーするか、理性的に反論するか、当スレ的にはそのどちらかをお薦めします

え、ミュウのすばらしさってみんなわかったの？

>>706
シロエが死ぬ必然性ってなんだろ・・・ミュウだったって事か？
あの場面はシロエが死ぬという事より、キースがシロエを撃つという行為に意味があると
思ってたけど、アニテラでは逆視点だったのかもな

物語性から言えばシロエを生かして活躍させるほうがキャラが生きる
そうしなかったのはシロエがあくまでも「キースの人生の駒」として
生かされてきたことを強調するほうが効果的だから、というのは原作の話。
あるいは同じように強大な能力を持ちながら見出されたものと見出されなかった者の明暗というか。
アニテラではジョミーと対比させて光と影という特殊の能力の持つ二面性を現していたんだと思う。
それぞれ光であっても苦悩があり、影であっても他人に愛されていたという奥行きの深さも
表現されていた。

本編でなかったＩＦ話しても仕方ないんだけど
アニメ的に考えたらあのシロエ死亡シーンはジョミーとキースの初対面にするとかできた気がする
ここではジョミーに黒星つけておけば後の対戦もひきたつ。
原作厨の一人だけど、あの５話があって９話段階でこれくらいの変更なら、そう否定はしなかったなぁ
まぁ許せない人もいただろうけどｗ

シロエファンって短気だなw

アニテラはキースサイドの友情部分がうまく描かれていないから腐ﾈﾀと呼ばれてしまったんだと思う
友情っていうのは優しい感情を表現することで描くのが正しいと思っているからだろう
愛にしか見えないのは贔屓目ではなかったよ

原作は、キースが自らの出生と役割を知り、
親しい者・知人であれ「システムへの反逆者」ならば、処分しなければならない立場への、キースの決意とシフトを描いたエピ。
(反逆者シロエは、キースの意志により処分されねばならない)

アニテラでは、キースがシロエの言葉に従って、実際にフロア001へは行くエピがないので、
シロエが実際体制の反逆者であるのかどうか、実はキースは確認していない。
また、あの段階では彼がＭである事も知らない。

にも関わらず、
「シロエを反逆者と断じ、処分を命ずる」マザーに従い、
シロエの処分理由の真偽に構うことなく、人の命を奪う。
これは軍人予備軍としては正しい成長なのかもしれないが、６話からシロエをかくまうまでのアニテラのキースの姿とは、妙な隔たりを感じる。
何か突飛なんだよな。

その上、それなのに、その際にキースが口にしているのが、
シロエがキースに与えた影響とシロエへの好意などへの、内心の葛藤というのが、えらいグロテスクだと思うんだが。

14までの記憶がないといっても一番人間味は薄いな

アニテラではキースの内面部分が一番つじつまが合わないように描いてるからな

まあ機械の申し子っぽくはあるね

ツジツマがあわないのは人間としてのキースの成長。
シロエに愛情を感じたりマツカに愛情を感じたりしてまともに成長していったんでしょう。
最後ではジョミーやミュウと理解し合えてキースは完成したから人間としての役目を終えて死んだ。
キースこそが人類のために生きたすばらしい人間。

だからーそういう文はキモイからやめろと

煽りたいんだろう
どうしてこんな過疎スレでやるのかはわからんが

シロエの言葉が、キースのコクピットに届いていたなら、
シロエの精神状態が普通でないことは、把握出来たと思う。

反逆行為としての逃亡か、意識が混濁した状態での徘徊に似た行動なのか、判断に迷うところだろう。
シロエの様子から、後者の可能性を否定出来ない以上、

６話で上級生の意見より自分の判断を優先し、９話で追われるシロエを自室に運んで介抱を施したような、
アニテラのキースの言動から考えると、

イライザの命令通り、撃墜してしまうのではなく、
シロエ機の足を止めて、ステーション側に機体の回収と、精神面も含めた医療チェックを要請する方が、自然だと思うんだ。
何故キースがあの時、幼児返りしたようなシロエを撃墜出来たのかが、今も良くわからない。

矛盾こそがキースが人間らしい人間であることの証明なのです。

シロエに絵本を返したのが人間として生まれかわった証拠。

分かったから煽るのやめ

シロエファンって馬鹿だな

シロエは自分の天使の羽根をキースにあげたんだよね

それはトーマｗ

という事で、続きは年輩スレでどうぞ

アニテラは最後の最後まで
シロエはジョミーが助けてくれると思っていた人も多かったのでは？
自分、あの当時原作読んでなかったから
当然ジョミーがヒーローっぽく助けに来るんだと思ってて
本当にあぼんした時は「嘘〜何これ〜」ってカンジだった
ブルーがジョミーを救ったようにジョミーもシロエをって流れだと…
原作読むとシロエというキャラの役割と矛盾することは分かったけど
アニメオリジナルでそうなってもおもしろそうだったのにと思う

初放送当時実況はまさにそうだった
ジョミー早く来いが連呼されてたｗ

原作既読だったんで、
「ポエム喋ってないで早く撃てよ！フロア001行く時間なくなるだろ！」
と焦れながら見てた。
とうとうフロア001行かずにEDが流れてポカーンだったｗ

ミュウ陣営にシロエが加わってたらどうなってたんだろと想像してみたけど、
過激派トォニィとキャラ被るような気もする。

過激度的には原作が一番すごいけどなｗ

劇場版のシロエはキースの出生知った後に
ちょっと労わりみたいな言葉かけてたよな
あれは凄く印象的だった

劇場版のシロエだったらサムとは違った意味でのキースの良き友人に
なれたような気もする

アニメはジョミーとシロエに接点持たせるしミュウ設定にするから
シロエも生存に変更キャラなのかと思っちゃうよな

ジョミーにはシロエ救って欲しかったなぁ
シロエがミュウだったって分かった時点で
無理にでも連れてくるべきだったと思う
最初は納得してくれなくてもジョミーは正に同じ事の経験者なんだし
あのまま置いてくるより他にもっと良い道があったと思う

拉致率には定評のあるソルジャー・ブルー

>>736
そーだよお!!
ブルーは「全てが終わってみなければ」なんて言ってたけど
あぼんしてシロエは終わり…最悪だっただけだと思う

成人検査が成功してたら！のジョミーの反論の無言の否定としては効果があったかな＞シロエ

＞「全てが終わってみなければ」

あのセリフがあったから余計シロエは最後には助かるのかなっておもちゃったよ
結局何だったんだろう！ジョミーもだらしないぜ…

結局、ジョミーはシロエがどうなったのか知らないままだから
５話接触させた意味がわからない。
あのオリジナル部分、話広げておいて回収しないままで中途半端だったと思う

ジョミーは何で5話でシロエを置いて来たのかな？
近い将来ヤバくなるのは分かっていただろうに

シロエの幼児期を描きたかっただぇじゃねの？監督の趣味

ブチだよ。ラジオで言ってなかったっけ？
原作のシロエはジョミーのかませ犬でしかないから云々って

>>742
アニテラジョミー特有の性格「甘ちゃん」のせいだろう
結局その甘さがプラスに働いたことはなかったように思うけど
悪まで個人としてだけどこういうキャラにはイライラする

>>742
シロエ本人も言ってるし
あのまま放っておいたら成人検査もクリアして…という
自分が出来なかった未来の事も考えたのかも
やっぱ鬼軍曹化してたらいいから来いクソガキって適当に気絶させて誘拐したのかな

＞適当に気絶させて誘拐

本当にシロエの事を思うなら
そうすべきだったよね

ジョミーがミュウのことに無知な状態ならまだいいけど
散々追い回されたりミュウの悲惨さを知った後に放置ってのはなあ
実験台になったりや成人検査で引っかかる前に助け出すってのが
普通は親元で育つ事より優先されそうなんだけどな

そこ等辺がハードな展開よりウェットさを選んだように見えるんだよな
成人検査はマザーの意図で通過したとしても
それまでミュウとして発覚や覚醒しないでいたってのもご都合主義に
見えてしまうな
マツカやリオがサイオンを自覚してきたのとは対照的だ

シャングリラ来てたらオヤエさんといいメカニックコンビになってただろうな

監督シロエファンだって言ってたけど
原作・劇場どこみてファンになるとああいうシロエのエピソードが
出てくるのか単純に不思議だ
ショタ？原作の自作R2D2巨大版の手乗りは確かに正太郎ぽいｗ

せっかくシロエをミュウにしたのなら、生き残らせればよかったのにな
あれじゃ、意味がないキガス

成人検査を通過してれば良かったと数日前まで思ってたジョミーに、
シロエを大好きな両親と引き離してそれ以上幸せに出来るかとか、
判断難しいよなあ…14才だもんな
しかもアニメのSD体制はそこそこ幸せそうに出来てるしな
自分はそこが怖かったけど

＞シロエを大好きな両親と引き離してそれ以上幸せに出来るか

そういう問題とは違うと思うけど
ミュウだったら生存権がない社会なんだよ？

>>751
幸せも何も、ジョミーだって戦闘機にまで追っかけられたりして
命からがら助かったばかりじゃんww
やっぱ無条件に助け出すべきだっただろう

アニメのSD体制下でそこそこ幸せそうだったのは悪まで人間だよ
ミュウに生存権がないのはアニメでもおんなじ

シロエがキースに影響を与えて未来を変えることをフィシスの予知で知ってたんじゃないｗ

だから、シロエを犠牲にしたのか〜ww ジョミー鬼だお

フィシスも鬼だｗ

そりゃ有無を言わさず助け出すべきだけど、当時のジョミーとしてはあれで精一杯だったんだろ。
同時に危うくシャングリラ落とされそうな状況だったし。
その割に何度かハーレイに呼ばれても結構粘ってたじゃんｗ

まあ5話は単純にステーション編への繋ぎのエピソードなんじゃね？
サムとかスウェナもいるけど、メインの顔ぶれがガラッと変わるからさ。
あとはシロエが両親の記憶を大切に思う理由が分かりやすくなったかな。
ジョミーとの邂逅が後半に生きなかったのが残念だけど。

>>758
＞当時のジョミーとしてはあれで精一杯

その根拠はなんぞや？
ずい分好意的な捉え方のようだけど、ジョミファンなの？

ほぼ同い年のサムの年齢を考えると
ジョミーはあの頃は十代か

ジョミーがシロエを助けた方が行動として筋が通っているし
ブルーの「全てが終わってみなければ〜」の台詞にもより説得力が生まれたと思う
5話は後半のすし詰め状態からすれば貴重なまるまる1話使ってのオリエピだったけど
その後に繋がるものもなくもったいないの一言

SD体制に疑問を持っている者をイライザがキースに撃たせる算段だったので
あそこで撃たれてそんなに勿体ないかな？と思ってるんだけど

ミュウだったら殺される社会でミュウを見つけたんだから
助けるのが当たり前
ウダウダ考えて結局シロエを置いてきたジョミーは理解に苦しむ

まあでもマツカみたいなミュウも中にはいるしなあ…
あんたが成人検査を邪魔しなければ！なんて言ってたしで
あのまま人間社会で生きる道も夢見ていた感はある

ここにいたら殺されてしまうよって助け出すほうが人道的だ
ママと離れ離れは可哀相は見殺しだよな
最後はどうなるかわからないではなく
ミュウである以上どこかで必ず死ぬ

ブルーに助け出されたジョミー達や成人検査やステーションを潜り抜けた
マツカは例外というか運の良い者だと思う
ゼルも同胞助けなきゃってずっと行っていた品

>>762
自分個人としては>>762が言うようにあそこでシロエがキースに撃たれて亡くなるというのは
ストーリー上も意味があるしエピとしても説得力があると思う
ただ、シロエをそういうキャラにするんならジョミーが見出しておきながら助けなかったり
ブルーの意味ありげな台詞とかがあった5話はもったいなさ過ぎるなぁと
そっちがもったいないんだよ

>>764
戦闘機とかで追っかけられたりしてあれ程殺されそうになったのに
まだ人間社会で生きる夢見てたって言うの？ソルジャー服着て？
ジョミー…アホの子ですか…

ジョミーはあの時点ではシャングリラが出立するって予測できなかったわけだし
むりやり連れてくより後日またあらためて訪れたほうがいいだろうと判断したのかもしれないじゃん
それが結果的には失敗だったとしても

>>767
というか甘かったからナスカは滅んだ

＞ソルジャー服着て？

あの服を着て人間社会で生きる事を夢見る
絶対ムリだおww 爆笑される

連れ出せなかった、無力だって爺に愚痴ってたとこみると
連れてきたかったんじゃないか、やっぱｗ

でもあの状況でシロエ連れ出せるかな
ジョミーは詳しい戦況知らないし、戦場突っ切ってシロエを連れていくのは
危険と考えてもおかしくないと思うんだが
タイプブルーとはいえ、まだシャングリラ来てそう時間経ってない頃だしさ

>>768
自分が覚醒する一件であんだけドンパチ派手にやらかしたのに
そのままアタラクシアに居られる訳ねーよ
ちったぁ想像力働か汁

自分が出来なかった事前提って意味では

でも実際あの時までは隠れていられたからな
長老達もワープする方が想定外って感じだったし

ドンパチやらかしたあとしばらくは隠れたし、隠れつづけるつもりだった感じだよね
ドンパチの次の日にシロエをみつけたとかではなさそうだった

>>771
言いたい事は分かる
でも自分の印象としてはジョミーが全力でシロエを連れ出そうとしたのか？なんだよな
それより「パパとママと幸せに暮らしているのに連れて行っていいものか」とか
そういうことにこだわってわざと連れてこなかったように理解していて
そういう甘ちゃんな所はイヤだなぁ(ジョミーファンごめん)と感じているんだ

戦況がわからずただ戻れと言われていた状況だったから
また後で来るつもりだったのかも知れない。そしたらワープしてしまった。
ただ、ハーレイが居場所を認識してなかったから独断っぽい。
ジョミー救出の時はリオがついていて計画的だったから
事前に相談すべきだったんだろね

そりゃしばらくは隠れられるだろうよ
ワープ装置もあん時やられていたしな
でもそんなに長くは居られないことは誰でも分かる
長老がワープに躊躇したのは重力圏からワープするのが
いくら緊急時とはいえとても危険だからだ
アタラクシアのどこかにはミュウがいるって知られているのに
いつまでも居られるかよww

そういえば地中バージョンの時はどうやって地底にいたんだろう
でっかいクレーターがある地点に船を置いて思念派でそこに岩肌があるように見せていた？

ジョミーが甘ちゃんなのは確かだから甘ちゃんなのが嫌いならそれは嫌いでいんじゃねーの
わざと見殺しにしたみたいにいわれると、それは違うんじゃね？って反論したくなるけど

ジョミーの場合、実害のある甘ちゃんなのが問題だよ
シロエしかり、ナスカしかり、最期しかり
ジョミーの甘ちゃんは実際被害がデカイ

ブルーに報告してた時の口ぶりだと、ジョミーはシロエがミュウとして抹殺される事は
覚悟してるんじゃないかと思ったけどなぁ

>>781
ソルジャーだったからね、影響もハンパない…

>>781
まあそれ原作でもだからなあ
夢枕にブルーが出て忘れていた訳ではないんです！って飛び起きたり(一応悩んでるけど)

オーバーオールで野菜を引き抜くジョミーに全力で呆れられたのか
劇場版では夢にお出でにならなかったブルー

>779　
アタラクシアの地下は穴だらけだという設定あり。
巨大な船をどうやったかというと、最初ブルー達が人類から盗んだ船は
小さい船で、地下の空洞に浮かしてステルスデバイス。
仲間が増えるたびにドンドン船を増築していって、気が付いたら
もと入ったた穴から出られなくなった…と。で、300年。

>>784
個人的にだけど理解できる優しさ故の甘ちゃんと
バッカじゃね〜の！！の甘ちゃんの2種類があって
アニメでも原作でもナスカをミュウの為の安らぎの土地にしたかったというのは
十分納得できるんだよ
でもシロエの一件やナスカでも後半避難しないミュウ達への接し方、自らの最期に至る過程と結果とかは
甘ちゃん、の一言で片付けるには重大過ぎる結果をまねいている
そういうのを全部「ジョミーは甘いから」で済ませるのはちょっとなぁ

>>787
アニテラジョミーはタイプブルーってこと以外
気質的にはリーダーには向いていなかったんじゃないかと
何度もDVDみるうちに思えてきた
結局ブルーの眼鏡違いだったのか！？

＞気質的にはリーダーには向いていなかった

そういわれてみればそうかもね
ブルー、おまえ独断で長にしておきながらry

>>787
ナスカ後半については同意だけど、自らの最後に関しては具体的には
どういう点を指しての事なんだろ？

次の新スレはまたIDが出る板に戻ったほうがいくないかい？
なんかID出ないから変なのも沸きやすくなってる

>>764
それはジョミーがまだ自分をミュウと思ってないからの言葉だと思う
一度家に戻って色々経験したらそれは無理だと悟ったと思うが

マツカの場合は成人検査か検査後のミュウ化っぽいので
一律には出来ないだろう。ジョミーはそういうケース知らないんだし
トォニィも驚いていたんだからミュウからすれば人類にミュウが混ざって
生きるってのはありえない状況なんだろう

>>790
自分の価値観だから正しいなんていうつもりはないんだけど
ジョミーはやっぱり自分が生きて帰ることを最重要として最後の場に臨むべきだったと思うからさ

アニメジョミーが元々の気質としては
決してリーダー向きではないという指摘は
案外当たっているのではないか？
で、ナスカを始めとして色々経験してリーダーになって行った、とか

そういうことなのかなぁ
なんか今ひとつ腑に落ちないけど

>>788
それ以前に原作劇場アニテラでもソルジャー級以外のミュウは大した事なくて
常に一般ミュウは、長老でも意見はするものの常にソルジャー頼みだからなあ
程度の差はあれど最後はあっさり瓦礫に巻き込まれて死んでるし

>>793
面白い視点だなぁ
でも言われてみればアニテラジョミーが一番死を受け入れてる感じはするかな
劇場版は帰る気満々で、原作では生死に拘ってないって感じかな

アニテラでは放映当時、ジョミーの成長を描きたかったとか言ってなかったっけ？
ちなみにソースはないｗ

ジョミーが成長するためにはナスカの悲劇だけではたりないから
ブルーの死もおまけとしてつけた。ブルー延命はそのため、とか誰かが発言してた気もする
ソースは忘れた

成人検査後いきなりソルジャー指名されてバリバリ働くのは不自然だ
だからブルーを延命して父親ポジションに置く・・・とか言うような話もあったような
ソースは知らん

＞ナスカの悲劇だけではたりないから

ってどんだけDQNなんだよ…
ジョミーの成長、もう少し犠牲が少なくての実現はムリだったのか
あまりにたくさんのあぼんだ

>>800
実際は　ブルー＝寝たきり　ジョミー＝ヒッキー
だったよねww

実はもっとヒキって欲しかったのはナイショだ
劇場版はヒキすぎ自重

劇場版のヒキも意味不明だけど、あれは後でカッコよく登場して良い場面を持っていくという
演出上の見所と捉えられなくもないｗ

でもアニテラの引き篭もりって、ハーレイの独白一言で片付けられるだけって
わざわざ入れる意味わからんｗ

あれは深層心理の奥にコピーしているブルーとフィシスが会って会話するのが醍醐味だと思ってる
ミュウの伝達ってそこまで行くのか！と思ったし

ハーレイの一言の割には何と8年wwのヒッキー
本当にいったい何の意味があったんだろ

一言で済まされた事だったけど
ジョミーを見る目がちょっと変わっちゃったよ
つたないけど一生懸命ソルジャーとしての役割を果たすため
毎日努力してるんだろうなぁ、頑張ってとか思いながら
ステーション編見てたからさ…
そういう意味では大きな一言だったorz

あのヒッキーも、どういう状態のヒッキーだったのかよくわからないんだよな
自室に閉じこもってたってわけじゃなさそうだし

つじつま合わせだろう
キースとサムが社会でそれなりの役職につける年齢でナスカにいる必要がある
宇宙放浪して疲弊しきるくらいまで戦闘の日々を続けているって設定で貫けばよかったのに
そこの描写は放棄したんだろうな。尺の関係で。

しかしいきなり伸びてるからなんだと思えばキャラ厨のキャラ叩きか
二期があるようなアニメじゃないんだからそろそろ自重してくれよ
キャラ性の強いアニメはどうしてもこうなるんだなぁ

しかも毎日同じ時間なのよねぇ

>>805
同意
単に眠ってるだけではなくて意識化のブルーのコピーみたいなのと
ジョミーは対話してるんだよな
それが成長の糧にもなってるし
フィシスとブルーの変則的な再開が良い

引き篭もりの原因もブルー亡き後に若者と長老の板挟みになった為だと思うし
アニメは引き篭もらなくても良かったのではと思う

キャラ叩きなんて誰もしてないと思う
アニテラでジョミーのヒッキーエピは何の意味があったの？
って言っているだけじゃない

意味ないよ
ジョミーのイメージダウンになっただけ
本当、なんであんな台詞をハーレイ…orz

うん。なければ良かったセリフその1だね。＞ハーレイの「8年引きこもり〜」
ちなみにその2はナスカ降下時のブラウ「この船もお役ご免だね」

短い一言だけど、前後の流れをぶちこわしにする一言。
脚本って重要だなとｵﾓﾀ。

>812
ヒッキー話の前に考察っぽくない流れはあったよ
主観や雑談入り混じりで

考察なんて主観が入るのは当たり前だし
「ジョミーの気質は元来はリーダーに向いていなかったんじゃないか」
という結論も結構斬新でおもしろいと思ったけどね
それが鬼軍曹化してリーダーらしくなる＝成長物語　
っていう解釈も一理あるし、一応考察スレでもおかしくはない流れだよ

リーダー向き不向きなんてのはリアルでも一概に言えることじゃない
立場や役職が人を作るんであって、リーダーたるように生まれてくるなんてのはいない
あくまでベターで選択されるんであってオンリーじゃないのは社会経験あれば常識だろう
だからこそ帝王学とかノブレスオブリージュというのがある

ジョミーはそこでもまれて成長したわけだ。テラというのはそういう話。
こういう個人の成長物語というのは古典的かつ王道な体系。
興味あるならキャンベルの千の顔を持つ英雄でも読んでみるといい。

全然関係ないけど妙に上から目線だね
ROMったらちょっと笑えた

大部分はまじめなレスみたいだし
この位はいいんでない？

批判的な意見をすぐにアンチだのネガキャンだのって噛み付くのもどうかと思う
考察には肯定も否定も必ず差し挟まるものなんだから肯定的な意見だけ聞きたいなら公式BBSに池よ

自分はあの時ジョミーと某シンジとは違うよ…！と思った

どうでもいいけどエヴァのシンジってそんなにアホじゃないはず、失敗しても理由がはっきりしてるしな

ええー

他アニメの考察はスレ違いだな
相応しいスレでお願いします

ジョミー以下とか言われたらそら腹立つわなｗ

そこまでだお
ホントにキャラ叩きとか言われちゃうからww

というか叩きだねこれ

>>821
つか「あの時」がどの時かわからない自分、勝ち組w
他作品のｷｬﾗと比べるのは無意味。

次スレｲﾗﾈだなこりゃもう

自分はべつに前のID出る板に戻ってもいいよ
ID出るほうがいろいろわかりやすい
次スレにまだ需要があればの話だけど

ex戻るべ。
別に1000必ず埋めなきゃならないわけじゃない。800以上は進んでたんだし。
チャット状態で吐き捨てレスが並ぶだけなら考察スレとして独立してる意味がない。

ID出るとこがいいならクラウンは？

自分はもう1スレくらいここで様子見てみたい気がするんだが。
まともな意見か煽りたいだけか、見てればわかるよ。
煽りには反論するか、一度誘導かけて聞かなければスルーでどうだろう？

どの道ここって、結論出したり、勝ち負け決めたりするスレじゃないだろ？
自分と違う意見には反論すればいいし、
突っ掛ってくるだけの愉快犯は議論する価値なしと思えば放っとけばいい。
違う意見が優勢でも、自説は曲げずに持っておけばいいじゃん。
いろんな意見を出し合うためのスレなんだからさ。

ただローカルルールの追加はしてもいいかと思うけどね。
ルールがあって変わるかどうかは疑問だが、誘導はしやすくなるからな。

ID出るほうがスルーしやすい
IDが出て困ることなんてない

IDが出ればあぼんも簡単にできるしね
同一人物の意見の流れもわかるから
IDが出てたころのほうが便利で良かった

考察が必要なほど重要なメッセージのある作品ではないので考察自体無意味かと

おまえの言ってることも上げてまで言うほどのもんじゃないよ>>836

移動はべつにいいけどスレはきちんと使い切ったほうがいいと思う

次スレの話で今すぐ移動しようなんて言ってないよ

今ROMったら>>821から数レスおかしくなっただけで
昨日〜今日の晩にかけての考察は興味深いレスもあるじゃん
メロンになってからの方が議論も活発でおもしろいんだけど
そういう事は全然評価しないの？

tkジョミーファンが騒いでるだけって気ガス

841みたいなのが　昔から荒れの原因W
わりと常連さんだよね

自治厨はウザがられるよね
まあ、好きなようにスルーな意見放出が許されるｽﾚの特性を
十分享受していこうぜー
と言っておくwww

>>842は釣りなんだろうか…悩む

そっか、次のスレか
自分はどっちでもいいかな
戻りたいって人が多ければそれでもいい
色々な意見が読める最近のこのスレもお気に入りだったんだけど

夕べここで参加してたけど楽しかった
前みたく過疎るとヤダな〜
もうちょっと様子見て決めようよ

>>821の＞あの時　なんてどこROMっても該当するレスなんかない
これだけでも煽りって分かりそうなもんだが
昼間の人達のスルー能力の問題なんじゃないの？荒らしどうこうっていうより

イライラするとか嫌だとか考察しようのない
個人の嗜好を語るから荒れるんだろ
否定的であっても議論に繋がる意見なら
誰も突っかからんだろうに

一度キャラ叩きがはじまると応酬になりやすいんだよ
で、その類は一度頭に血が上ると焦土と化すまで続ける。
ＩＤ出たらやりにくいなんて程度のレスなら別に考察スレに参加する必要もない。

自分はどっちでもいい派
煽りや嵐はスルーすれば良いだけだし
数レスならたいした事ない
一つの意見に対して真摯な同意や反論があればそれは
嵐じゃないだろう

スレ違いｽﾏｿ

毎日同じ時間帯に来てうっすら叩いていく人って
本スレで朝10時に毎日age荒らししてた人でしょ
この人24年組の作品なら手当たり次第に何でも叩いていくオバだから放っとけ

なんか知らんけどいいがかりつけんでくれ、キチガイ。

でも今回の煽りって
�@全く前レスと繋がりなし
�Aいきなり他アニメのキャラ登場
�B1〜2時間の間に連書
って相当あからさまで絵に描いたような煽りだよね
こんな煽りにマジレスして騒ぐ方にも問題があると思う
昼間の人って2chan歴浅いのだろうか

きのう今日の話じゃなくてこっちに移動してからずっとのあれやこれやで
ID出る板に戻りたいと思ってる人も多いと思うよ

いいけど何か適当な板あるかしら

exに戻ればいんじゃね？

前みたいに完走する前に消えちゃう

完走しなくちゃいけないの？

いつ消えるかわからないのはちょっと

三ヶ月は消えないんだろ
こっちのほうがいつ落ちるかわからない

なんか強引なんだな
こっちの方がいいって意見は無視かよ
こんなにレスがあるのに落ちる訳ないだろ

いつ消えるかわからないというのは違うだろうってレスしただけだろう

一部の人達にとって気に喰わない内容が続いたからって
移ってきたばかりの板をまた移動？
そんな私怨めいた動機で掻き回さないで欲しい

正直言うとこの板に移動になった時
放映時の本スレやバレスレのように事実10％+思い込み90％で綴られた
原作厨の長文連投で悲惨な状態になるんじゃないかと思った。
この程度の荒れなら充分許容範囲じゃないかね。

この荒れっぷり自体がIDナシで次スレがどうなるかの証左だろう
みっともない

てゆうか、このスレってまだ必要？
新ネタないし、重箱の隅つつき愚痴のループじゃない

いらねーな
そう思ってきたよ

自分はまだ語りたいので存続希望。

dat落ちや板移転を頻繁にするのはあまり良い事とは思えないし
煽りにはスルーか正論で対処すれば、今のところスレの機能は保てるんじゃないかと思う。
exが良いという人の気持ちはよくわかるし、半分同意なんだけどなｗ

とりあえず、こんな感じの暫定ルール作ってみて、やはり効果ないようなら
exに再移転って事ではどうだろう？
ルールに反するレスは一度誘導して、聞かないなら荒らし認定でスルー。


下記の書き込みはスレ違いですのでご遠慮下さい
　・考察とは関係ない雑談
　・叩きたいだけの愚痴
　・特定の層のファンについての考察
　・他作品との比較
　・レスに対する反論や誘導とは言えない文句


正直他作品との比較は迷うとこではあるんだが、今は微妙かなと。

＞私怨めいた動機

本当にそうだと思う
あからさまな煽りをスルーできない方にも
板が荒れる責任はあるのにな

>重箱の隅つつき愚痴のループじゃない
此れには同じくウンザリなんだけど。
語れる場所に残ってて欲しい気持ちもある。

内容ループについては終了して久しいアニメでネタ投下もないから
この程度は大目にみている
自分に合わない時は参加しなければ良いだけだと思うしね

愚痴もなあ、前向きな愚痴ならいいんじゃね？
いろんな意見があった方がいい

長文がゆっくり書いたり読んだりできるのが好きだったんだけどな
チャット状態のときは、これべつに本スレでやってもいいじゃんって思う
前のほうがよかったって意見をなんでもかんでも私怨と決め付けないでほしい

30年か？劇場版を恨み続けた奴らがアニテラを恨んでるってだけじゃん
本スレ初期から何度も何度も何人も繰り返した言葉だが露骨な愚痴はスルーすればいい話

多分楽しいって言ってる人は内容がどうというより
チャット状態そのものを楽しんでるんだと思う

今日、いや昨日の昼のやつ
あれ程の絵に描いた様な煽り位はせめてスルーして欲しい
あんなのにマジレスして荒れましたって言われてもどっちもどっちとしか…

楽しく語りたいなら他スレが多数ある。
ここは愚痴と恨みでもいんじゃね？ｗ
ネガ意見の収容場所も必要だって。

ｱﾝﾁｽﾚ立てれ

ここは考察をするスレだよ
愚痴と恨みはスレ違いでしょ。理性と程遠い。

アンチスレじゃ足りなくて出張して回るんだよ
だからこそのアンチと原作厨なのに・・
スルー覚えれって

つか愚痴ループはexからあっただろ
早く次スレどうするか決めて地球への話してーよｗ

>>878
考察の名を借りた愚痴と恨み節が混ざってるのも事実だけどね。
住人のスルースキルの低さも事実。
ってレスしてる自分モナー。

別に愚痴と恨みなんて思ってない
昨日の夜居たけど結構いい話ができたと思うし
自分と意見の違う人の話もおもしろいもんだよ
同じ人とだけマンセーしたい人が多いのかなぁ
そんなんつまんないよ

>>882
日本語だいじょぶ？
愚痴と恨み「しかない」とは、誰も書いてないよ、落ち着いて

ﾁｭﾌﾟはちょっと落ち着け

>>883
あぁ、ごめん
自分レスするのが遅いから流れと辻褄が合わなくなっちゃったんだ
誤解させてスマソ

良くも悪くも生真面目な人が多いimg
スルースキルが低いのも、２ちゃんに向いていなさそうなのも
生真面目な住人が多いからじゃないか

チュプじゃないやい！
花の女子大生だぞぉ〜

ｷﾓｽ

やっぱ暫定ルール要るなｗ

2慣れしてないとか2に向いていないとかｗ
まぁ他のスレに書き込まない方がよさげなヤツは多いな
>>885＝>>887とか

でもちょっと和んだな

花の女子大生って言葉見たの、10年ぶりか・・・もっとかも

今でもフツーに言ってるよ　＞花の女子大生

いやいや、なんのかんのいっても、こんなにはまって
号泣したアニメってみなしごハッチいらいかもｗｗｗ
DVD全巻そろえたしな。ほんとに監督はじめスタッフに、今絶大なる感謝

……普通は言わないから
親戚のオヤジ位しか言わない
現役が誤解受けるようなコト言わないでよ…

キャン○ィーズ時代くらい昔に聞いたきがする

ここは幼児退行の多いｽﾚですね＾＾＾＾＾＾

竹宮先生の個展に行って来るよ〜

どうみても雑談だろ
次スレについての話しないんなら本題に戻って考察しろよ

ヤマサキオサム監督って、結構好きだｗ
真面目に作ってくれてほんとに感謝してる
オタアニメにならなくてよかた

なんかもうexに戻った方がいい気がしてきた

>>894
全巻揃えたアニメはファフナー以来だわ。
原作まで買ってしまって暫く他作品に逝けそうもない。

考察というより雑談スレだもんな

考察と言っても、出尽くしてる感もあるしねぇ。
○スレでガイシュツ、な話ばかりだもの。

本スレとの住み分けがわかってないんじゃないか？
人少ない時間だと、雑談に流れてそれが当たり前になるかもしれん

話題がないなら落とせばいいだろ
なんで住み分けできないんだよ

http://ikaikadolon.ti-da.net/e1992727.html

既出と言えば「私は納得していない」ってレスされたし
雑談の方が気楽で良い

考察なのに納得とか知るかよな

愚痴ループの素はそれかｗ＜納得

それはある程度仕方ないって思わないか？　＞ガイシュツ話
こんなにレスがあるのに続ければいいじゃん
何で止めんの？

雑談にのみ参加して木綿ｗ

どうやったって今より発展する可能性もなし
みんなで好きにレスすれば良いと思うんだが
で、合わない話題の時はスルー
雑談にもそう拒否感はないなぁ

出涸らしスレで雑談禁止って・・・。

雑談可なら、それこそ本スレと統合すべきだろ
いったいいくつ雑談スレ作ったら満足するんだよ

無謀だよな

スレがあるから来てる。
なくなっても別に構わないかな。

あっ、>>916は>>914への同意レスね

時には考察もする雑踏スレになるのか…

まともに考察レス書くのに考察してみればなんて前置きが必要なこの状態おかしいだろ
これがおかしくないって思うなら本スレでやれよ　過疎が一番ひどいのはあそこだ
雑談する程度でもID出たらいやだってか　だったら３００年ROMってろ

本スレって何か自由な雰囲気無くね？
自分はここの方がレスし易い
メロンになってから複数レスも遠慮しなくていいし

いや、雑踏じゃなく雑談

本スレはなぁ
一言誉めれば中の人乙されるし
少しでも批判よりになればアンチ帰れになるし

これ以上雑談スレは増やせないよ
いくつあると思ってるんだ

この状態でどうやって考察しろってんだよ
自分だってテラの話に早く戻りたいけど
今はムリだろーが

考察考察言ってる人は、ネタ振りすれば？
面白かったら食いつくよ
ループネタならスルーするけど

ここは考察スレだから、雑談はスレ違い
以前からのスレの流れとして、これは譲れないと思う

次はex希望

考察だって昨日の夜まではちゃんとやってたよ
あからさまな煽りにマジレスしてこうなってんだろうが
次スレはちゃんと元にもどるだろ
とにかくこんなにレスあんのに止めるって発想がわからんわ

テラ話したくているけど、ネタがなかったり…。

exだって雑談あったじゃん
過疎ってないだけここの方がマシな証拠

レスがあってなんぼの2chanだろ

出がらしなのと、ループなせいで、雑談込みになるのは仕方がないんじゃない？
あんまりそうピリピリすんなって。

課題は煽りレス

ぶっちゃけ考察と雑談なんて
正確にボーダー引ける奴なんていないと思うがな
考察連呼してる奴には分かるのか？

納得するまで考察したいってのは、考察の意味を間違えているからな？

スレ違いな話が増えると、住人は減ってスレは廃れていくもんなんだよ
雑談入れても良いって人は、つまり考察スレでなくてもいいって事だろ？

納得のいく答えを求めて2ﾁｬﾝ見てる人なんかいるの…？

もう本スレと統合でいいよ

よくねーよｗ

納得なんてムリだろう
そんなことしようとするから荒れるんじゃないか？
自分と合わない時はスルー、同意できればレスでいいじゃないか

久々に覗いてみれば相変わらずgdgdでワロタ

なんでここを無くしたい人がいるのかな
自分はあった方が楽しいな
テラのスレも減る一方なんだしさ
やろうよ

とりあえずこんな夜中で人いない時間に結論は出せないだろ
次はこのまま持ち越しで様子みるしかないか

前スレの状態に戻したい。
まったり考察でのんびりできた。
しばらくレスがなくても一レス増えれば５〜６、
それもちゃんと文章錬ったレスが続いてた。
考察スレってのはあれでずっときたんだし、
あれがいやなやつは元々考察スレにいなかっただろ
ＩＤ出る出ないよりも雑談すりゃいいじゃんて意見を
外から押しつけられたくない。
ＩＤ出るのがいやで来なかったひとらはそうすれば
元いたところに帰るだろう。

>>941
あからさまな煽りに煽られてこの体たらく…
やってらんね

仕切りたがりウゼ
続けたい奴が続けたい板で次スレ立てればいいだけだろ

放送前から進歩なさすぐる

荒らしてる主要人物は一人だよ
難民での愛弗ネームは基地基地タン
あるいは連投レス数から300ﾀﾝまたは500ﾀﾝ

こいつ長いときは8時間以上スレに居続けるよｗ

まだこっちに移って1スレ目にしかならない
せめて次くらいはこのままで様子を見るというのが
妥当だと思う

納得いかないとループを続けるのはアンチ寄原作厨としてスルー
メディア固体に絞った叩きは作品アンチとしてスルー
キャラ叩き作品叩きは言うまでもなくスルー
雑談はスレ違いでスルー

この程度も守れないのか

本スレがいやだからここを雑談スレにするなんてのは
いくらなんでも酷すぎだし勝手すぎる

３００て…
やっぱＩＤ板移住だな
ｅｘでなくてもいいけど他どこあるか

まあ時期的な事もあるからな
今は休みで暇だから来てる人も多そうだからなー

次スレで仕切り直しだな
とりあえずテンプレはこのままでもいいんじゃね？
雑談禁止、入れるか？

基地基地タン本人がﾊﾟｿとｹﾀｰｲ両方から書いてるって言ってたよ
こいつが嫌いなのはIDの出るスレだよ

雑談と考察のはっきりしたボーダー何てないだろう
そんなに言うなら雑談or考察の定義をはっきりさせてくれ
そうしたら雑談も減るだろう

どれだけテンプラ伸ばしても無意味だよ・・・2ちゃんなんだから

>>956の続き
スルーを覚えてよ・・・

考察と雑談のはっきりした定義か
自分も考察にこだわっている人に是非聞きたい
そうしたら雑談はしないようにするよ

わざわざそんなこといわれなきゃわかんないって時点て終わってると思うんだが…
きみ基本的に考察スレむいてないよ

つか９５０越えたな

>>948
たまにあげるんだよな

自分も聞きたいな　＞考察と雑談のはっきりした定義
考察のみってこだわっている人達が教えてくれたら
雑談はしないようにするからさ

考察スレで考察したいって言わなきゃいけないなんて・・・

考察は、地球への作品についての疑問や感想じゃね？

キャラファンの批判や、トーマとかシンジの話は雑談だな
あと自分語りとか

817までの流れなら自分的には許容可だよ
スルーすれば問題ない

>>959
それはないんじゃないか
自分は雑談と考察のボーダーははっきりできないと言っているんだ
そうではないと言うのならちゃんと答えてくれ

>>1読めや
それでわかんないならどう説明してもわかんないだろうよ

＞トーマとかシンジの話は雑談

そんなの当たり前だよ
そんなのこのスレの中でごくごく僅かしかない
むしろ荒らしっていってもいいくらいだ

>>965
はっきり言えないんだな
私怨から板を移りたいといっているだけか

花の女子大も雑談
そして考察と雑談の違いなんてのも雑談

なんだアラシかｗ
スルーしろって言われたからスルーするわｗ

考察のみってこだわっている人
>>1なんて言ってないでちゃんと答えなよ
自分も二つの線引きって厳密にはムリだと思うけど
言ってくれたら雑談は控えるよ

>>969
スルーできてないじゃんwとまあ、このレスも雑談でスレ違いになるｗ

考察と雑談なんてボーダー引けないよ
引けると思っている人はちゃんと説明すれば

考察スレで考察だけしようって言うのっておかしくないだろ
本人が雑談のつもりなら雑談だろう
考察のつもりでレスしたのに雑談といわれたら怒れ

雑談は控えるって雑談してる自覚あるのかｗ
だったらやめようねｗ

原作、劇場、アニメ、其々長所と短所があってどれも面白い
考察に時折雑談が紛れるも、たかが数レスだろ？
神経質に騒ぎ立てるから、基地たんが居付くんじゃないかね

ずっと雑談だろう
今更何言ってるんだ

IDも出せるんだから考察したい人はageで書けば？

>>975
同意する

なんで２ｃｈでａｇｅが少ないのか理由しらんのか

原作のみ批判、アニメのみ批判、劇場版のみ批判のレスがくると
雑談に持っていってますすみまてーん
次スレからスルーを心掛けるわ

次スレよろ
思うところに立ててくれ

とりあえず次スレはメロンにテンプレそのままで立ててくる

考察に拘っている人って何でそんなに杓子定規なの？
今までだって殆んどは考察だったじゃない
時々雑談になるくらい何でもないじゃん
自分は二つの境界は微妙説だし

今時スクリプト避けぐらいしか意味ないでしょ

ときどき雑談ならいいけど
ときどき考察になりそうないきおいだったからだろ

>>982
夜遅く乙！
こんだけ揉めれば次スレはちっとはマシになるよ、きっと

黄金週間中は諦めも必要だよ

>>982
乙乙
ありがとな

>>982
乙です

>>982
乙華麗です
ありが�d

次スレ

「地球へ…」をﾏﾀｰﾘ考察するスレ6
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1209575698/

あんまり関連スレまじめに見てないので訂正あればお願いします

>>991
夜遅くご苦労さま
自分が見るかぎり大丈夫そうだったよ

みんなテラがだ〜い好き　梅

アニテラも劇場も大好きだ！
原作ありきなのは解るがあまりこきおろさんでくれ梅！

>>994ならアニテラ続編あり！

>>996ならOVA発売！

>>997なら再映画化　但しジョミパパはいやんww

>>998ならムック本が出る

>>999ならリレイズセルがもっと安くなる

みんなおやすみ〜
良い夢をww

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