マクロス史について考えるスレ

まぁ全部劇中劇だから、深く考えても無駄なんだけど、
「そんなんじゃ納得できない！」っていう奇特な人のためのスレです
作品アンチは控えめにお願いします

参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
http://www.asahi-net.or.jp/~pn7m-szk/macross/kikaku/5000hit.HTM

隔離するにも一番騒いでる奴が来ないと意味無いんだぜ？

正史正史言ってるのは荒らしだから本スレでやりたいんでしょう
NGするしかない→「正史」

まぁ誘導を無視すれば荒らしなのが明白になって、相手にする奴が減る効果はあるだろう

そうだな

今来て馬鹿なレスを読んでむかついた俺が使用する
作った当時の製作者的には

初代→�U：正史
その他：劇中劇

で後付設定でに�Uはパラレルだの初代も劇中劇だのになった

�Uはパラレルとは言われてない。単に河森がノータッチだから全く発言に出てこないってだけ

初代神格化してる奴が癌なんだよ
いい歳して設定の意図が分からないなんて、どうかしてる

7信者としても7が劇中劇である事は承知しているんだよ
マクロスシリーズは正史を元にした劇中劇というスタンスなのに
7の事件はまったく正史にない出来事であるかのように語るから腹が立つ

最初に見たのが何かでマクロスに抱いてる印象が大分違いそうな悪寒
初代をリアルで見てたおっさんが偉いとか負けたくないとか自分で敵作らなければいいのに
断定するだけじゃなく相手がある事忘れずに言葉を選べれば諍いも減るのにな
好きなもの否定されたくないって気持ちは分るけど流す事も覚えて欲しい罠

元々創作なのに、メタがもう一階層深くなるだけのことを何であんなに嫌がるんだろうね

>>8
繋がりなんて深く考えるな、って言ってるだけなのにね

つーか、そもそもマクロスに深い設定なんて無いだろ？
全部その場しのぎの後付けじゃないか。
そう、その場の一瞬で気持ち良ければいいんだよ。
まさに、河森のオナニー。

なんでもオナニーって言えばいいと思ってる？

>>13
その場をしのぐつもりなんてさらさら無いから毎度作風が全然違うんだろうが

とにかく、メガロード１の事件について教えれ。どの作品で言及されたのかを。

>>160　wikiwiki
所で人類初のプロトデビルンとの遭遇って鳥の人？
メガロード１が聞いたという歌声はサラの気がしてならない。
あと、あの船には、シン、ｺﾐﾘｱ含むｼﾞｰﾅｽの血縁の誰かが乗りこんでいる可能性もあるんで、マクロスＦで初代メンバーと一緒に登場してくれたら嬉しい。

>>17
いや、鳥の人はプロトデビルンじゃないだろ。
ゲペルニッチのガワの人じゃないの、最初の遭遇。

プロトデビルンに近い存在ではあると思う。
一体で地球破壊出来る攻撃能力、反応兵器さえ無効化するわ、超距離フォールドはするわ……
ありゃプロトカルチャーが地球に残した最強兵器と見た。どーも、サラを取り込んだのはスピリチュアを得る為っぽいし、サラはバサラと同じアニマスピリチュアっぽいし。
あぁ……バサラ→　サラ
名前にも共通点があるじゃないか！！！！
って事はバサラはサラの血縁かも。シンとマオの孫とか……

プロトデビルンというのはエビルシリーズの中の人の事だぞ。異次元から来た

あぁ……鳥の人はプロトデビルンを封印するためのアニマスピリチュア増幅装置みたいな物かも。
だから、キスと歌に反応したのかもしれない。

そこまでくると妄想乙としか……

まぁ、完全な妄想ですよｗｗｗｗｗ
ただ、サラはアニマスピリチュアで決定だと思う。歌う事で花を咲かせたのはバサラと彼女しかいないし。

アクエリオンも咲かせてたよ

地球にプロトカルチャーの遺跡があるのが正史？
あと、異星人の町で流行ったラブソング云々は正史？

あと監査軍ってどの作中全く触れられてないけど、
ゼントランと同じく巨人の軍団なのかい？

監察軍な。
プロトデビルンに洗脳されたプロトカルチャーとゼントラーディが監察軍、ってことになった。

TV版でもマクロスを調べて双方巨人と判明していたから監察軍も主力は巨人と思われる

>>27
地球に落ちてきたマクロスが元は監察軍のものと言われてるのに
プロトデビルン側が使ってた兵器が地球仕様てのも変な話なんだよな

>>29
７のプロトデビルンは封印された奴らが、地球人洗脳して作り上げた軍隊じゃなかったか？

>>25
マクロス作品に正史なんてモノはねぇ！

設定なんてくだらねえぜ、俺の歌を聞け！

ってバサラなら言うと思うw

鳥の人がサラに見せたカドゥンが７のバルゴの使い魔と一緒なんだよな
鳥の人は対プロトデビルン仕様か、少なくともプロデビと交戦したことがあるんじゃないかと妄想してる

>>29
SDF-1は洗脳されたゼントラーディが使ってた艦、7のバロータ軍は洗脳された地球人メインだから。

史実を基に作られた割には自動車の描写(デザイン)がまったく違うのには違和感ありまくりだな。
Fの自動車は今よりデザインが古臭くなってる気すらするし(時代がそもそも作品間に離れてるのは分かってる)。

町並みについては地球が壊滅する前の雰囲気を再現してるらしいので
車のデザインもわざとレトロくさいんじゃね。
もしくはオズマ個人の趣味かもしれないけど。

>>19

> って事はバサラはサラの血縁かも。シンとマオの孫とか……

シンとサラはフォールドしてどっかに行っちゃったけど、マオ達マヤン島に残った人は
初代マクロス26話の時点で全滅してるんじゃないか?
劇マク世界観だと最初のゼントラからの地球総攻撃時点でやっぱり全滅。


あと、マクロス7時点で劇マクが劇中映画扱いになっていたのは7では監察軍が設定上必要だったからで、
別のマクロスは劇マク延長の設定で、7を劇中ドラマになっていてもおかしくはない訳だ。

>>9

> マクロスシリーズは正史を元にした劇中劇というスタンス

それ違うと思う。

河森が言ってる「正史に対して忠臣蔵映画などのフィクションが作られるように」云々はあくまで、
作品間の辻褄はその程度であることを説明する為の喩えであって、どの作品にも描かれない
影の正史が存在すると言ってるのではないでしょう。
実際、正史の設定なんてないだろうし。


ボンヤリした「可変戦闘機があって巨人異星人とのコンタクトがあって…」という世界観を元に、
どのみち正史があるとしても作品毎に辻褄の合わない創作はあるもんだよなwwwという割り切りの
下で作ってるんですよ、というだけのお話。

>>37
シンもフォールドして飛んでたっけか？
あと、彼らが運よく生き残ってマクロスに乗り越んでいる可能性も否定出来ないさ。

>>39
なんせマクロスが落ちてきたときの津波も耐え切ったはずの人たちだからなw

>>39
ゼロのラストなんだけど、
自分は海に落ちたところまでが現実で、
あとはファンタジーだと思っている。
正直シンがサラの後を追ってフォールドしたと考えているファンが多いことに驚いてるんだ。
あのVF-0はフォールドどころが飛ぶ事も出来ない状態だった。
ぎりぎりでコントロールが回復したのはサラ残留思念と、
鳥の人が起こした重力異常のためだと思ってる。
シンにマヤンを頼むと言い残して消えたサラが、彼を連れてゆくわけはないからな。
で、その後、海から救助された後は
0のパイロット達はVF-1のパイロット達の教官として配属されたと思うんだ。
結局は皆が想像するしかないんだけど……

?

意外と良スレの予感・・・。
隔離なのに・・・

うう

>>40

「ゼントランのクォーターだから」で真空に放り出されても鼓膜も破れない言い訳になる世界観だから、マヤン島民も
「プロトカルチャーの末裔だから」とか言って凄い能力で生き残る理屈も出来るっちゃぁ出来るんだろうな。


そうそう、初代より後のマクロスで劇マク側を正とした続きにし難い理由は地球の生き残りについて、
明らかにほぼ全滅確定状態を描いているってのがあると思う。
バルキリーであちこち探索したが人一人見つけられないって言ってるから。

TV版の場合、26話まではかなり残っているし、26話でも全滅かどうかは確定しておらず、それ以降でも
どんだけ残ってたとかはっきり言っていないので、その後の人類の増殖や宇宙進出に繋げても無理が
出にくい。(誤魔化しやすい。)

ランカは真空にまでは行って無いだろ。空気と一緒に吸い出されたわけだし

それと地球の生き残りは１００万人程度ってのが確か年表設定

ゼントラーディ人の亡命者が800万人もいたらしいが、それだと後の時代で地球人の血縁ってかなり薄くなってるのか？
後の時代でゼントラーディ系ばっかりになってるわけでもないようだし。

3/31-4/10
18.0%(17.1%) 04/06 18:30-19:00 CX* サザエさん
12.7%(14.8%) 04/06 18:00-18:30 CX* ちびまる子ちゃん
*8.1%(*7.4%) 04/06 *9:00-*9:30 CX* ゲゲゲの鬼太郎
*8.1%(--.-%) 04/06 *9:30-10:00 CX* こちら葛飾区亀有公園前派出所
*7.9%(--.-%) 04/03 19:00-19:59 TX* ポケットモンスターDP SP
*6.5%(--.-%) 04/03 19:59-20:54 TX* NARUTO疾風伝 SP
*6.0%(*6.0%) 04/06 *8:30-*9:00 EX* Yes！プリキュア5GoGo！
*5.3%(*4.3%) 04/05 18:00-18:25 ETV メジャー
*5.0%(**.*%) 04/03 18:00-18:30 TX* 銀魂
**.*%(*4.8%) 04/05 10:00-10:30 TX* ケロロ軍曹
-------------------------------
*4.4%(*4.1%) 04/06 *7:00-*7:30 EX* 古代王者 恐竜キング
*4.4%(--.-%) 04/05 *9:00-*9:30 TX* BLUE DRAGON 天空の七竜（新）
*3.9%(*5.1%) 04/05 11:20-11:45 EX* あたしンち
*3.7%(*3.5%) 04/05 *9:30-10:00 TX* しゅごキャラ！
*3.5%(--.-%) 04/06 *8:30-*9:30 TX* ネットゴーストPIPOPA （新）
*3.2%(--.-%) 04/03 25:59-26:29 TBS xxxHOLiC 継（新）
*3.2%(--.-%) 04/06 *9:30-10:00 TX* おねがいマイメロディ きららっ（新）
*3.0%(--.-%) 04/06 17:00-17:30 TBS コードギアス 反逆のルルーシュR2（新）
*2.9%(--.-%) 04/10 25:00-25:30 CX* 図書館戦争（新）
*2.7%(*4.0%) 04/04 16:30-17:00 NTV それいけ！アンパンマン
*2.7%(*2.9%) 04/01 24:59-25:29 NTV 逆境無頼 カイジ（終）
*2.7%(--.-%) 04/03 26:29-26:59 TBS To LOVEる -とらぶる-（新）
*2.6%(*3.2%) 04/04 18:00-18:30 TX* きらりんレボリューション
*2.6%(--.-%) 04/06 10:00-10:30 TX* 絶対可憐チルドレン（新）
*2.0%(*2.2%) 04/06 *6:30-*7:00 EX* マイハム組
*2.0%(--.-%) 04/08 24:59-25:29 NTV RD洗脳調査室（新）
*2.0%(--.-%) 04/08 25:59-26:29 NTV 秘密 -トップシークレット-（新）
*1.2%(--.-%) 04/04 26:29-26:59 TBS イタズラなKiss（新）
*1.1%(--.-%) 04/04 25:59-26:29 TBS マクロスFRONTIER（新）
*0.7%(**.*%) 04/06 *5:20-*5:50 EX* クレヨンしんちゃん（再）

>>48
おら、さっさと夕べの出せよ！！！

個人的マクロス史
ゼロ（史実）→超時空要塞マクロス（ほぼ史実通り。愛おぼ〜はこれに脚色を加えた言わば劇中劇中劇）→プラス（史実）→セブン（史実）→Ｆ（史実かどうかは、まだ不明）
マクロス�Uは史実からは完全に逸脱したif

IIはマクロス世界で放送されたロボットアニメ、という俺解釈。
マクロス世界でも設定考証については荒唐無稽って言われてそうw

>>51
河森もその辺で落とし所設けたいと思ってるかもね
ただ如何せん自分が関わってないから勝手に劇中劇にするわけにもいかず・・・、と予想

正史かどうかはともかく、時代の流れとしては>>50でいいんだよね？
ゼロ→初代→プラス→７→Ｆ

実は

ゼロ→初代→オーガス→オーガス�U→プラス→７→Ｆ

だったりして。(一旦時空が乱れて、元に戻った後何事もなかったように歴史が続くという摩訶不思議世界。)

誘導しても来ないあたり構ってちゃんは困り者だよな

プラスはTV版7は劇場版の人はそれ以外の話題では普通なんだけどねー
反論した部分に対するレスすらないってどーよ？

思考が停止しちゃってるんだろうな

ゼントラーディって一部が初代マクロスより前の時代にどこぞのマイクローン（地球とは別）と接触して壊滅して以来マイクローンの星には手を出すなって言い伝えたができたんだろ
そのマイクローンが何なのかは監察軍並に謎だけど
オレは実はそれがマルドゥークって落ちでもいいんじゃないかと思ってたりする

>>58
違うよ

マイクローンには手を出すな、ってそもそもはプロトカルチャーに反抗しないようにするための縛りのはず。

が、プロトデビルンつか監察軍と戦うときに相手にもプロトカルチャーいたんで一旦解除された後
もう一度規制することが出来なくてゼントラーディに滅ぼされたって設定になっちゃったんだよな。

……じゃあマイクローンに手を出すなって言い伝えはどこから（ｒｙ
もうﾜｶﾝﾈ

だから「言い伝え」なんじゃね？
その縛りが生きてたら軍規になってるかと

あー、なるほど納得。

ジーナス兄弟で判明しているのは何人？
長女コミリア、五女エミリア、七女ミレーヌしか俺は知らないが……

wikiのマックスの項に載ってるよ

ミリアの項目しか見てなかったｗｗｗ
全員女の子なんだな。

>>63
エミリアが出てくる映画版か何かで
ジーナス一家が写った写真のカットがあったはず

それとも、テレビ版本編のほうだったっけ？

なんにせよ、そこでビジュアル面に関しては
確認できたと思うよ

>>38
＞どの作品にも描かれない影の正史が存在すると言ってるのではないでしょう。 
＞実際、正史の設定なんてないだろうし。 

亀レスだけど、モデルグラフィックスでの河森イタンビューではまさにその旨の事を語ってた覚えがある。
「発表されない『史実」としての歴史が別にあって、シリーズの映像作品はそれを基にしたフィクション」だと。

正史と言うシッカリした柱が無いからマクロスは頂点に至れない

正史（笑）

正史というものが存在しないからこそ、ガンダムのように設定に縛られる事もないんだけどな
どちらにも良い部分と悪い部分があると言う事さ

マクロスは愛・おぼ、２以外全部劇中劇。
愛・おぼは劇中劇中劇
２はパラレル。

愛・おぼは劇中劇

>>71
�Uは2031年くらいに放映されたって設定らしいけど

何でどれも同位の劇中劇っていう、簡素極まりない設定を理解できないんだろうね。頭おかしいんじゃない？

全部劇中劇だろ

永遠に公表されない正史なんて正史じゃないんだよ
劇中劇マクロス＝韓国の歴史

はいはい

劇中劇のパラレルっておかしくね？

�Uがパラレルなんて明言されたことあったっけ？
スタッフが誰も何も言わないから周りが勝手にそういう扱いにしてるだけじゃなくて？

韓国の歴史（？）は大々的に伝えられてるでしょ。
マクロスの歴史は韓国の歴史とは違って公式に出す必要がないただの漠然とした設定。

韓国での韓国の歴史だな
本当の歴史なんて韓国内じゃ知らされてない

>>80
そんな漠然としてるから
そう言う方向のマニアが食いつかないんだろうな

ガノタのような醜い争いはしたくない

>>83
ガノタはそれが醜いどころかカッコイイと思ってるんだから、話が通じるわけないよ

韓国とか、だからガンダムに勝てないとか言ってる奴にはまともな議論は無理

まともな設定の無かったガンダムに後付けしてあげたのは河森なのにね

河森の発言は毎回ちょこっとずつ変わっていて、以前は
「マクロスシリーズは可変戦闘機が日常的に存在する世界で別個の作り手が作ったドラマや映画、くらいの位置付け」
とも語っていた。
つまり、各作品に対応する歴史的事件が存在したとかしないとかすらも無関係な世界観。


で、「正史があって、そこで公開された作品だから劇中劇」ってのは間違いですよ。
何故なら、正史が「劇」になっていないから。


もし、今後正史の完全映像化や小説化が実現し、その正史ドラマの中で初代TVからFに至る
全作品が劇中劇として登場したら「劇中劇」説が現実になるけどね。
或いはFの今後の展開で「昨日再放送したマクロス最終回観た？」「あれ、本放映時はまだ続きがあって
ミンメイがどさ周りしたりメロメロらしいよ」「まじでwwwww」とか会話があったりしたら、Fの世界内で放映
されたっていう劇中劇設定が実現する。


しかし、そういう実際の劇中劇構造は7に於ける初代くらいしか存在しないのに、「全部劇中劇」って構造に
こだわる理由がわからない。
各作品に対するメタ構造としては「マクロスシリーズが創作され公開されるこの現実世界」が既に存在するのに、
間に「マクロスシリーズ全作品を銀河全域で公開する世界」なんて半端なメタ構造をサンドイッチするメリット、
必然性は皆無なのに。

劇中劇設定は、一々細かな矛盾をつついてくる痛い信者向け
でも俺は劇中劇はいい設定だと思ってるよ

>>87
＞で、「正史があって、そこで公開された作品だから劇中劇」ってのは間違いですよ。
＞何故なら、正史が「劇」になっていないから。

揚げ足取りの下らない言葉遊びだ
確かに劇の中ではないのだから劇中劇という言葉を使うのは間違いだけど、
そんなの他に分かりやすい言葉が無いから用いてるだけだし

そういう設定で作ってると言ってるのに、荒捜しして「こうだから劇中劇ではない」って言うのは一種のクレーマーだな

みんな過去の作り手の言葉に囚われ過ぎなんだよね
形になってない物を今どう思ってるなんて今改めて聞かなきゃ分からないのに
形になってても修正される事だってあるのに

河森「あの時はああ言うしかなかったんです」

マクロス世界観って河森一人が権利もってんのか？

>>93
権利も何も、河森は別に正マクロス世界を何一つ定義して無いだろ。おおまかな年表こしらえてるだけで

じゃあ、河腹は単なる口から出任せ野郎か

製作者が「そういうつもり」で作っているというなら、それは「そういうもの」なんだよ
視聴者がなんと言おうがそれが覆ることは無いだろ
それこそ製作者自身が否定しない限りな

>>95
日本語喋れよ。叩きたいだけならどこかへ消えろよ

マクロスって閉鎖的なんだな
だからダメなのか

河森一人のせいで
色々と設定考えてた人たちがみんな台無しだな

閉鎖的って？

>>98
縛りゼロって言ってるのをどこをどう解釈したら閉鎖的ってことになるんだ？バカ？

>>99
色々設定考えた人たちはそもそも続編が作られること自体想定外なんだから、
劇中劇設定はもっとも個々の作品の独立性を尊重できる方法だと思うが

いくら作っても精子になる事は無いからじゃね？

>>102
逆に言えばどんだけ作っても認めないって事だろ

>>90

そういう設定で作ってはいないよ。

例えば、初代TVマクロスの制作時に、「この作品は、あくまで壮大なスペオペ歴史ドラマの中で、
21世紀のある時期に銀河ネットワークで公開された昼メロという位置付けで創作するものである」
という明確な設定とか無いでしょ。
劇マクも同様。

あくまで、後から説明として「正史とは別」と言ってるだけ。
もっともらしい年表も後付けです。

で、正史-フィクションの距離感があるから相互の矛盾は勘弁してくれって話は、何も本来なら
「正史」を間に挟む必要性はなくて、「私は個々の作品を面白くしたくて作風を変えてるだけだから
相互の矛盾は勘弁して」って言っても納得しないSF設定マニアのためのワンクッションでしかない
んですよ。
実際に、正史として、各作品の元になった歴史的事件の具体的な顛末、登場人物の実際の
人物像etc.の設定を決めた上で個々の作品に反映させたりした制作プロセスが存在しないんだから。

ガノタはガノタ的思考が世界標準だと思い込んでるから困る

>>104
認めるって何だよ

>>106
ガンダムも正史とパラレルは別で存在してるけどね
逆シャア自体が富野から見たらアニメはパラレルだし

>>107
いくら作ってもお前等の話は精子にならないオナニーって話だろ

>>105
さっきから長々と得意げに書いてるけどさ、
劇中劇設定が河森流のヲタあしらいだなんてことは皆知ってるんだけど

正史は見るモノではない、感じるモノ。

>>102
> 劇中劇設定はもっとも個々の作品の独立性を尊重できる方法だと思うが

そうか？

「個別の作品は個別の事情で作りました。どのみち全部フィクションです。・
歴史どうのこうの気にせず個々の作品としてお楽しみください。」
でいいじゃないか。
それで充分に作品の独立性を尊重できる。
寧ろ、間に「正史」が入ることで作品の独立性は損なわれる方向に向かう。

自分たちが作り出したものに「劇中劇としてこれら作品を創作した架空の歴史上の人物たち」
なんてものを想定させる発言は、相互矛盾の説明の労を避けるための単なる逃げ口上で、
大真面目に受け取るようなもんじゃないだろう。

>>109
それぞれのスタッフはそれぞれの作品を作ってるのであって、
マクロスサーガ作りの手伝いをさせられてわけじゃねーし

結局、河森のその発言がマクロスの進化の足かせになっている

>>113
みんな否定されたｗｗｗ

劇中劇って前提の上で、マクロス史を考えればいいよな
別に劇中劇が全部嘘ですなんて言ってないんだから

自分の説を受け入れられないと気がすまないという精神的お子様が騒いでいるようですね

マクロスなんて最初から無かった
全部ウソ
終了

>>112
＞寧ろ、間に「正史」が入ることで作品の独立性は損なわれる方向に向かう。

知るかよ

>>114
ガンダムの惨状を見ていながら良くそんな事が言えるな
縮小再生産の繰り返しでガンダムなんてもはやツノの生えたロボットってだけしか定義が無いブランドに成り下がってるのに

age厨の長文野郎は、イチイチ会話が噛み合ってない気がするんだよな
俺だけ？

>>114

そうそう。
創作する人-作品の間に「架空の正史」なんてものを挟むことで作品世界を狭めてる。
寧ろ、そこはぼかし続けて矛盾も重複もなんでもありにした方が面白いものが出来るよね。
例えば、異星人とのファーストコンタクトを全く装いも新たな設定で最初から、
つまりこれまでの良いとこ全部集めてファーストのリメイクを今の感覚で作るとか。

プラスの同時期にハリウッド版実写映画作る計画があって検討シナリオは作られたらしいが、
もし実現してたらまさにそんな感じになってた筈で、その際の正史世界観との整合性は
どうなっていたか興味シンシンではある。


あと、オーバーテクノロジー無しの現実世界ですら2008年時点でこの画質なのに、
銀河播種計画の最中の先進的アニメドラマがスタープロ画質ってのも凄い無理がある気が。

>>115
否定してるのはお前のような奴だろ
「俺の納得できるマクロス史を作れ！お前らの創作なんて知るか！」っていう

>>122
＞創作する人-作品の間に「架空の正史」なんてものを挟むことで作品世界を狭めてる。

理由も過程も無くいきなり結論を書くような奴は来るなよ

ガンダムは一応背骨がしっかししているから、その背骨に枝付けする形での展開は得意だが・・・
例えばGガンダムのようなまったく異なる設定の作品は作り辛いんだよな
まったく新しい展開の作品を作りたければ、平成版ガンダム的な別個の作品として作るしかない

その点マクロスは個々の作品の設定にあまり縛られないと、自由度は大きいんだよね
そう考えると、ガンダムより拡張性は上というか・・・

>>122
君はマクロスにおける劇中劇設定というのを変な風に捕らえている気がする

マクロス作品は１９９９年に異星人の宇宙船が降ってきた世界の正史・歴史的事実を基に映像化・制作された作品という設定
完全なフィクションではなく脚色は入っていても歴史的事件を基に映像化されているあの世界のノンフィクション

でも、作品的おもしろさを重視しているために矛盾も重複も実際は何でもあり

各作品と年表とからある程度の正史は読みとれる
細かいところは視聴者の解釈次第でなんとでも

ガンダムの背骨も全部後付けだろ。
ってか一々ガンダム持ち出すなよ。

ミンメイがどさ周りをしたかしなかったかは、マクロスの世界でも大きな論争を巻き起こしているはずだ

>>125

マクロスの場合「正史に似た事件があってそこから」世界観縛りがあると、
近い時代設定の作品だと相互の関連縛りがあって難しくなり、
時間軸をどんどんずらすしかなくなってくるっていう問題がある。

プラスと7みたいにセットで企画して近い時代を描くってパターン以外だと、
近い時代で作品が作りにくい。

でも、あくまで我々の時代で戦闘機として認識できるフォルムの可変戦闘機が
出てくるって縛りがあるから、500年後とか1000年後とかも無理がある。

>>125
ガンダムの拡張性なんて酷いもんだよ
外伝作品に出てくる兵器なんてことごとくお蔵入りするご都合主義だし

>>130
そんな縛りねえよ。幾つ船団があると思ってるんだ。実質作り放題だよ

>>129

あと、7の「キャラ、服装、メカの視覚的デザインは劇マク依存で物語はTV版準拠」の場合、
あの触手付の気持ち悪いエキセドルがマイクローン化してキューンキューン♪と歌ってる
ことになっちゃう問題が。

正史では監察軍の中身はもうガッチガッチに決まってます

>>133
だからそういうガチガチに凝り固まった考え方をするなっていう設定なのに、どうして分からないんだ

>>130
でも実際は初代（２００９年）とゼロ（２００８年）と近い時代を描いてるけどな

現実世界の今だって、歴史上の人物の新しい発見や解釈があって
同時代の同人物を違った解釈でドラマ化や映画化や映像化しまくってるんだから
実際は作品は作り放題

フォッカー視点で、統合戦争を見てみたいぜ

河森は歴史上にあった話をモチーフにいろんな人が構成しなおして話を作ってるみたいな事言ってるが
そもそもマクロスにその誰もが知ってるような歴史と言う正史は無いワケで、あっても河森の脳内だけ
だから、いくら河森がそう言っても歴史云々の意味合いとマクロス劇中劇は全然違うケースの話になる
作ってる人はそんな見たことも無い正史なんて意識してないし
結局は、最初のTV版マクロスを意識して作ってる

>>137
可変戦闘機が出てきません！＞＜

>>139
途中で可変戦闘機に乗り換えるのが燃えるんだろ＞＜

>>140
それゼロの時代じゃないですか！＞＜

>>135

わからないんじゃなくて、わかった上で無意味だと言ってるんだよ。

「がちがちに考えないための正史の設定」という存在自体が矛盾で、
がちがちに考えないならそういう設定自体が要らないだろう、と。

全部が個別の作品で、でも同じ作り手のシリーズものだからちょっと似てたり
続きものに見えることもありますよ、と。
ていうか、普通そう観るよね。
戦隊ヒーローものが、個別に世界観も設定もバラバラなのに競演したりするように。

ガンダムはボツにされたモノも沢山あるが
それは「根」がシッカリしてたからであり
たとえボツになったとしても「根」があるからこそ
作品作りと言う意気込みをみんなが失わなかったからこそ
駄作であれ数多くが出続けている

マクロスは「根」が無いので駄作が張り付く隙すらない

Fスレで言ってたことだが愛おぼはマクロス世界で公開された映画って7で明言された
だから7は劇中劇って理屈通ってないよな。
彼の主張では劇内で公開されたのが劇中劇なんだから、愛おぼは劇中劇だが7は劇中劇じゃないと言うべき。

>>141
ゼロの時代は統合戦争真っ最中です＞＜

>>142
「おおまかな時代の流れ」が存在して何が悪いんだよ。クレーマーだよお前は

>>138

「歴史上の事実をモチーフに構成しなおして話を作るいろんな人」が実在せず
実際は河森なんだから、意味のない設定なんだよね。

>>144
それ意味違うから

結局、正史が公開されてないから
作品同士をリンクするのもバカバカしくなるワケで
それで居て作品はそのリンクを匂わす
河森のおかげで作る側も見る側もいまいち疎通が取れない

>>143
だからその根っこは全部後付けじゃねーかwww

>>143
マクロスの作品数が少ない事からって勝手に劇中劇設定を犯人に仕立て上げるなよ
根拠全くないじゃねえか

>>144
愛おぼと7は製作所が同じで、過去に出したヒット作の恩恵を賜ろうと7中にも愛おぼを登場させた

みたいな感じだと、やはり7も劇中劇と説明できなくも無い
強引だが

>>144

そういう意見をFスレでは見ていないが、確かにその理屈は通っていないね。

劇中劇扱いになったのはあくまで劇マクで、7は劇中劇を格納した方の劇ですね。
ていうか、Fスレでの話もそういう話なんですが。

ガンダムだって本筋はあっても
イキナリアムロが死ぬとかいろんなパラレルは作られてる
マクロスは本筋が無いだけでパラレル（劇中劇）だけなんだろ？

>>150
後付でも構築していくんだから問題ない
つーか、実際の歴史だって修正され続けている
基本的に跡付けだろ
何を言ってるんだ

ガノタは随分偉そうだな。所詮は作り物の世界で、その階層がひとつ違うだけなのにさ

軍人と民間人の区別がハッキリしてればそれでマクロスだと思えるオレ

ガンダムでいうならUCガンダムと平成ガンダムの違いみたいな感じで、それぞれが独立した作品と言う事
でもシリーズものだから基礎となる部分は同じと

ってか河森も大変だな。
どっちが正史なんだ、ってうるさい人間を黙らせるために言っただけなのに
そのせいでまたうるさく言われるんだもの。

>>153
やっぱりお前馬鹿だよｗ　有名な文学作品や映画がのちの創作物の中に登場することなんて普通の事だし

>>159
一種の精神病なんだろ。1から10まで説明されてないと安定しないっていう

俺たちはマクロスの本当の歴史が知りたいんだ！
都合良く作られた歴史だけで生きるなんてまっぴらごめんだ！

>>162
河森「そんなもんありませんからwww」

こんな感じ

>>161
違うだろ
明らかに最初のマクロスが基点になってるのに
河森がそうじゃないと言っている
どこの誰が河森の脳内の最初のマクロスを基点に話作ってるんだよ
基本は、最初のマクロスが基点だろ

>>164
基点とか何馬鹿な事言ってるの？

>>164
どうしてそれぞれの作品は独立しているという事実から目をそむけるんだ？

なんていうか劇中劇という概念を正確に受け取りすぎなんだよな
頭もっと柔らかくしようぜ

じゃあ、最初のマクロスが作られてなかったら
何を元に７やらプラスやらゼロやらFやら作られてんだよ

>>167
ガノタは馬鹿だからそんなこと出来ない

>>168
だからさぁ、おおまかな雰囲気や世界観が初代ベースだからって、
それってマクロス史と何の関係があるわけ？

独立した話ならマクロスを名乗るべきじゃないんじゃね？
マクロスやバルキリーが出てくるほかの何かで良いじゃん

ゼロと初代は雰囲気違うよな

>>171
それはガンダムいってやるべきだ

年表がある程度の正史扱いでいいんじゃないか
その裏にある事件とか年表に乗ることのなかった歴史的事件があったかもしれないけど
年表は大まかな後世へ影響ある歴史的事件・事実として
年表に乗らなかった歴史的事件は今後描かれるかもしれないし描かれないかもしれない

現実の歴史だって細かいところは本当かわからない

ある程度年表を作るときに整合性さえ取れてればいいんだから
作品の後付けや別解釈が許されてるものすごく自由な設定なんじにいのか
劇中劇設定っていうのは

>>164

シリーズもの制作の基点が初代作品にあるのはどんな作品でも同じ。
(アニメに限ったことではなく、渡鬼なんかも。)

で、河森は、7はマンガっぽいぶっ飛んだ内容でプラスはもっと大人っぽくリアルな印象に、と
作風を変えていろいろ作りたかったので、歴史世界観としての整合性にこだわる視聴者を
煙に巻きたかったんだろうけど、そこで選んだ言い訳パターンが拙かった。

「正史には対応する事件があって、それを元に創作したフィクション、位の位置付け」

あくまで位置付けとして、その位の作品相互の距離感で観てくれ、というだけの話なんだが、
「正史」という言葉に引っかかって、それが確固たるものとして存在するとか、各作品を
「劇中劇」という多重メタ構造として解釈すべきであるとかの厳密正史観が蔓延しちゃったと。


たかがアニメに正史も何もないだろと思うんだが。

誰も知らない歴史なんて誰も見てないし
それで作品作ってないだろ

だったらそんなもん河森の妄想に過ぎないんだよ

>>164
作る側はそれでいいんだよ。
問題は受け取る側が些細な矛盾をつついてあの設定は初代と違うからおかしいって主張することだ。
その時にガンダムみたいに後からどんどん設定付け加えて肥大化させてくか
マクロスみたいにそれはそれでやってくかは手段の違いでしかない。

>>171
密接に繋がっていなければ同じ名前を名乗っては駄目！！

ってルール、君が考えたの？勝手だね

何で正史しらない奴がグダグダ正史マンセーしてんだ？

>>174
下から２行目

設定なんじゃないのか
ね

>>176
やっぱり分かって無いんだな
正史は別にあるとは言ってるけど、誰もそれを設定してあるなんて言ってないのに

河森は自分だけ正史を独占したいのか？
酷い奴だな

>>179
誰もしてねーよ

>>171

実際、河森は作品世界観に縛られずに可変戦闘機のデザインワークをいろんな作品に活かしたかったみたいよ。
そういう発言を読んだことがある。
マクロスというタイトルも他の作品との繋がりも一切無いけどバルキリーが出てくる作品とか作ってみたい、と。


でも、何度も再結成するピンクレディやYMOと同様、やはり企画に売れた名前は大事ですので…という
大人の事情との折衷案が「正史とは別」。
正史がたとえ存在してもそこから距離を置いたフィクションだってことで、違った作風にさせてくれよ、という
魂の叫び。
これは、マクロス以外の企画がなかなか通らないジレンマの中での出来事。

>>181
じゃあ正史になんの意味も無いじゃねーか
だったら正史やら劇中劇なんて最初から言うなよ

>>182
「存在する」という設定を設定しただけ

現実世界だって正史なんてないから、文献とかから予測するしかない
マクロスも同じ

>>185
逆ギレうぜえよ

>>187
歴史とそこから作った作品は別物だろ
映画や漫画が教科書じゃないし

>>185

そういうこと。

ただちょっと勘違いしてる。
正史は「河森の妄想」ではない。
正しくは「河森の良い訳」だ。

妄想はその言葉を額面通りに受け取っちゃった人達の脳内にある。

元からひねた始まりのシリーズだからこれはこれで

少なくともマクロスの作品同士でリンクしてる部分を語り合う楽しみはほとんど無いわけですね

>>189
教科書とマクロスシリーズが同じなんて言ってない

>>192
登場人物やメカや設定がリンクしてるだろ

>>192
何となく世界観と時代は繋がってるよ、レベル

大河ドラマとかあるじゃん
あれって史実を元にドラマ化した作品だろ？
同じ時代、同じ人物を題材にしていても、作品によってストーリーが違っているのも普通にある
マクロスもそういう位置付けと言う、ただそれだけの話だ

>>194
それが問題なんだろ

>>196
誰も知らない史実では
その例えは通じない

>>197
問題あるか？

>>196
去年の信長と全然キャラ違えじゃん！こんなんなら歴史ネタなんてやるなよNHK！

って言ってるようなものだよな。正史厨って

>>198
そういう意味合いで作っている事と、実際に史実が存在するかどうかは関係ないだろ

>>200
吹いたｗｗ

>>198
通じるよ馬鹿

>>192

想像し語り合いを楽しむ自由はいつでも誰にでもある。

マクロス世界にオーガスもくっつけて「ある時期に時空の歪が生じた」なんていう
世界観で見てる人もいる位で。

>>171
河森はそう言ってるね

>>200
的確だｗ

オーガスはマクロスのパラレルワールドの一つだよな、たぶん

作品は正史じゃないんだから
マクロス７に実はマックスが居ませんでしたとか
ピンク頭はマックスの娘じゃなかった、むしろ愛人って可能性もあるワケで

実際の史実から話作ったら上杉さんだって女説とか色々ある訳で

スパロボが正史です

スパロボαは監察軍の設定をうまく使った

>>201

あくまで喩えで正史を出してきただけだと受けてが解っていれば
「劇中劇『設定』」なんて概念は出てこない。


言うまでもないが、作品中に劇中劇として言及されたのは今のところ、
7の中での劇マクだけだからな。

>>211
愛おぼのCMは無視かよ

バサラなんて居なかった当時の人気ロッカーが出演しただけで
実際の英雄は発明した千葉さんだけ

うまく使ったのは寺田だけどな
パクリの伝道ウィンキーがパクったネタをうまく消化させたというべき

バサラが人気があったのは、Fで既に描かれてるんじゃね？

そうだよ
実際はマクロス正史の監察軍はゼ・バルマリィ帝国だった可能性もあるわけで

>>216
お前馬鹿だろ

河森の脳内からしかアクセスできない“マクロス世界”があって、
そこではいろんな人がいろんな思惑でもって“マクロス世界内での出来事”を
もとにしたドラマやらアニメやらを作ってて、
河森はこっちの世界にそれらの作品を紹介してくれている。
これ、俺の解釈。

「正史は別にあるんだよ（決めてないけどね）」の、カッコの中を読み取れるかどうかが勝負の分かれ目です

>>215
歌い手が人気なんだろ
実際にバサラがプロトデビルンと云々って事実があるかは分からん

そーいや、７に出てるアイドルが�Uの歌を歌ってたって話はあったけど

ちょwマジツッコミするなよwww

魍魎戦記マダラは良く作ったよな
エピソードは１０８ありますって言って
同人エピソードも受け入れちゃったんだから

ここはみんなマジでいる場所だぞ？

>>220
取り合えず、バサラが人気のある歌手だったことは史実ってことか

>>208

その「実際の史実」が存在しないから。

河森が言ってるのは「仮に歴史的事実がちゃんと存在したとしても」という仮定の話で、
それでも大河ドラマや映画ごとに解釈や演出、創作部分の違いが出ておかしくないでしょ、
と言ってるだけのこと。マクロス世界に於ける「実際の史実」なんてものは存在しない。


存在しないものを創作者と作品の間に挟んで劇中劇にする必然性も意味もない。
これは例えば、もう1階層増やして
「マクロスの個々の作品は、アンドロメダ星雲の千年紀お茶の間世界の中の劇中劇である
『宇宙移民正史世界』に於ける劇中劇、つまり劇中劇中劇なのです」
と言い張ったところで何の意味もないのと同じこと。

最初からフィクション作品なのを、「フィクション世界の中で創作されたフィクションって設定なんですぅ♪」
と言っても何の意味もない。

>>224
でもそれすらもFで関連付け設定したって可能性も

最低でも実際に出てくるとか
ノームさん家の関係が明らかになればな…

>>225
全部アナザーガンダムみたいにしろってか？　さっきからイチャモンつけてるようにしか見えないんだが

>>223
いや、劇中劇発言をマジに受け止めてああでもないこうでもない言ってる人と
あれもマクロスこれもマクロスって大らかに受け止めてる人の2種類がいるぞ、多分。

Fにバサラの歌が出たのはそれ見た正史の中の人が
「アレは単なるパクリ」って言い切りそう

>>227
「劇中劇設定なんて意味が無い」って最初から決めてかかってきてるもん。話通じるはず無いよ

マックスってカナリの人気俳優何だろうな
出演率が高すぎる

>>231
むしろ人気のある役かとw

作中のキャラの存在の有無
存在してた場合の性別、その役割
全部違う可能性がある

本来劇中劇とは、演劇の中で行われる劇という風な事なんだが・・・
その意味を厳密に受け取りすぎと言わざるを得ないな

>>227

しろっていうんじゃなくて最初からそうでしょ、と。

シリーズものの作品が必ずしも同じ世界、歴史設定に基づく厳密な続きものでなければならない訳ではないんだから、
作品に出てこない正史なんて無意味だろ。
作品に出てくる範囲で楽しんで、後は銘々勝手に想像すればいいんだよ。

ツノがついてりゃ皆ガンダム、で受け入れられる連中に、
正史がはっきりしないから駄目とか言われたくないよね(´･ω･`)

>>236
ツノがついてるザクもいるぞ

>>235
＞作品に出てこない正史なんて無意味だろ。

だ・か・ら、誰も賛同してないてめえのオナニー理論を、最初の前提に持ってくるなと何度言えば分かるんだよ

>>236
ツノなんて付いてなくてもガンダムなんですよ！

髭ガンダムもいたような……

ガンダムにおひげが（ry

>>236
目が二つあってヒゲが生えてりゃガンダムなんですよ

ヴァジュラもバサラも十二神将の同じ存在

バンダイがガンダムって名前付けたらそれはガンダム！でもマクロスより根っこはしっかりしてるYO！（笑）

無意味じゃないよ、ロマンがある

ガウォークが許されるのはマクロスだけ！

たまにはオーガスも思い出してあげてください

Fのガウォークと、変形しまくりはかっこいい！！

オーガスまでだな

>>246
オーガスとサザンクロスが睨んでるぞ。あとついでにモスピーダのレギオスも

>>230

劇中劇ってのは、別の劇の中に内包された劇のことを言うんだが。

だから、「マクロス正史」が小説であれ映画であれ、作品として出てきて、
そこにマクロスアニメ作品が創作物として言及されたら確かに劇中劇
なんだが、実際にそういう正史作品が出て来てもいないし、そういう
正史作品を提示できるだけのしっかりしたプロット、設定も存在しない。

だから、劇中劇という話自体が無意味な嘘なんだよ。

河森も劇中劇設定が正しい歴史だとは一言も言っていない。
あくまで喩え話として、歴史フィクションだって矛盾はあるでしょ！と釘を刺しただけ。

>>251
毎度得意げに長文ご苦労なことだね。的外れなことばかりで皆おまえを笑ってるよ

オレみたいにマクロスゲー補完しまくって
マクロス作品同士の辻褄を合わせようとしてる奴は罪なんだろうか
まるで色々集めてる奴がバカみたいに言われてる希ガス

>>253
極限値的には史実に近づけるんじゃないか？距離が０になる事は無いけど

まあVF開発史としては普通に楽しめると思うが

>>253
別に馬鹿じゃないぞ
俺も色々マクロス脳内史があるし

>>251
＞河森も劇中劇設定が正しい歴史だとは一言も言っていない。
＞あくまで喩え話として、歴史フィクションだって矛盾はあるでしょ！と釘を刺しただけ

何今度は捏造？

>>251
だったら劇中劇に代わる、自分で納得できる言葉を見つけて
納得すればいいじゃないか
単に言葉の意味の揚げ足取りをしているみたいだよ

反論できないレスは無視してるし、ただの荒らしだろ

>>252

的外れも何も、これが「劇中劇」の正しい言語解釈なんだが。

もしかして、マクロス劇中劇信者の間では、劇中劇という単語の定義まで違っているのか？

『架空世界中劇』じゃ言い難いし一般的じゃないからみんな劇中劇って言ってるだけなのにな

もしかして劇中劇をwikipediaあたりで引いて得意げになって書き込んでるんじゃないの？

劇中劇ってのは、マクロスという劇の中で行われる劇

そんな事よりロボテックについて語ろうぜ

>>264
映画の話どこまで動いてんのかね？

全ては鮪の酢漬けだと考えれば説明がつく

全てはプラズマなんです

ヤ、ヤック！？

大戦後、何も知らない初心なマイクローン化メルトランを捕まえて
あれやこれや犯っちゃったりしたのかね？

手とり足とり文化を教えてあげました

真ん中の足も入れて3本か？

>>260
今更なんで劇中劇にこだわるんだ？
正史が存在するとか、年表とか、ああいうのはビックリマンやガンダムでもあった
自分で物語を作って遊ぶってものじゃなかったっけ

なんと言っていいか、悪く聞こえるかもしれんが
そもそも今更正史が存在するしないについて語るのはナンセンス。
なぜなら当時から用意されたギミックを、作品世界が続く中で過去を否定しても
パラレル世界にはなりえない。時間が戻らないからね。

んだから、的外れというのは劇中劇という君の主張の正しさについてじゃなくて
マクロス世界っていうギミック(構造)に文句を言ってもしょうがないってことさ
「正史が存在するということにする」ことで、はじめて愛おぼえていますかの作品としてのギミックが機能するんだから。
それを知って「じゃあ実際はどんな世界なんだろう？年表に則っていくとこういうストーリーがあったんじゃないか？」なんていう風に遊ぶためのもの。
マトリョーシカ的な1個上の階層が存在するってアイデアだけで充分衝撃を受けたけどね。

>>272
理解する気の無い奴に何を言っても無駄だ

>>273
まぁ厳密に劇中劇って言葉の意味を俺が間違っているんだと言われればそうなんだろ

ただ実はこれはTV版とは違う本当のストーリーから作られた劇ですって立ち位置を否定しちゃうと
それはもうマクロスじゃないと思うんだよな
小難しく考えなくてもなんとなくストーリーに奥行きがあってそこを君たちで考えてくださいみたいな
河森からのプレゼントというかｗ

まさか一連の河森否定はIIスタッフの（ry

最初から劇なのを「劇中劇です」と言われてもハァ?て感じだな。
外側の方の劇が無い状況ではな。

渡る世間で岡倉の旦那が最後だけ別人だったが、その理由付けに
「渡鬼は22世紀の人類の間で人気の時代劇」という劇中劇構造が出てくるような違和感。

>>272

その解釈が理解出来る出来ないの話じゃないと思うよ。
そういう解釈を指定する公式設定はないってことと、解釈自体に意味がないって話。
オッカムの剃刀で削ぎ落とされちゃう話でしょ。

どうでもいいが賛同者が少ない意見だってことは理解しといてくれ

河森発言=公式設定と仮定しても発言内容変わってるんだよね。
最初は「バルキリーが当たり前に存在してる世界で作られた
物語くらいのイメージ」と言っていて、歴史解釈は介在しない。
次が歴史解釈付きの話だが「きっと似た事件があったりしたんでしょうね」くらいの
表現に留まる。


いずれにせよ、小説家に「あの後主人公はどうなったんですか?」と聞くのと同様の
野暮じゃない?作品世界の外側に公式解釈見解を求めるのって。

いつまでも一人で言ってろよ

例えが意味不明
ぐだぐだと河森発言繰り返してどうする

誰に向かって話しかけてるんだ

渡鬼史にお詳しい方なんて素敵

マクロスシリーズのほとんどは、マクロス史実を元にマクロス世界で作られた作品。という『後付け設定（だと思う。）』
唯一マクロス史実に基づいてないのがマクロス2。

設定じゃなくて河森の私的スタンスね。
設定自体ころころ変わるんでどれが今最新の公式設定かは分からんが
これまでに年表にマクロス世界内劇として載ったのは愛おぼだけ。

誰と戦っているんだ……

毎日毎日ご苦労様です

一条輝が宇宙のどっかで消えたっていうのはなんかの設定資料集に載ってたの？

>>288
メガロード1が銀河中心付近で通信途絶ってネタが年表に載ってた気がする。
でも、作品本編で出てこない裏設定ってどこまで真面目に受け取っていいのか。
昔よくあったマジンガーZの内部図解みたいなもんで、後付けで何でもできちゃう世界だから。

真面目に受け取るもこれがマクロスの年表ですというのに載ってる。
あるとしたらＡＤ２０３０年にメガロード無事に発見と歴史の修正が今後、載るぐらいかどうか。
Ｆで、そういう事が起きる事を望んでるファンも多いんじゃないか。　　いや、多いはず。

一条輝の中の人が既にこの世の人でないことは、かなり有名な話。
で、がために河森はメガロード1のその後の話は作りたくないとの賜ってるわけだ。
が、設定年代をかなり後に繰り延べすることによって
一条やミンメイ本人を出さずにメガロード１ネタをやれる可能性が出てきた。
今回のFがそれを狙っている可能性がないとは、言えない・・・。

まあ、結局は河森の腹次第なんだけどね・・・。

新規の人にも楽しめるようにしてるって言ってる時点でメガロード１ネタは無いと思うが

ではメガゾーン２３ネタはどうだ

要は初代キャラのその後を聞かれても「知らん」で済ます為のメガ1通信途絶だから只のレトリックでしょ。
作中に出てこない「公式設定」ってまともに取り合う話じゃないのでは?
小説でも映画でも作中に描かれない生い立ちやその後は「各自ご想像に」。
作者が別の機会にあれこれ言った所で変わらん。

つうかフィクションとして楽しめない人向けのレトリックが「劇中劇世界観」だろ。
普通、シリーズ内で食い違いが多少あっても気にしないんだがSFは設定厨が
やたらこだわるから「年表は史実、映像でみんなが観てるのは劇中劇」って
断ってる。
解り易く言えば通信途絶で失踪したのは「史実の」メガロード01で、劇中劇
に出てきた輝達が載ったのは「劇中劇の」メガロード01だから別モノよ、と。

で？結論は何だよ

>>296
河森発言とかどうでもいいし、と言いたいようです

>>295
SF厨って言うが、どっちかといえば当時のマクロスファンの中核じゃなかったっけ？
これはガンダムでもヤマトでも一緒だと思うんだが。
というよりも折しも宇宙モノ全盛期なわけでスターウォーズに始まるSFブームのポストヤマトが
ガンダムでありマクロスだったわけでさ

そのSF厨が居たからこそミノフスキー粒子だのプロトカルチャーが産まれたわけだし
こういったら語弊があるかもしれないけど
フィクションとして楽しめない人向け（ようはSF設定に対する深い考察）への説明に
「劇中劇世界観」を持ち出したのが良かったと思う
むしろこの言葉が劇中劇厨に対する一つの答えになっているところが凄い。
河森から世界観を与えてもらったというのがしっくりくるな

８０年代ＳＦ黄金期だね。

なあここってさ、がっちがちの正史が存在しないのは元より承知の上で
今あるアニメやゲームや資料を使って設定をすり合わせたりして擬似正史を作って楽しむ
そんなファンの自己満足およびコミュニケーションの場だと思って覗いたんだが…

まさか無意味なアニメとしての必要性のあるなしや捉え方を語る奴がいるとはな

ageてる奴、オマエの言ってることはとっくの昔にみんな承知してるよ
そのうえで楽しめる奴が楽しもうとしてるだけなんだよ

>>291
もし

＞一条輝の中の人が既にこの世の人でないことは、かなり有名な話。
＞で、がために河森はメガロード1のその後の話は作りたくないとの賜ってるわけだ。
これが２ｃｈでみた情報ならそれは俺が以前に書いた嘘だから。
違うならそれはそれでいいんだが。

７の本で、すでに彼らのストーリーは終わったからやらないみたいな事をいってる。

正史のミンメイは小柳ゆき似のディーバ系。

>>301
オレの脳内ではメガロード01内で仕事の減ったミンメイが
「お願い、今夜だけでいいの。行く所がないの」とまた輝に言い寄り
断れない輝がまた未沙をやきもきさせているというストーリーになっているんだぜ

「全部劇中劇」を認めたくない子がしばらく暴れてたみたいだけど、
『ゼロ』には海面近くでの戦闘シーンで「画面に水滴が付く」演出があるんだよね。
つまりコレは実際の風景ではなくてカメラを通じて撮影された映像ですというわけで、
劇中劇設定の裏付けになってると思うんだけどさ。

>>304
アニメでレンズフレアとか「実際の風景ではなくてカメラを通じて撮影された映像です」演出とかザラにあるんだが。

>>300
>>1によると全部劇中劇だから深く考えても無駄って見方に納得できない人のためのスレらしいぞ

河森の発言。これ読むと「全部フィクション」ではあるがそれと対置する「正史」も存在しないって考え方なんだよな。
フィクションだと強調する目的で、一応年表上では公開された映画って設定にてみただけっていう。

＞これがねぇ・・・よく雑誌とかで聞かれて説明しても理解してもらいにくいところなんだけど・・・。
＞例えば、第２次世界大戦があって、それをもとにした映画がたくさん作られてるわけじゃない。それぞれフィクションだよね。
＞だから、一応年表で発表する時にはその時代に公開された映画という設定で 「愛・おぼえていますか」があるんだけども、
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞そうそう。それがなかなか理解してもらえない。どうしても本当のことは別にある、 って考え方をする。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pn7m-szk/macross/kikaku/5000hit.HTM

どうしても「本当のことは別にある」って考え方をする人が正史正史言うけどそんなものはないし、
だからといって各作品(のうち少なくとも1つ)が史実って捉え方も作り手はしていない。

＞「ＭＡＣＲＯＳＳ　ＰＬＵＳ」も同様ですか。
＞同様、同様。だから、あれに類似した事件は何かあったんだろうと。

大多数の人間はマクロス世界で起こったであろう「類似した事件」を指して便宜上正史と言ってるだけで
実際にそんな歴史がかっちり設定されてるなんて言っていない罠。

(多分)あったんだろう類似した事件ってのはさほど類似してなさそうな罠。
よく出てくる年表は為政者が発布したものでいろいろ隠蔽されてるって話だとすると、俺的にはこういう世界観。

・ミンメイはいたが戦争終結には何も関与していない単なる歌手だった。
・プロトカルチャーの存在は嘘。
・プロトカルチャーが巨人を作ったという証拠は無い。
・人類はプロトカルチャーと地球生物の遺伝子を融合して作られた、プロトカルチャーの正当な後継者という話も嘘で、
　地球人類の宇宙侵略を正当化するためのプロパガンダに過ぎない。
・人類は実際には地球外生命体の資源化、奴隷化のために宇宙進出している。
・「文化的に未開な戦闘種族を文化的な地球人が啓蒙し同化する」というプロパガンダ戦略ストーリーを
　民衆にすりこむため、定期的にマクロス作品が銀河ネットワークで放映、上映される。

>>309
それ、なんて大日本帝国？

何をもめてるのかわからん。

深く考えても無駄っていうのはいき過ぎかな。　>>254みたいな意見かな、俺も。
でも>>1のレスをみると全部劇中劇だから考えるのは無駄というのが多いのか。
ちょっとそれってシリーズを楽しむ醍醐味がないような・・・
それ以前に、一つのマクロス作品が好きなだけでシリーズが好きじゃないんだろう。
これってやっぱりネタ的に初代の続編の色が強かった７が初代ファンから
真っ向否定されまくったという事が起きたからかな。

考えても無駄なら
７でゼントラーディとマイクローンの血は平和の証などをはじめ、監察軍、
デビルンをおそれるゼントラ、ミンメイビデオ、遺跡やら設定を引っ張った展開なんてしなきゃいいんだよってなるぜ。
ファイヤーボンバーばかり取り上げてるから気にもとめないが、ネタとしては新規向けじゃない。　
Ｆもそうなるみたいな事はいってた。

時代劇なんだよ。

これでおしまい。

考えても無駄ってのはどれが正史だ、とか時代の流れがゼロ→初代〜ってあたりでしょ。

なるほど、すまそ。

史として根本重要なのは
プロトカルチャー
マクロス落下
ミンメイＯＲ歌　　と思ってる。
ＴＶはミンメイだけど、愛おぼはミンメイじゃなくて歌そのものが関係。

メガロードがでる可能性は0ではないな。

>>311
マクロス7てパッとしか見てないんだけど
>>307を見た感じガンダムで言うVガンの反対？
富野がガンダムを終わらせようとして作ったものが最後の正統なガンダムになってしまったのに対して
河森がマクロスを作りたくないと思って好きにやっちゃおうとしたら、1つのシリーズが終わってしまったみたいな。
ガンダムだと宇宙世紀シリーズが実際Vで終わったんだけど
マクロス7はファンから反発されてマクロス7の前の愛おぼで正統シリーズが終わったことになってるとか・・・？

より作り手側の意向で考えるとマクロスを何度も作るの嫌だから可変戦闘機が出る別の作品ってことにしたいけど
それじゃ企画が通らないのでマクロスの名は使わざるを得ない。
名前が同じで出てくる機体も同じのがあるけど話が繋がってないってのをどう説明しようか…



　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>316
河森「これアクエリオンっていう合体ロボなんすけど・・・ほらゲッターを進化さして完全変形なんすよ」

完全変形ゲッターが、各形態の不要パーツが背中からでっかくぶら下がる無理やり変形だったのに対し、
最初から完全変形のアクエリオンなら…と思ってたら…。
ttp://pokosuro.hp.infoseek.co.jp/tmp/aquarion.jpg

やっぱり背中押入れ現象が。

>>305
「ザラにある」とか言う割には具体例のひとつも出せない人って、ザラにいるよねｗ

>>319
レンズフレアの実例っていったらダイターン3のOPとかガンダムのOPとか。
あれ全部劇中劇設定なんだろうかwwww

ＯＰの演出を本編と混同されてもなぁ…。

そのうち「テーブル着席配置で手前側が空いてるのは劇中劇撮影って裏設定があるからだ！！」とか言い出すんだろうか。
劇中劇にするまでもなく劇なんだから演出目的の描写はいくらでもあるだろうに。
ホントに「本当のこと(正史)は別にある！あってもらわなきゃ困る！！」と必死な人がいるんだな。

もし公式に>>309みたいな全部嘘正史がアナウンスされたらそういう人たちはきっと
「ミレーヌたんが実在しないなんて許せん!」みたいな感情になるんだろ。
キャラが本当にいることになってないと嫌だからこその正史。

あーあまた劇中劇厨湧いてるのかよ

>>304
その現場にカメラがあるという考え方が、板野サーカスを生み出したと思う。

おい、河森。
劇中劇ってことは分かったからFではあまり発言するなよ。
それを聞いて萎えるファンも少なくないんだぞ。
商業的にもファン心理的にも、もっと気を使えよな。

バカじゃねーの？

>>325
板野サーカスって一人称視点なのに第三者からの映像ってのが理解できん
よくあんなこと思いついたよな。頭2つあるんだろうか

そういえばサザエさんで「大阪万博も筑波博も行ったけど老けない私
これがマンガの良い所♪」ってメタ落ちがあったんだが、これも
劇中劇の証拠か?

劇中劇設定を受け入れられない奴らは、スターシステムも受け入れられなさそうだな

>>329
マンガの神様が好んで使ったシステムですね

＞劇中劇設定を受け入れられない奴ら
そんな人はこのスレにはいないだろ。
いるのは
・作品とは別に「正史」が存在していてくれないと困る人
・そんなもの無くても別に困らない人
だけだと思うが。

作品がフィクションなのは皆承知なんだよ。でも、フィクションの外側でミンメイたんやミリアたんが
現実として存在してくれないと嫌だ！とゴネる人がいて、そういう人はシリーズの作品間の矛盾が
受け入れられない。
そういう人のために河森が用意したレトリックが「(たとえばモデルとして史実が存在する)歴史ドラマも
フィクションでいろいろ食い違いはあるでしょ」というお話。

>>329
劇中劇設定とスターシステムって別モノでは？
劇マクは公開時点では明らかにスターシステムだよね。劇中でミンメイを演じる人が「ミンメイです」
と役名と同じ名前を名乗ってる。
歴史上のミンメイが別にいて、映画でミンメイを演じるのはまったく別の〜たとえば泉ゴッドピン子とか
そういう名前であって初めて劇中劇設定なんだが。

頭の固い奴にはどっちも受け入れられないだろうって話だろ

それはないわ。

TV版と劇場版マクロスがスターシステムだとすれば
劇場版と7は何になるんだ？
そもそもマクロスシリーズはマクロスとヴァルキリーが登場するスターシステム程度のものだったんだよ！

その通り。マクロスターシステムに於けるスターはメカ達。
キャラクターなんて刺身のツマですわ。

>>335
その点で7がヴァルキリーから空戦取り上げたのは痛かったな
スタジオでずっと歌ってるだけでいいもんな、スピーカーミサイルいらね

俺もゼロ、愛おぼ、プラス、７が正史じゃなきゃヤダヤダ！派だよ

Ｆで、今までの矛盾は無かったことにして省いても気にしないから、確かな正史を作って欲しい

ミンメイやバサラ、柿崎たん達の頑張りが劇中劇扱いになるのはな・・・
製作者でも何でもない人間が、ここで駄々こねても何も変わらないのは分かってるんだけど・・・
メカにもキャラにも感情移入すればする程悲しいんだよね(;A;)

河森は「我々の世界で当たり前のようにいろんな映画、ドラマ、小説に実在の航空機や車が出るように、
もしバルキリーがある世界があったらいろんな作品にそれが出てくるでしょ？」みたいなことを以前は
説明してたんだよね。正史が存在するとかそういう話じゃなくて。
だから、バルキリーありきでいろんな作品、作風でやってますって話だからスターシステムが近いんだよ。
ただ、販促資料として年表とかいろいろアニメ誌に出したりしてるんで、後付けで正史話が出てきただけ。

メカアニメの主役はメカ。
キャラや世界観の設定なんてメカを出す口実。ただの飾りです。
エロいひとはそれがわからんのです。

>>338
マクロス第１話に、劇中劇のマクロスを見てるマクロス市民の描写があれば納得出来るんだけど・・・
夢オチみたいで悲しいんだよおぉぉ

後付けで正史話が出てきて、そこから本当に正史が完成すれば嬉しいんだけど・・・
Ｆで強引に作ってくれないかな・・・
まぁ、これ以上はＦが完結してからじゃないと何も言えないんだよな・・

>>340
マクロスに限らずフィクション作品は基本、夢みたいなもんだろ。
でも、「これは夢だ！フィクションなんだ！」と繰り返し言い聞かせながら鑑賞したりはしない。
主人公目線でリアルな感情を追体験しながら観たり、かと思えば作り手の意図を推察して
感心したりと作品世界の内部、外部両面の目線を混在させながら楽しむもんだろう。

で、バサラもミンメイも全部フィクションの中のことだと理解した上で
(a)そのフィクション世界の外側には河森達がいる
(b)そのフィクション世界の外側には宇宙移民時代の映像クリエーターがいて、
　そいつらがいる世界の外側に河森達がいる
どっちでも変わらないだろ。

>>340
お前何見てたんだ？
最後のEDでアルバム閉じられてるだろ

私の彼はパイロットや突撃ラブハートを歌った歌手は本当に居たに違いない。
「制作会社が同じなんだよ」と言われればおしまいだけど、色々妄想できて面白いよね。

ああいう歌詞で歌えるんだから史実（笑）のバサラも似たような性格だったんだろうなあ、とか。

>>342
あのアルバムとヘルメットは、現実味を持たせるためのアイテムと理解してた
だから当時は劇中劇なんか、頭の片隅にもなかったな

ってか当時から劇中劇って言ってたっけ？

明確に言われてなかったが、CMなど演出でそれと分かるようなことがあったのは覚えてる
あとは雑誌や時間が経ってからそれとなく劇中劇って意味なのは知った

>>315
ぜんぜん逆、やりたいようにやってる。正統とかファンが決める事じゃないし。


愛おぼ　　タコハイ
プラス　　町中に人がまったくいないのははったり重視のため
ゼロ　　　ラストがうやむや、カメラに水がかかる

この辺含めて作風による劇中劇のようなものだけど、実はいまいち理解してない人が多いね。
漫画風、海外風、神話風の違いをよくわかっていない。

>>347
正統か否かはファンが決めてるのが理解できてないな
劇中劇はそれからの逃げだよ
河森は本当は何か言われるのが怖くて怖くてしょうがない
だから丸投げしてあとはご自由にというスタンスになった

>>348
�Uはともかく、７もシリーズの年表にのってる以上、続きものじゃないのか？

また河森発言否定派か

作り手の自由が先なのはしょうがない

まだやってんのかよ。

正史正史と言っている人たちには、まず「日本史の正史」とはどのようなものか、
そもそもそのようなものが存在するのか、真剣に考えてみてほしい。

むりでしょ。だから、正史とか求めるという行動自体がおかしいんだよ。

それなのに、誰かから正史をもらおうとする甘ったれた行動を取る。
このような行動パターンを取るのは「公式設定」とか「オフィシャル」といった
用語が大好きなガノタが多い。
基本的に依存心が強く、現実がウソだと思い込みたいことが背景にある。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

河森のやり方はぜんぜん違うんだよ。
マクロスシリーズでいろんなスタイルの時代劇を提供するから、
「歴史や設定は好きに考えろ」と。
河森自身もその点では、いち視聴者と変わらない、というスタンスなんだよ。

おしまい。

>>345
当時も今も劇中劇とは言ってない。
河森が繰り返して言ってるのは「たとえば史実のある明治維新その他の出来事でも、
大河ドラマや歴史小説等作品によって違う解釈、演出、創作部の追加などがあって
突き合わせると相互矛盾があるような作品がたくさん出てるでしょ？SF作品だって
作品にしてる時点で演出込みなんだから『現実』じゃないでしょ」ということ。

実際に劇の外側に「正史」という劇を用意してございますよ、その解釈はこうですよ、
等と手広く提供してくれてる訳じゃない。
フィクションとして素直に楽しめず「正史ではどうなってる！」と詰め寄る人達に対して
「ここに描かれてるのは事実じゃなくて映像的真実、作品世界としての現実感でしかないんだよ」
と言うための例え話として「たとえば正史があるとしても…」という仮定の話が出て来てるだけ。

TVドラマとか映画とか、実在の自動車とか出来事とかがモチーフとして採用されながらも
事実じゃない物語が展開するだろ？或いは演出上の理由で現実的じゃない言動や所作もあるだろ？
でも例えばお茶の間ドラマ観て

　「なんでこの一家はテーブルのこっち側には座らずに狭そうにコの字配置になる？
　この世界ではテーブルの一辺は空けなきゃいけない公式設定ある？」

とかいちいち難癖付けたり悩んだりしないだろ。
現実の出来事がモチーフとして散りばめられてても所詮はフィクション、でも映像的真実として
その世界や出来事、心の旅を楽しめばいいだろ。
…ということを、SFロボットアニメでは何故できない？そうしてくれよ！というのが河森のスタンス。

sage覚えたらしい

>>340
なんか勘違いしてるみたいだけど。
河森がいってる「史実と時代劇の違い」はそういうもの(フィクション)として
楽しめるでしょ?楽しんでね♪と言ってるだけだよ。
別に「マクロスシリーズは未来の宇宙都市生活者向けの時代劇を先行
上映してるものとして受け取れ」と強制してる訳じゃない。
水戸黄門見て「あの時代にお銀みたいな恰好の生地はない！！」とか
騒がないのと同様に、少々の矛盾は突かないでくれるかな?って意味なんだよ。

正史否定すんなとも言って無いぜ
いってんのはお前一人だけ

否定も肯定も正史の設定がないんですが。
あるのは「正史があるとしても、映像になってるのは再構築されたフィクション」
ってことだけで、再構築元の素材としての「正史」は制作側は関知しない。

だから、好きに思えばいいさってこと。
劇マク通りの世界を想像しようが劇マクを銀河ネットワーク上で上映してる世界を想像しようが
どっちみちフィクションという点では全く同じだ。

まぁその辺りが許容できる落としどころか。
皆長々とお疲れさまでした

劇マクの作り手が色黒ゲジ眉で年中Tシャツって世界を想像することもできるなな♪

堂々巡りだねぇ。
俺の仲間の間じゃ「年表が有るなら、それが（マクロス世界の）教科書に乗ってる事実。史実に（割と）忠実なドラマか、エンターテイメントなのか」
って、意見統一してんだがなぁ。
例えば、徳川吉宗が主人公で、西田敏行の大河ドラマ「吉宗」と松平 健の「暴れん坊将軍」を比べるようなモノで意味無いよ。

うわぁ素敵な仲間たちですね。
仲間内でどんな解釈の統一をはかるのも自由ですよー。
どのみちドラマや映画を観ている最中に「この映画は架空の歴史世界に流れた劇中劇なんだ！
架空世界の中でも現実扱いしてはならないんだ！」なんて言い聞かせながら観る人はかなり
レアなので、どんな解釈しようが視聴中には何の影響もないと思いますよー。

>>362
勿論、観てる時は気にしないよ。
気になった時に出てくるだけさ。

史実派の人は、初代TVのスタープロ画質になったりするアレがバサラとミレーヌの演じたドラマで、
7でのその二人はまた別人が演じたドラマで…と妄想してるの?

劇中劇設定で脳内辻褄合わせに必死な人なら初代のスタープロの回は代役でしたとかその位のことは言うだろ。

馬鹿？

俺の中では、劇マクでミンメイを演じることになるのはデビュー以来スリーサイズが変わらない由美かおる。
(彼女は史実ではフロンティア内で30年トップを維持するベテラン脱ぎタレって設定。)

>>365
まだ根に持ってんの？

マクロスはフィクションという意識から、作風も一作ごとに変えている。
『超時空要塞マクロス』は日常ドラマ、『超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか』は舞台劇、『マクロスプラス』は洋画、『マクロス7』は漫画、『マクロス ゼロ』は神話をイメージしており、新作の『マクロスF』は学園青春ものを予定している
（『ニュータイプ』 2007年7月

マクロスプラスは洋画って何度も見聞きするけどさほど洋画風じゃないよな。
ホントに洋画風にするとステルスみたいになっちゃうんだし。
大人向けを狙ったといいつつ高校純情物語の後日談についでに性描写を足しただけで
さして大人っぽくない。高校生が想像する大人の恋愛みたいな。

＞ホントに洋画風にするとステルスみたいになっちゃうんだし

ステルスロードショー時に、向こうのアニオタが「マクロスプラス実写版完成おめでとうございます」
ていう皮肉レスを公式掲示板に書いたことがあったとか何かで読んだっけなあｗ

実際前半はパクリなんだからしょうがない。
でもステルスの見どころは後半のグダグダなランボー風展開にある。
いくら相手が北朝鮮とは言え勝手に領空侵犯してパイロットが落ちていって、
それを救出するためにまた一名が侵略に向かい、自衛に出てきた兵士を
皆殺し。
どこにも正義も、正当性すらも無いのにひたすら正義感ある演出。
美形マッチョが女を救えばそれが正義。これぞハリウッドwww

マクロスの劇中劇って、小白竜じゃまいか。
カイフン、カッコイイヨー

>>373
普通に考えればまさにそのとおりなのだが、
日本語に不自由な人がたくさんいるんだよ。

マクロス正史内の劇のことをマクロス用語では劇中劇っていうんだ！！厨のたまり場スレですもの。

シャオパイ論は正史内劇中劇?

劇中劇と呼べるレベルじゃないと思うが・・・

仮に正史があって似た出来事をモチーフに作られたドラマだとしたら、
各作品は設定時代より相当後か、またはかなりフィクション度が高いってことになる。
例えばマクロス5が全滅した事実があったとして、他の移民船団で遺族が観るかも
しれないのに数年後にスピリチア牧場の家畜描写とかはできないよ。

愛おぼ公開は2031年だしそうなんじゃね？

ブラックホークダウンみたいに比較的事件から年月が経たずに
映像化されて史実に忠実だけど政府に都合が悪い部分はカット
されているパターンもあるかもな

＞マクロスプラスは洋画って何度も見聞きするけどさほど洋画風じゃないよな。
街中でドンパチやっても人が死ぬシーンがない。
殴りあったシーンがゴーストタウンとかの解釈もあるが
19が下におりたときのマクロスシティの中も、いきなり人がいなくなる。
街中でドンパチするのは見た目が快感、しかしそこで人が死ぬシーンをいれると萎える。
だからそういう都合の悪い部分は無視、そこらのはったり重視が洋画風。

鳥の人＝ガビルの外の人の種族

飲み会を茶漬けでしめるときに
「はーい、じゃあシャケの人は？残りはおかかの人？」
とか言うのと同じ感じじゃないかな、鳥の人。

劇中劇ってことは、まったくの架空戦記を
見せられている可能性だってあるわけだよな

もちろん正史は初代→IIですからそれ以外は架空戦記ですよ。

必死にパラレルワールド、黒歴史認定されている�Uこそがマクロスの正史に最も近いのかもしれない
だからこそ闇に葬られようとしているのかも

柿崎…実在の人物ではないかも知れない。
（戦争の悲惨さ無慈悲さを表す為に後の映画、ドラマで付け加えられた架空の人物かも）
彼の存在が怪しい理由としてはﾛｲ･ﾌｫｯｶｰ賞があるのに柿崎賞はない。
7のドラマで柿崎役の役者がいない。
実在したとして情けなく死ぬ役として映画、ドラマで後々の歴史に柿崎の名が語り継がれたら余りにも柿崎が不憫すぎる等の理由がある。

わかった！

正史ってのは実写版の事で、いつか河森がやろうと思ってるんだよ！(´･ω･`)

>>386の続き
更に柿崎について考察してみよう。>>386でも述べた通り柿崎と言う人物が存在した場合、余りにも柿崎がうかばれない。
軍も死者に鞭を打つようなまねは避けるはずである。よって柿崎は存在しない架空の人物である公算がつく。
しかし、ここで一つの疑問が浮かんでくる。

>>385
マクロスシティに鎮座する統合軍の象徴SDF-1が実はブリッジ部分だけがオリジナルで
後はレプリカってのバラしちゃったからねえ
あの番組の製作スタッフは軒並み左遷だったろうねえ。

ふと思ったんだが、ここで熱く語っているマクロス世界そのものが実は２０世紀に作られたＴＶアニメって事はないか？
いや、なんとかくそう思っただけだが

20世紀だと思わされてるだけ。
実際は移民船団の居住ブロックの中だが気付かないように巧妙に情報操作されてる。
アイドル歌手の血祭陰部が実はバーチャロイドだということにも誰一人気付かない。

それ作品違いw

> 血祭陰部

処女消失の瞬間を永遠にエミュレートするバーチャロイドなんですね。わかります。

>>386
年表に柿崎の名前が載ってるのをみたことないのか？

ぶっちゃけ、今更な話題の議論にみえる。

バカばっかりだ

>>386
>7のドラマで柿崎役の役者がいない。
つ、フィジカ

実は、第一次星間戦争で人類は全滅
マクロスはゼントランに捕獲されて乗員はモルモットとして研究されている
その彼らに与え続けられている夢が戦後の今のマクロスの歴史

>>391
メガゾーン23は名作だ
板野監督にサテライトでリメイクして欲しいよ
河森リファインで変形バイクメカは絶対めちゃくちゃカッコよくなる

今週のゼントラーディはテレビ版だったな
プロローグでは劇場版基準だったのに本当にノリで設定の選択をしているな

マクロスFの今後の展開を予想し合うスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1209652825/

>>398
シェリルとアルトのｘｘｘシーンをＭＺ２３パート２の省吾と唯のｘｘｘシーン並のクオリティでやってくれたら神

>>386
賞がないのは単に個人の戦果はたいしたことないだけだろ

輝＝パイロットとしては"地味に優秀"程度の評価も、坂本龍馬級に人脈が広い
フォッカー＝統合戦争の英雄として有名
マックス＝ゼントラン戦争でミンメイの次に有名な人物

柿崎＝戦果自体はその他大勢の一人扱いだが、上記の大変なメンツに可愛がられた人

これで柿崎賞とかあったら逆にすごいよ

ダイダロスアタックが好きだからテレビ版がいいです

この、マクロスゼロすげーよ

（MAD）マクロスゼロ動画詰め合わせ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm104482

熱気バサラはリン・ミンメイを超えた男とか呼ばれてそうだな。

>>401敵メカの説明を見る限りだとメガゾーンの敵と被る
銀河中心部でメガロードが消息絶って40年後の話だから
もしかしたら

デザルグか〜っ！！！！

史ではないんだけど、ゼルトラン語ってちゃんとつくられてつの？

ハナモゲラ語同様に勝手に創作してみました、というオチ。
ゼントラ語は同化政策の末、跡形もなく抹消しています

じゃあ、重要単語以外はでたらめなのね

ところで、劇中作ってことだけど普通に機密情報とかは言ってる気がする

>>411
作成された時代には機密じゃなくなってたんだろう。

劇中劇として作られた順番はリアルと同じっぽいとして
ZEROなんかはやっと統合戦争時の汚点が公表されたから作られたんだろうな

劇中に出てくる機密領域は作劇上のフィクション設定ってことでは?
可変戦闘機などのスペックデータも公式発表されたデータを参考に
「各作品毎に」設定されたフィクションっていう位置付けだった筈。

全マクロスの物語は、揺らいではいるがおおむね筋はおなじなので、
枝葉末節は「創作」かもしれないが、おおむねのところは「実際にあったこと」だ

と見れば大体の設定と物語はつながっていくとおもうんだが

同じ作者の話でも続いていくと
矛盾が生じるんだし別々の人が伝えてたらかなりかわるだろう

マクロスFでよくバサラの歌が流れているが、シェリルの「あたしの歌を聴け」
なんてバサラの影響力は脅威だな。ミンメイを凌いでいるかもしれない。

そっか、あの世界の中でもやっぱバサラのパクリか・・・。

シェリルの中の人が影響受けてるだけ

ｺﾐｯｸ版の一節
ｼｪﾘﾙ･･･ﾐﾚｰﾇ･ｼﾞｰﾅｽに次ぐ美声
戦闘開始のｾﾘﾌ･･･
｢ﾌﾟﾗﾈｯﾄﾀﾞﾝｽだ!ﾌｧｲｱ！｣

単純に７の方がFの年代に近いから。

よく、ってかオズマの車の中でかかったきりじゃね？

一条輝って過大評価されてない。あいつはボンクラの雑魚なのに英雄扱いは可笑しい。

最後まで生き残って美味しいところを持っていければ英雄です。

え〜マックスの方が英雄ですよ。敵のエースと恋に落ちて輝よりも華やかな功績を
あげているのですから。そして、マックスとミリアの初対面の時にマックスがミリア
の素顔を見た時に『美しい』と言った言葉は名セリフですよ。しかも、輝は二人の女
に現をぬかした不誠実野郎ですが、マックスはミリアと情熱的な愛を貫いたじゃないですか。

ageてる香具師はあぼんするのが俺のジャスティス

確かにパイロットの腕から言えば上だが、別にマックスがいなくても戦争の大勢には影響は無い。
しかし輝が一話他でミンメイの命を助けなかったなら、その後のブリタイ艦隊の離反もなく全人類ｱﾎﾞﾝ

統合軍→新統合軍あたりの人事は消去法だし

>>425
一条の評価はTV版と愛おぼ版のどちらを取るかで評価はだいぶ変わる。
TV版は途中で被弾して戦線離脱、最終勝利になんら貢献せず傍観者で終わる。
愛おぼ版では単機で基幹要塞内を突進してボドルへとどめを刺し最終勝利を決めたまさに英雄。
どっちを取るかでその後の立身出世は天と地程に違うだろう。

愛おぼ版はマクロス世界では映画扱いだったから、正史がテレビ版だな。

バサラってミンメイより上のアーティストじゃないの？

テレビ版も劇中劇だろ

現時点だと生きてるのか死んでるのか・・・バサラ、会いたいぜー。

バサラは銀河一のアーティストになって歌を出しまくっているだろう。
因みにバサラの前ではシェリルの歌はお子様レベルだろうね。
ミレーヌに次ぐ程度じゃ駄目だよ。

まだシェリルの歌にマニアックな効果があるかどうかは不明だからな

そういや歌の効果に限定すればミンメイが一番地味だな伝説なのに

>>435
そこら辺は、歌がスパイス程度だった初代と歌自体に何か力があるはずだの７以降でずいぶん変わるな

リメ〜ンバーおぉ空舞う白銀のぉつぅばさぁ

ランカが初代の歌を歌って喜んでる人、本スレに結構いたけど、
ハネケンの歌謡曲ってダサくない?
本放映時点でも相当アナクロだったし、所詮マンガの中の
ヒット曲って感じだった。

ミンメイは伝説のアイドルだけど歌手としての実力はドサ周りに落ちぶれる程度だからな

ステレオタイプなアイドル風の曲
ってのが判る様に作ってある曲だからな

7だって当時は一人称が「俺」な曲なんて
一時代古い感じだったし

どっちもコテコテな所を狙って逆に特殊な感じを出してるんだと思う

>>438
本放送時って伊予はまだ16だった年だぞ、これくらいなんともないわw
アイドル歌謡のベタな部分だけを抽出すればあんなもんだろう

>>438
＞ハネケンの歌謡曲ってダサくない?
それは仕方ない。
某ロボットアニメのＥＤなんてインストで聞いたら立派なムード歌謡だから…


あとageでバサラを持ち上げてる人、それ逆効果だから。

>>442
>あとageでバサラを持ち上げてる人、それ逆効果だから。

その逆効果を狙ってやってるのではないかと

ミンメイの曲は、典型的な消費されて消えるだけのベタな商業アイドルソングが他の高尚な芸術をさしおいて、
文化の代表として異星人にカルチャーショックを与えて人類を救ってしまう、という
ギャップのオモシロさを狙った物なので、ダサくないとダメなんだよね。
バサラの曲も同じトコを狙ってると思う。実際90年代にもなって「ラブハート」は無ぇだろう、と放送当時思ったもんだしｗ

でも、バサラはマクロスシリーズでは最高の主人公だよ。マクロスの主人公はに
初代主人公の影響の為か、煮え切らなくてどうしようもないドへたればっかじゃない。
アルトも空気主人公になる可能性あるし。
バサラは奴のやり方は賛否両論があるが、自分の歌で感動を伝えようとした真摯な姿は
立派だよ。そして、軍に縛られることなく自由を貫いた奴は漢ですよ。

>>445
はげどう！！
ヘタレ主人公はマクロスに限った話では無いので、バサラのバサラっぷりは最高だった！！

だけど、今回のアルトの野郎は生暖かい目で応援してヤロウじゃまいか。
なんか、ロボットアニメ初の歌舞伎アクションとかありそうだし。

ロボットアニメ初の歌でラスボス撃破。
ロボットアニメ初の歌でラスボス進化でハッピーエンド。
ロボットアニメ初のロボットの踊りでラスボスを魅了。

マクロス史というより、アニメ史上、他にないな。

バサラはFの時代でもバンドのツアー期間以外は星々や船団を渡り歩いて
現地の人々に伝説を残しているんだろうな。

宇宙七不思議のひとつ

たまに、フォールド中に歌が聞こえるので外を見るとＦＢのバサラが熱唱しながら追い越していく。

でも、まあ、エヴァンゲリオンの主人公がバサラだと困るわな。

ゲンドウ「のらなのなら・・・」
バサラ「俺の歌を聞けー！」

初号機が音響マシンにｗ

銀河の都市伝説のひとつ

バサラは臣民が女だけの帝国を持っている。ただし全員でかい。

Fの世界では歌エネルギーはどんな扱いになってんだろ？

FBの話題はチャート等で出ても、
千葉の理論はマニアしか知らない、とかそんな感じじゃなかろうか

ファイアーバルキリーなら本編最後で木っ端微塵
今のバサラはゾラではいちゃした銀河クジラの血染めのツートンVF-19に乗ってます

>>452
確か、それってクロレ艦隊のメルトランディーどもだろうな。
でも、マイクローン化けすれば問題ない。でも、バサラは持てすぎだよ。
花束の少女、レックス軍団のギャル、ミレーヌの姉エミリア、シビル。
そして、クロレ司令を筆頭としたクロレ艦隊、恐ろしい。

マイクローン化でロリになる遺伝子を特定できればマクロス史に名を残せる、間違いなくｗ

>>456
これでバサラが未だに童貞だったら吹く

と言うか元々女に興味無さそうだけどな

あんな凄い歌が作れる野郎が童貞なんてないよ。まあ、異性に興味無いのは
確かだろうね。

>>408
文字（アルファベット）と数字なら設定がある。

>>439
ヒント：当時の地球圏の総人口
でもやっぱ、ミンメイのコンサートとバサラのコンサートが
かち合ったら、バサラの方に客は行く罠。

>>444
劇場板はそうだが、TVの時はスタッフ本気だったと思う…。

俺もバサラマンセーだけど、ageで持ち上げてるやつは引くと言うか、なんだかね。


まあバサラのやったことは、歌で平和に導こうという、ジョン・レノンのイマジンにも通ずる
アニメ史上類を見ないほどの高潔なテーマに基づくものなんだよね。

あんまりにも漫画的な見せ方だったんで賛否両論巻き起こっちゃったけどさ。

マクロス世界の音楽史

＞でもやっぱ、ミンメイのコンサートとバサラのコンサートが
＞かち合ったら、バサラの方に客は行く罠。

こういうこと言うヤツがいるからウザいと思われるんだけどね

>>461
ジョン・レノンのノリでバサラを描写しようとすると
最後は人気絶頂になるけど、自宅前でファンに射殺されるオチになりそうだ

>>463
悪かったな。
しかしなぁ、初代に関しては、当時高校生だったけど「敵が歌で
戸惑っている隙に核ミサイルでやっつけろー！」のどこが「愛」なんだよ！
と突っ込みたかった人間のひとりとしては…
初代の時のアニメ雑誌の「歌が地球を救う」とか「愛は流れる」とかに対して
そりゃ違うんじゃねーか？　という気持ちを悶々として抱えていた人間には…
「ギギルが歌った日」は「やっと、マクロスの正解が出た」なんだ。

>>465
その辺は河森も悶々としてたところだから間違っちゃいない感想だけどね
＞結局最後は武力で敵を倒してしまった

でも他シリーズのキャラと比べてどっちが上ってのは慎むのが吉

バサラはもっと高評価されてもいいと思う。
所でバサラがミンメイの隠し子説がアニメで流れたが、意外とそうだったりして？

バサラは、サラ・ノームが鳥の人の力で産み出した（処女懐胎した）アムニス（理想男性人格）。
昨日、マクロス０を見たので妄想が暴走するぜ。

長距離移民船団って行政関係では7の時点では市で長は市長だったけど、
Fの時点だと移民船団そのものが一つの国で大統領とかがいる辺り、7とFの間で
新統合政府と移民船団側とで自治権に関する大きな動きみたいなものがあったんだろうか？

どこかの公国軍みたいに新統合政府に独立戦争を仕掛けた所もあったんだろうな・・・。

VF-X2って2050年を舞台にしたゲームでエゥーゴVSティターンズみたいな事件が
マルチエンディングだけど前者が勝ったルートじゃないかって説がある。

それでなくても7の100万人規模の移民船団からFでは1000万人規模に拡大しているから
その分高い自治が求められるだろうね。

>459

バサラはホモ。(しかも受け。)

>>468
そいえばどっかのスレで見たアニメ誌のエピソード紹介記事みたいなので
あの世界では鳥の人が伝説の存在になっててそれをネタに映画を撮影するってエピソードがあるらしい
劇中劇を地で行くファンサービスって感じだな

正直言うと、オレは昔からマクロス派だったんだよな
ガンダムも好きでずっと見てるけど、いまいち乗れないんだよね
種シリーズを気持ち悪いと感じるガンダムファンは多いと思うけど、
やっぱりガンダム派とは求めてるものが違う

俺らマクロス派が求めてるものはラブソングであるラブストーリーなんだよね
ロボットの戦闘とかそういうのは二の次、三の次でさ

で、マクロスFが放送開始されたわけだけど、やっぱりオレはマクロスの方が好きだわ
ガンダム00を含めたガンダムシリーズはオレが求めていたアニメとは違う
スパロボにも何のシンパシーも感じない
どっちかというと、マクロスやガンダムのキャラクターで、
Noelみたいな恋愛シミュレーションっていうのかな、ああいうのやりたいなあってさ

ガンダムとマクロスは人間観や思想的には真逆っぽいなあ

ガンダムは人の性、業を負としてとらえている
マクロスは人の性、業を善としてとらえているというか

人の革新がなければわかりあえないガンダム
たとえ異文化であろうと様々な軋轢があっても最終的に分かり合えるマクロス

ただ、戦争はなくならないという考えの上でのガンダムの方が
最終的に合意による和平に繋がるマクロスよりも作りやすいってのはあるんだろうな

序盤からメインメカぶっ壊す展開やる余裕もあるし
お話の自由度は高いわな

もう一つ、ガンダムはどこか救いようが無くて暗いですよ。
逆にマクロスはほっとします。
でも、OОは駄作でしたね。冨野監督はもうダメですよ。

どでかい釣り針……

なんでこのスレなのか純粋に疑問だな
VSスレとかもっとやりやすい所は沢山あるのに

>>467基地外乙
そんな事ばかり繰り返し書いてるから
７ファンの肩身が狭くなるんだよ・・・

厨房的な考えかもしれんけどリアルな戦闘シーンが沢山あったゼロがかなり好きだ

シェリルってかき氷みたいな名前だなｗ

しかし本当にメガゾーン２３みたいな内容だな
敵もデザルグっぽいし

時祭イヴは俺の女！

>>483本物は俺の女だ。バーチャルアイドルはやる

羽なしどもは地上から殲滅。合体技は出ないんですな。鳥の人は天使だよね。
プラーナを吸収して育つ。トーマ様〜

次スレがあったらexに移った方が良さそうだな…

すまん、ちょっと皆に聞きたい。

VF-4って機体有るじゃないか。
アレって今でこそ可変機だが、登場当時どうだった？

マクロスFの設定を考察するスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1209385985/298-

ちなみに338で結論出てるが、可変機設定は最初からあったけど忘れてたらしいw

マクロスFの雑誌の予告
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm4762.jpg

で、シン工藤の伝記とあるんだけど、ゼロの最後ってシンは
どっかにとんでいっておしまいだったんだけど、あれは死んでない
ってことでいいのかな？あと姉はどうなったの？

>>487-488
当時は非可変と雑誌には踊っていたが正規はしらね。
一応VFだから可変で計画してたんじゃねーの？
出てきたのはゲームからだが。

ｳﾞｧジュラって、歌を歌うやつに反応してぶち殺しに来る
プロトカルチャー殲滅システムだったりしねーか？

ユニコーンガンダムのNT-Dみたいによ

宇宙兄弟舟のゼントラのおっちゃんも危ないな、だとすると。

>>491
まあ、プロトデビルンみたいにアニマスピリチュアを食料とする生物兵器が出てくるぐらいだから
プロトカルチャー同士の戦争は人類の想像をはるかに超えるものだったのだろう。

プロトデビルンが食料にしてたのはスピリチア、プロトカルチャーがプロトデビルン封印するのに使ったのがアニマスピリチア。

＃http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1209385985/379へ
>それとVF-X-4を根拠にするのはどうかと。シルエット以外共通点殆ど無いし。
では、VF-4の原型機であるVFX-4を違う機体だとして否定するなら、VF-1原型機（飛行試験機）
であるVF-Xの存在はどうしてくれるの？
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS3294.jpg
（33話「レイニー・ナイト」でクローディアにVF-1試作機を説明するフォッカーの背後に
　映っている、れっきとしてTV本編登場機です）
君の論だと、VF-1は可変戦闘機だから、この非可変のVF-XはVF-1とは違う機体だとっと
言い切ってしまう訳？
まあ確かに「違う機体」ではあるけども、VF-1開発過程での一試作機である事には変わ
りはないじゃない？

>>495は荒らしだからスルー推奨

いきなり荒らし扱いかw

ランカのマネージャーが初代マクロスのゲーセン店長だったぞ

星間戦争後の人間の人口ってどれくらいなんですか？

>>489
死んだか行方不明になったかは視聴者の判断に任されたんじゃないかな。
伝記なんて他人の話からでも書けるもんだし。
手記じゃない限り、島の人間の話でも聞いたんじゃないかなと
俺は思った。

>>498
ﾌｲﾀｗｗｗ
少し太っているがそっくりっつか、声同じ人？！

>>499
地球側は１００万に満たないってどっかで見たな。
つーか、人口爆発の仕方が半端ないなｗ
半世紀で丼だけ増えてるんだｗｗｗ

>>495
見てて思ったんだが試作機で見た目可変機と解るその形状からなんで可変機のそれと解らない形状に修整して採用されたんだ？
確かその所為もあって非可変に　さ　れ　た　んじゃなかったのか？＞VF−4

というかさ、可変機だけどファイター以外の形態はデザインしなかったってのと
非可変機という設定にしたってのは全然違うと思うんだが。
なんでデザインされてない＝非可変機設定だと思うのか。

思うのかってんじゃなくて

　そ　れ　だ　か　ら　当　時　非　可　変　機　と　さ　れ　た

んじゃねーのかって話
非可変の字は実際在った訳だし否定もされなかった訳だし
その辺はどー解釈するんだと

もうVFだから可変機でFAでいいじゃん

河森がうまく変形させられなくてとぼやいた→アニメ誌の編集が勝手に非可変と書いた
どうせこの程度の真相な希ガスw

VFのVってスクラムジェットも一応同じ呼称になるんだよな・・・
VF４って可変エンジン積んでいたっけ？

さすがにスクラムジェットもVFというから可変機じゃないってのは強弁じゃね？

>>501
1.生き残った人類や遺伝子がまだ健在な亡骸からマイクローン装置等でクローニング
2.ゼントラーディー人をマイクローン装置でマイクローン化
3.産めよ増やせよ運動

マクロス７の未放送話なんかの話だと、１００万規模の７でも、ゼントラ人は１０万とか言っていたから、
産めよ増やせよ運動か。

最低でも一家庭１０人子政策？
それでもキツイよな・・・

>>508
それをいったら可変論も同じｼﾞｬﾈ？
明確な記述があるのにそれを無視してるし。

どっちもどっちだろ。そろそろ黙れお前等。

>>511
マクロス世界でVFはヴァリアブル・ファイターの略称なんだから全く違うだろｗｗｗ

>>510
Fだと16で成人みたいな描写があるし、10歳で車の運転免許が取れる世界だから
子供が産まれてもまだ若い段階で社会進出できるし、案外子だくさんほど手厚い優遇措置が
あれこれ取られるんだろう。

１６から子供を作りまくれって事か！
なんて素晴らしいんだ！！ｗｗｗ

>>512
ヴァリアブルって名称が、じゃね？
スクラムは通常エンジンで高空は一定速度まで飛んだ後、
使うエンジンを切り替えて稼働させるシステムだから、ヴァリアブルエンジンとか呼ばれてる事があったかと。
他にも、可変バイパスのやつとかも、ラム付も同様に呼ばれている事がある。

>>501
チャイニーズは戦後三億くらいだったようだが今は13億だし

>>514
可変エンジン機を可変機と言うのはどうかと。
とはいえ、それで活動環境まで変えれる当たり言えなくも無いか…？
いやいや

>>515
デカルチャーベビーブームがあったんだろうなゼントラン達が総欲情

カムジンとラプラミズみたいなコトかー

ゼントランが人口爆発して
人類が人口比で乗っ取られそうになるって事はなかったのかな

>>519
星間戦争の後に生き残った(地球に残された)ゼントラーディ人が800万人もいたっていうから。

マイクローン装置でクローニングでもしないと後の時代の描写は明らかにおかしい。

ブリタイ艦隊って800万以上居たのか。
まぁ500万の艦隊だと50億位居そうだから少ない方なのかもな…

つーか、TV以降もでかるちゃーで他艦隊懐柔してれば人工問題は一気に解決するか。

>>498
それよりも、名刺見たら「クリダニク」って姓だったぞw
ブリタイの血筋だとすればずいぶん軽くなったなー。

クリダニフじゃねーの？

ブリタイ閣下当時34歳なんだよな

>>521
カムジンやラプラミズ、他の脱落艦の乗員含めてだからブリタイ艦隊が800万人な訳ではないよ。

>>501どうなんだろ。初代のＤＶＤ持ってる人が居りゃ分かるんだろうけど
再放送はＥＤカットだからよくワカラン

マイクローン装置で量産したに決まってるだろ。

かち合わない別方面に送り出せば問題ないし。
無論、戦死者の補充もクローン（ｒｙ

シェリルとか著名なスターはカタドリされていて、コンサートツアーの受けを見て
他船団への遺伝子配布に使ってるとかありかもしれねーぞ。

「こないだこんさーときてたシェリル型の嫁きぼー」
「あたしだっこしてた男の子ね」

社会が成立しないか

マクロス７船団にマックスやミリアやエキセドルのような優秀な人材が集まりすぎていたけど、
実は地球や他船団にもクローン（どっちがクローンかわからないけど）が
乗っていたり残ってたりして重役に就いていたりしてｗ

ブリタイさんって地球に残ってるの？

さあ、意外と病死したりして

ゼントランて寿命どれくらいなんだ？
融和以前は自然死とかほとんどなさそうだけど。

>>527
それをやってた時期があったけど遺伝子異常とかが多発したので
あなたと合体して産めよ増やせよになったらしい

>>532
驚く事に初代は生み出されてからそのままだったらしいｗ
つまり全員１２万歳以上ｗｗｗ


劇場版設定だと乗艦と同年齢って事らしい。
ボドルザーは１２万歳、ブリタイは５万７千歳。
戦闘ポッドの兵士はｼﾗﾈｗ

７の頃の設定によると、戦闘種族なので肉体のピーク時が長いと言う事らしかった＞ミリア
初期の頃の登場人物に関する年齢項目では、「地球人換算で〜歳相当」という感じで表記されたていたんで、違いはあるかも。

マクロス�Uの頃の設定だと必要な時以外は冬眠してたそうな。
航海も会敵スパンも篦棒に長いので。


私見だが、
若いままで１００年ぐらい何じゃなかろうか。特殊な個体を除いて。
必要な時以外は寝て過ごし、戦う時だけ起きると。それで結果として数千年から数万年を越えるって感じ？
補給は生体クローンで工場からポッド毎と。

戦闘ポッドの一般兵の平均年齢はものすごく短そうな気がする。
工場から出荷されてきて3日で戦死、とか

戦地に送られたのならば兎も角、そうでなければ簡単にウン百年、ウン千年経過してそうな辺りもっと長いんじゃない？
そんなペースで消費してたら１２万周期の間に１０００の基幹艦隊なんて何度も全滅しちゃうｗ

【マクロスＺＥＲＯ】
1999年7月　　後にマクロスと名づけられる監察軍の宇宙戦艦が地球へ落下。オーバーテクノロジーの奪い合いに端を発する統合戦争が勃発。
2008年某月　新型可変戦闘機VF-0登場。工藤シン　（マクロスＺＥＲＯ主人公）　と　サラ・ノーム　出会う。

【マクロス・ファースト】
2009年2月　　マクロス（ASS-1）進宙式当日、月軌道上にゼントラーディ軍が出現。フォールド使用により、危機を回避。冥王星付近まで飛ばされる。
　 　　11月　　ASS-1地球帰還。リン・ミンメイ、マクロス艦内でデビュー　「わたしの彼はパイロット」
2010年1月　　マクシミリアン・ジーナス　と　ゼントラーディの　ミリア・ファリーナ　の星間結婚。
　　　 　2月　　地球はほぼ全滅。ミンメイアタック開始。歌により第一次星間戦争を終結させる。
　　　 　4月　　新統合政府樹立。ゼントラーディ人に対する教育プログラム開始。希望者のマイクローン化開始
2011年3月　　マクシミリアン・ジーナス、ミリア夫妻に史上初の星間混血児誕生。コミリアと命名される
　　　　 8月　　第1次超長距離恒星間移民船団としてメガロード01出航
2016年7月　　メガロード01銀河中心近傍において通信途絶。一般には公表されず。乗船者の一条輝、リン・ミンメイ、早瀬美沙は行方不明。
2017年　　　　マックス・ミリア夫妻に第2子誕生。ミラクルと命名
2022年　　　　マックス・ミリア夫妻に双子誕生。それぞれミューズ、テレーズと命名
2024年8月　　熱気バサラ　生まれる　（マクロス7主人公）
　　　 　某月　 マックス・ミリア夫妻に第5子誕生。エミリアと命名（誕生月不明）
2026年某月　 マックス・ミリア夫妻に第6子誕生。ミランダと命名
2030年12月　 マックス、ミリア夫妻に第7子誕生。ミレーヌと命名
2031年2月　　ボドルザー戦とリン・ミンメイの恋を描いた映画「愛・おぼえていますか」公開大ヒットとなり、ミンメイブーム再燃
2038年　　　　新マクロス級7番艦を中核とした第37次超長距離恒星間移民船団出航
マックスが艦長、ミリアが副長（シティ7の市長）として配属され、オブザーバーとしてエキセドルが同乗


245 名前：マクロス史　簡易年表　♯02[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 04:06:26 ID:xhveimMC

【マクロス・プラス】
2040年　　　　惑星エデンのニューエドワーズテストフライトセンターにて試作機YF-19、YF-21によるコンペティションが行われる（スーパーノヴァ計画）
イサム・ダイソン、テストパイロットとして着任。
2041年　　　　マクロスシティで『シャロン・アップル事件』発生

【マクロス7】
2045年3月　　マクロス7船団、謎の敵（バロータ軍）と遭遇
　　　　　　　　　ロックバンド、ファイアー･ボンバーのフロントマン　熱気バサラ　がVF-19改を駆り戦場で歌う
　　　 　4月　　ファイアーボンバーの1stアルバム『PLANET DANCE』発売
　　　　　　　　　軍医Dr.チバ、サウンドエナジー理論をほぼ完成させる
　　　　　6月　　ダイヤモンドフォースのフィジカ少尉戦死
　　　　　9月　　サウンドフォース結成。
2046年2月　　『氷の惑星』突入作戦決行（オペレーション・スターゲイザー）その際、マックス艦長VF-22Sで特攻
　　　　　　　　　プロトデビルン戦終了

【マクロスＦ】
2048年某月　第117次大規模調査船団がバジュラによって壊滅させられる
2058年11月　シェリル・ノーム　両Ａ面シングル「ダイアモンド クレバス/射手座☆午後九時Don’t be late」　発売　―――（シェリルの公式ブログにて確認）
2059年某月　マクロス・ギャラクシーからシェリル・ノーム　コンサートツアーでフロンティア船団へ来訪。

↑ランカスレにあったやつのコピペ↑

２がないｗ

>>537
細かい事だが、ミリアはマクロス７に配属された時は市長じゃないよ
後でちゃんと選挙に出たんだよ

バサラってマクロスＦの頃にはyosiki位のカリスマだろうな。

>>541
yoshikiは違うだろｗ好きだけど。
ジミヘン、ジャニスジョプリンあたりじゃね？まぁきらいだけどジョンレノンが一番ぴったりのイメージじゃない？カリスマ度で言えば。だってバサラのモデルでしょ？
あ、みんな亡くなってるな・・・
じゃあ・・・いないね＞＜

>>537は良くできてると思うのはオレだけ？
これに肉付けしてけば、完璧なのできんじゃね？
マクロス�Uはパラレルにしないとつじつま合わなさ杉だし、とりあえず置いておくのがよさそうw

地球壊滅からメガロード船団出航まで、最低でも半世紀は欲しかったな
あと、クローニングで人口何十倍にもしたんなら、同じ顔ばっかりゾロゾロとかいう描写があっていい

ちょっと聞くけど、初代マクロス艦と、マクロス７やマクロスＦの移民母船って
大きさが全然違うんだよね？

あとヴァジュラって最近知った別なアニメのなかでもそう呼称されてた
ジェノなんとかっていう古いアニメ。

マクロス7の「最強女の歓待」で、
フォールド通信してきた統合軍のお偉方が
「ブリタイ以降、ゼントラーディとの和平交渉が成功したことはない」
とかなんとか言ってたけど

今、地球文明側にいるゼントラーディは
先の大戦時に所属していたゼントラン＋その後の世代しかいないってことか？
それはちょっと苦しいんでは……結局、ゼントラーディに対して
武力以外の決定的な手段がないまま、宇宙をさまよっていることに

バサラ並みの歌い手がいれば大丈夫

>>545
ジェノサイバーって、もうそんな懐かしアニメだったか。歳食ったなあ･･･。
ヴァジュラと言えば、自分は先ずは鬼神童子が出てくるところだな。
黒岩繋がりでもあるし。

人類という種族はほとんどが絶滅してしまって異星人との混血がたくさんいるので
もう元の地球人類とは別種の人類になってしまったということだよね。
マクロス以前の地球の文化はあるいていどちゃんと保全されているみたいだけど。
遺伝子操作でカバ牛が肉牛の代わり？みたいだし。マグロといってもどんなマグロだか。
結構得体の知れないもの食っているんだろうな。ミミズのような土マグロだったりして。

ギャラクシーみたいにゼントラいない船団だってあるわけだし、純血の人間だって多かろう。

地球人だけの船団もある、
ゼントランだけの船団もある、
ほどよく混ざった船団もある

ゼントランとメルトランで結婚している場合もあれば、
地球人同士で結婚している場合もある（というかこっちの方が多そう）

すまんすまん。ちゃんとシェリルが語ってたわ。勘違いしてた。

【マクロスＺＥＲＯ】
1999年7月　　　南アタリア島に巨大な流星落下、調査の結果異星人の宇宙船と判明。コードネームASS-1
（後にマクロスと名づけられる監察軍の宇宙戦艦）　オーバーテクノロジーの奪い合いに端を発する統合戦争が勃発。
　　　　　　　　　　異星人の宇宙船は戦闘用のものであること、異星人の身長が人類の5倍もあることが判明
　　　　　　　　　　対巨人用戦闘兵器システム（バトロイドとデストロイド）の開発開始
　　　　12月　　　地球統合政府作成案公表
2000年4月　　　中東において紛争発生。以後世界各地で紛争や内戦が頻発。これらは統合戦争と呼ばれる
　　　　　　　　　地球統合政府発足。初代首相にハーラン・J・ニーブン
　　　　7月　　　ASS-1を修理改造して地球統合軍の戦艦として再使用する計画を開始
2001年1月　　　以後宇宙船はSDF-1と呼ばれる
2002年3月　　　反統合軍の攻撃による第1次南アタリア島防衛戦
　　　　5月　　　月面アポロ基地にて純地球産宇宙戦艦SDF-2の建造開始
　　　　7月　　　第2次南アタリア島防衛戦
2003年11月　　初代統合政府首相ハーラン・J・ニーブン暗殺される。後任にロバート・A・ライスリンク就任
2005年1月　　　超大型半潜水空母CVS-101プロメテウス就役
　　　　　4月　　超大型強襲揚陸艦CLV-111ダイダロス就役
　　　　11月　　第3次南アタリア島防衛戦
2006年4月　　南アタリア島防衛戦終了
　　　　 5月　　統合戦争終結
　　　　11月　　可変戦闘機VF-X1プロトタイプ、試験飛行開始
2008年某月　新型可変戦闘機VF-0登場。マヤン島にて　工藤シン　（マクロスＺＥＲＯ主人公）　と　サラ・ノーム　出会う。

【マクロス・ファースト】
2008年11月　　マクロス（SDF-1）進宙式当日、ゼントラーディ軍ブリタイ艦隊（第67分岐艦隊）太陽系月軌道上に出現。
地球対ゼントラーディ軍との第1次宇宙大戦勃発
2009年2月　　マクロス、フォールド使用により、危機を回避。冥王星付近まで飛ばされる。
　　　　　　　　　フォールドシステム消失のため、通常航行による地球への帰還が始まる
　　　　　　　　　マクロス艦内に市街地完成
　　　　　　　　　マクロス搭乗員の早瀬未沙、一条輝、マクシミリアン・ジーナス、柿崎速雄の4名がゼントラーディの捕虜となり
　　　　　　　　　地球人とゼントラーディ人とのファースト・コンタクトが行われる
　 　　11月　　　SDF-1地球帰還。リン・ミンメイ、マクロス艦内でデビュー　「わたしの彼はパイロット」
　　　　　　　　　マクロス、地球外出撃命令を受けて再出撃
　　　　　　　　　ゼントラーディ兵士のマクロスへの亡命事件発生
2010年1月　　マクシミリアン・ジーナス　と　ゼントラーディの　ミリア・ファリーナ　の星間結婚。
　　　　　　　　　マクロスとブリタイ・アドクラス艦隊の間に和平協定結ばれる
　　　 　2月　　ボドルザー基幹艦隊戦。地球はほぼ全滅。ミンメイアタック開始。歌により第一次星間戦争を終結させる。
　　　 　3月　　新統合政府樹立。地球大気浄化作戦開始。
　　　　　　　　　ゼントラーディ人に対する教育プログラム開始。希望者のマイクローン化開始
　　　　 4月　　マクロス・シティ建設開始
　　　　 5月　　月面アポロ基地で建造中のSDF-2をメガロード01と改名。移民船として建造を再開　
　　　　 6月　　マクシミリアン・ジーナス、ミリア夫妻に史上初の星間混血児誕生。コミリアと命名される
2011年3月　　世界各地でゼントラーディ人の暴動が発生
　　　　 8月　　マクロス・シティ防衛戦。種の保存を目的とした人類宇宙移民計画発表
2012年1月　　次期主力可変戦闘機VF-4量産開始
　　　　2月　　リン・ミンメイさよならコンサートツアー
　　　　8月　　第1次超長距離恒星間移民船団としてメガロード01出航

2013年4月　　太陽系より11.7光年先のグルームブリッジ星系において居住可能な惑星が発見される。『エデン』と命名され入植が開始
2016年7月　　メガロード01銀河中心近傍において通信途絶。一般には公表されず。乗船者の一条輝、リン・ミンメイ、早瀬美沙は行方不明。
2017年　　　　マックス・ミリア夫妻に第2子誕生。ミラクルと命名
2022年　　　　マックス・ミリア夫妻に双子誕生。それぞれミューズ、テレーズと命名
2024年8月　　熱気バサラ　生まれる　（マクロス7主人公）
　　　 　某月　 マックス・ミリア夫妻に第5子誕生。エミリアと命名
2026年某月　 マックス・ミリア夫妻に第6子誕生。ミランダと命名
2030年4月　　統合政府主席補佐官救出作戦。プロトタイプYF-11が初めて実戦に投入された
　　　　11月　　地球居住のゼントラーディ巨人による武装蜂起。第二次マクロスシティ防衛戦。
これ以後は巨人の地球上の居住は認められなくなった。主力可変戦闘機としてVF-11の量産開始
　　　　12月　 クローニングによる遺伝子疾患増加のため、大量クローン計画終了する
2031年2月　　ボドルザー戦とリン・ミンメイの恋を描いた映画「愛・おぼえていますか」公開大ヒットとなり、ミンメイブーム再燃
　　　　　　　　　マックス、ミリア夫妻に第7子誕生。ミレーヌと命名
2038年　　　　新マクロス級7番艦を中核とした第37次超長距離恒星間移民船団出航
マックスが艦長、ミリアが副長（後に選挙に出馬しシティ7の市長となる）として配属され、オブザーバーとしてエキセドルが同乗

【マクロス・プラス】
2040年　　　　惑星エデンのニューエドワーズテストフライトセンターにて試作機YF-19、YF-21によるコンペティションが行われる（スーパーノヴァ計画）
イサム・ダイソン、テストパイロットとして着任。
2041年　　　　マクロスシティで『シャロン・アップル事件』発生

【マクロス7】
2045年3月　　マクロス7船団、謎の敵（バロータ軍）と遭遇
　　　　　　　　　ロックバンド、ファイアー･ボンバーのフロントマン　熱気バサラ　がVF-19改を駆り戦場で歌う
　　　 　4月　　ファイアーボンバーの1stアルバム『PLANET DANCE』発売
　　　　　　　　　軍医Dr.チバ、サウンドエナジー理論をほぼ完成させる
　　　　　6月　　ファイアーボンバーの1stアルバム『PLANET DANCE』発売
　　　　　　　　　バロータ軍工作員の手によりシティ7が強制フォールドされてしまう。以後シティ7は宇宙を漂流
　　　　　 7月　　バロータ兵イリーナ早川が捕虜となり、バロータ兵の正体が洗脳された地球人やゼントラーディ人であることが判明
　　　　　8月　　ダイヤモンドフォースのフィジカ少尉戦死
　　　　　9月　　プロトデビルンのシビル覚醒。熱気バサラ、シビルを追い払う
　　　　　　　　シティ7恒星1011の重力につかまり溶解寸前のところをバトル7に救出され移民船団に復帰
　　　　　　　　サウンドフォース結成。
2046年1月　　惑星ラクスにてプロトカルチャーの遺跡出現。プロトデビルンの正体が判明
　　　　 2月　　熱気バサラ、植民惑星でミレーヌの姉エミリアと出会う
　　　　　　　　『氷の惑星』突入作戦決行（オペレーション・スターゲイザー）その際、マックス艦長VF-22Sで特攻
　　　　　　　　　プロトデビルン戦終了

【マクロス　VF-X】
2047年某月　　アイドルグループ「ミルキー・ドールズ」が謎の武装勢力に誘拐される。
　　　　　　　　　ステルス強襲揚陸艦ヴァルハラIIIが惑星オルフェウスへ派遣される。
　　　　　　　　　使用機体はVF-1Xplus、VF-4G、VF-11B、VF-17D、VF-19A、VF-22S。

【マクロスＦ】
2048年某月　第117次大規模調査船団がバジュラによって壊滅させられる

【マクロス VF-X2】
2050年某月　政治的・軍事的緊張からの暴動や反乱、テロ行為、シンジケート犯罪が頻発。
統合政府は、優れた操縦技術と強靭な精神力を持つエースパイロットを集め、独立部隊、第727独立戦隊VF-Xレイヴンズを設置

2058年11月　シェリル・ノーム　両Ａ面シングル「ダイアモンド クレバス/射手座☆午後九時Don’t be late」　発売　―――（シェリルの公式ブログにて確認）
2059年某月　マクロス・ギャラクシーからシェリル・ノーム　コンサートツアーでフロンティア船団へ来訪。（マクロスＦ第一話「クロース・エンカウンター」）



この年表はＰＳのゲーム「マクロス　ＶＦ−Ｘ」の説明書に書いてあったのを参照して、>>536-537の訂正いれてます

ネタバレ






ミンメイがカイフンの求婚受けるとかは物語の核心だろうしｗネタバレかなと思い、入れてないよ

過去の作品と比べると、作画がぐんとキレイになったことがまず第一に上げられる
もともとマクロスシリーズってのは作品性や音楽性で突出した存在だったが、
作画においてはサテライトの最高傑作で間違いないだろう
創聖のアクエリオンもそうだったが、三共傘下になってからのサテライトの充実っぷりは凄い
５話で作画崩れたのは愛嬌だ

いま全声優にインタビューでもすれば、
マクロスFは出演したい作品の第１位に上がるだろうね
ここ数年のアニメ全体で見てもずば抜けた存在だし、春開始のアニメの中でも１人群を抜いてる
オタクの口にガンダムのガの字も出なくなったのが何よりの証だな

マクロスFは、ちょうどＦＦ８が世に出た頃くらいのインパクトがある
この作画でマクロスをやるとこのくらいのことができるんだぜ！というのを、
惜しみなく見せつけてくれてる

CGは綺麗だけどキャラ絵は他に負けてるような

今のところ、話自体は平凡だ。

あなたに出会い 魚焼いて 私が生まれ〜
であってる？

>>560
貴方に出逢い　STAR輝いて　アタシが生まれて

>>554のさ2013年の4月
＞『エデン』と命名され入植が開始
このエデンと、2040年のスパーノヴァ計画の舞台のエデンは同じ星の事？？

>>554
ダイナマイト７とミレーヌビートは年表ではどこら辺に入るの？

>>562
同じ惑星。

>>563
ダイナマイト7はプロトデビルン戦の1年後のお話
ミレーヌビートはそのダイナマイト7のほんの少し後でしょ

>>559
平凡というか王道だが、演出による見事な群像劇になりつつあるじゃないか。
そこが売りだよ、今回のマクロスは

すまん訂正
「ミレーヌビート」をwikiったらダイナマイト7のサイドストーリーだ。だからダイナマイト7と同時期。
2047年と明記されていた。

漫画だと７トラッシュもあるけど、正史あつかいだよね？
かなり本編とギャップがあるきがするが。

>>553-555でマクロスシリーズのいわゆる「正史」はほぼ完成したじゃん。強いて言えばプロトカルチャー10万年周期の歴史あたりがあれば言うことナシだけどwwww
後はパラレルに当たるマクロス�Uとか、コミリア(マックス×ミリアの第一子)が主人公のマクロスのシューティングゲーム(ハードはPCエンジンだった気がする)とか
そのパラレル史の補完で終了するな。必要ないかもしれないが

ただ改めて見ると既出してる意見だが
『ゼントランとのファーストアタックからメガロード01出航までの期間が意外と短かっ』
いくらオーバーテクノロジーの再利用だとしてもなぁ・・・

ちょっと考えてみたｗ
統合政府がアラスカ基地にグランドキャノンを建設したのは、反統合派だった
ロシアへのいやがらせ（ゼロの反統合派がロシアらしい）。グランドキャノンをぶっ放したあとゼントーラーディ
があの緯度に合わせて反撃すると地球が回ってるので放っておくだけで
ロシアは自動的にアボーンします。
　早瀬提督がアラスカ基地司令官だったのは日本が毎度のことながらグズグズ
してたのでババを引かされたということでしょう。
地球人の生き残りが各シェルターや基地にたった１００万というのはプロパガンダ
でしょうね。南京大虐殺の例もありますからかなり下駄を履かせた被害報告でしょう
でないと２０１２年にメガロード発進なんてなんぼなんでも無理ｗ
劇中劇である映画の登場人物が主な所でロイ・フォッカー（米）、一条輝（日）
、ブルーノ・Ｊ・グローバル（伊、あるいは伊系米人）、リン・ミンメイ（華僑）
マクシミリアン（仏）ｗ。７ではギュンター（独）もいましたっけ？

なぜ、下駄を履かせた過大な被害報告を出したかというと、それは死んだフリです
常識で考えれば基幹艦隊戦力が消滅したりすれば、それは他のゼントラーディ部隊に
とってかなり上位の脅威判定になるでしょうから別の基幹艦隊がやってくる
可能性があります。逃げたボドル艦隊の生き残りやスパイや後に反乱した
ゼントラーディ兵から地球の現状が、ばれたらまずいという判断でしょう。

27話、６分５９秒、全滅全滅って言ってるが赤く点滅してるのが地図上じゃ
まだ一部の主要都市。
８分３２秒グランドキャノン発射前の被害報告。おそらく地図の赤いところが
かなりヤバイ被害判定なんだけど未だほとんど黄色と青色。
ttp://www.veoh.com/videos/v6261844r9xZN4tP?searchId=6820281217929731072&rank=139

（全滅）
全滅（ぜんめつ）とは、外部からの攻撃等により部隊がほぼ機能しなくなるほどの
損害を受けている状態を指す軍事用語
各国軍隊、自衛隊では
・重傷，重体の、戦闘不能者
・ＭＩＡ(戦闘中、行方不明者)
↑
この２つを含めて、
『全滅』と規定されます。

数は国によって違いますが被害率３０％〜５０％で全滅判定

とういうことで、統合政府の地球人の生き残りは１００万人という発表は
対外的なものじゃないでしょうかね。
エキセドルあたりからゼントラーディ軍の脅威判定の基準くらい聞いてる
はずですよ。

>>569
で、書き忘れたんだけど１００万人しか生き残らなかったってのは
グランドキャノンのあるアラスカと同じ緯度にあるロシアじゃないかと
だから映画の主要人物はほとんど日欧米ｗ

ラジオドラマのマクロスクラシック内で、
マクロス以外にシェルターで避難していて助かった人の話や、
地球の植物が再生してきている話、
ミリアが市長（政治家？）を目指す話があるみたいですけど
もし持っている人がいたらドラマ内で語られている情報を簡単にでいいから教えてくれませんか

>>575
お金を出して買うといいんじゃないかな

第一星間戦争後の空白の２年間については「マクロスパーフェクトメモリー」を
古本屋で捜すか、オクで落とすかして手に入れると幸せになれるよ。

>>569
>統合政府がアラスカ基地にグランドキャノンを建設したのは、反統合派だった
あの巨大な縦溝の採掘に反応弾を使用したので、人口密集地域へ影響が無い遠い過疎地って
事でアラスカが選ばれた様です。

タイトルに「超時空要塞」が付く無印と２を正史としとけ

>>573
おいコピペ野郎


まー実際フロンティアみたらさ
シェリルがフロンティア来て重力かかるシーンで、日本語と英語とかは使われてたがロシア語はなかった気がする。
だからあそこ書かれてない言語はほぼ全滅と考えていいんじゃない？
誰か確認できる？

ロシアは反統合軍だったしな。ロシア人は全滅だろうな。

>>580
ああいった場合、人口比率に応じた多数派の言語が表示される筈なので
（アルトが格納庫でぶら下げた懲罰プレートの言語も参考に）
あそこに無いから全滅と考えるのは早計で、また、船団の人種構成は文化的
な問題もあり、多少は同一民族で固めて乗せる筈なので、たまたまＦにロシア系
が乗っていないだけかもしれない。

ただ読む文字が人種毎に分かれるなら、人々が喋ってる言語はどうなるんだ？って
疑問は出るんだけどね

ミハエルはロシア系じゃなかったか？

しゃべっている言語は基本英語じゃないのかなあ。歌舞伎用語だけは日本語なんだろうねー

>>583
あいつは耳とんがってるしゼントランじゃないの？
クランクランとも幼なじみという事だし。
ミハエルをミシェルと呼んでるオズマやルカはフランス系なのかな

ミハエル・ブラン

こいつがゼントランかは判断する材料や公式情報がなくて分からん。
が、名字はフランス系だな。ミシェルと呼ばれるあたりもフランスあたりだと伺う事ができるし

ミシェル、ミハエルと表記がブレてるあたり、案外独仏国境近辺の住民(ｱﾙｻﾞｽ･ﾛﾚｰﾇやベルギー南部)じゃないか?
ドイツ人でもガーラント(ギャラン)やマルセイユ姓があるし

>>546
俺も歓待されてみたい。

>>546
和平交渉であって、調伏や懐柔はアリなのでは？

多分ミンメイの歌を流しただけで勝手にﾔｯｸﾃﾞｶﾙﾁｬﾔｯｸﾃﾞｶﾙﾁｬわめいて逃げ出したんだろ

B.C.200億　　ビッグ・バン。と同時にこの宇宙と重なるサブ・ユニバースも誕生。
B.C.100万　　サブ・ユニバースに精神エネルギー生命体発生。
　　　　　　　　 この宇宙においても生命が誕生、進化して初の知的生命体プロトカルチャーとなる。
B.C.50万　　　プロトカルチャー歴(P.C.)元年。
P.C.2600　　　プロトカルチャーの第一次宇宙移民開始。
　　　　　　　　戦闘使役目的のため巨人型生体生物兵器「ゼントラーディ」の量産開始。
P.C.2700　　　プロトカルチャーの第二次宇宙移民（フォールド航法や光速宇宙船による）開始。
P.C.2800　　　プロトカルチャーによる星間共和国統一。
P.C.2865　　　ゼントラーディより強力な生命兵器「エビル・シリーズ」の開発が始まる。
　　　　　　　　試作は先進科学惑星で行われたが、要求戦闘能力を満たす動力源の問題が解決せず、
　　　　　　　　試作は一時中止とされる。
P.C.2868　　　先進科学惑星においてサブ・ユニバースの存在が確認され、
　　　　　　　　これをもとに遺伝子工学的な生命超空間器官が開発される。動力問題で試作が中止されていた
　　　　　　　　「エビル・シリーズ」にもこの技術を転用することにより開発は進められていった。
P.C.2870　　　プロトカルチャーの調査団が、「地球」に立ち寄り、
　　　　　　　　現住生物を遺伝子的に改造して「人類」の発生を計画。
P.C.2871　　　先進科学惑星において「エビル・シリーズ」の試作が完了しテスト運用が開始される。
　　　　　　　　あまりに強力で危険なため、テスト前の頭脳は洗脳封印された状態で、
　　　　　　　　テストが開始され生体超空間器官が起動すると同時に、流れ込んできた意志を持つ
　　　　　　　　異次元エネルギーに完全に乗っ取られてしまった。エビル・シリーズは融合した異次元エネルギー体の
　　　　　　　　能力のために超常的な戦闘能力を発揮するようになったばかりか、
　　　　　　　　生体エネルギー「スピリチア」をむさぼる悪魔と化していた。
　　　　　　　　彼ら異次元エネルギー体がこの宇宙で存在するためには「スピリチア」が不可欠だったのだ。
　　　　　　　　彼らは先進科学惑星の人々を洗脳して手先とし、宇宙船や武器を作らせ
　　　　　　　　周囲の衛星や星系へと侵略を開始した（後の監察軍）。
　　　　　　　　事態の重大さに気付いたプロトカルチャー星間共和国は「エビル・シリーズに融合した
　　　　　　　　異次元エネルギー体」に「プロトデビルン」と名付け全面対決の態勢をとったが、
　　　　　　　　時既に遅くスピリチアを奪われた人々が数千億人規模でどんどん衰弱死していた。
　　　　　　　　ゼントラーディ達は善戦していたが「プロトカルチャーに手出しをしてはならない」という
　　　　　　　　基本指令が組み込まれているせいで、洗脳されてプロトデビルンの支配下にある
　　　　　　　　プロトカルチャー達を相手に、その実力をいかん無く発揮することができずにいた。
　　　　　　　　追い詰められたプロトカルチャーはゼントラーディからこの基本指令を解除。
　　　　　　　　戦闘はさらに激化しプロトカルチャーの被害は増大していった。
P.C.2872　　　プロトデビルン出現から約１年後、スピリチアを吸われた人々が次々と死亡したため、
　　　　　　　　ついにスピリチアが不足するようになった。プロトデビルン達は十分な能力も発揮できなくなり、
　　　　　　　　その勢力は急速に衰え始めていた。星間共和国は残存全勢力を持って
　　　　　　　　「プロトデビルン封印作戦」を決行し、多大な犠牲を出しながらもプロトデビルン達を
　　　　　　　　先進科学惑星に封印することに成功する。また、この作戦にはプロトデビルンを抑える
　　　　　　　　「力」があると思われたある種の人間「アニマスピリチア」が投入された。
　　　　　　　　プロトデビルン達は惑星ごとエントロピー制御フィールドで包囲され、
　　　　　　　　先進科学惑星は酷寒の惑星に変貌。さらにアニマスピリチア達の手により、
　　　　　　　　プロトデビルン達は特殊チャンバーへと完全封印された。
P.C.2875　　　「プロトデビルン封印作戦」の損害と、人口の著しい減少により、星間共和国は完全に崩壊状態となる。
P.C.25000　　プロトカルチャーほぼ絶滅。

>>589
和平交渉無理→全滅させろ　なので恐らく調伏・懐柔も無し
というかマックスとミリアが実際懐柔に失敗してたしな
結果的にバサラが調伏してしまったわけだが

こんなの見つけた
ttp://homepage3.nifty.com/infinity-G/joke.html

http://ameblo.jp/sherylnome/
このシェリルブログ見るに

＞面白かったでしょう、ミス・マクロス。
（中略）
シェリル

２０５９年4月２０日

とあるから>>555の
2059年某月　マクロス・ギャラクシーからシェリル・ノーム　コンサートツアーでフロンティア船団へ来訪。（マクロスＦ第一話「クロース・エンカウンター」）
これが4月以前である事は確定だな。
んで、ランカの誕生日が4/29だから公式設定より作中で年くった訳だ。

っていうかコンサートのポスターに3/1って書いてあったじゃん。

じゃあ

2059年2月　　マクロス・ギャラクシーからシェリル・ノーム　コンサートツアーでフロンティア船団へ来訪。（マクロスＦ第一話「クロース・エンカウンター」）
　　　　　3月　　早乙女アルト、ランカ・リーとシェリル・ノームと出会う
　　　　　　　　　シェリル　フロンティアコンサート開幕
　　　　　　　　　フロンティア船団バジュラに襲撃を受ける
　　　　　4月　　第十二回ミス・マクロスフロンティア開催

この辺まで確定だな

ミスマクロスもおそらく3月中かと思われ。

>>597

>>594見ろよ。ミスマクロスの記事書いてるのが4/20なんだぞ？

ライブ終了翌日の会話で翌週のミスマクロスについてグレースが話してる。
それから考えると3月中のこととしたほうが違和感ない。

ミスマクロスは4月でいい
シェリルがアルトとデートしたのはミスマクロスの翌日だよな？
ならブログ更新したのはいつだ？ミスマクロスフロンティア当日かな
翌日のデートした後ならプロ杉てニヤニヤするぜ
等と愚考したw

シェリネコンサート3/1じゃねっけか漫画で

>>600
にやにやしててブログ更新するの一月ばかり忘れてたんじゃねw
それはともかく正直そのブログの日付信じるのもどうかと。

.>>599>>601
ライブは一回だけじゃないだろ
オープニングが3/1なだけであって

だけどわかんねーな

それはそうだが人口1000万の都市で1ヶ月近い長期ライブやるかなぁ、と。

3000人のホールでやったとして10公演 3万人
1ヶ月でもおかしくないと思うがな。

だとしてもアルトたちが飛んだのは初日っぽいと思うが。

ブログ更新してるシェリルとの間にはフールド断層があるから
フォールド通信も1月半くらい遅れるんだな

船団観光プラント他まわって初日と幕日が一緒なだけじゃね

Ｆの糞度合いからオーガスを正史に切り替えるんじゃね、と予想

全部入りのＦは各シリーズ作品を繋げる意味で重要な役割を果たすと思うよ

ほとんどの船団がバジュラに襲われ全滅、やっぱ地球にいるほうが安全だよねといことでIIに繋がるわけですね？

移民船団全て全滅→やはり銀河は危ない、太陽系に閉じこもった方が安全と人類は考えてフォールド技術封印
→自律進化型ゴースト部隊による太陽系絶対防衛ラインを構築→それから約1万2千年経過→そしてトップをねらえ�Uに繋がる訳です。

宇宙移民成功→
偉大なカリスマのルドルフ・フォン・ゴールデンバウムの登場により宇宙統一→
銀河帝国の誕生→
銀河英雄伝説に繋がる訳でしょ

失われた技術で作られた究極の可変戦闘マシン
ＶＦ（バスター・ファイター）25号を操る一人の少女と
こよなく歌を愛するもう一人の少女が運命の出会い
をして人類を脅かす宇宙怪獣に立ち向かう訳ですね。

>>613
バルキリーがワルキューレになったんだな

宇宙移民成功→人類の9割以上が地球外移民居住者に→新統合政府、宇宙世紀を宣言
→移民星の新統合政府への自治権要求拡大→移民星の一つ「フロンティア１」が
新統合政府へ独立宣言→宇宙移民独立戦争勃発→で1stガンダムに繋がるわけですね

>>616だけ激しく技術もスケールもヘボくなってるなw

だれか星海の戦旗につながるストーリーをつくってくれ

>>612
美樹本が作った場合のマクロスだな
>>613
石黒が作った場合のマクロスだな
>>616
それはないわ

もうイデオン発掘しちゃえばいいじゃない

｢裏庭を掘ったらやたらにデカい赤塗装のGMが！｣
｢埋め戻しとけ｣(´･ω･`)

>>620
第４２５６回、地球対バッフクラン、無限エネルギー争奪
底抜け脱線ゲーーーーーム！！
になっちゃうじゃないかｗ

でもイデオンの功績は全長１７ｋｍのアホみたいにでかいバイラルジンとか
３００ｋｍのガンドロワみたなもんを出して、宇宙戦艦の大きさのタブーというか
自己規制というかを崩して相場を上げたことだな。
それがグレンラガンや真ゲッターにつながるわけだけど

いっそマクロス版エコール・ド・シエルまでいくとすがすがしい

まあアスナだとVF-11練習機型(7)→VF-19(VF-X)→XF-?(F)の予感

ゲームの設定はどうなるんだろうなぁ
VF-X辺りは正史に組み込めるように考えて作ってそうだけど・・・
PCエンジンで出てたSTGやSLGなんかは黒歴史なのかな
コミリアやVF-X-4のバトロイド形態とかも出てきてたんだけど

マクロスファーストのＴＶ版を全部みた！
作画酷いと言われてる程はかんじなかったオレは眼科に行ってくる
愛おぼは見てたんだが、ストーリーも設定も違うなww
マックスの活躍具合はＴＶ版でしかと見た！
これで7もう一度見直すか！
スレ違いすいませんでした

たぶん
西暦３１６７年、ゼントラーデ人、キモーリヨ・ケーヘが軍人種族ゼントラーデ人として
　　　　　　　　初めて銀河統合政府首相になる
西暦３１８５年。ケーヘの基幹艦隊ダノーラ宙域の決戦でミナート・ヨネシツーに破れ
　　　　　　　　滅亡。
西暦３１９２年、マゼラン雲に本拠を構えるミナート・トヨーモーリ
　　　　　　　　が銀河統合政府から統治権を得、征夷大将軍になる。
　　　　　　　　惑星カクマラに首府をおいたのでカクマラ幕府と呼ばれる。
西暦３２７４年、アンドロメダで生き延び勢力を盛り返してきたプロトカルチャー
　　　　　　　　の一派ゲン人が来襲、超兵器テツハウの前に人類は苦戦する
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・　　
　　　　　　　　　　・

>>624
河森がオリジナルのストーリー作ってるりなら正史なんじゃね
M3、VFX、VFX2とか･･･
アニメ下敷きにしたパラレル展開なのは黒っぽいと思う

劇マクとTV版で(同じ時代なのに)マクロスのデザインが違うのは、
劇マクには統合政府の協力で本物のマクロスが使われていて(ただし撮影当時には改装されていたから星間戦争当時とデザインが違う)、TVは資料に基づいて作られた特撮で星間戦争当時の改装前マクロスのデザインになっていたって事でいいのかな。

黒家騎士と言われるIIだけど
もしかして河森は繋げるつもりでいるのかなーとF見てて思った

IIのテーマや設定を換骨奪胎して使いまわすんだろう
ランカの歌がキーならイシュタルフラグじゃね?

http://ameblo.jp/sherylnome/
このシェリルブログ数日前に少し話題になってたな
信用に足る情報源かはわからないが公式という事でデタラメではないのではなかろうか。

検証

�@【どう？】―――♯04「ミス・マクロス」　ミス・マクロスフロンティアについて（2059年4月20日）
�A【オフ】―――♯05の「スター・デイト」　ゼントラモールでオフを過ごした事について（2059年4/21）
�B【いい加減にして】―――♯06の「バイバイ・シェリル」について（2059年5/3）


�@と�Aについて
これは時系列も、本編♯04の翌日の話が♯05にあたる。記事の時系列（日付）も�@�Aは翌日であるから
>>596の指摘されたミス・マクロスフロンティア開催が4月でいいのではないか？


そして、�B
シェリルのフロンティアツアー最終日よりも前に受けているインタビューについて触れている記事だ。
だから最終ライブと、それと同時刻のアルト達ＳＭＳのギャラクシー救出ミッションは記事にある2059年5/3以降である事が確定。

ヤックデカルチャー・・・

ランカ、マオ・ノームを子孫にしてイシュタルの魂の持ち主。
シェリル、サラ・ノーム（鳥の人）から創造された人造人間。シャロン・アップルのプログラムを魂に持つもの。

最強の歌姫対決、なんか盛り上がってきた！

>>633
マオ・ノームの子孫の間違い。

ちなみにアルトは女形力を使って、リン・ミンメイになりきって対抗。

プラスこそ至高

名前同じだから子孫という発想は酷く安直な・・・

ナナイ・ミゲルのことかー

>>636
シェリルの眉毛の太さはＦキャラの中でも異様だろｗ
河森正治とサラの孫がシェリル。

何か雰囲気的にメガロードがデザルグ化したっぽいな

トップ２でも全自動太陽系防衛機構が悠久の時の彼方に
忘れ去られたばかりか自動進化して宇宙怪獣みたいなルックスに

プラスこそ究極

ガルドの髪型がやばい

愛おぼって映画の主題歌って事になってるけど、
マクロス史上の実際のミンメイはこの歌歌ったことなかったりするのかな

ところで熱気バサラってずっとあの調子で歌いっぱなしなわけ？

>>643
当然、正直、もう河本のマクロス馬鹿一代には呆れるを通り越して尊敬の念すら覚える。
最後までバサラに歌いきらせたマクロス７は結果として空前絶後の作品となる。

禿同。
あの初志貫徹っぷりは呆れを通り越して尊敬できる。

>>644禿同。俺再放送の最終回見てゲラゲラ笑ったｗｗｗｗｗｗｗ
最後まで歌かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギギルが歌ったときは感動したなぁ

歌バカと飛行機バカはもう頂点いるからな
ここから先どうするんだろ

>>646
何で分かりやがらねえんだ！！！！オレの歌をきけええええええ！！！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm51330

ニコ貼るとか7厨はマジゆとり

普通にエミリアのheart ＆　soul 熱い！

７に賛否両論あるのはわかってるけど、ここまで貶めたりバカにしてるヤツがいることに驚くｗ
社会的に常に弱者側で余裕なさそうｗ

普通にリーマンだが マクロス７はバラサがうざくて大嫌いだなぁ。

俺も7はあまり好きじゃなかったな
同時期にプラスもあったから余計に

河森の思惑通り分かれたので問題なし

マクロス０の鳥のｼﾄ、あれは一体なんだったのでせう？
あらそひはなくなったのか？なんて神罰を与へるやうな言葉
プロトカルチャーテクノロジーが生み出した神だったのでせうか？
たたかひに疲れたかの文明人が全てをゆだねるために
作らせた人を裁きしもの。なぜ人類がそんなものに殺されなければ
ならないのか釈然としませんが。一番の謎な作品です。
旧時代の名作エヴァンゲリヲンにも似た雰囲気がありますねえ。

>>655
漫画っぽく作ったって意味では、
厨に支持されて狙い通りの作品だったと思う。

素直じゃないヤツ多すぎ
穿った目で見てるから楽しめないんだよ。あれはあれでアリ！

ゆとりというかある種の余裕は必要だわな

７。最後に敵の大将までが一緒に歌っているのに噴いた。
最初からそうしておけば無駄な戦いしなくてすんだのに。

ん？　>>646はホメているんじゃないか？

最終回で、子供のころのバサラのセリフが明かされた時は
俺もひっくり返った。
そして惚れ直した。

「７」を「漫画っぽく」とか「厨房向け」とか言う人は、
最初の、歌が通じなかった頃のバサラの必死ぶりを見ていなかったのかな。

まあ、歌エネルギー変換て時点でバサラの武器は完成していたわけだが。
好きな歌で相手の身体ではなく心を熱して内から打ち砕くみたいな感じで。

>>660
あれはシビルが一緒に歌ってくれたから、ああなった訳で・・・
そこに至るまで、どれだけ、俺の歌を聞けー！とバサラが叫んだことか（魂の叫び）

>>661
「漫画っぽく」は河盛自身が言った言葉。

あのゲペルニッチとかいうのは電磁波みたいな存在だったよな。
人に乗り移って支配する。てことは、最後どこかへ旅立ったのは
乗り移られたままの人間ボディも一緒にってことですかい？

地球帝国主義の象徴たるマクロス断固粉砕
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1211195631/l50

>>665
YES

バサラはっきりと言ってるな。力でねじ伏せるのではなく、感動させなきゃならないって。
つまり徹頭徹尾、見方も敵も関係なく歌って感動させる。ギギルもう歌ってたし。
そう考えるとひたすら歌い続けるバサラの熱いエナジーに共感しちゃうぜ。

今の時代それはKY。

時代にあわせるような小市民じゃなくて、時代をつくるタイプの男なんだよ。バサラは
それに初志貫徹、徹頭徹尾。誰に何を言われても志を曲げない姿勢に心打たれる訳であって
ＫＹとは次元が違う。

そんなバサラの自由奔放な生き方が好きだ。

>>649
ニコ初めて登録したわｗ�d
>>651
いいな！！！7は名曲ばかりだ

バサラの歌って最初のころはまるっきり無視されてんだな。敵にも味方にも。

宇宙で歌うたっても、無線に割り込むか、スピーカーポット撃ち込むかしないと聞こえませんからｗ

>>674
だからそうしてんだろーがｗｗ

あ、釣られた・・・のか？

何で銀河クジラには、サウンドシステム無しで伝わったんだろ
銀河に向かって歌うことを覚えてからパワーが増えたんだろうか…

ゴチャゴチャうっせーーーー！！
感じるんだ！オレの歌をきけええ！！

て事なんじゃない？

エミリアってバサラの事好きなの？

　マクロの空を貫かんね！！

博多に帰れ

http://ameblo.jp/rankalee
ブログの日付は情報源としては不適切、ということで。

ブログっていう展開がなんかしょぼいよな

>>681
シェリルブログの◇発売の記事なんて２０５８年１１月だから
そこら辺の設定、気をつかってリンクする位なら、キャラクターの年齢ミスるなんてポカすんなよなｗｗ
http://ameblo.jp/sherylnome/entry-10094885252.html

あ、これはランカがおっちょこちょいだって事か！そういう事にしておこう！みんなスマソ

７Ｄで夕焼けの大自然に向かって歌うバサラに惚れた。

いまさらながらだけどビヒーダって女？男？えらいマッチョだね。

宇宙ラジオ細かいところまで手を抜いてないね。
ジェットストリームじゃなくてフォールドストリームだって。
イントロのナレーションまでそっくり。
７はちょっとアレな感じしたけど、Ｄ７はイケルね。

ビヒーダは女だよ。昔ストリートファイトに明け暮れてた時、ライバルに男のゼントランがいた
そいつとやりあって、ビヒーダは勝つんだが結果的にライバルは命を落とす。
その時に初めてお互い好き同士だったと分かる。
そこへバサラの歌が聞こえてくる。ビヒーダはマイクローン化し、戦いの道を捨て音楽を始める。

>>687
詳細ｻﾝｸｽ。宇宙クジラ素晴らしい話だった・・・

マクロス７の事件（プロトデビルンや惑星ゾラ、最強女の艦隊）
がマクロスＦの世界でどの程度知られてるのか気になるところ。

やはり、メガロード１みたいな扱いになるのか？

つーかバサラ眉毛太すぎ。

>>690
そういえば、シェリルの眉毛も太いな・・・
眉毛の太さで、歌エネルギーが測れる設定をこっそり付けてたりしてｗｗｗ

ほんとだ。Ｆのシェリル眉毛太っ！！

眉毛アニメw

エミリアの胸にしがみつく小人のバサラ。一寸法師みたい。

>>678
逆じゃね？

ミレーヌがベッドで女に襲われるシーンがあったように思うんだけど。

あったよ。

それダイナマト７の最初だろ

宇宙クジラはどこへ行ったのでしょうか？まさかフォールドして地球へ？

>>699
羽クジラならフォールドして種世界に行っちまったよ……

Ｆの２話。オズマの車の中でバサラの歌が聞こえてきたよ・・・

ランカが美星学園の門で待っているシーンで、「バサラ」という音声が・・・
空耳？

>701
2話EDに挿入歌として出てたよ
釣り?

超時空要塞マクロス第27話
反応兵器による地球絶滅の回
画像は古いながらもすごい描写。
一瞬でチュンと溶けちまったい。
街も人も。何もかも。

シャロン・アップル眉毛なげー！

ミリアって７の時代には何歳になっているの？４０代？

ミリア49歳、でした

俺は８５歳

ミリアの年齢って、当初人類換算で１５歳ぐらい、とか書いてあったのに、
今じゃまんま年齢なんだな〜・・・

>>709
マイクローン化して人類として生きてるから社会保障番号などの登録には年齢が必要だろ
けど元々がゼントランだから人間よりも衰えてないよな
７当時、あのスタイル、容姿で４９歳とは思えんｗマックスも見た目若すぎだろｗｗ人間なのに

バルキリーのパイロット業務の過酷さを考えると、現役は精々３０代前半までだよな・・・
MAXってば５０って。
ゼントランか貴様って話だよｗ

・・・一度巨人化とかすると不老遺伝子とかを取得できたりするんだろうか？

ゼントラーディも普通に年取るんじゃね
ヒルラーは第一世代かもしれんな

ミリア、最初の子供投げ渡してたな。ほらよってな感じで。工場衛星奪取のとき
敵母艦に乗り込み高々と自分とマックスの子供を司令官らに見せ付ける。
ゼントラ巨人はプロトカルチャーによる精神汚染を恐れて船内を右往左往。

マックスは天才だし許せ
ゼントランにはかなうわけ無いけど、人間も少しは夢見たっていいだろう＞＜

ミリアとの変態的なセックスでゼントラーディの遺伝子情報を微弱ながら吸収したマックスでした

>>715
体液交換によるもの・・・か
ありえそうで困るｗ

メルトラン(若く見える女しかいないよね？)がレトロウイルス抱えて
それに感染とかあっても不思議は無いな

>レトロウイルス
ああそれでマックスとミリアの子供は全部娘なんだ
なんというかチョンパやゴブリナみたいに男が劣性遺伝か致死遺伝なんだろうな

ゼントランは不老ですが何か？
つかアーヴと同じで寿命の大半は若いままです

指令クラスだと平気で１０万周期生きます

>>718
こんなところでゴブリナに出会うとは思わなかった次第でゴザる

バジュラもウイルスの可能性がでてきたな
V型ってなんだ？

あと、シェリルは普通の人間じゃなさそうだ…
サウンドフォース以降のプロジェクトMの成果なんだろうか

にしても、姓が「ノーム」ってのは

ちょｗｗｗガムリンｗｗｗｗｗｗｗ子安がんばり杉ｗｗｗ

誤爆ｗ

マクロス�Uは違和感あるなあ。マルドゥークなんて変なのが出てくるし。
でもやっぱり太眉だね。眉毛に力入れてんのかなあ。誰かおせーて。

>>719
>１０万周期
その「周期」は年じゃなくて日だと思う
地球の公転周期と同じなのは無理ありまくりとしても、元々の体内時計が１日＝25時間なら桶
それでも無印ブリタイは初出で350年近く生きてる計算になるが

50万周期が地球で言うところの50万年って事らしいから、10万周期は10万年でいいんじゃないかな

もはや人間レベルの話じゃない。

>>687
ライバルしんでなくね?

>>725
ボドルザーは12万歳、プロト戦末期からの存命者。
ブリタイは5万7千歳。艦と同年齢。

・・・の筈なんだけど・・・
設定変わりまくりだからなぁｗ

下っ端の兵は戦闘行動時以外は冷凍冬眠しているらしく、常若なだけで寿命はフツーの人間クラスらしい。
それでも生き延びればウン千年経過するわけだが。
ちなみに指令クラスになると眠らずに艦隊を動かし続けるのだそうな。
その為特殊個体となって生産コストが高いそうな。また体が巨大化したりするそうな。

>>729
周期と年が同じと俺も思っているんだが。

下っ端の兵が冷凍睡眠で寿命も人間クラスというのは初めてしった。
どこかででていましたか？

確か冷凍冬眠はマクロス�Uん頃に出回った情報、
常若、寿命はマクロス７の頃だったかと。ミリア関係だな。
ボドルは初期の頃から。
ブリタイは劇場版頃からの情報だったと思う。

フォールド中は時間の進みが、外部時間に比べて遅くなるつー設定もあるし（初代ＴＶ版11話）

ブリタイは健在なんだろうか？
アメリカのスピンアウト物では、マイクローン化していて、未沙と輝の結婚式で新婦の介添やってたw

ダメリカ自重しろｗ
でも河森の公式認定されてるスピンオフなら許すが。

ブリタイが、どれかの移民船団でマクロス級の艦長をやってたり、
市長をして余生を送ったのなら、夢があっていいね。
「市長のブリタイ・アドクラスです。市民のみなさん、ゴミは決められた日に捨てましょう」

それ分艦隊名称。
本人の名前はブリタイ・クリダニク。
古い資料だとクリダニフとかクルダニクとかなってたりするが、大体こんな感じ。

ブリタイは第一次星間戦争後に、統合軍宇宙艦隊司令になった。所属艦は1艦のみ・・・
一方、グローバルは統合軍総司令。

>所属艦は1艦のみ・・・
それは戦後編の自動建艦プラント奪取を見越したいわゆる基幹部隊というやつだろ
人手が足りないからゴーストみたいに自動化したのをコントロールするためとか

>>726
>>729
初代の1話で観察軍の船(マクロス)のデフォールド反応を追ってブリタイ艦隊が地球に来た時、
8ターム前って言ってるんだよ。
つまり8ターム＝約10年って事で。
じゃあ、このタームって単位は？　と言われても分からないんだよね。
1周期＝1タームなのかな？

ただのゼントラ語で期間の意じゃね？
周期は地球から見ての尺度だから、まんま地球の尺でおｋ。

そう難しく考えんな。

【プロトカルチャー主義者の亡命】
ワレラ・ロリー・コンダのプロトカルチャー主義者が、ブリタイ・アドクラス艦隊内で
戦闘からの離脱を呼びかけ、同調者とSDF-1へ集団亡命。
艦隊の戦闘力を大幅に低下させ、ブリタイ司令にSDF-1間との休戦を決意させた。

【第一次星間大戦の終結】
（ボドルザー来襲）
マキシミリアン・ジーナス少尉とミリア・ファリーナ一等空士長の結婚式の映像を見たボトルザーは、
地球に対する危機感を強め、基幹艦隊全戦力を投入し総攻撃に来襲した。

（プロトカルチャー軍事革命）
ボトルザーからの離反を決意したブリタイ艦隊司令は、ラプラミズ司令にも同調するよう工作を行い成功。
カムジンに対しても工作を行ったが、カムジンは拒否し戦闘宙域から離脱した。

（グランドキャノン発射）
援護のタイミングを窺っていた、地球アラスカ基地の早瀬提督は、グランドキャノン発射を決断。
反撃による全滅を覚悟した、自己犠牲の精神の上に行われた、特別攻撃であった。

（ミンメイアタック）
グランドキャノンの発射により、ボドルザー旗艦への回廊が開かれた。
SDF-1・ブリタイアドクラス合同艦隊は、ミンメイアタックで反攻開始。

（カムジン独立艦隊の参戦と戦争終結）
ミンメイアタックに感銘を受けた、カムジンは合同艦隊側として参戦を決意。
これが第一次星間大戦の帰趨を決定し、合同艦隊が勝利をおさめた。

ワレラロリコンダがいなければ地球は全滅してた?

>>742
当然。だから統合軍は彼等を式典に呼んで栄誉を称えたのです。

フロンティアには、過去のマクロスシリーズからのエッセンスや、
過去の作品に対するオマージュがたくさん入ってて面白いね。
シェリル・ノームとサラ・ノームの名前の付け方とか、
ゴーストは相変わらずハッキングに弱いなー、とか。

だが、新しい要素が乏しい。

ヒロインが二人とも全身タイツ姿披露はある意味新しい

2046年 1月
サウンドバリヤ−によるプロトデビルン捕獲作戦。プロトデビルンのガビルとグラビルが合体して本来の姿”ガビグラ”になる。
（ガビルとグラビルは合体、分離が自由にできる）プロトデビルンに対して反応兵器使用が決定。

2月2日
"氷の惑星"特別攻撃隊編成。ミレ−ヌの１５才を祝う誕生パ−ティ−が行われる。

2月3日
ミリア市長（軍での階級は大佐）、マックスが奇襲突撃作戦に參加する為に、バトル７艦長代行を兼任する。
ステルス宇宙駆逐艦スタ−ゲイザ−、出撃。奇襲突撃作戦、開始。ガムリン大尉のVF-17S”ステルスバルキリ−”、
プロトデビルンのガビルが操縱するFBZ-99G”ザウバ−ゲラン”の正面からの体當たり攻撃により、撃墜。
マックス、”ブル−ゲイザ−”VF-22SＳで突撃、フィ−ルドに反応弾をセットする。
スタ−ゲイザ−、プロトデビルンがテレポ−トさせた反応弾の勃発に卷き入まれて爆沈。
特別攻撃隊、グババ（ミレ−ヌの”分身”）の持ってきた鍵を使って脱走をする。
その際に、マクロス５船団の住民が、スピリチア吸収装置内に閉じ入められている事が判明。
バルキリ−を奪還する際にガビルが襲ってくるが、ガムリンが操縱する”エルガ−ゾルン”にスピリチアを吸収された為に、衰弱。
その為にバルキリ−を容易に奪還する事に成功。その後、バロ−タ軍戦艦を奪取し、マクロス７船団に帰還する。
帰還途中にガムリン大尉がプロトデビルンのガビルに憑依される。

2月
プロトデビルンのゴラムとゾムド、覚醒。ゴラム＆ゾムドがテレポ−トさせて持ってきたスピリチア吸収装置を、
フォ−ルドブ−スタ−を用いて奪取する作戦が行われ、作戦成功。
その際に、エメラルドフォ−スの２人の新人隊員がプロトデビルンの攻撃を受け、戦死。
Dr.チバ、バトル７ブリッジオペレ−タ−のキム・サンロ−ランと婚約。シビルにスピリチアを奪われたバサラは危篤状態になる。
プロトデビルンのゲペルニッチ、覚醒。対プロトデビルン最終戦。サウンドバスター実戦使用。熱気バサラ、復活。プロトデビルン戦、終了。
プロトデビルンは熱気バサラの歌を触媒としてスピリチア自己再生種族へと進化する。ゲペルニッチ、シビル、ガビグラは宇宙の彼方に去る。

3月
ファイヤーボンバー2ndアルバム「セカンドファイヤー」リリース。

7月
ファイヤーボンバー3ndアルバム「アコースティックファイヤー」リリース。

9月
アキコリップスレーベル「ギャラクシーネットワークチャート２」リリース。

9/19 先行シングル『Dynamite Explosion』発売、銀コンで初登場第一位獲得。

11月
マクロス11船団のファイヤーボンバーアメリカン「イングリッシュファイヤー」リリース。

2047年
対ゼントラーディ戦のための、次期防衛計画「サウンドプロジェクト」の一環として、アイドル5人組からなる、ヴォーカルグループ「ミルキードールズ」が結成される。

2月
熱気バサラ、マクロス7船団を突然去る。

3月
熱気バサラ、惑星ゾラにて銀河クジラを相手にど派手なパフォーマンスを行う。

4月
ファイヤーボンバー4ndアルバム「ダイナマイトファイヤー」リリース。

5月
惑星ゾラのZZNKQB放送局による「レディオファイヤー」リリース。
マクロス7船団「はぐれメルトランディ大艦隊」と遭遇。（司令官はミリア・ファリーナ・ジーナスの往年のライバル「クロレ」）
彼女たちは、ミンメイ・ショックを受けておらず苦戦するも熱気バサラの活躍で終戦。

6月
Fire Bomber Dynamite TourのFinalライブ（惑星ラクス衛星軌道上補給施設内特設ステージ）。
Fire Bomber地球にて突如ゲリラライブを行う。同日無期限の活動休止宣言、熱気バサラ以後行方不明となる。
活動休止前の最後の作品としてシングルカット『AngelVoice』が7月に発売される。

7月
地球統合軍・創立記念祭式典会場から、ゲストの「ミルキードールズ」が誘拐された。フォールド航行で逃走した戦艦を全力で操作した結果、
犯人は反統合政府を掲げる、惑星エリュシオンを拠点とするゼントラーディ艦隊であることが判明。事態を重くみた、軍首脳部は人質の安全を最優先して、
たった一隻のステルス戦艦「ヴァルハラ�V」で惑星「エリュシオン」に強襲をかけ、「ミルキードールズ」を救出する隱密作戦「オルフェウス」を発動する。
パイロットに、軍を退役後、恒星間即配バルキリーのドライバー、かつて、辺境一のエースと呼ばれた男を呼び戻し作戦開始。「エリュシオン」に突入し
4人を救出するものの敵機動要塞が浮上、地球に進路をとる。起動要塞の地球進行を阻止するため、ミルキードールズの歌の力を借り、敵機動要塞内部に
突入し破壞。最後の1人を救出。惑星エリュシオンの反統合軍組織を一掃し、ミッション「オルフェウス」を終了。なおこの作戦において、敵戦闘機に「フェイオス・ヴァルキリー」が確認された。

8月
ミレーヌ・F・ジナース、マクロス７船団を突如離れる。

2048年 2月
マクロス7船団居住可能な惑星を発現、移往を開始する。

4月
マクロス7護衛統合軍の一部が地球統合軍などに転属となる。

10月
反統合軍運動が移民惑星間で活発化。同年に自治権をめぐり独立戦争勃発。

2050年
プロトカルチャーの技術により、人類は銀河系内に広く移民を続け、安定期を迎えようとしていた。しかし、その平和と繁榮の陰で、政治的・軍事的の緊張からの暴動や反乱、
シンジゲート犯罪などが頻発していた。これら新たなる危機に苦慮した統合政府は、これらに対抗すべくAVFを主機力とする特殊部隊「第７２７独立戦隊、VF-Xレイブンズ」を設置した。

8月
ベネブ星系の天才パイロット「エンジェルーエース」エイジス・フォッカー大尉「レイブンズ」に転属。シュミレーション訓練を受ける。

9月
ミッション「Wizard Of OZ」。レイブンズは、惑星セフィーラの基幹主都「ハイドシティ」に向かう統合軍指定テロリストグループ「ブラックレインボー」の破壞活動の妨害と撃破に成功。
「フェイオス・ヴァルキリー」とパイロット、元統合軍中尉ティモシー・ダルダントンを確認。今回の作戦で統合軍はテロに対する強行姿勢をアピールした。しかしレインボー側も
統合政府に反発。今回の作戦が両者の交渉を排除する結果になったことに、政府内部でも疑問の聲が上がった。

ミッション「Die Zauberflotte」。レイブンズは、統合軍が開発中の次世代通信機及び超空間航行に必要とされる、超空間共振水晶体「ディ・ツァオバーフレーテ」を輸送する船
「エンバーテリオン」を所属不明の艦隊から護衛した。敵艦隊は多惑星企業「クリティカル・パス・コーポレーション」とその社長マンフレート・ブランドと確認、なおブランドの操縱する
赤いVF-17Sにジャミングサウンドシステムも確認された。

10月
ミッション「Snow White」。レイブンズは、謎のテロ組織「ビンディランス」に占拠された、惑星「エンデバー」の通信基地「マジックミラー」を奪回。レイブンズ隊長ギリアム少佐が
戦闘中に統合軍から離反しビンディランスに參加（MIA扱いとされた）。レイブンズ新隊長にエイジス大尉が就役。穴埋めとしてスージー大尉、トーマ少尉が配属された。
ミッション「Mobydick」集結しつつあるビンディランス艦隊の輸送部隊を強襲、殲滅に成功。

11月
ハイドシティ逃げ入んだ、ブラックレインボーの残存兵が脱出のために攻勢に転じた。ミッション「Sinnginn' In The Rain」。レイブンズは、宇宙港に向かうブラックレインボーの残存兵を迎え撃ち撃破に成功。

12月
惑星エデン3にクリティカル・パス・コーポレーションのジャミングサウンドシステム生産工場施設を発見。ミッション「Pinocchio」。レイブンズは、工場の破壞に成功した。
惑星「ボルカン」のレーザー衛星群がビンディランスにジャックされた。ミッション「King & I」。レイブンズはレーザー衛星の破壞と母艦の護衛に成功した。エイジス大尉が、
ミッション終了後に現れたブラックレインボーのティモシー・ダルダントンの操るフェイオス・ヴァルキリーを撃墜。

2051年 1月
ビンディランスは太陽系、さらには地球に向けて進軍すべく艦隊を集結。統合軍もこれを迎え撃つため艦隊を集結し、ミッション「Mary Poppins」を発動。反応弾を使用し序盤、
優位に駒を進めた。戦闘中、ビンディランスに參加したギリアム少佐がかつての部下レイブンズのエイジス大尉に接觸、地球統合政府の一勢力「ラクテンス」が
一企業「クリティカル・パス」の援助により台頭。情報や軍事的技術を独占し、その事実をの情報操作で隱して、反抗する者はテロ又は反乱行為として處理され、
その處理に自分たちが使われていたことを告げる。真実を知ったエイジス大尉は統合軍を離反しビンディランスに參加し、トーマ少尉と対戦し勝利をおさめる、
直後襲ってきたブラントのVF-17Sも撃墜。

2月
ビンディランスは、地球に向かうため、火星と木星間のアステロイドに建造中の統合軍基地「セレスペース」を攻略するミッション「Easter Parade」を実行し、前線基地の破壞に成功。
地球圈への侵攻ルートを確保。ビンディランスは、ブラント機の残骸からラクテンスがジャミングシステムの導入により、コンピューター無力化による地球圈全体の支配を計画しているとのデータを回収。
ミッション「My Fair Lady」を発動。エイジス大尉とギリアム少佐2機で地球防衛システムを突破、地球に降りたが、ウイルバー大佐のVF-22にギリアム少佐は撃墜されて死亡。
エイジス大尉はウイルバー機を撃墜。スージー大尉をはじめとするほとんどのレイブンズが統合軍を離反しビンディランスに參加。
エイジス大尉は單機でSDF-1マクロスの頭部のジャミングサウンドシステムを破壞したがこれはダミーだった。統合軍は真のジャミングサウンドシステムを搭載したマクロス13で
ビンディランス艦隊を攻撃。ミッション「Remember Love」エイジス大尉は宇宙に戻り、マクロス13護衛のゴーストとトーマ少尉を撃墜（トーマ少尉は死亡）、マクロス13のジャミングシステムを破壞。
ビンディランスはラクランスに勝利した。

2053年 11月
地球統合軍と移民船団との自治独立戦争の停戦條約締結。冷戦状態となるが、文化交流は存在していく。

2057年 6月
マクロス7内でReaVeはストリートライブ中にビヒーダとに初めて出会う。

8月
移民惑星と地球統合軍の間で軍事的緊張が再び高まる。

10月
ReaVe(Vo、G)、セリア(Vo、Ba）を新メンバーとしてFire Bomber突如活動再開宣言（新バンド名は新規登録の為、正式にはFiring Bomber）。
舊世代のファンは熱気バサラ、ミレーヌ・Ｆ・ジナースのカムバックを期待していた為、復活ライブの觀客動員は30％となってしまう。

11月
新生Fire Bomberの初Maxi Single [Remember 16]は預算が取れずマクロス7、11にて限定発売（銀コン初登場197位）。

>>747-750
なにこれ？　こんなの公式設定にあるの？

ゲームのじゃね？一応公式らしいけど

んじゃ、これが新統合政府とか移民船団ごとの自治権とかの元ネタてわけか？

新生Fire Bomberなんているのか

バサラ・・・

Fire Bomberの地球ライブとか、バサラ失踪とかどこ情報？
Fire Bomber Americanとかマニアックな情報入ってることで信憑性高そうだけど

なんとか歌ってよ！バ（ｒ

マクロス７船団が惑星に移住出来たなんて初めて聞いた

マジで元ネタどこだよ
気になるじゃないか

ゲームの「マクロス VF-X2」の設定て、こんなんなわけ？
俺はよく知らねーんだけど・・・。つーか、このゲームやってない。

マクロス7とFB関連以外はVF-XとVF-X2そのまんまだな
つかググったら中華なサイトがヒットしたんだが

信憑性薄いな
ソースない上に間違ってる
何でダイナマイトより未放映の対メルトランディが後なんだよ

ReaVeなるキャラでググって見るとマクロスワールドの掲示板にたどり着いた
ttp://macrossworld.com/mwf/index.php?showtopic=26175

ごく大雑把に訳すと
「こんなの見つけたんだけど？」
「偽物じゃね？」

そもそも惑星ラクス崩壊してんのに
＞Fire Bomber Dynamite TourのFinalライブ（惑星ラクス衛星軌道上補給施設内特設ステージ）。
ってのがおかしいわけで。

イサムはエデン発のマクロス級に乗っててほしいな。
バサラはオヤジになって髭生やしてアコギ持って放浪しながら唄っててほしい。

ところでエキセドル参謀は独身？既婚？

>>764
あの髪型は変わらないのだろうか？

>>765
ミホ・ミホと結婚したよ

イサム・アルヴァ・ダイソン

惑星エデン出身。2015年3月27日生まれ44歳。新統合宇宙軍技術本部大佐。テストパイロット。
新星インダストリー社の新型可変戦闘機YF-19を皮切りに、最近ではSDF-25(愛称クォーター）をテストするなど、主要各機を担当。
ハイスクール卒業後、軍にパイロットとして入隊。腕前は超一流であり、エースパイロットの証「ロイ・フォッカー勲章」を
12度授章しているが、自由奔放な性格で軍規違反を繰り返し、前述勲章を12度とも剥奪されるほどの問題児でもある。
彼に憧れるパイロットは数多く、彼を真似て問題行動を起こすパイロットの増加が、軍内で大きな問題になっている。
シャロン・アップル事件に関与したとされているが、本人は否定。
友人は、作曲家のミュン・ファン・ローン 、バルキリー開発の第一人者ヤン・ノイマン博士など。
妻ルーシーとの間に3男4女

妄想ネタを張るスレはここですか？

はい、そうです。

それなら誰か、工藤シンとドクターチバの妄想その後を貼ってくれ。
読んでやるから。

ガムリンの妄想が読みたい

バサラ行方不明というと、やっぱり、リンミンメイと同じく銀河中心部から聞こえてくる謎の歌声が関係するのかな？

ガムリンお見合いさせられてたよね。顔引きつってたけど。

鉄のラインバレルのスタッフ
http://www.youtube.com/watch?v=is7s9d8u1Ho

監督：世界で１番売れている日本アニメ「ポケモン」の監督である日高政光
クリエイティブプロデューサー：深夜アニメ最大のヒット作品コードギアスの谷口悟朗
キャラクターデザイン：21世紀史上最大のヒット、ガンダムSEEDシリーズの平井久司
特技監督：マクロスシリーズの象徴であり、『板野サーカス』という言葉を生み出した鬼才、板野一郎
３DCG：雪風など、常にアニメ業界に衝撃的な３Dを見せ付ける白井宏旨
声優：グレンラガンのシモン役などで有名な柿原徹也
　　　　オタクのアイドル能登麻美子
　　　　現在人気ナンバー1声優コードギアスのルルーシュ役などの福山潤
　　　　今最も忙しい声優である中村悠一
　　　　その他、沢城みゆき、植田佳奈、釘宮理恵、大原さやか、平野綾、斉藤千和
　　　　そして、GONZOの象徴・中田譲治

製作：世界のGONZO

ぶっちゃけ�Uを正史に組み込むことも可能だよな
キャラクターとストーリーだけ既存のままで、設定とか細かいところを設定し直せばいいんだし
イシュタルとか人気あるんだしそのうちリメイクされるかも

【正史】
�U→オーガス
【劇中劇】
その他

だろ？

�Uも精子でいいよ。
俺もイシュタル好きだし、他のイミュレーター可愛すぎ。
�Uの時代にバルキリー�Uが開発されたってことでいいよな。

>>777
そもそもVF-1以外は正確にはバルキリーではないのだから、それで構うまい。
設計番号戻ってるとか気にしてはいけないw

>>778
米軍戦闘機のFナンバーだって戻ってるんだから、いいんだよw

�Uのラストってさ、宇宙戦艦ヤマトで
イスカンダルでの古代守との別れに似てない？

シェリルってブラッドタイプαボンベイ
？サラとマオ、鳥の人からでたのと同じ？
クローンかい

シェリルはサラベースの人工生命体かもな。
親いないとかガッコかよったことないとか、くさすぎる。

それかシャロン・アップルのボディ付き進化形なのか？ギャラクシーの巨大資本とやらが開発した。

ギャラクシーがエデン発なのがなんか関係してるかもな。

マクロスFは過去のマクロス全部詰め込むから、
シェリルはシャロンの可能性あり
ランカはサラ
イシュタルは未来だからまだか

>>785
ランカはマオ、変態がサラじゃないかな
シェリルは実写シャロンだろうな

>>720
ハッタリ仕事しろ

マクロス�Uは何かの理由でゼントランが全滅して、オーガス世界に分岐する歴史
にしてしまえば一番わかりやすい

マクロス�Uなんてなかった事にするのが一番いいね。

マクロス�Uなんてバリキリーのことしか覚えてない

マオの生存確定。ドクター？バジュラの研究者か？ランカの親戚？

シェリル自身がノームって名前なのに鳥の人にまったく言及がなくて、
なんでランカのほうがオズマお兄ちゃん曰く関連ありそうなんだろうか

シェリルはどっちかっていうとシャロンアップルとなにか関係がありそう

これ誰？
　
三年ほど前に、マクロス船団18番艦からギャラクシーへある女性アーティストが来艦したのを知ってる？

オズマはDr.マオに血縁のランカを託された、とかかな
そういやドクターつっても医者なのか科学者なのかウィッチドクターなのか…

>>794
ゼントラーディのミュージカル女優サカモトマーヤ
娘フロのライナーノーツ見れ

初代でミンメイを空中キャッチするシーンはパンチラＶｅｒとパンモロＶｅｒ
どっちが正史ですか？

ランカはパンモロにしようとかモメなかったのだろうか

>>792
シェリルは、ギャラクシーでつくられた存在
製作者はＤｒ，マオ
シェリルに自分のファミリーネームをつける。
同じ人工生命体が同時期に作られていた。それはブレラ・スターン。
現在は記憶がない。というか、つくられた存在なので記憶など初めからない。
しかし、その記憶を取り戻したいという気持ちにつけこまれ、ギャラクシーの便利屋として使われている。
そして、Ｄｒ．マオの実孫、ランカ・リー。鳥の人
１１年前、バジュラに襲われた際、オズマがマオから託される。

バジュラとは、Ｄｒ．マオらのギャラクシーチームが作り出した生物兵器。
ある鉱石（シェリルのイヤリングにも使われる）と歌により活動や帰省本能が制御されるしくみ。
反応する声のサンプルは、鳥の人の一族。いわゆる、ノーム一族。＝マオの実孫のランカとシェリルはそれにあたる。

ランカはバジュラの母親であり、彼女の腹には卵が植えつけられている。

>>797

>反応する声のサンプルは、鳥の人の一族。いわゆる、ノーム一族。＝マオの実孫のランカとシェリルはそれにあたる。

ここのシェリルを除いたとこまでは俺と同じ推測なんだけど


>ランカはバジュラの母親であり、彼女の腹には卵が植えつけられている。

はどこの情報よ

>>798
多分「バイバイ・シェリル」でのライブシーンでランカのお腹が光って膨らんだ所とかからじゃない？
でも意外と当たりそうな推測だな・・・
つーと、ブレラとシェリルは兄弟みたいなモンか。

ランカに対して
ブレラが付きまとうのや
シェリルがランカを気に入っているのは
すべてランカの声で彼らの副交感神経を刺激する遺伝子を組み込まれているから
って事か・・・当たると重い話だな。

未来予測は↓こちらで如何でしょうか？

マクロスＦの今後の展開を予想し合うスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1209652825/

でも、ドクターマオって変だよな。
普通、Mr.とかDr.とか付ける場合、続く名前はファミリーネームもしくはフルネーム。
ファーストネームだけってのはかなり変。

>>801
ファミリーネームかもよ

>>801
すこしはアニメの構成、考えてやれよ。ｗ
ノームとはっきりばらしたら、あれ、シェリルとランカ、血のつながりがあると
新規ファンはわかっちゃうだろ。

「マックス艦長」って呼ぶのもどうよって思ってた

>>801
真尾まおですか

>>804
ジェフリー艦長だってオペ子達をモニカ君、ミーナ君とファーストネームで呼んでいるのだから問題ない

男グレイスが言っていた
ヒュドラと「ヴァジュラの恐ろしさ」って何が関連してるのか わからないんですけど、、関連にピンと来た人いますか？

普通ファーストネームに役職名はつけないとｵﾓ

>>807
マオってのが通り名になってんじゃねーの？
ノーム姓である事を隠してるとかで

>>806
マクロスゼロで鳥の人はウイルスをつかって人類を進化させたんじゃないかという話がある。
ヴァジュラは凶暴化させるウイルスを持ってるとかはあるかも。

>>808
ノームって名前が表に出てないって可能性あるよな

個人的にはIIがいちばん好きなんだが

焼けったーハーアートが〜ショートすーるほど〜

こんーなにーー胸ーがー　ときめいてーいっるーのに〜♪

眠いージョークでー焦らさないでよー

GO!アクエリオン!

毒入っりのーキッスーでー　しっびーれたーいーのー

なんだよ、この流れ
キメえよ

遅レス
>>676
科学者のローレンスが、バサラの乗るVF-19Pエクスカリバーにも、
スピーカーシステムをつけたってさ。

「チバ教授のエネルギー理論は私のスピーカーシステムにもちゃんと･･･」
とかいってる。

チバ博士ﾌﾞﾗﾎﾞｰ

>>720
ハッタリ乙といわざるをえない

>>801
モンゴルやエチオピアみたいに本来は名前だけで、身内以外との交流では父姓＋名前を名乗っているとか。

>>804
マクロス７の場合は艦長・マックス、副長・ミリアの時期があったので、ジーナス艦長・ジーナス副長では紛らわしいからと思われ。
ましてや艦長と市長なら尚更…

>>819
公私のケジメをつけている形なんだろう。なんてったって腐っても軍だからな。
そこらへんキッチリしなきゃ部下に示しがつかない
1ｓｔでも美沙と美沙パパは上官と部下つー事で公の場ではそこらへん守ってるしね

あれ？？マックスとミリアは艦内で痴話喧嘩やってたかｗｗダメじゃん＞主にミリア

エースのミリアにガチバトルできるのはマックスだけです＞ゼントラン一同

んで、結局マクロス史上最も腕のいいパイロットは誰かね

>>822
実は柿崎。
戦場では腕がいいのが生き残るとは限らないのだよ。

腕のいいパイロットは流れ弾で落ちるって言うからな。

流れ弾どころか思い切り狙い撃ちされてたが。

生き残ることも腕のいいパイロットの条件ではないかね？

>>826

そうやって発破かけて、結局は不気味焼き魚を食べさせたいだけなんでしょ！！

放射能中和剤かけてあるから大丈夫だお〜！

柿崎はミリア戦さえ乗り越えていたら巨人化して大活躍出来たかもしれない。
ブリタイとガチで戦えると思う。

2mオーバーだからな。
身体のスペックは高かったのに。

巨大化した柿崎なら、デカルチャー勃起チンポの薙ぎ払いでミリアも倒せるさ。
ミリア『で、デカルチャー…ポッ（はぁと）』

柿崎の人気に嫉妬

巨人化した時のマックスとマイクローン時の柿崎の
アソコのサイズが同じだなんて…。

SDF-1が朽ちていたわけだが…

不時着したマクロスって名シーンなんだなとＦの１２話見て思った
２５年前にこの構図を考えたのは石黒監督なのかそれとも河森氏なのか

ガイア４は地球？

>>835

確か初代TVの27話のコンテ切ってんの河森だから、河森じゃね？

>>835
１３話「ブルー・ウインド」で上半身だけ露出をやったのが最初だと思う。

荒廃し赤茶けた大地に聳え立つ構造物っちゅうとヤマトですかな？

下半身だけ地上に露出する犬神家マクロス艦キボンヌ。

>>840
色々想像して仕事中だがかなりﾜﾛﾀ

そもそもグローバル艦の下半身ってマクロス艦と同じなんだろうか。
上半身は同じ見た目だったけど下半身は艶めかしいかもしれないし。

☆キラッ☆

まあ、あれだ星間戦争の１０００年後には

正史：真公楼洲史
演義：真公楼洲志

と、わかれてだな。教科書は真公楼洲史
コウエイのゲームは真公楼洲志というわけだｗ　

魔句素艦長　第７国　武90知70政65忠95　民忠85　兵356　兵忠90

武将　馬沙羅　武99知35政20忠25　歌99

>>844
すげーつまんね

かつて、発売されたPCエンジンゲームソフト
『超時空要塞マクロス2036』『超時空要塞マクロス永遠のラブソング』
のリメイク作品を発売して欲しいものだ。

上記の２作品は�Uの関連作品と聞いたので、リメイク内容は
現在のマクロス史に繋がるように設定しつつバジュラに
関連し、マクロスFに繋がるような内容変更はどう？

年代的に当時の主力VFはVF-11、最新VFはVF-17。
マクロス７船団出航の際、バジュラの存在を認識するが、
何かしらの理由で暗黙し、主人公達はマクロス７を守りつつ
バジュラを撃退するが、統合政府によってバジュラの存在を
隠蔽にされる内容はどう？

2036＝バジュラ遭遇・交戦編
永遠のラブソング＝バジュラの存在理由は判明する一歩手前に
後のFに繋がる展開にする為に統合政府による
バジュラの存在を隠蔽(ネタばれ防止)。

ゲームハードはPS3かPSPを希望。

>>846
劇中で公式的にバジュラの存在を抹消されたが、
マクロス級4番艦グローバル４を中心とする第117調査船団
が引き続き、極秘にバジュラの存在を調査継続する
というのは有り？

>>846主人公はマックスとミリアの娘なら賛成できる！
ただ当時対バジュラ用のミサイル無いだろうから
しかも数の主力がVF-11では甚大な被害出そうだ････
あまり殉職者多いと隠蔽するのも大変そうだし。

>>848
VF-14(M3Ver.)ならVF-11、17の中間的な性能
をもっているみたいだし。

>>846
『2036』の主人公であるコミリアは西暦2037年、統合政府の隠蔽工作
(後のラクテンス誕生の)に失望し軍から身を引き名前を変え、
辺境惑星間で潜伏し反統合組織の基盤を築き上げて
活動する展開はどう？。

『永遠のラブソング』の主人公である霧生隼人はミスティー(ヒロイン)
と共にバジュラに関する調査を続ける為に
第117次大規模調査船団に乗り込むという展開とか？

>>848
バジュラではなく、大規模なゼントラーディ軍の基幹艦隊
との交戦という捏造にしてバジュラの存在を隠蔽というのはどう？

マクロスM3の2022年の時点で、何か怪しげな研究してバイオハザード起こしたらしい、
ってところまではあるみたいだからな

プラス、７、爆薬７をレンタルで毎日１話ずつ見続け
ゆうべやっと爆薬７の１話目を観た。
VF-5000ｶｯｺﾖｽ

第12話のファステストデリバリーが面白い事になってるから無料だから観てやってくれ！かなりウケるぞ（笑）

http://mbga.jp/AFmbb101.V3Zg423b43/?_from=mail_aff_mbb

爆薬ｗ

D7でいいじゃまいかｗ爆薬ってｗｗ

D7だとダイヤモンドと間違えたり･････しないか！

>>849
VF-14はVF-11以下の性能だぞ
基本性能でVF-11に劣り、長時間戦闘や耐久性でやや上といった所
というかVF-14は次期主力機の競合でVF-11に負けてる

長時間戦闘www

VF14と11の関係はVF21と19の関係と同じだろ

VF21と19の関係と同じだろwww

VF22な

>>857
VF-17の性能とパイロットの能力でやっと
バジュラに対抗できたが、VF-11及びVF-14では満足に対抗
出来ないと判断した統合政府並びに正規軍は次期主力VF
を配備すべく、プロジェクト・スーパーノヴァを始動したとか。

>>861
VF-19、VF-22ならバジュラに対抗出来そうなんだが。
VF-171 ナイトメアプラスでさえ(序盤ではヤラレメカだったが)
撃破したくらいだから。

VF171のピンポイントバリアパンチで倒せるくらいだからな

>>863
ピンポイントバリアパンチはフォールド技術の応用でしょ？
恐ろしい兵器だと思うんだ。

そう考えるとYF-19と21の殴り合いは凄かったんだな

>>865
あれは拳を保護する猫草空気弾モード
ボクサーがグローブつけるようなもの。

本当に恐ろしいのは億泰モード
右手で掴んだあらゆる物を空間ごと削り取る。
削られたものはピンポイントバリヤに着弾したエネルギー兵器と同様に
高次元へ強制フォールドされてしまう。

ピンポイントバリアがフォールド技術の応用？？

>>867

初代マクロスのピンポイントバリアは、消失したフォールド機関跡地に
残留していたエネルギーを解析・応用して作られたものだよ。


ちなみにTV版柿崎は、ピンポイントバリアを発展させたオールポイント
バリアの暴走事故で機体ごと吹っ飛んで死んでたりする。
（スカル小隊で最後尾を飛んでいた柿崎が逃げ遅れた）

フォールドシステム跡に残ってた謎エネルギーなだけで
物質をフォールドさせるような効果があるエネルギーとは一言も(ry

バルキリーのピンバリが初代マクロスのと同じ原理かどうかも分からんしねー

すべてはクロニクルを買い続ければはっきりするんじゃね？

>>846
早くバーチャルコンソールに配信
されると良いなぁ。
配信された暁にはDLするぜ!!

>>870
監察軍の謎も明らかになるといいなぁ。
バジュラの正体は監察軍が作り出した生物兵器
であり、何十万周期を経て置き土産と化したとか？

>>871
マクロス７みてないの？

マクロス７の敵は監察軍なわけだが・・・汗

>>872
プロトデビルンの尖兵でしょ？
後付け設定は混乱の素だよ。

マクロスシリーズなんて後付けじゃない設定のが少ないんじゃないか

そもそも後付け否定するなら初代だけで歴史が完結しちゃうじゃないか

>>875
�Uを否定してもいいから>>846の２作品
で完結すべき。

>>870
クロニクルの発売元の小学館集英社プロダクションってサイトを見る限り集英社分がまったく無いな。
でもまあ一応これで集英社はガンダムとマクロスの両方に関わった出版社になったのか？

監察軍がプロデビルンになった時はショック大きかった？

プロトデビルンって、クランクランも発言してるぞ！
監察軍はプロトデビルンの操る軍ってことで、マクロスFでも認知されている。
これが公式設定ではないというならなんなんだ！

アニマスピリチアにずっと封印されてたプロトデビルンがどうやって監察軍操るんだ？
それにあれって滅亡寸前になったプロトカルチャーが巨人たちに対抗するために造った生物兵器に異次元生命体が乗り移ってプロトデビルンになったって設定じゃなかったか？
じゃあプロトデビルン誕生以前にプロトカルチャーを滅亡寸前まで追い込んだのはゼントラともう一つはナニ？ってことにならないかな？

>>880

サブユニバースからプトロデビルンが現れて、
一部のプトロカルチャーとプロトカルチャーが操るゼントラーディを洗脳したんだよ。
それが、監察軍。

そして、洗脳されていないプロトカルチャーとゼントラーディVS監察軍が戦争していた。

生物兵器は、エビルシリーズのことだろ。ケペルニッチとかシビル、ガビルたちな。
あいつらも新兵器だったが、プトロデビルンに乗っ取られた。

そして、生き残ったプトロカルチャーは監察軍のプトロカルチャーも倒さなければならないので、
プトロカルチャーには手を出すなというゼントラーディへの命令を解除した。

そして、なんとか生き残っているアニマスプリチアを結集してプロトデビルン（監察軍）を
バロータ星系の先進科学惑星へ封印した。

しかし、プロトカルチャーには手を出すなという命令を再度発令する力は
プロトカルチャーには残っていなかったのでゼントラーディによりプロトカルチャー壊滅。

プロトデビルンの封印をといたのが、マクロス５艦隊だったっけか。せっかく封印したのにといちゃったんだよ。
で、バサラの活躍によってプロトデビルンはサブユニバースへ帰っていった。







封印をといたのは、バロータ星系を発見した地球人類。

マクロス本史

マクロス初代→サザンクロス→モスピーダ

>>880
プロトデビルン封印されても洗脳効果は残ってたさー

>>883
>>880

それはちがう。
プロトカルチャーを攻撃してはいけないというゼントランへの命令を、再発令できなかったからだ！
生き残っていたプロトカルチャーには、その力が無かった。

>>879
名前だけ、だな、7のようなコミカルな存在だとはクランは発言していない。

アンチ７厨ウザイよ
７の設定は全部正史なんだよ　いいかげん認めろ

ガノタ臭い「正史」とかそういうことを言ってるようじゃ、このスレでは落第だよ。
「黒歴史」とか論外だね。

自分がアニメを見ているということさえ見失わなければＯＫだよ。

>>884
封印されたのは監察軍全体ではなくプロトデビルンだけなので>>883を否定する要素はない
プロトデビルン封印後も監察軍の洗脳解いて命令再発行できなかったから滅んだ、と補足したほうが自然

マクロスクルンテープ

じゃあメルトランって何？『最強女の艦隊』でメルトランのはぐれ艦隊とか言ってなかったか？

プロトデビルンが封印されても監察軍は活動を続けてたみたいだな、
ただ、プロトデビルン達は封印を解かれた際、監察軍のことをすっかり忘れてたみたいだけど。

マクロスFも正史内の創作作品ということを踏まえれば、単に正史内のマクロスFは
同じ正史内のマクロス7の設定をちょっと頂いちゃったってだけってことになる。

後の時代設定の正史内作品に引用されたから過去作品設定が正史そのものだった
ということにはならない。どっちも創作作品なのだから。

>>890
もともとゼントラ語でメルトランは女をさす言葉のようだし、男と女は別の部隊に配置されてるんだから
女の艦隊をメルトランと言っただけじゃん

愛おぼが流行ったので女ゼントラの事をメルトランと呼ぶ習慣が出来た。
ライナーノートより。

Ｆとゼロとつなげるのは良いけどやっぱり間が長いな。
もうちょっと詳しくやるマクロスＦゼロとかやってくれないかな。　
マオ視点の星間戦争から宇宙への旅立ちまで。

>>894
俺はBLUE OCEANが一番いいコースだと思うが、どうよ？

無知でスマン、BLUE OCEANコースってなんだ？

>>894
> 愛おぼが流行ったので女ゼントラの事をメルトランと呼ぶ習慣が出来た。

という、別の作品内の設定があるだけですね。
正史の上でメルトラン表記の盛衰の公式記録はありません。

>>896
すまん、BIG BLUEだった。車はもちろんファイアースティングレイ。

７のアニメはちょっとうろ覚えだが、　はぐれ艦隊の人達がメルトランというのは
演出がはいってる思うがそこをぬきにして

愛覚えていますかが公開される
そこでメルトランという単語がでる
以後、女ゼントラをメルトランと呼ぶ様になる

これで成立するんじゃないか？

正史とかいってるが、マクロスは劇中劇のようなもの。
そこから推測していけば真実ではないものの、真実に近づく事ができる。
それがいきなり公式記録とか意味がわからない。
公式記録ってマクロス年表の事を言ってるの？　

>>898
知識、サンクス。

>>899
>>897は初代TV版が正史で公式、愛おぼは劇中劇だって言いたいんだろ

>>901
897だが違うよ。
全作品が正史内のドラマや映画に過ぎないのだとしたら、後の作品に
前の作品が取り上げられたエピソードも正史ではないという結論になる
ってことだよ。

つまり、7の中で愛おぼ映画がどうだこうだと言っているのは7の中の設定であって
正史とは別。
正史に於いてメルトランディという語がどこから来ていつ使われ出したかは
どの作品を見ても全く分からない、ということになるんだよ、と。

おまいら、もちろんマクロスクロニクル買うんだろうな？
バインダーもセットで買うんだろうな？

立ち読みすます。

分冊百科ってコンプリートしようとすると広辞苑2、3冊変えるんだぜ…
ｱﾌｫみたいだとは思わないか。

だがなあ、今回のクロニクルは、
過去作品も含めたすべてのマクロスの詳細レポートだからなあ。
すげえほしい。お金はもったいないけどよお。

>>902
違うよ
マクロスシリーズが正史内のドラマや映画に過ぎないからと言って
ある作品のエピソードが後の作品のエピソードに取り上げられている場合、
正史ではないとは一概にはならない

全マクロスシリーズがいわゆる正史（視聴者にはマスクされて知ることが出来ない）を元に構成された劇である
となれば、あるエピソードがフィクションかノンフィクションかは我々視聴者には区別がつかない
というほうが正しい。
作り手の完全なフィクションかもしれないし、史実を元にしたものかも知れない。

ただ、複数のストーリーで頻出する単語があればそれは史実か、
その劇が公開されたコミュニティー内で通じる一般的な単語や概念である可能性は高いと言える。

>>906
７の記事は要らないから
作品ごとに分けて刊行して欲しい。

>>907
批判しようが賛同しようがそれは結構だが、ちゃんと読んでから書いてくれ。
>>902に「ある作品のエピソードが後の作品のエピソードに取り上げられている場合、
正史ではない」と一概に決めつけるようなことがどこに書いてある?
「ある作品のエピソードが後の作品のエピソードに取り上げられているからといって
それが正史の証拠にはならない」と書いてあるんだよ。
つまり、作品から正史がこうだと断定することは全く出来ない。

なんでこのスレにいるのか分からない

>>907
＞ただ、複数のストーリーで頻出する単語があればそれは史実か、
その劇が公開されたコミュニティー内で通じる一般的な単語や概念である可能性は高いと言える。

それ無理あり過ぎ。
マクロス作品は正史世界に於ける架空戦記の様なジャンルでしょ。
軍や政府が隠蔽してそうな話ばっか取り上げられて明快に謎解きされて、戦闘シーンだらけで。
極めてマニアックなジャンルで、たぶん特撮マニアみたいな固定ファンが付いてる作品ジャンル。
だとすればマニアによく知られた過去作品のアイテムや設定を引用するのは当たり前のこと。
だが、特撮マニア以外にも通じる一般的な概念かどうかはまた別。

それは７の設定であって正史ではない
それはプラスの設定であって正史ではない
それはゼロの設定であって正史ではない
それはＦの設定であって正史ではない

これでも良いよ、でもつまらない。だからたとえば
２０３１年に愛おぼが公開された。
そこからメルトランディの言葉が流行って、以後女ゼントラをメルトランと呼ぶようになった。

と考えたら面白い、たとえそれが正史ではなくてもね　　というスレだと思うよ。
作品個別の設定だけを語りたかったら、サロン板じゃなくてその作品スレでやれば良いと思う。

デスラー総統が古代進と同じ空気を吸っていたのが許せない人なのかな
どんな作品でも楽しめれば多少のこじつけは許せる

なんとゆーかマクオタは理屈っぽいのが多いという印象
ガンダムで弾かれたSF者が集まってくるんだろうかw

>>914
作品ごとに設定が異なるから仕方ねえよ。

ガンダムだってもしすべてが宇宙世紀だったら矛盾だらけになる

>>913
一応、ヤマトに乗り込む時に放射能を送り込んでなかったか？
で、コスモクリーナー発動、と。

作品毎に設定が異なるのを「正史は別にある」って眉毛が言っちゃったのが始まりなんだから
あくまで正史は作品と別ってことじゃないの?
そういや、正史とか言いだすちょっと前に眉毛が言ってた話が面白い。
「マクロスは、可変戦闘機がある世界で作られたフィクション」なんだと。

つまり、あくまで共通項は可変戦闘機があるってだけで、宇宙移民すら正史上には存在しないのかも。

初代が作られた当初は正史とか関係なかった。
愛おぼが作られたときTV版と辻褄を合わせる為に「マクロス艦内で作られた映画です」という
事にした。
２が作られたときは、歴史とかあんまり考えないで作っちゃった。
７やプラスが作られたときに辻褄合わせが大変（面倒）になったので、マクロスシリーズの作
品自体「あの世界の人たちが自身の歴史を基にして作ったドラマなんですよ」って事にしちゃ
った。

つまり、まゆげの気分で正史なんてどーにでもなるって事だ。

>>917
CMでも「早瀬未沙・・揺れる女心を演じます」って言ってたし
面白い設定だと思うんだが
青筋立てて怒り出す人たちの気持ちが理解出来ない。

>>919
それじゃ劇中劇になんないよ。
「タンコボキバコ、早瀬美沙を演じます」じゃないと。
早瀬美沙が早瀬美沙を演じてる時点で劇中劇ではないでしょ。単なるスターシステム。

つうか、確定した正史なんて誰も作ってないしな。

そそ
その上で、本当のマクロス史はこうなんじゃないか？と推理妄想して楽しむのがこのスレ

そその上で妄想して楽しむ？

>>920
たぶん、早瀬美佐が早瀬美沙を演じてたんだよ。

>>921
いや、マユゲの部屋には正史の年表が貼られているらしいぞ。

>>925
でも、それも毎回修正されてるだろう

>>926
FSSの年表っぽいっすねｗ

全部が劇中劇ってこたぁ奴らは登場人物はみんな俳優女優ってことか。イケメンばっかなのはそういうことか

つまり逆に考えると
真実の柿崎は引き立て役端役モテナイキャラではなく
主人公タイプイケメン超モテモテ一級パイロットだったかもしれないってことですねっ！？

>>928
マクロス７のマックスが若いのも、初代とゼロでフォッカーの顔が違うのもそれで説明つくな

俺の勝手なイメージだと、柿崎は今の芸能人でいうと伊集院だな

柿崎は島袋

作品ごとに詳細設定が違ってても、やってることは大筋で間違ってない
ってことではないのかね

バサラが実在の人物で、歌でプロトデビルンを完全に食い止めたのが正史だというのは
先週今週ではっきりしたし

いや、そのりくつはおかしい（ＡＡ略

だってマクロスＦ自体も劇中劇設定なのだから

初代、７、Ｆ、プラス、ゼロが一応同じ流れの劇中劇、愛おぼが劇中劇の中の劇中劇。
マク２はパラレル。

聖徳太子はいたかいなかったかというのと似たような話だろ

>>933
違うよ。愛おぼも初代や７やプラス、ゼロと同様、普通の劇中劇。
ただ７の舞台になった時代に愛おぼが制作されたから、
その制作のようすを７で描写しただけ。

ええっと、オリジナルマクロスがFの劇中劇で、Fはプラスの劇中劇。
ゼロは７の劇中映画で、映画版はオリジナルマクロスの劇中映画だっけ。

お前らどんだけ劇中劇好きなんだよ

それはさておきフロンティアのパインサラダ→パインケーキにはワロタ

サラダでなくなった分、たすかったということか

とりあえず、初代（愛おぼは劇中劇）、７、Ｆと連作として見てもいいだろう。
勿論、見なくてもいい。

じゃぁ、俺も劇中劇

なんの俺こそ劇中劇

俺が劇中劇だ！

>>942
どーぞどーぞ

げ、劇中…劇……

ていうか、全部未来人が作った映画だろ！

来年には現代人が撮ったドキュメンタリー作品が製作されるんだろ？

ここだけの話、や○中で廃人同様のかわもるって爺さんがしぬ間際に口走ったうわ言を書き留めたのが原作の劇らしいよ

>>929
初代TVで回毎に顔が違う理由が説明つきません。
スタープロの回はドボチョン一家が代役やって撮影したって解釈でいいのか?

それは　クローディアを組み敷いた次の日の回＜やつれ
　　　　　戦闘続きでなにもできない＜にきび

コードギアスの谷口が監督ならここまで駄作にならなかったのに

谷口作品はプラネテス以外全部カス。

なんだかんだいって現在のガンダムシリーズに比べれば世界観はマクロス�U以外は同じなんだよねマクロスシリーズ

>>951
プラネテス人気は原作の持つ力に頼る所が多い。

>>952
初代と�Uも同じです。

>>953
いやー原作とだいぶ違うぞプラネテス。

クソスレあげ

ttp://moepic3.dip.jp/gazo/netaren/files/netaren39625.jpg

保守あげ

この後の展開

* アルトは戦いに疑問を持ち始める。
* アルトの母親の美代はアルトが12歳の時に亡くなる。母に聞かされた「本物の自由の空」の話で空に憧れるように。
* アルトは物語の展開上、他の人たちに責められる事になる。
* 紙飛行機は「意味が変わる」事の象徴。
* ランカの母親はランシェ・メイ。ただ、ランシェはシェリル似。
* Dr.マオは、シェリルと同じイヤリングをしている。
* 14話で現れた幻影はバジュラの準女王。
* ランカとシェリルは一時期、第117船団に一緒にいた。
* あい君はバジュラの幼虫。成体の凶暴さはない。
* グレイスがフロンティア船団を作戦実行の場として選んだのは、銀河中心に向かっているのも理由の一つ。フロンティア船団はバジュラの幼虫を抱えたまま銀河中心部に向かってフォールドしてしまった。

「劇中劇」じゃ意味違ってくるんだよね
「フィクション内ノンフィクション」？

>>960
フィクション内フィクションでしょ。
ただ、フィクション内の歴史上の事実に「基いている」だけで、内容そのものはフィクション内でもフィクション。

ドラマを見るときに
「架空の歴史があって、その歴史上の架空の誰某が制作した架空の物語を今見ているんだ」と思うのと
「実在の誰某が制作した架空の物語を今見ているんだ」と思うのとで作品の面白さの何が変わるのか。

歴史にロマンを感じるか否かで変わるんじゃないか？

しっかり確かめていないけど
レコーディングの人というか音楽関係のオカマの人
毎回出ている気がする。
そして「ミンメイ、バサラ、そしてランカちゃん云々」って台詞があったような。

キラッ☆
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader760008.jpg

イラッ☆

>>964
エルモさんって言うの
　　　　　　 ,.--､._.,.--､
　　　　　__（　● l ●　）__
　　　 ／　 ｀ーi ⌒ iー'　 ＼
　　　|　　　　　!､＿ﾉ　　　　 |
　　　! 　＼---ーー---／　.!
　　　ヽ.　 ＼　　　　　／　 /
　　　　 ヽ､　 `ー‐‐'"　 ／

>>961
設定の矛盾やらなんやらを突かれた時の言い訳何だろうがな。シリーズ間はそれでいいとしても、１作品内のgdgdについて「マクロス世界の制作者が無能なんです！」とか言われても笑うしかないな

シェリルはDr.マオの孫確定

どうしようもなく粘着してる奴が、一人いるのは、わかったw

お前らＦ２４話に明らかに柿崎っぽいのがいたが気付いたか？

みんな勘違いしてるけど、河森は
・マクロスの各作品は、歴史的事実ではなくて、それを脚色してドラマ化、映画化したものだから史実そのままじゃない
とは言ってるけど
・その各作品は、マクロス世界内の人達が演出し、撮影し、作り上げたという設定
とは別に言ってないんだよ。

では誰が作ったかというと河森達。そう、現実そのまんま。
河森達が創作する時点でそういう割り切り方をしているっていう話。
でもそれはマクロスに限らず当たり前の話。
台詞がかぶらないように割り振られた会話やカメラ配置を気にした立ち位置などを
世界内の事実として描いてる作り手は実写でもアニメでも普通はいない。
観る方もそういうことは気にしないのが普通なのにアニメの世界だとそういうことを
やたらに気にする人がいるから断ってるだけ。

>>972
また来たよｗ
一人でほざいとけ

言ってないのは確かだな＞マクロス史内の映像作品=我々が観てる作品説

作中でキャラが「作者でてこいー！！」とか叫べばなお良い

>>969
マオの孫がなんで浮浪児になってたんだろう？
その辺の説明も尺が足りなくてわからずじまいなんだよね

ゼロの頃のマオからはとても学者さんになるとは想像できなかったぜ

Ｆは良かった

Fはもう黒歴史でいい。
次回作作るとしても、バジュラとかが邪魔すぎる。

>>977
血液検査のカルテの写真がアッカンベーだもんな

劇場版楽しみだ

いや、おれはランカとシェリルのどちらも選ばなかったエンドに断固たる決意をもって抗議したい

そんなのマクロス的にありかよ！！どっちか絶対えらぶんだろうと思ってワクワクして見続けてたのに！

fufonfiaは、まだ続く

>>983
アレ、まだ続いてたんだ
字ばっかりだし画面の展開速くて読むの疲れるから見てないや

今まで選ばずに終わったマクロスだって普通にあっただろ？

Fは決着ついてたじゃないかｗ

Ｆの続きが見たい

超時空要塞Gマクロス

超時空武闘伝Gマクロス
VF60シャイニングバルキリー。
腕がピンポイントバリアーで光ります！
新超時空戦記マクロスW
VF0000ウィングバルキリー。
鳥型に変型します！