ハルヒ見てアニヲタ→その後エヴァ鑑賞→ハルヒは糞

俺もそうなんだがこういう奴居るだろ

10年前はエヴァから入ってアニヲタになり、
その後ガンダムや押井作品を鑑賞とかだったのに、時の流れを感じるなあ。

普通はエヴァが先じゃね？

ｼﾉﾌﾞ伝ｵﾓｼﾚｰでｱﾆﾒなんでも観始めて、ｳﾞｧｲｽｵﾓｼﾚｰで実況にもﾊﾏｯﾀから
実況向きのﾊﾙﾋの方が好きだな。ｴｳﾞｧはわりと淡々と話が進むし

>>4
全体的な山場は少ないかもなぁ
最近のフランス映画みてぇwwwwwwww

>>5
最近のフランス映画っつっても、
トランスポーター系とかオゾン監督系とかバラエティに富んでて一括りに出来んと思うが。

とりあえず、エヴァ見たことないアホが２ちゃんでアニメ好きを語るなよ

ハルヒおもすれｗｗｗｗｗｗｗｗ

とか言ってるアホゆとりが

ハルヒはライブアライブがなかったらほんとにそこらへんの1クールアニメだったなｗ

>>3
んなことない

エヴァみたいな化石アニメなんか見る気がしない

エヴァは過大評価されすぎ・・・
スレイヤーズのほうが面白かったな

らきすたおもしれぇ
ハルヒはらきすたの1.05倍おもしれぇ

>>12
絶望信者自重しろｗｗ

90年代最高のアニメはビーストウォーズ

ﾊﾙﾋ見てｱﾆｦﾀになる→後､ｴｳﾞｧ鑑賞→ﾊﾙﾋは糞!信者氏ね!
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1200011816/

マルチかよ氏ね

アニメのスターウォーズの面白さは異常

エヴァよりリューナイトのが面白い

>>17
marutidehanaidarow

>>14
いや、パトレイバー劇場版2作目だな

前にも同じことをどこかに書いたような気がするが
エヴァって後から遅れて見た奴のほうが高く評価しがちじゃないかな
放映当時の論争を体験した人間ならあれが必ずしも誉められるばかりの作品ではないと知ってるから

時が流れてエヴァを賞賛する人間は減ったがわざわざエヴァ批判する人間はそれ以上に減ったので
これから見る人間にとってはなんか誰もが絶賛する素晴らしいアニメであるかのように感じられるのではと思うね

>>21
でもハマリ度ではリアルタイムの人間の方が上だろう。
レンタルショップで予約待ちの紙（氏名付きｗ）がペタペタエヴァのビデオに貼られていた状況とか鑑みても。
その当時のマンガ夜話でもすぐ話題がエヴァに行くんで大月が「自重しるｗ」と何度言ったことかｗ

どこのレンタルショップ行ってもほとんど貸し出し中状態だったからな。
行った限りでは東京でも千葉でも埼玉でも。
ハルヒや時かけも流行ったと言ってもあんな常時貸し出し中状態は無かったからなぁ。

っていうか、今でもエヴァは貸し出し中多い

新劇場版の頃とか凄かった

>>21
演出とか作画の面をとってみれば今でも神と呼ばれるに値するアニメだよ
あくまでそういうアニメという表現媒体としてみればな
あと、裏にいろいろちりばめられた元ネタなんかのマニアックな知識

作品のテーマとか設定、構成みたいなものは正直ガタガタだからね
ていうか、作りながら考えてたっていうし
その代わり、その破綻っぷりをむしろ”謎”であると考えさせてしまうほどの演出がものすごかった

要するに、見せ方やハッタリ、ヴィジュアル面で飛びぬけてたってことだな

止め絵やバンクの使い回しが多いのは残念だったけどな。
そう言う点も考慮するとTVアニメとしては2年後くらいのカウボーイビバップの方が演出は上だと思う。
ビバップも3話とかの作画はちょっと悪いけどね。

アンディの回がセル1万枚越えとかいうネタをアニメ夜話でやってたけどｗ、
基本的にどの回も枚数多いんだよね＞ビバップ

ビバップは確かに演出はうまかったんだよな
でもなんだかんだいって、映像作品として正統派だったからね
ハッタリというかケレン味みたいなものがないし
キャラもエヴァに比べると地味
総じて作画のクオリティは高くても、ヴィジュアル的にはエヴァのほうが派手
エヴァの場合は長回しやバンクをうまいこと演出に取り入れてる部分もあったし
作品単体の出来としては評価が難しくても、その辺は売り上げや社会的な盛り上がりに影響を与えてくる

逆に言えば、ビバップみたいなある意味古典的な渋い作品であそこまでの売り上げだったのもすごいけどな

ビバップはあれでいいんだよ。
正統派な大人しいアニメも必要だ。
そんで10年に一遍、エヴァ見たいな革新的な作品が出てくれば。
まあ中盤までは王道路線だったけど

>>25
設定や構成については同意で、むしろよくあれで引き込めるなと却って感心する
勢いで突っ走ったっていうか、現場のテンションとか凄かったんだろうな
テーマや葛藤については十分だったと思うけど
あれ以上語ったら語りすぎ

エヴァはテーマ自体も一貫してなくね？
登場人物の葛藤も、結局庵野個人の私小説的なものに終わってる感じ
それがマイナスかっていうと、そこもまた味の一つになってる部分とかもあるわけだが

もともとが庵野自身の葛藤をほじくり返して作ってるわけだから
私小説的なのは当たり前でわ

アニメにおいて、登場人物が同じパターンの葛藤やトラウマしか持たないってのは、俺はさすがにどうかと思うよ
エヴァの場合はそれがいい方向に作用したわけではあるが

>>28-29
海外だとビバップは評価が高いけど、王道扱いされてないんだよな
むしろ革新的･前衛的なアニメとして評価されてる。当時はあまりアニメ慣れしてなかったせいか？

>>33
それは作品によって良いか悪いかは違うんじゃないか？
33自身も書いてるように、エヴァはそれで良かったんだろう

例えばだが、カウボーイビバップのキャラ背景が皆似てたらｵｲｵｲって感じだが

>>34
まず20代後半が主人公という点が異色だし、
演出もジェームズ・キャメロンやリチャード・ドナー的なのが王道だとしたら
ロバート・ロドリゲスやタランティーノみたいなもんだと思う（実際オマージュを入れてるし）。

そうするとエヴァは所謂ネオ・ヌーベルバーグの三人みたいなもんだな
最近ならオゾンでもいいけどｗ

>>34
系統としてはAKIRA、押井の攻殻みたいなKOOL（←この書き方今でも使うんかな？）なアニメって感じだろうね

ツタヤのレンタルランキング、今でもエヴァ入りまくり。凄い

>>35
そうなんだけどさ、普通はマイナスにしか働かないんだよ
ストーリー全体がワンパターンになっちゃってね

エヴァの場合は、確かに展開自体はワンパターンなんだけど、見てるほうにはそうは感じさせないんだよな
結果、似たような葛藤と思考回路が一つの世界観というか2次的なテーマになっちゃってるし
かといってそれを作り手が意識してたかというと、庵野の頭の中には当初まったく別のコンセプトがあったわけで
それが制作途中で意図せずこういう形に流れてきちゃったという状況

なんだかよくわからなくなってきたが、やっぱり派手な演出の力技でその辺全部ひっくるめてうまく言ってるような気がしないでもない

企画書段階では23話辺りでアスカと遊園地に行くとかいう予定の回もあったんだよなｗ

23話あたりで遊園地なんかに行かれた日にはマジでもうラストどうすんの？って感じだっただろうな

アスカ初デートってタイトルだったな。

全然別アニメだが

その後にナディアやトップみてヤマトやイデオンに流れてくんだな

いや、ハルヒ→エヴァ→らきすた→みなみけ、というルートをたどった俺の友達もいるぞ

ハルヒは他のアニメに比べてエンターテインメント性が高いと思う
大きなくくりでは学園SFコメディなんだろうけど、その中で色々なジャンルのアニメをやってのけてる
ラブコメディやら、ミステリやら、青春コメディやら
それに、ロボットや戦闘をメインにしないでのヒットは珍しいよね

>>46
但し原作付き。
ごくせんやのだめなどドラマでも原作付きのヒットが多いけどね。

>>47
まあ、アニメ版ドラゴンボールや、映画版デスノートも原作付きだしね
最近はドラマも原作が増えてるか(昔からあるけど)
深夜アニメ、U局、1クールという所もちょっと特異かもしれない
インターネットの発達やyoutubeの登場も寄与しているけど、ネットを上手く取り込んだヒットのモデルになりそう

ギアス大勝利！希望の未来へレディ・ゴーッ！！

TVアニメ歴代売上累計平均ランキング最新版 TOP25
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2002732

ハルヒから入ってアニオタになっちまったが
エヴァ普通につまんなかった

ボーン三部作からアクション映画好きになったが、
ダイ・ハード普通につまんなかった

って言ってるようなもんかな？

マンガを実写化して最も成功したのは釣りバカ日誌

エヴァから入ってアニオタになっちまったが、
ハルヒ普通につまんなかった。

なんか空しいスレだな。……

冷静に見ればエヴァは王道ものだよな。
シリーズ化もしやすい題材なのになぜやんないんだろうか。
ガイナの新作はエヴァ2かな？

90年代　エヴァ
00年代　ヱヴァ
になりそう、10年間の代表作品

シリーズ化はむずかしいんでない
ウルトラマンみたいなもんではあるけど…なんつーか一回きりの限定技みたいな雰囲気がある

>>56
マジでそうなる悪寒ｗ

>>56
劇場版もアリなら攻殻機動隊1作目とかもののけ姫とかにしたいな＞90年代

>>56
90年代はどう考えてもDBZだろう

>>60
ドラゴンボールは漫画アニメ
ここが決定的に違う
ヤマトガンダムエヴァが3大アニメだと言われてるのはオリジナルであれだけヒットして
後のアニメ業界に多大な影響残したから

影響力じゃどう考えてもエヴァだよな
攻殻やDBのあとに同じようなアニメが大量生産されたとか、そういうのはまったくないし
興行収入もジブリを除けばエヴァがトップ
ジブリはなんかもう別ものだろ、あれは

>>61
ヤマトってオリジナルだっけ？

ヤマトはアニメが先で、小説や漫画は後

おk

エヴァのどこが続編作りやすいのかわからん。
あんだけひとつのロボットのデザイン、性能、来歴やらががストーリーと密接に結びついてるものはない。
ガンダムみたいに同じようなデザインなら何やってもガンダムですでは通用しないんだから。

アニメーションのクオリティと興行面を合わせると

90年代→もののけ姫
00年代→オトナ帝国の逆襲

が代表作だな。
時かけは上映規模が小さいのが惜しかった。

>>67
そんな逃避しても無駄だろう。

最近、エヴァの克服の手段として
こういう無理のある考察するやつが
出てきてるが結局次の良い作品が出ない限りは
無理。アニメメインでアニメスタッフが中核になって作り出す作品な。

>>68
逃避ってどういう意味？
今でもエヴァ好き（というか厨）だけど、
劇場版も含めて作画やアニメーションの気持ち良さのクオリティとしては
客観的に上記が上だと思ったから。

まあ新ヱヴァはアニメーション的にも良かったけど、完結してみないことには分からないので今の所保留。
なのでしんちゃんにしたんだけど（時かけが大型ロードショーだったら時かけにした）。

確かに大学の頃、夏エヴァ見たクラスメイト同士で、
「内容は良かったけど絵は汚かったね」って話してなぁ（作画という言葉は一般人の時は知らないｗ）。
もののけが同時期で被ってただけに尚更そう感じた。

もののけは別格だけど、凄かったなあ。
アニメは勿論、実写SF（マトリックスとかそういう系）も見ない友達も
俺に「見に行こう」って言ってきて一緒に見に行ったし。
普段アニメ見ない人は、エヴァンゲリオンってのが流行ってるってのは知っていても見に行かなかったけど、
「もののけ姫は見とかなきゃヤバいらしいよ」って言い合って見に行ってた。

しかしあの夏から10年以上経つんだよな、懐かしい。

一般も含めた代表作とヲタから見た代表作の違いだな
一昨年だと一般的には時かけ、ヲタ的にはハルヒみたいな。

エヴァの次は生まれていない。
その認識から始めないと駄目だろう。

>>73
SFはもういいよって感じだけどな
ジェイソン・ボーンシリーズみたいなのが出て来て大ヒットするといいな

>>1
そんな奴はおまえだけ

ハルヒってｗ

実話をアニメ化の時代がくるな。

>>74
ワカル。
年取ると「海がきこえる」みたいなのがフェイバリットになる。
「秒速5センチメートル」とか。

>>69
もののけはアニメ界に与えた影響とかそういうのがないじゃん
よくも悪くも、エポックな作品とはいえない、いつもの宮崎アニメって感じ
代表作の称号を与えられるかっていうと、正直微妙

経済規模で考えるなら、間違いなく00年代代表作はゲド戦記になっちゃうしな

>>78
クオリティと興行成績両面で考えるのでゲドは無い。
また、もののけは社会学者とかにインパクト与えてる
（大学のパンキョーの講義などでもののけを取り上げる講師が一時多くなった）。
エヴァはヲタ（プロも含む）に影響を与えたろうけど、作・動画クオリティと興行を考えるともののけかと。

>>78
というかゲド（笑）よりハウルじゃん＞興行成績

>>79
いや、社会学者とかあんまり関係なくね？
単にアニメ界の中で考えるなら、90年代にエヴァがなかったら今のアニメは全然違うものになってたはず
でも、多分もののけがなくてもあんまり変わってないだろうと思う
00年代には残念ながらそういうアニメは見当たらないから選定が難しいし
逆に80年代は多すぎて絞りきれない

クオリティに関しても、もののけとエヴァじゃ方向性がまるで違うから比較は難しいが
作画技術に関しては劇場版エヴァのほうが数段上だし、演出もかなり新しいことに挑戦してる
もののけは背景に金は使ったのかもしれないけど、作画そのものはいつものパターン化したジブリの作画
総合的に見ても、少なくとももののけとエヴァじゃエヴァの勝ちだと思うよ

>>81
映画の中でアクションとかサスペンスとかある中のアニメ「映画作品」として見る観点と、
TVアニメを含めた「アニメ」として見る観点とで考え方が違うだけだろう。
ぶっちゃけると>>72の意見に近いけど。

例えて言うなら
乱歩以降→清張以降→京極以降→
ってのがあるけど、エヴァが京極だとしたら
もののけは森博嗣みたいなもんだね
パラダイムシフトにはならなくても○○年代の代表作にはなり得る

なんかそういうのは俺的にはつまらんなー
オタ的視点で語らないとすれば、
90年代は間違いなくもののけだし、00年代は千と千尋（今思い出した）だろうし
果たしてそんなものを語る必要はあるのだろうか？って感じ

>>81
枚数とデッサン（の崩れの有無など）で作画クオリティはもののけ姫の方が上だと思うけど。

>>85
クオリティというものをどう捕らえるかの考え方の違いだな

俺としては、演技の細かさ、巨大ロボ（？）同士の戦闘、爆発描写、なんかを全部含めるから確実にエヴァ
ジブリの作画はどうにも記号的でワンパターンだし、枚数や丁寧さは単純に予算とスケジュールに左右されるだけだし
ま、ジブリのスタッフにそれなりの実力者のみがそろってるって言うのも大きいけど

>>83
京極はエヴァみたいに構成が崩れてる事は全然ないけど、
文体も含めてカッチリ綺麗に仕上がってるという点ではもののけ＝森博嗣は言い得て妙かもねｗ

>>87
クオリティは高いけど、悪く言えば無難と云う所がね
偏見かも知れないけど、京極の方が冒険してる気がする
あと、自分の趣味をメチャ出しまくってる所が庵野に近いかも

こんな煽り合いの為にあるような糞スレでまともな議論がされてるとは、おらあびっくりだ

作品自体はもののけの方が上だけど、他作品への影響力はエヴァが上
まとめるとこういうことか？

単体の娯楽作品としてはもののけが上
アニメーション作品としてはエヴァが上、って感じ

メッセージが伝わりやすいのはエヴァだってどこかに書いてあったよ。
もののけ姫はパンフレットに監督が伝えたいことが書いてあるけど、エヴァには書いてないみたいなことも書いてあった。
宮崎みたいなメッセージの伝え方はもう古いだって。

ここで富野がブレンパワードを持って参戦・・・w

富野＜エヴァをつぶすぞ〜

帰ってください

禿はエヴァにあからさまに嫉妬してるところが可愛い
パヤオは興味ない振りして異常なまでの対抗心を燃やすからたちが悪い
もののけの公開のときとかもエヴァを意識しすぎ
エヴァの特集のインタビューで延々ともののけのことを語るのはやめろよｗ

宮崎の下への締め付けのひどさは定評があるが、
偉くなって、言うこと聞く奴が大多数の状態であれでは
ライバルと競争してる段階ではどんなひどい権謀術策を
つかったことやら。

まあ、手塚に比べればみんな可愛いようなもん
「君のアニメは僕にも作れるよ」とか言って目の前で原画描き始めたりはしないし

>>98
宮崎も似たようなことやるよ

>>96
ホント、あの時期のパヤオは嫉妬心というか競争心むき出し。
まるで手塚治虫みたいだ。
やっぱパヤオの元じゃ、才能は育たないんだよな（パヤオが潰すから）
庵野と近藤さんぐらいしかまともなのいない。
庵野だって1年もたたずに出てっちゃったし

>>100
なんか「いけにえ」を作るんだってね。
一人を集中的に叩くことによって、見せしめて教育効果をあげるとか。

>>99
気に入らないのは全部自分で描き直しちゃうしね

手塚もパヤオも息子が凡人だな

徹底比較!!綾波レイと長門有希はどちらが人気あるのか？

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2029647

youtube
http://jp.youtube.com/watch?v=lNoqE7AcDek

綾波に喧嘩売るとか馬鹿か
ローリングストーンの表紙になってから言えよ

DAICON �W
http://www.nicovideo.jp/watch/sm231191
http://jp.youtube.com/watch?v=rzy1RNJBUo4

賢明なやつはハルヒなんてポルノアニメ見ない

＞ハルヒ見てアニヲタ
＞ハルヒ見てアニヲタ
＞ハルヒ見てアニヲタ

どっちも糞

騒ぐのはゆとりとマスコミに踊らされたアホ

90年代、アニメ界に影響与えたという観点から見れば
エヴァよりもセーラームーンのがすごかった気がする
一応原作付きではあるけれど明らかにアニメありきで売れた作品だし

バンダイグループ（バンプレ、バンビジュ、サンライズ、海外含む）のガンダム関連売上げ
99年度　212億円
00年度　246億円
01年度　393億円
02年度　452億円
03年度　542億円
04年度　428億円
05年度　518億円
06年度　545億円

もう何でもいいからいい加減ガンダムを超える作品を作らないとな
ドラゴンボール、セラムン、ジブリ、エヴァ・・・瞬間的にはいい勝負なんだがすぐ息切れしてしまう
30年以上ガンダムがアニメの頂点ってのは異常

しかし、07年度が楽しみだ

日本人のロボット好きが異常なんでは？

またプラモ玩具売り上げの自慢かよ。
結局、作品になることを放棄した歴史だからな、ガンダムの歴史は。

>>114
俺はガンダム好きだったけど、種・種死から本編が対5才児&親へのプラモ販売用PVになってる感じが嫌いだった。「所詮、商売なんスよね。そうっスよね」みたいな感じでガンダム自体に失望した

富野が関わってないガンダムはダメだよね
なんだかんだで、ロボットものやらせたら、富野と高橋が一番だよ

ハルヒ見てアニオタになった時点でカスだな

富野は∀で死んだからなｗ

もっとハルヒ語ってやれｗ

∀を駄作扱いするとはさすがエヴァヲタだなｗ
シリーズ最高傑作と神扱いだぞ

スレ違いだよガノタ

ガノタは興行収入というのを知らないのかな？

∀が駄作か否かは兎も角、富野が∀で爆死したのは事実だろｗ

そんなこといったら庵野なんてエヴァの一発しかないわけだがｗ

ここは釣り堀じゃないんだが

>>121
スレ違いだと言える程、まっとうなスレじゃないさw

エヴァの経済効果１５００億円

映画化に合わせて全国各地のテレビ局（東海・近畿の独立UHF局も含む）で行われた再放送が、
異例の高視聴率を挙げた。 また、以下の様に“エヴァブーム”は、一般層にまで広がりを見せ、
その経済効果は当時「400億円を超える」とも言われた。
2007年現在、関連商品の総売り上げ金額は1500億円を突破した。

新世紀エヴァンゲリオン 劇場版　「DEATH & REBIRTH シト新生」 11億円 配給収入
新世紀エヴァンゲリオン 劇場版「THE END OF EVANGELION Air/まごころを、君に」 14.5億円 配給収入
TV版 主題歌 『残酷な天使のテーゼ』 100万枚 2バージョン計
劇場版 主題歌 『魂のルフラン』 80万枚
劇場版 挿入歌『THANATOS』 52.2万枚
サウンドトラック オリコン1位 アニメ史上三作目
LD 150万枚 LD国内売り上げ枚数最高
新世紀エヴァンゲリオン 文庫写真集
REI ; ASUKA ; SHINJI ; KAWORU 200万部突破 4冊合計
ニュータイプ100%コレクション
新世紀エヴァンゲリオン 25万部突破 eve 2015年の女神たち新世紀エヴァンゲリオンPHOTO FILE 17万部突破
新世紀エヴァンゲリオンRPG NERV白書 7万部突破
漫画版 新世紀エヴァンゲリオン 1500万部突破 11巻まで
パチンコ CR新世紀エヴァンゲリオン 10万台突破
（約1万1千店舗） パチンコ CR新世紀エヴァンゲリオン セカンドインパクト 13万台突破
（約1万2600店舗） パチンコ CR新世紀エヴァンゲリオン ?奇跡の価値は? 15万台突破
1997年7月時点でのデータ（以下、主なソースはザ・スクープ（テレビ朝日）
1997年7月26日放送のエヴァンゲリオン特集より） 内容 記録 補足
CD 366万枚 主題歌シングルとサウンドトラックを合わせた累計枚数
ビデオ・LD 256万本突破 10巻まで 　フィルムブック 360万部突破 9巻まで
プラモデル 152万セット突破 　　ゲームソフト 100万本突破 ゲーム2本
トレーディングカード 9000万枚突破

エヴァはガンダムの2年分以下です
相手になりません
ありがとうございました

ガノタが本来なら嫌ってやまない
後続シリーズまでもプライドの糧にしてるのが
笑えるｗ

>>128
ガノタとは限らんぞ、ダメならポケモンやパヤオ、DBを出しても恥じる事のないキティちゃんだからな
相手にしないのが吉

>>127
それは経済効果と言わないと思うよ・・・

中国の動画サイトでエヴァ序をみたんだが
なんつーかつまらなかった
深夜にやってたらギアスの次くらいに人気がでたかなって程度？

>>131
流石にそれは随分な話だろ・・・
俺は最低でもレンタルして判断しようと思ってる

エヴァに乗せるまでが映画では苦しかった。
ただでさえ無理のある展開だからな。それ以降はすばらしい。

>>131
犯罪者に語る言葉はない

エヴァは序で20億行ったから後はどれだけ跳ねるかだろ。
・・・本当の楽しみは庵野がいつ壊れだすかなんだけどなｗ

ずばり序は単なる総集編＋ヤシマ作戦リメイクって感じだから
オールリメイクになる次回からが大騒ぎだろうな。
今回は内容的に現象的にも序章にすぎないな。

>>135
破まで作ったあと、失踪

ハルヒやらきすた叩いてるのって、古いオタよりむしろ新しいオタだよな

自分も流行りにのってにわかオタになったくせに
とりあえず流行り物を叩いておけば通ぶれると勘違いした中二病がほとんどだろうな

勝手に背景を想像して悦に入ってやがるｗ
だから、駄目なんだよ。

「ハルヒをたたけば通ぶれると思って〜」
京アニ厨こればっか

んなわけあるか
そもそも通ぶりたいんだったらジブリ叩くし

ジブリとかは叩けませんよ
そこそこ古い名作は2chじゃ叩くやつが馬鹿って言う風潮になってるからね
1stガンダム、トップ、攻殻、ビバップ、ナデシコとかが叩かれてることはほとんどないし
その代わりギアス、ハルヒなんかは非常に叩きやすくてトレンディ（笑）
多分あと5年ぐらいしたら評価は逆転してるんだろうね
そこそこ古くて売り上げが好調な作品は内容に関わらず持ち上げるのが2chでは通だし

ハルヒみたいのは褒められるのも５年くらいが限度
後は空気化。２０００年初頭の萌えアニメの現在を
見ればわかりそうなもんだが。

声優で言うなら平野だよね
とりあえず今叩いておけっていうのは
6,7年ぐらい前は林原がその対象だったんだが、いつのまにか2chじゃ神声優扱い

林原みたいに平野がなれるとでもｗ
すでに２ｃｈが盛り上がる前から実績を築いていた
林原だからこそ当時のドル売り声優ヲタがこぞって叩いてただけ。

本質がわかってないな
2chじゃ自分で考える頭のない人間が流行のものを叩く傾向にあるって話をしてるんだけどね
評価が逆転した例なんてそれこそ大量にあるしね
だから2chの評価は当てにならないとか言われるし、DVD売り上げはアンチの数で決まるとかも言われる

流行してるだけでアンチがつくのは間違ってないが
それがひとつの流れをつくることはまずない。
コアなアンチが明確な理由で叩いてこそ流れをつくる。

>>142
ギアスマンセー組は人間として激しく軽蔑している。
日本の長い歴史の中にある一人の人として恥じること無く
軽蔑し侮蔑の言葉を吐きかけるだろう。
エネミーオブヤマト、それがギアス厨

アンチもファンの内だよ〜
ハルヒのアンチって、種やエヴァに比べりゃかわいいもんじゃん。
ましまろやローゼンレベル。このくらいで、
「ああ人気作品の宿命だよね。俺たちって不幸だな」って空気出すなよ・・・

アンチがどうとかよりも、
今ハルヒやギアスを全力で叩いてる連中と同じ頭の中身をした人間が
数年後にハルヒやギアスを誉めているのだろうと思うと虫唾が走る
2ch脳ここに極まれりって感じ

アンチが10年後もアンチが優勢のままでいるには逆にエヴァクラスの人気が必要で
そうでない中堅のほど評価が逆転してる
要するに、メジャーなのは叩いて、ちょっと古くてマイナーなのは誉めましょうっていう風潮だろ

>>150
それまでにある程度生き残ってるかって問題がある。
大部分が放置してるんじゃ誉められレスがあっても意味ないし。

何年か後に、また新しいアニメが人気になるだろうけど、
その時にそのアニメはハルヒと比較されるだろうか？
このままだと、まだエヴァあたりと比較されんじゃねーの？

誰もめちゃくちゃ持ち上げられるとか言ってないよ
ただ一部のアホの知識自慢の為に将来持ち上げられるだろうなって話
売り上げが4万ていうのはTVシリーズではそれなりの場所に位置してるからな

逆に、何年かたっても普段から話に上ってくるレベルの人気だとエヴァみたいにいつまでもアンチが騒ぐことになるし

「こういうのが観たかったんじゃぁあああ」と、飢えてたところに出されたエヴァと
「おぉ、出来がいいな〜」と、飽食の中で輝いたハルヒ…どっちがどうって判断が
つかないのな…白黒つけるものなのかと疑問に思いだしてたりするのなｗ

本気でハルヒごときがエヴァに並ぶレベルだと思ってるのが凄いなあ
１０年後どころか５年後まで生き残れるかどうか

飽食って萌えアニメ量産のことかｗ

エヴァってテーマが前面に出てるところが押し付けがましくて嫌なんだよなあ。
まあ、テーマを押し付けるからこそみんながテーマを理解できる＝人気が出る、なんだけど。
本当に奥が深いものって、奥が深いことに気付きにくいと思う。

>>157
テーマを押し付けると人気が出るとか
正気で言ってるのｗ

テーマをわかりやすくあからさまにする、って言葉の方がいい？

ようは視聴者は馬鹿だって言いたいんだろ・・・
実際、馬鹿だしエヴァ厨まで行くともっと馬鹿だけどさ
あまりそういう事は言わない方がいいと思うよ

>>159
それやったら基本的にはつまらないものになりますけどｗ

自分の馬鹿さを棚に上げたレスが続くな〜

>>161
いやいや、エヴァはテーマをあからさまに出しつつ面白かったと思うよ。
ただ個人的にそういうテーマの押し付けが嫌なだけ。俺以外にもそういう押し付けが嫌な人は多いと思うよ。

>>161
エヴァのそういう所はつまらなかったと思うよ
でもアニメとしての面白さは十二分だったよ、凄かった
劇場版は今のところ、どうなんでしょ？
まだ、見てないからわからんのだけど

完全な主観を押し付けるレスが続くな〜

何を言っても主観だろｗ

そういうところとか分けて考えてるが
あの部分が幹になって話や描写ができてるわけでなあ。

>>165
もろ主観で話してる奴にそれ言うお前はおかしいぞ・・・

エヴァのテーマって何？

エヴァでテーマとか頭悪い

当時のインタビューでは、制作開始当初は明確なテーマがあったらしいが
序盤においてすでにうやむやになって方向転換を繰り返して支離滅裂になったと語られているし、
後半においては作画リソース、尺、スケジュールの不足からでっち上げとハッタリに終始
しかし、それを庵野やスタッフの圧倒的な演出センスによって全部プラスに転じてしまったのがエヴァ

描ききれなかったところや、破綻してるところはむしろ”謎”として深読みしてもらえたからな
要するに、哲学とか宗教とか内面描写とか葛藤とかあの辺は全部庵野の自己投影と衒学でしかないんだよ

10年前のアニメより今が旬のハルヒ語ってやれよｗ

語ることがないじゃん

平面宇宙やら時間の概念などを俺たち素人がどうやって語れと？
まだエヴァの方が妄想しやすいわ。

ハルヒは原作者の趣味趣向と年代からして多分セカイ系と学園もののパロディ
アニメは世界観から小道具まで丁寧に作りこまれていて演出も細かい
作画も派手さや上手さはないが、丁寧できれい
ダンスEDが動画共有サイトを拠点に人気を拡げ、一時期ブームになった
売り上げはDVD1巻当たり平均4万で、学園もののアニメの頂点を取った
作品の出来については数年後の評価が待たれるところである

こんな感じ？

ハルヒは二期が決定している時点で、エヴァは劇場版が終了していない時点で完結した作品ではなくなっているんだよね
全体像としての比較は出来ないんじゃないかなぁ

>>173
二期、というかハルヒの新アニメーションは、おそらくその手の話のオンパレードだしね
平行世界や時間軸、そこにメタなネタが絡むからややこしくなる

エヴァのピーク時の人気が凄かったってのは認めるよ。
2クールアニメだと、アニメ史上でもNo1なんじゃないの？
そしてハルヒが、ピーク時の比較ならその域に達してないだろうとも思う。

けど『今』の人気なら放送も最近で二期も控えるハルヒの方が、オタ・中高生人気とも高い。
1クールアニメの歴代最強だろうしね。2期でさらに人気爆発する可能性もある。
つまりエヴァはあくまで過去の物語で、今の人気は残り火。
ハルヒはこれからで、今後はその差が開くばかり。エヴァオタ涙目ｗｗｗ


って、劇場版までは思ってた。エヴァ凄すぎ、ハルヒであのヒットは無理だろ、常考。

8行目まではおいおい、わざわざアンチに餌を撒くようなことをするなよハルヒ厨ｗｗｗ

と思ったが

最後の行で全部台無し

>>177
8行目までも、それなりに冷静な視点で書いたつもり
まあコミケやそこらへんの人気で言えば、今はハルヒ＞＞エヴァでしょ？
けど映画のヒットは、底力を見せ付けられたなあって思ったもの。
ハルヒが映画化して、150万人動員できるかって言うと、ファンでも流石に無理だと思う。

映画の動員数なんてあてにならないって

>>178
そこまで書けるのに、数字を目の前にしただけで白旗ふるのか？
と思ったよ・・・
映画見てないんだろ、2作目でどう転ぶか分からんよ・・・

大コケしてもハルヒ劇場版やるよりは興業成績よくなるのは間違いないよ

新規パートが焼きなおし部分より全然面白かったから期待できる。
ミサトさんの鼻ひくひくが作り手がさらに腕を上げたことを示していてうれしい。

>>181
確かにそうだが・・・それじゃ身も蓋もないだろｗ

オタクの手の届くぎりぎりの線の知識を狙うとこやこんな生活できたらなと思えるとこで
ハルヒやエヴァは共通点があるね。だから比較される。売上げで語るなんて邪道だよ
やってたのは深夜と夕方だからね

庵野のエヴァは化け物か！

ヤシマ作戦のシーン見せればハルヒ厨は全員涙目で退散するよｗ

>>186
PSPで参戦するなw

コミケでは下火になっているエヴァが150万人も動員した
これはただオタ需要のみならず一般への浸透を示す一つの指標になりえるな

一般への浸透じゃなくて、当時のファン＋新規ファンじゃないかなぁ？
庵野が自分で言ってたエヴァを超えるアニメが無かったって宣言が事実だった証拠

それ＋流行当時に見た事のある一般層で20億と言った所かねぇ。
オタだけの力ではせいぜい鋼がいい所だからねぇ。

エヴァブームの時には女子アナすら（ｒｙ

>>189
種にしてもハルヒ・ギアスにしても、これらから嵌って色々調べたり
コミュニティ（2ちゃん含む）での会話をしたりすると、何度もエヴァって
アニメの名前が出てくるじゃんさ？そうすると、興味を持って見たりするんだよ。
そうやって新規ファンが増えたりする。俺みたいにｗ

そもそも、「この10年エヴァより新しいアニメはなかった」
とかぬけぬけと言えちゃうあたりがアレだよね

よく考えるとこれめちゃくちゃ調子に乗ってて叩かれまくってもおかしくない発言なのに
正直その通りだと思ってしまう

序公開前

はぁ？何言ってんだ庵野は
今の時代にエヴァみたいなアニメは珍しくも何ともないんだよｗ
せいぜい小遣い稼ぎがいいところだろ

序公開後

庵野にごめんなさいしなきゃね(´･ω･｀)

>>194
あー、俺も俺もw
アニメ映画板の興収スレでもそんな感じ
Z１を超えるどころか５億ぐらいだろ、って状態だった
Z自身が例外とはいえ、前例だったのにな・・・

エヴァ厨

公開前
おいおい・・・流石に大口叩きすぎだぞ庵野、これでこけたら
２ｃｈでもフルボッコは確実・・・自重してくれよ

公開後
かかってこいよハルヒ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞かかってこいよハルヒ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこはハルヒ厨じゃなくてガノタだろ
ハルヒなんか眼中にもないだろ

ガンダムは好きだし、富野は尊敬してるから（ガンダム無かったら
エヴァも無かっただろうし）争おうと思わない。

争うと言うよりは目指すって言う感じだろうな。
庵野も富野信者だし。

大月　庵野さんは、”いい意味”で『ガンダム』にしたいと言っています。
　　　　結局、特撮には『仮面ライダー』『ウルトラマン』というスタンダードがそびえ立っているのに、アニメ界には『ガンダム』しかない。
　　　　ですから、この劇場版で『エヴァ』をアニメ界のニュースタンダードにしたいということです。

http://homepage3.nifty.com/mana/new-eva-siryou1.html

これは良い意味でのガンダムに対する挑戦と言った所だな。

やはりハルヒなんて眼中にもないみたいだなｗ

ハルヒはパロネタとか何気ないシーンが実は意味があったりとか
まるで京アニが「オタども！探してみろ！」
と言っているようだ
それに加え、放送順のシャッフル。
初見の人には不親切なアニメ。
一度見ただけですべて理解できるヤシが
一体どれくらいいるだろうか？

>>1
そりゃそうだ。
ハルヒのアニメは、原作の序盤でしかないから。たった14話しかやってねーし。
原作読んどけ。

＞「オタども！探してみろ！」

これがまさにエヴァというか、ガイナのやり口なわけだが
ハルヒの場合は京アニというより多分ヤマカンのセンス

ハルヒなんて２ちゃん以外では名前も出てこないだろ。
そういう意味ではガンダム00以下だな。勝った後のガンダムは最高だな！

そもそも2chというコミュニティの枠をどのように捉えているのかがよくわからない

>>205
知名度だけ勝ってもしょうが無いけどな

ハルヒなんてあってないようなものって事だろｗ

知られてないんじゃ勝負にならないだろ？

「今度のガンダム00もいいな！勝った後のガンダムは最高だな！！」

「でもハルヒの方が・・・」

「ハルヒって何？」

なんて事になりかねない。

00の力で勝ったのではないぞ、ガンダムの知名度のおかげで勝ったのだ

ファースト以降をプラモ売り上げとかでマンセーしてる
無自覚なガノタは嫌いだけどねｗ
作品であったのはなんだかんだでファーストだけだから。
他はガラクタか。着る服（ガンダムブランド）を間違えてる美女って感じだ。

>>210
ランバ・ラル乙ｗ

>>211
そのガラクタにすら勝てないアニメが何と多い事かｗ
それでは殆どのアニメがガラクタ以下と言う事になるなｗ

そもそもガンダム自体アニオタの枠を外れれば何それな感じになっていると気づいていないのかしら

殺人鬼の間ではひぐらしが流行りですが何か？

エヴァ好きってワンピース好きって感じ

と言う事はハルヒはフェアリーテールかｗ

ハルヒ好きは夏目漱石の「こころ」が好きって感じ

>>215
残念、ひぐらしじゃなくて踊る大捜査線であったことが近々判明しました

ハルヒのほうが好きだ

エヴァ好きは人間失格が好きな感じですか？

エヴァ好きは東野圭吾作品が好きな感じだわ

ハルヒ好きはこころのどこが好きなの？
こころにはハルヒみたいな設定でてこないよ

一人称視点かも・・・まさかねw

格が違いすぎる

ちょっと言わせてもらうと、こころは心理描写が少ないけど奥が深いんだよね。
Kのちょっとした行動や「向上心のない奴はバカだ」って言う台詞から
Kが自殺に至るまでの精神というか性格と言うかこころが読み取れるんだよね。

もし、こころをエヴァ風に表現したらKは「私は駄目な人間だ！」「私は最低だ！！」等の台詞が随所に出てくるのだろう。
それはこういう心理描写がすごいと思うエヴァファンには嬉しいかも知れないけど、
こころという小説の奥ゆかしさを良しとする人にとってはウザいんだよね。
だからと言ってハルヒオタがこころが好きっていうのはわからんが。

＞もし、こころをエヴァ風に表現したらKは「私は駄目な人間だ！」「私は最低だ！！」等の台詞が随所に出てくるのだろう。


そもそもエヴァを勘違いしてるっしょ

やばいなんかマジでツッコミどころが多すぎてレスできない

>>226が持つエヴァへの印象はまぁ分かるが>>227が言うエヴァの本質というものを聞きたい

エヴァの本質とか言い出すあたりで頭悪いと思うんだけど

あんな詰め込みまくりのごった煮を前に一貫した本質とかテーマとかあるわけないじゃん

たとえば、>>226はエヴァは心象をとことん言葉で語りつくして表現してるという印象なのかもしれんが
一方で、カットによってはとことん言葉を排除して表現しようとしてるところとかもある
構図、BGM、カットのつなぎなんかで子憎たらしい細かい演出も多い

一方で、一種のカウンセリングのような形のカットで延々と心象風景を描写するところもある

また同じ言葉による表現のなかでも抽象的かつ主題が拡散していく現代詩のような表現も取り入れてる

そのどれもが本質とかそういう類のものではなくて
庵野本人もとりあえずどんな人にも面白いと思える要素があるようにいろいろ詰め込んだって話してる
共通点があるとすれば、桁外れの映像的センスによって全部の要素を違和感無くまとめ上げてるってことぐらい
そういう意味ではエヴァの本質はあくまでヴィジュアル的な表現であって
その他のものはあくまで衒学的な知ったかぶりとハッタリに過ぎないだろうと言える

受け取り側が答えを出すのがエヴァなんだから本質なんていうのは作った人にも分からないんじゃない？

ありがと

こころって心理描写いっぱいでてくる気がしますぅ〜

てか、心理描写って何だ？

エヴァとハルヒの格の差って
そのままガンダムとエヴァに当てはまるな
エヴァからみたハルヒとガンダムからみたエヴァはほとんど同じぐらい

それはないｗ

>>234
つまり、ガンダム≒ハルヒってこと？

ガンダム：エヴァ≒エヴァ：ハルヒ

まとめると
ガンダム全部＞＞＞エヴァ＞ガンダム1作品＞＞ハルヒ

ガンダムとエヴァは社会現象を起こした作品として比較にもなるだろうがハルヒは何もしていないからな。
そこらにあるただの萌えアニメだよ。過大評価もいいところだな。

エヴァとスレタイにあるとガノタが釣れる不思議

ガンダムの威を借りるハルヒ厨じゃね？

ガンダムはもう死んでるからそっとしといてあげて＞＜
エヴァは老骨にムチ打って奮起って感じか？
ポニョのうわさをトンと聞かないがどんな按配ですかのう・・・

その死体や老体にも勝てない今のアニメに謝れよ。

それはないｗ

おー、これだ。糞の入ったやつ。これが、一番好きなんだ。ウーンチガンダムだ。格好いいだろ。糞、がーっと広げてな。糞格好いいぞ

いっつもエヴァとハルヒ比べてハルヒの形勢が悪いからってガンダムだしてくる奴いるよな

ハルヒは本編よりハレ晴レユカイの方が有名だな

え？ダメ駄目ユトリだって？んなの当たり前だろｗ

一ついえることはエヴァもハルヒも萌えキャラがでなければヒットしなかったってことだ。

ハルヒってヒットしたの？ｗ

ヒットかどうかって結構主観的なところがあるからめんどくさいけど
ハルヒの売り上げでヒットしてないんだったら世のアニメの9割5分ぐらいは大失敗でしょうね
TVシリーズの売り上げじゃトップ10に入ってるんだし

局地的なヒットってことでいいだろう。
マイナーメジャーってやつｗ

地上波で放送されたっけ？