ドラゴンボール強さ議論スレ3

フリーザとクウラってどっちが強いのかわからない。
兄貴ってことでクウラはフリーザより一回多く変身できるけど超サイヤ人になった悟空には歯が立たなかった、でもフリーザを超える気をもっているという設定がある。
一方フリーザはクウラよりも劣るといわれているが、負けはするものの超サイヤと互角に戦えていて、クウラのようにまったく歯が立たないってほどでもないと感じた。
一体どっちなんだろ？

実質フリーザはかなりの人数を相手にした後超サイヤ人と戦ってるしな

クウラ戦の悟空は瞬間移動使えるのか？

こんな感じだろ
メタルクウラ＞超悟空≧超ベジータ＞クウラ最終＞フルパワー最終フリーザ＞クウラ＞メカフリーザ＞フリーザ最終＞ノーマル悟空≧ノマルベジータ

フリーザ第４（最終）はピッコロ達の協力が無かったり超サイヤ人になれなかったら絶対に勝てなかっただろう。
が、クウラ第４は悟空一人で、しかも界王拳で互角に渡り合える程度の強さ。
しかもフリーザにはできない第５（最終）の変身をしても、超サイヤ人になった悟空には大したダメージを与えられないまま敗れ去った。
つうわけで、フリーザ＞クウラ

>>403
一度も使ってなかった。よって、クウラ戦の時点では瞬間移動はまだ使用不可。
界王拳で高速移動ならしていたが。

パラレルワールドとはいえ劇場版でグレートサイヤマンにパンチ一発でやられるフリーザには泣いた

ヤコン＞プイプイ＞スポポビッチ＝ヤムー＞クウラ＞フリーザ

あの世でパイクーハンにパンチ一発でやられるフリーザには泣いた

トランクスに細切れにされるフリーザには泣いた

>>408-409
そこでは泣かなかったけど、劇場版でノーマル悟飯のパンチ一発で
爆死したフリーザを見た時、おれは泣きながら映画館を出た

メタルクウラ＞超悟空＞超ベジ＞メカフリーザ＞フルパワー最終フリーザ＞最終クウラ＞最終フリーザ＞クウラ＞フリーザ＞巨大メカクウラ＞悟空＞ベジ
じゃね？

GTみたら泣くどころじゃなくなるｗ

あれわかりにくいけどアルティメット悟飯じゃないの？
超化しないでフリーザクラスを倒せねーよ
超化しないと戦闘力は1/50だか1/100だろ？ありえねえよ

ＧＴで体真っ二つになったフリーザには泣いた
なんでまたそんなことするんだよ酷いよ

ＧＴのフリーザとセル、顔が変だと思うのは気のせいかな…Ｚのと比べると何か違和感がある

>>413確かまだ老海王神が出るまえだったと思う。もう出てたかな？
フルパワーじゃないフリーザならもう余裕だろ

ノーマルがやたら強いんだよなアニメは。
まあ要はフリーザなんか敵じゃないって言いたかったのかと

まあ２０倍の界王拳でメタルクウラとそこそこ渡り合ったノーマル孫悟空が
１００倍の超サイヤ人になっても殺されかけたしな
強さがメチャクチャだ

大全集の年表にクウラ編だけは唯一入ってたから
それに沿って考えるとクウラが来たのは悟空が帰って来た後。

自在に超化出来るのになぜクウラ編でもったいぶってたのかは知らんが
未来の悟空がメカフリーザ、フリーザパパを一人で倒した点、
こっちの世界の悟空もトランクスがこなければ普通に倒すつもりだった点を考えると
その時点での超悟空をスーパーノヴァである程度押したクウラは正直フリーザより上な気がする。

メタルクウラの時は人造人間に負けた超サイヤ人だから50倍だろ

無名選手ばかりの話題よりこの格闘技世界チャンピオンミスターサタンの話が盛り上がるんじゃないのかな？
ガーハッハッ！

>>414
ＧＴは鳥山が絵を一切描いてないと聞いたが…。
中鶴？とかいう影武者が描いてたとの噂。

Ｚの頃にくらべるとキャラの肉体が全体的に縮小してんのもそのせいかもな。

>>415
たしか劇中で悟空がジャネンバと戦ってるとき、こんな強いのはブウ以来だみたいな台詞を言ってた

>>410
復活のフュージョンだったっけ？
せめてゴジータを一目見てから（ｒｙ

フリーザがクリリンに対して使った、肉体を爆発させる超能力を悟空にも使えば、
超サイヤ人相手でもフリーザは簡単に勝つことができたはず…

ゴジータって名前がいや過ぎる
特にゴジの所が

じゃあゴクータならいいか

カカロータ　ならかっこよかったのに…

いや　どれも微妙・・・

まぁパラレル映画のキャラだから頭の中でなかった事にでもする

ベジットのが変

じゃあゴクットで良いじゃん

たしか失敗ゴジータ（デブ）はベクウ

ベジロットってよくね？

いやいや、ベロットだろ

あの世一武道会+ブウ編天界

スーパー界王拳悟空
パイクーハン
超悟空
クリリン　　　　　・・・ヤムチャより強い
ヤムチャ　　　　　・・・オリブーを一撃
重りつきパイクーハン 　　・・・オリブーと接戦
オリブー　　　　　　・・・重りつきパイクーハンと接戦
セル(地獄) 　　　　　・・・重りつきパイクーハンに一撃で負ける
ノーマル悟空　　　・・・「オラにも見えねえ、すげえやパイクーハンもオリブーも・・」　　　　セルにかてそうもなかった
フリーザ(地獄)　コルド(地獄)　　・・・重りつきパイクーハンに一撃で負ける
マーライコー　　　　・・・悟空をぶっとばすが負ける
アクーア　　　　　・・・・ノーマル悟空に負ける
トルビー　　　　　　　・・・タピカーに勝つ（降参）　パイクーハンに負ける
チャプチャイ　　・・・オリブーに負ける
タピカー　　　　　・・・悟空がすさまじいスピードに驚愕するが、ばてて降参
ジースとか(地獄)　　　　・・・ノーマル悟空に一撃で負ける
キャタピー　　　　・・・悟空「ムチャクチャ弱えんじゃねえか？」
ゴズ　メズ

キャタピー（変身後）・・・未知数

>>430
それベジータ入ってねぇｗｗｗｗ

>>430
ｗｗｗｗｗ

ごちゃ混ぜにして「ゴジロータ」とかどうよ？
それか「孫べジータ」

ベベロットでいいよ。

パイクーハンてブロリーより強いよな

それはない

ダーブラとパイクーハンだと？
やっぱり悟空にＰセルより圧倒的に強いって言われてるからダーブラが上？

>>440
ブロリー＞パイクーハン＞Pセル＞ダーブラ＝バイオブロリー≧完全体セル＝ボージャック

ダーブラは完全体セルより強い程度。
ベジータや悟飯のいうとおり「たいしたヤツじゃない」

最終的にダーブラって天国でキモくなってたよなｗ

＞ダーブラは完全体セルより強い程度
そんなセリフないよ

>>442
アニメ版で最終的にいい奴になったからこそ
ダーブラ厨の熱い支持があるんだよ。…たぶんｗ
それ以外にダーブラ厨が存在する理由が見当たらない。

というか操られてただけで本来はあの性格なんじゃね？

>>445
ちょｗｗｗ
あの性格で魔界の王だったなら
魔界って…ｗ

ダーブラって頭のてっぺんにわずかに毛が生えてるのがきもい。
しかも何気にM禿だしw
ダーブラとバイオブロリーでもまだバイオブロリーのほうが強そう。
腐ってもブロリーだからね。
ダーブラは洗脳がなければ完全体セルやボージャックよりも弱いと思う。

>>447
というかバイオブロリーだと分が悪いと思う
あの体じゃほぼ確実に唾に当たっちゃうだろｗ

バイオブロリーはブロリーとは別物かな。
ちびトランクス＆悟天でも戦えたレベルだから
バイオブロリーとダーブラが戦えばダーブラが勝ちそう。
ブロリーとダーブラならダーブラは瞬殺されそうだけど

唾が当たったとこ下にポタポタ垂れ落ちて大丈夫なんじゃねｗ

俺もあのキモイダーブラ見て萌えてしまったｗ
ブロリーはデブブウ以上みたいだから瞬殺されるだろうね

>>438
ブロリーが地獄で暴れてる時パイクーハン1人で応戦していたが
悟空に応援要請してたからそれはない

ダーブラ厨暴れ過ぎで吹いたｗ

バイオブロリーなんかよくて第二セルレベルだろ。
トランクス、悟天、18号で普通に戦えるんだから。
合体13号のほうが確実に強い。

伝説ブロリー＞パイクーハン＞Pセル≒超2少年悟飯＞Mダーブラ≒超2青年悟飯＞フルパワー完全体セル≒フルパワーボージャック＞バイオブロリ＝完全体セル＝ボージャック＝素ダーブラ

チビトランクスと悟天ってセル第二形態くらい？
バイオブロリーの映画を見る限り、18号よりはだいぶ強そうだった。

んで、超4ベジータと四星龍ってどっちがつおいの？
俺的に互角じゃね？と思っとるんだが

>>450
唾に当たったら超2でもやばいらしいから

>>456
いやバイオって皮膚ドロドロに溶けて下に垂れてるからさ

>>454
第二セルなんて18号の全力攻撃にびくともしてなかった。
第二セル＞バイオブロリー
しかも悟天トランクスはフュージョンの修行前だから第二セルより弱い。

バイオも18号の攻撃にビクともしてなかったよ

すこしはひるんだ場面があっただろうが。捏造すんな。

不意打ちじゃねえか
不意打ちなら格上吹っ飛ばせるのがDB

>>458
トランクスは第二セル戦時のベジータより強い超ベジータを
一瞬だけ本気にさせたから第二セル以上はある

>>462
ってことは子供トランクスってフュージョン修行前で最終未来トランクス並みなのか。
精神と時の部屋で修行後のチビ2人はセルゲーム時の悟空くらいあるのかな？

なわけねーだろ
んな強いならマイティマスクの状態でも18号なんか瞬殺できるわ

超サイヤ人になったの最後らへんだったじゃん

超化したのが最後かどうかなんて関係ないが。
超化したら一瞬で倒せばいいんだから。
瞬殺って言葉の意味ぐらい知っておけ

？？？？？

>>466
はい？トランクスは超化してはじめて超ベジータを本気にさせたわけだが？
しかも二人で肩車で袋に隠れてて物凄く戦い辛そうだった

超化してベジータを本気にさせることと
超化しても18号を瞬殺できないことに何の関係があるのやら。

ちなみにお前の理屈>>463だとセルゲームのトランクスとベジータが
肩車状態で18号と互角の戦いを演じるわけだけど、
俺はそんなのよりも肩車とか関係なくエネルギー波1発が
必中して終りだと考える。

だから袋被っててエネルギー波も当てにくそうにしてただろ

それと加減して戦ってたからな

ナッパも生きてたらスーパーサイヤ人になれただろうか？
あ、でもたとえなったとしても禿げだからわからんか

まあトランクスがムキにさせたベジータは超１だし
完全体セルレベルだろ。精神と時の部屋修行前は第二セルより少し劣るぐらいだな。

>>470-471
それがお前の　チビトランクスはセルゲームの時のトランクスと同等、って妄想の根拠なのか？
自分で言ってて無理があるとか思わないの？

18号
より遥かに強い第2セル
より遥かに強いセルゲームのベジータ、トランクス

どれも絶望的なぐらい差があるんだが

ってか開始前に「やばいのは18号さんだけ」って本人が自分達にとって
強敵である、ってのを意味する台詞を言ってるんだけどね。
妄想を散らかす前に作品をちゃんと見ろよ。

悟空もベジータもダーブラが殺そうと思えば殺せたんだよな。

>>472
眉毛とヒゲが金色になる
スキンヘッドの輝きも増す

悟空もベジータもダーブラを殺そうと思えば殺せたんだよな。

>>478
悟空なら超1フルパワーで殺せたと思うよ。
ベジータなら超2になれば瞬殺。

>>478
馬鹿だね。ダーブラがキビトを殺したとき悟空ベジータは微動だに
できなかった。それで唾をかける相手も選んでいた。ダーブラはエネルギーを
集めるためにわざと悟空ベジータ悟飯と界王神を残した。
あのとき悟空やベジータが狙われてたら確実に殺されてた。

ダーブラ厨はスルーでお願いします。

>>475
超化しないで勝てるかってレベルの話だろ
実際トランクスが軽く放ったエネルギー波でとうの18号が
目ん玉見開いてビビってる

チビトランクスは修行前は16号くらい。
精神と時の部屋修行後は第二セルくらいだと思う。
ベジータが一撃喰らったのは油断してたからじゃないかな。
殴られた後はちょっとマジになってたけど。

つか強敵ってトランクスが昔のパパを過大評価してただけだろｗ
話で聞いただけで実際の18号の戦闘力わかんないじゃん気だって感じないんだしｗ

>>483
汗かいて結構焦ってたぞ

少なくともプイプイよりは遥かに強いよな？
超ベジータを焦らせて本気にさせた超トランクス＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノーマルベジータに遊ばれて瞬殺されたプイプイ

それどころか本気出したらヤコンにも勝てそう。

>>486
ベジータは本気じゃねーよ。すこし強めになっただけだろ。
超トランクス悟天の二人掛かりと18号は互角に戦ってたから
トランクス悟天は18号と同レベルだな。

汗かいてやばそうな感じだったしハッと我に気づいてることから最後の一瞬は本気だった
第二形態セル戦は超ベジータは一回も本気出してない
だから二人掛かりって肩車してしかも袋被って見えなくて戦いにくい感じだっただろ
それに18号自身がトランクスが軽く撃ったエネルギー波でビビってる

修行後のチビ2人はピッコロよりも強いのか？
ブウとの合体が解けたときピッコロのほうが強く出てたが。

>>489
お前の妄想なんか誰も聞いてない。描写を主観的に解釈してるだけ。
常識的にいえば、劇中では18号とチビ二人は同じレベルとして描かれてる。

お前の「チビトランクスは未来トランクスと同じレベル。肩車だから互角だっただけで、タイマンでやれば
未来トランクスと同じように一瞬で18号を粉々にできるぐらいチビトランクスと18号は強さのレベルが違う」

なんてのはまるで説得力が無い。

>>489
汗って重力室で修行してたからからに決まってんだろ。捏造すんなよ。
まあトランクスが18号より上ってのはあってるな。16号くらいだろうな。

大体肩車が不利、ってのが既に妄想だしな。
18号が動きだか攻撃が読めないって嫌がる描写ならあったけど。

ブロリーがつよええと思うｗ

ﾁﾋﾞトラ達はその豊かな発想で超サイヤ人への変身のコツを得たって感じだろ？フュージョン後の３にしてもそう。

悟空やベジータのように強さ及び怒りの延長じゃない。

要領分かれば、超化出来るサイヤ人若しくはエリートサイヤ人の血を引く者ならそこそこの実力で変身出来ると思う。

超化は、ノーマル時の戦闘力に比例すると考えてるから、ﾁﾋﾞ達はさほど強くないはず。

超化によってパワーがかなり飛躍するのは18号も知ってる。

それでも、まぁ元が子供なだけに余裕こいてたんだな。

彼女に相手の戦闘力を測る能力は備わってない訳で、最初は大きく手を抜いたと考えて良いはず。

しかし、気合い砲ってトランクスが放った強力弾が意外に強かった。肉眼で見てね。

そこで彼女は思った。

(何て威力だ！このﾁﾋﾞ達、私が想像していたよりとんでもない実力を!?

かなり舐めて戦闘力下げて戦ってたから、さっきのがまともに当たってらヤバかったかもね。

全く‥だからガキは嫌いなんだよ。

しかし気功波主体の戦闘をやり合うつもりか？

そんな事したら、この会場どころか、地球にまでダメージ与えてしまう。私らその気になれば、地球も消せるんだぞ。

あいつら子供

１番強いのはやはりファンの声援だな！
君達がいるかぎり格闘技世界チャンピオンミスターサタンは永久に不滅だ！

ガーハッハッ！

途中で切れてた(>_<)

ま、最後は

(冗談じゃないよ。こっちはさっさとこのゲーム終わらせて賞金貰って帰りたいんだから)

って感じだったんだが。

要は、あの試合で18号がﾁﾋﾞ達に怯んだ真相の俺なりの推理。

だって、海の一部を爆発なんて、フリーザよりずっと強い人造人間も余裕で出来るだろ。

もっとモラル的な所で、彼女は焦ったんだ。

相手が常識の無い子供なだけに、早く終わらせなきゃ大会自体がヤバい！って。

>>492
汗無くしても結局本気にさせたトランクス＞本気にさせれなかった第二形態は確実

>>491
>常識的にいえば、劇中では18号とチビ二人は同じレベルとして描かれてる。
これだってお前の主観だろ

これだってお前の主観だろ