ドラゴンボール強さ議論スレ3

原作、アニメ、劇場版、GT、の強さ議論をするスレです

・基本的に原作優先
・原作とアニメで異なった内容の戦いは原作優先で考察（セルジュニア対Z戦士　など）
・原作にはないアニメや映画のみの戦いや追加要素はアニメや映画や追加要素で考察

超ベジット
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯　　　　悪ブウ圧倒
超3ゴテンクス　悪ブウに勝てそうだった　
悪ブウ　　　　悟空とベジータが共闘でもかてない
超ゴテンクス　一応悪ブウと戦える
修行前超ゴテンクス　一応魔人ブウを倒せると見込まれてる
純粋ブウ
超3悟空 　　純粋ブウに気をためれば勝てる
魔人ブウ　　　超3悟空が勝とうと思えば勝てたかもしれない→後に倒せた　
純粋悪ブウ　 超3悟空で倒せそう　ガリガリに戻るのか発言から
善ブウ 　　純粋ブウに時間稼ぎできる
ベジータ 　純粋ブウに時間稼ぎ少しできる

超ベジット＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞究極悟飯＞超3ゴテンクス＞悪ブウ＞超ゴテンクス
＞（修行前超ゴテンクス　純粋ブウ＞超3悟空）＞魔人ブウ＞純粋悪ブウ＞善ブウ＞魔人ベジータ

劇場版
第1作 神龍の伝説 1986年冬 敵　グルメス王

第2作 魔神城のねむり姫 1987年夏 敵　ルシフェル

第3作 摩訶不思議大冒険 1988年夏 敵　鶴仙人・桃白白兄弟
時期？
Ｓ：アラレ、ガッチャン
Ａ：悟空、天津飯
Ｂ：桃白白
Ｃ：メタリック軍曹、亀仙人、鶴仙人
Ｄ：ボラ、クリリン、ヤムチャ、ブルー
Ｅ：ランチ
Ｆ：餃子、せんべえさん


第4作 オラの悟飯をかえせッ!! 1989年夏 敵　ガーリックJr.一味
時期　ラディッツが地球襲来前
Ｓ　怒り悟飯 (ラディッツ戦怒り悟飯？)
Ａ　変身ガーリックJr
Ｂ　ガーリックJr
Ｃ　悟空　ピッコロ (ラディッツ戦？)
Ｄ　ジンジャー　ニッキー　サンショ
Ｅ　神様
Ｆ　クリリン

第5作 この世で一番強いヤツ 1990年春 敵　Dr.ウィロー一味
時期　？

Ｓ　元気玉悟空
Ａ　Dr.ウイロー
Ｂ　悟空　ピッコロ　
Ｃ　エビフリャー＞キシーメ＞ミソカッツン
Ｄ　クリリン　悟飯
Ｅ　バイオマン
Ｆ　亀仙人

第6作 地球まるごと超決戦 1990年夏 敵　ターレス一味
時期ギニュー戦あたり？
Ｓ　元気悟空＞神精樹ターレス
Ａ　ターレス＞界王拳10倍悟空(ギニュー戦で10倍したもの？)
Ｂ　悟空　大猿悟飯
Ｃ　ピッコロ (界王星修行？)
Ｄ　ダイーズ＞悟飯＞アモンド＞レズン＝ラカセイ＞カカオ
Ｅ　天津飯＝クリリン
Ｆ　ヤムチャ＞＞餃子

第7作 超サイヤ人だ孫悟空 1991年春 敵　スラッグ一味
時期フリーザ戦？
Ｓ　みんなの力悟空＞スラッグ
Ａ　悟空 (フリーザ戦？)
Ｃ　ピッコロ (ネイル融合？)
Ｄ　アンギラ＝メダマッチャ
Ｅ　ドロダボ
Ｆ　兵士軍団＞悟飯＞＞クリリン
Ｇ　チチ＞スラッグ兵士

第8作 とびっきりの最強対最強 1991年夏 敵　クウラ一味
時期　ナメック星編終了後
Ｓ　超サイヤ人悟空＞最終形態クウラ
Ａ　クウラ＞界王拳悟空
Ｂ　悟空＞ピッコロ
Ｃ　サウザー
Ｄ　ネイズ＞ドーレ
Ｅ　悟飯＞クリリン

第9作 激突!!100億パワーの戦士たち 1992年春 敵　メタルクウラ
時期　人造人間編　序盤
Ｓ　メタルクウラ
Ａ　超悟空　超ベジータ
Ｂ　悟空
Ｃ　ピッコロ
Ｄ　ロボ軍団
Ｅ　悟飯＞クリリン
Ｆ　ロボ単体

第10作 極限バトル!!三大超サイヤ人 1992年夏 敵　人造人間13号・14号・15号
時期　人造人間編　序盤
Ｓ　みんなの力悟空
Ａ　合体13号
Ｂ　超悟空＞超ベジータ＞超トランクス＝13号＞15号＞14号
Ｃ　ピッコロ＞悟空
Ｄ　悟飯＞クリリン

第11作 燃えつきろ!!熱戦・烈戦・超激戦 1993年春 敵　ブロリー
時期　セルゲーム前
Ｓ　みんなの力悟空
Ａ　伝説の超サイヤ人ブロリー
Ｂ　超悟空＞超悟飯＞超ベジータ＞超トランクス＞ピッコロ
Ｃ　パラガス
Ｄ　クリリン

第12作 銀河ギリギリ!!ぶっちぎりの凄い奴 1993年夏 敵　ボージャック一味
時期　セルゲーム後
Ｓ　超2悟飯
Ａ　フルパワーボージャック＞ボージャック
Ｂ　超悟飯
Ｃ　超ベジータ　超トランクス　ブージン
Ｄ　ビドー　ザンギャ　ゴクア　ピッコロ
Ｅ　天津飯、ノーマルトランクス
Ｆ　クリリン　ヤムチャ

第13作 危険なふたり!超戦士はねむれない 1994年春 敵　復活ブロリー
時期　ブウ編　天下一武道会の前？
Ｓ　親子かめはめ波
Ａ　ブロリー
Ｂ　悟飯
Ｃ　トランクス　悟天
Ｄ　クリリン
Ｅ　ビーデル

第14作 超戦士撃破!!勝つのはオレだ 1994年夏 敵　バイオブロリー
時期　ブウ編　ブウ復活前あたり？
Ｓ　バイオブロリー
Ａ　トランクス　悟天　
Ｂ　18号
Ｃ　クリリン
Ｄ　バイオ戦士
Ｅ　サタン

第15作 復活のフュージョン!!悟空とベジータ 敵　1995年春 ジャネンバ
時期　魔人ブウ戦の最中　悟空が天界に帰った後
Ｓ　超ゴジータ
Ａ　ジャネンバ（変身後）
Ｂ　超3悟空
Ｃ　ジャネンバ（デブ）
Ｄ　ベジータ　
Ｅ　パイクーハン
Ｆ　ノーマル悟飯
Ｇ　フリーザ最終形態
Ｈ　スラッグ　ボージャック　・・・など（笑）

第16作 龍拳爆発!!悟空がやらねば誰がやる 敵　1995年夏 ヒルデガーン
時期　純粋ブウ倒した後

Ｓ　龍拳超3悟空
Ａ　完全体ヒルデガーン
Ｂ　ゴテンクス
Ｃ　不完全ヒルデガーン（骸骨）
Ｄ　究極悟飯
Ｅ　下半身ヒルデガーン
Ｆ　悟空
Ｇ　ベジータ
Ｈ　トランクス
？　タピオン

第17作 最強への道 1996年春 敵　レッドリボン軍



たったひとりの最終決戦〜フリーザに挑んだZ戦士 孫悟空の父〜

Ｓ　フリーザ第一形態
Ａ　ドドリアさん
Ｂ　少年ベジータ　バーダック（復活後）1万超え
Ｃ　ドドリアの手下
Ｄ　若いナッパ　
Ｅ　トーマ5200＞パンブーキン5000＞トテッポ4400＞
Ｆ　トオロ3000＞バーダック＞セリパ2500
Ｇ　強化栽培マン　フリーザ兵　
Ｈ　カナッサ星人
Ｉ　ミート星人300

あの世一武道会+ブウ編天界

スーパー界王拳悟空
パイクーハン
超悟空
クリリン　　　　　・・・ヤムチャより強い
ヤムチャ　　　　　・・・オリブーを一撃
重りつきパイクーハン 　　・・・オリブーと接戦
オリブー　　　　　　・・・重りつきパイクーハンと接戦
セル(地獄) 　　　　　・・・重りつきパイクーハンに一撃で負ける
ノーマル悟空　　　・・・「オラにも見えねえ、すげえやパイクーハンもオリブーも・・」　　　　セルにかてそうもなかった
フリーザ(地獄)　コルド(地獄)　　・・・重りつきパイクーハンに一撃で負ける
マーライコー　　　　・・・悟空をぶっとばすが負ける
アクーア　　　　　・・・・ノーマル悟空に負ける
トルビー　　　　　　　・・・タピカーに勝つ（降参）　パイクーハンに負ける
チャプチャイ　　・・・オリブーに負ける
タピカー　　　　　・・・悟空がすさまじいスピードに驚愕するが、ばてて降参
ジースとか(地獄)　　　　・・・ノーマル悟空に一撃で負ける
キャタピー　　　　・・・悟空「ムチャクチャ弱えんじゃねえか？」
ゴズ　メズ

キャタピー（変身後）・・・未知数

ＧＴ

超4ゴジータ
超一星龍
不完全一星龍
復活四星龍
一星龍
超17号(エネルギー吸収)
超4悟空　超4ベジータ　四星龍　大猿ベビー
三星龍　超17号
超ベビー2
超ベビー1≒合体ウーブ
ベジータベビー
GT超3悟空
メタルリルド＞ハイパーメガリルド＞リルド将軍
ルード　ウーブ
GT悟空　ヘルファイター17号　悟飯ベビー
GTベジータ
悟天ベビー≒GT悟飯
ミスターブウ
GTトランクス　GT悟天
パン
20号

とにかくダーブラ厨は自重しろ

ブウ編でベジータ、悟空の「あの時の悟飯以上か」「たいしたことない　セルぐらい」など
明らかに　あの時の悟飯＞セル　なのに
何でセル厨は　セル＞あの時の悟飯　、あの時の悟飯＝セル　にしたがるのか？　

青年悟飯もあの時の悟飯より弱くなったが
セルよりよわいとは一言も言われてない

あの時の悟飯ってどの悟飯？

完全体圧倒時の悟飯を倒すつもりのＰセルに勝った悟飯だから

あの時の悟飯＞ダーブラ＞青年悟飯＞セル＞少年悟飯＞片手悟飯

完全体セルとＰセルってどっちも同じ意味でわくりにきーよ

完全体セルと超２セルとかって言い方に城よ

セルはセルって言われてるけどこのセルは完全体なのか超完全体なのか。てか完全体の筈がない気がするのは私だけではないだろう…

>>7
それは「龍拳超3悟空」って書き方おかしいと思うけど。
超3の悟空はヒルデガーンのパンチを頬に喰らっても余裕の笑みを浮かべてたし、
例え龍拳を使わなくてもヒルデガーンに劣っていなかったのは見れば分かるはず。
それに超1の時点でかなりの防御力（少なくともあの中では一番タフだった）だったし。
オルゴールを回す時もクリリンか誰かが「悟空でも無理か…」みたいな発言をしてたから
多分通常状態で既にアルティメット悟飯より強くなっていたのかもしれない。
ていうか超サイヤ人になることは戦闘以外じゃタブーなんだろうか…

結論、鳥山明が１番強い！以上。

>>15
映画の悟飯は自分の意思で通常から究極状態に変身できる。
通常で悟空のほうが強いっていうのはさすがにない。
超2悟空＞U悟飯はありえるけど。

とりあえず金髪超ブロリーはブウ編の超悟空以上という公式設定。
そこから伝説化するわけだからデブのブウ以上あってもおかしくはない。
伝説化が超1→超2程度のパワーアップとはとても思えないからね。

>>17
なるほど。
あの悟飯も超化まがいの変身をするのを忘れていました。


ポタラとフュージョンについて
これらで融合した状態ではどちらの戦闘力が高いのか。
多くの人の印象ではあのベジットの強力無比な戦闘力がポタラの格を引き上げているのかもしれませんが、ポタラといえば他にキビト神と老界王神もポタラを使用しています。
特にキビト神の合体前の界王神は、フリーザを一撃で倒せると語っています。
一方フュージョンはゴテンクス、ゴジータ。
このゴテンクスとキビト神を比較した時に恐らく強いのはゴテンクスだと思われます。
理由は、界王神界の戦闘で、ベジータは悟空の気溜めの時間稼ぎをするため決死の覚悟でブウに挑みました。
しかし為す術もなく、ベジータはボコボコにやられていました。
もしそこでゴテンクスがいたら、恐らく助けにいけたでしょう。
しかしキビト神は助けにいきませんでした。
これはポタラが弱いのではなく元ネタの界王神らが弱いと思う人もいるかもしれませんが、
界王神はフリーザを一撃で倒せるレベル。果たして悟天やトランクスにそんな力があるでしょうか。
キビトの方は不明ですが少なくともシンの方は悟天らより強いと思われます。
そして界王神がそこそこ強いのに、付き人のキビトが戦闘力100万台とは、少し考えにくいというか不自然というか…。
最低でも1000万はあるだろと…。

魔人ベジータ　超2悟空と互角
超2悟空　　　　悟飯以上
超2少年悟飯　　
超2ベジータ
ダーブラ　　　セルよりずっと強い
超2青年悟飯　　セルよりずっと強いやつと戦えてる
Ｐセル
片手超2少年悟飯　Ｐセルに圧倒される　超2少年悟飯の半分の気

魔人ベジータ＝超2悟空＞超2少年悟飯＞超2ベジータ＞ダーブラ＞超2青年悟飯＞Ｐセル＞片手超2少年悟飯

>>6のパラガスがクリリンより上って高くないか？
クリリンが2万以上は確実だろうが、パラガスはどうなんだろう。
描写自体がほとんどないが、ブロリーの虐待で復活パワーアップは
ありそうだが、2万以上まで上がるだろうか？

クリリンって復活パワーアップするの？

>>21
クリリンじゃなくてパラガスの話してんだって。クリリンは２３０００の
ギニュー悟空と戦えてるから２万以上だろうが、対するパラガスは
どうなんだろうって話。
当時のサイヤ人のレベルから1万以上はないだろうし、復活アップがあっても
ブロリーを操れるようになってからはパラガス自身が戦う必要無くなるしな。
映画当時のパラガスがクリリン以上ってのはなぁ…クリリンも3年の修行で
さらに強くなってるだろうし。

パラガスはナッパ程度じゃね？

>>18
ばか丸出しｗｗｗｗ
印象じゃなくて設定でそうなってるんですｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1854916

超ベジット＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞究極悟飯＞超3ゴテンクス＞悪ブウ＞超ゴテンクス
＞（修行前超ゴテンクス　純粋ブウ＞超3悟空）＞魔人ブウ＞純粋悪ブウ＞善ブウ
＞魔人ベジータ＝超2悟空＞超2少年悟飯＞超2ベジータ＞ダーブラ＞超2青年悟飯＞Ｐセル＞片手超2少年悟飯

魔人ベジータ＝超2悟空＞超2少年悟飯≧Ｐセル≧超2ベジータ＞ダーブラ≧超2青年悟飯

ボージャックとダーブラはいい勝負だろう

超2ベジータはセルよりずっと強いやつを一瞬で終わらせる気なのに
セルより弱いとかないからｗ

フリーザ以後のＤＢを認めない俺にとってはフリーザ様こそ最強。
悟空がフリーザ様に勝てたのはマグレ。

セル厨は片手超2少年悟飯を無いことにしたいのか
Ｐセルに気が半分で勝てたんだぞｗ

魔人ベジータ＝超2悟空＞超2ベジータ≧Ｐセル≧超2少年悟飯＞ボージャック＝ダーブラ≧超2青年悟飯

　　　　　　　　　　　＼ﾞ''ヽ､　　=/|ヽ､
　　　　　　　　　　三　 ヽ'､ ﾌ‐-''､▽∧
　　　　　　　　　　─＿　　 )‐''　,-‐|‐/ヽ､
　　　　　　─＿　　 _,,,‐'''ｌ二ﾉ／-ヽ'",,,/　|＼　─__
　　　　　　　　　≡∠_ノ‐'"＼//　　/／ ／ﾚｌﾌ＼　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　三　|　　,‐''__／≡　ソ［_＼￣　　 |＼_ノ‐''　　
　　　　　　＝￣　　　-＿　／ヽ/　二＼三二　　　　}＼　　」　
　　　　　　＿‐＝ヽ、─- /_ノ'"　　＿--＼‐　　ﾚ'　 j ﾙi　ヽ、
　　　　＝-＿=ノミ ゝ-/ヽ-､__　　─---- ＼＿＿,,ノ､__｝　ノ 　　な　　バ
　　　三二＝ 〈=<ｌﾍ　　,-､ メ__ﾞヽ、ヽ'　ｌ　　 ﾒ､二‐_,､　ｿ ﾉ　　　 ･　　 ･
　　　　 ＝二-ﾉ=/ﾌ　ﾚﾐ≡/◎ ﾞヽ,ゝ､ノL ‐=｛'"ﾞ　'''ヽ"／　　　　 ･　　 ･
　　　　　　　　くﾉ二＝‐／|ｌ　　　~）〈‐／＿- ゝ　''　　＼　　　　　･　　 ･
　　　─ ‐-＝彡',-─-,‐-＞､;ヽノ‐メ二〉─-｛　　＝''"ﾉﾞヽ　　　 ･　　 バ
　　＿　-_-- ﾌ'"==/ /:::/ ／,,"ﾞ=､ゝﾍ ﾞiｌ　≡三=　‐-､,|　｛　　　 ･　　 カ
　　二＝‐_┌'≡ﾉ ／|:::ﾚ' ／　ｌ_,,_ ＼ﾞtﾉ,-‐メ≡＝　ﾚ .｝　ｌ|　　　･
　　＿　　　＝､ニ彡ｌ|::〈ヽ'ﾚ'"￣　 Yr'.|/:::::::::＼､≡=,<ﾉ　/　　　 ･
　─‐￣=　　＿=ヾ,‐-┴-‐‐､　　　ﾚ!./::::.:＝= |}　ﾞ‐二 ／‐ヽ
　　　＿＿　--＝i　＼､＿,ニニ､　　||ｌ::::.:.:＿_ﾉレ二y　　　　L
　＿──￣─＝|三i ﾞｌ:::| .|ゝ　ヽ''「Y|ｌ／"＿　__￣ソ　　　　　＼
　　　　　‐-　　三|＝ﾞｌ.|:::| .|ﾌ　 ‐=［| |'::::::三二‐　≠__　　　＝=/ .,へ-､
＿　__　　　　 ,i'ﾍ=≡ヽｌ:::ｌ ヽメ-＝''ｌ |三三＝─　ｌ.　 ＼ニ‐　/／　　　＼　/
　　　　＿--/__≡ﾍ三＼ヽ＼,ニ=､ノﾉ三二─　　 |ｌ　‐ﾚﾞi　　　　　　　　　∨
　　　 ≡ ／≡三三＿‐-_ヽ､　　 ／ノ三≡=　　 ノ　ゝｿ ヽ
　￣三=≠三ソ二二＝＝─ﾞ"'‐" ヽ､三ニ≡　／　-─ ‐ﾍ　　　─ニ──
──三/≡／‐'''ヽ､ﾐ､三三三二‐　　 ヽ=__.／　＼　-　ヽ .＼三ニ￣￣
￣＿＝_=‐' 三三二=ﾞヽ､､三三二＝　/￣三二≡ ﾞi　''　," ｌ"

見直したけどベジータを助けてケガした悟飯が
「セルは思ったよりパワーアップしていた」
だから悟飯は自分より強いとは一言も言ってない

セルに気が半分で勝てたって事は油断してケガしたんじゃないか？

台詞だけで考察すると
少年悟飯に「すごい戦闘力だ！」と言わせた変身前のボージャック
青年悟飯に「あんな程度のヤツ」と見下されたダーブラ

ボージャック＞＞ダーブラ
だな。

>>28　>>33
片手超2少年悟飯は？

ボージャックは超2少年悟飯に負けたけど
Ｐセルは片手超2少年悟飯に負けたからな

？

パラガスは戦闘力3500と聞いたことがある。
もともとは下級戦士だし、いいとこナッパくらいだろうな。

良い子のみんな、この世界チャンピオンミスターサタンが一番だぞ！

なんか片手悟飯とPセル消滅悟飯を同列に扱ってないか？
順番に考えると、完全体セル圧倒時→左腕負傷時（気が半分）
→Pセル消滅時（潜在能力開放）ってなるんだから、気が半分の状態で
Pセルを倒したわけじゃないと思うんだが。

どっちにしろPセル＜あの時の悟飯はブウ編でいわれてるし

あの悟空の幻影は、悟空が加勢したように見えるのは俺だけですか

あの世にいて喋ってるのに加勢できるわけないだろ

そもそも半分の気の片手で勝てたのだから
万全で互角にはならないよ

>>44
悟空はあの世で界王の背中に片手おいて喋ってるだけで
実際はあんなかめはめ波のポーズもとってないし
あれはただの幻影でしょ

687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/01/05(土) 00:28:34 ID:la+PtM85O
ダーブラより弱いブロリーがなんで最強なのかと


ダーブラ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ

仮面ライダーBLACK RX＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブロリー

>>44
何で幻影って認めてるのに実際に悟空がいると思えるんだ…
まぁ励ましって意味なら加勢してると言えるけど
それならまだベジータの方が加勢してると言えるぞ

19号　　　　　　　　　　　心臓病悟空に優勢　ベジータに歯が立たない
ドクターゲロ　　　　　　19号以上
メタルクウラ再生前　　超1悟空に敗北
14号、15号　　　　　　　ベジータ親子に善戦するも敗北
初期セル　　　　　　　　神コロに劣勢
13号　　　　　　　　　　　悟空と互角
未来17号、18号　　　　現代版より弱い　超1ベジータを殺害
18号　　　　　　　　　　　ベジータに優勢　17号に劣る
神コロ、17号　　　　　　互角
メタルクウラ再生後　　悟空ベジータ二人がかりを圧倒　神コロに優勢
未来青年悟飯　　　　　両腕で未来17号に優勢　片腕で未来17号、18号二人がかりに劣勢
人間吸収セル=16号　　　17号に優勢
バイオブロリー　　　　トランクス、悟天、18号3人がかりで歯が立たない
第2セル　　　　　　　　　人間吸収セル+17号の2体合体　16号が歯が立たない
合体13号　　　　　　　　13号+14号+15号の3体合体　サイヤ人3人+神コロが全く歯が立たない
ボージャック部下　　　　　　　　トランクスに敗北　ヤムチャ、天津飯を瞬殺
セルジュニア　　　　　　　　　　ベジータ、トランクスに優勢
ボージャック　　　　　　　　　　ベジータ、ピッコロに優勢　超1悟飯でも戦える　超2悟飯に秒殺される
完全セル　　　　　　　　　　　　ベジータ、トランクスを圧倒、悟空に優勢　超2悟飯に全く歯が立たない
超1ブロリー　　　　　　　　　　ベジータの攻撃を無視
合体13号戦元気玉吸収悟空　　　殴ろうとした合体13号の方が壊れる出力
超2青年悟飯　　　　　　　　　　セルゲーム時より弱くなった悟飯の超2
ダーブラ　　　　　　　　　　↑と互角　思ったより強いと見下される程度
超2べジータ　　　　　　　　セルゲーム時超2少年悟飯以下
超2少年悟飯　　　　　　　セルゲーム時超2
パーフェクトセル　　　　　超2少年悟飯より強い
魔人ベジータ=超2悟空　　　Pセルを倒した時の悟飯以上
超2青年悟飯(劇場版)　　　セルゲーム時より強くなった悟飯の超2
ハッチヒャック　　　　セルゲーム時Z戦士をまとめて圧倒　パワーならブロリー以上
１回目伝説ブロリー　　セルゲーム時Z戦士をまとめて秒殺
デブブウ　　　　　　　　　魔人ベジータでも一応戦える　青年悟飯を秒殺
超3悟空　　　　　　　　　デブブウに勝てる
純粋ブウ　　　　　　　　超2ベジータが全く歯が立たない
2回目伝説ブロリー　　超2青年悟飯(劇場版)が全く歯が立たない
悪ブウ　　　　　　　　デブブウより強い
ピッコロ吸収ブウ　　　究極悟飯に劣勢
ヒルデガーン　　　　　超2ベジータを秒殺
Z戦士パワー吸収悟空　１回目伝説ブロリーを瞬殺
超3ゴテンクス　　　　　悪ブウに優勢
究極悟飯　　　　　　　　ゴテンクス吸収ブウに劣勢
ゴテンクス吸収ブウ　究極悟飯を圧倒
ジャネンバ　　　　　　　超3悟空が全く歯が立たない
悟飯吸収ブウ　　　　　超3悟空が戦う事さえ避けようとする
ノーマルゴジータ　　　ベジットには劣る
ノーマルベジット　　　本気出さなくても悟飯吸収ブウと互角
完全ヒルデガーン　　究極悟飯、超3ゴテンクスを瞬殺
超ゴジータ　　　　　　ジャネンバを秒殺
超ベジット　　　　　　悟飯吸収ブウを圧倒

超1ブロリー（金髪）は超2ベジータくらいありそう

ダーブラ厨なんていないでしょ

片手で勝ったんだから
片手超2少年悟飯＞Ｐセル
じゃないのか？

タイマンで押し切られそうになってたところを
ベジータの不意打ちで一気に押し返したからPセル＞片手悟飯はそのまま見た通り。
他は知らん

ベジータはセルジュニアと互角
そんなやつの不意打ちで

地球を心配しなきゃ
片手超2少年悟飯＞Ｐセル
じゃないのか？

>>54
普通はいないと思うだろ？でもいるんだよな。
あんな魅力も活躍所もない雑魚のどこがいいんだか。不思議だなｗｗｗ

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1199568693/l50
こうゆうの立てた馬鹿がいる。

ガーハッハッこの格闘技世界チャンピオン、ミスターサタンに勝てる奴は出てこい！

金髪超サイヤ人ブロリーって本気出せばパーフェクトセルくらいあるんじゃね
青髪超サイヤ人がダーブラくらいか

>>53　
ハア？寝言は寝て言えよ
公式ガイド見ろよ、ブロリーごときが超ベジータ２に勝てるわけないじゃん

公式ガイドなんかにそんなこと載ってんのかよｗ

ダーブラ信者に朗報！
バビディーがダーブラを側近として洗脳したのは魔界の王だから。つまり一番強かったから
ということ。なぜならブウの復活を邪魔されない為に絶対負けない戦力を用意する必要があるから。
ブロリーは宇宙で暴れていたし側近になりえそうな強さなので目をつけられて当然なのにＭ化されなかったのは
もう側近にブロリー以上のダーブラがいたからということになる。つまり素ダーブラ＞ブロリー

仮にバビディがブロリーの存在を感知してたとしても
パラガスが暴れさせたブロリーは制御装置でコントロールできる青髪、超1状態でしょ。
それならMダーブラのが強いってことでスルーされても別にいいんじゃないか。

759 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 23:49:17 ID:P2TuZG0D
>>757
暴れていたのは洗脳される前のどの程度の強さかわからない時のブロリー
パラガスが若いから相当昔ブロリーが20代くらいの頃か
ダーブラより弱くても不思議じゃない

なにがしたいんだおまえは

あんまり意見が出てないけどパラガスはクリリンより下と考えていいだろうか。

そもそも原作にブロリーなんて出てこないだろ

ここはアニメも劇場版もＯＫだろうに

http://jp.youtube.com/watch?v=1-JzULuTLBs&feature=related
ベジータモノマネ

>>63
ソース出せよ雑魚ダーブラ厨ｗ
劇場版パンフレットに金髪ブロリーは当時の超悟空よりもはるかに強いって書いてあるぞ。
超2ベジータくらいあってもおかしくないだろ。

初期ブウに瞬殺されたダーブラがブロリー以上w
公式設定で単体最強される伝説の超サイヤ人がへたれダーブラ以下w
寝言言ってるのはダーブラ厨のほうだろww

>>66
ブロリーは青髪状態でフルパワーを開放したのは悟空たちの前が初めてだったんじゃないかな？
もちろん伝説化はしていない。
伝説ブロリーが暴れてた宇宙全部壊されてるって。
だいたいその意見ならブロリーがプィプィより弱いってことになるぞw

バビディは宇宙を震えさせるフルパワー完全体セルにも気づいてないんだが

青髪超ブロリー＞ボージャック＝Mダーブラ≧完全体セル＞素ダーブラ＞紫髪ノーマルブロリー

こんな感じだと思う。

紫髪は悟空の寝込みを襲った時のブロリーね。

>>72
似てるｗ

ニコニコ動画で浜崎の曲が使われてるドラゴンボールの動画があるんだけど、誰か曲名わかる人いますか？

>>74
バビディもダーブラも基本戦闘力しか探知できないし

セルは超サイヤと同じようなパワーアップができる。
気を完全に読めるキャラは意外に少ないからな。
Z戦士とセルくらいか

>>78
Evolution
確かセル編の動画だよな？

388 ：マロン名無しさん ：2007/12/27(木) 08:52:38 ID:vB6Fnb3f
1.05倍差＝ほぼ互角の戦いが可能。戦い方、環境など条件次第では戦闘力が下でも逆転可。
1.1倍差＝そこそこ戦う事は出来るが、勝つ事は難しい。
1.2倍差＝一方的な戦いを余儀なくされる。
1.3倍差＝数発の攻撃で大ダメージ。不意打ち、逃げ腰での被弾なら即死もありうる。
1.4倍差＝その気になれば一撃必殺。


389 ：マロン名無しさん ：2007/12/27(木) 10:54:47 ID:???
悟空 　　　　　　60億
小差1.1倍差
少年悟飯 　　　　54億
小差1.1倍差
ベジータ 　　　　50億
中差1.2倍差
ダーブラ 　　　　42億
微差1.05倍差
青年悟飯 　　　　40億
1.1倍差
パーフェクトセル 36億
1.3倍差
片手悟飯　　　　 27億

ダーブラ達の場合気を消して隠れても分かるからいい能力だけど
逆に気を増やしたことも分からないからな

ｼｭｯ！ｼｭｯ！

『ハーーー』

この格闘技世界チャンピオン、ミスターサタンに勝てる奴は出てこい！

『ウォーー！！』

片手超2少年悟飯

>>71
なんか勘違いしとるようだが
ここはドラゴンボールのアニメ（劇場版）について話すスレであって
原作の話はスレ違いだし、考慮する必要なんかないんだがな。
>>2のテンプレも前スレでおかしいって言われたのにまた貼ってるし。
基本的に原作優先ならアニメについて話す必要もなければ、アニメサロン板でやる必要なんかないしな

ただ単に矛盾があるから優先度を
原作、アニメでやったこと＞アニメのみ
にしようってことだろ

矛盾があろうがなかろうが、アニメで描かれた事で話すべきって話なんだが。
だからそもそも優先、って表現自体がおかしい。
アニメについて話てるんだから原作なんか一切読んでなくてもアニメさえ見てれば話はできる。
実際はアニメはうろ覚えの記憶で、原作ベースで語ってる奴がほとんどだろうけど

悟飯ブウ＞悟空
悪ブウ＞悟空、ベジータの共闘
なのに
純粋ブウ＞悟飯ブウ
になったら
純粋ブウに対して悟空が戦えないだろ

実際そこら辺て漫画でも矛盾してるじゃん

ダーブラは魔界のトップだからセル以上でもおかしくない。
素の状態でも完全体セルと同等以上はある。ブロリーも青髪では
ダーブラ以下だから側近としてＭ化されなかった。プイプイとかはスポポみたいな
雑用兼戦闘力もまあまあだから戦闘もやっているだけで別物。

Ｐセルと同等以上はあるだろ
あとプイプイもヤコンもＭ化してるよ

>>89
漫画だと純粋ブウ＞悟飯ブウ はないから

>>92
セルよりずっと強いでダーブラが完全体セルより強いって事にされちゃうんなら
今までのブウで一番で純粋ブウが悟飯ブウより強いってことにしなくてもいいじゃないか

てことは
セリフ重視なら
ダーブラ＞Ｐセル　純粋ブウ＞悟飯ブウ

それ以外重視なら
Ｐセル＞ダーブラ＞完全体セル　悪ブウ＞純粋ブウ＞魔人ブウ

>>90
おまえあっちこっちでうぜえよ

魔人ベジータ　超2悟空と互角
超2悟空　　　　悟飯以上
超2少年悟飯　　
超2ベジータ
ダーブラ　　　セルよりずっと強い
超2青年悟飯　　セルよりずっと強いやつと戦えてる
Ｐセル
片手超2少年悟飯　Ｐセルに圧倒される　超2少年悟飯の半分の気
完全体セル　　　　超2少年悟飯にボッコ　おそらく片手の悟飯にも勝てない
超悟飯
超悟空
セルジュニア　ベジトラと互角
超ベジータ　　　悟空より劣る
超トランクス　　セルジュニアと互角

魔人ベジータ＝超2悟空＞超2少年悟飯＞超2ベジータ＞ダーブラ＞超2青年悟飯＞Ｐセル＞片手超2少年悟飯
＞完全体セル＞超悟飯＞超悟空＞超ベジータ＝超トランクス＝セルジュニア

こういうこと？
片手超2少年悟飯+ベジータ＞Ｐセル＞超2少年悟飯＞片手超2少年悟飯

少年悟飯＞Pセル＞片手悟飯なら
ダーブラはPセルより強いでいいんだがな

>>95
いちいち指摘するお前がうざい。消えろ馬鹿。

これがダーブラ厨か

セル厨は片手悟飯の扱いをどう考えてるのか？
不等号での比較でだしもしないし

?

以前パーフェクトセルの強さは超２少年悟飯の半分以下とか言ってたキチガイがいたな

まあ実際に半分の気の悟飯に負けたからな

仮にベジータの援護があったとして
ベジータはセルジュニアと互角だしな

そんなん関係ないだろ
ベジータの不意打ちがなければ勝ってたことにはかわりないんだから

パーフェクトセル＞超２少年悟飯
だとしたら片手でさらに気が半分で
最低2倍以上の差があるのに
セルジュニアと同等のやつの不意打ちで
差が埋められさらに消滅させることができるのか？

よくブロリーの戦闘力は∞だとか聞くけどさ、
ある意味、戦闘力∞なのって主人公の悟空だよね。

>>107

パーフェクトセル＞超２少年悟飯　は不明
パーフェクトセル＞片手超２少年悟飯　は見たまま

>>108
ブロリーのは修行しなくても上がってくってことだろ？

>>96の人？

ブロリーの考察なんて
映画がどの時期か考察して悟空たちがどの強さでどんだけたたかえてたかでこうさつすればいい

　　　サ・・サザエさん・・・　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タイコさん・・・
　　　 ／￣￣￣＼
　　_ノ　　＿　　　　＼　　　　　　　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　/　　／　　＼／＼　⌒）　　　　　　　　　　 ＼＿＿／__
/　　/　　⌒ 　 ⌒　ヽ　/　　　　　　　　　　　／　 　　　＼＼
|　 _|　　　(・)　　(・)　 Ｖ　　　　　　　　　　 ／ ⌒　　　⌒ ＼ ＼
|　(6 　　　　　　>　　 ｜　　　　　　　　　 ｜　(･)　　(･)　　　＼　⌒ ）
ヽ＿フ 　 　＿＿＿　｜　　　　　　　　　 ｜　　⊂　　　　　　9）　　　）
　　 ＼　　　＼＿/　／　　　　　　　　　　｜　 ＿＿＿ 　　｜　）
　　　　＼＿＿＿／　　　 　 　　 　　　　　＼　＼＿／　　 /
　　　　　| .　　　　　⌒ヽ⌒＼　　　　　　,.-─＼＿＿＿_／───-──つ
　　　　 /　　　　　　 o ヽ＼　 ＼　　　／ ／ ／　　　＼　　,,,,.. -─ヽ_,.-'¨　　
　　　　/　　　　ヽ　　　 ﾉ　ヽ　　＼／　 ｃ　/ o　　:　　ヽ￣　　　　
　@　　| 　.　o　　l　￣::/　/　　 ／　　　ヽ_ヽ___ ／　|　 〕
　　　　| 　|ヽ＿ /　　::/　/ヽ_／　　　::::／/　　　　:::::|　::|
　　　　|　 |　 ＼　　::/　/　　　　　::::／／　　　　::::／|　:|
　　　　|　/　　　 ヽ::/　ヽ　　　ヽ ::::/ /　　　　::::／　　|　|
　　　　 |　|　　 ,..-─────'''''¨¨ 　　　　::::/　　　 |　|
　　　　 |　|　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ::/　　　　|　|
　　　　 |　|　ヽ　　　-──────...,＿ ／　　　　 〔 -二ヽ
　　　 /／　　`────　ヽ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　／

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　, イ´　　　　　　　 　 ｀丶,
　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　 }ﾐヽﾊ. ﾍ
.　　　　　　　 /　, 　/　,　　 　/　/　ハV.7〉:∧
　　　　　　　/　/　/ , /　/　/　/　/l! 　∨||　ﾊ
　　　　　　　|　|　/ //　/　/　/　/ ｿ　　 V|　　|
　　　　　　　|　|　|//__/__/,　/　ﾊ‐----- ﾘ　　|
　　　　　　　ﾚl.|　|/__/_ /__ 厶ｲ ,＿　＿U.ﾚ⌒)|
　　　　　 　 　 |ﾍj　{｢{｢::::}｢　　 　{｢::: }}.}}　rﾞ^/ |
　　　　　　　　 ∧.l人ﾞ'=='′　　　ﾞ'=='ソ　ﾊノ　j
　　　　　　 　 // 人xx￣　　　　 　￣xx.人|　　| 　 f´￣￣￣`Y
.　　 　 　 　 //　　/＞.U; 　 cっ　 _U＜ｌ | |　　|　　|　ア　　：　|
　　　 　 　 //　　/　/　/ ｀T ¬ ´ 　|_l　ll l|　　|　__j　ホ　　：　|
.　　 　 　 //　　/　/_,.ム.イ|　 　 　./ ∨ll l|　　|　ヽ.　の.　キ　!
　　　 　 //　　_＞'´　　 　 l|-　 　ﾉﾞﾌy ＼ｌ|　　|　　|　子　 ミ　l
.　　　　// r'⌒ヾ《.　　　　　Vﾞ)／／,/}l　　＼　|　　l　な.　は　|
　　　 // /　 　∧ﾞ《. 　 　 r'　′ ｀ 　 j 　 　 ∧|　　|　の 　　　|
.　 　// /　　 　 ∧ﾞ《　,､,ノ　　　　 　/　　　//'}|　　|　か　 　　|
　　// /　　 　 　 人_Ｘ　＼.　　　_／　　　//　||　　|　？　　 　|
.　// /　　　　　ノﾊ∧.　 　 ＼∠辷三三彡'　 ||　　ゝ─── '′

>>107
だから左腕負傷時とセル消滅時は違うんだって。
アニメでも散々悟空が力を爆発させろ云々言ってるのに、
セルを消滅させたのが気が半分の状態からのフルパワーでした、じゃ変だろ？
最後の最後で今まで以上の潜在能力を引き出した、って流れだと思うんだが。

それであってるだろ

良い子のみんな、この格闘技世界チャンピオン、ミスターサタンを忘れてないかな？
世界が平和なのもこの私のおかげなんだぞ。

>>51
悟空が気を幻影化させて瞬間移動させたとか。
だいたい悟空ってわざとらしい降参して本当はセル倒せたんじゃないの？
実は超2もなれたとか。

>>115
じゃあ
爆発時片手はＰセルを超えてるでいいのか？
爆発時片手と超2悟飯はどっちが上か？
爆発時前でも片手で粘れてるよ

>>118
メテオのキャラクター説明だと悟空はパイクーハン戦ですでに超サイヤ人２になってたみたいだな
個人的にはメテオの説明全く信用してないが・・・・ｗ

それより３年前の国立の決勝のハーフタイムに、
応援マネージャーを務めていた堀北真希がうんこしたと噂される件について、議論するべき。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1195133733/l50

とりあえずパイクーハンとかでてきた天界悟空はセルに勝てそうに無かったしな

それと大して時間も経ってなさそうな決勝で殆ど互角。
青年悟飯みたいな半端な超2状態だったとか？

パイクーハンは普通に超２レベルはあるよ。地獄セルは超２じゃなくてただの
完全体だった。血の池に落として牢獄に吹っ飛ばしただけってのもあるけどそれを一撃ってことは超２悟飯レベルはある。
悟空は天界である程度修行したから超２になれてもおかしくない。

肝心のアニメではどう見ても超1として描かれてるんだから
アニメと何の関係も無いゲームの新規説明文を無理に受け入れなくてもいいだろ

パイクーハン(藁)

セル劣化も大概にしろ
強化フリーザの時よりさらに酷いデフレっぷり

あの世の場合、敵が弱体化してるか正義の肉体が強化してるかどちらかじゃないのか・・・
ヤムチャや天津飯がギニュー特戦隊と互角以上に戦えてたりしたし

割り切れ

>>127
ナメック星の特戦隊と界王星の特戦隊は強さが違うだろ
肉体云々じゃなくて界王星とナメック星では重力が違うからな
そこは一緒にするな

いや、重力って･･･
あのレベルなら、10倍くらいの重力ならどうって事ないだろう。

>>119
俺は爆発時片手＞Ｐセル、爆発時片手＞超2悟飯と思うけどね。
前者は実際Ｐセルを倒してるし、後者は今まで以上に潜在パワーを引き出してるし。
片手で粘ってるって言ってもすぐに押し切られそうになってたけどなぁ、そのあと
１回目の力の解放で盛り返すんだが。

どうってことないだろうけどいきなり１０倍の重力になったら弱くなっても
パワーアップするってことはないだろ？
悟空とかピッコロだって重りをつけていても普通に動けるが重りを外した方が戦闘力上がってるだろ

ナッパ以上の強さならマイナスには働かんと思うよ

じゃあなんでピッコロは戦う前に重いターバンとマントを脱ぐんだ？ｗ
脱いだ方が上がるからだろ？
ナッパも地球に来た時すいすい動けるとか言ってるぞ

高い戦闘力になればなるほど重い装備をつけなけりゃ意味がなくなると思うんだ。
初期の悟空は１００キロ以上の胴着だけど、ブウ編前の修行だと２トン×４の
合計８トンの重りで修行したりしてるし。ピッコロがフリーザや２０号と戦った時に
脱いだターバンやマントの重さは分からんが、とりあえず脱いで戦闘力が
上がるほどの重さなんだと思う。

サイヤ人編のナッパ戦でピッコロ達の戦闘力の差は2000程度で全く歯が立たないのに
悟空(超サイヤ人)対フリーザ(最終形態フルパワー)は戦闘力差3000万なのになんでけっこう互角に戦ってたんだ？

悟空の方が気力が大量に削れてたから

戦闘力は倍差じゃないの？
6000万と 3000万で2倍差
6000くらいと2000くらいで3倍差

全部の意見を受け入れて

発言から
Ｐセル＞少年悟飯

消滅
爆発時片手少年悟飯＞Ｐセル

青年弱体化
爆発時片手少年悟飯＞青年悟飯

セルよりずっとつええ
ダーブラ＞Ｐセル

でおｋ？

一番のブウ発言で純粋ブウ＞悟飯ブウなら
セルよりずっとつええ発言でダーブラ＞Ｐセルだろ

ピッコロ＜界王神　　　　　　　ピッコロを降参させる界王神
界王神＜超2青年悟飯(天下一)　　界王神「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)
超2青年悟飯(天下一)＜プイプイ　　その悟飯がいるのに界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ
プイプイ＜ノーマルベジータ　　　　そのプイプイを瞬殺して界王神に「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ

全部作品内で書かれてる事実

ナメック星の時のべジータVSネイル どちらが強いですか？

>>141
前スレで論破された話題を、またやろうとするあたり
認めてもらえないのがよっぽど悔しいんだなw

論破というかそれでいいって感じだったよ

妄想ではなくすべて作中に描かれている事実

・ピッコロ　完全体セルには立ち向かおうとするが界王神は次元が違うと降参　←事実　
・界王神　　プイプイにびびる　プイプイで勝てると踏んでるバビディ 　←事実
・プイプイ　ノーマルベジータに瞬殺される 　←事実
・ノーマル　ヤコンに2人なら勝てる 　←事実
・ヤコン　　超悟空にあいてにならない　←事実
・超サイヤ　超2はさらにすごい 　←事実
・ダーブラ　セル(パーフェクトセル)よりずっとつええ 　←事実

ブウ復活エネルギーの半分＝プイプイで倒せる程度のエネルギー3人分≒超2青年悟飯(天下一)のエネルギー
だからな

たしか

ダーブラがいいかげんなこといってただけだろ
↓
ダーブラもバビディも気を消していても実力と居場所を読めること
プイプイで倒せると見込んだこと、超化を光っているだけといったことから
ダーブラもバビディも気の増減に関わらず一定の戦闘力しか感じないだけ
↓
ダーブラは操られてるし嘘言うはずもないのでいい加減なこと言ってない

論破はされてないよ

>>147
ノーマルベジータでも瞬殺できるプイプイにビビってしまったことは
ノーマルベジータの力もプイプイの力も界王神は読めない、って事の
証左以外の意味はない、
よって

ノーマルベジータ＞プイプイ＞超2青年悟飯

とか直結させてるおかしさは既に論破された筈だが？
お前も>>141も両方とも記憶力が悪いのかねぇ

>>139
今んとこはそれでいいんじゃね？この後の議論によってはまた変わる
かもしれんけどさ。
とりあえずダーブラとセル関連はこのままだと平行線っぽいし
別の視点で考えてみたらどうか？例えばブウ編初期の悟空たちの
強さを考えるとかさ。

>>148
読めないなら「なんだこいつ・・・読めない」とか言うだろ
悟空達も「さっきの悟飯見ただろ　1人で大丈夫だ」とか
何も言わないのは不自然
きっとベジータは瞬間的に力を出したんだろ

>>148
超2青年悟飯(天下一)を「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言ってることから読めてるよ
また隠れてる時に悟空達が気を消せ関連の事をつっこみを言わなかったことから
界王神とキビトも気を消せることになる

天下一の悟飯が全然本気じゃないのは
キビトの復活後の悟飯に対する態度で明らか
界王神も戦いを見てないからとか言ってたし

>>148
ノーマルベジータもプイプイも
超2青年悟飯(天下一)←超手抜き　や　界王神より強かったからでしょ

屁理屈なしだとこうだな

超2悟空＝魔人ベジータ
あの時の悟飯
超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
超悟空（3000キリ）
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
ヤコン（800キリ）　ノーマル悟空　ノーマルベジータ　ノーマル青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)←超手抜き
界王神
完全体セル
セルジュニア
ピッコロ

ま、同一人物が小分けに連投してるだけだろうけど。
じゃあ俺も小分けに連投してやるかな。ID出して。

>>150
お前は同じくそのレスも前スレで出してたな。完全に記憶傷害だな。
もうレスしても何の意味も無いわな。また次スレで>>141から再開するんだから。

>>151　
このレスもあった気がするが・・・
超2青年悟飯の力を読める=相手の力を読める=読めないわけが無い、よって>>141は正しい
ってもっていきたいんだろうけど、超2青年悟飯の戦闘力について感想を言う描写もあれば
ベジータとプイプイの力を読めてない描写もある。
だからこそ、>>141は自分のその意見に都合のいい部分だけを取って作ったもの、みたいな話だったかな。前スレでは。

>>153
何に対して、なにを言ってるのかはっきりしてくれ。
界王神について言えることは

・超2青年悟飯のパワーについて素晴らしいという「感想」を言った。
・ノーマルベジータの力を読めてない
・プイプイの力も読めてない
・上記のようにプイプイ（ノーマルベジータ）が超2青年悟飯より強いのか弱いのか判別できない状況で、全員で戦おうと提案した
・そしてベジータがプイプイを瞬殺するという結果に驚かされた

こんだけだろ。>>153がどの部分にどう絡んでくるのかさっぱりわからん。

>>157
ノーマルベジータもプイプイも読めてないってセリフはないよ

＞超2青年悟飯の戦闘力について感想を言う描写
＞ベジータとプイプイの力を読めてない描写
どんな描写？

＞超2青年悟飯のパワーについて素晴らしいという「感想」を言った。
論点はそのパワーを知りながらプイプイにビビリ　ノーマルベジータに「まさかこれほどまでとは」といったこと

＞ノーマルベジータの力を読めてない
＞プイプイの力も読めてない
どの描写から？

＞上記のようにプイプイ（ノーマルベジータ）が超2青年悟飯より強いのか弱いのか判別できない状況で、全員で戦おうと提案した
＞そしてベジータがプイプイを瞬殺するという結果に驚かされた
妄想じゃん　ちゃんと描写があることで反論しろよ

>>158-159
いい加減、ウンザリしてくるな。
ノーマルベジータとプイプイの力を読めて勝敗も判りうるなら、なんで当然の結果に驚くんだよ。
界王神が「まさか」なんて副詞がついた台詞で驚く描写はプイプイを瞬殺できるベジータの力を読めてなかった事を
そのまま表現してるんじゃないの？
そう受け取ってるのは俺だけなの？

表現の受け取り方さえ齟齬が発生するんなら話をする状態でさえないと思うが。

>>160
ベジータは瞬間的に力を出したんだろ
以前トランクスもそれやってるし

>>145
あり？
セルとダーブラは同程度の実力って誰か判定してなかったっけ？

>>161
普通はそう受け取るものだと思うけどな…。
それと　超2青年悟飯(天下一)←超手抜き っていう分類があるのが不思議だ。
わざわざ超２に変身してやる、って言ってるのに手を抜くっておかしいだろう、
さらにベジータもこの時の悟飯と少年時の悟飯とを比較してるし。

18ですが横スレします

Zで最強クラスのキャラクターであるゴジータとベジット。
彼らはともに悟空とベジータが融合した戦士でありますが、果たしてどちらが最強なのか。
つまりフュージョンとポタラはどちらが強いかについて考察してください。

フュージョン
〔ゴジータ、ゴテンクス〕
ポタラ
〔ベジット、キビト神、老界王神〕

ゴジットが最強

特に判断材料となるのが、ゴテンクスとキビト神

これらは今議論されていたベジータやプイプイ、界王神の戦闘力や悟天らの戦闘力と関係しそうです。
特に気になるのが、純粋ブウ戦で瀕死のベジータを知りながら援護に向かわなかったキビト神の弱さです。
キビト神は通常ベジータより弱いとしたら、ポタラの強化度が大したことがない可能性が高くなります。
しかしベジットは合体前の彼らより相当強く見えました。
これはもしかしたら、悟空がベジットになるまで力を持て余していた可能性を伺わせます。

いくらなんでも>>158-159は低脳過ぎるな…
国語の成績酷そう

超2青年悟飯(天下一)が弱いという根拠はあるだろ
ブウ復活エネルギーの半分＝プイプイで倒せる程度のエネルギー3人分≒超2青年悟飯(天下一)のエネルギー
だしな

屁理屈なしだとこうだな

超2悟空＝魔人ベジータ
あの時の悟飯
超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
超悟空（3000キリ）
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
ヤコン（800キリ）　ノーマル悟空　ノーマルベジータ　ノーマル青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)
界王神
完全体セル
セルジュニア
ピッコロ

完全セルの気を遥かに超えている超1パワー型トランクス＞＞＞完全セル

だしな

あの時はセルも本気じゃないしな

>>170
セルもトランクスと同じマッチョ化はできるから結局
トランクス＜＜＜完全セル
という力関係は変わらないんだぞ
青いヤツだ……ｗ

本気とか力関係とか、やはりお前には悲しいぐらい読解力がないようだな。

気の量で遥かに勝った状態で挑んでもぜんぜん敵わない事から
感じ取れる気と戦闘力はイコールじゃない事が劇中で示されてるわけだが。
悟飯、ピッコロやトランクス本人も理解できてなかったそれをわざわざセルや悟空が説明してくれたのがあの話だった。

で、エネルギーの話はもういいのか？w

>>173
>>168

気の量でさえ強さと直結しないのにエネルギーの比較なんかで強さの序列をつけられると思えるのが不思議だ。

ポタラ
（Ｎ×Ｍ）÷200万
フュージョン
（Ｎ×Ｍ）÷180万

通常状態
Ｎ
超サイヤ人
5Ｎ
超サイヤ人２
50Ｎ
超サイヤ人３
1500Ｎ

手加減しまくりの超3ゴテンクスがＺ最強の戦士。それを吸収したゴテンクス吸収ブウが最凶の魔人。

キビト1000万
フリーザ6000万
フルパワーフリーザ1億2000万
プイプイ4億
悟天5億
トランクス6億
界王神6億
青年悟飯24億
超悟天25億
超トランクス30億
キビト神30億
ベジータ40億
悟空80億
セル100億
超青年悟飯120億
超ベジータ200億
超悟空400億
Pセル1000億
超2青年悟飯1200億
ダーブラ1200億
超2少年悟飯1500億
ゴテンクス1700億
超2ベジータ2000億
魔人ベジータ4000億
超2悟空4000億
パイクーハン5000億
初期ブウ7000億
超ゴテンクス8500億
悪ブウ1兆2000億
究極悟飯6兆
ジャネンバ8兆
悟飯ブウ9兆
超3悟空12兆
純粋ブウ15兆
ベジット16兆
スーパージャネンバ18兆
超ベジット80兆
超ゴジータ85兆
超3ゴテンクス255兆
ゴテンクスブウ256兆

半身ヒルデガーン4兆
合体ヒルデガーン40兆
ヒルデガーン完全体3000兆
超3悟空3200兆（ヒルデガーン戦時）

1.05倍差＝ほぼ互角の戦いが可能。戦い方、環境など条件次第では戦闘力が下でも逆転可。
1.1倍差＝そこそこ戦う事は出来るが、勝つ事は難しい。
1.2倍差＝一方的な戦いを余儀なくされる。
1.3倍差＝数発の攻撃で大ダメージ。不意打ち、逃げ腰での被弾なら即死もありうる。
1.4倍差以上＝その気になれば一撃必殺。

ブウ編
　　　　　　基本値　　　気の爆発（×15）超化（×50）　　超2 （×100） 　超3（×150）
孫悟空　 　　6000万　→　9億　　　　→　30億　　　　→　60億　　　　→　90億
ベジータ　 　5000万　→　7億5000万　→　25億　　　　→　50億
孫悟飯　 　　4000万　→　6億　　　　→　20億　　　　→　40億 (天下一　2億)
トランクス　 1900万　→　2億2800万　→　9億5000万
悟天　 　　　1850万　→　2億2200万　→　9億2500万　　　
18号　　　2億7500万
ピッコロ　　 4250万　→　5億1000万
界王神　　1億8000万
キビト　　1億2000万
プイプイ　　　　3億
ヤコン　　　　　8億
ダーブラ 　　　42億
魔人ベジータ 　60億
魔人ブウ　　 　84億
純粋悪ブウ　 　80億
善ブウ　　　 　70億
悪ブウ　　　　136億
ゴテンクス 　9000万　→　13億5000万　→　45億　　　　→　90億　（修行前）
ゴテンクス　　　1億　→　15億　　　　→　50億　　　　→　100億　　　　→　150億
究極悟飯　　　163億
ゴテンクスブウ212億
ピッコロブウ　148億
キビト界王神　 43億
悟飯吸収ブウ　233億　
ベジット 　　　16億　→　240億　　　→　800億　　　→　1600億
純粋ブウ　　　 90億

>>176->>180
数値は妄想入ってて無意味だからいらないよｗ
数値より不等号とか順番で表した方ほうがわかりやすいだろ
自己満なら勝手に一人でやってなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

良い子のみんな！
戦闘力か！
この格闘技世界チャンピオンの私は100兆だぞ！

ほんと無意味に数値だけを書く奴うざいわ
自分のノートにでも書いとけ

>>181
不等号より数値の方が分かりやすいのでは？

>>179
その程度の戦闘力差で、勝つのが難しいとか一撃で倒せるというのが分かるのはどうしてですか？
>>180
気の爆発とは？

ダーブラには戦闘力だけでなく一撃必殺の唾があるからな

>>184
じゃあ>>169とかと>>176-180の表現ではどっちがわかりやすいと思ってる？ｗ

明らかに後者の方が意味わかないしバカに見えるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
戦闘力の倍率で検証

界王拳悟空　　　　　21000以上　　　ベジータ　18000　　　　　　　　　　1.166・・・倍以上　　　
ベジータ　　　　　　24000以上　　　キュイ　　18000　　　　　　　　　　1.333・・・倍以上
孫悟空　　　　180000　ギニュー　　　　120000　　　　　　　　　　　　　1.5倍
ギニュー　　　　　　12万　　　　　　悟空（ギニューの見立て）6万　　　 2倍
フリーザ　　　530000　ネイル　　　　　 42000　　　　　　　　　　　　　12.619・・・倍
ベジータ　　　 18000　サイバイマン　　　1200　　　　　　　　　　　　　15倍

>>186
お前のほうがバカだろｗ
だいたいなんでノーマル悟飯より超2悟飯が下なんだよ
そうやって単純に不等号だけで書いてるから超化の倍率やポタラの倍率で矛盾が生じても気付かないんだよｗ
堂々巡りの議論が好きならかまわないがなｗ

>>187
なるほどね。
でもさ、だんだん強い奴らになるにつれて倍差が開いても決着付きにくくなってると思わない？
多分こいつらは強くなるときに特に防御が強化されてるように見える。
それは大全集の数字ですか？
少なくとも格闘技の体重の倍差ではそういう結果にはならないです。
悟空の界王拳の強化度はどのくらいですか？
超化は50倍？それだと互角だったノーマルベジットと悟飯ブウで超化したベジットに悟飯ブウはかめはめ波と魔閃光で瞬間移動させるほど追い詰めてたのが不自然じゃない？1.1倍差で勝てないのに50倍差でダメージを与えられるんだ？
それから気の爆発とは何ですか？

ピッコロ＜界王神　　　　　　　ピッコロを降参させる界王神
界王神＜超2青年悟飯(天下一)　　界王神「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)
超2青年悟飯(天下一)＜プイプイ　　その悟飯がいるのに界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ
プイプイ＜ノーマルベジータ　　　　そのプイプイを瞬殺して界王神に「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ

全部作品内で書かれてる事実

それは多分界王神がバビディを過剰に恐れてて、そのバビディがよこした遣いに過剰反応したからじゃない？
界王神の中のぷいぷい
プイプイ＞＞＞超2悟飯
実際のプイプイ
超2悟飯＞＞＞プイプイ

気の爆発は人造人間戦のときにピッコロがいったやつじゃない？
俺たちはみんな気を爆発させて高めることができる〜みたいなこといってたから
人造人間戦以降は界王拳が使われなくなったことから変わりに負荷の少ない気の爆発を使うようになったという予想

>>192
なるほど、あの白い奴ですね。ありがとうございます。
>>180
質問なんですが純粋ブウにベジータがやられてボロボロになっている時、その時ってそれこそ全宇宙のピンチなわけですよね？
そんな時に戦闘力が43億もあるキビト神は見てるだけですか？純粋ブウは90億となってますが。為す術のないベジータは5000万？
少し不自然じゃないですか？

>>190
↑
またはじめやがった
本物の知的障害者だな

>>180
もし気の爆発があの全身をまとう白いオーラのことなら、超化している時もやりますよね。
そしてそれが15倍の戦闘力を引き出すって、それやらないと死んでるってことですか。
それやってないシーンって結構あるように思えますが。
それと超ゴテンクスと悪ブウは2.5倍差付いてますがそれでも多少ダメージを与えてたように見えましたが。超ベジットと悟飯ブウも同じく。

一度魔人ベジーになってからは60億じゃね？

'全て'に矛盾しない理論が必要です。
不自然なところがあってもいけません。
そういうことで>>177を書きました。
内容でおかしい所はご指摘ください。
それなりに考えたデータなので。

超化悟空が3000キリでヤコンが800キリ
超化50倍なら悟空の基本戦闘力は60キリ
ノーマルでヤコンと戦えてることから800に近い数値で戦ってたことになる
60キリの12倍〜15倍の720キリ780キリ840キリ900キリらへんが候補になる
問題は悟飯だが悟空と2人で戦えば勝てると言っている
ノーマル、超化、超2が比例すると仮定するなら
超2時に悟空＞ベジータ＞ダーブラ≧青年悟飯と結構差がついてしまっている
悟空3000キリだとベジータは1.1〜1.2差だとして2700〜2500　悟飯は2000くらいか
そうすると悟空と悟飯の差は1.5差くらいか
で先ほどの数値と当てはめると720キリで480キリ　780キリで520　840キリで560　900キリで600
800キリの相手との戦いに悟飯が戦力になりなおかつ悟空がぎりぎり苦戦する範囲に当てはまるのは
15倍の900キリ（1.1差）で悟飯が600キリ（1.3差）である

気の爆発（×15）と超化（×50）はみんな比例するとして
まとめてみると

　　　　　　基本値　　　気の爆発（×15）超化（×50）
孫悟空　 　　60　　　→　900　　　　→　3000　　　
ベジータ　 　50　　　→　750　　　　→　2500
孫悟飯　 　　40　　　→　600　　　　→　2000
ヤコン　　　800　

やはりフリーザが最強だったと思う。
ストーリー的にも一番おもしろかった
僕は「なまいきな悟空なんて、ぶっ殺しちまえー！がんばれフリーザ！」
と応援していた

177ですが、読み返して、自分の化かさに気づきました。
謝罪します

ノーマル＝Ｎ
超1＝50Ｎ
超2＝500Ｎ
超3＝5000Ｎ

ポタラ＝Ｎ×Ｍ÷1億
フュージョン＝Ｎ×Ｍ÷4000万

【ブウ編】
キビト1億
界王神10億
悟天10億
キビト神10億
トランクス12億
プイプイ50億
ゴテンクス300億
悟飯400億
ベジータ500億
悟空600億
超ゴテンクス1兆5000億
超悟飯2兆
超ベジータ2兆5000億
超悟空3兆
超2青年悟飯20兆
ダーブラ25兆
超2ベジータ25兆
超2悟空30兆
魔人ベジータ30兆
初期ブウ40兆
悪ブウ50兆
超3ゴテンクス150兆
悟飯160兆
ゴテンクスブウ200兆
悟飯ブウ210兆
超3悟空300兆
ベジット300兆
純粋ブウ500兆
超ベジット1京5000兆

÷1億って何だよ
1000万と10の奴が合体したら1になるぞｗ

じゃあ元の二人よりは下がらないとか

60000
42000
30000
24000以上

超ベジット
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
悪ブウ
超ゴテンクス
（修行前超ゴテンクス　純粋ブウ＞超3悟空）
魔人ブウ
純粋悪ブウ
善ブウ
魔人ベジータ＝超2悟空
超2少年悟飯
超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
Ｐセル
片手超2少年悟飯
完全体セル
超悟飯
超悟空
超ベジータ＝超トランクス＝セルジュニア

>>206
それは原作の先入観に捕らわれた矛盾多きランクだろうが。
アニメすれなら原作とアニメで異なる部分を論じた上でそういうのを貼れよ
バカの一つ覚えみたいに何度も同じの貼ってさ
低脳さしか表現できてない
悟空は純粋ブウのことを「今までのブウとは段違い」って言ったんだぞ
Ｚ戦士は兎も角、ブウ最強は純粋ブウだから。
それからベジータは最後に悟空が一番強いって言ってるよ
「純粋ブウと闘えるのはお前だけだ」ってね。
悟空は本気を出してなかったんだよきっと。わかるか？

＞今までのブウとは段違い
一番強いとは言ってない

>>208
は？じゃあどういう意味なんだ？

ブウ編
超3悟空vs初期ブウ
時間稼ぎ。ゴテンクスに倒させる積もりだった。
ゴテンクスブウvs究極悟飯
ポタラで合体しないと勝てない
純粋ブウvs超3悟空
純粋ブウは今までのブウとは段違い。だがわざとダラダラ闘っているためなんとかやられずにすんでいる。ベジータは互角に闘っていると勘違いし、あとで悟空が勝てないと言って目を丸くする。

ベジット
純粋ブウ
悟飯ブウ
ゴテンクスブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
悪ブウ
超3悟空
初期ブウ
魔人ベジータ

最終話
悟空vsウーブ
恐らく悟空は超化しないとウーブに勝てない。
悟天vsパン
恐らく悟天は超化しないとパンに勝てない。
悟飯
学者の道に進んでいるため弱体化してるもよう。

ウーブ
悟空
ベジータ
パン
悟天

攻撃性が段違いとかだろ
悟空は純粋ブウと戦う前に「実はふとっちょのブウなら倒せてた」って言ったから
もし悟飯ブウが倒せてたならここでの比較対象は悟飯ブウになるはずでしょ
あと悟飯ブウより弱い悪ブウをベジータと共闘でも勝てないっていったことは？

>>212
それはやっぱりさ、ベジータが絡んでるんじゃないだろうか。
ベジータはフリーザ編から悟空を倒すために闘ってきた
だが悟空には勝てなかった。
そしてブウ編になってその差は歴然と開いてしまった。

だいたいドラゴンボールのキャラってのは、自分より強いやつの気を読むことができてない。自分より強いやつの気は読みがたいのかも知れない。

悟空はせめてベジータの前では自分が強くなってしまったことを隠したいと思っていた
だからその２つの発言はベジータに対してのもの
吸収ブウにポタラを使ったのはブウ体内でポタラが解除されることを知ってたんだと思う。
だから勝てないフリをして合体→体内に侵入して悟天たちを救出→ブウ弱体化→悟天たちで倒せる
という構図を考えていたのかも知れない。

はい、そっちの番。

「今までのブウとは段違いだ」

弱いやつが攻撃的なっても大したことじゃない
つまり純粋ブウは強い
悪ブウになる筈の吸収ブウが純粋ブウに変わる時にキビト神は非常に恐怖していた
つまり少なくとも悪ブウよりは強い

中に悟飯入ってるのに倒せてたとか残酷なこと言わないだろ。助けたいんだから。
「オレたち」って発言を共闘って決めつけるなよ。タイマンかもしれないだろ。悟空とべジータの性格からして一緒に戦うことは考えてないはず。

なんかさーセリフを全部そのまま受け止めるのやめろよ。ちゃんとキャラの性格とか考えろ。
悟空は底を見せない部分が多いし、すぐ相手のこと強え強え言うし鵜呑みにできない発言が多い。だからってセルに本当は勝てたってわけではないが。
もっとストーリーのこととか考えて話してくんねーかな？発言を元に強さ順決めるのは当たり前だけど、なんでもかんでも揚げ足とるように決めつけるのはおかしい。

＞吸収ブウにポタラを使ったのはブウ体内でポタラが解除されることを知ってたんだと思う。

悟空は老界王神のポダラの説明で初めて合体解除はできないって知ったのに？

「今までのブウとは段違い」の発言が演技だったんじゃね？
その方がほかの事が辻褄合うし

>>216
おメェ強え-なぁ
オラ降参だぞ。

>>217
それは演技する意味が分からないから。
216が強かったから今の俺の考えはこう

ベジット
純粋ブウ
悟飯ブウ
ゴテンクスブウ
究極悟飯
ゴテンクス
悪ブウ
悟空
初期ブウ
ベジータ

なんか>>206に比べていろいろ消えてるな

いやまてよ
>>216
それは、老界王神が言ったのでちょっとびっくりしたのでは？
でもよく考えたらこのじいさんは悟飯をパワーアップさせたら倒せるとかポタラが分離できないとか加減なことを言うような半ボケじいさん。悟空が信用しないのも無理はない。
悟空が誰から聞いたかは知らないよ？
もっと信用できる誰かが「胃酸で分離できる」とか言ったんじゃなかろうか。

キビト神にも教えてやれよｗ

私たちはゲイである
byシン、キビト

>>206に同意

>>226
論理で勝てないから
自演で勢力がほしいのかｗ
お前自身の戦闘力を気にしろよｗ

>>219に同意

>>3
>>96

>>210
>>211

>>210
超3悟空は純粋ブウに気をためれば勝てるからそんな離れてない

>>229
じゃあ段違い発言は？

>>229
そうだね。どうなる？

>>2にあるように段違いはアニメしかないから
原作優先でいいんじゃね？

そうだね

スカウターだってw
俺の戦闘力１ww
http://nameall.cosotto.com/db/

>>232
漫画ファンは相応しいスレがあるからそっちいきな。
どうしてこう漫画が好きなのにアニメ板に来るのかねぇ┐(´ー｀)┌
漫画は絵が動かないし色もないし音も出ない。だからアニメを見る。そして戦闘力になると原作に帰る。一体何がしたいんだか(￣ー￣)

悟空たちって一年でどのくらいパワーアップするんだろ

そうじゃなくて
アニメで言ったセリフ
と
漫画とアニメで言ったセリフ
で矛盾がある場合
後者を優先すればいいじゃんてこと

あまりにもバカバカしいからｗ
ブウは段違いの一言で悟空が今まで演技だったとかｗ
その演技だったと言うセリフもないのにｗ
妄想じゃんｗ

・ノーマルベジータ＞プイプイ＞天下一超2悟飯＞界王神＞ピッコロ
・ダーブラ＞Ｐセル
・純粋ブウ＞悟飯ブウ

どれもないからｗ

>>237
それは分からなくもない。
だがあいにく矛盾がない
多分それはブウ体内で悟空が言ったセリフと界王神界で悟空が言ったセリフのことでしょ
前者はベジータに言ってるから戯れ言の可能性もある。
仮にそれをなしにしても、
前者(悟空+ベジータ＜悪ブウ)
後者(悟飯ブウ＜純粋ブウ)
別に矛盾してない。
勘違いしてるのはベジータが回想してるシーンで悟空と純粋ブウが互角のような描写があったけど純粋ブウが本気を出してないだけで本当は悟飯ブウより強い
もしかしたら悟空が演技をしている可能性もある
だいたいドラゴンボールのキャラは自分より強い気は計り知れてないから。
まぁ確かなのはブウ最強が純粋ブウなことだよ

超3悟空は純粋ブウに気をためれば勝てる

純粋ブウと超2悟空が対峙している時に
頑丈な筈の界王神界の地盤がすこぶる動いてたし描写を見る限りでもどうも悟空は純粋ブウに劣っていない。
以前このサイトで誰かが書いてたレスに、
ポタラ解除時に生身の肉体を持つ悟空だけがポタラの力を得た
みたいなレスを見たんだが、確かに悟空だけが強くなっているように見える。
地球で悟飯ブウがキレた時も結構地盤が破壊されてたけどそれより頑丈な界王神界がすこぶる歪んでいた（次元の亀裂は恐らく怒りが生むもの）。
描写とセリフで純粋ブウ＞悟飯ブウなのだからブウ最強が純粋ブウなのは疑いようがない。

悟空というやつは、

・本当にピンチになった時しか本気を出さない。
・ピンチを楽しむ
・より強いやつと闘いたいと思っている。
・なるべく若手に倒させたいと思っている。
・ベジータには控え目なところがある


ゴテンクスがいたからブウを倒さない
究極悟飯がいたから悪ブウ倒しの援護に行かない
ポタラがあったから倒そうとしない
何も無くなった界王神界でやっと本気を出した


実際ゴテンクスブウにも超3でそこそこ闘えてる。もし悟飯ブウに対してポタラがなかったら彼は本気で闘うしかなかっただろう。
自分より強いやつの気は読めない。悟空は純粋ブウを弱いと勘違いし、ポタラを破壊してしまう。
そして闘って初めて純粋ブウの強さを感じ、「今までのブウとは段違い」と称した（悟飯ブウの気は読めていた）。

>>234
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
俺は12670だったけどなｗ

もうこれでいいよｗ

・ノーマルベジータ＞プイプイ＞天下一超2悟飯＞界王神＞ピッコロ
・ダーブラ＞Ｐセル
・純粋ブウ＞悟飯ブウ

セルよりずっと強いが悟空が戦ったことがある完全体セルのことなら
ブウとは段違いも悟空が戦ったことがある初期の魔人ブウのことじゃね？

超ベジット
純粋ブウ
超3悟空
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
悪ブウ
超ゴテンクス
修行前超ゴテンクス
魔人ブウ
純粋悪ブウ
善ブウ
超2悟空＝魔人ベジータ
あの時の悟飯
超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
Ｐセル
片手超2少年悟飯
超悟空（3000キリ）
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
ヤコン（800キリ）　ノーマル悟空　ノーマルベジータ　ノーマル青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)
界王神
完全体セル
超悟飯
超悟空
超ベジータ＝超トランクス＝セルジュニア
ピッコロ

>>245
ノーマルベジータ>プイプイ>超2悟飯
これは多分界王神がバビディを恐れてて、派遣されたプイプイにも恐怖したために、界王神はプイプイのことをとてつもなく強いと勘違いした。
それをベジータが一撃で倒したためビックリした。

プイプイで勝てる相手でエネルギーが溜まると思ってんだから
プイプイが強いか復活のエネルギーが低いかのどっちかだろう

>>243
そういや純粋ブウ戦で善ブウや超2ベジータで時間稼ぎできたのは？
まさかブウが手を抜いてたとかバカバカしい事言うんじゃないだろうなｗ

純粋ブゥが何故そんなに強く思われてるんだ?
あれは超3悟空と同レベルだぞ
最強がベジットで次が悟飯ブゥ

何か知らんが悟空は純粋ブウと戦うまでは全部演技らしいよｗ

アニメでは、悟空はすべての形態のブウと戦ってる訳だし、それを踏まえて
今までの中で、段違いだって言ってるんだから、アニメでは純粋ブウが最強でいいんじゃないの？
>>250
実際悟空もブウが手加減してると言ってる。

で本気はいつだしたの？

出さないまま負けた

超ベジット
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
悪ブウ
超ゴテンクス
修行前超ゴテンクス 純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ
純粋悪ブウ
善ブウ
超2悟空＝魔人ベジータ
あの時の悟飯
超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
Ｐセル
片手超2少年悟飯
超悟空（3000キリ）
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
ヤコン（800キリ）　ノーマル悟空　ノーマルベジータ　ノーマル青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)
界王神
完全体セル
超悟飯
超悟空
超ベジータ＝超トランクス＝セルジュニア
ピッコロ

それは純粋ブウの精神が幼稚だから生かさず殺さず遊ぶことに熱中してるからだろ
だいたいサタンにも攻撃したがほとんど無傷だったしな

258は>>250にね。

プイプイ大好きだな

>>206に同意

超ベジット
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
悪ブウ
超ゴテンクス
修行前超ゴテンクス 純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ
純粋悪ブウ
善ブウ
超2悟空＝魔人ベジータ
あの時の悟飯
超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
Ｐセル
片手超2少年悟飯
超悟空（3000キリ）

ずっと思ってたんだがドラゴンボールの強さ議論ってブロリーの話題になると必然的に荒れるよな

ムラタメ乙

>>263
悟空は全てのブウを見てきたし、それらと闘ったゴテンクスや悟飯も見ている。
ブウ体内で闘った悟飯も「強さは本物のようだな」と称した上で吹っ飛ばしている。
ポタラ使用前の悟空（ベジータ）は確かに強くない可能性が高いがポタラ分離後は強くなっている描写が多い。
そしてベジータがドラゴンボールで地球を復活させると言った時に「そうか、悟飯やゴテンクスたちを連れてきて闘ってもらうんだな？」と聞いたが、
ベジータは「違う、元気玉だ」と言った。
そして悟空は、「そうか、元気玉なら倒せるかも知れねぇ」と言った。
換言すると悟飯やゴテンクスたちではちょっと厳しいと言える。
悟空の予想は
元気玉≧純粋ブウ≧悟飯+ゴテンクス
という感じだろう。
元気玉で「かも知れない」なのに元気玉を選んだわけだ。もしそれで倒せなかったら誰にも元気が残ってないのでおしまいだろう。
それでも元気玉を選んだ。
確かに後半で悟空（ベジータ）は強くなっている。それもベジットを期に、だ。ポタラが原因か、ブウ体内に秘密があったのか。

セリフ
「強さは本物のようだな」
「今までとは段違い」
「こいつと闘えるのはお前だけだ」
「元気玉なら倒せるかも知れない」

描写
悟空と純粋ブウの戦闘で、頑丈なはずの界王神界が尋常じゃないほど荒れる。
悟飯ブウの気弾は天津飯に弾かれる。

ブウ体内で悟空がベジータに言ったセリフは、悟空が自分とベジータの強体化に気づいていなかったか、ベジータを気遣っての発言か、どちらかだろう。

純粋ブウ=超3悟空(分離後)
超ベジット
※ベジット=悟空(分離後)+ベジータ(分離後)
悟飯ブウ
ゴテンクスブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
ピッコロブウ
悪ブウ
超3悟空（初期）
魔人ブウ

※ベジットが分離したため、ポタラ分の力が２人に分配されて宿った。

超元気玉と超ベジットのファイナルかめはめはだとどっちが強いんだ？

キビト4キリ
界王神6キリ
悟天10キリ
トランクス12キリ
プイプイ10キリ
悟飯40キリ
キビト神48キリ
ベジータ50キリ
悟空60キリ
ゴテンクス264キリ
悟飯(気の爆発)400キリ
超悟天500キリ
ヤコン800キリ
ベジータ(分離後)2000キリ
超悟飯2000
超悟空3000キリ
悟空(分離後)3000キリ
超2悟飯4000キリ
ダーブラ4500キリ
魔人ベジータ6000キリ
超2悟空6000キリ
ベジット6000キリ
初期ブウ1万キリ
超3悟空1万1000キリ
超ゴテンクス1万3200キリ
悪ブウ1万5400キリ
超3ゴテンクス3万9600キリ
究極悟飯4万4600キリ
ゴテンクスブウ5万5400キリ
悟飯ブウ6万キリ
ベジット(気の爆発)6万キリ
超ベジータ(分離後)10万キリ
超悟空(分離後)15万キリ
超2ベジータ(分離後)20万キリ
超2悟空(分離後)30万キリ
超ベジット30万キリ
超3悟空(分離後)45万キリ
純粋ブウ45万キリ

ノーマル＝Ｎ（Ｍ）
気の爆発＝10Ｎ
超サイヤ人＝50Ｎ
超サイヤ人2＝100Ｎ
超サイヤ人3＝150Ｎ
ポタラ
2（Ｎ＊Ｍ）
フュージョン
2.2（Ｎ＊Ｍ)

>>268-269
おまえはいつも数値をつけているが数値をつける意味があるのか？ｗ
しかもキリなんてつけても無駄だよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ランクに超化や合体などで倍率と描写などに矛盾がないか分かりやすくするためだが？何か問題でも？

>>266
まあアニメだとポタラ分離で強くなった、ってのでもいいと思うんだが
ブウ体内で悪ブウに殺されかけてたりもするしな。そこはどう考えてる？

べジットvsご飯吸収ブウの経験値でゴクウとべジータは強くなったってことか

>>272
まあ原作でも悟空とベジータが強くなってないって根拠はないんだけどね
「こいつと闘えるのはお前だけだ」とも言ってるしね
悪ブウに２人がかりで勝てないって言ったのは自分らが強くなったことに気付いてないだけかも知れないし
瀕死パワーアップは…あまりその辺覚えてないから分かりません

とりあえず時系列で
過去
純粋ブウ
南の界王神吸収ブウ　　南の界王神
大界王神吸収ブウ　　　南の界王神+大界王神

原作
大界王神吸収ブウ　　　南の界王神+大界王神

分離

善ブウ

純粋悪ブウ
悪ブウ　　　　　　　　善ブウ
ゴテンクス吸収ブウ　　善ブウ+超3ゴテンクス+ピッコロ
ピッコロ吸収ブウ　　　善ブウ+ピッコロ+ノーマルトランクス+ノーマル悟天
悟飯吸収ブウ　　　　　善ブウ+悟飯+ピッコロ+ノーマルトランクス+ノーマル悟天
南の界王神吸収ブウ
純粋ブウ

悪ブウ
↓善ブウをはずす
南の界王神吸収ブウ
↓
純粋ブウ

の流れだが何で1回南の界王神吸収ブウになったのかな？

ベジットの強さが二分されたとか妄想してんじゃねえよｗ
悟空があいつももう合体してないんだからってポタラを拒否しただろ。
純粋ブウは単体では一番強いということ。

>>277
単体ではとか妄想してるのはお前だろｗ
何で「今まで」が単体になるんだよｗ
しかもブウで単体は純粋ブウだけだぞｗ

吸収した時にその吸収した分だけ強くなってるとは限らないからな
特に善と悪が融合して異なる力を打ち消しあっている可能性がある

超３悟空が戦うことすらやめた悟飯ブウが最強。
つかベジットになる必要がない純粋が最強なわけない。

純粋ブウが最強なら
それより強い南の界王神吸収ブウは？

悟空たちが最初純粋ブウを舐めてて闘ってから強いって気付いてるだろ？
そのくらい分かろうぜ
最強なわけがないとか君の印象以外の何者でもなく、根拠がない

>>281
それより強いってのはどこで判断したの？

>>281
南の界王神吸収ブウ=初期のデブブウじゃなかったっけ

じゃあ悟飯ブウより強い純粋ブウは南の界王神吸収したら超弱くなるってことかｗ
何のために南の界王神を吸収したんだよｗ
大界王神を吸収したのは弱体化したみたいな表現はあったが
南の界王神吸収にはそんなのないからパワーアップしてるだろ

セル厨が片手悟飯をランクに入れないみたいに
純粋ブウ厨も南の界王神吸収をランクに入れないのか

ブロリー厨がブロリースレで二回目ブロリーはデブブウより
強いとかほざいてるけどどう思う？

バイオブロリーじゃなくて？

198 ：メロン名無しさん ：2008/01/10(木) 13:10:07 ID:???0
超化悟空が3000キリでヤコンが800キリ
超化50倍なら悟空の基本戦闘力は60キリ
ノーマルでヤコンと戦えてることから800に近い数値で戦ってたことになる
60キリの12倍〜15倍の720キリ780キリ840キリ900キリらへんが候補になる
問題は悟飯だが悟空と2人で戦えば勝てると言っている
ノーマル、超化、超2が比例すると仮定するなら
超2時に悟空＞ベジータ＞ダーブラ≧青年悟飯と結構差がついてしまっている
悟空3000キリだとベジータは1.1〜1.2差だとして2700〜2500　悟飯は2000くらいか
そうすると悟空と悟飯の差は1.5差くらいか
で先ほどの数値と当てはめると720キリで480キリ　780キリで520　840キリで560　900キリで600
800キリの相手との戦いに悟飯が戦力になりなおかつ悟空がぎりぎり苦戦する範囲に当てはまるのは
15倍の900キリ（1.1差）で悟飯が600キリ（1.3差）である


199 ：メロン名無しさん ：2008/01/10(木) 13:17:53 ID:???0
気の爆発（×15）と超化（×50）はみんな比例するとして
まとめてみると

　　　　　　基本値　　　気の爆発（×15）超化（×50）
孫悟空　 　　60　　　→　900　　　　→　3000　　　
ベジータ　 　50　　　→　750　　　　→　2500
孫悟飯　 　　40　　　→　600　　　　→　2000
ヤコン　　　800　

>>286
思った事を述べる、
君は陰口しか言えない幼稚で可哀想な子だね＾＾

そういや南の界王神と大界王神はなんで体の中にいなかったんだ

ガリブウがデブブウを取り込んだときに自身の中にある界王神の
要素を全部デブブウに移したんじゃねーの？

>>289
ブロリー厨発見ｗまじブロリー厨てちゃんとした論証しないよなｗ
しかも俺はブロリースレで馬鹿共を説得してきたんだが？
お前は論破されるのが恐くて論証もできない臆病者で頭が足りないかわいそうな障害者だね。

1回南の界王神形態になったのもなんでだろう？

南の界王神吸収ブウに心（リミッター）を付けたのが悪ブウとか？

それは大界王神吸収ブウ

大界王神吸収ブウは、ブウの中に大界王神＋南の界王神が入ってるが
悪ブウの場合、ブウの中に善ブウ（大界王神＋南界王神も？）が入ってるから
微妙に違うんじゃないか？

純粋ブウ
↓ 南の界王神を吸収
南の界王神吸収ブウ　　南の界王神
↓ 大界王神吸収　（実力ダウン）
大界王神吸収ブウ　　　南の界王神+大界王神
↓封印
↓エネルギーで封印解く
大界王神吸収ブウ　　　南の界王神+大界王神
↓分離
善ブウ　、純粋悪ブウ　

純粋悪ブウ
↓善ブウ吸収
悪ブウ　　　　　　　　善ブウ
↓超3ゴテンクス、ピッコロ吸収
ゴテンクス吸収ブウ　　善ブウ+超3ゴテンクス+ピッコロ
↓フュージョンとける
ピッコロ吸収ブウ　　　善ブウ+ピッコロ+ノーマルトランクス+ノーマル悟天
↓悟飯吸収
悟飯吸収ブウ　　　　　善ブウ+悟飯+ピッコロ+ノーマルトランクス+ノーマル悟天
↓悟飯+ピッコロ+ノーマルトランクス+ノーマル悟天をはずす
悪ブウ
↓善ブウをはずす
南の界王神吸収ブウ
↓
純粋ブウ

姿がそのまんまだからやっぱ善ブウの中に大界王神＋南の界王神が入ってると思う

>>299
悪ブウから善ブウを切り離すと南ブウになったから、
悪ブウのベースだったガリブウに南界王神がいってるんじゃないか？
服装見る限りじゃガリにも大界王神は入ってるようだが。

ピッコロ大魔王と神様みたいな関係じゃない？

>>284
何のためにとか考えてないだろ純粋ブウは。元気玉溜め終わるまで気付かないようなやつだぞ

大界王神を吸収して弱くなったとは言ってない、大人しくなったってことだろ
だいたい界王神らは相手の戦闘力を全く勘違いしまくっている
誰かが闘うたびに強さに驚いてるのが界王神だ
純粋ブウから南の界王神ブウになった時に相当弱体化したのだろうが界王神らは気付いていないのだろう
純粋ブウを最も恐れているのも確かだ

ブウ体内で善の部分を引きちぎるベジータに対して、悪ブウは「俺が俺じゃなくなる」と言っていることからも悪ブウと純粋ブウの意識が別に存在することを示している
つまり純粋ブウは他の混合ブウと意識が別。純粋ブウだけ段違いに強いことも充分にあり得る。

吸収すれば弱体化するなら元気玉じゃなく何かを吸収させて弱体化させて殺せばいいのになｗ

>>303
どうやって？

もしかしたら純粋ブウって元々は弱かったけど悪ブウから逆転生してパワーアップしたんじゃ？

純粋ブウ(新)
悟飯ブウ
ゴテンクスブウ
ピッコロブウ
悪ブウ
大界王神ブウ
南の界王神ブウ
純粋ブウ(旧)

格闘技世界チャンピオン！このミスターサタンからすればまだまだだな。
ウォーーーー！！

純粋ブウが好きなんだな〜

純粋ブウ＞悟飯ブウを最優先なんだなｗ

アニメだと純粋ブウは弱体化するために吸収したのかｗ

ただ、アニメでゴテンクス吸収ブウに超３悟空は手玉に取られてたんだよな
純粋ブウと超３悟空はパワーは互角くらいで、能力差でブウに分がある感じ

アニメ見ても　吸収ブウ＞純粋ブウ　だと思うんだけど

そもそも吸収ブウは悟空が単体で戦うことすら避けようとしてるわけだし

大界王神以外の吸収はパワーアップだろ

超ベジット
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
超ゴテンクス
修行前超ゴテンクス 純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ
善ブウ
超2悟空＝魔人ベジータ
あの時の悟飯
超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
Ｐセル
片手超2少年悟飯
超悟空（3000キリ）
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
ヤコン（800キリ）　ノーマル悟空　ノーマルベジータ　ノーマル青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
プイプイ 　　　　　　　悟飯のパワーを知ってる界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ
超2青年悟飯(天下一) 　界王神「想像以上のすばらしいパワー」
界王神 　　　　　　　ピッコロは完全体セルには立ち向かおうとするが界王神にはびびって棄権　
完全体セル
超悟飯
超悟空
超ベジータ＝超トランクス＝セルジュニア
ピッコロ

また
天下一の超2悟飯よりヤコンやプイプイが上とか言ってる馬鹿ががんばってるのか。
アニメ見ずに原作しか読んでないのがバレバレ。

必要ならここで完全に潰すけど？
ま、馬鹿だから自分が馬鹿だってことも理解できないだろうがw

セル厨はブウ編キャラを過小評価したがるよなｗ

純粋ブウ厨
セル厨
プイプイ厨

プイプイ＞界王神はいいと思う

なんでこのスレは原作じゃなくて
糞アニメに則ってるの？

普通逆でしょ

>>318
板名見ろよ

純粋ブウ厨 　ブウは段違いのセリフを何よりも重視する
セル厨　　　　ブウ編よりセル編のことを重視する
ダーブラ厨　　セル編よりブウ編のことを重視する
プイプイ厨 　　界王神やダーブラのセリフが不可解ではなくなることを重視する
決め付け厨　　　　界王神やダーブラのセリフはでたらめだからですまそうとする　
否定厨　　　　とにかく否定する

デブ専だな

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ロリw

どこからでもいいぞ

かかってこい！

純粋ブウ厨 　ブウは段違いのセリフを何よりも重視する
セル厨　　　　ブウ編よりセル編のことを重視する
ダーブラ厨　　セル編よりブウ編のことを重視する
プイプイ厨 　　界王神やダーブラのセリフが不可解ではなくなることを重視する
決め付け厨　　　　界王神やダーブラのセリフはでたらめだからですまそうとする　
否定厨　　　　とにかく否定する

このスレ独特の雰囲気だな。
1つ1つのレスに魂が入ってる。

ところで皆は超サイヤ人に変身した状態の戦闘力を固定して考えてないかい？
そういう設定なの？
修行していけばノーマル状態でも、超サイヤ人に変身した状態より強くなったりしてるんじゃないのか。

例えば黒髪ベジータがプイプイを倒したから、フリーザ＜プイプイってのはどうなんだろう。
あのときの黒髪ベジータはナメック星で超サイヤ人として戦った悟空より強かったという解釈は出来ない？
フリーザ＜プイプイが正しいにしろ、自分で立てないくらいヘロヘロなときに超サイヤ人に変身した
悟空とフリーザは互角だったから、どちらも実際は修行したノーマル状態でも十分圧倒できるのでは。

それと界王神が驚いたとか、そういうリアクションはあんまり気にしなくていいんじゃないの。
あの子、話が進むとお馬鹿な子だと分かるし。
ブウをぽよ〜んと吹っ飛ばしたのもフリーザみたいな超能力に見える。
俺だって色々工夫してその気になればチェ・ホンマンやボブ・サップはもちろん、象だって転ばせられるｗ

とりあえず純粋ブウが強いとかいってるやつは
南の界王神吸収ブウの実力をどう考えてるのか知りたい

吸収された界王神とかはもう消化されちゃったのか？

>>326
俺はこう考えてる
ノーマル〓Ｎ
気の爆発＝10Ｎ
超サイヤ人＝50Ｎ
超サイヤ人2＝100Ｎ
超サイヤ人3＝150Ｎ

気の爆発はモーションが無くてもできるようになったかも知れない。

魔人ブウ戦で超3化に時間を要した悟空だけどゴテンクスブウ戦では瞬時に超3になれてた。
これについてどう思いますか。

>>327
キビト4キリ
界王神6キリ
キビト神50キリ
悟天10キリ
トランクス12キリ
悟飯40キリ
ベジータ50キリ
悟空60キリ
ゴテンクス270キリ
プイプイ10キリ
ヤコン800キリ
超悟空3000キリ
超2悟飯4000キリ
ダーブラ4500キリ
超2悟空6000キリ
魔人ベジータ6000キリ
魔人ブウ8500キリ
超3悟空9000キリ
ガリブウ5000キリ
デブブウ3500キリ
超ゴテンクス1万3500キリ
悪ブウ1万3900キリ
超3ゴテンクス4万500キリ
究極悟飯4万6000キリ
ピッコロブウ1万4000キリ
ゴテンクスブウ5万4400キリ
悟飯ブウ6万キリ
ベジット6002キリ
ベジット(気の爆発)6万20キリ
超ベジット30万100キリ
ベジータ(分離後)2000キリ
悟空(分離後)3000キリ
超ベジータ(分離後)10万キリ
超悟空(分離後)15万キリ
超2ベジータ(分離後)20万キリ
超2悟空(分離後)30万キリ
超3悟空(分離後)45万キリ
南の界王神ブウ10万キリ
純粋ブウ45万キリ

この格闘技世界チャンピオン、ミスターサタンの『サタンミラクルウルトラダイナマイトスーパーパンチ』を受け止める勇気のある奴はいないのかな？
『ガーーーハッハッ！』

（…決まった〜W）

純粋ブウも超3悟空も最強でもなんでもねえよ

Z最終回時点

ウーブ＞悟空＞ベジータ＞悟飯＞トランクス＞悟天＞パン＞サタン

>>312
なぜ大界王神だけパワーダウンと言えるんだ？大界王神だけ温厚で4人の界王神は温厚じゃないって言うのかい？

南の界王神ブウ＞悪ブウ＞大界王神ブウ

大界王神を吸収してこれだけ弱くなったのはなぜだと思う？
俺には界王神を吸収する度に弱くなっているように感じられる

界王神(神)の不思議な力がブウ(魔)の邪悪な力を抑えつけているのでは？

ゴテンクスや悟飯はパワーアップで
界王神はパワーダウンか

悟飯吸収がベジットに圧倒された時に吸収した界王神を追い出せば最強の魔人の誕生だな

単純に追い出したりできるのかね
デブブウ＋ガリブウ＝悪ブウ
悪ブウ−デブブウ＝純粋ブウ
デブブウは特別らしいが、喰ったり、吸収したり
界王神、悟飯、チビ２人、ピッコロ、その他チョコにして喰った奴等
とか吸収の法則がまるでバラバラでわからん
吸収したピッコロの頭脳がないと馬鹿のままらしいし
考えたら負けかね

着てるものからしてガリも大界王神の服だしな

神とピッコロ大魔王みたいなものだろ
善と悪

パフパフさせてくれればワシは無敵じゃ！

純粋悪ブウと戦った善ブウと純粋ブウと戦った善ブウは同じ実力なのか？

>>341
原作でもアニメでも超２ベジータ以上に奮闘してるから
たぶん実力は違うだろう。純粋悪（ガリブウ）にやられてた時は
力の大半を持っていかれて一時的にパワーダウンしたんじゃね？

純粋ブウと戦ってた善ブウには純粋悪のパワーはプラスされてないよね？

純粋ブウってチョコになっちゃえとかのぶっｓつ変化はできるの？

【速報】チリが東西に分裂
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1200389193/

ブウもあのときサタンとデンデを吸収すればいいのに､そうすれば力はあがらなくても運の良さと回復能力がみについたのに

あれって自分で回復できるの？

>>347
ブウは回復能力最初からあるだろ
にわか乙ｗ

方

メクラ少年や犬を回復させた

純粋ブウ≧南界王神ブウ＞悪ブウ＞大界王神ブウ（デブブウ）
大界王神は温和なだけで戦闘力は低いため、吸収したらパワーががくっと下がる。
悟空がサタンとポタラ合体しようとした時も今より弱くなるかもって言ってたし、
ドラゴンボールの世界では自分より遥かに弱い奴と合体すると今よりも弱くなる設定らしい。

南界王神は界王神の中でも一番強いし、純粋ブウとの比較描写が無いからどっちが強いとは言い切れないが、
界王神という連中自体がたいしたことない印象なので、純粋ブウをパワーアップさせるほどの強さが南界王神にあるかは微妙。

南界王神ブウ＞悪ブウは、悪ブウから南界王神ブウに戻ったときに悟空が「気増えてねえか？」って言ったからこれは確定かと。
悪ブウもデブブウの悪が善を吸収しただけで結局つくりは大界王神ブウにかわりないわけだし納得はできる。

悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞（ピッコロ吸収ブウ、南の界王神吸収ブウ）＞悪ブウ＞
純粋ブウ＞魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）＞純粋悪ブウ＞善ブウ


悪ブウは悟空とベジータ二人がかりでも勝てないってのを忘れてるみたいなので

この前口論になってたＳＳ３悟空ＶＳブロリーの事だけど
「復活のフュージョン!!悟空とベジータ」
に登場する悪役はブロリーのはずだったんだよね？
ならブロリーはＳＳ３悟空を倒せてたんじゃないか？
そうじゃないとフュージョンする意味が無いじゃないかｗｗｗ

ちなみにブロリーが登場しなかった理由は
バイオブロリーの時にネタ的に滑ったからだそうでｗ
だからここでブロリーを出すのはマズイんじゃ無いか？
という著作権サイドからの発言でブロリー登場が無くなったらしい、
だから

ブロリー＞＞＞ＳＳ３悟空
となるね、だから魔人ブウとブロリーではブロリーの方が強いという事、
これらの真実があるからもう口論し始めたりしないでくれよ？


よってブロリー等の強さは
ベジット＞ゴジータ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悟飯吸収ブウ＞＞＞＞＞ブロリー＞＞ヒルデガーン
＞＞ジャネンバ＞アルティメット悟飯＞＞SS3ゴテンクス＞＞魔人ブウ＞＞SS3悟空＞＞＞魔人ベジータ、SS2悟空
＞＞＞SS2ベジータ＞＞ダーブラ＞SS2悟飯＞＞＞＞＞＞Pセル＞＞ボージャック＞＞メタルクウラ＞＞SS悟空＞SSベジータ、SS悟飯＞クウラ＞キビト神＞
SSトランクス＞SS悟天＞ヤコン＞界王神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コルド大王＞＞＞フリーザ

ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%ABZ_%E5%BE%A9%E6%B4%BB%E3%81%AE%E3%83%95%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%21%21%E6%82%9F%E7%A9%BA%E3%81%A8%E3%83%99%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%BF

ちなみにバイオブロリーの時もゴテンクスが倒すはずだったがまだアニメでゴテンクスが
登場してなかったためああ言う終わり方になった。

ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%ABZ_%E8%B6%85%E6%88%A6%E5%A3%AB%E6%92%83%E7%A0%B4%21%21%E5%8B%9D%E3%81%A4%E3%81%AE%E3%81%AF%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%81%A0

結論
ブロリーはブウより強いです。

↑コピペしてきた。

その理論だとバイオブロリーも強いことになるよ

↑その通りだよ

てか実際では未登場な設定まで考察するのか？

>>354
バイオブロリーをゴテンクスが倒す云々の話はガセだな
公開当時ゴテンクスはアニメどころか原作でも登場してないから公開何カ月も前にされる製作企画段階の話でゴテンクスのことはまず出ないだろ
塚、その劇場版のラストで悟空とパイクーハンがブロリー退治を頼まれてるよな？ｗ
実際に公開されていない企画段階の話はどうでもいいから
現実に公開されているそっちに目を向けろｗ
これだからブロリー厨はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またムラタメ？

必死になり過ぎだ、落ち着けｗ
お前らがソースソースと言うから出してやったら逆切れかｗ
可哀想な奴らだなお前ら

>>354
ブロリー厨が書いたガセじゃないのか？ｗ
ウィキって書こうと思えば誰でも書けるものだし
ソースとしては不十分だとおもうぞ？

>>358は記事をよく読めない様だからその記事だけうｐしてやる

また本作のEDは原作にもアニメ本編にもなかった悟天とトランクスの生まれた頃のシーンが描かれている。また当初はゴテンクスを登場させ、
ブロリーの強さを際立たせる予定が、テレビアニメの事情(原作に追いつかないようにしていた策が珍しく裏目に出た)でフュージョンの登場が劇場公開期間後になる為、
「先行公開にしろ早すぎる」とボツにされた。

バイオ厨なんていたんだなｗ

キビト4キリ
界王神6キリ
キビト神50キリ
悟天10キリ
トランクス12キリ
悟飯40キリ
ベジータ50キリ
悟空60キリ
ゴテンクス270キリ
プイプイ10キリ
ヤコン800キリ
超悟空3000キリ
超2悟飯4000キリ
ダーブラ4500キリ
超2悟空6000キリ
魔人ベジータ6000キリ
魔人ブウ8500キリ
超3悟空9000キリ
ガリブウ5000キリ
デブブウ3500キリ
超ゴテンクス1万3500キリ
悪ブウ1万3900キリ
超3ゴテンクス4万500キリ
究極悟飯4万6000キリ
ピッコロブウ1万4000キリ
ゴテンクスブウ5万4400キリ
悟飯ブウ6万キリ
ベジット6002キリ
ベジット(気の爆発)6万20キリ
超ベジット30万100キリ
ベジータ(分離後)2000キリ
悟空(分離後)3000キリ
超ベジータ(分離後)10万キリ
超悟空(分離後)15万キリ
超2ベジータ(分離後)20万キリ
超2悟空(分離後)30万キリ
超3悟空(分離後)45万キリ
南の界王神ブウ10万キリ
純粋ブウ45万キリ

>>364
計算できないバカみたいだから
計算してやるよ
バイオブロリー公開1994年7月
原作ゴテンクス初登場
週刊少年ジャンプ1994年３４号（7月後半）
公開当初で
ゴテンクスはアニメどころか原作にやっと登場してるかしてないか程度のキャラなんだぞ？ｗ
そんなもの公開よりもずっと前にされてる企画段階で出るわけないだろ
何度も言うがブロリー厨は実際に公開されていない企画段階の話はどうでもいいから
現実に公開されている（その劇場版のラストで悟空とパイクーハンがブロリー退治を頼まれてる）そっちに目を向けろｗ

あ、すまんあんかまちがえた
>>365はこのあほ>>362に対してな

ちなみにアニメのゴテンクス初登場は1994年12月21日アニメ放映分からだ

キリで書くのやめてくれ。オタッキーすぎて気持ち悪い
超サイヤ人の強さを計算式で書く奴も。本当に。お願いします。

キビト4キリ
界王神6キリ
キビト神50キリ
悟天10キリ
トランクス12キリ
悟飯40キリ
ベジータ50キリ
悟空60キリ
ゴテンクス270キリ
プイプイ10キリ
ヤコン800キリ
超悟空3000キリ
超2悟飯4000キリ
ダーブラ4500キリ
超2悟空6000キリ
魔人ベジータ6000キリ
魔人ブウ8500キリ
超3悟空9000キリ
ガリブウ5000キリ
デブブウ3500キリ
超ゴテンクス1万3500キリ
悪ブウ1万3900キリ
超3ゴテンクス4万500キリ
究極悟飯4万6000キリ
ピッコロブウ1万4000キリ
ゴテンクスブウ5万4400キリ
悟飯ブウ6万キリ
ベジット6002キリ
ベジット(気の爆発)6万20キリ
超ベジット30万100キリ
ベジータ(分離後)2000キリ
悟空(分離後)3000キリ
超ベジータ(分離後)10万キリ
超悟空(分離後)15万キリ
超2ベジータ(分離後)20万キリ
超2悟空(分離後)30万キリ
超3悟空(分離後)45万キリ
南の界王神ブウ10万キリ
純粋ブウ45万キリ

これが公式

この格闘技世界チャンピオンミスターサタンの前で喧嘩かな？
良い子のみんなには後でサインやるぞ。
悪い子にはやらないぞ！

;;

>>365
そうだったのか、だが知ってたんだから登場してるんじゃないか？

a

>>369
おぉ！！
あのヘタレで雑魚でキモくて情けなくて幼稚でクズで可哀想でどん臭くて
痛々しくて哀れでウザくて必死なミスターサタンさんではないですか！！
是非ともサイン下さい！！

超ベジット
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
ピッコロ吸収ブウ 南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
超ゴテンクス
修行前超ゴテンクス 純粋ブウ 超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ
善ブウ
超2悟空＝魔人ベジータ
あの時の悟飯
超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
Ｐセル
片手超2少年悟飯
超悟空（3000キリ）
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
ヤコン（800キリ）　ノーマル悟空　ノーマルベジータ　ノーマル青年悟飯
＝＝＝＝＝壁＝＝＝＝＝
プイプイ 　　　　　　　悟飯のパワーを知ってる界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ
超2青年悟飯(天下一) 　界王神「想像以上のすばらしいパワー」
界王神 　　　　　　　ピッコロは完全体セルには立ち向かおうとするが界王神にはびびって棄権　
完全体セル
超悟飯
超悟空
超ベジータ＝超トランクス＝セルジュニア
ピッコロ

>>365
取り合えず証拠を出されてムキになってるのは解った、
wikiの情報がデマだと言うのが納得できるソースを出せ、
出せないなら黙って他の話題を振れ。

キビト4キリ
界王神6キリ
キビト神50キリ
悟天10キリ
トランクス12キリ
悟飯40キリ
ベジータ50キリ
悟空60キリ
ゴテンクス270キリ
プイプイ10キリ
ヤコン800キリ
超悟空3000キリ
超2悟飯4000キリ
ダーブラ4500キリ
超2悟空6000キリ
魔人ベジータ6000キリ
魔人ブウ8500キリ
超3悟空9000キリ
ガリブウ5000キリ
デブブウ3500キリ
超ゴテンクス1万3500キリ
悪ブウ1万3900キリ
超3ゴテンクス4万500キリ
究極悟飯4万6000キリ
ピッコロブウ1万4000キリ
ゴテンクスブウ5万4400キリ
悟飯ブウ6万キリ
ベジット6002キリ
ベジット(気の爆発)6万20キリ
超ベジット30万100キリ
ベジータ(分離後)2000キリ
悟空(分離後)3000キリ
超ベジータ(分離後)10万キリ
超悟空(分離後)15万キリ
超2ベジータ(分離後)20万キリ
超2悟空(分離後)30万キリ
超3悟空(分離後)45万キリ
南の界王神ブウ10万キリ
純粋ブウ45万キリ

これが公式

ヒルデガーンの時の超3悟空はアニメの純粋ブウ基準の強さ
ジャネンバの時の悟空は原作基準
でもアニメ発言には矛盾だらけ

若干スレ違いだが、強いと思うキャラで出てやってくれ
ttp://www.bakabon.jp/modules/bluesbb/thread.php?thr=11

ウーブてかなり強いよな魔神ブウよりも強いリルド将軍を一撃で倒したんだから

合体後だけどな

てかむしろウーブが魔人ブウに吸収されてほしかった

何の個性もないウーブなんかのためにブウが消えたのは残念すぎる

超2ベビー＞超１ベビー＝合体ウーブ＞ベジータベビー＞超3悟空 って流れだったよな

私は殿堂入りかな？

ガーハッハッ！

?

月を壊せるのに永久氷壁を壊せないピッコロ

>>380でも
ノーマルご飯＞ゴテンクス３＞悟空３＞＞ご飯２
なわけだし

http://jp.youtube.com/watch?v=KgJRmdnSnWA&feature=related
これで抜いとけ

魔人ブウ、吸収しまくるから。

ゴクウとベジータがブウの体内での強さがおかしいとか言ってる
けど別におかしくないだろ。悟空対Ｍベジ戦で二人とも大ダメージを
負ってそのあと仙豆とデンデで回復してるんだから怪我からの回復で強くなる
サイヤ人の特性が発揮されて強くなってるだけだろ。だから悟空と悟飯が互角
でもおかしくない。

強くなったなんてセリフはない

セリフはなくても怪我から復活したら強くなるという公式設定がある

その設定が使われてたのはフリーザ編まで。
それ以降サイヤ人に復活アップはないはず、例外はセルのみ。

一応、復活パワーアップは回数制限がある、ってことで説明がつくな。
セルは初めての復活パワーアップだったってことで。

まぁナメック星でベジータとかわざと瀕死になって復活パワーアップとか滅茶苦茶だったからな
鳥山はそういうのは反省したのかもしれん

超４セリパ、超４ブラだせ

良い子のみんなはこの格闘技世界チャンピオンミスターサタンだけ見てればいいんだよ。
良い子にしてれば後でサイン色紙をプレゼントするよ

？

ナメック星で悟飯の潜在能力解放したらアルティメット悟飯並の戦闘力になったら面白かったのに

そんなの本当に見たいか？

潜在能力を全部引き出すのには時間が足りない
最長老が死んでしまう

フリーザとクウラってどっちが強いのかわからない。
兄貴ってことでクウラはフリーザより一回多く変身できるけど超サイヤ人になった悟空には歯が立たなかった、でもフリーザを超える気をもっているという設定がある。
一方フリーザはクウラよりも劣るといわれているが、負けはするものの超サイヤと互角に戦えていて、クウラのようにまったく歯が立たないってほどでもないと感じた。
一体どっちなんだろ？

実質フリーザはかなりの人数を相手にした後超サイヤ人と戦ってるしな

クウラ戦の悟空は瞬間移動使えるのか？

こんな感じだろ
メタルクウラ＞超悟空≧超ベジータ＞クウラ最終＞フルパワー最終フリーザ＞クウラ＞メカフリーザ＞フリーザ最終＞ノーマル悟空≧ノマルベジータ

フリーザ第４（最終）はピッコロ達の協力が無かったり超サイヤ人になれなかったら絶対に勝てなかっただろう。
が、クウラ第４は悟空一人で、しかも界王拳で互角に渡り合える程度の強さ。
しかもフリーザにはできない第５（最終）の変身をしても、超サイヤ人になった悟空には大したダメージを与えられないまま敗れ去った。
つうわけで、フリーザ＞クウラ

>>403
一度も使ってなかった。よって、クウラ戦の時点では瞬間移動はまだ使用不可。
界王拳で高速移動ならしていたが。

パラレルワールドとはいえ劇場版でグレートサイヤマンにパンチ一発でやられるフリーザには泣いた

ヤコン＞プイプイ＞スポポビッチ＝ヤムー＞クウラ＞フリーザ

あの世でパイクーハンにパンチ一発でやられるフリーザには泣いた

トランクスに細切れにされるフリーザには泣いた

>>408-409
そこでは泣かなかったけど、劇場版でノーマル悟飯のパンチ一発で
爆死したフリーザを見た時、おれは泣きながら映画館を出た

メタルクウラ＞超悟空＞超ベジ＞メカフリーザ＞フルパワー最終フリーザ＞最終クウラ＞最終フリーザ＞クウラ＞フリーザ＞巨大メカクウラ＞悟空＞ベジ
じゃね？

GTみたら泣くどころじゃなくなるｗ

あれわかりにくいけどアルティメット悟飯じゃないの？
超化しないでフリーザクラスを倒せねーよ
超化しないと戦闘力は1/50だか1/100だろ？ありえねえよ

ＧＴで体真っ二つになったフリーザには泣いた
なんでまたそんなことするんだよ酷いよ

ＧＴのフリーザとセル、顔が変だと思うのは気のせいかな…Ｚのと比べると何か違和感がある

>>413確かまだ老海王神が出るまえだったと思う。もう出てたかな？
フルパワーじゃないフリーザならもう余裕だろ

ノーマルがやたら強いんだよなアニメは。
まあ要はフリーザなんか敵じゃないって言いたかったのかと

まあ２０倍の界王拳でメタルクウラとそこそこ渡り合ったノーマル孫悟空が
１００倍の超サイヤ人になっても殺されかけたしな
強さがメチャクチャだ

大全集の年表にクウラ編だけは唯一入ってたから
それに沿って考えるとクウラが来たのは悟空が帰って来た後。

自在に超化出来るのになぜクウラ編でもったいぶってたのかは知らんが
未来の悟空がメカフリーザ、フリーザパパを一人で倒した点、
こっちの世界の悟空もトランクスがこなければ普通に倒すつもりだった点を考えると
その時点での超悟空をスーパーノヴァである程度押したクウラは正直フリーザより上な気がする。

メタルクウラの時は人造人間に負けた超サイヤ人だから50倍だろ

無名選手ばかりの話題よりこの格闘技世界チャンピオンミスターサタンの話が盛り上がるんじゃないのかな？
ガーハッハッ！

>>414
ＧＴは鳥山が絵を一切描いてないと聞いたが…。
中鶴？とかいう影武者が描いてたとの噂。

Ｚの頃にくらべるとキャラの肉体が全体的に縮小してんのもそのせいかもな。

>>415
たしか劇中で悟空がジャネンバと戦ってるとき、こんな強いのはブウ以来だみたいな台詞を言ってた

>>410
復活のフュージョンだったっけ？
せめてゴジータを一目見てから（ｒｙ

フリーザがクリリンに対して使った、肉体を爆発させる超能力を悟空にも使えば、
超サイヤ人相手でもフリーザは簡単に勝つことができたはず…

ゴジータって名前がいや過ぎる
特にゴジの所が

じゃあゴクータならいいか

カカロータ　ならかっこよかったのに…

いや　どれも微妙・・・

まぁパラレル映画のキャラだから頭の中でなかった事にでもする

ベジットのが変

じゃあゴクットで良いじゃん

たしか失敗ゴジータ（デブ）はベクウ

ベジロットってよくね？

いやいや、ベロットだろ

あの世一武道会+ブウ編天界

スーパー界王拳悟空
パイクーハン
超悟空
クリリン　　　　　・・・ヤムチャより強い
ヤムチャ　　　　　・・・オリブーを一撃
重りつきパイクーハン 　　・・・オリブーと接戦
オリブー　　　　　　・・・重りつきパイクーハンと接戦
セル(地獄) 　　　　　・・・重りつきパイクーハンに一撃で負ける
ノーマル悟空　　　・・・「オラにも見えねえ、すげえやパイクーハンもオリブーも・・」　　　　セルにかてそうもなかった
フリーザ(地獄)　コルド(地獄)　　・・・重りつきパイクーハンに一撃で負ける
マーライコー　　　　・・・悟空をぶっとばすが負ける
アクーア　　　　　・・・・ノーマル悟空に負ける
トルビー　　　　　　　・・・タピカーに勝つ（降参）　パイクーハンに負ける
チャプチャイ　　・・・オリブーに負ける
タピカー　　　　　・・・悟空がすさまじいスピードに驚愕するが、ばてて降参
ジースとか(地獄)　　　　・・・ノーマル悟空に一撃で負ける
キャタピー　　　　・・・悟空「ムチャクチャ弱えんじゃねえか？」
ゴズ　メズ

キャタピー（変身後）・・・未知数

>>430
それベジータ入ってねぇｗｗｗｗ

>>430
ｗｗｗｗｗ

ごちゃ混ぜにして「ゴジロータ」とかどうよ？
それか「孫べジータ」

ベベロットでいいよ。

パイクーハンてブロリーより強いよな

それはない

ダーブラとパイクーハンだと？
やっぱり悟空にＰセルより圧倒的に強いって言われてるからダーブラが上？

>>440
ブロリー＞パイクーハン＞Pセル＞ダーブラ＝バイオブロリー≧完全体セル＝ボージャック

ダーブラは完全体セルより強い程度。
ベジータや悟飯のいうとおり「たいしたヤツじゃない」

最終的にダーブラって天国でキモくなってたよなｗ

＞ダーブラは完全体セルより強い程度
そんなセリフないよ

>>442
アニメ版で最終的にいい奴になったからこそ
ダーブラ厨の熱い支持があるんだよ。…たぶんｗ
それ以外にダーブラ厨が存在する理由が見当たらない。

というか操られてただけで本来はあの性格なんじゃね？

>>445
ちょｗｗｗ
あの性格で魔界の王だったなら
魔界って…ｗ

ダーブラって頭のてっぺんにわずかに毛が生えてるのがきもい。
しかも何気にM禿だしw
ダーブラとバイオブロリーでもまだバイオブロリーのほうが強そう。
腐ってもブロリーだからね。
ダーブラは洗脳がなければ完全体セルやボージャックよりも弱いと思う。

>>447
というかバイオブロリーだと分が悪いと思う
あの体じゃほぼ確実に唾に当たっちゃうだろｗ

バイオブロリーはブロリーとは別物かな。
ちびトランクス＆悟天でも戦えたレベルだから
バイオブロリーとダーブラが戦えばダーブラが勝ちそう。
ブロリーとダーブラならダーブラは瞬殺されそうだけど

唾が当たったとこ下にポタポタ垂れ落ちて大丈夫なんじゃねｗ

俺もあのキモイダーブラ見て萌えてしまったｗ
ブロリーはデブブウ以上みたいだから瞬殺されるだろうね

>>438
ブロリーが地獄で暴れてる時パイクーハン1人で応戦していたが
悟空に応援要請してたからそれはない

ダーブラ厨暴れ過ぎで吹いたｗ

バイオブロリーなんかよくて第二セルレベルだろ。
トランクス、悟天、18号で普通に戦えるんだから。
合体13号のほうが確実に強い。

伝説ブロリー＞パイクーハン＞Pセル≒超2少年悟飯＞Mダーブラ≒超2青年悟飯＞フルパワー完全体セル≒フルパワーボージャック＞バイオブロリ＝完全体セル＝ボージャック＝素ダーブラ

チビトランクスと悟天ってセル第二形態くらい？
バイオブロリーの映画を見る限り、18号よりはだいぶ強そうだった。

んで、超4ベジータと四星龍ってどっちがつおいの？
俺的に互角じゃね？と思っとるんだが

>>450
唾に当たったら超2でもやばいらしいから

>>456
いやバイオって皮膚ドロドロに溶けて下に垂れてるからさ

>>454
第二セルなんて18号の全力攻撃にびくともしてなかった。
第二セル＞バイオブロリー
しかも悟天トランクスはフュージョンの修行前だから第二セルより弱い。

バイオも18号の攻撃にビクともしてなかったよ

すこしはひるんだ場面があっただろうが。捏造すんな。

不意打ちじゃねえか
不意打ちなら格上吹っ飛ばせるのがDB

>>458
トランクスは第二セル戦時のベジータより強い超ベジータを
一瞬だけ本気にさせたから第二セル以上はある

>>462
ってことは子供トランクスってフュージョン修行前で最終未来トランクス並みなのか。
精神と時の部屋で修行後のチビ2人はセルゲーム時の悟空くらいあるのかな？

なわけねーだろ
んな強いならマイティマスクの状態でも18号なんか瞬殺できるわ

超サイヤ人になったの最後らへんだったじゃん

超化したのが最後かどうかなんて関係ないが。
超化したら一瞬で倒せばいいんだから。
瞬殺って言葉の意味ぐらい知っておけ

？？？？？

>>466
はい？トランクスは超化してはじめて超ベジータを本気にさせたわけだが？
しかも二人で肩車で袋に隠れてて物凄く戦い辛そうだった

超化してベジータを本気にさせることと
超化しても18号を瞬殺できないことに何の関係があるのやら。

ちなみにお前の理屈>>463だとセルゲームのトランクスとベジータが
肩車状態で18号と互角の戦いを演じるわけだけど、
俺はそんなのよりも肩車とか関係なくエネルギー波1発が
必中して終りだと考える。

だから袋被っててエネルギー波も当てにくそうにしてただろ

それと加減して戦ってたからな

ナッパも生きてたらスーパーサイヤ人になれただろうか？
あ、でもたとえなったとしても禿げだからわからんか

まあトランクスがムキにさせたベジータは超１だし
完全体セルレベルだろ。精神と時の部屋修行前は第二セルより少し劣るぐらいだな。

>>470-471
それがお前の　チビトランクスはセルゲームの時のトランクスと同等、って妄想の根拠なのか？
自分で言ってて無理があるとか思わないの？

18号
より遥かに強い第2セル
より遥かに強いセルゲームのベジータ、トランクス

どれも絶望的なぐらい差があるんだが

ってか開始前に「やばいのは18号さんだけ」って本人が自分達にとって
強敵である、ってのを意味する台詞を言ってるんだけどね。
妄想を散らかす前に作品をちゃんと見ろよ。

悟空もベジータもダーブラが殺そうと思えば殺せたんだよな。

>>472
眉毛とヒゲが金色になる
スキンヘッドの輝きも増す

悟空もベジータもダーブラを殺そうと思えば殺せたんだよな。

>>478
悟空なら超1フルパワーで殺せたと思うよ。
ベジータなら超2になれば瞬殺。

>>478
馬鹿だね。ダーブラがキビトを殺したとき悟空ベジータは微動だに
できなかった。それで唾をかける相手も選んでいた。ダーブラはエネルギーを
集めるためにわざと悟空ベジータ悟飯と界王神を残した。
あのとき悟空やベジータが狙われてたら確実に殺されてた。

ダーブラ厨はスルーでお願いします。

>>475
超化しないで勝てるかってレベルの話だろ
実際トランクスが軽く放ったエネルギー波でとうの18号が
目ん玉見開いてビビってる

チビトランクスは修行前は16号くらい。
精神と時の部屋修行後は第二セルくらいだと思う。
ベジータが一撃喰らったのは油断してたからじゃないかな。
殴られた後はちょっとマジになってたけど。

つか強敵ってトランクスが昔のパパを過大評価してただけだろｗ
話で聞いただけで実際の18号の戦闘力わかんないじゃん気だって感じないんだしｗ

>>483
汗かいて結構焦ってたぞ

少なくともプイプイよりは遥かに強いよな？
超ベジータを焦らせて本気にさせた超トランクス＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノーマルベジータに遊ばれて瞬殺されたプイプイ

それどころか本気出したらヤコンにも勝てそう。

>>486
ベジータは本気じゃねーよ。すこし強めになっただけだろ。
超トランクス悟天の二人掛かりと18号は互角に戦ってたから
トランクス悟天は18号と同レベルだな。

汗かいてやばそうな感じだったしハッと我に気づいてることから最後の一瞬は本気だった
第二形態セル戦は超ベジータは一回も本気出してない
だから二人掛かりって肩車してしかも袋被って見えなくて戦いにくい感じだっただろ
それに18号自身がトランクスが軽く撃ったエネルギー波でビビってる

修行後のチビ2人はピッコロよりも強いのか？
ブウとの合体が解けたときピッコロのほうが強く出てたが。

>>489
お前の妄想なんか誰も聞いてない。描写を主観的に解釈してるだけ。
常識的にいえば、劇中では18号とチビ二人は同じレベルとして描かれてる。

お前の「チビトランクスは未来トランクスと同じレベル。肩車だから互角だっただけで、タイマンでやれば
未来トランクスと同じように一瞬で18号を粉々にできるぐらいチビトランクスと18号は強さのレベルが違う」

なんてのはまるで説得力が無い。

>>489
汗って重力室で修行してたからからに決まってんだろ。捏造すんなよ。
まあトランクスが18号より上ってのはあってるな。16号くらいだろうな。

大体肩車が不利、ってのが既に妄想だしな。
18号が動きだか攻撃が読めないって嫌がる描写ならあったけど。

ブロリーがつよええと思うｗ

ﾁﾋﾞトラ達はその豊かな発想で超サイヤ人への変身のコツを得たって感じだろ？フュージョン後の３にしてもそう。

悟空やベジータのように強さ及び怒りの延長じゃない。

要領分かれば、超化出来るサイヤ人若しくはエリートサイヤ人の血を引く者ならそこそこの実力で変身出来ると思う。

超化は、ノーマル時の戦闘力に比例すると考えてるから、ﾁﾋﾞ達はさほど強くないはず。

超化によってパワーがかなり飛躍するのは18号も知ってる。

それでも、まぁ元が子供なだけに余裕こいてたんだな。

彼女に相手の戦闘力を測る能力は備わってない訳で、最初は大きく手を抜いたと考えて良いはず。

しかし、気合い砲ってトランクスが放った強力弾が意外に強かった。肉眼で見てね。

そこで彼女は思った。

(何て威力だ！このﾁﾋﾞ達、私が想像していたよりとんでもない実力を!?

かなり舐めて戦闘力下げて戦ってたから、さっきのがまともに当たってらヤバかったかもね。

全く‥だからガキは嫌いなんだよ。

しかし気功波主体の戦闘をやり合うつもりか？

そんな事したら、この会場どころか、地球にまでダメージ与えてしまう。私らその気になれば、地球も消せるんだぞ。

あいつら子供

１番強いのはやはりファンの声援だな！
君達がいるかぎり格闘技世界チャンピオンミスターサタンは永久に不滅だ！

ガーハッハッ！

途中で切れてた(>_<)

ま、最後は

(冗談じゃないよ。こっちはさっさとこのゲーム終わらせて賞金貰って帰りたいんだから)

って感じだったんだが。

要は、あの試合で18号がﾁﾋﾞ達に怯んだ真相の俺なりの推理。

だって、海の一部を爆発なんて、フリーザよりずっと強い人造人間も余裕で出来るだろ。

もっとモラル的な所で、彼女は焦ったんだ。

相手が常識の無い子供なだけに、早く終わらせなきゃ大会自体がヤバい！って。

>>492
汗無くしても結局本気にさせたトランクス＞本気にさせれなかった第二形態は確実

>>491
>常識的にいえば、劇中では18号とチビ二人は同じレベルとして描かれてる。
これだってお前の主観だろ

これだってお前の主観だろ

チビ二人はノーマルで18号に圧倒され
超化で撃った手加減Ｅ波で18号びびる
あとトランクスはブウに不意打ちでぶっ飛ばす

第２セル＞トランクス＞＝18号
たとブロリーなんてパイクーハンレベル。

セルジュニア＝超ベジータ≧超未来トランクス＞第二セル≧現代トランクス（フュージョン修行後）

うんこまん最強

未来トランクスって完全セルに対してはベジータよりは善戦してたような

セルジュニア＞超未来トランクス≧超ベジータ＞第二セル＞現代トランクス（フュージョン修行後）
だよ。

妄想乙

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201483799/

デブブウ＞ダーブラ＞＝地球伝説ブロリー＞Ｐセル＞
惑星伝説ブロリー＝フルパワーボージャック＝完全体セル

　　

サタンが最強に決まってるだろ！

魔人になってやっと少年悟飯と同じかそれ以上、って程度のベジータが
その魔人化前でも、既にダーブラの強さを見切って俺が一瞬で終らせてやる、みたいな
こと言ってたからダーブラは相当弱いな

デブブウ≧地球伝説ブロリー＞Ｐセル≧惑星伝説ブロリー＞ダーブラ＞フルパワーボージャック＝完全体セル


こんなもんだと思う。

別格　超ベジット　超ゴジータ
SS　純粋ブウ（アニメ）　ベジット分離後超３悟空（アニメ）　悟飯ブウ
S　完全ヒルデガーン　ゴテンクスブウ　変身ジャネンバ
AA　究極悟飯　
A　超3ゴテンクス
B　ピッコロブウ　悪ブウ　修行後超ゴテンクス
C　純粋ブウ（原作）　超3悟空（原作）　
D　初期ブウ　ジャネンバ　地球伝説ブロリー
E　超2少年悟飯　破壊王子ベジータ　超2悟空　新惑星伝説ブロリー

>>516
いい感じだな。

コレハヒドイ

　　

ダーブラって洗脳される前はどのくらいなんだろ？

　　

ＯＧ：さて、そんなジョシュさんですが『北斗の拳』をはじめとする格闘系マンガ全般もお好きなんですか？

ジョシュ：好きだよ。中にはキラいなのもあるけどさ

ＯＧ：キラいなものっていうのは？

ジョシュ：けっこうあるよ。有名な作品で、今、思いつくものといえば『ドラゴンボール』は好きじゃないね

ＯＧ：格闘系マンガにカテゴリーするマンガなのかどうかは別として、日本国民総大好きマンガといっても
過言ではない大人気タイトルですけど？

ジョシュ：もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している（真剣な表情で）

ＯＧ：いやいや、全然大丈夫だと思いますよ（苦笑）

ジョシュ：『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ（かめはめ波）くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね

ＯＧ：界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。

ジョシュ：惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか！ あとさ、シェンロン（神龍）が死んだ人間が蘇らせたりするだろ？
そんなのはもう論外中の論外（怒）」

ＯＧ：アハハハハ！

ジョシュ：『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ

ＯＧ：あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと？

ジョシュ：いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats（ガンスミスキャッツ）』が大好きなんだけど

http://www.ocn.ne.jp/game/og/18-dennou/interview.html　ほか

>>520
本気出す前の完全体セルくらいと予想。

ＯＧ：さて、そんなジョシュさんですが『北斗の拳』をはじめとする格闘系マンガ全般もお好きなんですか？

ジョシュ：好きだよ。中にはキラいなのもあるけどさ

ＯＧ：キラいなものっていうのは？

ジョシュ：けっこうあるよ。有名な作品で、今、思いつくものといえば『ドラゴンボール』は好きじゃないね

ＯＧ：格闘系マンガにカテゴリーするマンガなのかどうかは別として、日本国民総大好きマンガといっても
過言ではない大人気タイトルですけど？

ジョシュ：もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している（真剣な表情で）

ＯＧ：いやいや、全然大丈夫だと思いますよ（苦笑）

ジョシュ：『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ（かめはめ波）くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね

ＯＧ：界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。

ジョシュ：惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか！ あとさ、シェンロン（神龍）が死んだ人間が蘇らせたりするだろ？
そんなのはもう論外中の論外（怒）」

ＯＧ：アハハハハ！

ジョシュ：『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ

ＯＧ：あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと？

ジョシュ：いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats（ガンスミスキャッツ）』が大好きなんだけど

http://www.ocn.ne.jp/game/og/18-dennou/interview.html　ほか

「『宇宙戦艦ヤマト』だね。5、6才の頃だったかな。ちょうど朝の時間帯に放映していて、
学校に行く準備をしているときに家族と一緒に観てたんだ。」

「マクロス・イズ・ベスト！（サムアップして）リン・ミンメイやミサ・ハヤセといったキャラクターは
今でも超LOVEだよ！」

「もちろん大好きに決まってるじゃないか！ 『ガンダム』が好きじゃない人間なんてこの
地球上にいるのかい？ いたら今すぐに連れてきてくれよ！！（首をかっ斬るポーズで）」

「『AKIRA』の登場はアメリカにおける日本アニメという世界でのひとつのビックバンだったと思うよ。」

「(ジョシュさんが『彼女にも読ませたい』って思ったマンガっていうのは？)『剣風伝奇ベルセルク』だね（即答）」

「キミのような女の子にも『ガンスミスキャッツ』を是非読んでみてほしいんだよ」

「アラキ（荒木飛呂彦）先生の作品だともちろん『ジョジョの奇妙な冒険』も好きなんだけど『バオー』のほうが」

「『はじめの一歩』の幕之内一歩だと、同じパンチでも、かっこいい名前がついてるでしょ。」

「（無視して）格闘マンガだったら、『グラップラー刃牙』も好きだね。最高だよ！ あの最大トーナメントには
チャンスがあればボクも是非出場したいね！ バキに勝ってボクが世界一だということを証明するよ。」

「『銃夢』という作品はガリィという魅力的な女性が主人公なんだけど、ボクはね、公私ともに
強い女の子が大好きなんだよ」

「読んでるだけで主人公を殴りたくなってくる作品もあるけど。『GANTZ（ガンツ）！』。あのマンガの
主人公のケイ・クロノ（玄野計）はとにかく男じゃない！ 見ているだけで殴りたくなってくるんだ！（怒）」

ジョシュさんが選ぶベスト3
「 ナンバー1はもちろん『北斗の拳』！これは生涯変わらないね。で、ナンバー2は『カウボーイビバップ』かな？
超クールな『ルパン三世』ってところかな。菅野ようこのサウンドトラックもクールさ」
「(ナンバー3は？)『ジャイアントロボ』！ かなぁ、 あぁダメだ、難し過ぎる。 いろいろありすぎて決められないよ！（叫）」

「（無視して）ナンバー2とナンバー3についてはそうだなぁ･･････。あとは、そうだね、『ボトムズ』は
絶対に外せないかなぁ（ブツブツ）」

このジョシュ・バーネットという格闘家の事をよく知らない人の為に
■ジョシュ、好きなゲームや映画について語る
http://59.106.15.152/movie/josh.wmv
■ジョシュの新宿まんだらけ＆秋葉原探訪記
http://www.slcn.jp/josh.html

■ジョシュvs現K-1王者セーム・シュルト
http://jp.youtube.com/watch?v=oD-SdK0U_qc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=BYjJ5b36z1E&feature=related

どうでもいいよ

ここでひとつミスターポポのスペックを

腕力：約0.5キロトン(ピッコロの爆裂魔光砲を基準)
速度：雷速以上、約時速６０万Ｋｍで移動可能。(100ｍ走、0.0006秒)
能力：無になれる(気を消せる)・瞬間移動

>>520
Pセルくらい

>>520
本気を出した完全体セル(非Pセル)位だと推測

ＯＧ：さて、そんなジョシュさんですが『北斗の拳』をはじめとする格闘系マンガ全般もお好きなんですか？

ジョシュ：好きだよ。中にはキラいなのもあるけどさ

ＯＧ：キラいなものっていうのは？

ジョシュ：けっこうあるよ。有名な作品で、今、思いつくものといえば『ドラゴンボール』は好きじゃないね

ＯＧ：格闘系マンガにカテゴリーするマンガなのかどうかは別として、日本国民総大好きマンガといっても
過言ではない大人気タイトルですけど？

ジョシュ：もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している（真剣な表情で）

ＯＧ：いやいや、全然大丈夫だと思いますよ（苦笑）

ジョシュ：『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ（かめはめ波）くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね

ＯＧ：界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。

ジョシュ：惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか！ あとさ、シェンロン（神龍）が死んだ人間が蘇らせたりするだろ？
そんなのはもう論外中の論外（怒）」

ＯＧ：アハハハハ！

ジョシュ：『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ

ＯＧ：あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと？

ジョシュ：いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats（ガンスミスキャッツ）』が大好きなんだけど


DB厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少年、ダーブラ、青年、Ｐセル の実力を考察してみる

少年＞ダーブラ　　　ベジータの言い方からして少年なら勝てた
少年＞青年　　　　　少年より弱い青年
少年？Ｐセル　　　　対決なし　不明
ダーブラ≧青年　　　いい勝負
ダーブラ＞Pセル　　　悟空のセリフから
青年＞Ｐセル　　　　 悟空のセリフから　その相手といい勝負

以上を満たすのは
少年＞ダーブラ≧青年＞Ｐセル

しっつこいな〜〜

超ベジット　　　　　　　悟飯吸収ブウを圧倒
超ゴジータ　　　　　　ジャネンバを秒殺
ノーマルベジット　　　本気出さなくても悟飯吸収ブウと互角以上
悟飯吸収ブウ　　　　　超3悟空が戦う事さえ避けようとする
映画超３悟空　　　　修行で龍拳を習得しパワーアップ
完全ヒルデガーン　　究極悟飯、超3ゴテンクスを瞬殺
ジャネンバ　　　　　　　超3悟空が全く歯が立たない
ゴテンクス吸収ブウ　究極悟飯を圧倒
究極悟飯　　　　　　　　ゴテンクス吸収ブウに劣勢
超3ゴテンクス　　　　　悪ブウに優勢
純粋ブウ　　　　　　　　超3悟空に優勢　超2ベジータが全く歯が立たない
超3悟空　　　　　　　　　デブブウに勝てる 純粋ブウに押される
ピッコロ吸収ブウ　　　　究極悟飯に劣勢
悪ブウ　　　　　　　　　　デブブウより強い
デブブウ　　　　　　　　　魔人ベジータでも一応戦える
ハッチヒャック　　　　パワーはブロリー以上
2回目伝説ブロリー　　超2青年悟飯が全く歯が立たない
魔人ベジータ=超2悟空　Pセルを倒した時の悟飯以上
超2べジータ　　　　　　　　セルゲーム時超2少年悟飯以上
パーフェクトセル　　　　　超2少年悟飯よりも強い
超2少年悟飯　　　　　　　セルゲーム時超2 　
ダーブラ　　　　　　　　　超２青年超悟飯あいてに有利
超２青年悟飯　　　　　　ダーブラにパワーでは勝るものの、相手の魔術に押される
１回目伝説ブロリー　　　セルゲーム時Z戦士をまとめて圧倒
フルパワー完全セル　　　　　　　超2悟飯に全く歯が立たない
金髪超1ブロリー　　　死の底から復活しパワーアップ 　トランクス悟天を圧倒
バイオブロリー　　　　　　　超少年トランクス、超悟天、18号をまとめて圧倒
青髪超1ブロリー　　　　　　　ベジータの攻撃を無視
フルパワーボージャック　　　　　超2悟飯に秒殺される
完全セル　　　　　　　　　　ベジータ、トランクス、悟空に優勢
ボージャック 　　　　　　　　ベジータ、ピッコロ、超1悟飯を圧倒
セルジュニア　　　　　　　　べジータ、トランクスに優勢
超ベジータ　　　　　　　　　　　　セルジュニアに劣勢
超未来トランクス　　　　　　　　　ベジータより少し劣る
ボージャック部下　　　　　　　　　タイマンならトランクスでも倒せる
ピッコロ　　　　　　　　　　　　　セルジュニア相手になんとか戦える
超少年トランクス　　　　　　　　　超化すれば18号以上
超悟天　　　　　　　　　　　　　　トランクスより少し劣る

ＯＧ：さて、そんなジョシュさんですが『北斗の拳』をはじめとする格闘系マンガ全般もお好きなんですか？

ジョシュ：好きだよ。中にはキラいなのもあるけどさ

ＯＧ：キラいなものっていうのは？

ジョシュ：けっこうあるよ。有名な作品で、今、思いつくものといえば『ドラゴンボール』は好きじゃないね

ＯＧ：格闘系マンガにカテゴリーするマンガなのかどうかは別として、日本国民総大好きマンガといっても
過言ではない大人気タイトルですけど？

ジョシュ：もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している（真剣な表情で）

ＯＧ：いやいや、全然大丈夫だと思いますよ（苦笑）

ジョシュ：『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ（かめはめ波）くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね

ＯＧ：界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。

ジョシュ：惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか！ あとさ、シェンロン（神龍）が死んだ人間が蘇らせたりするだろ？
そんなのはもう論外中の論外（怒）」

ＯＧ：アハハハハ！

ジョシュ：『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ

ＯＧ：あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと？

ジョシュ：いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats（ガンスミスキャッツ）』が大好きなんだけど


DB厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>529=>>532

お前らGT嫌いと言いながらGTキャラについて詳しいって言うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとGT見てるって言うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何か哀れって言うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でって言う

てすと

話は変わるがブウの大界王神以外の吸収はパワーアップだな。
悟空の発言からして　悪＞純粋
悪より気が高まっているゴツいブウは純粋よりも強い。

まあ惑星を破壊するほどのエネルギーが衝突すれば
その衝撃波で地球はコナゴナに消し飛ぶだろうね

>>540
原作ならそれでいい。

>>542
アニメも一緒でいいじゃん

弱体化するならなんで大界王神なんか吸収したんだろう

>>544
吸収するまではまさか弱体化するとは思ってもみなかったんじゃないの？

>>543
おれもアニメも一緒でいいと思いたいんだけど
残念ながらアニメスタッフのせいで
純粋悪ブウがブウの中では最強っぽい
>>544
あまりにビビディの手に負えなかったからでつ

>>546
ビビディも大界神吸収すれば弱体化するって事前に知ってたんだっけ？
吸収してみたら偶然弱体化したんじゃないの？

S　ゴジータ　ベジット
A　純粋ブウ（アニメ）　分離後超3悟空（アニメ）　悟飯ブウ　完全ヒルデガーン
B　ゴテンクスブウ　変身ジャネンバ
C　アルティメット悟飯＞超3ゴテンクス　
D　不完全ヒルデガーン　悪ブウ　
E　超ゴテンクス＞超3悟空　純粋ブウ　足ヒルデガーン　2回目伝説ブロリー
F　善ブウ　ジャネンバ
G　Mベジ　超2悟空　伝説ブロリー　パーフェクトセル≧超2少年悟飯　超2ベジータ　ダーブラ　　

　　

>>547
それはわからない
偶然だったのかも
>>548
そのランク分けだと完全体ヒルデガーンはBじゃない？

ＯＧ：さて、そんなジョシュさんですが『北斗の拳』をはじめとする格闘系マンガ全般もお好きなんですか？

ジョシュ：好きだよ。中にはキラいなのもあるけどさ

ＯＧ：キラいなものっていうのは？

ジョシュ：けっこうあるよ。有名な作品で、今、思いつくものといえば『ドラゴンボール』は好きじゃないね

ＯＧ：格闘系マンガにカテゴリーするマンガなのかどうかは別として、日本国民総大好きマンガといっても
過言ではない大人気タイトルですけど？

ジョシュ：もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している（真剣な表情で）

ＯＧ：いやいや、全然大丈夫だと思いますよ（苦笑）

ジョシュ：『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ（かめはめ波）くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね

ＯＧ：界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。

ジョシュ：惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか！ あとさ、シェンロン（神龍）が死んだ人間が蘇らせたりするだろ？
そんなのはもう論外中の論外（怒）」

ＯＧ：アハハハハ！

ジョシュ：『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ

ＯＧ：あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと？

ジョシュ：いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats（ガンスミスキャッツ）』が大好きなんだけど


DB厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＯＧ：さて、そんなジョシュさんですが『北斗の拳』をはじめとする格闘系マンガ全般もお好きなんですか？

ジョシュ：好きだよ。中にはキラいなのもあるけどさ

ＯＧ：キラいなものっていうのは？

ジョシュ：けっこうあるよ。有名な作品で、今、思いつくものといえば『ドラゴンボール』は好きじゃないね

ＯＧ：格闘系マンガにカテゴリーするマンガなのかどうかは別として、日本国民総大好きマンガといっても
過言ではない大人気タイトルですけど？

ジョシュ：もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している（真剣な表情で）

ＯＧ：いやいや、全然大丈夫だと思いますよ（苦笑）

ジョシュ：『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ（かめはめ波）くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね

ＯＧ：界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。

ジョシュ：惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか！ あとさ、シェンロン（神龍）が死んだ人間が蘇らせたりするだろ？
そんなのはもう論外中の論外（怒）」

ＯＧ：アハハハハ！

ジョシュ：『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ

ＯＧ：あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと？

ジョシュ：いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats（ガンスミスキャッツ）』が大好きなんだけど


DB厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＯＧ：さて、そんなジョシュさんですが『北斗の拳』をはじめとする格闘系マンガ全般もお好きなんですか？

ジョシュ：好きだよ。中にはキラいなのもあるけどさ

ＯＧ：キラいなものっていうのは？

ジョシュ：けっこうあるよ。有名な作品で、今、思いつくものといえば『ドラゴンボール』は好きじゃないね

ＯＧ：格闘系マンガにカテゴリーするマンガなのかどうかは別として、日本国民総大好きマンガといっても
過言ではない大人気タイトルですけど？

ジョシュ：もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している（真剣な表情で）

ＯＧ：いやいや、全然大丈夫だと思いますよ（苦笑）

ジョシュ：『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ（かめはめ波）くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね

ＯＧ：界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。

ジョシュ：惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか！ あとさ、シェンロン（神龍）が死んだ人間が蘇らせたりするだろ？
そんなのはもう論外中の論外（怒）」

ＯＧ：アハハハハ！

ジョシュ：『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ

ＯＧ：あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと？

ジョシュ：いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats（ガンスミスキャッツ）』が大好きなんだけど


DB厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

青い目の北斗神拳伝承者（笑）

超ベジット
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
ピッコロ吸収ブウ　南の界王神吸収ブウ　
悪ブウ
超ゴテンクス
純粋ブウ 超3悟空　 修行前超ゴテンクス
魔人ブウ　純粋悪ブウ　大界王神
善ブウ　 南の界王神
超2悟空　魔人ベジータ　ノーマルゴテンクス 修行前ノーマルゴテンクス
超2少年悟飯
超2ベジータ　
ダーブラ　青年超2悟飯

超サイヤ人ゴテンクスってすでに超サイヤ人３悟空より強いのか

超ベジット
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯　　　　悪ブウ圧倒
超3ゴテンクス　悪ブウに勝てそうだった　
悪ブウ　　　　悟空とベジータが共闘でもかてない
超ゴテンクス　一応悪ブウと戦える
修行前超ゴテンクス　一応魔人ブウを倒せると見込まれてる
純粋ブウ
超3悟空 　　純粋ブウに気をためれば勝てる
魔人ブウ　　　超3悟空が勝とうと思えば勝てたかもしれない→後に倒せた　
純粋悪ブウ　 超3悟空で倒せそう　ガリガリに戻るのか発言から
善ブウ 　　純粋ブウに時間稼ぎできる
ベジータ 　純粋ブウに時間稼ぎ少しできる

超ベジット＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞究極悟飯＞超3ゴテンクス＞悪ブウ＞超ゴテンクス
＞（修行前超ゴテンクス　純粋ブウ＞超3悟空）＞魔人ブウ＞純粋悪ブウ＞善ブウ＞魔人ベジータ

ＯＧ：さて、そんなジョシュさんですが『北斗の拳』をはじめとする格闘系マンガ全般もお好きなんですか？

ジョシュ：好きだよ。中にはキラいなのもあるけどさ

ＯＧ：キラいなものっていうのは？

ジョシュ：けっこうあるよ。有名な作品で、今、思いつくものといえば『ドラゴンボール』は好きじゃないね

ＯＧ：格闘系マンガにカテゴリーするマンガなのかどうかは別として、日本国民総大好きマンガといっても
過言ではない大人気タイトルですけど？

ジョシュ：もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している（真剣な表情で）

ＯＧ：いやいや、全然大丈夫だと思いますよ（苦笑）

ジョシュ：『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ（かめはめ波）くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね

ＯＧ：界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。

ジョシュ：惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか！ あとさ、シェンロン（神龍）が死んだ人間が蘇らせたりするだろ？
そんなのはもう論外中の論外（怒）」

ＯＧ：アハハハハ！

ジョシュ：『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ

ＯＧ：あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと？

ジョシュ：いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats（ガンスミスキャッツ）』が大好きなんだけど


DB厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サイヤパワー飽和状態超4悟空＞一星龍＞＞超4悟空

しかし寂れてるな

懐かし平成の方の戦闘力スレの方が盛り上がってるから

>>52で結論でてるからかな
議論する必要が無い

本人乙

ＯＧ：さて、そんなジョシュさんですが『北斗の拳』をはじめとする格闘系マンガ全般もお好きなんですか？

ジョシュ：好きだよ。中にはキラいなのもあるけどさ

ＯＧ：キラいなものっていうのは？

ジョシュ：けっこうあるよ。有名な作品で、今、思いつくものといえば『ドラゴンボール』は好きじゃないね

ＯＧ：格闘系マンガにカテゴリーするマンガなのかどうかは別として、日本国民総大好きマンガといっても
過言ではない大人気タイトルですけど？

ジョシュ：もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している（真剣な表情で）

ＯＧ：いやいや、全然大丈夫だと思いますよ（苦笑）

ジョシュ：『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ（かめはめ波）くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね

ＯＧ：界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。

ジョシュ：惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか！ あとさ、シェンロン（神龍）が死んだ人間が蘇らせたりするだろ？
そんなのはもう論外中の論外（怒）」

ＯＧ：アハハハハ！

ジョシュ：『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ

ＯＧ：あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと？

ジョシュ：いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats（ガンスミスキャッツ）』が大好きなんだけど


DB厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年とると、オタ臭くないドラゴンボールみたいな
単純な展開のほうが面白く感じるんだよ
俺はジョシュより年下だけど

使役されてたのでボージャックはフリーザ以下

571
あれも考察するのかW
みんなノーマル悟飯いか

あれは究極悟飯じゃないの？
ヒルデガーンの時も究極悟飯がグレートサイヤマンになってたじゃん

ゴテンクスも出てきたし、アルティメット悟飯の可能性はあるかも
後、ボージャックの他にターレスの部下やグルメスやパラガスなんかもいたよ

ＯＧ：さて、そんなジョシュさんですが『北斗の拳』をはじめとする格闘系マンガ全般もお好きなんですか？

ジョシュ：好きだよ。中にはキラいなのもあるけどさ

ＯＧ：キラいなものっていうのは？

ジョシュ：けっこうあるよ。有名な作品で、今、思いつくものといえば『ドラゴンボール』は好きじゃないね

ＯＧ：格闘系マンガにカテゴリーするマンガなのかどうかは別として、日本国民総大好きマンガといっても
過言ではない大人気タイトルですけど？

ジョシュ：もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している（真剣な表情で）

ＯＧ：いやいや、全然大丈夫だと思いますよ（苦笑）

ジョシュ：『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ（かめはめ波）くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね

ＯＧ：界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。

ジョシュ：惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか！ あとさ、シェンロン（神龍）が死んだ人間が蘇らせたりするだろ？
そんなのはもう論外中の論外（怒）」

ＯＧ：アハハハハ！

ジョシュ：『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ

ＯＧ：あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと？

ジョシュ：いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats（ガンスミスキャッツ）』が大好きなんだけど


DB厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

湯気に漂う　甘夏の香り　水俣・湯の児温泉

水俣市の湯の児温泉で２日、水俣・芦北地区の特産甘夏を使った「甘夏風呂」のサービスが始まった。
２月中の毎週土・日曜限定で、全８旅館中７旅館で実施する。「温泉入浴だけも歓迎。
湯気に絡んで甘酸っぱい香りが漂う雰囲気を、気軽に楽しんで」と観光物産協会エコみなまた湯の児部会の
松原申幸部会長は話している。

　同部会では、期間中計８００キロの甘夏を購入する計画。各旅館の湯船には
ソフトボール大の甘夏がぷかりと浮かび、華やいだ雰囲気も味わえるという。
夏のイメージが強い同温泉街だが、同部会は、冬の湯の児も積極的にＰＲする構えだ。

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/photo/20080203/20080203_001.shtml
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/photo/20080203/honbun20080203_001_000.jpg

ベジータと18号が初めて戦ったときって強さだけならほぼ互角だよな？
ただ18号はスタミナが減らないからドンドン押して行ってたけど

ドラゴンボールがなんで面白いかって
少年漫画の鉄則である色恋話や精神的な挫折、成長話を徹底的に排除して
ひたすら戦闘のみで話が展開するから
修行、変身、合体、とにかく強くなる事でしか話が進まない
でも子供にはそれが一番面白いと

>>579
スタミナを抜きにしても18号にあまり攻撃が効いてなかった気がする

>>579
直後のトランクス一撃KOと発言から見て
トランクスの未来の人造人間よりは強かったが
やはりあの時の人造人間には負けてたんじゃないかな

19号　　　　　　　　　　　心臓病悟空に優勢　ベジータに歯が立たない
ドクターゲロ　　　　　　19号以上
メタルクウラ再生前　　超1悟空に敗北
14号、15号　　　　　　　ベジータ親子に善戦するも敗北
初期セル　　　　　　　　神コロに劣勢
13号　　　　　　　　　　　悟空と互角
未来17号、18号　　　　現代版より弱い　超1ベジータを殺害
18号　　　　　　　　　　　ベジータに優勢　17号に劣る
神コロ、17号　　　　　　互角
メタルクウラ再生後　　悟空ベジータ二人がかりを圧倒　神コロに優勢
未来青年悟飯　　　　　両腕で未来17号に優勢　片腕で未来17号、18号二人がかりに劣勢
人間吸収セル=16号　　　17号に優勢
バイオブロリー　　　　トランクス、悟天、18号3人がかりで歯が立たない
第2セル　　　　　　　　　人間吸収セル+17号の2体合体　16号が歯が立たない
合体13号　　　　　　　　13号+14号+15号の3体合体　サイヤ人3人+神コロが全く歯が立たない
ボージャック部下　　　　　　　　トランクスに敗北　ヤムチャ、天津飯を瞬殺
セルジュニア　　　　　　　　　　ベジータ、トランクスに優勢
ボージャック　　　　　　　　　　ベジータ、ピッコロに優勢　超1悟飯でも戦える　超2悟飯に秒殺される
完全セル　　　　　　　　　　　　ベジータ、トランクスを圧倒、悟空に優勢　超2悟飯に全く歯が立たない
超1ブロリー　　　　　　　　　　ベジータの攻撃を無視
合体13号戦元気玉吸収悟空　　　殴ろうとした合体13号の方が壊れる出力
超2青年悟飯　　　　　　　　　　セルゲーム時より弱くなった悟飯の超2
ダーブラ　　　　　　　　　　↑と互角　思ったより強いと見下される程度
超2べジータ　　　　　　　　セルゲーム時超2少年悟飯以下
超2少年悟飯　　　　　　　セルゲーム時超2
パーフェクトセル　　　　　超2少年悟飯より強い
魔人ベジータ=超2悟空　　　Pセルを倒した時の悟飯以上
超2青年悟飯(劇場版)　　　セルゲーム時より強くなった悟飯の超2
ハッチヒャック　　　　セルゲーム時Z戦士をまとめて圧倒　パワーならブロリー以上
１回目伝説ブロリー　　セルゲーム時Z戦士をまとめて秒殺
デブブウ　　　　　　　　　魔人ベジータでも一応戦える　青年悟飯を秒殺
超3悟空　　　　　　　　　デブブウに勝てる
純粋ブウ　　　　　　　　超2ベジータが全く歯が立たない
2回目伝説ブロリー　　超2青年悟飯(劇場版)が全く歯が立たない
悪ブウ　　　　　　　　デブブウより強い
ピッコロ吸収ブウ　　　究極悟飯に劣勢
ヒルデガーン　　　　　超2ベジータを秒殺
Z戦士パワー吸収悟空　１回目伝説ブロリーを瞬殺
超3ゴテンクス　　　　　悪ブウに優勢
究極悟飯　　　　　　　　ゴテンクス吸収ブウに劣勢
ゴテンクス吸収ブウ　究極悟飯を圧倒
ジャネンバ　　　　　　　超3悟空が全く歯が立たない
悟飯吸収ブウ　　　　　超3悟空が戦う事さえ避けようとする
ノーマルゴジータ　　　ベジットには劣る
ノーマルベジット　　　本気出さなくても悟飯吸収ブウと互角
完全ヒルデガーン　　究極悟飯、超3ゴテンクスを瞬殺
超ゴジータ　　　　　　ジャネンバを秒殺
超ベジット　　　　　　悟飯吸収ブウを圧倒

uzaiyo

　　

ＯＧ：さて、そんなジョシュさんですが『北斗の拳』をはじめとする格闘系マンガ全般もお好きなんですか？

ジョシュ：好きだよ。中にはキラいなのもあるけどさ

ＯＧ：キラいなものっていうのは？

ジョシュ：けっこうあるよ。有名な作品で、今、思いつくものといえば『ドラゴンボール』は好きじゃないね

ＯＧ：格闘系マンガにカテゴリーするマンガなのかどうかは別として、日本国民総大好きマンガといっても
過言ではない大人気タイトルですけど？

ジョシュ：もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している（真剣な表情で）

ＯＧ：いやいや、全然大丈夫だと思いますよ（苦笑）

ジョシュ：『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ（かめはめ波）くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね

ＯＧ：界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。

ジョシュ：惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか！ あとさ、シェンロン（神龍）が死んだ人間が蘇らせたりするだろ？
そんなのはもう論外中の論外（怒）」

ＯＧ：アハハハハ！

ジョシュ：『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ

ＯＧ：あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと？

ジョシュ：いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats（ガンスミスキャッツ）』が大好きなんだけど


DB厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピッコロ＜界王神　　　　　　　ピッコロを降参させる界王神
界王神＜超2青年悟飯(天下一)　　その界王神が「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)
超2青年悟飯(天下一)＜プイプイ　　その悟飯がいるのに界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ
プイプイ＜ノーマルベジータ　　　　そのプイプイを瞬殺して界王神に「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ

全部原作で描写されてる事実です

界王神ﾜﾛﾀｗ

キャタピー

>>587
お前の主観的な解釈なんか聞いてない
失せろ

全部原作で描写されてる事実です

右は事実だが、左はお前の主観的な解釈に過ぎん。

それ以前にここはアニメのスレで、アニメ見てないお前はお呼びじゃない。
アニメ見てたらお前のような解釈をすることはまず無いから。

ただのコピペ馬鹿だからね・・・。
どの戦闘力スレでも同じこと言ってる。

そういや悟飯形態のブウの時にはゴテンクスの変身は解除されてるのに
ゴテンクスのゴーストアタックが使えたんだ？
ブウは1度見たら技パクれるから技を吸収じゃなくて見てパクったってことか？

マルチすんな

でも瞬殺されて議論に発展しないからコピペの頻度は減った　>>587

間違っては居ないよ

いつもコピペうざがられて賛同者ほとんどいないのに？

>>597

賛同が多ければ正しいのか？

がんばってるなw

強イ順理想

超サイヤ人悟飯
完全体セル
超サイヤ人悟空
フリーザ最終形態
完全体前セル
１６〜１８号
ベジータ
ピッコロ
通常悟飯
その他Z戦士だな。
ゲロあらわる→悟空心臓病で戦えず→悟空以外の戦士だけで人造人間と戦闘。(この時点ベジータスーパーサイヤ人になれず。)
セルひとりだち→セルあらわる→悟空を倒す為には人造人間の吸収が必要→吸収完全体。
悟空復活→セルに敗北→おめえの出番だ悟飯！→悟飯ぶちギレ→セル粉砕。
完璧。
オレ天才。
うひょー

その後ブウのかわりに劇場版ブロリーが最後のボスとして登場！！
ブウこそ劇場版にふさわしいキャラ、ダサイ。

最後はスーパー元気玉で悟空がブロリーを粉砕！！
この強さ比なら超カッコイイストーリーだろ。
合体とかのユーモアはなくなっちゃうがな。

ＯＧ：さて、そんなジョシュさんですが『北斗の拳』をはじめとする格闘系マンガ全般もお好きなんですか？

ジョシュ：好きだよ。中にはキラいなのもあるけどさ

ＯＧ：キラいなものっていうのは？

ジョシュ：けっこうあるよ。有名な作品で、今、思いつくものといえば『ドラゴンボール』は好きじゃないね

ＯＧ：格闘系マンガにカテゴリーするマンガなのかどうかは別として、日本国民総大好きマンガといっても
過言ではない大人気タイトルですけど？

ジョシュ：もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している（真剣な表情で）

ＯＧ：いやいや、全然大丈夫だと思いますよ（苦笑）

ジョシュ：『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ（かめはめ波）くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね

ＯＧ：界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。

ジョシュ：惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか！ あとさ、シェンロン（神龍）が死んだ人間が蘇らせたりするだろ？
そんなのはもう論外中の論外（怒）」

ＯＧ：アハハハハ！

ジョシュ：『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ

ＯＧ：あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと？

ジョシュ：いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats（ガンスミスキャッツ）』が大好きなんだけど


DB厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョシュが嫌いなのは漫画であって
アニメのスレで言うなよ
しかもガンスミの作者なんてエロ同人描いてるし

ピッコロ＜界王神　　　　　　　ピッコロを降参させる界王神
界王神＜超2青年悟飯(天下一)　　その界王神が「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)
超2青年悟飯(天下一)＜プイプイ　　その悟飯がいるのに界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ
プイプイ＜ノーマルベジータ　　　　そのプイプイを瞬殺して界王神に「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ

全部原作で描写されてる事実です

ジョシュなんてゴミ知らんよ

知名度

武蔵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョシュ


ｗｗｗｗｗｗｗ

プイプイ

青い目の北斗神拳伝承者（笑）

Z　 元気玉

A+　超4ゴジータ
A　 超一星龍
A-　不完全一星龍≧一星龍
B+ 超17号（10倍かめはめ波吸収） 超ベジット
B　 超4悟空　超4ベジータ　四星龍　超ゴジータ
B-　大猿ベビー　三星龍　超17号
C+　超ベビー2
C　 超ベビー1≒合体ウーブ
C-　ベジータベビー
D+　GT超3悟空　龍拳超3悟空
D　 メタルリルド＞ハイパーメガリルド＞リルド将軍　完全体ヒルデガーン　ノーマルベジット
D-　ルード　悟飯吸収ブウ　スーパージャネンバ　　
E+　GTノーマル悟空　ゴテンクス吸収ブウ　超3ゴテンクス（ヒルデガーン戦）　　　
E　 悟飯ベビー　ヘルファイター17号　骸骨ヒルデガーン　
E-　GTベジータ　レジック　ムッチー　
F+　悟天ベビー≒GT悟飯≒究極悟飯
F 　超3ゴテンクス
F- ピッコロ吸収ブウ　南の界王神吸収ブウ　
G+　悪ブウ　下半身ヒルデガーン
G　 超ゴテンクス
G-　純粋ブウ≒超3悟空　 修行前超ゴテンクス
H+　魔人ブウ　デブジャネンバ
H　 純粋悪ブウ　大界王神
H-　善ブウ　南の界王神　ノーマルゴテンクス　親子三人かめはめ波（ブロリー（地球時）戦）
I+　超2悟空＝魔人ベジータ　修行前ノーマルゴテンクス　伝説のスーパーブロリー（地球時）
I　 潜在能力開放超2少年悟飯(片手怪我)
I-　超2少年悟飯　超2ベジータ
J+　ダーブラ　青年超2悟飯　ハッチヒャック
J　 パーフェクトセル　対ブロリーみんなの力悟空　パイクーハン　超界王拳悟空
J-　超2少年悟飯(片手怪我)　伝説のスーパーブロリー　フルパワーボージャック

K+　完全体セル　ブウ編超悟空　キビト界王神　ボージャック　重り付きパイクーハン　
K 　ブウ編超ベジータ　セル戦超悟飯　オリブー　
K- セル戦超悟空　超青年悟飯　バイオブロリー　セル（地獄）
L+　セルジュニア≒セル戦超ベジータ≒セル戦超トランクス≒ブージン　GTトランクス≒GT悟天≒超幼年トランクス≧超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
L　 ビドー≒ザンギャ≒ゴクア　ヤコン＞ブウ編ノーマル悟空＞ブウ編ノーマルベジータ＞プイプイ＞界王神＞キビト≒ブウ編ピッコロ　ブウ編天津飯
L-　修行超ベジータ≧修行超トランクス　セル戦ピッコロ　
M+　セル第二形態　対合体13号みんなの力悟空　　
M　 16号　合体13号　
M-　生体エキス吸収セル　ブウ編餃子
N+　17号≒神融合ピッコロ　強化メタルクウラ　
N　 18号　メタルクウラ　
N-　人造人間戦超ベジータ
O+　人造人間戦超悟空
O　 人造人間戦超トランクス≒13号
O-　セル第一形態　15号　14号
P+　帰還超悟空≧最終形態クウラ　人造人間戦ピッコロ
P　メカフリ戦超トランクス＞未来超悟飯　メタルクウラ手下ロボ
P- メカフリーザ≒コルド　パン＞ミュー≒20号＞19号
Q+ 超悟空（ナメック星時）≒100％フリーザ
Q　クウラ　　
Q- 最終形態フリーザ≒界王拳20倍悟空
R+ 界王拳10倍悟空　人造人間戦悟飯　人造人間戦天津飯＞人造人間戦クリリン＞人造人間戦ヤムチャ　　R+〜　〕
R　スラッグ戦みんなの力悟空＞スラッグ
R- フリーザ戦悟空
S+ フリーザ戦復活ベジータ
S　第三形態フリーザ　　　
S　フリーザ戦怒り復活悟飯　変身復活ガーリックJr
T+ ネイル融合ピッコロ　復活ガーリックJr
T　第二形態フリーザ≒ネイル融合ピッコロ(重り)　元気玉悟空
T- フリーザ戦怒り悟飯　神聖樹ターレス

カステンプレ乙

カスにもほどがあるな。

GT入れるとわけ分からんな

セルゲームで超1悟飯のほうが超1悟空より上とか
お前ほんまに作品見てるのかと

不等号貼る奴って馬鹿ばっかりだなｗ

セルゲームの時は超１悟飯でも超１悟空よりは強いよ
作中で言われてる

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1177608093/



アレンビーがいちばんかわいくてすごい



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1202131213/l50
ドラゴンボール好きはキモオタ
格好いい奴はドラゴンボールが嫌いだそうです

〜倍かめはめ波とか
〜倍龍拳とか
小学校低学年か、幼稚園児並のセンスだな

>>619
そんな描写あったっけ？

>>619ではないけど、

悟空降参時

セル「貴様の息子は、貴様はもちろん、この私よりも強いということか？」
悟空「ああそうだ」




悟飯vsセルが始まった時（もちろん悟飯はまだブチ切れしてない）

セル「確かに孫の言ってたことはまんざらでもなさそうだ。しかし、私より強いというのはいささか言い過ぎだったようだな」
ピッコロ「実力はNO.1でもあいつはまだ子供だ！」

>>625
上　ああそうだ、は超2になった悟飯を示唆しての肯定。

下は　正確には「孫悟空の言っていた事もまんざらハッタリばかりでは無かったらしい。だが、(略」
まんざらでもないって、必ずしも違うわけではない、みたいに否定を和らげる意味の言葉だよ。
で、その上でセルは恨むんなら親父を恨め、って悟飯を一蹴した後に
さっさと仙豆を食べて戻って来い、って悟空に言ってる。

もう1つ、ピッコロの台詞、それが出た場面も違う。セルに怒れば勝てるという悟空の読みに対して
ピッコロは「怒りなんかじゃない、何故お父さんは僕が苦しんでいるのに助けてくれないんだろう、と。
僕の命よりもフェアな男らしい勝負の方が大切なんだろうかと。
忘れるな。例え実力がNO.1になったとしてもあいつはまだまだ子供だ」って言った

上はそのまま、仮に悟飯が実力がNo1になってるとして、なぜ悟空と違って全然弱いのか、何故怒れないのか、とかを説明してるんだろ。
その後に悟空が助けに行こうとするのも含めて、悟飯の力関係ははっきししてる訳だが・・・
都合のいい部分だけ抜き出して解釈してどうする。

超2に覚醒できる悟飯は悟空より上じゃないとってのもある
悟空が上なら悟空も超2覚醒の可能性はあることになる

知らんよ
そんなお前の設定もとい妄想は。

悟飯＝悟空や悟空＞悟飯の理由とかあるわけ？
ないなら悟飯＞悟空でいいだろうが

あの時の悟飯は戦意が殆ど無くセルに拷問までされる弱さ
本気を出したらどうかは知らんが描写からは悟空＞戦意喪失悟飯
しかわからない

描写から悟飯＞悟空だと思うが

>>631
何で？

>>627
>>629

お前バカだろ

ID:WwZe3O3vO
こいつ本当の池沼だなｗ
悟飯は潜在能力がすごくかつ怒って戦闘力が急激に上がって超１の壁を
超えたから超２になったんだよ。超１状態では悟空＞悟飯は明らかだろ。
ただベジータとかよりは強いってだけ。

超1悟飯の時点では、まだ仙豆食った超1悟空の方が手ごたえある、とは
思ってただろうなセルは。

超１同士なら悟空と少年悟飯（気の大きさ）はほぼ同じくらいじゃね
ただ、セルにとって戦いを楽しめる相手はあくまで悟空なんで悟空に再戦を求めてる

それと、悟飯は怒りでどんどん気が膨れていったから
悟空を徐々に越えていったと解釈してるが

>>636
プツーンってなってうわーーーって怒って超２になってるから
いっきに覚醒したんだろ。

悟飯だけ悟空が手を抜いてるように見えてた

で、その後セルは悟飯を軽くボコって悟空にさっさと戻ってこいって言うんだよな。

全く理解力が欠如した池沼か
それとも自分の作ったコピペをカスって言われたのがよほど悔しかったのかw

原作ラスト…… 悟空＞ベジータ＞悟飯(学者になって修行をサボっていたため） 地球人…… テンシンハン(ブゥ編の登場時と性格から修行をし続けていると考えて)＞クリリン＞ヤムチャ＞ウーブ（飛べない、気の使い方が不完全） でも、チャオズ＞ヤムチャかも？

悟飯くん、戦う気が全然なかったから、超１の時点でも無意識に戦闘力抑えてたからな・・・
そりゃ抵抗しなかったら、強くても凹られるよ〜
ちゃんと戦う気になったら超２にならなくても相当な戦闘力になると思うよ

亀仙人とタンバリンはどっちが強いの？

意外と難しいな

�@タンバリン説
いくら亀仙人がこっそり修行して実力上げたとしてもクリリンを瞬殺できるとは思えん。

�A亀仙人説
http://jp.youtube.com/watch?v=KgJRmdnSnWA&feature=related
こんな目に遭っても死なないから

ビーデルと亀仙人は？

ビーデルじゃね？
一度アルティメット化した悟飯を再び弱らせる事ができるんだから

それは下ネタなのか・・・？

ビーデルじゃ22回天下一武道会の天津飯と
いい勝負できるとは思えないのでやっぱ亀仙人のが強いでしょ。

桃白白より弱いと思うぞビーデルは。ブルーよりは強そう。

>>639
悟飯と悟空入れ替えれば正しいって事？

天津飯の新気孔砲は別格

>>643
こんなシーンあったんだなｗ

超３悟空＞デブブウ＞超２悟空＝Ｍベジータ＞＝パイクーハン＞
Ｐセル＝超２ベジータ＝超２少年＝地球伝説ブロリー＞片手超２少年悟飯
＞＝ダーブラ＞＝超２青年悟飯＞惑星伝説ブロリー＝完全体セル

またきやがった

スポポビッチってフリーザより強いの？

さすがにフリーザが圧倒的に強いだろう

スポポビッチは魔人化したおかげでフリーザより強い。
戦闘力がインフレした結果だけどね。
格はフリーザがダントツで上。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| まーたはじまった
＼
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　/＼＿＿_／ヽ
　／ ／　　 ヽ::＼
　|(●),　､(●)､　|
　|　,ﾉ(､_,)ヽ､,　|
　|　 ;-＝-ヽ　.::|
　＼　`ニニ´.::／
　／｀ー--―--´＼

ヤコン＞プイプイ＞スポポビッチ＝ヤムー
＞映画ビーデル＞フリーザ＞武道会ビーデル＞＞＞＞＞＞初期ビーデル

死ねよ

生きる

ＯＧ：さて、そんなジョシュさんですが『北斗の拳』をはじめとする格闘系マンガ全般もお好きなんですか？

ジョシュ：好きだよ。中にはキラいなのもあるけどさ

ＯＧ：キラいなものっていうのは？

ジョシュ：けっこうあるよ。有名な作品で、今、思いつくものといえば『ドラゴンボール』は好きじゃないね

ＯＧ：格闘系マンガにカテゴリーするマンガなのかどうかは別として、日本国民総大好きマンガといっても
過言ではない大人気タイトルですけど？

ジョシュ：もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している（真剣な表情で）

ＯＧ：いやいや、全然大丈夫だと思いますよ（苦笑）

ジョシュ：『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ（かめはめ波）くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね

ＯＧ：界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。

ジョシュ：惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか！ あとさ、シェンロン（神龍）が死んだ人間が蘇らせたりするだろ？
そんなのはもう論外中の論外（怒）」

ＯＧ：アハハハハ！

ジョシュ：『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ

ＯＧ：あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと？

ジョシュ：いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats（ガンスミスキャッツ）』が大好きなんだけど


DB厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう考えてもフリーザだ

地獄フリーザ＞ヤコン＞プイプイ＞スポポビッチ＝ヤムー
＞映画ビーデル＞フリーザ＞武道会ビーデル＞＞＞＞＞＞初期ビーデル

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　　　 　_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

ビーデルの戦闘力は36。

それは初期ビーデル。気が操れるようになってから
ぐんとあがった。

すまん
今Wikiで確認したら正確には37のようだ

>>664
初耳だ

666ｹﾞｯﾂ

そりゃ捏造だからな

超２悟飯の腹を貫いたヤムー＞ノーマル悟飯に瞬殺されたフリーザ

あっちで相手されなくなったから今度はこっちで暴れ始めたか

スポポビッチはボーデルの蹴りで首の骨が折れる雑魚

ドラゴンボールつまんね

前にブロリーにやられても死なないビーデルを痛めつけたスポポビッチはフリーザ級とか言っていた馬鹿がいたな

>>673
じゃあ何処がおかしいのか指摘してみろよ。
反論もできない馬鹿がなにいってんだか。

なにげにグルドの超能力はすごくないか。もし気のコントロールを覚えていたら、気配を消して物陰から不意打ちくらわせれば無敵なのではないか？

金色の戦士になった悟飯にやられても死なないサタンシティの
強盗はフリーザ並ってことですか。アホかと。

ボージャックの映画の時も悟飯は一般人と戦ってたな

>>676
悟飯は強盗に手加減したんだろ。
地球を守る悟飯が人殺しなんてしないからな。
ブロリーは星破壊したり破壊が目的で純粋な悪だろ。
だからビーデルに手加減なんかしない。

サタンとチャパ王はどっちが強いんだ？

チャパ王

>>678
純粋悪ブウに殴られても平気なサタン

ヒルデガーンの火炎攻撃を受けても死なないビーデル

セルの軽く触った程度の攻撃で瀕死になるクリリン
セルに吹っ飛ばされても笑っていられるサタン

もしかしてサタンは亀仙人の修行を受ける前の悟空になら勝てるのか!!

一星龍に殴られても平気な老人サタン

セルに殴られても死なないサタンより強いと鳥山に言われたボブサップ。
サップ＞サタン＞クリリンｗ

ヒョードル＞アーツ＞サップ＞サタン＞クリリン
すげえｗクリリンより上の連中って数百ｍ先の壁に抉れるくらい
ぶつかってもへっちゃらなのかｗｗｗ化け物すぎｗｗｗｗ

スポポビッチ（笑）
ビーデルの戦闘力は37だし。
惑星シャモの奴隷どもを殺さなかったブロリーを虐殺しまくる性格とか言っている時点でアホ。
悟空に界王様だと間違えられたバブルスくんのほうがすげぇよ。

サタンは不敗神話を誇る宇宙一の戦士。
ソースは40巻。

サタンは、ヒョードルの打撃くらっても痛がるし間接技でギブアップするが、異常なタフさと回復力を持つって事でＯＫ。
クリリンが１番。
サップとアーツは総合のＨＥＲＯ'Ｓで、
もう一回やらないと解らない。サップの復帰戦だったし。

その不敗サタンやサップにもアラレちゃんならブルーの時の如くあっさりギャグノリで勝っちゃいそうな気がする

ＯＧ：さて、そんなジョシュさんですが『北斗の拳』をはじめとする格闘系マンガ全般もお好きなんですか？

ジョシュ：好きだよ。中にはキラいなのもあるけどさ

ＯＧ：キラいなものっていうのは？

ジョシュ：けっこうあるよ。有名な作品で、今、思いつくものといえば『ドラゴンボール』は好きじゃないね

ＯＧ：格闘系マンガにカテゴリーするマンガなのかどうかは別として、日本国民総大好きマンガといっても
過言ではない大人気タイトルですけど？

ジョシュ：もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している（真剣な表情で）

ＯＧ：いやいや、全然大丈夫だと思いますよ（苦笑）

ジョシュ：『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ（かめはめ波）くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね

ＯＧ：界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。

ジョシュ：惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか！ あとさ、シェンロン（神龍）が死んだ人間が蘇らせたりするだろ？
そんなのはもう論外中の論外（怒）」

ＯＧ：アハハハハ！

ジョシュ：『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ

ＯＧ：あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと？

ジョシュ：いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats（ガンスミスキャッツ）』が大好きなんだけど


DB厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

初めてです46！
それでドラゴンボールでベスト３を選びました！
１位・・・まさに梧空じゃろｗ
２位・・・べジータだな・・・う〜んそうかな？あのMっッパゲめ・・
３位・・・みなさんピッコロだと思ってますね？違いますよ〜
３位はパイクーハンです。
ピッコロなんて梧空よりめちゃくちゃ格下だけど
パイクーハンなんか互角の強さで戦ってますよ！
そう考えたらすごいです！パイクーハン！
べジータより強いかも・・・

あれ待てよ・・・
梧飯は！？
ご飯２位かな？
べジータ意外と弱いからな〜
そうだ！ご飯が２位だ！

きもい上に主人公とその息子の名前間違えてる時点でアレだな

超ベジット
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス　ピッコロ吸収ブウ　南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
超ゴテンクス
修行前超ゴテンクス　純粋ブウ　超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ
善ブウ
魔人ベジータ　超2悟空
片手超2少年悟飯（潜在能力開放）
超2ベジータ
超2少年悟飯
ダーブラ
青年悟飯
Ｐセル
片手超2少年悟飯
完全体セル
超少年悟飯
超悟空
セルジュニア　超ベジータ 超トランクス
ピッコロ
超ベジータ 超トランクス
第二形態セル
16号　生体エキスセル
17号　神コロ

パーフェクトセルは原作と違い、アニメでは悟飯より強いという明確な設定がある。

>>697
>>2

超ベジット≧超ゴジータ
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超３ゴテンクス
ジャネンバ(変身後)≧悪ブウ
超３悟空＝チビブウ
デブブウ
伝説超ブロリー(二回目)
超２悟空＝Ｍべジータ＝超２青年悟飯(対ブロリー)
超２べジータ≧超２少年悟飯
復活セル≒伝説超ブロリー(一回目)
ダーブラ≧超２青年悟飯(原作)
完全体セル≧青髪ブロリー＝ボージャック(変身後)
超悟飯
超悟空
セルJr＝超べジータ＝超トランクス
ピッコロ(原作最終)
超チビトラ≧超悟天
合体１３号≧第二形態セル
セル(生体エネルギー吸収)＝人造人間１６号
人造人間１７号＝ピッコロ(神と融合直後)
人造人間１８号
人造人間１３号

超２青年悟飯(対ブロリー) ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

超２青年悟飯(ブロリー戦)

超２悟空と同等とかねーよｗ

前よりパワーアップしてるんじゃなかった？

今度は自演ですか

そりゃ前戦った時は超1で今度は超2だからパワーアップしてるだろ

ビーデルやられてキレてたからだろ

復活セル
ダーブラ


まーたＰセル厨かよ

合体１３号≧第二形態セル

あの時点で第二形態セル以上って恐ろしすぎだろ
ベジータとか18号に勝てないぐらいなのに

根拠のあるコピペ>>583がある以上
何の根拠も無い脳内ランク付けコピペはいらん

Ｐセル厨は糞ランク貼るのが好きだなｗ

>>710
本人乙

>>583
合体１３号戦は人造人間編序盤で神コロじゃねーよｗ

>>712
そんなに自分の考えた脳内妄想コピペが認められないのが悔しいのか

なにこの妄想厨同士の争い

>>714
どっちもどっちだろｗ

サップ＞サタン
これは公式設定

合体１３号は人間吸収しまくったセルぐらいじゃね？

ガーリックJr
ラディッツが地球襲来前

Dr.ウィロー
ナッパ、ベジータ戦

ターレス
ギニュー戦あたり？

スラッグ
フリーザ戦？

クウラ
ナメック星編終了後

メタルクウラ
時期　人造人間編　序盤

人造人間13号・14号・15号
時期　人造人間編　序盤

ブロリー
時期　セルゲーム前

ボージャック一味
セルゲーム後

復活ブロリー
時期　ブウ編　天下一武道会の前？

バイオブロリー
時期　ブウ編　ブウ復活前あたり？

ジャネンバ
時期　魔人ブウ戦の最中　悟空が天界に帰った後

ヒルデガーン
時期　純粋ブウ倒した後

ジャネンバの時はどの時期なんだろ
超3ゴテンクスもでてきたし

映画では悟空＞ピッコロだし
神コロ最強時点の17号戦の時期とかの映画はないと思われ

そもそも映画はパラレル
本編と合わせようとしても妄想にしかならない

時期くらい考察できるだろ

超ベジット
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス　ピッコロ吸収ブウ　南の界王神吸収ブウ
悪ブウ
超ゴテンクス
修行前超ゴテンクス　純粋ブウ　超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）
純粋悪ブウ
善ブウ
魔人ベジータ　超2悟空
片手超2少年悟飯（潜在能力開放）
超2ベジータ
超2少年悟飯
ダーブラ
超2青年悟飯
Ｐセル
片手超2少年悟飯
完全体セル
セルゲーム超少年悟飯
セルゲーム超悟空
セルジュニア　セルゲーム超ベジータ セルゲーム超トランクス
セルゲームピッコロ
超ベジータ 超トランクス
第二形態セル
16号　生体エキスセル
17号　神コロ
18号
人造人間戦超ベジータ
人造人間戦超悟空
人造人間戦超トランクス
セル第一形態
帰還超悟空
人造人間戦ピッコロ
メカフリ戦超トランクス
メカフリーザ≒コルド　20号　19号
超悟空（ナメック星時）≒100％フリーザ
最終形態フリーザ≒界王拳20倍悟空
界王拳10倍悟空
フリーザ戦悟空
フリーザ戦復活ベジータ
第三形態フリーザ　　　
フリーザ戦怒り復活悟飯

メタルクウラ 　　時期　人造人間編　序盤

強化メタルクウラ
メタルクウラ
人造人間戦超ベジータ 　人造人間戦超悟空
人造人間戦ピッコロ
ロボ軍団
悟飯＞クリリン
ロボ単体

人造人間13号・14号・15号 　時期　人造人間編　序盤

みんなの力悟空
合体13号
人造人間戦超ベジータ 人造人間戦超悟空超悟空　人造人間戦超トランクス
13号＞15号＞14号
人造人間戦ピッコロ
悟飯＞クリリン

メタルクウラ　　　2人がかりでなんとか倒せる
強化メタルクウラ 　勝てない
合体13号　　　　　　勝てない

合わせるとこんなもんか

みんなの力悟空
合体13号　強化メタルクウラ
メタルクウラ
人造人間戦超ベジータ 人造人間戦超悟空超悟空
人造人間戦超トランクス
13号
15号
14号
人造人間戦ピッコロ
ロボ軍団
悟飯＞クリリン
ロボ単体

クウラ戦がナメック星編終了後なら
最終形態クウラは超悟空に負けて
100パーフリーザが超悟空と最大事で互角だから
100％フリーザ＝超悟空＞最終形態クウラ

最終形態クウラ 470000000
100％フリーザ 120000000

悟空は20倍界王拳使ったあとのボロボロの状態で超化したわけだし、
体力そのものまで回復したわけじゃない。それはフリーザも同じで、
元気玉をくらった後ダメージを負った状態から100%になってる。

1億5000万と1億2000万って数字は、互いが万全な状態で変身した
数値なのか、それともダメージを負った状態からの数値なのか。

最終形態クウラ 470000000 ならダメージを負った状態だと思う

クウラ戦は瞬間移動使えてないよな

>>720
超３ではなかったと思う

ジャネンバ
時期　魔人ブウ戦の最中　悟空が天界に帰った後

ベジータ　　死後　超2
悟空　　　　死後　セリフから超3でブウと戦った経験あり
ゴテンクス　フュージョンできる　超3になったっけ？
悟飯　　　　ノーマルorアルティメットでフリーザ一撃　　　

ブウ編超悟空
ヤコン
ブウ編ノーマル悟空
ブウ編ノーマルベジータ
＝＝＝＝瞬殺の壁＝＝＝＝＝＝
プイプイ
天下一超2青年悟飯（手抜き）
界王神
＝＝＝次元の違い＝＝＝＝
ブウ編ピッコロ＞セルゲームピッコロ

セルゲームピッコロはセルジュニアと戦えるレベルくらいだから
プイプイはフリーザどころか16号や第二セルより強い

遠くに吹っ飛ばされてもヘッチャラなサタンより強いサップ

ノーマルベジータ＞プイプイ＞ベジータ基本戦闘力

おまえ毎回掛け持ちで大変だなｗ

毎度毎度色々な所でコピペしながら
ダーブラとプイプイを持ち上げる作業、
ご苦労様です。

プイプイはバビディの部下だったから警戒しただけで、
別に大して強くない。界王神の見立ては全くアテにならない。

ブロリーてブロリー厨に過大評価されてるけど実際Ｍベジと同等ぐらいだからな。
青年悟飯が前より強くなったって言ってるけどそれは前のブロリー戦は超１で
地球ブロリー戦が超２なんだからあたりまえ。なんかセルゲームの超２から強くなった
とか妄言はいてる池沼ばっかだな。ただのブロリー好きはいいけど
ブロリー厨は死ねクズ。

悟空基本戦闘力+ベジータ基本戦闘力+悟飯基本戦闘力　が　天下一超2青年悟飯（手抜き）
その天下一超2青年悟飯（手抜き）がいるのにプイプイにビビル界王神

ノーマル悟空ベジータ悟飯＞プイプイ＞天下一超2青年悟飯（手抜き）＞悟空ベジータ悟飯の基本戦闘力

ダーブラは気を消していても相手の居場所とエネルギーが分かった
だがプイプイで勝てると見立てたり超化をただ光ってるだけと言ったりしている
つまりダーブラは気を消しても増やしても常に一定のエネルギーしか感じないと考えるのが妥当
宇宙でも戦闘力を変化させる奴は稀みたいだし分からなくてもしょうがない
また界王神も「それでも想像以上のすばらしいパワー」等実力が読めてる
その後のプイプイにビビル時もベジータか悟空が天下一超2青年悟飯が強いなら
「天下一超2青年悟飯の実力見ただろ大丈夫だ」とか言えば済むだろう
誰も界王神を不思議がってないことから実力は読めると考えるのが妥当
天下一超2青年悟飯（手抜き）が基本戦闘力3人分で復活エネルギーの半分なのも
天下一超2青年悟飯（手抜き）が弱いことで辻褄が合う

界王神がびびったのはバビディの部下だったからというのと
正確な強さがわかってないだけです。

プイプイが青年超2より上の根拠には全くなりません。

超2青年悟飯ではなく天下一の超2青年悟飯

>>741
ムラタメ乙

ＯＧ：さて、そんなジョシュさんですが『北斗の拳』をはじめとする格闘系マンガ全般もお好きなんですか？

ジョシュ：好きだよ。中にはキラいなのもあるけどさ

ＯＧ：キラいなものっていうのは？

ジョシュ：けっこうあるよ。有名な作品で、今、思いつくものといえば『ドラゴンボール』は好きじゃないね

ＯＧ：格闘系マンガにカテゴリーするマンガなのかどうかは別として、日本国民総大好きマンガといっても
過言ではない大人気タイトルですけど？

ジョシュ：もちろん、日本のみんなが『ドラゴンボール』が大好きだってことは知っているよ。ここでボクが
『ドラゴンボール』があまり好きじゃないという話をしてブーイングをされることは覚悟している（真剣な表情で）

ＯＧ：いやいや、全然大丈夫だと思いますよ（苦笑）

ジョシュ：『ドラゴンボール』のキャラクターやストーリーにまったく魅かれないということがまずあるんだけど、
やはり一番の理由は、最初は究極の技がカメハメハ（かめはめ波）くらいだったのに、それがすぐに敵に
通用しなくなって、テクニックだけが自分勝手に、その上、またその上って。敵の強さなんかも際限がないし、
なんだかバカバカしくて完全に興味がなくなっちゃったんだよね

ＯＧ：界王拳に元気玉、あげくの果てには惑星をぶっ壊すほどの技とかで闘いますもんね。

ジョシュ：惑星が壊せる者同士がなぜ惑星の上で闘うんだよ。ましてや、瞬間移動なんてできたら勝負
にならないじゃないか！ あとさ、シェンロン（神龍）が死んだ人間が蘇らせたりするだろ？
そんなのはもう論外中の論外（怒）」

ＯＧ：アハハハハ！

ジョシュ：『北斗の拳』やなんかはそこらへんはスゴくシビアで現実的なんだよね。ボクは世界観が現実的かつ
誠実なものが好きなんだよ

ＯＧ：あまりに現実を超越したストーリーはあまり好みではないと？

ジョシュ：いや、それは作品によるね。ボクは『Gun Smith Cats（ガンスミスキャッツ）』が大好きなんだけど


DB厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基本、とか手抜きとかいちいち段階つけなくていいよ。
フルパワーノーマルサイヤ人よりプイプイははるかに
格下、それだけでいい。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1201361781/
もうこのスレと合体しろよおめえら

そっちはもうすぐ終わるから

フルパワー超２青年悟飯＞フルパワーノーマルベジータ＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｍプイプイ＞界王神

超悟空　3000キリ
ヤコン　800キリ　　ノーマル悟空　ノーマルベジータ　ノーマル悟飯　800キリ前後
＝＝＝＝瞬殺の壁＝＝＝＝＝＝
プイプイ
界王神
＝＝＝次元の違い＝＝＝＝
ブウ編ピッコロ＞セルゲームピッコロ

完全体セル＞超1少年悟飯＞ノーマル青年悟飯＞プイプイ

完全体セル＞超1少年悟飯＞ノーマル青年悟飯＞最終フリーザ＞界王神＞フリーザ
＞ギニュー＞ナッパ＝プイプイ

超悟空　3000キリ
ヤコン　800キリ　　ノーマル悟空　ノーマルベジータ　ノーマル悟飯　800キリ前後
＝＝＝＝瞬殺の壁＝＝＝＝＝＝
プイプイ
界王神
＝＝＝次元の違い＝＝＝＝
ブウ編ピッコロ＞セルゲームピッコロ
第二セル
16号　エキスセル
17号　神コロ
18号
フリーザ


セルゲームピッコロはセルジュニアと戦えるレベルくらいだから
プイプイはフリーザどころか16号や第二セルより強い

Ｍベジ＞＝地球ブロリー＞ダーブラ＞惑星ブロリー

10倍で誇ってるプイプイはナッパ以下だろ、どうみても

フリーザを瞬殺できる界王神がビビるプイプイ
反対に自信満々なピッコロ

>>755
とりあえず時期を確定させないことには何ともいえない

ガーリックJr 　ラディッツが地球襲来前
Dr.ウィロー 　ナッパ、ベジータ戦
ターレス 　ギニュー戦あたり？
スラッグ 　フリーザ戦？
クウラ 　ナメック星編終了後
メタルクウラ 　　人造人間編　序盤
人造人間13号 　人造人間編　序盤
ブロリー 　セルゲーム前
ボージャック セルゲーム後
復活ブロリー 　ブウ編　天下一武道会の前？
バイオブロリー　ブウ編　ブウ復活前あたり？
ジャネンバ 　魔人ブウ戦の最中　悟空が天界に帰った後
ヒルデガーン 　純粋ブウ倒した後

界王神はプイプイを警戒したわけじゃなくて一人で戦おうとしたベジータを心配しただけだろ
界王神は　プイプイ＞ベジータ　だと思った
でも簡単に倒したから「まさかこれほどまでとは」って言った

界王神がプイプイより弱い描写はどこにもありません

気≠戦闘力≠エナジー

サイヤ人の惑星が重力10倍なんだっけ？

映画ジャネンバ編の戦闘力思考をします。
世界間的には、魔人ブウを倒したあとですが何故かゴクウもべジータ
も死んでいることになっているのでパラレル世界ですねｗ

超サイヤ人　＝　基本戦闘力×５０倍（大全集参考）
超サイヤ人２＝超サイヤ人×１０倍（大全集参考）
不完全超２（べジータ）＝超サイヤ人×４５０（天下一武道会戦闘力思考参考）


超サイヤ人３＝超サイヤ人２×２（大全集参考）

フュージョン＝（基本戦闘力＋基本戦闘力）×５　

妄想ばっかり

妄想じゃなく考察です

悟空基本戦闘力+ベジータ基本戦闘力+悟飯基本戦闘力　が　天下一超2青年悟飯（手抜き）
その天下一超2青年悟飯（手抜き）がいるのにプイプイにビビル界王神

ノーマル悟空ベジータ悟飯＞プイプイ＞天下一超2青年悟飯（手抜き）＞悟空ベジータ悟飯の基本戦闘力

ダーブラは気を消していても相手の居場所とエネルギーが分かった
だがプイプイで勝てると見立てたり超化をただ光ってるだけと言ったりしている
つまりダーブラは気を消しても増やしても常に一定のエネルギーしか感じないと考えるのが妥当
宇宙でも戦闘力を変化させる奴は稀みたいだし分からなくてもしょうがない
また界王神も「それでも想像以上のすばらしいパワー」等実力が読めてる
その後のプイプイにビビル時もベジータか悟空が天下一超2青年悟飯が強いなら
「天下一超2青年悟飯の実力見ただろ大丈夫だ」とか言えば済むだろう
誰も界王神を不思議がってないことから実力は読めると考えるのが妥当
天下一超2青年悟飯（手抜き）が基本戦闘力3人分で復活エネルギーの半分なのも
天下一超2青年悟飯（手抜き）が弱いことで辻褄が合う

キビト神になって、これで私も戦力になれます！と
大喜びするも、あっさり老界王神に却下される。

結局界王神は相手の実力がほとんどわからないってことだな。
よって界王神の台詞や態度で判断した敵の強さは全く根拠に
なりません。プイプイにも必要以上にびびりすぎ。

あのピッコロに対する自信

実力がほとんどわからない理由をいえよ

完全体セル＞超1少年悟飯＞セル編超ベジータ＝セルジュニア＞ヤコン≧ノーマルサイヤ人

セルジュニアはさすがにヤコンよりは強いだろう。そのセルジュニアとそこそこ戦えた
ピッコロはブウ編ノーマルサイヤ人より少々劣る程度じゃないのか？ならプイプイより上かと。

>>767
>>765で思いっきり説明されてるじゃん

界王神は「それでも想像以上のすばらしいパワー」等実力が読めてる

だから、「本気の実力」が読めずに、天下一の手抜き超2を
「実力」と勘違いしてるからプイプイを警戒したんだろ？

全然実力読めて無いじゃん。

>>734
ゲームだとグレートサイヤマンで戦ってたからアルティメットかわからん

>>771
本気の実力出してないのに本気の実力が読めるわけない

ベジータだって悟空の本気の実力（超3）を見抜けてないし

気を読む＝そのときの実力を読むんだろ

http://jun.2chan.net/b/src/1202721113054.jpg

そういえば、ヤムチャが背中に界王のマークがあるのって
ターレス戦だけだよな。
人造人間編だと前には界王ってある時もあったけど。

ターレス部下＞ヤムチャ＞リクーム
ってことか？

映画の飲茶とアニメの飲茶が同じとは限らんし

そうじゃないと考察しようがない

天下一武道会のときも
http://jp.youtube.com/watch?v=Cx8qHBvMIkc
↑のときも超サイヤ人２になったのに

なんでダーブラ戦だけ超サイヤ人で戦ったんだろうか

ヤコンはブウ編ノーマルサイヤ人より微妙に強い

七年間修行してないノーマル悟飯よりはセル編超1ベジータの方が
さすがに強いと思われる。セル編超1ベジータ＝セルジュニア

ならセルジュニア＞ヤコン　でいいよな？

ピッコロはヤコンよりはさすがに弱いが、セルジュニア相手に
歯が立たないってほどじゃない。ノーマルサイヤ人に少々劣る
程度の力は持ってる。ならプイプイを瞬殺はできなくても普通に
勝つことはできるだろう。界王神でもプイプイに勝つのは可能なのではないか。

ターレスの戦闘力は公式で出てないの？

http://jp.youtube.com/watch?v=K2Zoqdlvmi0
悟飯の初超サイヤ人シーンいいな

>>783
初期が6万で実を食った後は53万らしい

その時の悟空はどの時期なんだ？

8000の時か
6万〜9万の時
のどっちかだよね？

ブウ編で
ノーマルサイヤ人＞ピッコロ
は確実だろ

・天下一にノーマルで参加する悟飯
・それを了承するベジータ
・ダーブラがサイヤ人＞ピッコロと判断してダーブラは超化が分からない

結局のところ
セル編重視　Ｐセル＞ダーブラ　ピッコロはセルジュニアに近い
ブウ編重視　ダーブラ＞Ｐセル　ピッコロ弱い

>>785
映画放映の時期を考えると、50倍の重力をクリアしたあたりの
強さだと思う。戦闘力3万ってのはそれっぽい強さだし。

>>788
界王拳と大猿もでてきたからな
界王拳は10倍だっけ？

この作品では地球のZ戦士全員が生きていることや、悟飯の髪型、悟空の10倍界王拳の使用などから、「ナメック星でフリーザと闘わなかった」というパラレルワールドであると推測される。

悟飯の戦闘力1万なのは、丁度最長老様から力を引き出してもらったくらいの強さ。
ピッコロが1万8000なのは、界王様の修行を考えれば無難な気がする。

まあ、TVとはパラレルだけど、丁度その頃の放映時の強さに合わせてるんだと思う。

>>788
ピッコロは18000

元気悟空
神精樹ターレス　53万
界王拳10倍悟空　30万
大猿悟飯　10万
ターレス　6万
悟空　30000
ピッコロ 18000
ダイーズ
悟飯　10000
アモンド＞レズン＝ラカセイ＞カカオ
天津飯＝クリリン＞ヤムチャ＞餃子

この世で一番強いヤツは、ピッコロが死なずにベジータを撃退できた世界。
ドラゴンボールの情報がフリーザに伝わらない為ナメック星は平和のままだったとか。

まるごとをこの世で一番強いヤツ、の続編次元と考えれば、
餃子が生きてることから、ナメック星には行ったのかもしれない。
まあピッコロ生きてるからちょっと無理があるけど。

フリーザが来てないので特に障害も無くドラゴンボールを集めることができた。
で、悟空、悟飯、ピッコロは最長老様に力を引き出してもらってそれぞれ
3万、1万、1万8000になったとか。妄想だけどね。

メテオでの強さ

セル＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダーブラ

俺の戦闘力は無敵だ。この数値に勝てるヤツは名乗り出てみるアルね
9999無量大数9999不可思議9999那由他9999阿僧祇9999恒河沙9999極9999載9999正9999澗9999溝9999穰9999杼9999垓9999京9999兆9999億9999万9999

>>795
メテオでの強さ

メカフリーザ＞＞＞＞＞セルジュニア
18号＞＞＞＞＞セルジュニア
ピッコロ大魔王＞＞＞＞＞＞＞栽培マン
フリーザ最終形態＞＞＞＞＞＞＞剣トランクス

信用ならないｗ

メテオでは

コルド大王＞＞＞＞＞＞剣トランクス

ベジット、大猿ベビー、一星龍あたりは最強クラスだけど

まぁメテオはブロリー最強だがｗあてにならん

元気悟空
神精樹ターレス　53万
界王拳10倍悟空　30万
大猿悟飯　10万
ターレス　6万
悟空　30000
ピッコロ 18000
ダイーズ　 13000
悟飯　10000
アモンド　8900
レズン　6000　＝ラカセイ　6900　＞カカオ 8200
天津飯＝クリリン＞ヤムチャ＞餃子

ゲーム参考とかバカだろ

考察とか結局妄想ばっかだな

映画見ると
ダイーズ＞悟飯　10000 ＞アモンド＞レズン＝ラカセイ＞カカオ
っぽいんだが

せんとうりょくは
ダイーズ　 13000
悟飯　10000
アモンド　8900
カカオ 8200
ラカセイ　6900
レズン　6000　

ほんぺんですらまだ決まって無いのに

悟飯の飛ぶスピードはマッハ2

家から1000キロ先の学校まで３０分