それでもロボットｱﾆﾒ！33 迎春

■前スレ
それでもロボットｱﾆﾒ！32　来年はどうだろう？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1195964054/

■関連スレ・板
「なぜ、ないの？」ロボット漫画を語るスレ4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1166230629/

ロボットゲー板（ゲーム）
http://game10.2ch.net/gamerobo/
ロボット板（学問・理系）
http://that3.2ch.net/robot/

次スレは980を踏んだ人がスレ立てを宣言してから立てて下さい
無理な場合は、ほかの人が宣言して立てて下さい

スレの性質上、色々なロボット関連の話題が出る事もありますが
過度な脱線の場合、下記の板のご利用も考慮して下さい

■SEED MS関連の愚痴はこちら↓
新シャア専用
http://anime.2ch.net/shar/

■特撮の話題はこちら↓
特撮！＠2ch掲示板
http://tv7.2ch.net/sfx/

■ゲームの話題はこちら↓
ロボットゲー板
http://game10.2ch.net/gamerobo/

■アニメ業界の話はこちら↓
アニメ・漫画業界板
http://anime.2ch.net/iga/

自分の好きな作品以外は駄作と罵りあう仲間が集う星。
ここはエンドレスイリーガル。

無駄に絡むんじゃねえよ厨房。


野郎共！

・節度を持て！
・人の話しを聞け！
・相手の立場になってみろ！
・分かるように話をしろ！
・人のフリ見て我がフリ直せ！
・珍獣には餌をやるな！

以上だ。

【今後、放映・配信・公開・発売予定のロボット"関連"のアニメ】

マクロスＦ（仮）(00の後番？)
鉄のラインバレル（秋？）
コードギアス・続編(日曜17時)
機動戦士ガンダム００・第２期（2008年10月）

TRANSFORMERS ANIMATED
METAL HAZARD 夢幻
ロボディーズ(仮)
KUMA3

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：急
劇場版 機動戦士ガンダムSEED（仮）

ゴティックメード
RIDE BACK -ライドバック-
ハイブリッター（仮）
甲殻戦記オーガライド
インセクト・ガードナー
破邪大星ダンガイオー・リメイク
マジンガー新作？
ストライクウイッチーズ
ヤッターマン(1月14日19時)


【現在、放映・配信・公開・発売中のロボット"関連"のアニメ】
機動戦士ガンダム００
GR-GIANT ROBO-（地上波初放送）
REIDEEN（地上波初放送）
装甲騎兵ボトムズ ペールゼンファイルズ（OVA）

>>1
乙っす

>>1乙

>>4
地上波のREIDEENは1クールで打ち切られたって聞いた
残りはその内やるって話もあるそうだが
で、ファミリー劇場で毎回オーディオコメンタリー付きにした
裏REIDEEN（ウライディーン）ってのをやるそうな

あとGRの地上波放送はもう終わったよ

今年「破」やるのかね。正直それぐらいしか見るものないな。
後は富野新作に期待するしかない。

今年のロボットは
ギアスとマクロとガンダムと〜・・何かあったっけ？

俺は見るぜ
全部な
それがオタってもんだ

漢だな

漢だな

とか頭がいいレスができるんだよ。
正月から泣かさないでくれ。

オカマだな

>>4
全部巨大な兵器ロボだな
メダロットみたいな自我を持つ等身大ロボはホント無いな

復活する訳の無い死んだ企画が大量に入ってるけどな。

じゃあリストをちょっとダイエットさせてくれよ

ゴティックメード
RIDE BACK -ライドバック-
ハイブリッター（仮）
甲殻戦記オーガライド
インセクト・ガードナー

死んだ企画ってまずはこの辺かな？
他にもありそうだけど…種の映画も駄目なんだっけ？

Ｇブレイカーのアニメもどうなったんだよ？

>>16
>種の映画も駄目
完全にお亡くなりです。

気がついたらメガゾーン23リメイクもいつからか切ってあるんだな。
勿論お亡くなりだけど。

マクロスの戦闘シーンには期待してる

でも、テレビのマクロスつったら、作画崩壊＆中だるみがデフォルトじゃまいか？

>マクロスの戦闘シーンには期待してる

>でも、テレビのマクロスつったら、作画崩壊＆中だるみがデフォルトじゃまいか？

つながらない会話ｗ
頭良すぎ。

回によっては神演出があるならおｋぐらいにしとかないと、絶対幸せになれんと思うんだがなー

ほにほにいつも噛みあわない！

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　　´￣￣￣￣￣¨'ー一≠宀┘｀¨¨´　　　　　　　 　 ｀¨¨´ ´￣￣￣￣｀

アゴが張ってて口ひげを生やして目のカワイイおっさんがヘルムを被ってるＡＡかと一瞬思った

ほにほにいつも噛みあわない！

前スレ>>956 ：メロン名無しさん：2007/12/31(月) 20:59:19 ID:???0
グレンラガンはスカイガールズとかと違ってコナミ主導な訳じゃないと思われ
もちろんメインスポンサーらしいから何らかの影響力はあるだろうけど


グレンは「製作委員会」の一員がコナミだから
ただのスポンサーよりはるかにコンマイが作品について権利がある
スパロボ参戦はゾイドやTFなみに困難な作品だぞ

ほにほにいつも噛みあわない！

マクロスってなんかロボットアニメって感じしないんだよな。
正直。なんかミサイルとおっかけっこしてるアニメって感じで
ロボットにする意味ないきがするんだよね。戦闘機でええやん。

>>18
一応中止ではなく凍結状態な
脚本が上がらないから

ロボットにする意味とか言い出したら何もかも終わりだ

ガンダムってなんかロボットアニメって感じしないんだよな。
正直。なんかビーム撃ち合ってるアニメって感じで
ロボットにする意味ないきがするんだよね。戦闘機でええやん。

敵戦艦にのって敵にばれないようすにるために巨人の服をきる。
これ以上に人型が意味ある理由で活躍したアニメってかなり少ないんじゃないか。

>>31
実質中止だよ
いつまでも待つわきゃねーだろ

369 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/01/03(木) 14:00:23 ID:??? BE:1881741097-2BP(0)
負債がこの間のラジオに出てきたとき、嫁が「映画はやりたい」とか言ってたそうだ
「現在製作中」でもなく「今、作ってます」でもない

去年6月の福田のインタビューにあった「構想中」もそうだが、何をいわんやって所だな

　嫁脚本が上がらないから、サンライズが監督に脚本交代を命じたが、監督が拒否。で、凍結というか、
事実上中止……と聞いた。

正式な中止発表なんてしないだろうし、むしろ再開の発表でもない限りは
リストから外しておいても良いんじゃね＞種映画

とりあえずこんな感じか？

【今後、放映・配信・公開・発売予定のロボット"関連"のアニメ】

マクロスＦ（仮）(00の後番？)
鉄のラインバレル（秋？）
コードギアス・続編(日曜17時)
機動戦士ガンダム００・第２期（2008年10月）

TRANSFORMERS ANIMATED
METAL HAZARD 夢幻
ロボディーズ(仮)
KUMA3

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：急

マジンガー新作
破邪大星ダンガイオー・リメイク
ストライクウイッチーズ
ヤッターマン(1月14日19時)


【現在、放映・配信・公開・発売中のロボット"関連"のアニメ】
機動戦士ガンダム００
装甲騎兵ボトムズ ペールゼンファイルズ（OVA）

ダンガイオーのリメイクも全然続報を聞かないような

それとkuma3ってロボットものなの？

＞マクロスＦ（仮）(00の後番？)
これ、どっか情報あったのかな。

>>41
現時点では、コミケで宣伝映像を見た人（ただし業界人）が推測したのを伝聞したのを
さらに伝聞してあちこちに流されたってレベル
だから（？）がつく

>>42
トン。
ギアスネット工作員は何でギアスは土６土６と嘘情報流してたんだろう。
こんなことやってるのてサンライズ社員だけだろうな。
いまだにマクロスの時間帯はもれてないようだし。

>>36
381 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/01/03(木) 15:56:17 ID:???
>>369
俺も聞いたぞ
「何年かかっても必ずやる」
って言ってた

僕の中での最終的な目標はやはり2010年までに強いコンテンツ力…つまりテレビ局を作れるくらいのタイトル数を準備することだったんです。
そのためには毎年コンスタントに作品を量産する必要がありますが、それに伴う微妙なマネジメントまで制作サイドに行わせるのは効率的とは言えません。
GONZOはクリエイター集団であり、彼らがこだわるべきなのは、あくまで“売れそうな作品か否か”ではなく“魂を震わせられるかどうか”、
ものすごいパワーが要る仕事をしている彼らが少しでも制作に専念できるよう、市場の分析や経営戦略は我々が担う。そのために合併したわけですからね。

by 石川

ワーストアニメスレとお間違えじゃないですか？

正直シードとか映画化したらドレくらい客入るものなんだろうね。
腐女子って劇場まで行くものなのかな。

ブーム中なら普通に行くだろう
（東映まんが祭りの頃の女性客比率はすごかったぞ）

でももう種とか過去の作品だしー
ギアスとか００じゃなきゃ興行収入稼げないんじゃない

00の腐人気ってどんなものなの？シードほど人気でてないみたいだけど
キャラデザがマンマ腐の人なんだよね確か。

いっそ昔の東映アニメ祭りみたいに三本セットでやればいいのにね。

００は大人の男の視聴者が増えたって話がどっかであったけど
それがそのままその分腐女子が減ったって事になるのかは不明

>>40
＞KUMA3
確かぱっと見パンダーゼットみたいな感じだったかと
あれよりロボ比重低いかも知れないけど

>>48
ギアスが種に勝てるわけねぇだろ
>>47
鋼＞種＞Ｚって感じじゃない

>>48
OOでは無理だろ
なんというか空気ぶりが凄い
種ほどアンチはいないが、強烈な信者もいない
ネットでファン同士が語る分にはマッタリしていて空気がいいが
リアルには金が落ちないアニメ

他の作品ならともかく、ガンダムでコレはヤバイｗ

>>50
増えてる分けねーだろ、どんな妄想だ
大半は始まる前から見放してるかやってる事すら知らん

メジャーが意外におもしれーんだもんなー
同じ主役がDQNなら陽性のこっち見るわｗ

主人公を素直な優等生キャラにして対抗すればよかったかも

>>53
＞リアルには金が落ちないアニメ

あくまで種の売り上げが基準になると、ね
それでもガンダムなんで他のロボットアニメとは比べ物にならない
ギアス辺りじゃ売れてるのはさすがにDVD商売止まりでしょ
ナイトメアフレームのフィギュアとか出るけど売れるのかねぇ？

>>54
別に妄想じゃなくて関係者のインタビューでの発言らしいので
まぁその真偽の程は定かではないが

ナイトメアは、小さすぎて夢がないのと、雑魚機にロマンがない。

ガンダム商売のハードルが種で上がってしまったのは確かで
00程度だとどのくらいクリア出来ているのかとかもあるだろうが
このスレ的にはそれ以前にロボットアニメ全般としてはそのレベルには
かすりもしないシロモノだ大半だって現状を無視出来ちゃうまで
金銭感覚というか話の規模が麻痺するのはどうよ？
スケールが違うので00貶めたって他の去年の作品群とかは
全然底上げされないからなぁ
頑張ってたのってギアスとかグレンラガン程度でしょ

まぁ単純に作品内容オンリーならまた別だが、金の事口にするならねぇ

ナイトメアはビミョーなメカだよねぇ・・・

ナイトメアはあれじゃねーの、
ランスロットとか紅蓮とかガウェインみたいなワンオフの厨性能機体を出すための
背景としての量産期または斬られ役

まぁ、量産ナイトメアなんかでも、それなりに追い詰めるシーンがあるんだけど…
なんか、他のアニメにおけるザコメカ・前座メカと比べて、
面白みというか、可愛げというか、何かが足りない。

カラーリングが暗色の中間色が多くて、くすんで見える、ってのもあるかな。

俺はランスロットが一番面白みの無いデザインしてると思うけどな。しかも周りから浮いてる

というか、ナイトメアは世代が進むごとにダメデザインに向かってるからなぁ。
ガウェインはゴキトラだし。

>>58
ガンダムがそのかすりもしない大半の同ジャンル全体引っ張らなきゃならんのに
OOにはそれが出来ていない
種のときはまだ業界が「ロボコンテンツはいける」になった
OOは作品はアンチが言うほどソツが無いけど、ガンダムである以上
単品ならそこそこ及第点程度の現状では他に迷惑かけちゃう

だから何だよｗ

コードギアスはギアス能力とかの方が重要ってのを抜きにしても
所詮主人公は操縦より指揮する方だから量産機とかは
文字通り雑魚としか描かれないからねぇ

>>64
ガンダム頑張っても他所のロボットアニメは引っ張れないよ
ガンダムはガンダムってジャンルだから

それでもあえてコードギアスやグレンラガンが間接的に種のヒットの
おかげで生まれた事にしたとして、それでも最初の種から結構経っている訳で
まだ第１期の半分を消化した程度の期間しか経っていない００に結論を
出してしまうのは気が早い

それに今は種デスがガンダムを浪費してしまった後だというのも
無視は出来ないでしょ

ロボットアニメ的には最近某映像ソフト会社のプロデューサーやら
某脚本家等が言っている業界内でのオリジナル作品を制作する
能力の低下ってのはオリジナル作品が殆どだからかなり痛いよねぇ

>>66
ガンダムを浪費というのはよくわからない
ブランドにダメージを与えたという意味か?

「業界の未来を憂う私」の作文発表は結構です

>>68
儲かったから調子にのって無駄遣いしたって感じかと
いくら売れたからって乱発するとさすがに飽きられちゃう

ガンダムって戦隊や平成ライダー程には自由度ないから
新鮮味維持するの辛そう
視聴者が早々に卒業ってモンでもないから客の入れ替わりも
鈍そうだから尚更

>>66
いいや、種のバカ騒ぎはそう昔の話ではないから
OOあんま盛り上がらんと結論付けるのは早くない
大して儲かってもいないから還元もあるまい

>>69
なんでこんなスレに来てるんだ？

>>72
少なくとも今更種の売り上げがどうのこうのなんて話がしたくて来てるわけじゃない

>>71
最初の種ってもう５年くらい前だよ
そして種デスやら他の土６やらを経ている訳で

つーかそもそも早くないとか儲かってないとか誰基準なんだよ、色々と

>>73
どちらかというと00のじゃねーの？＞売り上げの話

ガンダムがガンダムのわりに売れていないとダンクーガノヴァがああなったり
鋼鉄神ジーグのDVDが売れなかったりする訳じゃないからなあw

戦隊やライダー同様に、基本的な部分以外は題材の自由性を持ち、
なおかつ玩具の提供ラインが存在する、4クールのロボット物(連作)…。

基本的には勇者の類だけど、
今のアニメ業界に、こんなスタンダードな児童向け作品を作れる所なんてないしなぁ。

ガンダムの中でだけ完結している話はシャア板でやって欲しいぞ

>>76
でも、ガンダムという傘の下で粗製濫造することで、
そこから妙な人材が出てくるパターンもあるんでねーの？

そういうのって80年代でも結局マクロスとボトムズくらいじゃねーの？

90年代のエヴァという傘の下〜ってのはロボットアニメ以外の方が
結果だしていたような気も

作品じゃなくて人材って事になるとそれこそマクロスか

>>77
ロボットじゃなけりゃ、恐竜キングがそれだけど

>>67のプロデューサーは種が売れた事より（種はガンダムだから）より
ギアスが売れた事の方が業界人的に嬉しかったそうな
やっぱり牽引役にはブランド力に頼った作品よりも新作の方が
周りも奮起するだろうし

でも、ギアスはギアスで既存ブランドの寄せ集めで、更に谷口ブランドなのよねぇ…。

自分の好きな作品以外は駄作と罵りあう仲間が集う星。
ここはエンドレスイリーガル！

谷口ブランドなんてものがあったのか。知らなかった

>>84
それ、ブランドと違う

奴には一部の熱狂的信者がいるだけじゃないか？＞谷口

今の話と全然関係ないけど、マクロスFのエグゼクティブプロデューサーに
ちゃんと竹田Pいるんだな
MBSなんで当然というばそうだけど、土6って話が出ているのもわからんでもない

>>39
4月からってマクロスとギアスの2作だけ？

今川マジンガーはラインバレル同様秋からって噂だね

ってか、一体どこの制作会社がそんな気前のいい決定を…？＞今川マジンガー

>91
今川鉄人と同じパルムらしいよ
今は違う名前の会社になっているそうだが

>68
関係あるかないかわからんけど、個人ブログで報告された水島と竹Pのイベントでの発言によると
どうやらSEEDには勝ててないけど、運命には量産機人気の分だけプラモが売れて勝ってるとか。
男人気はそこから来た話か

>91
つまり、制作体制に余裕があるかどうかは鉄人と同じく始まってみないとわからない。
鉄人も初回やOPだけ見てたら余裕がありそうに感じたのに。

さすがにマジンガーでロボット動かすだけの予算はないとか
プロデューサーが言い出さないと思いたい

動かせるだけのアニメーターがいない

何があろうと信者の俺は買い支えるしかないんだがな。
どうせならよく動いて、脚本を今川以外が担当してもらいたい。

今川じゃ話には全く期待できないな・・・。まぁかっこよく動いてくれれば良しとしよう

>>95
大塚健辺りが使えるんじゃね？
今川とGガン繋がりあるし、ガイキングで東映ロボアニ勤めてるし。

…ってか、最近、どこのロボアニでも見かけるから、
無理に組み込まなくても一度は来るだろうけどさ。

なんかさロボットアニメ見てるとさ
一方方向からカメラ写して画面の中をロボットが動くってのばっか
だよね。もっとカメラをガンガン動かして360度いろんな所
からロボットを見せて欲しい。

時間･金銭的に可能なら、ロボアニメを作りたいと手を上げる人間だったら誰でも
言われるまでも無く、そういうちょっと一手間でオタを唸らせる演出をやりたいさね　可能なら

カメラ動かすと背景動かさなきゃいけなくなるからなぁ
日本式のアニメだと手描き・CGに関わらずどうしても辛くなる

>>99
実写版TFでも見てれば？

マクロスFなんかはかなり頑張ってたよ
今後もあんなアニメが増えれば良いと思う

グレンラガン公式サイトの「撮影虎の穴」ってコーナー見てたら背動作画ってすげーのな
あんな手のかかる作業24分の中にワンカットでもやってられんって感じ

ＴＦアニメイテッドは動かしやすいキャラなのか動きは良いぞ
市街地での戦いだしビルもちゃんと崩れるし
あの絵で引く人もいそうだけど

>>99
マクロスゼロとかアクエリオンＯＶＡ後半とか。

>>104
自己修正

背動作画は虎の穴じゃなくて「作画の鬼ッ！」だった

>>105
とにかくスタスクのアゴが猪木ばりに凄いのですが
アメリカのトゥーンの悪者マッチョってみんなシャクレなのは何故？

>>105
　アニメテッドのイボンコがマグナムエースに見えてしょうがない(マスクなし状態)。

>99
＞もっとカメラをガンガン動かして360度いろんな所からロボットを見せて欲しい。

それが板野サーカスの納豆ミサイル。ミサイルの軌跡を背景動画として利用しているわけだ。
あんまりカメラを振ればいいってもんでもないけど。

ポリゴンゲームのムービーなんてぐるぐるぐるぐるぐるぐる・・・・
暇さえあればカコ良く視点変えまくりだ「もう視点かえるのやめろバカ」と言われるぐらい
視点変えたロボアクションみたいなら、ゲームやればいい
アニメでは難しいんだから、無理にアニメでもとめるない

ＡＣはリプレイモードを充実させて欲しいんだよなぁ
カメラも20台くらいは欲しいし、編集機能も付けて欲しい
AI作り込むよりは、リプレイ作りたかった・・・

結局楽したいからカメラ動かさないってのなら
アニメのこの先は暗いだろうね。

まず日本のアニメのスタイルそのものが、
フルアニメは金が掛かりすぎるってことで極力楽に動かしたいってところから出発してるのが問題
楽をしたいって今更思ってるわけじゃなくて、そもそもそういうものなのさ

無駄だろ

まぁ、無料動画サイトとかが普及している今のご時世じゃやる気も無いだろうな

>>113
　「今の制作環境では無理」が一番だろ。
　現状のシステムでやるにはものすごく手間ヒマ掛かってやりたくてもできない。しかも、それが売れ線要素
でもない。やればいいってもんでもない。
　週一でフルCGアニメが放映できて、売れるんなら、みんなやるだろうさ。

カメラなんかぜんぜん動かないガンダムにはまったく文句をつけないのに
何を言っているんだか。

カメラが動かないと駄目とか
実写含めて先人の業績を否定してるようにしか思えんな

ていうか思ったんだけどさ日本はアニメ大国なのに
なんで職人がでてこないのかな。もっと凄い動ける絵
かけます見たいな人がもっともっと出てきてもいいと思うんだけど

ていうかアニメ学校まであるのになんで動く回と動かない回
とかあるんだか。学校でなにならってるんだろう。

バカだろｗ　もうちょっと調べてから来いよ

じゃ、君は学校で何を習ってるの？

でもまぁあながち完全に的外れというわけでもないな
そこには業界の謎システムが関わってて、
要するに駆け出しの半素人でも神の名を冠するトップアニメーターでも原画単価が同じって所に問題があったりする
つまりメーターは「枚数を描く」のが仕事なわけ
少ない枚数に入魂して芸術絵画クオリティを出しても誰も余分にお金をくれたりはしない

やっぱりロボットアニメは80年代後半〜90年代前半が一番恵まれてたな
最近の作画は手抜きばっかりだし

動きの多いロボットアニメが放映されても
評価もしないでスルーしているくせに何を悩んでいるのだろう？

>>125
君に僕らの何が分かるって言うんですか！

そもそも地方にゃ放映されねーよ('A`)

ガオガイガーの作画ってスゴイな
毎回メカが入り乱れて戦闘してるし。昔の方が手抜きが少ないよ

アニメは今は完全にキャラクターコンテンツだからねぇ
ロボットは添え物でしかないわけですよ

っていうか、キャラの横の粗大ゴミだろう。

そう思うのはバカな腐女子って生き物だけ
ロボットも立派なキャラクター
これを分かってない腐女子が寄り付いたからロボットアニメが衰退した

>>131
楽だよねぇ、何でも腐女子のせいにしてればさ

腐女子が付いたから衰退したんじゃなくて、
衰退したから金払いのいい腐女子に無駄に尻尾を振るようになっただけだろ

ヒット作には例外なく萌えヲタもばっちり食いついてるのにね。腐女子だけに責任転嫁とかどんだけー

関係ないんだけど今頃グレンラガンの１５話収録されたＤＶＤ見たよ

とりあえずすしおは変態だ
ＴＶ放映版でも劇場アニメ並みの枚数使ってたってのに更に１００枚以上リテイクってどんだけだよ
あと「僕の吉成くんが！」とか言うな

萌えオタと腐女子のせいってことでいいだろ

お前らの覚悟が足りないだけだよ、
萌えオタのように人生の全てをささげる覚悟が。

>>136
自称ロボヲタの金払いが悪いせいだろ

>>124
それを年代で区切られても
80年代はピンキリだし90年代前半なんて数が少ない上にほとんどサンライズしか
作っていない状態だしなぁ

>>131
ロボットアニメに腐女子が〜なんてのはロボットアニメの初期から普通にあるだろ

>>138
大半の作品が玩具出さないで映像ソフト主体なもんだから
金の落とし所がなくて困るってのはあるけどね、個人的には

おいおいOOのガンプラより売れてる関連商品なんてないだろ

>>140
キャラソンCDとか出すのに比べてリスク高いからなぁ、玩具は

結局ロボオタが一番金落とすのは立体物だろう

なんか金あるところが有名アニメーターを30人ぐらい雇っちゃえばいいのにね。
まえ作画スレってところでちらっと見たけどこの人の作画がすごい
ってので名前が挙がった人全員雇ってロボットアニメ作れば
言いの作れるんじゃないの。

>>141
だからガンプラにはちゃんと金落としているよ、俺は
種のは買わなかったけど

>>144
人物作画とメカ作画は違う才能と言われてる。あとアニメ業界に金のあるところなんて残念ながら無い

>>144
ロボアニメはないけどufotableはそういう所らしいよ

>>137
友人にアイマスの信者がいるけど、生活のすべてをアイマスに捧げてる感じだもんなぁ
自称ロボオタの俺だけどそこまではできんし、そこまでやってる奴を見たこと無い
萌えアニメとかって馬鹿にしてる口先連中よりよっぽどスゲエなって思った。

真似はしたくねぇけどな

劇場版TFなら買いあさったんだけどな

昔、ＴＦのザ・ムービーを作るときにアメリカ側が日本のスタッフが使いきれないほど予算くれて
余って困っちゃって半分くらい返すことになったって話があったけど
日本もアニメを主要輸出コンテンツにするならそれくらいダイレクトに金くれればいいのにね

　大半がTV放映前提で代理店通した局の発注で作っているという仕組みをぶっ壊さなきゃ、
どうにもなるまいよ。その辺は
　以前にも出た「局には放映権を売り、他の商売は制作側が独自にやる」欧米風のスタイルに
なるとかね。
　いらんもん間に挟んでいるからゴッソリ中抜きされるわけで。スタジオに来るまでに1/10に
なるって環境自体が間違ってる。

お決まりのオチが付いたところで本日のこの話題終了

ああ〜メビウスの輪から〜抜けだせなくて〜いくつもの話題を繰り返す〜♪

>>144
メダロットにはそういう人たちがゴロゴロ参加してた

>>154
もうおわりだっつーの、くうきよめね〜な、くされのうみそ

ひらがなにしたぞ、こんどはよめるか

ギアス続編関連、新ロボもいるね

686 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/01/05(土) 21:48:15 ID:???
http://ranobe.com/up/src/up249058.jpg
http://ranobe.com/up/src/up249059.jpg
http://ranobe.com/up/src/up249060.jpg
http://ranobe.com/up/src/up249061.jpg
http://ranobe.com/up/src/up249062.jpg

フォルムからしてランスロットのバリエーションか何かか
彩色もランスロットと同じく悪趣味だｗ

グラスゴーから劣化していくばかり・・・
あきまんも真面目に作らず、もちょっと遊んで作れ

オマエらの好きなタイプのロボとオマエらの好きなタイプのロボアニメじゃないってだけだ。
ロボアニメがこれだけ隆盛だってのに、ロボは只の添え物、ときたもんだ。
ロボは必要なんだよ。
超人力を持たない主人公が超人力を持つための、スーパーな持ち物として。

ロボがヒーローじゃなくて、主人公の引き立て物という適正なメカの立ち位置になっただけの話だ。
銃を持たないガンマンは、只の男なんだよ。

>>159は何か勘違いしているようだ

>>156
なかなか心躍る物がありそうだな、世間一般のアニメファン的には。

どこかのテンプレのような

>また、読者の総意を代弁した適切な批判ができる人間はそうはいません。沙村広明さんの
>「おひっこし」に「お前以外の人間は全員お前じゃねえんだよ！」という台詞がありますが、
>批判と称されるものの大半は批判者個人の嗜好にすぎません。好きな作品に自分好みの
>展開を望むことは自然ですが、すべてが望み通りいくわけがありません。それをするため
>には、世の中のすべての人間が同じ価値観の中で生きる必要があります。
http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20080105/1199483357

そんなものを引用しだすくらいなら2chの、それもこんな趣味的な場所には来るべきじゃないだろｗ

なんか最近のロボットアニメって芯がないよな。
富野→EVA以降の監督ってなんでああも下手なんだろう。

ナデシコとかラーゼフォンとかさなにがやりたかったんだろう。
ラーゼフォンなんて特に監督脚本が下手すぎた。

>>ラーゼフォンのやりたかった事

自分はメカデザイナーとして多くの神デザインを生んできたが最近のロボアニメは停滞している。
ならオレが既存の王道的作品群に反抗して今までにないオレ独自の物を作ってやるぜ！って
エヴァ以降の時代の風潮に呑まれた（←本人自覚なし）脳みそで
自由にシナリオ作ったら出来た話はエヴァもどきだった

（失敗してから優秀なデザイナーが優秀なシナリオライターではないと言う事に気づいた）

ナデシコもラゼポも
エヴァに嫉妬した監督の1人芝居、という印象が強いなー

エヴァ放映から2000年くらいまでは色々凄かったよな
いろいろな製作所がトチ狂って「エヴァ風」にしてたからｗ

ラーゼフォンってさ致命的な欠陥として世界の謎解きみたいなのを
視聴者に押し付けてくるのに

主人公が世界の謎を解いた時に視聴者にはそれが解からない構造になってるのが
見てて意味わからなかった。
具体的には主人公が最初の町からでて外に行くんだけど
その時点で主人公にはかなりの情報が入ってるのに
視聴者には解からないように作っていた。

あれ完全な失敗作だったな。
EVAはシンジが謎に近づけば視聴者も謎に近づく造りになっていた。
TV版では最期謎は解けなかったけどうまいつくりだったよな。

>>166
ナデシコは違うと思うんだが・・・
エヴァと言う前例を見て、俺たちもやってやるぜ！と作った感じ
少なくとも、エヴァの直接派生じゃないよ

ナデシコは続編作れれば２０代の評価する
リアルロボットアニメシリーズとしては
ガンダム→エヴァ→”業界３番手”→コードギアス...位にはなれたハズなのに

続編作らない宣言、会社独立、地味キャラゲートキーパーズで後藤絵株暴落、
んで今は権利分散で作りたくても作れない状態だもんな...
トゥハートの高橋、水無月ペアの没落みたいだ

戦艦（ヤマト）ナデシコなんて最高のネーミングなのに
もう２度と使えないなんてもったいなさ過ぎる

ロボットアニメから「玩具売りてえ」っていう芯を抜いたら駄目だって事だな

よく言われてる事だけど、ナデシコあたりのエヴァ直後のアニメはスポンサーから
「エヴァみたいなの作ってよ」って言われた反発で作ったアニメ
エヴァからしばらくたって出来たのは無意識に影響されてできたアニメ。
ってのがあるな
まあ正直ナデシコがエヴァっぽいって言ってる意味がわからないし、ちゃんと中身を見れば
「似てるアニメ」なんて存在しないんだけどな

>>165
ブチ的にはあれでも小細工なしの直球のつもりらしかったけどね
当時の発言を見た限り

で、らぜぽんってあれでも劇場版作られるくらいは売れたってんだから
何かしらツボな部分ってあるんだろうね、あれ
俺には具体的にどの辺がそうなのかわからないんだけどさ

>>170
CD売りてぇ…

「オレの歌を聴け！」

>>169
うーん、ギアスはロボットアニメじゃないよ・・・
現状、常にどこかが３番手を争ってる
エヴァの下はずっと下がって団子状態

>>174
マクロスおぼえていますか

>>172
いまどき直球で単純明快なロボットアニメなんて流行らないってことじゃないか？
エヴァみたいに謎とか伏線をたくさん組み合わせてあるアニメじゃないとダメって風潮があるとか。

キャラ萌えロボットアニメの走りであるマクロスが、今やリアル系メカ描写最後の砦ってのは皮肉なもんだねぇ

>>176
エヴァって、巨大な謎や陰謀、鬱々とした人間関係といった状況に圧倒され飲み込まれそうになりながらも、
それをスーパーロボットの活躍で吹っ飛ばす、というカタルシスに溢れた作品だったと思うんだけど、

エヴァ以降にポストエヴァを目指した（そして玉砕した）作品って、
鬱々とした状況をただ繰り返すか、スーパーロボットの活躍だけを延々繰り返すか、
その両極端に二分化していた気がする。

エヴァの、結局は巨大な謎や陰謀や人間関係に飲まれてスーパーロボットが敗北してしまう、という結末が、
後続の作品をそういう方向性に駆り立てるのだろうか。

>>176
エヴァだって既にリバイバルされるくらいでとりあえず「今時」ではないけどね
それに代わるブームもロボットアニメになかったのも確かだけど

>>178
＞それをスーパーロボットの活躍で吹っ飛ばす、というカタルシスに溢れた作品

になれなかった辺りがむしろ話題性を生んだって側面もあるかと

それに最後は作品内の謎や陰謀や人間関係に負けた訳じゃなくて
作品外の都合でＴＶも映画もああいう結末になったってのも特徴だと思うし

エヴァってガンダムと並び称すようなものかね
ついにシリーズ化できずに焼き直しに手を染めてるわけだが

>>175
マクロス上がったらボトムズ上がっちゃうぞ

ボトムズの位置づけってよく分からんのだが

少なくともマクロスには遠く及ばないと思われ

>>170
　>「玩具売りてぇ」
主人公がロボセールスのための宣伝としてガンダムファイトor押し売り正義の味方する話ってどうだろう?
　「オレのロボを買えッ!」
　
　

>>183
　ガンダムの前には、ドングリの背比べだろ。

　オレ的には、知名度、商売の成功度……etcな基準で見た場合、どちらも大差なく感じる。

ボトムズっておっさん専用のイメージ

>>184
主人公が玩具メーカーの開発職の人で、
日常のドラマや宿命のライバルとの商戦、インドの山奥での秘密特訓などからヒントを得て、
新しい変形機構や各種ギミックを思いつき、
敵対メーカーとのガチンコ売り上げ勝負で勝利する、なんて話とかどうだろう。

EVAってプラモデルとか売れてるのかな。
ガンダムほど売れてないよね。関連グッズとかやっぱガンダムの
売り上げの方がすごいんだろうな。

>>179
>作品外の都合でＴＶも映画もああいう結末になったってのも特徴だと思うし
　まあ、上手く梯子が外れた(結果的に)わけだわな。
　その前段階として、良くも悪くも引き付ける力はあった。引き付けられたところで作品外の要素で壊れて
いったから、その壊れぶりも計算内かとカン違いさせられた。ガイナ・庵野の瞬発力の強さと持続力のなさ
が計算外に上手く作用したわけだぁね。
　

ＰＳ２マクロス　１０万
ＰＳ２ボトムズ　２万以下
少なくともスパロボでないロボゲーでマクロスより上はガンダムとエヴァだけだな。
コードギアスはアドベンチャーゲーみたいだし。ロボゲーとはいいづらい。

今のエヴァは結局パチンコなんでしょ？

映画もさすがにΖガンダムとは比べ物にならないくらいな
興行収入だったそうだが、まぁΖはあれで客がそれなりに
入った事自体がスゴイってシロモノなんで比べる事自体
無意味かも知れんが

パチンコによって新たにエヴァを見始めた人が多いみたい。
それでライト層向けのグッズに波及してるとか？
アクエリオンとかパッケージリニューアルで合金が再販ときいた。

>>186
ボトムズ見たこと無いけど、すごく敷居が高いっていう印象
ウィキペとか見ると初代ＴＶシリーズ見てないと後のOVAの話分からなさそうだし

ボトムズには続編すらないだろ
まぁ今年の春にはマクロスFが全てを吹き飛ばす

>>194
　マクロス7の前も、オレはそう思ったよ……いや、思い返せば初代の時だって……。

　振返れば、全てを吹き飛ばすどころか微妙な花火で終わってる印象がある。マクロス

>>195
初代はガンダムなんて軽く駆逐したよ？
今回は原点回帰っぽいような気がするからいけるような気がする

マユゲが隠してるに違いないサプライズの内容次第だが

マクロスは中だるみ。

マクロスは時間帯次第だろうなぁ

ギアスが日五ってことは、やっぱ土六枠じゃね？

>>196
　Z前のガンダムが一時終わってた時代じゃん。マクロス　
　期待はされたが、低調作画と延長中だるみで正直期待はずれ。超時空シリーズとしてはその後失速だし、
映画で盛り返したかと思ったら、Zでまとめて取り返されているんでは、やはり中繋ぎの花火だったとしか
思えない。

何そのよく分からない理屈ｗ

>>200
ガンダムが終わってた時代ではない
ガンプラブームを終息させたのがマクロスそのものだ
Zは失敗もいいとこだし、当時を知ってるとは思えんな

マクロスFが土６なら地方でもみれるな
関東と関西しか特番やらないのが気になるけど

別にマクロスのヒットがガンダムを云々って訳ではないと思うが
単にバルキリーのヒットの影響でやたらむやみに変形ロボット玩具と
そのタイアップのアニメが乱造されては消えていっただけで
あと小学館が講談社のガンダムに対抗してマクロス持ち上げてたよね

ガンダムはガンダムで普通にΖまでの間をMSVで繋いでいたし
Ζは可変MS全盛だったけどあれはマクロスよりは84年段階で
アメリカでは始まっていたTFの影響のようだけど

そもそもMBS土六枠が無くなって日五に移行という期待のマク厨涙目という話もある。

あと初代ガンダム以降、純粋なロボ売り狙いだけのアニメなんて激減だろ。
あれはロボアニメじゃにとかなんとか、住人の一部は何おもすろ言っちゃってんだか。

話もある、ってそれ2chで勝手に言われてるだけじゃん

土六と日五で、連日ロボアニメ見れる方が嬉しいけどなぁ。

土6ギアス・日5マクロスのほうがなんかしっくりくる

>>205
減ったといっても全くやってない今とは雲泥の差

>>205
1stの後ロボットアニメはかなり84年くらいまでかなりの数やっていた訳だが
そして当時のロボットアニメで玩具販促物でない物は実質皆無だし

なにか玩具販促物ってヤツを勘違いしてないか？

>>205
ずいぶん２ch脳だな

ガンダムの夢よもう一度と、どこもかしこも売れそうにないプラモを
大量に出していた時代を知らないんだな。

サザンクロスなんて３社から出ていた。

ギアス土６を流したのはサンライズ社員、土６消滅を流したのはギアス厨。
完璧なあほな連携プレーですな。

最近は反戦思想ロボットアニメが多すぎなんだよな。

もっと主人公が明るく「戦争やろうぜ」っていうのが見たい。

主人公「これでトドメだぁーー！（・・・と待てよ。
　　　　ここでコイツを殺すと戦争が終わってしまうなぁ・・・。）」

>>214
グレンラガンは意外とそんなタイプなんじゃ
バカな大人社会をぶち壊せみたいなのは竹pアニメで
ありそうなんだけどないな

悪い奴から○○を守るために戦おう！でいいのに

それを30年前にガンダムが否定して大うけして今日に至るわけだが

戦争を一切否定しないロボット物とかあれば面白いと思うんだけど。

グレンラガンは兄貴が思いっきり皆殺しに行くとか言ってたな

>>218
それはあくまでも既存のものに対する変化球。

同じコースに同じ変化球だけ投げてて勝てるんか？

は？

20年以上前の話だから忘れてたり、知らなくてもおかしくないが
マクロスブーム？はかなりのところまで行ったよなあ。
模型屋からガンプラを駆逐するし、
ガンダムでも成し得なかった完全新作の劇場版も成し遂げた。
劇場版のビデオはその年に販売されたあらゆるビデオソフトの中でNo. 1の販売数を誇った。

その後、戦って勝てばいいというつくりのロボットアニメはどんどん衰退して行った。
サンライズのリアル系みたいなのが。
日常性を重視したパトレイバーとか、ロボというよりキャラのTFはがんばっていたなあ。
エヴァも心理面を重視したバリエーションだね。

いまさらマクロスの新作を作ってどうする気なんだろ？

マクロスの戦闘シーンというと板野ばかり名前が挙がるけど、河森のコンテもかなーり秀逸だよなぁ
とＦの1話や予告を見て思った

＞マクロスブーム？はかなりのところまで行ったよなあ。
＞模型屋からガンプラを駆逐するし、
＞劇場版のビデオはその年に販売されたあらゆるビデオソフトの中でNo. 1の販売数を誇った。

ハ？？？

>>223
どこの地域の模型屋の話？

>>223
＞日常性を重視したパトレイバーとか、ロボというよりキャラのTFはがんばっていたなあ。

妄想をばら撒くのもいい加減に汁

マクロスに入れ込み過ぎてる人はこんな人多いのかなぁ・・・

マクヲタの俺としては迷惑千番

>>224
メカに斬新な動きさせることに命かけてるからな

>>226
横浜じゃぁガンプラは駆逐されたな

>>206
根拠も無しにそういう情報が出てくると思ってるの？
しかも2chで言われてるって、なんだかなー。

>>213
>土６消滅を流したのはギアス厨

都合の悪いのは(ry

ギアスの後番が00二期という、ガンダム筋からの話の推測。
情報は先を行ってるんだよ。

>>233
>ギアスの後番が00二期

まぁ、そろそろ土６の新番情報出てもおかしくない時期だけど・・・

ガンダム筋からの話（笑）

散々ギアスが土６だという嘘情報に踊らされたのに、
なんでまだそんな出所不明の情報を信じる気になるわけ？

不毛な煽り合い好きだな厨は

「俺の贔屓の作品こそがパイの取り合い合戦に勝っている」
と強引に思い込み、違う作品のファンを攻撃するのは
ファンとしてはある意味正常な行動

パイが小さくなって先細りなのは誰が見ても明らかだから
自分の贔屓のアニメに勝ち組になって欲しいのは、人として当たり前
野球チームのファンだって、歌手のファンだって同じことしているだろ
いい歳こいたオッサン、オバサン同士だって罵りあうさ
ファンってそういうもんだ

野球チームは全く事情が違う件

そうなるとやはりロボオタだけが人としてレベルが低いのか

>>218
別に否定はしとらんだろ
本編ではやはりジオン側が腐れ外道

敵側の事情や味方の正義の相対化も
それ以前の作品から書かれていたテーマだし

しかしギアスもマクロスもここまで必死な憶測が飛び交うなんて
未だに土６ってアニオタにはある種のステータス枠なのかなあ
メジャと週刊子供ニュースなんていう不死身の化け物が裏に居座っていて
不利になるだけじゃないかと思うんだが

…まぁ…ロボットという狂気を使ってても相手を排除しようとする作品を好む連中は、
はやり、他の連中を排除しないと気がすまない気性の持ち主、ってことかねえ…。
あるいは、こんな玩具もどきに入れ込んでることから分かるように、
小学生程度の考えしか持ってない、というパターンかな。

なんで「AとBは対立しなければならない」というような強迫観念があるのやら。

自演かっこ悪い

えーと？
どれがどのように自演？

普段から自作自演ばっかりしている人は、自分以外の全ても自作自演に見えてしまうことがあるそうです。

まあ見透かされた自演疑惑を晴らそうと必死な自演も多いけどな

>>240
土６に拘ってるのはギアス厨だけ。ｗ

だからギアスは日五で土六じゃないってソース出てるじゃないか。
>>246みたいなのがアンチギアス意識して貶すあら探ししようと必死過ぎｗ

.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| （・∀・） ｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ロ ロ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ミミミミミミ

>>247
日５は土６が移動したんだ！ってずっと言ってる奴いるだろ。そいつらのことだよ

日５は土６の代わり、ギアスの後番は００二期、どれも番組枠ネタはサンライズ作品。
そもそもそういう情報漏れをわざとやってるかどうかは知らんが
そういうのがおきてるのはサンライズだけ。

ギアスメカ
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date65869.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date65875.jpg

>>250
日五は日五じゃん。それに深夜じゃねえし。
何か誹謗する理由を見つけたくて、素直に受け取れないんだな。

アンチ必死過ぎｗｗｗ

おいしいお子様向け時間帯をガンダムやギアスに乗ったられた負け犬なスーパーロボット厨の
気持ちになってやれよ。

作品については語ろうとしない辺りが君らの正体を物語るね。バレで00とギアスの情報来てるのにさ

>>252
そういう情報を流すサンライズを叩いてるんだよ。

作品については貶さずどうでもいい只の時間帯情報で食い下がる自分を蚊帳の外ですか？ｗ

ゴォォォォー！！
　　　　（　ヽ　　　　⌒)⌒ )
　　　　　（　　)　 丿　)⌒丿⌒)
　　　　　　（　　ノ　ノノ　ノ　)
　　　　　　 （ 人从从|::|从（（、　　←ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国炎上中
　　　　　　（:::从∧ △|从人:）ミ^!、
　　＿　　从从从Π从人:）|「|||:ll;|
　/＿从从::::从||O;;（:人:）　ボォォォオ！！
/_| ロ 人从:: ::人:::人从人::::|［［［［|
|ll.|ロ ロ＿）（:: ::人:::人从::::　|ミミミミミミ
＾~~　　　　　　 　~　　　　　　　　　　 ~~

マクロスの時間枠が決まらないと正常運行は無理そうだなｗ

>>251
どこがメカだよCCじゃねーか

と一瞬思うくらい俺の紅蓮弐式の扱いが小さくて泣いたｗ　改良どころか弱体化してるのか

紅蓮弐式＝複写波動、みたいなもんだったからな…
つかあれ右手でしか撃てないんじゃなかったのか。

>更新作業中

>うーん…これは本当に「土6」枠が消滅、日曜5時枠と交換かも。
>状況的にはこれ以外考えられないなあ。

>ギアスR2が日5ならMBS系で土6にはまりそうな作品は他にないし、
>マクロスFが土6ならこの時期で伏せる意味不明。
>「BLOOD+」の時も三ヶ月以上前に告知してたし。
>しかもR2をわざわざ「アニメ新枠」と告知するのが…うーむ。
http://blog.goo.ne.jp/kouryakukan/c/b49f1f7603d1c3694374377c7cfc1b60

個人のブログまで引っ張り出してまだその話題引っ張るのかｗ

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなネタで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

275 ：ななし製作委員会 ：2008/01/07(月) 22:43:47 ID:UC28GRZE
ｺｿｯﾄﾅ
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>>251 vs >>264 か…

こりゃ楽しみだな！
>>251は「清貧の思想」って感じでいいね。

>>251が消えているので転補

ttp://ranobe.com/up/src/up249597.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up249598.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up249596.jpg

ガンダムに続いて、サンライズ亜流系と地上波マクロス。
そして秋頃には今川マジンガー＆ガンダム後編（暫定）か！
流石に、ヱヴァ：破は間に合わないとは思うが…

凄いことになってきたなぁ、こりゃ。
…「反動で来年はペンペン草も生えない」ような気がしないでもないが。

富野は今なにしてるの？リーン以降新作ないじゃん。
こんな休養する監督だったけ？

新作じゃないけど、劇場版Zはまだ記憶に新しいような。

劇場版Zって二年前だよね。去年は特になにもしてないのか。
1年マル休みか。

そういやマクロスも一時期は版権でもめてたっけ。
まあ何とかなったわけだけど、オーガス02は沈んでしまった。

>172
＞俺には具体的にどの辺がそうなのかわからないんだけどさ

作画がいいところとか、なんだかんだいって広い放送域だったとことか。
ある意味ではストーリー以外の全てがクオリティ高かった。

>240
視聴率より最後の全国ゴールデン枠という事実が多いんじゃないかな。
他のゴールデンは、サザエやせいぜいコナンみたいな長期シリーズばかりで
一作ごとに制作会社から変わるような枠はほとんどない。

>268
ブレンの前とかもっと長かったような。

オリジナル作品は企画通りにくいし準備期間が長いからね
1年や2年音沙汰がなくなることも珍しくはない

というか禿の年齢的な肉体の衰えを考えてもらわなきゃ
どんな作家だって年取れば相応に寡作になるよ
アニメなんて人集めから体使うんだし
「トミノは年取らないｗ」なんてのはオタ間のジョークではあっても
現実にはそんなはずはないわけで

年取るにつれて劣化してく作家見るのはさみしい

ギサブローや出崎の制作ペースを考えれば富野ももっといけるはず

だれだ永井豪の悪口いってる奴は

>>275
富野作品って大抵、設定世界から作るから・・・
丸っきり現代ベースだったのって、最近じゃブレンくらいだろ

>>273-275
例えば、出崎の凄さってのはやはり昔の作品に見られる訳で、今に比べりゃもう全然動かない
アニメで感動的な演出を実現してる。
ところが作画動画水準がupして更にCG、今風の多方面人気獲得を目指す企画構成と見所が
増えるに従い、それに最適化出来ない古い演出家は、喰い足り無さを感じられるようになって
きた。
コンテンツ飽食の時代に、饑餓時代で才能を見せた演出家の役割は終わってしまった。
劣化したんじゃなくて、周りの進化についていけなくなった。

冨野アニメ特有の台詞回しって言うか、例えば会話してて問われてないのに
説明始めたりみたいなのが、なんか時代錯誤な感じがしてダメだ
いやキャラ同士のコミニュケーション成立してないしと思ってしまう

意外と成立してるんだよ、あれで。理屈ではなく本心の部分で
ただあれを真似しようとしたアナザーガンダムやガンダム風アニメは悲惨なことになったけど

あの会話って戦闘シーンの作画を減らすための方法が
いつのまにか自分の主張の方法になっていって
富野は戦闘シーンではどんどん遅れをとるようになっていった。

∀とかを見る限り別に遅れてるようには全く見えないが？
それにガンダム以後カットインや口論は戦闘の常套手段になったから、富野だけの専売じゃないし

ガンダムが遅れを取っているのかマクロスが先を行きすぎているのか…

ガンダムって商売根性は旺盛だけど映像的な野心はほぼ無いからなぁ

>>284
たまに良いこと言うなおい

ガンダム以外でも最近で映像的な野心がある物なんてあったか？

どこまでを最近と呼ぶのか分からんが、エウレカとキンゲはかなり頑張ってたと思う

グレンは新しいなと思ったな良いか悪いかは別にして
アクエリオンなんかもそうか色々びっくりしたしFLAGもCGが他と随分違ってた
でもまあ板野サーカスみたいな衝撃受けたのはないわ

「巨人の大砲にあたってはならぬ！」とか「よしなに」
なんかの時代がかった台詞まわし好きだな
これは富野台詞とは言わないんだろうけど

グレンラガンの初合体は衝撃的だったな

かっこよくは無かったが

ちょうどwebアニメスタイルがそこの話
ttp://www.style.fm/as/13_special/mini_080108a.shtml

はばらのぶよしは流石だぜｗｗｗｗｗ

>>291
これ全話やるのは素晴らしいな

今V見てたが戦闘中に、カテジナ｢あんたは可愛くないんだよ！」ウッソ｢僕が･･･可愛くない？」
みたいにうろたえてて流石富野分けわかんねぇぜって感動した

またロボット関係ない話だなあ？
順調にテレビから遠ざかっている人の話をしても仕方ないでしょ。

そういえば、ギガンティックフォーミュラってどうやって終わったの？

>>293
だからって、いきなりネタバレ聞くのかよw

ラインバレルもメカは3DCGなのか。知らなかった

GONZOがやるのにメカがＣＧじゃないわけが（ｒｙ

スクライド風ロボットアニメって感じ

>275
出崎みたいな、あの歳で全話コンテに挑戦するようなバケモノと比べても。
逆にかつてバケモノだった宮崎は制作の体力が落ちている。
発表数も落ちたし、スタッフに少しはいろいろ任せるようになった。

>288
FLAGは演出スタイル自体に驚いた。
前衛アニメとかでなら無いわけじゃない手法だけど、娯楽でやりきったのが凄い。

>296
キディやフルメタやグラヴィオンみたく手描き作品もけっこう多いから実は判断しにくい。

もう３年は手描きロボ作ってないのか・・・

>>298
フルメタとグラヴィオンもＧＯＮＺＯだったなそういえば。
パッと浮かんだのがヴァンドレッドとかラストエグザイルだったんだ…

日高谷口平井はスクライドのスタッフか
ゴンゾの今年のラインナップみると後期はラインバレルがメインぽい気がする
期待していいのか

しかしなんだな、「爺さん」と呼ばれるぐらいの年齢に入ったアニメ作家ほど
メカの戦闘シーンなんかでのCG導入のような新しい表現の模索に積極的で
「味」みたいな漠然とした基準持ち出して
手書きやアナログに拘る頑固者は知ったかこく若いのが多いのはなんともかんとも

後進の才能が新しい物に拒否反応示して
既存の技術トレースして表現に縛りかけて、それを自慢げに見せびらかす
爺さん達はうれしくもなんともないんじゃないかな
下手すりゃCG肯定しただけで老害とか呼ばれる
どっちの考え方が老害のパターンなんだか・・・

>>302
何を言ってるのか良く分からないw

誰の話だよ・・・

いやよく解る。若い奴ほど正解に拘泥する。
変化するのを認めたら自意識が壊れる気がするんだと思う。
年取ると自分を含めて万物は変わるというのが肯定できるんだけどね。

だから誰の話をしてるんだよ

「爺さん」曲がりなりにも年寄りになってもモノ作りを続けられるだけの人間しか残ってない（淘汰済み）
「若いの」ほとんどが有象無象（淘汰はこれからor淘汰中）
ってだけの話だな

ピラミッドに「最近の若い連中は云々」って書いてあったのと同じだな

富野や高橋のことをいってるんだろ。
でも庵野や河森に新しい表現に負けてるような気がします。

生き残る「爺さん」になるには
頑迷な昔ながらの手法を後生大事に抱えていちゃ駄目
新しいハードや手法を積極的に模索せよって事なのかな

クラークの三法則かよ

>>308
年は関係なく、能力がある一流は手書きへのこだわりなんてうるさく喚かない
喚くのは外野にいる奴だけ

どのジャンルの作家でもそうだけど
年取ってから代表作を成した人なんて稀なんじゃないの

視聴者は斬新な物なんて求めてないからな。
富野には富野、高橋には高橋以外の物は期待していない。

でもその作家性のどこを求めるかは人それぞれ

若い奴ほど「昔は良かった、今の風潮はけしからん」と言い張っていて
でも、そういう連中に神輿として持ち上げられがちな爺さんやオッサンたちは
過去の栄光ややり方に拘らず、積極的に新しい道を模索している

若い奴が昔を知ってたら、それはもう若い奴じゃないと思うんだ。

いや、それがそうでもない
本来の意味での「中二病」ってのはそういう症状
すでに中二でないのに、そういう人もいますが

若い奴は皆中二病、ってことか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
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　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　一体みんな何を話しているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
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でも若いうちからあんまり素直だと気持ち悪いかもなー

>>318
でも>>320の言うように中二病は14歳ぐらいの一時期は誰でも
経験しているのが健全だと思う

極少数の卒業の機会逃した例外的なのや、遅くかかった奴が性質が悪くてアレってだけで
卒業できず大学生ぐらいまで引きずるともう手に負えん
なまじ中二病意識して経験できてないと遅くかかった麻疹になってさらに悪質

スチ違いの話をいつまでもgdgdと
バカだろおまいら

ロボアニメは中二病とは切り離せん

俺も同じ事を書こうとした

ガノタなんてその最たる者だし

　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
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手描きに拘るロボットアニメの監督って言うとアニメーター出身の
大張とかがまず浮かぶなぁ

グラヴィオンがCG率の高いゴンゾなのに手描きだったのは
大張の拘りだって当時聞いた
一応ゴンゾ側からはどうするか聞かれたそうだが

大張パースとかいかにもCGと相性悪そうだもん

新しい手法を使って、今までどおりいつもどおりな演出しかできなかった爺は何人か知ってるが、

黒澤映画の七人の侍、用心棒、椿三十郎なんかは、今見てもチャンバラが緊張感あってさ
ロボアニメでビームサーベル振り回してるのも、基本的には時代劇の殺陣と変わらんのに全く緊張感なくて
リアリズム追求すれば怖さを感じたり、演出家に殺陣師入れたりすりゃ迫力出たりすんだろうか
バトルでドキドキしないってのは、多分手描きでもCGでも変わらなくて、もっと根本的な部分と思うわ

メカに乗ってるからってのはあんま関係ないと思うんだわ
だって映画の戦闘機の空戦、艦隊戦、潜水艦同士の戦いとか、ゲームでさえ手に汗握るのあるし
カーチェイスとかも基本は同じなんだろう
なのに金掛けて作ってもサムライセブンになっちゃうんだものなぁ…なんでロボバトルは眠いんだろ

＞メカに乗ってるからってのはあんま関係ないと思うんだわ

関係あるだろ
つーか自分で操作するゲームの方が緊張感あるのは当たり前
そしてアニメの例はサムライセブン…

あ、ゲームの出来が良い事が前提だけどな
それととゲームのジャンルにもよる

今日は関係ないつまんねえ話ばっかしてるな。全部同一人物？

頼むからギガンティックフォーミュラがどう終わったか
教えて下さい

いつもは、このスレで色々煽りを入れたりしてるけれども、
今日は、まだ何も手を加えてないのだがなぁ。

煽りの視点的に判断すると、自作自演して、一人だけで盛り上がって、
仮想の議論相手を黙らせて満足してる、という風に見えなくもない。

>>330
∀のビームサーベルは評判いいな
回数そんなに無かったけど

>>335
その説に同意。その繰り返しだよね。

エスカフローネだっけ？
ロボット同士の戦闘にちゃんと殺陣つけたのって

>>334
オレも知りたい、というか終わってる野すら知らなかった。

「遠くでビームライフル打ち合ってるだけじゃ見ててつまらんからもっと近く寄って戦え」
ってだけなの、になんで色々理由とかいらない枝葉の言葉をつけるんだろう

>>338
エスカフローネはOPの剣を打ち合うシーンは当時スゲエと思ったけど、印象に残った
殺陣シーンはそれくらいだな

すわ君とスサノオの活躍で赤道の冬も無くなり
世界は平和になったんだよ！

>>329
ジジイは全部そうだと思うけど。
小説書くのに鉛筆からキーボードに代えてみたけど、プリンタで印刷しても
肝心な小説は昔のまま、みたいな。

エスカは重量感あるガイメレフはいいんだが、敵がステルスマント付けてたり
メイン武器が何か伸びてって突き刺す紐みたいなんで、あんまり剣でガチり
合うのって少ないんだよな

>>341
感動もねえな

殺陣の良さは間合いのよさ、互いの呼吸のよさだから実際剣じゃなきゃと言うわけじゃないと

剣は役に立たなかったけど、グレンラガン３話のエンキがグレンを蹴りまわしたり
ぶん投げたりするシーンの取っ組み合いの画はかっこよかったな

思えばあの頃がピークだった

３話のあれとセットで、１３話のシモン一人が操縦するグレンラガンが
全く同じカット割りでエンキドゥと対峙して
３話で兄貴が喰らいまくった攻撃を全部裁いていなしてやり返す
あの演出は良かったな。

３話がピークだったけど、４話で合体しようとしたラガンを叩き落としたタイミングは完璧だった
ああいうのがもっとみたかった・・・

>>340
スケジュール厳しい上に
作品の成果に直接繋がらないからやらん
そういうの見たいなら同人でやれ、我慢しろ

そんな風に無理ですとか理由を示されて言われたら納得するのか

「遠くでビームライフル打ち合ってるだけじゃ見ててつまらんからもっと近く寄って戦え」

それこそオタしか気にしない
作品の本質から外れたいらない枝葉の部分 ではなかろうか？

そんなこと言ったらそもそもロボットアニメなんていらないじゃん

全くその通りｗ

>>351
　ポケモンなんかも、大体そんなもんだしな。取っ組み合いも、重量級がたまにする程度だし。
　まあ、ピカチュウがガチ殴り合いして子供が喜ぶか知らんけど。

またいつもの流れの予感。

「 諸 悪 の 根 源 は 電 通 」

はい、この話題終了

ぷりきゅあはウケたからな・・・

初期のプリキュアは幼女向けアニメのヒロインが、
ドラゴンボール系のグウで殴って蹴りまって、
最後に光線技を使うのは結構斬新に見えたしな。西尾監督らしい作りではあった

でもビーム連発になって、別に人気も下がらんかった

作品に対してオタしか気にしない部分に細かいポイント見つけて語るのが
通で優れた受け手、深い楽しみ方とか見なされるのがもう古い
オタキングや唐沢兄なんかが全盛の時代のオタク象だろ、そんなもん

>>357
プリキュアの基本は殴りながら敵に説教する説教リンチ。
今でも十分に袋叩き状態だろう。
むしろ5人なので余計にタチが悪いかもしれん。5対1

まあ戦隊物のフォーマットだからな

>>358
オタのあり方とかそんなことはどうでもいい
昔のロボアニメの方が戦闘に迫力があって面白かったって話だろ

「今」とか「昔」とか適当にも程があるだろ
鉄人28号から今までどんだけ作品数あると思ってるんだよ
それらが時期によって皆同じな訳でもないんだし

90年代後半までは順当にクオリティを高めていったが00年代以降ガクっとクオリティが下がった印象

何のクォリティが？

むしろ00年代は3DCGの登場普及で一気にクオリティ上がった感が強いけどな。
マクロスゼロや雪風が出てきたのも00年代。

そりゃ一部のCGの技術は上がったけど・・・

マクロスと雪風って糞じゃん？

糞じゃん？って一言いわれても困る訳だが…

まぁ雪風は酷評されているのは見かけた事何度もあるけどさ
俺は未見だから知らんけど

雪風は「原作知らないと理解できず、知ってると腹が立つ」という最悪なアニメらしいからな。俺は前者だった

>>369
最悪とはもっとも悪いと言う意味だ
あまり安易に使うべきでない

コリア88という雪風の上を行く作品がある

マクロスゼロはCGだと速く動いてカメラもグルグル回るけど、
別にそれが出来るから面白くなる訳では無いという事を体現したかのようなアニメだった。

マクロスはCG化する前から速く動いてカメラもガンガン移動していたが

ゼロは最終話が理解の範疇を超えてただけで、そこまでは面白かったがなぁ

前スレで出ていた00が視聴率不振で打ち切りの噂は、一部マジバレだったみたいです。
打ち切りにはならないものの土6枠消滅、別枠に移動。

654 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 19:12:15 ID:???
土6がそのまま日曜5時に移動するだけだろ
変わりに土6にアニメ以外のTBS制作番組がくる

754 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 21:31:25 ID:???
ようやく情報来た
鳥はつけないで落とす

結論から言うと>654でFA
ギアスが00の後番組予定だったのは他のバレ師の言うとおり
00→ギアス二期は間違ってない
だが去年暮れの番組編成会議で枠交換が決定したんだと
過去2年の視聴率が低すぎて00でも5%までしか回復しなかったからな
ある意味とばっちりだ…
だから00二期は日曜日17時になる

ちなみにギアスは三期が検討段階
しばらくは新枠維持のため鉄板タイトルを投入するそうだ
当分の間新枠は日登が独占するよ

>>373
ここよりは新作板の青田買いスレ向きの話題じゃない？

次の土6が未だに公表されてないことからも怪しいとは俺も思うよ
でも2chのカキコを引っ張ってきて「マジだった」とか言われても困るわけだよ

要は妖奇士やら地球へ…の視聴率不振をガンダムが満足いくほどには
巻き返せなかったってヤツね
別に００の第２期無しになる訳ではないみたいだし、土６枠がなくなろうと
日曜17時なら俺は普通に見られるので関係ないや
とりあえず地方の人がとばっちりを受けないと良いね

>>373
だからギアスの後が00二期だって言ったじゃん。
マクロス土六説儲はご愁傷様ってずっと思ってた。

>>375
まだ一期放送中なのに、公に発表できる訳ないだろ常考

おまえは目で見ていないから人類は月に行ってないとか、オマ○コ見たこと無いから
実在しないとかいうクチなんじゃないの？ｗ

書き込み元でもあちこちの転載先でもことごとくプギャーされてるわけだが、
君は一体この文章のどこに信憑性を見出したんだ？

>>378
書き込み元のpgrの大半はスレ違いネタお断りな方向だしw

そもそもプギャーで信憑性が無くなるのか？頭おかしいだろw
そのまま信じるには無理があるけど、完全に否定するのも難しいって状況だ

ギアススレでも相手にされてませんが

自演連続反論乙ｗ


まあ、事実が事実と分った後で、そんな書き込みは興味が無かったような態度をとり続ける
堂々たる負け犬ぶりが板についてるからな、オマエの場合ｗ

相手にされるされないの問題じゃないんだが・・・

ちなみに>>377≠>>379＝>>381だからな

うぉ、違う!
>>381じゃなくて>>382

鉛筆を振ってテストに答えるようなもの
正解の確率もあるが、所詮は無根拠であって他人に吹聴できるようなものではない
結果的に当たったとしても、「ほら俺の言ったとおりの答えだったじゃないか」等と威張っていいものでもない

>>376
>別に００の第２期無しになる訳ではない

そう。もう無しにはならない。

ついでにソースの信憑性って、大体リークする奴はドンズバの中の奴は勿論やらない。
中の奴の直接のお友達で作品には無関係な奴か、周辺業界の奴。
疑う姿勢もあってもいいけど、或る程度の確度を以て情報が流れてるな、と感じたら、
それを疑うよりも、もし事実なら、と考える方が楽しいだろ。
騙されたって誰も損をしないし。

>>384
キミがやるとしたら鉛筆サイコロだろうけど、オレがやるのは内部リークだからｗ

脳内関係者はもっと面白いネタを考えてください

>>373

あ、

>ちなみにギアスは三期が検討段階
>しばらくは新枠維持のため鉄板タイトルを投入するそうだ
>当分の間新枠は日登が独占するよ

ここは決定事項や具体的進行が成されてる状況じゃないので、眉唾しといた方がいい。

>>387
おまえは文字が読めないのかね？
>作品には無関係な奴

それと負け犬乙ｗ

>>388
>鉄板タイトル

ま、そもそも鉄板タイトルなんてアニメ業界に存在しないしね・・・
ギアスも2期は怖いよw

>>389
>>386にレスしたのに何か問題あるかね

なんか我ながら大人げないので、ここらで止める。
ロボものの情報も打ち止めだし。

いい加減この「（ソースは無いけど）土６は無くなるんだ」っていうネタ止めてくれよ。スレの無駄だよ
「ほらのこの人もブログに書いてる（ただの一般人腐女子だけど）」とか、
「ほら他板で（自称）関係者の書き込みがあった」とか、必死すぎるよ

>>390
まあ、そうだね。
ガンダムってついてりゃ何でも同じ程度に売れるって訳でも無いし。
半年空けて続きをやるってのも、鮮度が落ちてどうなるか分ったもんじゃないし。
真に鉄板と呼べるのはサザエさんくらいのもんだ。

>>393
>必死すぎるよ

オレの知らない話やめろよってのに必死過ぎ。

ところでギアス2期は、メカは背景（あっても戦場の混戦や、式典の飾り）だけらしいぞ。

ストーリーのスケールがでかくなる分、末端の戦場の一戦描いてもどうしようもないって面があるし、
よく言われる話だけど、「白馬の王子様の馬に注目する奴は居ない。」からだそうで。

>>395
オレだけじゃなくて誰も知らないよ。匿名自称関係者の話なんて

>>396
ギアスのメカは元から客寄せパンダみたいなもんだからなぁ
でも逆にだからこそ2期でも客寄せパンダ並には活躍するんじゃない？何だかんだ言いながらも

>>396
そういう話は知らないけど、T口氏は何でいつも商売になるデザインのもの
デザイナーに作らせないんだろう？ってそういうものをアレしてアレする人と
話したことはあるな。
PD気質で商売っ気強い人なのにちょっと不思議。

負け惜しみも多少入ってるが
あんなクオリティのマクロスを地上波で見れるだけでも、十分ありがたいし、
それに、深夜送りだとしても、ギアスは実際、深夜からの「立身出世」なわけで、
サンライズに出来た程度のことなら、マクロスにだって十分できるさ。

マクロスフロンティアは全国ネットで18時ごろやってくれるといいなあ。
深夜アニメを見ない層にどう思われるのか気になる。
予想じゃなくて希望なのでよろしく。

サンライズはロボアニメの老舗だからサンライズができても
ほかの制作会社じゃできない事の方が多いだろ。
サテライトは地上波ロボアニメを１作品しか作ったことがない。
それであそこまで持っていけるからほんと超進化成長速度だな。

種やギアス、そして初代マクロスは視聴者に媚びる
キャッチーな要素を前面に出したからこそヒットしたわけで、
フロンティアにはそれがあるのかな？

>>401
個人的にはマクロスシリーズは見る奴はなんとしてでも見るが
見ない人は見ない固定ファンご用達作品なので
一般層の目なんか今更気にしても仕方ないと思う
ガンダムなんかなまじ間口広げて厨って言うか、変なのが流入して
毎回語るのにも嫌な思いするし
地方へのフォローはBSDで拾ってくれれば充分かな
好きな者同士でのんびり楽しみたい

もう戦闘機がロボに変形するってだけでとりあえず男の子は見るって時代じゃないのかね

そもそも戦闘機大好きな男の子ってのも今時そんなにいないだろ
初代マクロス当事なら漫画でエリ8とか映画でファイナルカウントダウンとか
アニメ以外に色々影響受けるネタがあったけどな

日本人ならゼロ戦やろが

というわけでゼロ戦バルキリーを

まぁ、レシプロバルキリーは見てみたくはあるけどさ。

パヤオが描いてるじゃん

ラピュタのアレは結構カッコいい

マクロスの僕たちはアイドルがだいすきだ、われらロリこんだーと
種やギアスのマーケティングによってやったものは違うと思う。

マクロスはソープオペラ
ギアスは火曜サスペンス劇場

>>411
確かにマクロスは完全にスタッフの趣味だよなｗ

ACfAのPVのクオリティの高さに吹いたｗ　河森機ﾃﾗカッコヨス
どこかの石油王がポンと金出してあのCGで映画でも１本作ってくれないかなぁ・・・

昔は紙みたいなムービーだったのに
今は重量感も表現出来てるからなぁ

数字コテの意味がわからん

マクロスはつーか、河森は基本がソープオペラじゃないのか

河森の根っこはアルジェナの予感。

河森の根っこは宮沢賢治だろ。

ソープオペラかどうかは氏らね。
ソープのわりにはうつのみや作画監督とか余計なことをしてると思うが。

>>411
逆に言えばマーケティングで作ればマクロスだってブレイク出来る可能性はある。
それを阻むのは多分河森だが。

河森は後の時代に残るかどうかっていう辺りを重視するからなぁ

結局、如何に大勢の同一世代に評判になるかどうか？が残るか否かの境目。
或いは強固な信者を作れるか否か。
佳作レベルで後世に残ることは無い。

違うなぁ、それは。新しい要素が無ければいかにヒットしても結局消えるんだよ
例えばナデシコなんてスパ厨以外は忘却の彼方だろう

ナデシコってそうなの？
なんでナデシコを例に挙げるかが良く分からない・・・
構成に残る90年代ロボットアニメって何があるよ？

後世に残らなくたって見てる時だけ面白ければそれで良いじゃん
元々ロボットアニメなんて１年間玩具売るための物だったんだし

良い悪いなんて論じてないだろ。ただ河森はそれを是としてないっていう話をしてるだけ

>>421も>>426も聞いたこと無いけどなー

河森の発言について俺が目にしたことがあるのは
「マクロスなんか3年もすれば完全に消えると思っていた」とか
「○○見たいな作品をお願いします、という企画はどうやってもうまくいかなかった」とか
そういう感じだよ。

こないだのアニメギガだと
なにかの真似だけは絶対嫌だと思ってマクロス作ったって言ってたね
当時流行のガンダムぽいのは徹底的に排除、逆を行ったみたいな感じ

おちつけ

河森監督はとりあえず変わった事を入れたくてしょうがない人って
印象が個人的にあるなぁ
で、それを好意的に受け取られるか単にイロモノとして排除されるかは
時の運って感じで

>>423
>新しい要素が無ければいかにヒットしても結局消えるんだよ

違うなぁ、オナニーな新しいことをやってもオナニーはキモいんで忘れられるんだよ。
大勢を気持ちよくした作品が残るんだ。

例えば？

アニメじゃたっくさんあるのに、「ロボットの使い方」とか、都合良く狭義部分の要素に
限定したがるから、ロボットアニメ限定、その中でロボットの使い方限定、それ以外は
認めないよ、みたいな考え方しか出来ないんだな。可愛そうに。

日本語でおｋ

>>433
日本語でお願いします。

>>433
具体例出さずに反論封じだけしてどうすんだよ・・・
言ってる事は至極もっともなんだが

わし、同じ人の歌でも。マクロスの中の歌よりスプーンおばさんの歌の方が好きやな〜

最近ロボットが格好悪くないか
エウレカ　グレン　コードギアス
全部ロボットダサイんだけど。

>>438
一番ダメな所にぶつかってるな。
どっちつかずだったり、パロディだったり、ダサカッコいいを狙ってただダサいだけになってたり…。

とはいえ、>>438にとって格好良いロボットがどういうのか分からんので、
「そうでもないよ」という一言がかけてやれん。

俺、未だに逆襲のシャアのMS以上のロボット出てきてないと思ってるんだけど
EVAは格好いいけどロボットっぽくないんだよな。ラーゼフォンは狙いすぎたデザインだったし。

グレンラガンは最初かっこわりぃと思ったが見てるうちにかっこよく見えるようになったな
つか歴代ロボアニメを適当に思い返してみても、あんまりデザインだけでカッコイイ！っての殆どない気が

エヴァのカブト角デザインって９０年頃にコロコロで連載してた（作　上連雀三平）
バーコードファイターのダッシュビートルの模倣じゃね？
（ラゼンガンはスタックビートル）何故当時似てると
指摘する人いなかったんだろう

>>438,440
貴方みたいな人には賛同も否定もしようがないなぁ…

>>443
いいじゃないか、みんな個人的な意見なんだから

デザインが格好いいと思うロボは大体SDロボな俺

いつものage書き込みなスパロボマンセーの人か

グレンラガンは「カッコ悪くする！」というのがデザインコンセプトなんだから
カッコ悪いと思われてむしろ成功なんじゃないのか？

と言っても、吉成が格好よく描いてたのを今石が格好悪くしたんだろ
基本的なラインは格好いいよ、飾りが悪趣味なせいで格好悪くなっただけでね

エンキさんの兜を悪趣味と申したか

>>447
過去のスパロボデザインのパクリだもんな。
かっこ悪いかどうかはおいといても恥ずかしいデザインであることには違いない。
つぎはぎデザイン。

…とりあえずさぁ、ガイナ作品にパクリとか言っても無意味だと思うぞ

グレンラガンはデザイン論でカッコ良い悪いより
「味がある」と評価したいところじゃな

>>446
いや、ブッちゃんの信者かも知れんぞ
個人的にワシは癖が強すぎてあの辺のMSは駄目だ
単品で見ればカッコいいのかも知れんが、世界観に合わん
少なくとも最初のガンダムから地続きであるUC世界のメカニックではない
なんかあそこだけ浮いている

>>451
パクリにもいろいろある

またスパ中華

そのスパロボと違うんじゃね。

つぎはぎを味があるっていっちゃうの、どうなのよ？
心の内から描いたデザインがそうなってしまったのなら味があるはわかるが、
意図して似せたものでしょ。

グレンラガンの場合、「パロディ以外の何物でもない」ってだけのデザインになっちゃってるのがな。
ガンバスターは、同じくガイナで、同じくパロディの集まりだけど、それでも存分に格好よかったわけで。

こういう「トップはいいパクリだけど○○はダメなパクり」的な意見を見るたびに、時間の経過
って奴は美しいものだけを遺すんだなぁ、と感じるな

トップにしろガンダムにしろ当時の「一言あるファン」とやらにどれだけ酷い事言われた事やら

頭の三日月と胸に顔がある以外どこがパクリなのか分からない
んなこと言ったら一連の勇者シリーズのロボとか殆ど何かしらデザイン被ると思うんだが

特撮怪獣のデザインラインをあそこまで上手い事人型アニメロボットに落とし込んだ
ラゼンガンのデザインはカッコ良く、且つ新しいと思ったけど俺の見聞が狭いだけなのかなあ。

まあ、どっかでメカデザの人が言ってた、あのデザインを
主役ロボのグレンラガンにするつもりだったってのは流石に却下されて当然だとは思うけど。

トップはパクリだけどガンダムが言われたのはSFなのかと言う事なんじゃないのか

比べる土台がなんか違う。
トップとガンダム、グレンデザインと勇者ロボデザイン。

グレンラガンでなんか感動したのはギミーの「量産型の意地を見せてやる！」というセリフだったな
意地を見せても全然役に立たないところが更に泣けたが

カミナが大江戸に出てきたのには泣いた

>>460
悪役系を主役メカってのは、エヴァだからな

あーくやーく、しゅーやくよー

モテモテ〜よ〜

ヤッターマンの後期ED

>>457
グレンラガンは作品ではなくロボ自体のデザインに関しては
どこかで見た事あるような気が…って感じは確かに漂っているが
そんなに元ネタがハッキリと羅列出来るようなモンでもないような

必殺技とかになるとガンバスター共々元ネタがハッキリしてくるけど
それでもなんでもドリル付きみたいになっている分ガンバスターほど
ド直球でもないし

>>460
ラゼンガンよりももっとカッコ悪くしろって事で却下になったんだけどね

>>452
ブチの手癖の部分はともかく、ラインナップ的にはΖ〜ΖΖの頃の
可変MSや重MSよりは1st寄りなんでそんなにUC世界から外れた
感じはしないけどなぁ

それだったら同じブチでも1stのMSのリファインって側面の強かった
0080のMSの方が異端な気が

グレンラガンは
ダイターン３（顔）＋グランゾート（顔模した胴体）。
地面から巨大な顔（ガンメン）が飛び出すグランゾート第一話

俺が知っているロボットを当てはめてみました、か？

>>470
スタッフが？>>469が？

まぁ、グランゾートが一番近いだろ

＞グランゾート
今石監督や中島かずきみたいな世代が影響受けるような時期のアニメじゃねーよ
そもそも他所様に影響を〜って程のシロモノじゃねーし

さっきからずーっと、デザインの話だろ・・・
内容はまんま子供向けロボットアニメだけどな
玩具もちゃんと売れてたぞ、サイズ３種類くらいは出たし

デザイン限定でも他所様に影響を与える程のモンじゃないってのは一緒だよ

それから玩具は好調だったワタルと違い、あまり売れなくて広井王子はタカラの人に
在庫の山を見せられてワタル２をやらされるハメになったという話を聞いた事がある

つーか、胴体がでっかい顔ってのはガイキングじゃねーのか

グランゾート思い出す奴は、ラガンの顔の印象が近いからじゃね？
グランゾートは人面顔だし

赤いカラーリングとモアイ顔が似てるポイント。

ガンメンは魔動王や邪動神よりはワタルの魔神の方がまだ近いような
大体魔動王や邪動王ってフェイスモードから人型に変形すると
胸の顔は隠れちゃうし

竜神丸を倒した敵メカのシャークフェイスっぽい顔と
キングキタンって似てる

なぜ誰も『ジャンジャジャ〜ン！ボスボロットだい』の
チンボロポンスケ、略してチンポンを挙げないんだ？
ラガンのデザインラインまんまなのに。

仮面ライダーアマゾンの十面鬼もちょっと似てる

ヤッターマン微妙

なんか行き詰ってるよな。新しい事やらないとダメだと思う
あと巨大ロボットの緊張感がなくなってるよな
ロボットから落ちて死ぬ展開とか作れば作品にメリハリがでるのに。

個人的には人間の視点から巨大ロボを見上げるようなシーンがロボの巨大さとか分かって
好きなんだけど、やるのはガイナックスくらいで、そのガイナックスのグレンラガンにしても
途中でやんなくなるんだよね
素人目には違いが分からないけど技術的な手間とかかかるんだろうか

>>484
予算のある時の富野は結構やってないか？それ。

ガイナしかやらないとか、あまり適当な事を言うべきじゃない

描くのにやたら手間がかかるんで、特撮ｽｷｰの庵野ぐらいしか描かないから、
ある意味ガイナが多用してるともいえるが、
でも結構色んな所で使われてるはずだよ。

あほらし、一枚絵で作品に価値がつくとでも思っているのか

煽りの絵なら、ロボ以外でもそういうシーンはあるだろ
大抵ワンカットだけどな

それをシークエンスにしてるってのは中々みないね・・・

禿は地べたからの人間視点ではないがやたらと戦闘中でもパイロットが
コックピットから顔出したりしてロボットとの対比をやりたがるよね
あれっていつもあぶねーなーと思いながらみてるんだけどさ

>>484
実写版TFは基本的に人間視点メインだったが、正直劇場の大画面で
それをやられると怪獣とかならともかく動きの速いロボだと動きが
追いきれなくて辛いよ
複数のロボットが乱戦しているって状況だったから尚更

サンライズって難易度によって作画がA〜Eに分けられてんだって
難しい手間の掛かる絵は1枚あたりの値段も高いと
予算のあるアニメなら凝った演出や新しい演出も出来るけど
無ければ新しいことやりたくても出来なくて従来の手法を使い続けることになる
今のアニメってコスト抑えて見栄えのする絵を作ろうとしてきた技術の集大成だから
その殻を破ろうとするのは資金の面でも既成概念の上でも難しいんだろう

ちょうどアニメスタイルのグレンラガン７話の解説で、
大きさ対比を盛り込んだ絵コンテ作りの話してたな

アイドルマスターはほぼ毎回ロボットを見上げていたけど

流石ロボの老舗サンライズw

勇者シリーズでほぼ毎週やってるようなもんだったしなぁ

板でも移転したか？

なんかスレとまってるよね。

>484
平野が80年代に完成させて、今は大張が多用しているね。
大張はデフォルメしたパターンの手癖っぽい演出でやっているから、逆に巨大感が無くなっちゃうけど。

庵野、樋口、片山、水島、飯田とかが多用していたけど（順不同）、あまり最近はTVロボアニメで見ない面子だな。
あと、非ロボアニメのお遊び回で巨大ロボが登場する時は、けっこうがんばって見上げている。

>490
操縦席から顔を出したり、整備士とロボを絡ませたりといった、人との対比は多いね＞富野
それと確かに乗り出しは、生死観がシビアな作品でやると逆に現実味が無くなる。
キンゲみたいな世界観なら良いけど。

>495
見上げる構図は、敵ロボ登場の瞬間くらいだったよ。あとは力が入った回のみ。
ロボの数が多いから、どうしても巨大ロボというよりロボキャラクターとして扱わざるをえない。

誤魔化しながらも全般に怪獣映画的な演出をしていたのは、ガオガイガーくらいじゃないかな。
それも登場ロボの数をしぼっていたおかげで。

怪獣映画的なコンテだったらダグオンでも多用されてたよ。
コンセプトがウルトラＱだったからかな、日常空間にロボや宇宙人が入り込んできた時の
違和感みたいのを強調する画面作りには結構力が入ってたと思う。

まあ脚本面であんまりそこら辺が活かされてなかったんだけど。

富野新作はまだかね。

おじいちゃん、さっき食べたばかりでしょう

神田さん新作はまだかね

大張さんはロボアニメじゃないが最近監督したのも糞だったな・・・あの人は動くだけでまともな話作れんだろ。

最近はその場のアニメを動かすだけで良いスパロボに協力してばっかりだな。＞バリ御大
ある意味需要と供給、願ったり叶ったり。

ところで、なんか陽気な話はないのかね。

ネタが無いんですもん・・・。ガンダムはあれだし、マクロスは新情報来ないし、ギアスはロボットおまけだし

00は作中現実ともに物量で攻められただけの興奮はあったけど、けど。
平成ライダーの多くで最も駄目だった、引きのための引きみたいな展開が好みじゃなかったな。

>506
＞マクロスは新情報来ないし、

放送がすぐひかえているはずなのに、不自然なほど漏れてこないね。
ラインバレルは影うすいしね。

まだ10ヶ月も先じゃん＞バレル

>>507
珍しくミリタリ風にやってると思ったらいきなりザ・アニメな展開に持ってかれても正直困るよなぁ

マクロスFはまだ年末SPでやった１話しかアフレコしていないらしいね

>>490
TFはカメラ寄りすぎで何してんのか分からないとこあったね

去年はやたらロボット物多かったから今年は激減しそう。

ガンダム第一部にマクロス新作に今川マジンガーにヱヴァ…はあるかどうか分からないけど、
新進気鋭のギアスからガンダム第二部と、大作は目白押しですよ、旦那。

ラインバレルは大作には含まんな。

結局、今川マジンガーは本当の話なのか？

とりあえず、年賀状イラストに「今年はコレ！」という記述があった。

ギアスはなんかロボット物って感じしないんだよな。
主人公のキャラとかが強すぎて。
ガンダムもキャラデザが女性向けだったから見逃したし。

エヴァ破は楽しみなんだけど。

とりあえず、4月頃にヱヴァ序のDVDらしいし、
その頃に第一報公開かね。

今年かどうか分からんが一本追加の見込み。
ttp://zip.2chan.net/2/src/1200914698494.jpg

しかし…

ブランド・リメイク・続編・原作付…
新商品開発って難しいんだねーっ！

>>518
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
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>>518
俺は信じない…俺は絶対に騙されないぞ…

ところで勿論主人公は獣人ですよね？

DVD箱の特典映像とかいう話もあったがどうなんだ

こういうのも予定にありましたよ、という再利用じゃね？

作られるにしても、どうせOVAとかだろう
いきなり2から始めるとかありえないって

懐アニ板のスレでは、胡散臭い胡散臭いしか言われてないな。
面倒臭いので、青田買いスレの記述をそのまま引用してしまうが、

＞264 名前：ななし製作委員会 投稿日：2008/01/22(火) 21:45:43 ID:XcUjDKrR
＞>>261
＞これってDVD-BOXの映像特典だったと思うんだけど。
＞
＞266 名前：ななし製作委員会 投稿日：2008/01/22(火) 21:48:52 ID:qbN/CjQq
＞wikiの古里Pの項目で
＞子供向け番組新企画路線を企画中。
＞
＞って書いてあった。8スタ？

ボツ作品か、新作か。

胡散臭すぎて、どこもかしこも冷静な対処しかしてないな。

新作よりもリューパラディンの立体物が欲しい

似たようなロボット物ばっかりだしな。
ガンダムかＥＶＡかマジンガー
みたいのしかないよね。

日本はロボットは平和利用云々言ってる割に
アニメは戦争ものばっかりだよな
医療ものとかないのかな？

作られないということは「ごついロボットに介護されてもつまらん」ってことかもｗ

ドクタースランプ

∀ガンダムは割と戦争以外の目的でも使用されてたよ
洗濯とか洗濯とか洗濯とか…

ロボットがテキ屋をやるアニメとか無いのかな？
ロボットがサラリーマンをやるアニメでもいいや。

>>529
パトレイバーが示している通り、その手の作業用メカものは結局は職場ドラマになってしまう
自律型の場合は、日本人はこれにほとんど抵抗が無いせいで逆にドラマにしにくい

>>532
ドラえもんのアニメオリジナルの一回こっきりのキャラに
「トラえもん」というのがいた
縞がついていてテキヤなんだわ、で、欠陥品の秘密道具を売るの

>>529
　異様に軍事アレルギーある割りに、それっぽい用語、煽りは使いがるんだよな(特にマスコミ。
スポーツ紙なんか物騒な単語ばかりだ)。わけわからん。
　　
　ガンダムなんか多くの兵器をMSで 代換しているくらいだから、なんでもロボットに置き換えても
できるんだよな。
　ロボではたらく車→パレイバー
　ロボでレース→IGPX
　ロボでポケモン→メダロット
　　　……etc
　積極的にロボ投入がないのは、オカルト・ホラー系くらいか? ロボで陰陽師とかお化け退治なん
て、どうだろう?
　事業系は既に現実が先行しつつあるような状況だから、人型ロボなんかで 代換しても、逆に
退化した感じになってしまうな。

>>535
敵がスピリチアルな存在のロボなんて
OVA時代に豚の餌にするぐらい作られたんじゃね？

>>532
ロボットがスポーツをやるアニメありました

>>535
＞オカルト・ホラー
ジョジョのスタンドのデザインがロボットになるとか

>>538
ペルソナとな！？

オタクの「こういうの、ちょっと面白いと思う」は
すでに誰かがやっていて、しかも大コケして黒歴史になっている

アイディア自体は誰にでも出せるが、
それを面白い作品に料理できるかどうかはスタッフの腕や、時の運に左右されるわけで。

つまり、ネタより環境

>>538
それはロボじゃない。スタンドのままじゃん。

　『帝都物語』の学天則みたいwに、ロボがモンスターとパトルするとか、なのはのレイジングハート
をロボに……とかの方向で。

>>540
　まあ、そうだわな。
　本職が頭絞って出したのを、シロウトのその場の思い付きが越えることなんてね、普通ない。

まぁ、実際の所、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中二病の考え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ダメな方向）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
オタクの考え←（ダメな方向）←本職の考え→（ダメな方向）→キ印の考え
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ダメな方向）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 老人の考え

なんだよな。

結果的に思考が平均化されて、普通の考え＝本職の考えになってるわけだけど。

ど真ん中よりはちょっとぶれてるくらいのが面白いけどね

>>535
シャーマンキングの天使軍団なんかそんなとこじゃないの

妙な捻りは要らないぜ！
ttp://ranobe.com/up/src/up253187.jpg

宇宙が舞台とかもありきたりになってるよな。地中は
グレンでやったし。

海中でロボっトがバトルする作品とかないのかな。
海中ならではの緊張感だしてさ。

>>548
コイツ、何言ってるんだ・・・？

さわっちゃいけません！

なんでこのスレにいるのかが不思議だな

>>548

つ 絢爛舞踏祭 ザ・マーズ・デイブレイク




水中モノは売れない

>>547
モンスター！？ケーニッヒモンスターじゃないか！！

今日近所のリサイクルショップで防弾チョッキ着て鉄砲もったイングラムが200円で叩き売りされてた
俺は泣いた

身請けしてやれ

人型ロボの設定に無理がある

>547
あれ。
妙な捻りはないけど、逆に昔のマクロスコンテンツで出て来たようなデザインだけだね。
その発表だけに関しては。
何か隠し玉があるのかな。

>>552
やはりオタの思いつきなんて
誰かが実現しているんだな

絢爛舞踏祭は水中だからと言うより
主役とヒロインがパッとしなくて、ストーリーにも強いフックや起伏がなかったからのような気がするな

>>559
だからそういう欠点をカバーするために
水中をメインにした斬新な設定なんてモンを起用するんだろ

どんどんスタイリッシュになっていくな
物理工学に合わないのは納得遺憾

キャラの弱さを水中メインにすることで克服するって、
無茶苦茶な事言うんじゃねぇよw

搦め手奇策を弄するのは実力が無い証拠。しかも実力が無いから自分が出した搦め手に
絡め取られて沈んでいくと

そもそも水中モノというか船モノは「船の外に生身で出たら基本アウツ」っていう
固定概念が作り手にも視聴者にもある限り話に広がりを持たせにくいと思うんだ

水中戦主体のアニメと言えば、トリトンだな・・・
あいつらは普通に呼吸が出来たw

>>560
いや、絢爛は元々アニメが先行したけどゲーム絡みの作品で
あの主人公とヒロインはアニメオリジナルって話だから違くね？

>>564
海底少年マリンとかもあるぞ

宇宙も、生身で外でたら死ぬような気がします…

息止めてたら平気だお

つ海底人類アンチョビー

水中主体なら裸女が必要だ。
尻を出せ尻を！

>>552 それ途中まで見てたがつまんんなかったな

新型悪ガンダムの厨性能全力全開っぷりと、釘宮のパイロットスーツのヲタ臭さに吹いた。
これまでの渋い路線から、随分鮮やかに方向転換したものだ。

どんだけ色眼鏡で見てんだよw
これだからガンダムって大変だよな
下らないイチャモンつけてくる奴ばっかで

新マイスターの連中はとりあえず刹那達よりベタなメンバー構成だよね？
悪役っぽい感じがするので今の所はだけど

>>572
おまえも厨用語全開だなw

まあ、新ガンダムの三人が、厨性能に裏付けられた厨臭い全能感を振りかざす、
精神的に未熟なパイロットたちという設定で、
（公式サイトのキャラクター解説にも「笑いながら人を殺すことを躊躇しない」なんて書いてるし）
厨臭い大活躍はそれを強調する演出だというのはわかるんだけれども。

わかるんだけれどもw

厨性能つっても、永久機関じゃない紛い物っぽいしな

>>576
それは普通に釣られているだけじゃね？

ガンダム様ってのは視聴者一人一人に「理想のガンダム像」ってのがあって、それと
ちょっと違うだけで過剰反応する馬鹿が何人もいて、それにブランドを叩く事が正義って
思ってる中学生が追従するっていう難儀な代物ではあるよな
ただ、それ全部を雑音って切り捨てられれば種くらいの成功は収められるんじゃないかと思うけど

そもそもスローネが厨機体って時点でただのイチャモンなんだよ
最後のアレに関しても絵的には派手だが今までやってたジャミングが拡大しただけだからな
量産機相手に無敵なのは今までのガンダムだってそうだし
まあファンネルはたしかに無茶苦茶な強さだが

つーかアニメ的に新機体お披露目な時は演出的に最強なんてのはお約束中のお約束だろ
結局、なんでも良いから叩く材料が欲しいだけにしか見えん
種アレルギーなんじゃね？

えー、なんで俺がガンダム00叩いてることになってるの？

厨機体ｷﾀｰ!! ヲタ臭いパイロットスーツ萌えー!!
渋い路線もいいけど、俺の大好きだった種っぽい路線も久々にｲｲﾈ!!
って感じに、こんなにもﾜｸﾃｶしまくってるのに。

厨厨言いたがるのは厨だけ

エクシア他の4機と新しいスローン3機って、性能差はあんまり無いんじゃないか
最初の4機が鹵獲されかかってたのは、15時間かけて弱らせてたからだし
新しい3機が敵を一撃で葬ったのは、鹵獲に取り掛かりっきりで止まってたからじゃないのか
粒子の広域散布以外は、特にハイスペックな機体だとは思わなかったけどなぁ

何でもいいけど酷いワンサイドゲームだな
もうDQN次男の言うようにさっさと敵兵皆殺しにして世界征服しちゃえよ

疑似GNドライブ搭載らしいから
半永久活動とかは無理なんじゃないか？
GN粒子もチャージしないとダメみたいな

まあ疑似とは名ばかりな気もするが

大丈夫してる？とかいうような萌えキャラが厨ガンダムに乗って戦争をすんなよ
ガンダムは基本的に主人公の乗る機体と後継機のみ
イロモノガンダムとかデブガンダムとかのゲテモノガンダム戦隊なんてイラネ
OOのスタッフはアホだろ
一回逆シャア見てアムロとνの圧倒的な風格を確認してくれ

わかったからもちつけよ厨房

その理屈は流石に引くわ。もうガンダム量産は宿命みたいなもの。その上で面白く作れるかどうかだろ
その構造自体が嫌ならバンダイに抗議文でも送りつけなされ

今時まだこういうUC原理主義のテンプレみたいな奴いるんだ
G〜種までの激動期をよく生きて来られたな
天然記念物級だ
秋ごろになってもまだ頑張ってるアブラゼミみたい

はじめからこういう展開ならもうちょっと盛り上がったのにな。
主体性無さ過ぎで人間性不明なガンダム乗りだったのが一クール目失敗の原因だな。

>>586は流石に釣りだろ〜

今時、こんなガノタがいるはずがない
モノホンならとっくにガンダムやめてるべ

むしろ今回の新機体スローネと釘宮は総集編を見させるための釣り餌だったわけだが。

しおかぜを、ほほにうけ〜はだし〜で〜、かけてく〜

今回のガンダムは絵柄のせいで見る気が起きない。
ああも女性向けキャラを前面に押し出されるときついものだな。

ギアスキャラのイカれすぎた頭身よりはマシだと思うが

鉄のラインバレルをどう思う？

原作を知らないので何とも

俺もきょうみねーなー

>>593
藩恵子乙

>>594
キャラの見た目のわりには脚本が黒田だからか種の両澤ほど話的に
そっち系のサービス主体じゃないけどね
EDの絵はかなりそっちに媚びてる感じだけど

腐れ乙女だって客なんだから
客に媚びて悪いこたぁねえだろ
サービスがないってのを悪い意味で言っているなら俺の勇み足だがな
MS系のデザインでハァハァできないメカオタの客へのサービスに
敵MSに今までのガンダムの文法にはなかったメカライン入れているのと変わらん

腐女子へのサービスが種より薄い事に関して別に良し悪しに関しては
論じてないよ、少なくとも俺個人は

水島や黒田はアニメの象徴的存在のガンダムをいったいなんだと思ってるんだろうか。
腐とか萌えとかはギアスでいいじゃん。
富野がどれだけの思いでガンダムを手がけてきたかわかってんのかねえ。

ｸﾏｰ

本人達は案外真面目にやってて
上からの要求が腐や萌えなだけなのかも知れない

とりあえず黒田は萌えとか腐とか完全に無視してるだろ
あんなんじゃ人は寄ってこない

作り手でも受け手でも、金出す奴が一番偉いねん

富野以降の監督ってなんであんなに下手糞なんだ？
エヴァで庵野が少しは富野の領域に近づけたかなって程度じゃん（その後劣化）
福田も谷口も水島も黒田もアニメ界では経験を積んで一流と呼ばれてるのに本当にダメだな

もっと面白い話しろ

>>602
>>606
何で文末に無駄な改行入れるのん？
とりあえず、俺も入れてみるか。

>>608
馬鹿だろw
２行以上いれてるんならともかく

和気藹々とラインバレルについて語り合おうとしたAv635mVIO涙目

>>607
では、土6が日曜5時になるのがいよいよ濃厚な件

最近富野を持ちあげて他を貶すネタが好きなヤツが
住み着いてるな、ここ

ぶっちゃけメジャーよりも子どもニュースの存在が大きい

>>594
AirやKanonの様ないたる絵や、ハルヒみたいなのいぢ絵にしろってことか
らき☆すたみたいなガンダムをきぼんぬしてる訳だな

来年は神ジーグみたいなロボットアニメ見れないのかな…
今川がマジンガーやるとか聞いたけど詳細がわからないし…

・・・・・・・・・・・・今年も始まったばかりだというに

来年…orz

>>614
いやそういうのじゃなくてあくまで普通の絵にしてほしい。
EVAはそういう意味ではちょうど良かったと思う

>>EVAはそういう意味ではちょうど良かったと

はぁああああああ！？

はぁぁ

>>619がなぜこんなに驚いているのかわからん

まあアニメ絵なんだけどEVA。バランスは良かったと思う。
キャラもファンはついたけどハルヒみたいにあからさまに狙った
キャラじゃなかったし。

当時は劇場版の絵がちょっと変に感じたんだが
今見るとEVA劇場版（まごころのほうね）の絵柄がベストだと思う。

貞本絵は媚媚のオタ絵でしょ

トランスフォーマー・ギャラクシーフォースぐらいのが
バランスがいい絵柄だろうに

>>623
待て。

と言っておくべき所か？

>>2OaQxDZi0
なんのつもりかわからんが、そういう感性が愚劣としか言いようがないね

見た目だけで判断して、作品の内容まで決めつけて拒否反応を示している時点で
「外見だけで判断して思考停止する馬鹿で〜す」と白状しているに等しいわい
こんな情けなくて恥ずかしい事を匿名とはいえよく言えたな？

お前は「外見だけの媚に引っかかる」のとベクトルを変えただけの同レベルのバカだ
自分では賢くて見る目があるつもりで発言したのか？
それとも見る目がある硬派なアニオタとでも思われたかったのか？
もしそうなら、お前はさらに見下げ果てた馬鹿だ

自分が最悪の屑である事に気づけ、ゴミ

いっそ皆ビーストウォーズみたいな絵柄にすればいいよ

ベストバランスは富野作品
アニメ的なんだけどヲタに媚びた絵ではないしキャラの描きわけもきっちりされてる

自分の好きな作品以外は駄作と罵りあう仲間が集う星。
ここはエンドレスイリーガル。

無駄に絡むんじゃねえよ厨房。


野郎共！

・節度を持て！
・人の話しを聞け！
・相手の立場になってみろ！
・分かるように話をしろ！
・人のフリ見て我がフリ直せ！
・珍獣には餌をやるな！

以上だ。

>>626
人類出てねーよw

>>627
富野ネタ好きなのは結構だが、安彦・湖川・永野・北爪・逢坂・いのまた・あきまん
他を同ラインで語られてもねぇ…

富野がキャラデザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>629
原人は出ていたような。

久しぶりにトミノデザインの変態メカも見たいなと思った三十路の冬

グレン＞＞＞＞＞＞００　　００みたいな糞つまらんアニメがプッシュされるアニメ業界が許せん

グレンってFLCLやトップ2とどう違うの？

>>629
予測していたツッコミは「フルCGとか無理だろwww」だったがそっちもあったな。
え、セルアニメ？いやだなぁビーストウォーズは全編フルCGですよ。

>>629
今見てオタっぽいのは、いのまたぐらいじゃね？
それでも重田が随分薄めたが

単に目がデカイとかそんなレベルの話だろ、そんなの
オタが絵柄がオタ臭いかどうかとか気にしてどうすんだよ…
つーかむしろそういうのを気にするからオタなのか

>>634
テレビアニメで27話やれた所

ガンダムだったら逢坂氏のキャラデザが一番好きだったけどもう見られないんだよなぁ

でも千葉道徳の絵はがゆんと全く別物だよなw
腐が〜腐が〜とか何言ってるのか理解できんわフランケン

がゆんの名に反応しているだけだろう。

嫌種厨が高河ゆんの名前見て見きり発車でキレただけだな
重症な奴になると声優とかで判断するらしいが

いや...やっぱ多少はホモっぽいよ
女漫画家の作品特有の違和感、
ガンガンやコミックブレイドの美形キャラ漫画に出てくるようなキャラばっかだし

あとセリフがＢＬ匂わせてるっぽいし...
特にグラハムとロックオンの刹那に対する態度とか...

ガンガンに出てきそうな造形ってのはわかるが、台詞がＢＬは考えすぎだろｗ
物事、こうと思って見るとそう見える、ってことはあるしな。

昔の人は言いました、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

ま、そこまで坊主を嫌う理由がわからん

ハム公は判り易いギャグとしてのホモ臭さだろ。

8頭身アスランみたいなこの界隈での盛り上がりも狙ったのかなー
残念ながら現状では滑っている感が強いけど
8アスや痔悪化は天然物で、ハムやコーラはあからさまに狙っている養殖

8アスをやっていたAA職人やネタ職人は
特撮（主にライダー系）に移って8頭身ネタ続けている印象
電王は人気の声優さんを使ったからなー

ガンガン、ブレイド掲載
「ガンダム最遊記」って感じかな。主人公４人組みだし
女の描く美形男キャラって中途半端に男っぽいから
（意外に男性作家より面長、幅顎、長鼻線など男らしいパーツ使うんだが
目が大きいサイズのままだから...５０％５０％そのミックスっぷりが苦手
アシュラ男爵のようなキモさ感じる）

逆に男の描く美形男は桜木花道顔タイプ（男顔１００％）とキルア顔タイプ（女顔１００％）
で潔いのでスッキリしている

キャラクターなんざ美形だろうが土饅頭だろうが中年だろうが何でもいいんだよ
メカだメカ!メカニカルの形容に相応しい機械の臭いのするロボットを描け!
出来損ないのトゲ人形なぞくたばってしまえ!

あんまり、機械機械したメカより、近年のモンスターモノ的な要素多目のロボットのほうがいいと思うけどねぇ。

まあ、スチームパンクっぽいというか、蒸気をプシューってあげながら動くような感じのロボットも味はあるがな。
ガンソードのヴォルケインとか怪傑蒸気探偵団に出てくる奴みたいな感じで。

>>647
ハガレンの牛先生やパプワ君の柴田先生に
土下座してあやまってもらおうか

つまり>>647は女顔で割り切った種キャラの美形はOkなわけか

グラハムもコーラも言動は黒田っぽい印象しかないけどなー
・・・リヴァにも色々とガチキャラがいたっけ。

それより釘宮声な新キャラが脳内で銀魂と重なって困った。

>647
なるほど、00に限らず、けっこう思い当たるフシはある。
逆に同一世界観であまり瞳孔の大きさが違うのもアレだけど。

あ〜ほらし、漫画黎明期の昔からある絵柄の文法じゃん
バットマンが好きな「鉄の臭いのロボット」と同じ
分析して「問題点めっけ」にする方がおかしい

単に個人の好みの問題じゃわい
理屈捏ねれば捏ねるほどキモくて頓珍漢な流れにしかならんわ

>654
＞バットマンが好きな「鉄の臭いのロボット」と同じ

ちなみに僕は悪食だと最近ようやく気づいた。
鉄の臭いがしないのもそれはそれで。

＞単に個人の好みの問題じゃわい

その好みの違いがどこから生まれるかを探るために言語化する試み自体は、間違ってないと思う。
というか、最終的には好みの違いと自覚しつつ語り合うしかないんじゃなかろうか。
妄想ネタとか作品感想とか禁止する人もいて、語れる話題が限られてるし。

>>651>>652>>653>>654　...２ちゃん中にいる気軽に種絵叩きする人間は沢山いるけど
種のｏｐ歌や神回戦闘シーンがどうしてあそこまでエモーショナルに心動かす効果があるか
分析した上で叩いているのか疑問。あれは福田演出とメカ作画だけの力じゃないから。
キラたちの顔は別に腐狙いで目がでかいわけじゃない
漫画表現文法として｛記号化が強いほど受け手はそのキャラの表情と感情が一体化し易く
緻密で写実性が高い程壁を感じ他者性が強まり緊張感が高まるという方則｝が存在する。
平井久ニ顔（デカ眼、下手な線、下手な服装）の真の価値は
極限まで記号化された”視聴者＝キャラ一体化”の機能性にある。
限界まで記号化されたキャラと写実的メカ描写を交互に見せる事によって（振り子の幅効果）
歴代のリアルなキャラ絵（メカと対比して振り子の幅狭い）ガンダム以上の躍動感を獲得した。

キャラ絵の記号的〜写実的具合とメカ描写は切り離して考えるものでもないと思う。
で、００あんな動いてるのに燃えられない原因があのキャラ絵にあるとしたら
それはもう好みの差というか機能障害のレベルだとおもうんだ

↑緊張感が高まる>>感情移入しづらくなる

しかし平井絵はスクライドと種でどうしてあんなに変わったんだろうな。
もちろん種にも昔の面影ある奴はいるけどもさ。

もう、思いっきり、テンプレ通りなロボアニを一本作ってみるしかないんじゃね？

あるいは、逆に魔女っ子のテンプレを基にしたロボアニとかさ。

ロボアニメのテンプレなんて存在しない気がするw

むしろロボアニメってお約束の中でどうオリジナリティを出していくかだろ

ガンダムだって或る意味、もはや一つのテンプレだろ？

>>660
えー、
父親等の作ったロボットに、ちょっと大人しめの少年が乗って、基地か戦艦に襲ってくる敵を撃退する。
そんな感じじゃないでしょうか。

邪悪な異星人の侵略に対して、かねてから予想し準備していたマッドサイエンティストが
作ったロボットに乗り込み、敵と戦う、だろ。


あれ？マクロス？

>>664
マクロスの特徴であった歌でビックリはどこいったの？

>>658
平井氏の場合、どういう絵になるかは監督等のオーダーを
素直に受け入れるからじゃないかと。
『リヴァイアス』、『スクライド』は、谷口監督が「目を小さく、
いつもと違う絵柄で」と指示。
『ヒロイック・エイジ』でも、「少女漫画のように頭身高めに」
というオーダーがあったそうです。

SEEDキャラの目が普段の平井キャラ以上に多きいのは、
いのまたさんによるラフ案があったから、なんて意見も
あるけれどどうなんでしょうね？

>>その好みの違いがどこから生まれるかを探るために言語化する試み自体は、間違ってないと思う。

まず、「間違っていない」なんて言葉が出るのが変
間違い正しいの問題ではなく
そういう話題を語り合うのが楽しいから言語化するんだと思うけどね
受け手が楽しいか楽しくないかの問題でしょう
「間違った素人の浅知恵」でも自分達が楽しいからやるんだろ
間違いだと一線に立つプロから否定されたら、言語化のやめるの？

あと、好みの違いなんて大部分は個人の環境や年齢や育ち型に寄るんだから
100万語費やしても作品語りではなく、感想を述べた個人への分析でしかない
万人に適応できる作品論ではなく、感想述べた奴の個人論だ、そんなモン
ここで語る事か？

逆にここ最近のロボアニメでお約束テンプレ要素が薄いオリジナリティある作品って何があるよ
ざっと思い付く限りではトップ2（ある意味じゃお約束の塊だが）、ゼーガペインあたりかなあ個人的にゃ
あと00はかなり新しい気がする
主人公の立ち位置があやういというか、
味方組織があきらかにうさんくさくいずれ破滅しそうな感じが

>>659
多分それ勇者シリーズ

>>669
ほとんどが人が乗らない仕様で
例外なくロボに意思がある時点で
ロボアニ全盛の王道から見れば異端なんだがね

むしろTF意向の影響受けた鬼子だろ

>>663
そのテンプレでおとなしめの少年ってのが何故に？

世代によってテンプレなんか違うんだから
そもそも「テンプレ通り」なんて存在せん、どんだけ愚問かっつーこった

マジンガーや長浜世代から見れば
アムロを代表にする内向的な主人公は異端だろうけど
ガンダム以降の世代には>>663みたいにそういう主役がテンプレなんだし

>>669の世代にとっては勇者がテンプレだけど
ガンダムで育った人間には喋る乗らないロボなんて色物でしかない

>>658
　そういう注文だったと聞いた。

>>670
　まあ、勇者は日本TFの直系子孫だからな。遺伝子がちがう。
　人が乗らない、意志を持つロボットは、それ以前にもあったけどね。アストロガンガーとかw


　テンプレとか以前に、日本人には「しゃべる、勝手に動く人型の人でないモノ」という存在は意外に
受け入れがたいのかもしれないな(妖怪とか根本的に異質なモノとして拒絶感が先に出る)。逆に、
欧米人にはそいつが自律行動する、しゃべるなど知的存在として自己主張すれば、ある程度「人間」
として受け入れるような部分を感じる。
　モノや動物も魂を持ち妖怪化する付喪神として畏れるアニミズム文化と魂を持つのは人間のみ→
魂の存在を感じるものは人間扱いすべきというキリスト教的文化の差かねぇ。
　チラシの裏でした。

>>670
ああいや、「魔女っこテンプレ」の方ね

人型のほうがいいのは日本人に限らないと思うがなあ

>>674
巨大ロボが束になっても敵わないぐらい受容れられている
国民的キャラのアトムやドラちゃんを無視して、よくもまあそんな妄言を

>>674
なんかそれすげー見当違い。つうか真逆だろ

>>677
　あくまでも凡その傾向としての話だって。
　あの辺は、ロボット以前にキャラとして受け入れられているから。
　作者のセンスで構築された作品世界そのもののが受けたのであって、いずれもその象徴に
すぎん(ドラのパターンは、藤子自身が別のキャラで繰り返しているし)。

　

>>678
　そうかね?
日本の作品は人間外はどこまでいっても人間外として受け入れる傾向があるし、逆に欧米の
作品は基本、人間外は拒絶するが、人間性を持つ存在と認めたらは(魂は)人間として受け入れ
る話をやりたがるように感じる。
　

新説過ぎる

あー、斬新な新説に対して定説を述べるなら

アニメや漫画をダシにして
日米比較や東西文化論に持って行く奴に
頭の良い奴は一人としていないし、見識が広い奴もいない

散々既出のトンデモ論を
鼻息荒く新発見の自説として得意げに披露するのが定期的に湧く

これぐらいかな

ロボアニメもマジンガー・鉄人28号から随分進化して来たよね
ここらで、他のジャンルにも還元してあげたら良いと思う

袋小路に入って出る気の無さそうな「萌えアニメ」とかに

袋小路に入ってるのは全部のジャンルのような…。

むしろロボアニメは既に拡散してるだろ
アイマスとか神無月の巫子とか
ギアスみたいにただの一要素にまで縮小化してるのもあるし
最近のアニメ見てないのか？

>>685
アイマスや神無月の巫女やギアスみたいなのはロボットアニメとして認められない。

「邪悪な異星人の侵略に対して、
　かねてから予想し準備していた父親やマッドサイエンティストが作ったロボットに、
　ちょっと大人しめの少年が乗って、基地か戦艦に襲ってくる敵と戦う」

というようなテンプレートに従った作品以外はロボットアニメとして認めるべきじゃない。

そのテンプレ好きなんだね

そんなモン認めようが認めなかろうが誰が困るモンでもあるまい
…あ、スーパーロボット大鑑みたいな本を作る編集者は困るかも

ネタだろ
萌えとロボアニメの融合ってのの一例を出しただけだし

>>677
アトムもドラもアラレも頭に浮かばず、真っ先にモームとマルチとユリア100式が浮かんできたオレに
何か一言言ってくれ…

なんか次のガンダムあたりでキャラデザ、貞本あたりが
やりそうだよね。

>>674
でもちょっと何となく、判る気がする。

確かに日本人は同質のものとして扱われる事に対しては拒絶するな。
そして、異質のものであることを認めたうえで、友情を育んだり、
友情どころじゃないモノに対しては恐怖しつつも尊敬し、なだめるって感じがある。

そして欧米、というか布教して信じれば仲間信じなければ敵というキリスト教圏では
まず相手に同じ人間という定義を押し付けて、勝手に同一の存在として認めた上で仲良くなる。
あくまで人間とは違うものであろうとするモノは排除の対象とする。
それはターミネーター2以降とかロボコップシリーズの味方ロボと敵ロボなんかに如実に現れてるな。
実写版TFも、マイクロン伝説みたくデストロン側のTFが人間と友情を育むって事は一切無かったし。

キリスト教徒は「信者じゃなければ人間じゃないから」と南北アメリカ大陸や太平洋の島々で
蛮行の限りを尽くした後にしれっと神の教えを布教するような人たちですよ
まあ一般の信者には善良な人の方が多いだろうけど

んなことはどうでもいい。
ロボットアニメが楽しいかどうかだ。

正直、ロボットが出てきて戦闘始めたらロボットアニメだよな

>>690
いっそいとうのいぢくらいに突き抜けてくれ

それはそれで見てみたい気がしてくるから不思議だｗ
キャラだけ萌えでメカとかシナリオが神だったら笑うｗ

>>696
それでは今「がゆんキャラというだけで見る気がしない」「渋いメカ描写と政治ドラマばかりで見る気がしない」
と言われて叩かれているガンダム00の二の舞だ。

もうロボットアニメもキャラ物の時代なんだろうな。
昔のテーマ性とかじゃなくて。腐向けロボット物
とオタ向けロボット物の二極化になりそう。

そのうち美少女キャラしか乗れないみたいな設定のロボットもの
でてくるんだろうな。

またお前か
いいから最近のロボアニメをちゃんと見ろ

>>698
> 美少女キャラしか乗れないみたいな設定のロボットもの

ロボ自身が自らの意思で美少女しかパイロットに選ばない、となると、
最近だとアイドルマスターゼノグラシアがあるが、それ以前にも昔から
「美少女キャラしか乗らない（イクサーロボ、レイアース等）」とか、
「美少女キャラを乗せないと動かない（ゼオライマー、FSSのモーターヘッド等）」
といったロボは多かったと思う。

>>692
巨大ロボ発祥の地でありながら
ロボ作品は極少数の客相手の深夜に押し込められ
広く一般に認知されるような映画版TFレベルの作品を作る事さえ夢のまた夢なら
それでもキリスト教徒のほうが良い

かつて「日本の特撮は世界一」だったゴジラ映画が
海外のSFXと比べると陳腐化してどうしようもなくなったみたいに
ロボもそうなるんじゃないか

宮崎駿辺りが本格的なロボットアニメを作ってくれれば、或いは……。

いや、映画ではチョイ役だったナウシカの巨神兵やラピュタのロボット兵はともかく、
「ハウルの動く城」の城は割と本格的なロボだったと言えなくもないか。だめか。

人型じゃないからねえ

どの辺までが「人型」なんだろうか

ま、人によるんだろうが

クローが二つ付いてれば十分人型

ビグロとかグラブロとかも？

>>704
四肢があって、かつそれが足と腕と明確に区別できる(機能は必ずしも=ではない)シルエットを
備えている……かなぁ。

上半身だけでも、なんとなく人型には見える。

上半身人間でも下半身多脚とかだったら微妙じゃね？
逆に上半身が腕4本でも人型に見える気はする。

個人的にはガンメン（最初の方で出てきたような奴ら）とかの、四肢はあるけど…なあたりが明るめなグレーゾーンな気がする。
頭部は結構あるとないとだと印象違う。

ドラえもんはロボットアニメになるの？

あれはジャンル的にはギャグアニメの部類なんだろうがな。
まあコナンを推理アニメと言うくらいにはロボットアニメなんじゃないかな

原点から考えてジャンルを選ぶとすりゃ、一応SF。

まぁ、どっちかというと「日常にファンタジー」としてカウントした方が楽だべな。

ドラえもんのロボットアニメ要素を強くすると勇者シリーズになっちゃうな

ロボットがキャラなのか兵器なのかで分かれると

漫画でロボット物ってあんまヒットしないよね。
漫画でガンガンロボット物が出ればアニメも盛り上がりそうなのに
今期漫画原作のがあるけどあんまパットしなさそう。

パトレイバーとFSSぐらいでしょ漫画で成功したのって。
FSSはテレビアニメしないのかな？OVAにしかなってないよね。
劇場版とか作れば良いのに。

ゼオライマーがスパロボに出たのがせいぜいか・・・

まあ結局ロボット物ってのは玩具売ってナンボな歴史があるから、そういう要素がほぼない
漫画オリジナルってのはなかなかな
兵器の一要素としてロボが出てくるくらいならともかく、主軸に据えるのは他にも色々障害多いし

普通に漫画家が死ぬがら

>>697
なあ
＞＞渋いメカ描写
これはまさしくガノタが望んだことじゃねえのか？ええ？

>>719
渋い→×
しょっぱい→○

わかるな？

00はコンテと演出が酷いってよく言われてるよね。渋いんじゃなくて、しょぼい

コンテと演出が酷いって、何がどう酷いのか具体的に説明してくれんかな
他の作品と比べて特に劣ってるとは感じんけど

>>715
マイナー雑誌の看板程度になら結構なってるけどな。
ぼくらのとかラインバレルとかは十分看板クラスだし、機動旅団八福神とかも別格のエマを除けば十分看板クラス。
一世を風靡しろってのは難しいが、ヒットなぞ欠片もしてないってほどじゃない。

FSSって要するにエルガイム外伝みたいなモノだし。
エルガイム２なら実現するかもね

>>722
分かんないかなぁ？　構図とか全然迫力無いじゃん。平面的だし。あと基本的に棒立ちだし

設定や運用の描写が地に足が着いていて渋いかってーとそうでもないしね

つまりガノタはどんなガンダムにも満足しないって事だね

一話から言われてたよね
エクシア初登場シーンとか登場したと思ったらいきなり着地したカットからだったり

>>727
何言ってるの？　単純に技量が足りないって話をしてるのに

はいはい、誰がどう作っても、単純に技量が足りないんですね。

>>730
何でそこにまで飛ぶ？
わけわからん

>>730
酔っ払ってるの？

>>727
×ガノタ
○スパ厨

まあ言掛りレベルなのは確かだな(笑)

水島がロボットの演出苦手と自白しておりますが

>>735
だからなに？
おまえ馬鹿なの？

変な人がいるね

>>725
どれも君の印象であって主観の話だよな？
他人が客観的に議論できる技術的な説明を求めてるんだけど

分かった分かった。00の戦闘は凄い迫力あるね。さすがサンライズの目玉商品だけあるよ！

そうだそうだ、数字としての結果がついてこないだけでOOの戦闘は凄いね！！

ま、だーれも面白いと思わないから視聴率も下がりまくりだけど

なんかよくわからんがOOの戦闘は凄いんだ！！

技術的に凄ければ数字や成績は気にしなくて良いんだ

すごいね

>>701
日本産のコンテンツよりキャラとして魅力があるかどうかはともかく
そういうジャンルをきちんと価値を認めて、大金をかけて作らせてくれて
普通の映画と同じように扱って興行して、さらに他の映画と同じ条件で評価されているのは凄い

ウルトラマンやガンダムを映画にしても
スパイディやTFの映画みたいに日本の映画界で扱われたり
一般人が普通に評価して見に行くなんて
日本ではありえない夢物語だ

ガンダム様の最新作を批評する俺カッコイイ君が二人くらいいるって所か

721は最初から00はコンテ演出がしょぼいって普通に言えばよかったんだ
”〜ってよく言われてるよね”て、朝日のヨタ記事じゃないんだから

悪い意味で渋い渋いと不評ですｗ

00は普通につまらないから困る
マクロスとギアス始まったら存在忘れてそう

>>715
鉄人28号とかマジンガーＺとかゲッターロボをスルーしないでくれ…
漫画が原作じゃないって事ならパトレイバーも該当するし

あとＦＦＳのアニメは劇場用アニメだ

>他の映画と同じ条件で評価されているのは凄い

冗談で言っているのか？
米国でも、あの映画見に行ったやつは犯罪者予備軍扱いだよ、世間的には。

>>725
俺も００のガンダム達の活躍には物足りない気はしているのだが
（敵MSに関しては種シリーズよりはスポットが当たっている分まだ良いけど）
構図に迫力が〜では>>720の言っている「渋い」と「しょっぱい」の違いとかの
説明にはなりえないだろうし、棒立ちも必ずしも悪いとは言えないしなぁ

>>740
言われているほど酷くないってのと凄いってのはイコールじゃないよ？

>>701
でもハリウッドの実写版TFの後続で企画が挙がっているのって
ボルトロンとロボテックと両方とも元が日本産アニメなのがチョットねぇ
この先に期待出来ないというか

>>747
まぁ評価と言っても商売的な部分とそういうのはまた違ってくるからねぇ

ttp://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/TaueGundam.png

普通に00おもしれーなとか思って見てるのは俺だけですかそうですか

>>742
批評？

>>747
>米国でも、あの映画見に行ったやつは犯罪者予備軍扱いだよ、世間的には。

日本人には反論しにくい例を上げるのはヤメてくれw

>>751
声の大きいキチガイが騒いでるだけでお前と同じ意見の奴は結構いるよ

でもって俺は
　ttp://www.carddas.com/g-fusion/
の方をアニメにでもしてほしい

ガノタがまた板を荒らしまわるからやめてくれ。

>>751>>754
好意的な視聴者は視聴者同士で、
ブログでトラックバックを送り合っているみたいだから、
ブログのリンクを辿ることで好意的な感想をまとめて読めたりするね。

>>754
これアニメにできるスタッフそういないと思う・・・

※このスレでは00を批判するとキチガイガノタ呼ばわりされます。嘘でも褒め称えましょう

次のテンプレに追加な

妙な極論ばかり言っているのは同じ人？

>>751
もれも

※このスレはガンダム禁止

これでいいだろ

言いたいことも言えないこんなスレじゃ〜

自分の好きな作品以外は駄作と罵りあう仲間が集う星。

無駄に絡むんじゃねえよ厨房。

もはや存在意義が無いな

試しにガンダム以外を禁止してみようか

何事も無かったかのように次スレへw

>>756
ブログは仲間内で馴れ合えば
自分達が少数意見だと見なくて済むからな
客観的評価をされたくない弱者や、少数派に大人気です

にゃー

ネットって基本的に物事を叩く傾向があるよな。特に匿名の場合。

最近のアニメがつまんねー、昔はもっと面白かったって話もよく聞くけどさ、
大体そういう話で挙げられるアニメの名前とか見てると、その「最近」と「昔」の境ってちょうど
パソコンとかネットが一般に普及し始めた頃なんだよな。具体的に言うと99〜01年あたり。ここを超えると最近って言われる感じ。
俺としてはアニメがつまんないと言われるようになったのとネット普及には何か関連性があるような気がするんだが。
例えば自分がどんなに面白いと思ってるアニメでも、穴を突かれて叩かれるとやっぱりちょっとは興が冷めるし。
昔のアニメは当時見てた自分たちの気持ちでそのまま保存されてるから多少叩かれてもなんとかなるけど、
今のアニメはリアルタイムで叩かれながらアニメとその叩かれてる内容が一緒に記憶されるわけだから、どうしたって基盤がぐらつく。
もちろん昔のアニメだってそれなりに叩かれてはいたんだろうけど、その内容はわざわざ調べなきゃわからんようなもんだったし、
表に出てるのは誰か特定の偉い人数人、って感じだったからな。
今みたいに匿名の全国の一般人が意見を交わせるような状況と＝では無かっただろうし。

誰かこれについて研究する気ないかｗ？

にゃー

にゃー

にゃー

猫ひろし

にゃー

>>769
俺は好きだったけどマクロス7や超者ライディーンがネット広まった今放送されてたら
ボコボコに叩かれてただろうな

その２つって結構人気あるけどな

超者って人気あるんだ…マジで知らなかった

時間帯のおかげで、リアルタイムの子供には

『全くの無名ではない』という程度の知名度はあるが
初代マクロスやライディーンと比べたらキワモノ扱いのネタ人気でしかない。

>>779
勝手に決め付けるなよ。何も視聴者は大きなお友達だけじゃない

土6が裏番組に負けて来期で敗走を決めた件について

敗走ではなく転進である、とか言うのかな

放送時から2chがあったとしたら、
Gガンとかがどんな感じに叩かれるか見てみたくはある

>>782
当時を知る者より

Gの時は2chは無かったが、niftyのパソコン通信があった
当初はUC（富野）ファンから強烈な拒否反応があって叩かれていたものの
第12話での東方不敗でバカ受けし転向者続出
以降、マンセー一色になっていった
師匠やシュバルツが死んだ回などは、泣いた・感動した等の書き込みが殺到し
凄まじい盛り上がりになっていたよ

ぶっ飛んだあれがアナザー一発目で良かったのかもね
プラモも当時としては起死回生に売れたそうだし

あの頃２ｃｈとかあったら
マイトガインの最終回とかどんだけ祭りになるんだろうなって感じですよ

ちなみに当初のGガンの叩かれ方は「ガンダムで何で格闘物をしなきゃならんのだ」という
この一点に尽きると言ってもよかった
逆に擁護意見としては「（Vを指して）鬱富野はもう勘弁」という感じ

で、12話で全部ちゃぶ台がひっくり返った、と

782ではなかった
783だ、スマソ

叩くって言っても2chみたいな乱暴な物言いは滅多になかったな
パソ通時代の書き込みは草の根BBSも含めて、今で言うならmixiに近い丁寧なものが多かった
2chみたいな粗暴なのは特殊な世界と思う

ニフのフォーラムなんか2chみたいに「名無し」なんていなくて、実名かコテだけだったからね

Ｇ以前にＺやＺＺでさえ一部では結構拒否反応あったと記憶している。

間にイデオン〜エルガイムを挟んでるせいで
ファーストとは大分作風変わってるから。
勿論両方ともトップクラスの人気アニメだったけど。

アフォ！一部どころか、当時のＺＺは蛇蝎のように嫌われていたわい
種なんてもんではなかった

ＧよりＺやＺＺの方がずっと嫌われていたよ
アナザーや他監督のガンダムがない時代だから
禿の名前もそれほど引き合いや権威に出されず、今ほどは神格化されてなかった

当たり前だが、リアルタイムのガンダムを叩くのに禿を引き合いに神格化できなかったから
富野肯定は当時は現状マンセーの思考停止の表明になるんだよね
リアルロボブーム終焉でファンには明るい物では現状を肯定できるものなかったし
その責任も「ＺやＺＺが駄作だから」みたいに普通に語られた
昔のオタの方がずっとストレートで辛辣だったよ
雑誌もそういう意見を平気で載せたしね

今も昔もロボオタ道は修羅道
頭でっかち同士の殴り愛宇宙ですよ
ＳＦオタの本能

よくレイズナーと比較されてフルボッコ喰らってたな＞ZとZZ

ZZ始まったときは小学校４年くらいだったけど
「ＯＰこりゃねえわｗｗｗｗｗｗｗ」とか思ってたぐらいで内容についてはサッパリ記憶に残ってなかった

85〜86年というと玩具メーカーが色々と潰れた後でロボット物扱っているのが
実質バンダイとタカラなんだけど、タカラは3月にガリアン終了後はTFで
バンダイはガンダム以外はレイズナーもダンクーガも打ち切りやら
一応終わってるけどやはり微妙な飛影とボロボロって感じでしたな
で、バンダイはトランスフォーマーの後追いでマシンロボのアニメ化

>>778-780
一年続かなかったのはやはりあの２タイプしか変形パターンのない上
結局皆なるのはゴッドバードという玩具が駄目だったのかねぇ？

レイズナーなんて（ダグラム、ボトムズに比べたら）話題にもならない空気アニメだったけど…
打ち切られたときも『まぁ、仕方がないな』という雰囲気だった。

>>796
超者は元々2クールだったのが3クールに延長されたんじゃなかったか

いやー当時はレイズナー話題になったでしょ
アール作画を堪能できたし
打ち切り喰らったときは呆然としたよ

レイズナーは、アニメの視聴率やオタ人気が高かったのに
プラモが売れないから打ち切りという、今では考えられない展開だったな

あのころアニメ誌とかでバンダイ不買運動やろうぜと盛り上がってた兄ちゃんたち
いまは普通にガンプラとか買ってんのやろか

すげー笑える、買えよ！

正しくはサンヨーだかどこかが悪かったらしいが
まあネットもない時代だからなー

当時のオタの熱気と行動力は凄いわ
痛いんだけど、今のオタよりパワーがある

>>795
まずＺＺは「アニメじゃない」が総袋叩きでしたな

アニメの花形がオリジナルロボアニメから
少年誌原作アニメに移る時期だから、ＺもＺＺも酷いもんだった
ガンプラの洗礼受けた頃に小学生だった世代がちょうど思春期になり
中２高２の背伸びもあったんだろうが、褒めていたガノタの方がずっと少なかった、叩くのがデフォ
スパロボとガンプラがなければここまで残らんかっただろうな

>>800
あのプラモじゃ不買運動以前にまず買う気がおきないw

>>804
＞アニメの花形がオリジナルロボアニメから 少年誌原作アニメに移る時期だから

でもジャンプアニメ全盛等で原作付が強いんだけど出版社的な都合で
他の出版社のアニメ誌ではあまりページが使えないみたいな事はあったみたいね
そしてオリジナル物はテレビからOVAに移りつつあったとかも

ガンバル5はアニメ化して欲しかった

>>803
てか、今見たら釣り・・・

今に繋がる富野の神格化ってせいぜいブレン初期くらいからだよね。
それもブレン後半で失速。
νのころは生暖かめな人気だった。
∀で盛り上げ直して、氷川竜介（嫌いな人じゃ無いよ）とかの信者がんばりが実を結んで、
今ようやくって感じ。

宮崎高橋押井と同時代で比較されていたころは悪評ふんぷんで、あまり作品を作らない
一家言あるベテランなガンダム原作者という立場になってから神格化されてるってのも何だかなー
富野小説を収集していた僕がいうのもなんだけど。

>728
＞一話から言われてたよね
＞エクシア初登場シーンとか登場したと思ったらいきなり着地したカットからだったり

落下してくる煽りカットと俯瞰カット、模擬戦場に着地するカットと映像は説明的なくらいだけどね。
たぶん、反撃されないまま着地した展開のせいで、過った思い込みがされてるのかな。
つうか、上手下手より00コンテは説明的なのが気になるなあ。

>802
実は意外と人気があって延長した直後に、スポンサーの家電メーカー（！）が経営不振で
突然の短縮を食らったという冗談としか思えない話があるよね。

>>797
それが正解

>>794>>799
きみ周辺の局地的な話でしょ。

>>781
局内の敗走確定は00でじゃなくて、それ以前の結果による物だけどね。

ダグラムとザブングル、ボトムズとダンバイン・エルガイムの頃は
高橋と富野はロボ監督の二大巨頭、並び称される存在だったのに
Ｚガンダムで再び表舞台に立った富野に対し、
高橋はレイズナーとガリアンの連続打ち切りでケチがついて
存在感に大きな差がついちまったからなぁ。

10年サイクル説ってどうなったんだろ

>>812
よく言われるけどジンクスやこじつけの縁起担ぎの域は出ない話だと思う
干支じゃああるまいし
待っていれば話題作がめぐってくるわけでもないのでは？
たまたまでしょ

>>809
当時のアニメックの読者投稿欄などは毎月の様に、Z叩きが載っていた
OUTに至っては巻頭カラーの特集ページで批判記事を載せていた
レイズナーの打ち切りは急な話だったからB-CLUBなどの模型誌や、
当時のアニメ誌で大騒ぎになっていた

何も知らないクセに知ったかぶってんじゃないよ

ついでにいうと当時のアニメ誌ではまだ批評文化が濃かったため、
そうした批判も批評の一環として行っていたという面もある

まぁそのアニメックも最終号の巻頭特集は重力下のプルツーだったけど。

反メジャー志向（野球アニメではない）って面もあったんだよな
オタクがZに総スカン、フルボッコってのは
多分に感情的な面もあったのではないかと
Zのあの結末もボロクソだったし、あんな終り方して次に来たのがZZだ
いや、弁明の余地無しぐらいだったわ

まあ、当時はZも種みたいな扱いだった
少なくとも傑作扱いで大歓迎されて受容れられたなんてのは嘘

なんでこのスレはこんなに「自分は相手より上だ」ってことを誇示したそうな連中が集まってるんだ

>>817
そういう中でZZの一年後に逆襲のシャアを出した御大は凄いな

人気・知名度と傑作・駄作を混同している人間がまだいたのか

>>819
むしろ限界を感じていて、これで終わりだ！！
という意図でしょうな
まだガンダムやるぞ、というような未来志向ではないよ

まぁ当時は誰もが、ガンダムは逆襲のシャアで完全完結するものと思っていたよ。

お禿が乗り気で作ったガンダムって1stとヒゲだけ？

F91はやる気だったと思うよ

ZZの前半はザブングルみたいでガンダムの方向転換狙っているなと
開き直ったかんじが好意的に見てた。

後半いつものパターンになだれ込んで行ったので
なんかもう観るの疲れたというか…
ｷｬﾗ・ｽｰﾝとかマシュマーとか好きだったから辛かった。

>>825
その辺は客がついて来なかったって面もあるんでは?
OP、序盤で不評紛々だったわけだし。

OPは確かに空気読めてない感じだったが
スポンサーのテコ入れなんだろうなと当時のオタは思ってたんじゃなかろうか。
その頃既にいい年だったからそう解釈してた。

>>827
その頃既にいい年だったのに何で今こんな所に居るんですかぁーっ！！

好奇心

今だから>>790みたいに勘違いして思えるわけで
ZもZZも逆シャアもリアルタイムで見ている分には
「迷走」「世界観の崩壊」でしかなかった
大切にしていた物がZ、ZZに穢される、って思いは凄まじかった

今なおZを認めない１st原理主義がいる怨念を忘れていはいかん
UC対アナザーより、１st対それ以外の亀裂の方が凄いんだぞ

みんな昔のテキトーな印象で語ってるだけだから収集つかねーよこんな議論
やめやめ

>>831
そうはいかねえぜ、こんな面白い話題

あと、Zが当時不評で種どころでなくガノタに叩かれまくっていたのは客観的事実

自分が一番アニメに入れ込んでた時期にそういうことがあると印象的に記憶されるってだけだろ
俺はGの時が一番イライラしたし

>>833
だから「昔はこんな駄作ではなく、巨匠の傑作をリアルタイムで見られて幸せだった」なんてのは
昔を知らない厨２の背伸びか、嘘なんだよｗ
いつだってオタは目の前のものを叩くもんなんだ

ガンダムと言えば、
爆笑戦士SDガンダムだった俺にとってはどうでもいい話だよw

>>835
あ、あれも叩かれたぞ
未だに認めない人もいるぐらいで

>>834
何を根拠にンな適当な事を・・・・・・
ロボゲ板とか見れば今でもナデシコとか叩いてる奴大勢いるじゃん
大体現在進行形で叩かれてる種だってもう終わってから三年経ってるんだぞ

>>834はネタだろさすがに

>>837
あー、厨２を卒業できないバカ親父だな

そいつにとってナデシコがどれだけ下らんのか知らんが
まあ、誰が見てもそいつの方が下らん人間だと思うｗ
ナデシコなんて10年以上前だぞ
それをロボゲ板に張り付いて今なお叩き続けている
常識的に見れば、すでにキチガイだ

あと、そういう連中は「種なんざ終われば半年で忘れ去られる」とか言っていたのに
全然、忘れられてないなｗ
今も新シャアで少し油断すると種の話になるぐらいで

>>837
あ、そいつらにとっては
ナデシコや種は「昔は良かった」と引き合いに出す駄目な”新しい”アニメなんだよ
昔のアニメは硬派で良かった、とか言いたいだけ
幼稚な精神構造と実年齢の高さが透けて見えて、すごく気持ち悪い

無茶苦茶な理論だな……
単純に嫌いっていう発想は無いのか？

まぁ、
マクロス2→「マクロスの黒歴史ｗｗｗ」
ゴッドマーズ→「ほとんど動かないアニメｗｗｗ」
とか紋切り型の反応しかしない奴見ると実際見てねーだろと思うときはある

>>841
いい年した大人が、そこまで怨念持ってたかがアニメを親のカタキのように嫌うのがキモい
少なくともたかがアニメにネガティブに必死になる大人は尊敬は出来ない
好きなアニメ作品を熱く語る大人は大好きだけど
その引き合いに何かをけなす奴はやはりキモい

ん？
ちょっと言ってる意味が分からんのだが……
俺が言いたいのはアンチのほとんどは単にノリで叩いてる奴だろってことね

目を血走らせて見えない敵と戦ってる頭の可哀相な人がいるようですね。

>>841
マクロス２は普通に叩かれるだけの内容だろ
無印、劇場版を見ていない人間なら楽しめるかもしれないが

マクロス７も酷いものだがな
あれも黒歴史にしてくれや

論争なんて下らねーぜ！
俺の歌を聞けーっ！

>>844
つ鏡

>>846
やなこった

>>843
人間、「ノリ」でナデシコとか10年も叩けるの？
頭おかしくないと無理だろ

初代マクロスに一番イメージ近いのが2でないかい？
ヒロインに作品の象徴たるカリスマ性あるし。

>>846
７はまだいい。結局は自分の好みに合うか合わないかの問題だけだ。

２とは事情が違う

>>850
一体どこでそう思うんだい？
単に美樹本ヒロインに歌歌わせて、可変戦闘機（飛びそうには見えないが）出して、
三角関係にしてみましたってだけの作品じゃない。
要するにバンダイと大西によるパクリ

シルビーとヒビキの間に、輝と未沙に見られたようなドラマもないのに、単に結末だけパクる
から、イシュタルが振られるのも唐突に思えるし、河森ならあんなバルキリーのデザインは
しないし、必ず何かしらのサプライズは準備するし、メカアクションもガンダムのそれと同じ
で、まったくマクロスらしくはない。

７のアクションがショボイのは同時期にプラスをやってたので手が着けられなかったという
事情があるが、２のは単に初代を理解してなかっただけだ。

ぶっちゃけ
ガンダムとマクロスの関係はエヴァとナデシコのそれに似てる。

>>853
またよく分からない理屈を('A`)

>>852
一作目の構造を模倣したんだから、全くの別物になってしまったプラス、７以降のマクロスシリーズより
初代のイメージに近い、と単なる事実を言ってるだけなのに何でそんなに噛み付くんだか。

批評でﾒｼ喰ってるワケでもないのに、よく嫌いなものを最後まで見続けられるな
その精神力は尊敬する
同じ意味でガノタもイヤイヤいいながら全シリーズ見てんのかね

>>854
わからん人には分からんよ

ナデシコがエヴァのお株を奪えた事は一度もないがな

>>853
似てないがな

>>857
分かるのお前だけだろｗ

マクロスってなんかやたら有名だけど
今で言う所のアクエリオンクラスでしょ？

30代後半〜40代のおっさんがキモイとか言ってるのか
よもまつだな

さすがゆとり

1st〜逆シャアの時の全盛期の富野はまさに業界のオピニオンで神っていう扱いだったぞ
アカデミー受賞時の宮崎ですらあの時の富野の存在感に比べたら圧倒的に霞む

まぁ、分からん人は当時の雑誌等を調べてみるといい
気持ち悪いw

お前の改竄された記憶の中にある当時の雑誌なんて誰にも読めないよ。
馬鹿？

1st〜逆シャアってなげぇなｗ

NT創刊号見てみたが
マジで富野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
角川の社長が富野にアニメ誌を出すからという話が載ってる
富野すげーな

>>855
イメージに近いと真似てなったのは違うと思う。
前にも書いたが
マーケティングによって歌手ををいれました　　と
僕達はアイドルが大好きだぜ！　はぜんぜん違うと思う。　　主観だけどな。

全く別物になったって、２は上っ面を真似ただけでしょ。
まぁいうなら上っ面が似ている２、こだわり部分が似ているプラス以降のシリーズってところかな。

そんな面倒な事言わなくても単純に河森参加の有無が全てでしょ、結局は

まぁ�Uはイメージというより初代と共通の記号が多く使われているって感じだよね
河森不在だからそうなるの仕方がないのだが
不在のまま７やZEROやられた日にはそれこそ大変な事になるだろうしw

>>870
デザインも河森じゃないしね。
確か権利関係で揉めてた頃だと思う。
一旦藤田で決まったデザインも逃走して、クリーンナップは大畑になったとか。
禄なもんじゃない。

ロボットもたまに出てくるアニクリ15全集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2120482

要するにマクロスには「こんなアニメ見たことない」と言わせる要素が必要なのだが
2は「よくあるロボット物だねぇ」としか思えない、むしろ前作と同じじゃん、な所が
マクヲタを逆上させるのだな
せめて演出やメカ描写が前作よりも優れていればまだいいのだが

同じ人間が手掛ける事で出て来る共通点と、違う人がやってもわかるように
盛り込まれている共通点ではやはり違うよねぇ

とりあえず、先行第一話は、自己オマージュネタが多めだったしな。

でも、ラストの一条バルキリーネタや、愛おぼは反則。
アレは点数にカウントできない。もう、漏れの人生の色んな懐かしさの相乗効果でまともに判断できないから。

マブラヴって面白いん？
人類に逃げ場無し的なシビアな設定は面白そうに感じるが、
必要以上にギャルゲギャルゲしてたり文章がヘタクソだったりするとやる気無くなる

アニメ化の話なんかあったか?
何故マヴが出てくる

知らんがエロゲのくせにジャムプロが主題歌歌ってたり欝グロ注意とか言われてるから硬派っちゃ硬派なんじゃない？
でも多分学園モノの最初のからやらないと駄目なんだと思う

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/02/01/045/index.html
こうした案に対し、同WGの委員で、小学館キャラクター事業センター センター長の久保雅一氏は、
「現在、BitTorrentでは英文字幕が付いた違法の日本アニメ映像のファイル交換が、1週間に
600万ダウンロードも行われていると言われている。この影響を受けて、北米地域での日本アニメの
DVD販売は大きく落ち込んでいる。その結果として、アニメ番組の海外における販売価格が著しく
下がると同時に、国内でも、2008年4月のテレビ番組改編後は、アニメ番組数が大きく減ることが
予想されている」と日本のアニメ産業の窮状を説明。

欝グロってむしろ硬派の真逆じゃね

気になるなら体験版やるなり本スレ行くなりすればいい。ここで聞く事じゃないわ

若いファンが多いせいか、ファンの言動に痛いのが多いから必要以上に嫌われている
感はあるけど、そのファン達が必死で尊ぶ程すごいモンでも無いんじゃないの？
ヤマト然りガンダム然りマクロス然りエヴァ然り

じゃあお前もうロボアニメ見るなよｗ
何が見たいんだよｗ

本スレなんて行っても信者しかいないんだから何の参考にもならんだろ

俺にとって初めてのロボットアニメはたまたま観たスカイガールズ。
その次はたまたまやってたギアスのラスト。

>>879
>2008年4月のテレビ番組改編後は、アニメ番組数が大きく減る
ロボアニメなんて真っ先に切られそうだな

イマイチ前段と後段のつながりに無理があるように見えるが
まあ減ることは減るんだろうが

>>881
やってないのに適当なこというなよw

またスパ厨か

>>885
金が掛かるからか？
リターンも見込めるなら、ただ減らすだけということにはならないだろう

ロボットアニメは国内の需要メインっぽいから存続してほしいが

オリジナルやるならロボットって人は多そうだな・・・

そろそろウェブダイバーみたいなタカラ辺りの玩具販促ロボアニメが恋しくなってきたんだが
ビーダマンも爆丸もアニメ的にパッとしないし

そもそも今放映されてるアニメのうちのどれくらいが海外需要見込んで作られてるんだ？
少なくとも萌え系やロボ系は海外にはそれほど行ってないイメージがあるが・・・
「サムライ」が付く名前の奴はそれっぽいと認識してるｗ

ドラゴノーツはロボット物でおk？

>>893
サイバーパンクと萌え抜き

>>892
やったとしてもどうせまたトランスフォーマーでしょ
まぁ今年はヤッターマンとレスキューフォースが主力っぽいが

>>885
数が多くても去年のようなラインナップじゃどうかと思うけどね
決して皆が皆酷いとかそういう訳ではなかったが

去年一年は玉石混交でなかなか面白かったぞ
別に本数絞っても一本あたりのクオリティが上がるわけでもなし

ttp://willowick.seesaa.net/article/78835396.html

米国では種死が売れてるらしい

>>898
手描きのロボットアニメのメカ作画は数多い時よりはクオリティーの維持が
出来るような気も

作ってるところはそれぞれ別のスタジオなんだから関係ないだろ
まぁいろんな作品渡り歩いてるような著名アニメーターが分散するリスクはあるといえばあるかもしれんが、
そういう人は作画弱い作品にはそもそもめったに寄り付かんだろうし

今週の00、プトレマイオスがCGのカットあったけど
今までもあったっけ？

製作スタジオ側からすれば二軍三軍に作らせてるようなの切るだけだなんじゃないのかな
本数減るのが影響するのはアニメーターより構成脚本コンテだろうなぁ
時間的人的資源に余裕のない現在の状況は改善されるかもしれない

まぁオリンシスとかギガンティックフォーミュラレベルのものは切られても一向に構わん

>>902
さいしょからずっっっっっっっっっっっと、CG

戦艦は種のころからＣＧだしな
あのコンテナ回転ギミックも手書きだったらむっちゃめんどそう

回転するコロニーはCCAであった気がするな

原作なしなオリジナルアニメの売上げはけっこうロボアニメかメカ系アニメが上位をしめてるしね。
ガンダム抜きにしてさえも。

やっぱハイリスクハイリターンってところかな。

>902
あまり誉められも貶されもしないけど、わりと00のCGは自然。
アイマスころからサンライズ作品は安定性が増してるっぽ。

アイマスも００もＣＧはサンジゲンだな

トゥーンシェードも、ずいぶん発達したよなぁ。

マクロスの放送枠が分からないのは何故なんだぜ？

普通に「なかなか決まらないから」

>>892
原油高騰で、そういう大物商品ありきで展開する玩具はしばらく厳しいでしょ

>>908
どこかの嗜好を持つ層が急に拡大するんじゃなくて、色々な層が重なって数が出る。
00DVDの数が出ないのは、オッパイとかツンツンとか各層の嗜好方向性も絞ったし、ある層が
興味を失ったから。

メカ系は、メカばかりに集中すると他の層が逃げる、幅広く取れるように作ると人気が出る。

んな単純なわけねーw

まぁでもその幅広い要素を組み合わせたギアスが実際売れてるわけだから、
そういう側面はあるとは思うけど
まぁ>>914はただの知ったかだろう

まあ、やってないと実感なくて知らないから、知ったかで処理しときたい気持ちは分かるｗ

>>915
え？単純じゃなくて、むしろ複雑だと思うけど。
各嗜好の厨房が納得するような要素で闇鍋作るなんて。普通破綻するだろ。
それでも種は子供受けと初代厨を満足するもの両立出来ないからって、後ろを切ってたからな。

【00用　初動比較テンプレ】
※比較的新しいの限定。鋼と種は同じ土6枠なので参考までに。

56,760　機動戦士ガンダム SEED DESTINY 1 （4話収録6300円）※土6
36,634　コードギアス 反逆のルルーシュ volume01　（１話収録3150円）
30,927　涼宮ハルヒの憂鬱 1 限定版 　（2話収録6930円）
30,147　機動戦士ガンダム SEED 1 　（4話収録6300円） ※土6
25,917　らき☆すた 1 初回限定版 （2話収録6930円）
22,847　機動戦士ガンダム00 1 　（2話収録3990円） ※土6
21,450　鋼の錬金術師 1 　（2話収録3990円） 　※土6 ←水島が設定した00の目標
19,464　CLANNAD 1(初回限定版) （3話収録7980円）
18,665　魔法少女リリカルなのはStrikerS Vol.1 （3話収録6500円）

>>918
>幅広く取れるように作ると人気が出る

(こんな一言で片付けられる程)単純じゃねーw

サンライズにはマニア向け・ガキ向け・腐女子向けのアニメを
数多く作ってきたノウハウがあるからそれが可能なんだよ。

どこにでも出来るわけではない。

>>918
>後ろを切ってたからな

一応切ってなくね？
あくまで1stの記号を組み込んだ程度だったけど

まぁ種ってΖ世代に一番嫌われてるなんて話も聞くしね

>>922
Z世代ってなんだよｗ

ガンダムファンの中のZ世代でしょw
アニメファンの中でのZガンダム世代ではなかろ
無意味なレスをするな

>>924
どちらの解釈でも世代なんてつけるのはアホ

お前の方こそ無意味な反論するなボケｗ

これでこけたら今後のガンダムはテレ東かBS11行きだろうな

土６日５に移動確定で
全国枠や幅広い展開をすでにあきらめた地方マクオタの物分りのよさが
かえって哀れだ

勝ち誇ったギアス厨のマクオタ虐めが
今から外野で楽しみにしている俺は間違いなく根性が悪い

ギアス厨はまずストーリーに爆弾を抱えているのでそれどころでは無いと思われ
さらにマクヲタはオッサン層にも広がっているので、
若年層中心のギアスよりも経済的に余裕があるので強い

ギアス厨はストーリーが爆死してるのかどうか解らんと思うよ

てか、経済的に余裕って・・・DVDセールスか？
まだ始まっても無いのに気が早いよ

でもそれ以外で何を勝ち誇るというのか
まさか夕方に入れてもらえたと竹Ｐを崇め奉るわけではあるまい

ほーら、言った矢先にもう始まった


本番になったら血ィ見るでぇ〜

マクロスにしてもストーリーが崩壊してない作品無いしなぁ

ギアスは土6に栄転のはずが枠移動のお陰で一転して実質実験台だからなぁ
手放しで喜んではいないと思うよ

>>932
いや、お前が何を言ってるのか分からない

ギアスは能力者のビックリドッキリバトルになってゆくみたいだしな。

ギアスは信者も周囲が見えていないバカ揃いだが
アンチも必死で実に楽しい

これもある意味活気か

マクロスが見れればそれでいい俺はギアス厨が何しようと知りまへん
今はただ制作管理の甘さに定評のあるサテライトが、
しゅごキャラ並にしっかりスケジュールを管理できてる事を祈るばかり

>>937
人気・話題のアニメなんて、どれもそんな感じのような…。

河森が作るかぎり人気の出るアニメにはならないんじゃないかなぁ。

河森汁は適度に薄めて飲まないと危険だからなｗ
全ては菊池監督とやらの頑張りに掛かっていると言っても過言ではない

立場がどうであれ、監督と名のつく人が２人いるマクロスは、今まで
失敗は無いから漏れは期待してる。

ジンクスは所詮ジンクス
期待に足るだけのちゃんとした要素はないのか
スタッフの実績とかそういうの

あと「失敗はない」とかうかつに言うと
まーた叩かれるぞ

ギアスはあのランスロット無双を何とかしてくれ('A`)

>>943
アルジュナ、アクエリオン、河森の監督がするアニメは映像的に全部いい。
初代ＴＶ、マクロス７、ダイナマイト７と監督をしないマクロスは映像が高品質にはまとまらない。
話もやる事も人気をだそうとかより俺がやりたいようにやるというのをやってる。
ずっと三角関係はやってるし、普通の人はアクエリ１９話みたいな事もやらない。
ガンダムが人気だからガンダム的な事をやれば人気があがる確率がわかっていてもガンダム的な事はやらない。

反戦とやおい

TBSでヒットを狙うならこの二つは不可欠。

反戦は悪いとは思わんが、MBSのそれはだいぶズレてるからなぁ。

今こそカイフンのようなキャラが必要だ

>>947
つーか、そもそもあれは反戦なのだろうか
東アジア各国でも（あくまで思想面・テーマは）不評が出ているじゃん
もっとデムパな何かでは？

だからズレてると。

>>948
そして動揺した味方に主人公がミサイルで撃ち落とされるんですね＞＜

>>939
既にオレの視点で良い作品vs人気が広がらない=売れない作品

という尺度の違う基準でバトルがはじまってる。
前者は主観で何とも言えないが、後者は明らかにギアス＞マクロスだろう。

っていうかここ最近のネットバトルは、
作品自体がどうこうってより
「浮かれてる信者」ｖｓ「それをハタから見ててウザがるアンチ」
って図式になってる気がするんだが・・・

うん、作品がどうこうってなる方が成功する

どんなに作品論で双方が理屈をこめて議論しても
「議長」がいない場での議論は最終的に双方感情論になり不毛ということをようやく知った
つまりネットでの作品論は不毛なんだな

ネット上でしか議論をしたり持論を展開する場が無いような
最下層オタの気持ちにもなれや
いっぱしのオタク論客になったと錯覚できる空間だ

で、何のご用でしょうか？

つ「お互い罵り合ってジャンルごと潰せ」

何が潰れるって？

ここで罵り合ってジャンルが潰れるんだったらいくらでも潰してやりたいわい。

楽しく前向きに語り合えるはずが無い

>>960
罵り合うまでも無く潰れつつあるからなあ

今年は去年よりは作品数が少ないからねぇ、今の所
ゼーガペインのやっていた2006年春〜秋も少なかったケド

なんといいますか、数は多いんだが、どれもこれもすぐ消える

テレビアニメの数だけなら1986年から10年間の方が年間の作品数は
大体少ない（OVAにシフトしていた時期も含まれるので）んだけど
それでもあの頃はまだエヴァ以外は最低3クールはやっている
玩具販促物ばかりだったからなぁ

【今後、放映・配信・公開・発売予定のロボット"関連"のアニメ】

マクロスＦ（仮）
鉄のラインバレル（秋？）
コードギアス・続編(日曜17時)
機動戦士ガンダム００・第２期（2008年10月）

TRANSFORMERS ANIMATED
METAL HAZARD 夢幻
ロボディーズ(仮)
KUMA3

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：急

マジンガー新作（今川マジンガー）
破邪大星ダンガイオー・リメイク
ストライクウイッチーズ


【現在、放映・配信・公開・発売中のロボット"関連"のアニメ】
機動戦士ガンダム００
装甲騎兵ボトムズ ペールゼンファイルズ（OVA）

ヤッターマン

いい加減マクロスFの仮は取ってあげてくだしあ＞＜

この中にライドバックは入らないの？

>>4の頃には入っていたよ？

【今後、放映・配信・公開・発売予定のロボット"関連"のアニメ】

マクロスＦ（春・恐らく深夜枠）
鉄のラインバレル（公式アナウンスでは秋）
コードギアス・続編(春・日曜17時)
機動戦士ガンダム００・第２期（2008年10月）

TRANSFORMERS ANIMATED
METAL HAZARD 夢幻
ロボディーズ(仮)
KUMA3

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：急

マジンガー新作（今川マジンガー、「今年はコレ」という記述はあったが…）
破邪大星ダンガイオー・リメイク
ストライクウイッチーズ


【現在、放映・配信・公開・発売中のロボット"関連"のアニメ】
機動戦士ガンダム００（春終了）
装甲騎兵ボトムズ ペールゼンファイルズ（OVA）

ヤッターマン