アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因32

語れ

>>1
乙

「萌え」のせい

関連スレッド
山田芳裕作のデカスロンのアニメ化を希望する会
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196851752/l50

ホモショタ豚のせいで男キャラが女みたいになってまったく魅力がなくなった

>>3
萌え以外が自滅しただけ

キモヲタ御用達の萌えアニメの氾濫。

あとガンダムとか昔は一般的だったものの激しい腐化。

うんな事よりTVタックル見ようぜ！

萌えオタのせいで女に魅力がなくなり
腐女子のせいで男に魅力がなくなった
さらに動物主体のアニメが消えた

GONZOは海外での販売をあてこんでいる。 しかし実態は違法ファイル交換は
海外の方がより深刻で影響大。（それ以前にGONZOの作品ツマランという意見はとりあえず置いておく）
ニコニコはあくまで糞画質、削除ありまくりだからな。DVD売り上げへの影響は「？」

法規制してニコやようつべを取り締まれても、実害のでかいP2Pの取り締まりは絶望的だし、
「もっと凶悪になったニコ」が海外の鯖にできるだけ。
一般人なんてそもそもアニメの待遇悪いからネット利用の宣伝は有用かもしれないけど、諸刃の剣。

メディア扇動のかほりがしますね。

萌え以外が自滅したというより
普通にメカやらホラーやらつくるにも
萌えという軸が求められるようになっただけ。
決して萌えが多様化したわけではないと思う。
それはかならずしも視聴者に要請されたものでなく
ヲタグッズ業界声優事務所の要求が大きいと思う。

つか学園コメディははるか昔からあるジャンルっす。

ケーブルテレビとかどんだけブルジョワだよということだから

子供の発言権としてはパソコンにケーブル・ＣＳなんてのは大きな壁だな。
だがまあそのおかげで純真なまま特撮や朝アニメのグッズを買ってくれる
消費者が残るわけだから。

アニメ・特撮がおもちゃ主導で作られているのは疑いのないところ。
学園コメディ系は萌えブームで新規参入者が入り込む原動力となったし
アニメ誌大手の角川も羽振りがよくなったしね。

だけど鬼太郎みたいにグッズ化できるならともかく、ホラー・アクションは
後盾がほとんどない。
つまりアニメ自体が採算をとらなきゃいけない。これで苦労している。
この点で致命的なのが昔ばなしや名作劇場系。

ほんとだTVタックル見忘れた。
久々の月曜休みなのにぃ！

新規参入を入れる以上に
普通の人が入りづらくなったけどな。

昔の今も基本は子供ビジネスだしな

子供といえば今にシナモンのテレビシリーズとか作るのだろうか。
マイミロがあれだけ続いてシナモンに出来ないこともなさそうだが映画の結果次第かな

子供へのビジネスはあくまで玩具やゲーム文房具くらい
原作の漫画は読者層がハッキリわかるのでそれにあわせると自然と深夜になったんだろ

ゴールデンにいればそれだけで元は取れるよ。
以前から子供向けアニメばっかりやってないし

業界のリソースが萌えにつぎ込まれてとかいう意見があるが、
・一般向け企画があまり通らない
・萌えがいちばん儲かる
から余った所が儲かる所に流れただけって気がするんだが。
俺の主張は常に「みんな不況が悪いんや」。

>>23
一般向けというよりは
普通にホラー^やらアクションのジャンルがあるとして
全部萌えを軸に作られてるよな。どう考えても
そこまで視聴者が求めてるとは思えない。
もし悪いとすれば萌えとそれ以外ってわけて考えるやり方を
開発した奴。異常でしょ、明らかに。

まさか地獄少女さえ萌えとかいわないよな

萌え萌え言うキモヲタのせいでアニメが終わろうとしている。

劇画やら何やら絵の流行とかは昔からあったし
萌えっぽい絵が主流なのも時代の流れでは？

>>25
それを意識してるのは明らかだな。
まあ、萌えに絡め取られすぎずによくやったと思う。

>>27
萌えという考え方では女以外はまともに書けないという
大きな違いがある。対応できないものは記号的なＡＡ絵や
旧時代の絵を借りて間に合わせてる漢字。

彼女が欲しい→出来る容姿も金も器量もない→エロゲアニメ、萌えアニメ
なんでも命令を聞いてくれる女が欲しい→メイドアニメ

今のアニメは社会不適合者のための心の薬のようなもの。
社会に適合出来ている健康な精神の持ち主ならこんなもの不要。

>>29
それじゃあ、まるでドヘタクソでもお手軽に真似できるから
萌え絵が流行ってるみたいじゃないか。

>>31
萌え絵自体はそりゃあ修得するのは
それなりの苦労がいるんだろうが、それを
他の分野に応用できないんだな。
萌えに注力してるとアニメが終わるってのは
そういう原因もある。

>>31
プラス
記号化されてることによって受け取る側も理解が簡単だからだな
今はどうも楽な方へ楽な方へと流れる快楽主義の時代みたいだからな
無気力世代とも言われてるか。

話をぶった切るが、ovaだけどIGの東京マーブル。
キャラデザに、月9を目指したというコンセプト、採用歌手を見ても、一般層を
視野にいれた意欲作だったんだろうが、どうにもこうにも薄かった。
非アニオタの友人もさっぱり反応していなかった。
うまくいかないもんだね。

萌え絵と萌えの違いがわからない以上
どんなアニメや普通のドラマ、映画を見ても
面白いとは感じないだろうな

はっきりいえば感性も読解力も理解力もない
ばか芸人のバラエティで十分だろ

今は萌えというより少女漫画みたいな絵が流行り
NANAみたいな

>>30
鋭いな、間違ってないと思うｗ

>>33
無気力世代ってｗｗｗ
いつの時代でも言われるもんなんだな。
三無主義（無知、無関心、無感動）なんて70年代に叫ばれていた言葉だぜｗ
エロ・グロ・ナンセンスなんて言葉もあったな。

>>35
そやって自分で納得したらスレから出てけばｗ

ニコニコで流行っているアニメを全部潰せばだいぶ良くなると思うよ

>>40
それやったら日本のアニメ業界が潰れるよ、今のアニメ業界はキモオタで持っているのを忘れないで欲しい

前スレの昔のアニメしか見ないって人を皆が見習うべきだな
文句を言うより昔のアニメで済ませる

>>42
お前がこのスレを見ないほうが話がはやい

ゲーム業界は腐女子によって既に終わったから
そんなもんだ

>>41
キモヲタっつても自覚的に萌えアニメを見てるやつはいないだろう。
濃度の違いもあるだろうし、別に絵があそこまで先鋭化したり
男女比無茶苦茶じゃなくても、ポイントを抑えてればついてくると思う。

個人の理想を語ってもしょうがないしな

レッドマーキュリーのアニメを作って！

前スレくらい張ろうよ。

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因31
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1197973041/

>>45
このスレは分析だけに特化するから
「俺の考えたようにすればアニメ界はよくなる」みたいなのは
新スレでも立ててやってくれ。それ位の価値あるから。

妄想や空想ばかり一方的に語られてもスレが脱線する。

ここまでのスレ展開見たら出てこない意見だなｗ

さっきＴＶタックルでたけしがいいこと言ってた。
歌でもドラマでも特定の層に向けたものに特化しなくても本当にいい物を作れば
多くの人に受け入れられるが、今はそれを作る勇気がある人がいない
てな感じのこと。

むしろここに閉じ篭っていればいいよ
不満者が他スレに流れても困る

さっきから萌えヲタが半ギレモードなわけだがｗ
おまえらはバードウォッチングにおける鳥みたいな存在なんだから
客観面してんじゃねえよｗ害鳥だしな実際。

>>51
「おまえがいうな」とたけしに伝えといてくれ

>>52
隔離スレの正しい用法だな

よりにもよってこんな日に出没しなくてもいいのにな、萌えヲタｗ

今日発言した奴の主張は間違いだらけでいいかもしれんな

ド田舎に萌え豚の部落を作ってそこに隔離すれば全ては解決するよ

萌えヲタ涙目ｗｗｗｗｗ

急におかしいのが暴れ出した

萌えオタとやらを下に見ても自分の地位はどうにもなんないってことがわからないのかね

他ジャンル（TV視聴率、音楽CD、少年週刊誌売上）に比べれば
オタ市場は年々拡大してる訳だし、現状の少子化や地方の疲弊
中間層の没落に伴う二極化等の社会情勢を考えると良くやってる方
だと思う。それにtweens層を除き過去にオタがキショく無い
ことなんて無かった訳だし・・・
古オタが新オタの萌えを批判するのもおかしな話かとｗ

下とか上とかじゃねえだろｗ
そういう勘違いでこのスレタイに萌えヲタ丸出しでくるところは
駄目だけどなｗ

>>62
めちゃくちゃ小さいのがちょっぴり拡大しただけだろｗ
そろそろアニメの数も減少してくんだぞ。

古い新しいで分けるのもおかしな話でｗ
まあ、おまえらが古参になった時には
単なるアニメの恥の宣伝をしてまわった
不毛世代の代表になるわけだが。
あかほりやらの愛好者と同じくほっかむりしてるかもだけどな。

>>64
アニメ市場：1600億円(98年)→2400億円(07年)
数字的には結構デカい。ちなみに音楽市場は
音楽市場：6000億円(98年)→4500億円(05年)

ソースは２chだけどｗ

>>62
萌えアニメ（エロゲ原作など）以外は一部除いてズタボロなんですがorz＞売上
そんな萌えアニメですら修正版や特典・濃いグッズ頼みの売上なのに・・・。

２ｃｈじゃしょうがねえだろ。
前に貼られてたのはもっと低くて
しかも粉飾っぽかったぞ。

どんな文化でも黎明期と中興期に傑物が現れるっぽい。
黒沢・手塚・宮崎あたりは中興期の怪物。
こいつらが注入してくれたカンフル剤が切れてきて
残ったのは本能に根ざした性欲のみW
しかもエネルギーの低いゆる〜〜い性欲である萌え。

漫画もアニメも黎明期の人じゃないかｗ
中興期は庵野とか大友か。

萌えしか残らないって結論ならいいことだ

なんなの、この萌えヲタのヒートっぷりはｗ
日が日だけに邪推しちゃうなｗ

いつの時代も引っ張っていくやつがいるもんだよな
今はその引っ張っていくやつがいない
アニメに限らず

>>69
ここ数年は個人的に「傑作だ！」と思うものはほとんどないよな。
萌え系も散発的にブームが来ても数年も経てばすぐ忘れ去られるタイトルばかりだし。

ところで誰か萌え〜アニメとエロアニメの違いをセクース有無以外で教えてくれ・・・。

萌えアニメ　男が全くいない場合もある（レズ除く）
　　　　　　ただ女同士でだべってるだけとか
ハーレムアニメとかエロゲ原作はｴﾛを抜いただけのエロアニメと言って差し支えない

どんなアニメもセックス描写が入ればエロアニメになるだろ普通に考えて
例えばロボットでもセックス描写丸出しならエロアニメになるでしょ

>>67
でも子供向け玩具アニメは2年目3年目が当たり前の状態なのがまたなんとも。
玩具が売れずに一年で死にそうなのは爆丸ぐらいじゃね

マイミロはそろそろ楽にさせてもいいと思う
十分稼いだしあんな形で続けても仕方が無いだろうに

萌えオタの最終願望は「可愛い女の子になりたい」だろ。
異様に大きな目、甘いお菓子、子供向けの色彩、可愛いマスコット、丸っこい星やハート等の記号。
これらって小学校低学年の女の子の嗜好だし。

爆丸は終わるだろ。
子供が家に居ない時間に玩具アニメ流すなんて意味不明。
今や土日の朝しかないだろ。
遊戯王ですら、平日は意味が無いから土曜に再放送入れてる。

そういやポケモンも日曜朝にSPを放送しているな。
やっぱ夕方より土日朝のほうが子供がテレビを見ている時代なのか…

>>75
すごく男目線だよね
ネオロマとか腐女子が萌えてるのは萌えアニメっていわねーのか？

>>82
そりゃ腐女子アニメじゃねーの

コンスタントに新アニメがあるのが土日朝だから、ではないのかな。

呼び名が違うだけで本質は同じだろ

>>84
いやブリーチやアイシールドの代りに新作が入ろうが土日朝の視聴率には勝てまい。
ナルト ポケットモンスター組ですら、数字は激しく上下してるし。

http://ranobe.com/up/src/up245267.jpg

萌えアニメ多すぎだろ、エロゲ原作のアニメまであるらしい
まともなアニメまったくない

こんなの流すんだったら名作劇場とか流せよ

1月から名作劇場が始まるじゃないか

名作劇場の新しいのも萌えアニメに見えるのだろう

>>87
ぱっと見て萌えアニメ１５個、軽く半数以上
まじで日本終わってるな

見れない画像を見るとはやるな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1509079

これが日本アニメを支えている層だ、感謝しろよ

>>90
Not Found

シゴフミ は萌えじゃない。
ayakashiも。
ただ激しくオタク専門ではあるが。

最近のアニメは
「俺ってかっこいいな〜」ってのが多い気がする
中二病は微笑ましいが、なんか違う・・・
「萌えアニメなのに少年漫画さながらのバトルをして、出血やグロやってる俺かっこいい」
みたいなの多くない？気のせい？俺の受け止め方が変？

俺も画像みれね
自え・・・いやなんでもない

ヤンキー漫画にしろ社会に背を向けて戦う俺カッコイイみたいなのが人気ある時代もあったし
ただの時代の移り変わりなんじゃね

みんな専ブラ使ってないんだな

>>96
そのアドレスは前も見たけどその時ですら既に死んでいたしなｗ

専ブラだけど見れない

ガキっぽいが今週の遊戯王GXは子供向けとして良かったんじゃね？
カードの販促に加え、話に教訓めいたテーマ性もあったし。
三年目の電波脚本の武上はとっとと降ろされて正解だったな。
最近のアニメには視聴者に伝えるもんがないから駄目かもしれない

IDが無い板らしい流れだった

最近どのスレでもホモショタ豚がやたら酷い
ああいうのが死ねば少しはマシになる

>>92
きめええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>「ゴルゴ13」 TVアニメ化
どんな意図があって企画を通したのだろう。
一回目からやられても困るし最新の世界情勢系の話をやられても困る。
スタッフが頭を抱える姿が安易に予想できるな

>>101
もまいは俺か？
今のアニメにはメッセージがない。だから大人が見ない。
鬼太郎なんてもっとブラックにニヒルに教訓垂れて欲しかった。

深夜アニメなんてDVD買って欲しかったらもっとメッセージ性が必要だろ。でないと感動しないし、保存したいと思わない。

ゴルゴとかないよな
作品的にカイジとかの後にやりそうだ

>>101
テーマ性重視もリスク高い。万丈目がエドに勝っちゃったから腐が大暴れww
遊戯王だからまだ何とも無かったけどね。

また静止画映像協会じゃね？
格安で作ってOP ED ドラマCD キャラソンを売って商売する。

ゴルゴが歌うキャラソンか。企画者は鬼だな

カイジは久々に良かった、利根川の声だけ最悪だったけど

>106
こんど深夜で墓場鬼太郎があるけど
あれは大分黒いみたいだな

麻生が買い占めてくれるから安心だな＞ゴルゴ

今の萌え絵鬼太郎より百倍くらいましじゃねーかな

あのさ、ファーストフード食うじゃん。
デニーズとか行くじゃん。
うちでメシ食うじゃん。
料亭は…行ってないほうが多いだろうが想像してくれ。

んでさ、萌えアニメ見るじゃん。
ジブリ見るじゃん。
同人とか始めちゃったりするじゃん。
すっごい映画見るじゃん。

全部同じ感覚で評価すんのはアホ。

脚本がプリキュアの成田だしな。
説教と道徳をばら撒きそうだ

アニメもテーマ性あるの観たらちょっとは得られる物あるしな、本には程遠いが。
今の萌アニメは正に時間の無駄。ダチにかしてもらったDVDもすぐに飽きて
wikiちょこちょこ観て返したよ

でもキャラクターの特性や全体のストーリーに合わせず、単に説教臭い話の羅列になると、駄目なんだよな。
酷い例が地獄少女

>115
おいしい(面白い)ならどれでもいいじゃん。

どのアニメ見てもそういう「得られる物」はないと思うけどなー
その「得られる物」ってのはどういう物かわからんが
ならアニメなんて見ないで純文学やらそっち方面のが良いと思う

>>116
「友達とはこんなに素晴らしいのよ。」。敵をグウで殴りまくり
「努力すれば夢はきっと適う」。敵をけりまくり
「努力もしない仲間もいないあんななんかに負けない」。5人で一人の敵を袋たたき

アニメですらわからないのなら
純文学読んでも作者の意図は
わからないと思うが

恐竜キングとか凄い頭の悪い話だけどあれはあれでいい。
販促系の娯楽アニメに深いテーマなんかいらんよ

>>121
いじめを助長してます、PTAに相談するべきだな

>>121
ってか戦隊もそうだな。

>>120
でもそれを文字だけでなく、美しい映像と音楽も交えて見たいのさ。
良い話なら確かに小説だけでもドラマCDだけでも良いものも多いだろう。
だがアクションがあるなら映像でみたい。

アニメって娯楽、エンターテイメントでしょ
それをわざわざ高尚ぶった物作ってないで
素で楽しめるもん作ったほうがいいんじゃないかと
実際そういう方が売れてるし、でもこういう作品は2chじゃ叩かれるんだよね

ライダーだと多少年齢層が上げるのでそれらは減るけどね
幼児向けだと青臭い話もそれなりに需要があるのだろう

アニメから学べるものなんてないな
薄っぺらい偽善や正義なんて何の役にも立たないし

最近、北斗の拳を見てみたんだが、すげー泣ける。
泣き系オタアニメなんか目じゃねー。
もうこういうのは無理なんだろうな・・・

続編かリメイクを見たら熱も冷めるよ

>>127
CGが凄いだけの雰囲気アニメ映画に感動してるもんな実際。

鉄コン筋とかみたいな気軽なアニメが必要なのか

萌えで釣って泣かせるか
スプラッタで釣って泣かせるか

大差ない

ゲームみたいに目に見えて何かを学んだとか何かを得たとかわからんし
その「学ぶ」「得る」って謎だなと思う

アニメから学べるものって言ったら笑いのツボだろ
昔これでかなりのギャグを覚えたぞ

>>130
それは厳密に言うと、アニメにやられたのではなくジャンプの王道にやられたのさ

わきの下でおにぎりをにぎるという画期的なネタは
キタキタオヤジが発祥なんだよな

>>134
でも人はその答えの出ない謎の似非解答のため、詩を読み文学に時間を浪費し、旋律に耳を傾け
アニメDVDを保存用試聴用布教用に買うのだ。

映画も漫画もアニメもゲームも娯楽なんだから時間を有効に潰せればいいだろ。
何か学んだとかw

まぁアニメから「俺はこれから〜学んだよ素晴らしい」
とか言ってたら笑い者だろう、何この人って感じだろうな
ガクトみたいにガンダムは大人になるために必要な物とかそんな事言ってるとかさ

>>140
ゲームでも映画でも学んだと言う言い方はちと痛いな。

「アニメから学ぶ物なんて何もないな」
とか言う奴は、ちょっとかわいそうだな、と思う。
恐らく、『まんが日本昔ばなし』とか、『まんが初めて物語』の類いのジャンルが死滅した以降に育った子なんだろう。

アニメから何かを学んだ気になって他に目がいかなくなるほうが恐ろしい

まんが日本昔話で語られる道徳観念だの、倫理観だの、人間観だのって、アニメみなくても
普通に社会生活を積み重ねていく上で、自然に身についていくものでしょ
よほど劣悪な環境で、引きこもり生活でも送っていない限り

娯楽ならハリウッド映画に任せれば良い
どうせ今のアニメ製作会社では太刀打出来ないし、商売としても無謀過ぎる。

攻殻機動隊見てアニメ玄人になれた気がしたよ！

子供の頃ですら日本昔ばなしを見て学んだとは思わなかったな…
今週はいい話だったとかは思ったけど

必ず居るんだよな、こういう話になるとガンダムと攻殻の話持ち出すオタがｗ

別に民放ドラマも学ばせるを重視したものは無いしな…

てか子供が日本昔ばなし見て
「なるほどこういう事か、勉強になったよ」
とか考えてたら気持ち悪いな

どんなに教訓的で示唆的な作品であったとしても、所詮、綺麗ごとしか描かれないアニメで
世界の道理を分かった気、子供に教えた気になってるほうが異常

>>150
確かにそうだな

ハリウッドとアニメの客の楽しめ方は似てるだろ

なんだろうな？
学ぶ為にアニメを観るんじゃない。
単に「良い物語」を消費したいだけだ。時間でも学習でもない。
感動を買うとはつまり、そういう感覚なんだが。
何か学びたいなら人生の荒波に飲まれとけ。

まんが日本昔ばなしで覚えたのは、お尻を出した子一等賞ってことと、
人間はお布団とお風呂とあったかいご飯があっていいなってことさ

>>148
>>146は皮肉だろｗ

>>154
児童書読んでれば十分さ
良い物語がたくさんさ

アニメの場合は学びよりインパクト洗脳効果だな
未だに学校で見せられたはだしのゲンのアニメの衝撃が残っているよｗ

アニメはどんなに高尚な内容を扱っていたとしても、一過性の娯楽の域を出ない気がするなあ
そのあり方で良いと思うし

ガンダムＯＯとか見たほうがいいよ
世界の道理とか判りやすく説明してるから

さてはゴルゴのアニメ化はそれを狙ったんだなｗ

何かを学んだ・得たというより
学んだ・得た気になってると言う感じのがそれっぽい
今日本昔話見ても何を学んだとか得たとか表せそうにないわ
出来上がった綺麗な言葉でわかった振りして書くだけになると思う
結局個人の解釈の仕方によるんじゃないか

アニメは普通に敷居の低い客商売な立ち位置がいいんだって

実験してみたいな、実際
小学生を対象に昔ばなしを６年間定期的に見せるのと、萌えアニメを６年間定期的に見せるの
どういう風に人間性に影響が出るか見てみたい、純粋に

絵が動いてる、漫画が動いてるすげえって、それで十分だろ
アニメ自体にみんな慣れ過ぎて、その先のインパクトがないと物足りないようだが

それって一般に受け入れられないままでいい、
評価されなくてもいい、っていってるのと同じことだよね？

>>154
くどいよ。児童書は文字だけ。音楽と映像でも堪能したいのさ。

>>159
そういう役目は、視聴率だけで商売が成立つゴールデンや、最初から金が落ちる映画でこそ成立する話じゃないかな？それを今のアニメに期待するのはハードルが高過ぎる。

子供向けは単純明快娯楽アニメなデビルマン。
色々と深読みしたい上の年齢は原作版と、
あのやり方はある意味理想かもね

>144
普通の生活で道徳も倫理もなくなってきているような
道徳心を無意識に得ているのが特撮なりアニメだと思うが
特に子供とはそういうもの

萌えは小学生向けでないもの

今宵は一段とレベルが低い

実際アニメは、うるさくなりすぎたと思うよ。
原作により忠実に、と文句いうのは、
実写ドラマよりハードルが高すぎると思う。

>>164
昔話だけ見せられたほうは、勧善懲悪でしか物事がはかれない融通のきかない完璧人間になり
萌えアニメだけ見せられたほうは、二次元にしか勃起しないキモヲタになります

冬休みだしなゆとりが多いよな
無駄に遅くまでおきてんだろ

特撮やプリキュアの説教道徳話は幼児にわかりやすく、
敵と味方の区別を説明している要素も強いのだろうな。

アレは悪い人

最近のアンパンマンって、割と道徳的な路線から離れてるよな
愛と勇気だけが友達じゃなくなってる

>>173
ゆとり教育受けてない世代のおっさんがクリスマスにこのスレに居るのか？ｗ
そっちのほうが怖いんだがｗ

>>166
広く一般が気楽に楽しむには、ビジネス構造が合って無い。
ディズニーやハリウッドみたいに大失敗を出来る資本力もないし、
テレビで販促して玩具やDVDを売る商売だからね。
一般はオタクやガキ以上に財布の紐がかたい。

>>175
水戸黄門みてりゃ分かるが、アニメに限らずどんなもんでも二元的な対立構造が明確で
馬鹿でも分かる単純なもののが受けるんだよ

>>175
ゲキレンジャーはそのあたりの勧善懲悪がイマイチで、
本来のターゲット層を混乱されてしまった…

萌えアニメってどこから、どの程度まで萌えアニメなの？

なんかレスアンカーずれまくりのやつがいる

>>173
アンカーミスった

>>164
参考になるかわからんが日本昔話を最初から最後まで貫徹した
（裏がヤマトと聖闘士星矢の時だけやむなく中断）
俺だが、今では萌えアニメ見まくりのパーフェクト萌えオタだ
仲間もそんな感じ

何十年掛りの壮大なプロジェクトといえよう

TVで気軽に見やすくウケるのと
DVD買うほど好きになるのとは違うからなぁ

遠山の金さんとか、暴れん坊将軍とか長年愛されていた時代劇は勧善懲悪だな

変な人は参考にならない。言ってることもおかしいから
あっちいって。

今度リバイバルされるヤッターマンも勧善懲悪だし、ゲゲゲの鬼太郎もあれも基本的に勧善懲悪。
勧善懲悪ものって、だいたい1話ですとんと話のケリがつくから受けるってのもあるんじゃないの。

>>179
マンネリだろ。
水戸は既にネタの域だから許されているのでは？

>>187
それはクリスマスに参加してる全員に言えるな
昨日と今日ぐらい2ちゃんはやめたほうがいいのでは

TVアニメのDVD買うのはオタクくらいだしなー、だから必然的にDVDが馬鹿売れするアニメは
ほぼオタクアニメとなる、オタクだけじゃなく一般の方も買うと言うなら
メジャーとか鬼太郎とかが馬鹿売れしてるんだろうけど

そもそも昔は、アニメ＝DVDを売る商売ではなかった
一般は今も昔もDVDなんてかやしねーよ
DVDを買うのがオタだけ

ヤッターマンは、敵が人気なんだろ？
主人公空気アニメの走りだな。

>177
おっさんの方がクリスマスは
夜遅くまで仕事しているんだよ
大人になればわかるから

>>184
ヤマトや星矢の方が昔話より面白い！
って理由で昔話を観るのを中断したワケだろ？
立派な（狭い意味での）アニオタじゃん

あれだろ、昨日だったかに画像上がってたがDVD特典としてエロ要素が増すんだろｗ
それ目当てにキモオタが大喜びで喰いつくって構図

>>186
時代劇は年寄り向けのアニメにみたいなもんだしな

一般はDVD買、という発想はほとんどない
内容的にも、買うほどの出来のものを求めてない。

DVD買うのはオタか、懐古。

鬼太郎は、玩具もゲームも苦戦中
一般に受けても商売にならない。
逆に一般受けさせるなら視聴率20%目指さないと。

>>199
プリキュアは一般女児に受けて、玩具が馬鹿売れしてんじゃん

20%なんて月9の最終回や大河ドラマ最終回も届かなかった数字じゃないか

視聴率20％なんて寝ぼけたことまだいってんのか
何時代の人間だよ

>>195
ヤマトや星矢を軽く見るその心意気よし
たいていこういうスレでは極端に名作アニメ扱いだからな両者

>>194
仕事→寂しくてキャバクラ→家に帰ってさらに寂しくてこのスレなおっさんもおるしな

プリキュアは子供でしょ？
鬼太郎は子供に受けてない。
純粋に子供受けしてる作品は視聴率7%が限度しょ。少子化だし、幼稚園なんてほんと少ないはず。

>>204
それはこのスレの惨状でとっくに想定済みだす

二元論を持ち出すやつは全員痛い

プリキュアは子供も見るがロリコン層に凄まじい人気
昔正月の朝生だったか忘れたけど、見終わってスレで余韻に浸って帰ろうとしたら
プリキュアが始まったらしくて、実況の速度が異常なくらい凄まじかった

実況スレ（笑）

2chもしかも実況民
非常に偏ったサンプルですね

実況民といいこのスレといい変なのが目立つのは同じ

平成20年3月期上半期　国内版権事業
プリキュアシリーズ　22％
ドラゴンボールシリーズ　20％
ゲゲゲの鬼太郎　5％
ワンピース　　　　　3％

視聴率はともかく鬼太郎の玩具はもう少し何とかしないと駄目だろうな

玩具展開は無理だろ鬼太郎
人形か鬼太郎の名前をつけた文具がやっと

昭和の遺物で商売しようという魂胆が浅ましいんですよ

80's鬼太郎観てたけどガシャポンに金落としてる中でで
鬼太郎ガチャは非常に微妙な盛り上がりだった、オモチャは無理！

まあ実際洒落にならんくらいキモオタがプリキュア見てるのは事実

>>214
ヤッターマンは凄い規模で売ろうとしている。
社運とまでは言わんがタカラは本気で山のような玩具を売るつもりだ

>>217
今年トランスフォーマーで儲けた金を
ドブに捨てる行為だなｗ

ヤッターマンって、敵側の変なロボットぐらいしか売るものなくね
フィギュアたって、ドロンジョさまやヤッターマンが今更受けるとも思えん

大コケして日本アニメのメジャーな部分に止めを刺すのを期待したい

ヤッターマンの玩具出ても、買うのは懐古癖のある年配者だろうな
しかしそんな層がビッグヒットを生み出すほどいるとも思えない

100億とも200億とも言っているしな。
絵に描いたもちにならなければいいのだが

タカラ、終わったな

玩具、ガチャ（ガチャガチャ）、ぬいぐるみ、玩菓（食玩）、
文具、アパレル、雑貨などの商品を展開

大コケしたらタカラが傾きそうだな

そこまでしてしまうほど、他に金になりそうな話がないんだな
末期だ

オラわくわくしてきたぞ
早く滅べ日テレゴールデンタイム

>タカラトミーグループから発売される関連商品も、
>「親と子が一緒に楽しめる商品」をコンセプトに、3〜9歳までの子どもをターゲットにした商品と、
>30〜40代の大人をターゲットとした商品を展開する。主な商品として、主人公「ヤッターマン」が使用するけん玉型の武器「ケンダマジック」の玩具を2008年4月に発売する予定という。

>　同社ではヤッターマンを、同社の代表的な商品である「トミカ」「プラレール」「リカちゃん」に並ぶ
>規模のオリジナルコンテンツにすることを目指すとしている。

頭が悪そうだが本気なのはわかったｗ

でもこれだけ大きなプロジェクトのアニメは久しぶりのような気がする。
やっぱ過去の名前はスポンサーや金を集めやすいな

21世紀にケンダマ？ケンダマ？ケンダマ？
そうか・・・何もいうまい

しかもそのけん玉は30〜40代の大人をターゲットかよ

ヤッターマンリメイク今日日観たくないな
ウラシマンさらにオサレリメイクなら観るのに

八奈見乗児って７６歳なんだな・・・

ウラシマンをオサレリメイクしても
ビパップか攻殻にしかならないと思う。

みんな失敗にわくわくしてるな

もし成功すると一体どういう波及効果があるだろうか？

でも、ヤッターマン見たところ
キャラデザも旧キャラを踏襲しつつ
いなたい部分は極力排除してる感じで
きらめきの時みたいに一目見て駄目って感じではないね。
ドロンジョは乳だしはなしの代わりに乳ゆれになってるが
萌えアニメみたいにフェティッシュ臭丸出しでなく
からっと描けてるし、分かってる人がやってるなって感じ。
考えすぎずに普通にやれば案外いけるかもしれない。
なんつーか、３０年たってるせいか日本のアニメというより
カトゥーンの一種に見えるな。

頭身がたかめだからじゃないのか＜カトゥーンの一種に見える
昨今は萌え絵なんか特に頭身が低いのが多いから

ヤッターマンの頃のキャラデザは目鼻立ちのはっきりしたバタ臭い顔だ
敵キャラはデフォルメきかした漫画絵だが

ヤッターマンは現時点での期待度が低すぎるから、放映されたときに
あれ？意外といい出来じゃないの？
と錯覚するんじゃないかと思う俺がいる

>214
バンダイも昭和の遺物で売っているからな。
ガンダム・戦隊・ライダー・鬼太郎…。
男性と男児向けばかり
何か男向けって昭和の遺物で売っているのばかりだな。
女向けはリカちゃんぐらいなのに。
キャラクターもので昭和の遺物で売っているのがないよね。
ひみつのアッコちゃんやサリーちゃんとかまたリメイクされないし。

>175
ライダーは

>>240
アニメキャラでなければキティちゃんとか長寿キャラもいないことはないが、アニメに関しては
女児向けの流行サイクルは男児向けに比べて早いので、単純に、素材が持たない。
女の子向けは劇中のファッションにしろ、小物にしろ、流行の色が濃い品

ひみつのアッコちゃんは確か、一回リメイクされてなかったか

>>243
初代　1969年1月6日から1970年10月26日
2代目1988年10月9日から1989年12月24日
3代目1998年4月5日から1999年2月28日

3回のリメイク
ただ、これはいずれもその時代に合わせて、親の職業なり事件なりがすべて
いじってある

間違えた2回のリメイクだな

>175
今ミスった。
ライダーも勧善懲悪という訳じゃないよ。
正義と悪が混乱している
プリキュアは勧善懲悪がハッキリしているけどプリキュアが敵に一方的に説教垂れているだけだしな。
あれ聞くと何か萎える。
会話が噛み合ってないし。

女の子向けでヒットというとセーラームーン、おじゃ魔女とか思い出すけど
あの辺をいまさらリメイクつってもなあ

今の時代に、月に代わってお仕置きも、ミニのセーラー服もきつかろう

ラブベリもあっという間に廃れたしな。
まぁ、プリキュア きらレボ マイメロは長く持っている方だな。
きらレボとマイメロはストーリーと視聴率だけ見れば限界だけど。

プリキュアは来年2月で4年目。
あと1、2年じゃないか。

もう寿命じゃないのか
来年も続投なの？

女児向けは換骨奪胎できる設定の作品が少ない。
シリーズ化するには、作品世界が妙に完成されてしまっているというか。
ぴえろの魔法少女ものも、結局、時代の流れについていけずファンシーララで終わって
しまったしな。

>>249
関東のマイメロは裏にワンピがあるからな。
ワンピがなければもう少し高かったと思うが。

プリキュアはバンダイも東映のPも戦隊とライダーのようにシリーズ化を目指しているらしいよ。
セラムンとどれみのような使い捨てにするつもりはないみたい。
女児向けで戦隊とライダーのようなシリーズ化が成功するかな。

何故、アニメ界には批評空間が存在しないのか？
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1083179043/

1 ：メロン名無しさん：04/04/29 04:04 ID:???
映画、音楽、美術、漫画、文芸、TV番組、映画、音楽、美術、漫画、文芸、TV番組、ファッション、ゲーム、PC、などには
専門の批評家・ジャーナリストなどがいて、批評空間・論壇が成り立っているが、
アニメ業界には批評家・ジャーナリストと言える者がほとんどおらず、批評空間・論壇が成り立っていない。

オタク業界人が出してるアニオタ系の本も、ほとんど自我自賛的にオタクは凄いと言ってるようなものばかり。
アニメに対する発言も、批評とは名ばかりで、ただファンクラブの中で馴れ合ってるだけという感じだ。
アニメ雑誌にしてもそう。ネット上の個人のHPしても、作画がどうだとか、○○ﾀﾝ萌え、という話しばかり。
極たまにアニメ批評や業界批評があったとしも、消費者(オタク)達からの
抗議が圧力団体のごとく来て、マトモに批評が出来る地盤すら作れないようだ。
少しでも消費者(オタク)の機嫌を損ねる発言をしようものなら
批評した人は、消費者(オタク)達から“吊るし上げ”られて、延々と叩かれ続ける。
このようなことから、マスコミも、アニメだけは取り上げ難いようだ。
たとえ取り上げても、オタク業界人の言いなりのままヨイショするだけ。
まるで腫れ物を触るような状態になってしまっている。

このようにアニメシーンは、
消費者全体が馴れ合ってるだけでなく、業界全体も馴れ合っており、
更にそれぞれの立場や境界が曖昧になり、アニメシーン全体が一極化した全体主義になっている。
まるでコミケと同じだ。立場もなければ地に足が着いていない。

やはりオタクという客観性の無い上に閉鎖的で仲間意識の強い人種に支配され
ているアニメ業界に、ジャーナリズム・批評空間が根付くことは不可能なことなのか？

リアルタイムのスレかと思ったよｗ
マイノリティ向け産業である以上はずーっとこうなんだろう

そこに角川みたいな大手資本が
工作・広告的なメディア展開してくるんだからこの有様だ

最近は壊滅状態だが、特撮には映画批評の流れで専門の論壇があったんだよな。

つーか外で痛いこと言われるのが嫌なやつらがアニメ見てんだろ？
そのための装置でいいじゃん
芸術とか言い出さなきゃ笑わないよ

しかしアニメといえど
創作は現実と価値観・倫理観をある程度共有しないと成り立たないもんなので難しい

特にKEY系のアニメはもはや異次元空間というか・・・
リアルな部分から完全に眼をそむけたまま人間ドラマやるとああなるんだなあと

>>254
セーラームーンもどれみも避けられなかった年数が進めば進むほど、
売り上げが常に下がる現象をプリキュアは回避出来たので今のところは思惑どおりに推移しているんだろうな

東映、08年3月1日公開「ONE PIECE」前売好調

08年3月1日(土)より公開される東映配給
「ONEPIECE　エピソード オブ チョッパー
プラス冬に咲く、奇跡の桜」の前売券が15
日(土)より全国の上映劇場で発売され、前
作「〜エピソード オブ アラバスタ 砂漠の
王女と海賊たち」(07年・3/興収9億円)対比
287%と好調な売れ行きとなっている。
(文化通信速報12/25)

東映って今公開してる「茶々」でも前売り券好調！と発表してたが、客入りは散々だもんな・・・
ワンピは大丈夫かね？

オッサンの俺が答えよう。
アニメが一般と分け隔てられ、蔑視される一番のきっかけになったのは
宮崎勤による連続幼女誘拐殺人事件からだ。
この事件以来、「またマニア（オタク）か」のような報道が一気に増えた。

事件前はガンダムやナウシカのなどアニメ作品のヒットも
一般作品とイメージ的に同列に好意的なイメージで報道されていた。

当時はアニメマニアと公言しても今に比べてさほど悪い印象は持たれなかった。

>アニメが一般と分け隔てられ、蔑視される一番のきっかけになったのは
>宮崎勤による連続幼女誘拐殺人事件からだ。
>この事件以来、「またマニア（オタク）か」のような報道が一気に増えた。

おかげで「オタク」という存在がクローズアップされて、
エロマンガ家が青年誌に描くようになったり、エロゲーの知名度が上がったり
「萌えアニメ」「深夜アニメ」が勢力を拡大したりで、オタク産業が著しく
成長と発展を遂げたのも、「あの事件」が明るみに出てからだけどな。
ガイナックスが「おたくのビデオ」発売してたのもちょうどこの頃だ。

逆に「あの事件」が無かったら、４人の少女の命が救われた代償として
アキバもオタクも２ちゃんも、今日のような地位には達してなかっただろうよ。

また宮崎勤事件の話かよ
もういいよそれは

宮崎事件がなくともさして現在と変わりないと思うが。

>>265
　恩恵の源泉も知らずに繁栄を享受する勿れ

>>266
　歴史にタラレバなし
　事件あってこそ我々の今日があると知れ

一般とオタクって明確に線を引いた事件だと思うけどね
馬鹿にされ差別された者たちが結束してアキハバラを作ったと言ってもいいかもしれん

宮崎事件の後に流行ったアニメってちびまるこ、クレヨンしんちゃん、
セーラームーンあたりの子供向けだろ。
んなヲタクが被害妄想してるほどあの事件は影響力ないって。

>セーラームーンあたりの子供向けだろ。

うわぁ……地雷直撃ですね。
言ってる本人が無自覚なのも被害をさらに拡大してます。

>セーラームーンあたりの
ヲタク受けの代名詞じゃん

>>270なんだその語り方は・・・たまげたなぁ・・・
さてはこのスレ初めてじゃないな。思いっきり力入れろよ！

もうアニメみるのも面倒くさいというレベルになった俺は末期
テレビで見てると早送りできないから、それだけでむかつく。俺って末期？

単純にアニメがつまらないのに無理してみてるからだろ
バラエティーでも見てればいいんじゃない？

オタク共同体は駄目なやつの受け皿になってる

スポーツも勉強もオシャレも対人関係もろくにできなくても
小銭がありゃ何とかマニアに簡単になれるからな
ただ販売されたものを見境なく収集するカスどもが今のオタクの正体だろ

彼女が欲しい→出来る容姿も金も器量もない→エロゲアニメ、萌えアニメ
なんでも命令を聞いてくれる女が欲しい→メイドアニメ

今のアニメは社会不適合者のための心の薬のようなもの。
社会に適合出来ている健康な精神の持ち主ならこんなもの不要。

彼氏が欲しい→出来る容姿も金も器量もない→ホモビ、ホモ漫画
どんなプレイもやってくれる雄野郎が欲しい→ハッテン場

これ俺だｗｗ

子供向けという建前、免罪符が無ければ受け入れられない時代ではあったかもね
完全にオタ専用ですと言えるか否か

にしてもヲタと性欲は＝ではなかったよ。

秋葉原もエロだらけだもんなあ
エロ本屋にエロDVD屋にエロゲー屋
どこのビルにも入ってるような感じだよ
何がオタクの聖地だ。
風俗行く度胸もないモテないキモカスの聖地だろ

このスレは本当に自分もオタの癖にオタをを必死に叩くんだね(笑)

>>280
エロが嫌いで拘ってるからそういう店しか目につかないんだよ

普通の人間ならエロに関わらず自分の
ある部分だけを肥大して捉えられるのを
いやがるものだと思う。エロ＝ヲタってのが
真実なら別に腹を立てたりしない。
昔、友人の炉簿ヲタが「女はたまに出てくるからいいんだよ」と
言ったのを聞いて「何言ってんだｗそんなの作品によるだろうが」と
俺はその時は答えたが、今思うに、彼はほんとに正しかったと思う。
タガを外すとどこまでも逝ってしまうのがアニヲタ。

>>282
でかい看板出してる店はそういうとこばっかじゃん。
駅前にこどものじかんの大看板出てるのを見た時は
マジでびびったわ。

>>276
昔も彼女ができない奴はいくらでもいたしオタク趣味を撲滅してもそういう人の多くは
普通の趣味に走るだけで彼女も作らないし結婚もしないと思う。

＜ゴルゴ13＞初のテレビアニメ化決定　連載開始から40年

人気マンガ「ゴルゴ13」（さいとう・たかを）が連載開始から40年を迎える08年春、テレビアニメ化されることが25日、わかった。
これまでに映画（73年）、劇場版アニメ（83年）などは製作されたが、テレビアニメは初めて。
「ゴルゴ13」は、天才的な腕前を持つスナイパーの「ゴルゴ13」ことデューク東郷が依頼人から持ち込まれるミッションを、
現代の国際政治や経済問題などを絡めて描くアクション。
68年から「ビッグコミック」（小学館）で連載されている長寿作品で、コミックスはリイド社から146巻まで発売中。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071225-00000003-maiall-ent

146巻、、長ければいいってものじゃないな…

>>286
万人向けの漫画じゃないし大ヒットは難しいだろうな。

>>282
そんなこたぁない
駅周辺の雑居ビルのエロ率は異常
でかいエロコーナーのある家電量販店って他にあるか？

>>285
だからさｗ
なんでエロ＝ヲタ趣味って等号が
疑問なく成り立ってるのよ？
ほんの１０年一寸前まではそこまではいってなかったよ。

誰もが知っているタイトルといってもいいけど別に売れまくっている漫画でもないしな。
同じ長寿でもこち亀とはまったく違う

>>288
万人向けの漫画ってなんだ？
ゴルゴに関してはオヤジがつかめるかなんだろうけどな。
もちろん深夜だろうし。

ここまで続いていたのにTVシリーズの話がドラマアニメともに無かったところに
ゴルゴの難しさを表しているかもね

>>293
全部、予算と技術の問題でしょう。
実は古い漫画の絵を違和感なくアニメートする技術は
今が一番発達してると思う。おもにパチンコ関連で発揮されてるけどｗ
この前の石の森の００９１とか見ても、よく動かせるなって思う。

>>290
どこでなりたってるの？オタでも漫画やゲームではそういうイメージがあるなんて聞いた事がないし
アニメでも萌え=エロって言ってるのはアンチ萌えのアニオタが大半な気がするけどね。深夜萌えアニメ
も内容を詳しく知らないであろう一般が萌えアニメのキャラを見てエロイなんて思うかな？

・ 1位は、SMAPの41thシングル「弾丸ファイター」(初登場赤丸付、11.0万枚)。【⇒特集はこちら】
・ 2位は、モモタロス，ウラタロス，キンタロス，リュウタロス（関俊彦・遊佐浩二・てらそままさき・鈴村健一）の「Climax Jump DEN-LINER form｣(初登場赤丸付、6.6万枚)。
・ 3位は、東方神起の｢Together｣(初登場赤丸付、3.5万枚)。9作連続（通算9作）TOP10入り。
・ 4位は、吉井和哉の「バッカ」(初登場赤丸付、2.1万枚)。ソロ9作目（吉井和哉名義5作目）で、全てTOP10入り。最新アルバムからのシングル・カット。
・ 6位は、すぎもとまさとの「吾亦紅」(赤丸付、累積12.6万枚)。先週7位から上昇し、自己最高位更新。
・ 8位は、愛内里菜の｢眠れぬ夜に／PARTY TIME PARTY UP｣(初登場赤丸付、1.3万枚)。TOP10入りは「GLORIOUS/PRECIOUS PLACE」（06/4/10付）以来1年9ヵ月ぶりで、通算17作目。
・ 12位は、秋川雅史の｢千の風になって｣(赤丸付、累積113.7万枚)。TOP20入りは10/29付以来2ヵ月ぶり。
・ 49位は、山下達郎の｢クリスマス・イブ｣(合算累積181.8万枚)。今作のTOP50入りは2003/12/29付以来4年ぶり。

ライダーは6万だったな

ゴルゴは月7時でやろう。
毒なし無臭化で人を殺さず家族で楽しめるゴルゴが見られそうだ

>>295
萌えキャラをエロいとは思わないだろうけど
オタクはエロいと感じるんだ、と思っているんでしょ
だからキモがられる。

>>295
>>276のメイドとかエロ萌えアニメとかを
ヲタ趣味ってくくったのはあんたでしょ。
あんたじゃないんなら>>285に文句言ってくれｗ

特に一般はキモがってもいないようだが
ますますオタ上りの漫画家がオタ漫画を描いてる現状とか見る限りは

>>298
オタがキモがられてるのは分かるけどそれはエロイからではなく女装オタや痛車にのったり
アニメのグッツしかない部屋が主要の原因な気がするけどね。

フィギュアやアニメキャラに欲情していると見てる人も多いだろうよ

>>300
人気作がでづらくなってるけどな。

ゴルゴの殺傷シーンはどうするんだろ？深夜放送でも表現を薄めるのかな？

>>301
そっちの方が原因って感じだな
2次元のエロは一般はそれほど嫌ってるわけではないようだし

>>303
そんなの知ったことかよ
編集部がそれでいいって判断だからな

深夜でゴルゴの政治話を聞いていると眠くなりそうだな

>>305
一般は嫌ってるってこったなｗ

萌えヲタがハッスルし過ぎと聞いて飛んできますたｗ

２次エロをそんなに守りたいのかおまいはｗ

>>291
そういえばこち亀も連載長いのにアニメ化されたのは遅かったな。

>>308
またいつもの｢オタ擁護=萌えアニしか見ない萌えオタ｣か

>>307-309
この発狂っぷりが素晴らしい

にしても擁護しようがあるのか

駄目なやつらのためにオタ文化はあってもよい
ぐらいが精一杯だなあ

>>310
時代ネタが多い長期漫画のアニメ化は色々と壁がありそうだな
ドカベンプロ野球も今から一話からやるとネタが腐りすぎて駄目だろうし

レス見てればヲタ＝萌えヲタって考えてるのが
一目瞭然だからな。
むしろその等号を崩していけってのがここの姿勢。
エロばっかじゃつまんねえからよ。

萌えヲタが素性を隠して
ばれてないつもりでいるのが
一番狂ってるｗ

>>316
萌えに責任すべてを押してる方が狂ってるｗ

＞むしろその等号を崩していけってのがここの姿勢。

オタも業界人も以前に比べるとこのままでいいって感じになってないか

>>313
あってもよいってか、なにもしなくても常にあったし
あり続けるでしょ。こぞってアニメをそこに浸らせたくないってだけ。

>>318
なってないはないと思う。ただアンチ萌えが望むような撲滅はないだろうな。ブームが過ぎても
少年漫画でも深夜アニメでもその手の物は出るだろうな

>>319
いやだから撲滅とか皆殺しとか非人扱いを推進はしないが
駄目なやつだという認識は変えないって意味だよ
今までも駄目なやつのための文化であったはずだし今後もそう
それが少なくともモエヲタに対する世間や社会のスタンダードであるべきと思うが？

というか駄目な奴はゴマンといるが
そいつらの大半は無趣味系でアニメとの縁が薄い
アニメの特徴はおかしなのが多いってこと
独り言をいうのとかな（昔もこんなのばっか）

>>321
俺はまったく異論はないけど・・・。
なんか反論形式のレスになってるのはなんでなんだぜ？

>>323
まあ書き方は気にすんな
で>>321が一般的な考えなら擁護論者なんて異端だろ
アホ扱いでまったく問題ない

>>322
たしかには変な犯罪を起こした奴の部屋がゲームや漫画やアニメとかのオタク趣味
の物であふれていたのは宮崎事件くらいしか思いつかないな。

>>322
なんか、アニメ会社の見学会みたいのがあって
一人オタ中年らしいのが混じってて、質疑応答タイムに
突然「手塚治虫のせいでアニメ業界ってずっと貧乏なんでしょ？」とか
聞いてきたんだって。会社の人はまあ無難な回答をしたんだけど
ヲタは回答がおきに召さなかったのかその後ずっと唇をかんで下を向きっぱなしだったらしい。
人と関わりたいけど自分のレベルを考えて関わることができないんだよね。

>>326
困った中年だな

最近の若い萌えオタとか普通のやつだらけだぜ

ここの萌えヲタの侵攻はうざいが
すくなくとも俺はそれに阿る業界が何より悪いと思う。
だますって言うと言葉が悪いが誉められるからってかゆいところまで
かいてやる必要はないって。ポイントとして押える程度で十分だろうよ。

擁護派は、自分がどっぷりで馬鹿にされて当然だという自覚がない若者か
目立ちたがりか、オタ業界で食って行こうって言う腐れライターぐらいじゃない？

どうも中途半端にそれらしいところにばっか好んで逃げこんでるために
嫌いなものばかり目に付いて発狂するという悪循環に陥ってる節が見られるな

あるいは、リアル系の絵柄や女向けのなど今は今で多様化してるのだけど
なんとなくチャラチャラしてるから全般的に受け付けないか

余談だが福本作品なんか今だからこそアニメ化されてると思う

また、漫画原作を例にあげてんよｗ

>>329
俺はどっりでもないな。俺は馬鹿で結構だけど｢アニメが一般に受け入れられなくなった原因｣
のほとんどを押し付けようとする異常に嫌悪して叩くカキコに違和感があって擁護してるだけ。
萌えアニしか見てないわけではないと言うか今、毎週見てるのは｢逮捕｣だけ

90年代後半はラノベの原作物とかオタク要素が80年代より強いアニメが多かった気がするけど
そういうアニメを見てた人の多くがオタ寄りの人だったとすれば90年代後半の時点でTVアニメ
を見ていた一般人は今と変わらないくらい少なかった事にならないか？

単に自分から意識的にせよ無意識にせよ嫌いなものばっか選択的に見ちゃうために
勝手に発狂してオタ叩きしてるだけの自業自得の奴はほっといていいよw

キモオタ（腐女子含む）は自分に自信が無いから
自分を対象としない慰み物にめちゃめちゃ敏感になってるわなw

>>332
今後も馬鹿にされて見下されて理不尽を押し付けられて当然の文化であり続けると思うよ
いいかどうかは別として。

いい加減、萌えアニメに全責任を押しつけてる奴は自分の顔晒せ。
アニメ好きだからキモいと思われるんじゃなくてキモイ容姿だからなんだろうが。

90年代半ばとかそこら辺はスラダンとかるろうにとか幽白が視聴率とってて
一般にも見てる人が多かったんじゃないのか、ジャンプだし
で、それらが終ったと同時に終了、残ったのはガンダムとかオタク向けアニメだよー

今も少年漫画アニメはいっぱい放送されてるけどな

だってそっちはそっちで腐女子向けなんだもの

>>337
それらは中学生ぐらいも含んで子供のほとんどが見てたから高かったような
キンニクマンやキャプテン翼もそれらと率とか人気のでかたは似てた

まぁオタ擁護と思われたかもしてないけど
かく言う俺も最近のアニメはほとんど見てないな
たまに見ても、なんか次を見たいと思わない、飽きる
次はどうなるのだろうというワクワク感が足りてない気がする

ようは厨房向けのアニメが少ないからゆとりがすねてんだろ
今度とらぶるとかいうジャンプアニメ始まるからよくね

昔はアニメ化のしきいが高かった
今はアニメ化されやすいから
本来アニメ化されるほどの内容が無いものでも
結構アニメ化される

>>336
萌えヲタが顔を晒すのが一番手っ取り早いだろ。
顔を見ればすぐに分かる。やはり萌えヲタはキモいという事がな。

萌えヲタが普段は鼻にもひっかけない手のアニメを
多様化のいいわけに引っ張り出してくるのは笑える。
あげくのはてには全部萌えアニメ仲間にくくろうとするし。

〜は俺の嫁！

とか言ってる奴がテレビで流されてたけど、凄くキモい顔してたよｗ

おまえらヤッターマン応援してやれよ
コケたらアニメ界のあちこちに影響及ぼしそうだw

>>347
転けた方がアニメ界のためになるよ

コケというかヒットの基準が明確でないからな。
２桁維持で万々歳かな。

>>348
ますます萌えアニメと腐女子アニメの占有が進むしな
それだけに期待だ

一回目11%ならその後は6〜7ぐらいでうろうろと思ってたほうがいい。

そういう意味で初回15%ぐらいがまずは成功ラインと言っておく。

80年代前半や80年代後半にもリメイクブームがあったけど
ほとんど成功することなく消えていった。

>>348
なぜ？
>>350
そう聞くと当たって欲しくなるなｗ
まあ、当たっても当たらなくても関係ない気がするが。

>>352
鬼太郎、アッコ、バカボン、おそ松とかなりいい線いってたけどな。
藤子系もヒットしたと言っていいだろう。

このスレ的には皆コケろで一致してる
そうなると今の主流がますます勢いづくけど、そこは見ないふりだ

>>353
安易なリメイクは新作の妨げになる。
どの業界に置いても新作無くして発展はない。

>344
ブサメンだけど晒すぜ。次はアンチ萌のお前も晒せよ。
ttp://p.pita.st/?m=zxz0xhds

>77
亀レスだが、玩具販促アニメが2年目 3年目が当たり前になったのはネタギレとやっぱり少子化が原因？
後は、ニチアサに一極集中したのも原因かな。
地方に住んでいる子供にとってアニメ特撮の玩具購入の選択肢がニチアサぐらいしかないし…。
全国的にそうかも知れないけどテレ東系と娯楽のない地方では特にその傾向が強そうだ。
今はDSとWiiがあるけどね。

>>345の最初の２行を見て結局
「萌えアニや萌えオタしか見てない」のってアンチじゃんと思ったけど。

多様化は事実だし、アンチが「萌えアニや萌えオタしか見てない」理由がわからん。
腐女子よりも腐女子センサーが発達した腐女子アンチと同じ臭いを感じる。

執着しなければならない理由を自分の内で秘めているのでは。
結論ありき、もっと言えば嫌悪感でオタ叩きしなきゃいられないという感情ありきだから
馬鹿にされるんだよ。

んでこういうことをいうとまた萌えオタ認定して意見を封殺しようとするんだろうけど
そんなに見たいアニメばっかでもどうせ忙しくて見切れないし
興味ないアニメなんかどうでもいいし、アニメが受け入れられなくなった（？）原因が
そんなところにあるとは到底思えないという意見も認めて欲しい。

馬鹿にされてるのは萌えヲタだと言う事実も受け入れられん奴が何を言ってるんだｗ

ところで鬼太郎もそうだがデジタル化で製作技術も向上してるはずなのに
手抜きセル画と同等か、時にはそれよりショボく見えるのはなぜだろう・・・。

>>356
それはそうだけど今、見ていない人がアニメを見るきっかけにはなるんじゃないの？

でも、当たったからといって
次はオタスケマンだとかゼンダマンとかをリメイクするようにも
ならんだろう。捨ててきたものにもいいものがあったと
思い返すきっかけになれば悪い結果にはならないと思う。

新作が作られる論理があまりにも偏ってしまった今、ようやくリメイクに価値が出てきた気はする。
前の時は完全に商売オンリだったが。

リメイクというか、続編って案外需要あるんじゃね

そういや北斗の拳もちょっと前に劇場版が出てたな

多様化は事実といいつつ
アニメのメインストリームは萌えだ腐だと
ヤッターマンに敵意を燃やす萌えヲタｗ

萌えヲタきんもーっ☆

また萌えだの腐だののアンチの発狂がはじまったｗ

>>365
ヤッターマンに敵意してる奴が萌えオタって根拠は？

>>359みたいな正論を言われた後すぐに発狂するから余計に馬鹿にされるｗ

きらめきマンがこけたからリメイクにしたのかな？

萌えヲタのライフスタイル自体は発生当時からキモいんだから、
それ自体はとやかく言うつもりはないが、萌えヲタが分不相応に
アニメ界のメインストリームを自称するのと業界がそれに阿るのが
我慢ならん。かるーく、騙すくらいの気持ちでいいんだって。
仕事自体がてきとーでなければ、それで付いてくるよ。
萌えヲタのルサンチマンはほんとスレ違いだから消えてくれ。

>>369
全然正論じゃないじゃんｗ
多様化とかいいつつ極稀に出てくる例外で
しかもアニメ発でもないものを言い訳にしてるから叩かれる。

萌えヲタがまたスパークし始めたぞｗ
昨日から随分と頑張ってるようだが、何か嫌な事でもあったのか？ｗ

>>364
ゲームもリメイクはあるし俺もリメイクや続編は需要があると思う。

アニメなんて一部を除いて最早アンダーグラウンドな産業なんじゃないか？
外国はどうなの？やはり特殊な人達が熱心なだけなの？

普通に話してるところに突然先に草生やして発狂してるのは誰か見れば一目瞭然なんだけどな〜

>>372
＞極稀に出てくる例外

極稀ってなんだ。全然稀じゃないが。

萌えヲタ自体はそういうもんだから
どうでもいい。特にここで暴れてる手のは
自分が業界を支えてるつもりになってるだけで
実はちんぽ袋握られて汁を絞り取られてるだけの
あわれな存在だしな。どう考えても、今萌えヲタって言われてる奴
全員がこんな明確な意識で萌えなんて見てないし、がっつり大量に
萌え成分がなくたって、面白ければ見てくれるはず。多少の萌えは必要であるにしてもだ。
だから、すこしづつでも路線を変えていって欲しい。

要はクリスマスに溜まった鬱憤をここで吐き出してるだけなんだろ、萌えヲタはｗ
そんな事してるから気持ち悪がられるという事実を無視してさｗ

>>379
自己紹介乙。
攻撃的になってるのはどう見てもお前。

２ｃｈで感情むき出しで攻撃的になる、そんなんだから馬鹿にされてからかわれる。

>>379
アンチ萌えのお前の方が鬱憤溜まってるように見える。

だから、アンダーグラウンドだから
それでいいって人はスレ違いだろっての。
昨日の萌えヲタは隔離スレ扱いしてたが、それはそれで
いいんじゃねーの。

図星を突かれて発狂するなよ、萌えヲタｗ
オウム返ししてもクリスマスの嫌な思い出は消えたりはしないんだからさｗ

>>378
俺はそれには反対したい
萌えアニメでないアニメがつまらないので
萌えにきたら意外と面白かったってタイプだから

萌えが終着点って立場でアニメ見てるのもいるんだよ

まあ、萌え豚を集めてシャワー室に入れると言いながらガス室に入れて殺すといいよ。

>>383
さっから発狂してるのはアンチ萌えの方だな。
クリスマスになんの思いでもないからって萌オタ叩いても解決しませんよ(笑)

>>384
近い将来後悔すると思うよ。
どうせ、一時の萌えブームのマスコミ宣伝で
擬似一体感を感じた手の人だろうが。
で、萌えでなかったアニメって例えば何よ？

>>386
オウム返しなんてしても何も解決しませんよ〜
早くお家から出られるといいですね＾＾

萌えヲタはここにこなければ叩かれないよｗ
阿る業界が問題にされてるんだから。
お前らみたいに深く勘違いした意識で萌えアニメに
関わってるやつなんてそうそういないんだからな。

つーか萌え面白いやつはどう楽しんでるのかぐらい書け
話になりゃしねえ

>>383
クリスマスを特別視するの事態理解できない俺
お前踊らされすぎ

>>387
昨晩話題に出たウラシマンとかだな
ああいうのは面白かったよ昔は

萌え豚は養豚場に帰れよ

>>388
ぶさいくのニートのひきこもり乙

>>383
昨日から萌えヲタのレスが増えてるんだから、勘ぐられても仕方ないだろ。
このスレに来なければ叩かれる事もないのだから、少しは自重した方がいいよ。

>>389
また｢萌え擁護するのは萌アニしか見てない萌オタだけ｣か。

>>392
つまらなかった非萌えアニメの話だよ。

普通に話しているときにまともな議論じゃなく
単に叩きでここに草生やしに来るような奴が
どういう奴かバレバレなんだけどひょっとしてバレてないと思ってるのか？

他者を攻撃しようとするときって自分のコンプレックスが出るぞ

>>396
しか見てないというよりは
萌えアニメを見ている自分というモノ
になんかしらの価値を感じてる奴だな。
そでもなきゃこんな反応はしないだろう。

>>399
そいつはオタクか？
ただの馬鹿だと思うんだが

ここで文句いってる奴らは、マッドやボンズやIG系のアニメは買ってるのか？
萌え無しの作品が結構あるのに売り上げが悲惨すぎるぞ。

>>396
このスレの多くの人が>>396みたいな考えだって言うならテンプレに｢萌擁護禁止｣って入れれば良いんじゃないの？

>>397
現在のアニメなら、萌えでないのはほとんどがつまらん
AKIRAとか笑うせえるすまんとか昔の萌えでないアニメのほうが
今のよりずっと面白かったな

だから萌えアニメ見てるわけだ
このジャンルだけは今の方が面白いから

つーかそもそも今日あったのは
「萌えアニに対する擁護」ではなく
「アニメが一般的じゃなくなった原因が全部萌えアニのせいだと断定するのはおかしい」という意見だろ
スレに沿ってる
どっちかといえば脱線したオタ叩きのほうがスレに沿ってない

萌え擁護禁止にすれば萌えヲタを煽るレスもなくなるし一石二鳥だな。
次からはそうした方が良いな。

しかし用語禁止とか言っている奴の大半は擁護と意見の区別もついていないという事実ｗｗｗｗｗ

ん、まぁそれでもいいんじゃないの
>>1に萌え＆腐はとりあえず原因の一つなので擁護は禁止と書いておけば

アニメが大衆ウケしない理由を探すスレなのに、「萌えをなくせばいい」という結論ありきなのは意味ないだろ。
それなら「萌えアニメのせいでアニメが大衆ウケしない」とかの別スレを立てろよ。

＞とりあえず原因の一つなので擁護は禁止と書いておけば

なかなかいいアイデアだな
「とりあえず原因のひとつ」と必ず注意書きしとくか

>>406
それがアンチなんだよ。で、このスレはアンチが主流だからそれを言っても無駄。

>>403
その具体例は？昔のアニメは具体例が出るのに
今のだと出ないな。どうも萌えの範囲を拡大する考え方の人のようだ。
うる星とか奇面組を萌え仲間に入れてた人か？

もとは原因をさぐるスレなのに
自分の理想の業界像とか嫌いなアニメ叩きってばっかのが問題だよな
スレを分散してそれぞれの場で話せよ

受け入れられない理由は自分以外の何かを見下したいって心理を制御出来てない奴が多いからだと思うが

>>413
そっちの話にこだわってるのってお前だけじゃね？
何度も言うけど過剰に阿って自分から袋小路に
入ってる人たちがもんだい。

>>411
うる星とか奇面組は嫌いです。つまらんから仲間だと認めん

で、最近のが聞きたいってならギアスとかエウレカとかグレンとか超つまらなかったな
ほとんどと考えていいよ

>>414
拘ると言われてもここで意見出したの初めてなんだが

ヤッターマンはなぜ今更？が大多数の感想だろうな
まだ放送もしていないしアンチ信者以前の話だ

この前、エヴァの新作が放映してたので聞きたいのですが、エヴァはこのスレ的には萌えアニメの範疇に入るのでしょうか？
教えてもらえると嬉しいです。

>>416
同類が多いのだよ。

つーか萌えに限らず攻殻とかも、
いつまでサイバーパンクやってんだ？
って感じだよなｗとっくに賞味期限切れだろｗ

>>418
エヴァは萌えではないけどどちらかと言うとオタク向けアニメだよ。
そういう意味ではエヴァも｢アニメが一般に受け入れられなくなった原因｣の1つだな

あの枠でハイジかヤマトをやると言われていたのになぜかヤッターマンだったし、
肩透かしを食らったのは間違いないな…

>>415
たしかに言う通り今の姿を望んでる人のようだな。
でもさ、萌えってことで考えても、ああいう変な女が出ること自体は
いいとしても、なんでそういう女が存在するのかとか、作品全体に
貢献してるのかとか考えてないアニメが多すぎないか？数だしときゃいいだろってさ。
笑うセールスマンとかが好きな人ならわかると思うが、そういう要素をトータルに
面白さにつなげてこうみたいな意識から一番遠いのが今の萌えアニメだと思う。
姉ちゃんばっか出すことよりもそっちが問題なんだな。だから、今の萌えアニメを好きなあんたと
ウラシマンやらが好きだったあんたが全然つながらないとだけは言っておく。

イメージがよければ結界師や毒なしブラックジャックが大ヒットしていたのに。

とまでは思わんな。いくらなんでも

>>421
結論急ぎすぎだろｗ
あれだけ稼げるのがヲタアニメってことなら
このスレの問題はほとんど解決なんだよ。
実際はエヴァだけじゃん。

モエをどう楽しんでるの？
作品みて完結なのか実況なりなんなり付属品がいるのか
さっぱりわからん俺に教えてくれ

>>417
ハイジやヤマトでも俺はなぜ今更って思うな。

>>424
まあ、イメージ悪化の果ての問題だからな。
荒地から始めなきゃいけないのはそりゃ大変だ。
まあ、結界師が水準を越えるヒットするとは
俺も思わないけど。

>>427
どちらに転んでも駄目だろうな。
漫画原作のヒットが無くて苦しいのはわかるけど
あの枠のアニメは根本的になにか間違っている

昔からブームが去ってからスト2のアニメとかバケツでごはんとか、
斜め右な選択ばかりしていたしなぁ

>>425
エヴァは｢どちらかと言うとオタク向けだけど一般も取り込める力があるアニメ｣って言う事じゃないの？

こぼちゃんとかな。

>>431
じゃあ、それを目指せよってことだな。
目指し方がここ１０年間違いすぎてたんだ。

家族そろって見てもらうアニメを目指すと言って選ぶのがブラックジャック。
なかなか面白い発想だｗ

>>418
エヴァはなぁ〜ベースは特撮/アニオタ向けだが
一般の認知する階層だと最上位に位置する女子アナですら
「最近、エヴァにハマってます」とか言ってたし
まぁ別格だ罠。

ブラックジャックは後半のオリジナルが不評だったが
掴みは良かった

アニメが受け入れらない理由は今のところこんな感じか。
1. 美少女キャラがキモイ(個人差がある)
2. 観てる奴らがキモイ(それを観たら自分もキモオタの仲間になってしまう)
3. 小学生以上が対象のアニメがほとんど深夜(ゴールデン消滅)
4. 非萌えアニメのほとんどが難解でつまらん(マッド・ボンズ・IG系)

ここではあんまり言われないけど4の要素が一番大きいと思う。
4のアニメが面白ければ萌えアニメをメインストリームから追い出せるはずなのに。

家族そろってより
十代とか３０代女性とか細かく狙ってけよ。
ノイタミナはそれで実を結びつつあるしな。

>>433
90年代後半はスレイヤーズとかオタク要素はあるけど一般も取り込めたと思ええるアニメがあった
と思うよ。

ノイタミナもこうして見ると女向けに特化しすぎると苦戦しやすいような
１　もやしもん（4.56）
２　のだめカンタービレ（4.44）
３　怪〜ayakashi〜 化猫（4.33）
４　モノノ怪 化猫（4.33）
５　働きマン（4.01）
６　怪 〜ayakashi〜 天守物語（3.78）
７　モノノ怪 海坊主（3.70）
＜☆☆☆ノイタミナ平均（3.67）☆☆☆＞
８　怪 〜ayakashi〜 総合（3.51）
９　獣王星（3.50）
10　モノノ怪 総合（3.48）
11　ハチミツとクローバー２（3.25）
12　Paradise kiss（3.19）
13　モノノ怪 のっぺらぼう（3.05）
14　ハチミツとクローバー（3.04）
15　モノノ怪 鵺（2.95）
16　モノノ怪 座敷童子（2.85）
17　怪〜ayakashi〜 四谷怪談（2.63）

>>439
スレイヤーズはどうなのかな？
ティーン層はつかんでたのだろうか。
劇場があんまりなコケ方だったし、
当時のテレ東の視聴率だけでは判断できないな。

>>440
ううむ、そうすると今は青年向けのモーニング、アフタヌーンよりの内容がいけるのかな。
小学館よりはちょっと泥臭い系で地に足のついたイメージ。小学館だけど闇金ウシジマくんとかが
受けるかもな格差社会ネタで。

＜もやしもん＞平均視聴率が歴代最高に　「のだめ」超え深夜4.6％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071225-00000004-maiall-ent

>お笑い芸人のムーディー勝山さんやグラビアアイドルの仲村みうさんらが声優として出演したことでも話題を呼んだ。

あんな扱いで話題になるなら素人も一向に構わないな

ノイタミナ枠は「オタクを追い出す」って公言して乗り込んできたのに、
アニオタから評判のいい作品(ハチクロ・モノノ怪・もやし)しか結果出てないのがつらい。

ノイタミナ路線も厳しいそうだけど・・・
大体ドラマよりもアニメへの規制が随分厳しいみたいだし
（ドラマだとOKなセリフでもアニメだとNGとか）

いっそのことR指定でエログロ〜創価批判までなんでもアリな
アニメの方が一般の支持を得られるかもｗ

そもそもなぜ、もやしもんがトップになったのだろう

>>443
一般人はあまり演技力を気にしないと思うし芸能人をだせば見る人は増えると思うよ。

>>444
オタクが非萌えにシフトしてきたのかも知れんぜ。
それなら喜ばしいこと。

もやしもんはガチ百合とか色々あったしな…

>448
いや、単に男が観てもいらつかない女性向けアニメだからだと思う。

もやしもんを見て思ったのはエロや犯罪より未成年の飲酒シーンが絶対駄目なのはわかった。

「バカボンド」とかめちゃくちゃ売れてるみたいで
古本屋で見たきたけど
天才バカボンの亜流じゃないんだな。

絵が濃すぎて付いていけない。
なんでこんなもんが売れるのか理解が出来ない

>>450
ますます結構な話じゃん。やっぱり希望のあるのはノイタミナか。

>>440
怪が付いたアニメがやたらあるけど同じシリーズ？

>>451
そうだよなぁ〜
だからこそロリぺドアニメの量産が
許されるんだろうけど・・・

原作もあそこまでは面白いけど後はグダグダだし、
2期をやっても同じような人気が出るかどうか

女性向け（not腐女子）アニメってのも色々難しい
ライト層に需要が無くは無いんだが

ノイタミナはこのまま良質な両性向けのアニメを展開し続ければ、
製作陣の希望のゴールデンに行けると思う。
アニメ好きの大半は美少女キャラが観たいんじゃなくて面白い話が観たいんだし。

ゲゲゲの後は図書館戦争。初の小説原作。いやライトノベルもどきかな

仮に庵野あたりが新作やるとしたら
ノイタミナになりそうだな。

>>452
劇画とかそういうのの方が一般に受けやすいんじゃないかな
あとはポップな絵

>>458
ゴールデンに移る必要ってあるのかな？青年誌を読んでる年代の人はゴールデンだと逆に見れなくなりそう。
そんなに子供向けでもないしあの時間で自由に作る方が良い気がする。

>>462
深夜で面白かった番組がゴールデンにいくと大抵は別番組化するしな

一般受けた最後の作品はポケモンか
漫画畑でもアニメオリジナルでもなく、
最後に業界を制したのはゲームというのは皮肉なもんだ

>462
製作陣はアニメをドラマと同列にしたいという野望をもってるから応援してあげてくれ。
しかし、墓場ゲゲゲは地獄少女みたいに女性受けしなさそうだから困る

>>458
＞ノイタミナはこのまま良質な両性向けのアニメを展開し続ければ、
そっち向かったら普通に廃れて潰れると思う
何だかんだで女の見たい物を男が見たいとは限らんし
逆もしかり、両方見て面白いと思うものは確かにあるが
一定線を越える面白さを持った作品がそんなに存在するとも思えん

ゲゲゲより悪魔くんやれよ

>>464
全然意外じゃないよ。
その時々の一番金回りのいい娯楽産業に寄生してるのが
アニメ界なんだから。むしろ、ゲームはあの規模の割りにはアニメ界では
ヒットが少なすぎたけどね。もっとなければおかしい。

>>459
図書館戦争の原作は好きだけど、
アニメの製作がIGなので今から絶望を感じているよｗ

>>466
そっち向かったらってもうその路線に乗って
成果を出してきてるんだけど。

ぶちゃっけポケモンアニメは任天堂の幼児洗脳アニメだろw
全世界でアニメ→ゲームの流れを作ってゲームを売りさばいてる。

TVゲームのアニメ化は山のように作られたけど
アニメが成功したと言えるのはごく一部だけだしな。言うほど相性がよくないのかもしれない

DQなんて二作作られてるのに二作とも不評

DQやFFのアニメあったけど完全に別物だったしな。
ポケモンとロックマンエグゼぐらいじゃないかな、原作ゲームの空気を再現できてたのは。

ポケモンは原作を変にいじらずに子供向けの内容に徹したのが良かったんだろうな。

実写化も多いけど上手く続いているのはバイオハザードぐらいかな

非ゆとりの俺にはポケモンのよさはわからないがな。

そもそも原作無い時点で糞だが。

カービィとかやたら丁寧な作りで内容も面白かったけど
あれは本当にカービィなのかという疑問は最後まで消えなかった。黒い、黒すぎる

ポケモンはアドバイザーの宮崎駿の師匠のもりやすじがいて
貢献はかなり大きかったらしい。アニメ版がうまくいったのも
それによるところが大きいようだ。

ポケモンもピカチュウがツンだった時はまだよかったんだ

今の子供がヤッターマンを見てロケット団のパクリと言ったら寂しすぎるな

>>478
通常のアニメと比べてセル画数が約1.5倍の手描き作画と、
従来のセル画数に換算するとセル画数が2~3倍の3DCGを組み合わせて映像を制作している。
日本のテレビアニメの平均は3500〜4000枚である一方で、このアニメでは、
手描きと3DCGの動きの合計を従来のセル画に換算すると、およそ1万枚相当となり、
このアニメの映像のクオリティーの高さを物語っている

カービィもだが
キャラが一番ちがうのはマイメロじゃないか
あれこそ萌えの駄作だろ

>>481
言う子供はいそうだな。最後のタイムボカンシリーズのきらめきマンを放送してた
のは7年前だから子供は知らないだろうし

ポケモンってまだやってんの？
最近のアニメであれほど子供を熱狂させたアニメないでしょ、後に続くアニメないのかな

ヤッターマンというかタイムボカンが作った色々な斬新なアイデアは
番組が終わって時間がたっても他にアニメで生き続けたしな。

そういう意味でもヤッターマンは辛い戦いになりそうだ

というか萌えを敵視してるのに
非萌え系のオタアニメ諸々には全く興味示さないんだな

>>437
＞アニメが受け入れらない理由
それらすべてより、まともな一般人が見られる時間にアニメ枠がないことのほうが
よっぽど問題だと思うがな。
深夜にしか放送できないんなら深夜向けの内容でやるしかないだろう、まともに考えて。

>>487
意味不明。帰っていいよ。

>>487
売れないアニメは無いのと同じ…という思考？
でも萌えやら腐やらだって売れてるのは一部だけだけどな

>>487
被害妄想乙

>488
まともな時間帯でバラエティーに勝てる一般人が観ても面白いアニメが登場しないからな。
だからノイタミナはその方向では一番頑張ってる。
ボンズとIGは過度なオサレ硬派路線を止めた方がいい、業界ウケはいいんだろうけど…

＞非萌え系のオタアニメ諸々

ぜんぜん興味ねえ
オタアニメは萌えしか見てないしいいいいい

ガイナとかIGの話が必要なのか

>>488
たしかにそうだけどゴールデンは高いし一般が見そうな時間はあと土、日の午後くらい
しかないんじゃないのかな？

下手なオサレは萌えより見てられない

すげー上の方で言われているけど
アニメ化する敷居が低すぎるよなあ

バラエティとかドラマとか映画のヒットしてる物を見るに、
アニメはもっとエンターテインメントということを意識した方がいいんじゃないかと思う。
内容がいくらか破綻したとしても客(一般人)を喜ばすことを考えるべきなんじゃないか。
演出面やリズムの取り方が、昔のドラマや映画みたいだ＞今のアニメ
俺はオタクだからそれでも見るけど、一般人はそこまで甘くないだろう。

グレンは好きだったけどね。
ああいうアニメも王道がどうこうウダウダ言わない分には良い。

北斗やDBみたいに無茶なものの方が受けはいいね
設定に拘りすぎるとオタク向けになってしまう

基本的に宮さんのアニメみたいに
鳥肌たつようなタイミングやら浮遊感やら
そういう感覚に訴えるものがなければアニメなんて
普通の人は誰も見ない。

洗脳アニメとか言い出したらアニメは全部そうだろ
アニメからグッズやDVD買わせてるんだから
それを言っちゃ大人気ない

ゲームのアニメ化ならどっちかとエロゲのが向いてる

>>500
つーか普通の人の基準が宮崎アニメだと
深夜アニメなんて下手糞で見てらんないと思うｗ

ゴールデンのアニメも下手糞で見れないな。だから視聴率が酷い事になってる。

>501
小学生でポケモンをやらない奴はコミュニケーション不全になるんだぜ…

そもそも子供向けアニメのポケモンを大人が見てつまらないのは普通じゃないのか？

マクロスFは最近のヒョーロンカに古臭いとか言われそうだな

オタクが見て面白いと思ったら子供向けアニメとしちゃ失敗してるわな

深夜は普通の人には関係ないかもしれないけど
これらのレベルが低いために全体が低くなってるんじゃないか

マクロスなんて一般人にとっちゃタイトルだけでカビ生えてるだろう
ガンダムでも腐りかけ、エヴァでもハエしか集らない
ここがオタクと世間との壁でもあるんだがな

そもそもマクロスなんて初めて知ったんだが…
マクロスFの先行放送観たけどすごく期待できそうだった。

最近のラブコメって萌え系しかないのが悲しい。

もっと大人が見られるようなものは無いのか

>>509
ハエだけでブーム時と同様の２０億稼げるなんて
結構な話だなｗガノタくんよｗ

>>511
萌えシフトから業界が脱したとしても
そういうのは創られないような気がするなｗ
思春期の傷をわざわざえぐるような奴は
そんなにいないだろうから。

普通の大人はアニメ見ませんのに何を言っておられるのかと

ガンダムも叩いてガノタも何も無いわな
というか、一般人から見たらの話と前置きしてるだろ
いい加減エヴァ厨は見えない敵と戦う癖は直した方がいい
お前等ちょっとは成長しろよ

萌え系のラブコメって学生時代がほとんどだから思春期の傷をえぐり回してないかw

＞いい加減エヴァ厨は見えない敵と戦う癖は直した方がいい

このスレ全体がそんなんだ。

>>515
いやいや、実質玩具アニメになったガンダムは
腐りかけどころじゃありませんので。
ハエがどうとかもガノタの口癖な上に実態に即してねえしｗ

>>516
いや、逃げてるね。こうだったらいいのにな話だ。
まあ、現代の恋愛でラブコメをやるとヲタやってたやつの
目線からは格差社会アニメにしかならないけどな。

めぞん一刻みたいな名作また見たいね。

>>520
きもいから帰ってね

一般人というより非ヲタって言う方が正しいよな。
全年齢向けなんてどのジャンルでもそうそうないんだから。
ヲタとクリエイターの互助組合になってるのはまずいぞって話。

>486
ドロンジョ一味を模倣した悪の三人組は以降数多く登場したけど、一番上手くいったのロケット団だな。
あのナディアにもドロンジョ一味を模倣した三人組が登場したぐらいだし。
ナディアの再放送でグランディス一味を改めて見たら、ドロンジョ一味より見た目がロケット団ぽかった。
ロケット団って三人組のモチーフをヤッターマンだけでなくナディアからもパクっているのかな。
グランディスとムサシって顔と雰囲気が似ているんだよ。

非ヲタってジブリとかか

となると、耳をすませば、猫の恩返し、時をかける少女・・・
等の路線の青春ってーことか
って言ってジブリくらいしかでてこないところが俺も知識貧弱だが

>523
アニメポケモンのキャラデザは原作ゲーム担当のキモオタさんだったと思う。

でもガンダムはまだ放送されてるだろ人気無いけど
だから腐りかけと言ったんだ
つかガノタの口癖なんか知らん
だいたいエヴァが今だに一般人に人気あったら
ゲームやグッズやオモチャに引っ張りだこで
アニメだってとっくに放送されとるわ
エヴァ厨は感覚も考え方も十年前と変わってないんだよ

ガンダムっても所詮視聴率４％のオタアニメだろ

ガノタの発想が前世紀すぎて笑った。
こういうをタにかつがれてるから富野がバンダイの囲われものに
堕してるのだと思った　まる

【一般系譜】
ジャンプアニメ、サザエさん、どらえもん、ジブリ、ポケモン

【オタ系譜】
ヤマト、ガンダム、エヴァ、ハルヒ

そら噛みあわんわな

まぁ落ち着けよ、ここにはガノタなんて居ないんだ
見えない敵も噛み付く対象もここには居ない

でもエヴァが萌えヲタに再ブレイクとか聞かないし
エヴァはやっぱり違う次元にいったのは間違いないな。
中抜きされないから落ち穂を必死で拾うかのように
萌えグッズを連発する必要もなく儲かるし
そっちの方が変な圧力を他者から出されないからいいことずくめだね。
ガンダムは圧力が当たり前すぎてもはや意味不明の存在。

なんていうか、エヴァ厨って可哀想な人達なんだなぁと思った

>526
アニメポケモンの女の子のキャラが妙にエロくて萌えなのはキモヲタさんがデザインしているからか。
それでよく子供に受け入れられたな。
鬼太郎の猫娘と変わらないじゃん。
アニメポケモンの女の子って年齢の割りに大人っぽい感じがするな。
ヒカリが十歳に見えない。
現実にヒカリみたいな小学生がいるんだろうか。
カスミもハルカも十歳に見えなかったが

>530
俺が思うにヤマトは一般向け

ジャンプが一般だったのは例のトップ2作ぐらいか
それ以外はどれも今の腐女子路線のように好きなやつだけが見てるって感じだった

ガンダム、エヴァと言うオタク向けアニメの信者が｢○○の方が一般受けしてる｣って叩きあってるのか。

あの程度で萌え欲求が満足されるなら
問題ないんだよな。

>>536
あんだけもうかりゃヲタ向けでも問題ないだろ。
まあ、ヲタだけ相手だとあんなに儲かるわけがないから
このスレが出来てるわけだ。

>>535
昔のジャンプアニメでもマジンガーＺやアラレちゃんは十分一般じゃないか？
と言っても当時の事は知らないんだけど

カスミって16くらいじゃなかったの？マジ十歳？ありえねー

>>534
ポケモンの女キャラは萌えキャラか？同人誌もあまり見たことがないし萌え要素はほとんどないと思うけどね

非ヲタにアピールできれば一般向けでいいだろ。
国民的アニメなんてそうそうないんだから。

>>531みたいなことを言うとまた認定厨が出て来るんだよな
思考停止には困ったもんだ

>>541
アレで萌えってことなら
なんら支障はないんだけどね。
いつもの売れてるものを萌え仲間に入れようとしてる人の意見だろうけど。

>>541
同人誌は怖くて作れない
もし無法状態だったらハルカまみれとかなってたかもしれん

ポケモンも萌えアニメだったのか・・・じゃあ何で他の萌えアニメはポケモンみたいに売れないの？(´･ω･｀)

>534
全世界で何百万本と売れてるゲームに彼が毎回登場して、
自分のデザインいた女の子キャラについて「○○ハァハァ」っていうメッセージ入れている。
あの女の子キャラが女児にウケルのは自分も
将来こんなイケイケなお姉さんになりたいっていう憧れがあるから。

>541
ポケモンの同人誌は以前親から抗議が来たから、
任天堂が全力で叩きつぶしたので怖くて出せない。
実際ポケモンの女キャラは毎回人気がある

ポケモンも萌えアニメならドラもまるこも萌えアニメでいいよもう

>546
キャラデザだけだから、流行の萌え絵でないのも大きい。
話の本筋には一切影響していない。

ともぞうだけはガチ！！！！

ポケモンは萌えアニメじゃないだろう
というか、明らかに対象が違う
こんなもんオタクは見ないだろ
でもポケモンはあれでいいんだよ、子供向けなんだから

萌えアニメ全部ああなったらいいね。
なんとなくエロいだけでみんな満足すりゃそれでいいじゃないか。

ポケモンはキャラデザは秀逸だが
話が物足りなさ過ぎて萌えオタがついてこないんだな
セーラームーンの頃のオタアニメ飢餓状態だったら
もっと萌えオタ人気が出てたかもな

物足りないってのは萌えオタにとってか
まあ純粋に子供向けだしな

ポケモン程度で萌えアニメとか言うなら
美少年と美少女が全然でない
いがぐり頭で豚鼻の少年が冒険する話だけでいいよもう

>>552
一昔前のゴールデンのアニメには萌えや腐に限らずオタク要素があっても極端すぎないのがほとんど
だったと思う。それが深夜になって一般が見る可能性が大幅に減ったからオタク要素を濃くしたんじゃ
ないの？

あれ今の萌えアニメって女の子がいれば萌えアニメじゃないのか

>>555
手塚がいなかったらそういうのしかなかったかもね

手塚以前からああいう絵はあったからそれはないだろ。

>>556
一般が見るかもしれないから趣味は控えめにしてたってことか？
そんなの深夜だろうがなんだろうが関係なく、作品によってやるべきか
やらないべきか決めるべきだろうがよ。

のらくろとかイガグリくんとか？
手塚そっくりなのは思い浮かばないな

要はポケモンは萌えアニメではないってこと。
いつもの萌えメインのアニメと萌え要素を意図的に混同してるだけ。
キャラデザが自分のキャラにハアハアするのはある意味当然なんで
萌えヲタが仲間意識を感じるなんて話ではないｗ

「フランダースの犬」日本人だけ共感…ベルギーで検証映画
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20071225i302.htm
>欧州では、物語は「負け犬の死」しか映らず、評価されることはなかった。
米国では過去に５回映画化されているが、いずれもハッピーエンドに書き換えられた。

>>563
日本的な、極端に言えば昭和の時代だから受けた話だろうな。

萌えアニメはギャルゲとかのオリジナルだろ
ほかのはだいたい漫画小説原作のアニメだから萌えとは違うぞ

「滅びの美学」は今は受けないのかな？

ポケモンがそうならデジモンも腐アニメだな
ケモショタってのがあってジャンル内での派閥がまたすごい

>萌えアニメはギャルゲ

もうその定義でやってくれ
4月からやる「とらぶる」がどう分類か聞きたいが・・・

とりあえず何か病気やら悲しい死に方をすればいいんだぜ

何故この時間はいつも萌えの話になるんだよ
スレタイよく見ろよ

ポケモンが萌えヲタを狙っていなかったら来年最初の放送でメイドカフェ話なんてやらないだろう。

勝手に腐が取り付いて大声で喚き散らして勝手に腐認定しちゃうアニメもあるよな
遊戯王なんて酷いもんだ
少年漫画で子供向け、しかも腐要素なんて一切無いのにだぜ

>>571
＜オタク市場＞推定規模は1868億円　3割がメイド喫茶経験　「オタク産業白書」調べ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000008-maiall-ent
オタクは3割しかメイド喫茶に行った事がない

萌えと腐しか分けられないのがゆとり
作品ならギャグとかラブコメ、ＳＦってわけるのが一般だろ

デジモンは男の子の裸があるぞ

>>574
一般はオタクっぽいか普通っぽいかで分けると思う

おまいら、萌えとか腐とかしか言えることないのか？擁護にしてもアンチにしても。
そういうのでない普通のアニメがつまらないから一般人様が見てくれないんだろ？

ポケモンが萌えアニメ呼ばわりされるこんな世の中じゃ・・・

>>577
あとガノタな

＋エヴァオタ

萌えアニメのターゲットってあからさまに萌えヲタだろ
むしろ非ヲタになんて観られたくないから深夜に放送してるんであってだな
萌え嫌いなら深夜アニメ観なければいいだけでさ
貴重な時間浪費してまで嫌いなもの観てこんなところで叩いて
そこまでしてアニメ観たいって、もう病気じゃん
萌えヲタよりも重症だわ

>>577
普通のアニメがつまらないからみないってのも違うよ。
漫画原作のドラマはみても同じ漫画原作のアニメはみないってことだって普通にたくさんあるでしょ。
アニメが面白いかつまらないかなんて見ないと判断つかないけど、見てみるって取っ掛かり自体ないのが一般層だよ。

「萌えとか腐とかが全ての原因ではない」と発言しただけで
擁護とか萌えオタとか認定して
挙句の果てに誰も言ってないことをこう思ってるんだろｗとか
言い出してオタク叩きに移行するんだからどうしようもない

完全な思考停止と言われても文句が言えないって
そりゃー多少の気持ちは分かるが

>>582
たしかに今の一般人は｢ためしに見てみよう｣なんて考えてくれなさそうだな。

また萌えヲタかよ。
気持ちが悪いからこのスレに来るなよ。

萌えヲタ萌えヲタと見えない敵と戦うのもほどほどにな。

今期のTBSドラマとか全てオリジナルにしたらオール一桁だしなぁ
ドラマの漫画原作重視はずっと続きそうだ

>>566
フランダースからは滅びの美学は感じなかったな
滅びの美学ってのは未来への希望のための自己犠牲とかそんなんだろ
日本人的な感性で例えるなら敗者へ肩入れする判官贔屓

アニメじゃなくても何の意味も無く人が死ぬのは避けるだろう

実際は何の意味も無く死ぬことのほうが多くても
何かしら意味を持たせて美化しなきゃ話としては
エンターテイメント性がない

一般人でも同じ

>>586
あ、そう。帰っていいよ。

リアルを追求したドキュメンタリーなら
無意味に死ぬのもあるけど、アニメには向かない気がす

どうでもいい雑魚なら普通に死ぬけどな

そのあたりを上手くやって話題を取ったのがタッチなんだろうな

ジブリやガンダムやエヴァは見るけど他のアニメは気持ち悪いとか言うがいる。
一部のアニメ以外はオタクの見る気持ちの悪いものという認識をどうにかしないと何も変わらないだろ。

ドラゴンボールもゲームは今でも人気だけどアニメは再放送したらどうだろうな
クリリンやピッコロの死でドラマを盛り上げる手法が果たして通じるかな？

>>594
今だとその3つ以外だとNARUTOとワンピと長寿物くらいか？

ドラゴンボールは死の概念が完全に崩壊しているしなぁ

幼児向けは十分あるのでもう少し小学生向けのアニメが欲しいな
子供で人気が出れば大人なんかいなくてもいいよ

>>596
そんな感じだな。
NARUTOは子供向けでワンピは女子大生が読んでたりするな。
長寿物は家族でも見られる所が良いな。

死の概念の崩壊といってもドラゴンボールで生き返らせるのは
一度のみルールが効いているうちは適度に緊張感があったぜ。
神様が死んだときは絶望的な空気が漂ってたし。
フリーザ編が終わってからこれが一気に崩壊した。

死んでも後でドラゴンボールで生き返らせる事が出来るって言うような凄いセリフがあったような・・・

ブラックエンジェルだったか少年漫画の登場人物が生き返ったぐらいで驚くな、
みたいな台詞があったっけ…。深く考えたら負けだ

じっさいそれが正しい判断なんだけどな
ブウ倒すのが先決だし・・
碇シンジみたいにいちいちためらって目的を優先しないキャラのが人間っぽいといえばそうだが、なんかいいこちゃんぶってる感じでいやだ
たまには悟空も冷静に判断して目的優先な性格のが俺は好きだな
ならＳＳ３でブウ殺せばいいんだけど・・・

昔のジャンプは名前通りぶっ飛んでたなｗ

主人公 「松田さん、あんた死んだはずじゃ…」、
松田 「いんだよ、細けぇ事は」

これかな。他にも似たような台詞が複数あるのでまさに突っ込んだほうが負け

別にぶっ飛んでてもいいんじゃないの？
漫画なんて売れたら勝ちだよ

確かに昔のジャンプは売れてたよな
それだけ魅力があったという事かな

面白さの肝が失われなければ
多少の無理は通るよ。
重箱の隅つつくネットの評判を
気にしてるうちは到底むりな境地だが。

売れてない今のアニメにはそれだけ魅力がないという事か…

格上の敵に戦いを挑んで勝つインフレバトルも今では飽きられ
廃れたが見事な王道パターンだった。
今やってもガキ相手ならそこそこ通用すると思うんだけど。

色々な無茶な漫画を描いて長期にわかって君臨していた平松伸二も
週間ジャンプを追い出されスーパージャンプも追い出されて
今は親父系の漫画ゴラクで細々と書いている状態だしな…

てか昔のジャンプなんて、来週の展開は考えてないとか
先週の基本設定をもう忘れてるとか普通だからな
筋肉マンなんかこいつが悪魔超人ですって出てきて
次の週にもう居なくなってるとか
死んでも何の説明もなく平気で生き返るとか
突っ込める次元を遥かに超越した存在だったし

インフレバトルって深く考えたり、理屈っぽく考えなければけっこう楽しいぞｗ
とくに数値が出てくる奴は

前の強敵を一撃で倒す相手が今度の敵っていうのより、具体的に数値を出したほうが面白くないか？
ただキン肉マンとかじゃ数値が意味ないから、あんま超人パワーが面白いものには思えなかった

逆にＤＢとかだと、パワーアップしないかぎり数値の上下は絶対的なものだったからよかったかも

その時代の反動なのかワンピースやナルトはあれだけ長くやっても
それほど力のインフレが進んでいないな。

あえて今子供狙うならＰＴＡ上等の下ネタ系の復活だな
子供ってちんことかウンコとか言うとそれだけで大爆笑じゃん
この地位って今空位になってると思うんだ

ワンピインフレすごいだろ
だって今ならアーロンやクリークを軽く倒せそうな技ばっかだし
アーロンやクリークが馬鹿怪力に思えた時代も合ったが、アラバスタですでに岩盤えぐったり家持ち上げたりしてたし
この前なんか島をパンチで割ってた気がする

懸賞金＝強さではないだろうが、インフレしてるだろ

おぼっちゃまくんととかか。
でも今のコロコロは規制レベルが高くてシモやエロ関係のネタは壊滅状態なので
新しく出てくるのは厳しいかも

ボンボンも死んでしまったしな…

日本がアニメ大国になれたのは規制が少なかったのも大きいな。
アメリカだと子供向けアニメで登場人物が死ぬのがご法度な空気があるし。

圧力団体と表現の自由を巡って戦うのが編集者の
使命なのに最近はそれを放棄してしまってる。

ワンピって毎回それぞれの主人公に綺麗に敵が用意されてるのなｗ

アラレちゃんとかハレンチとか
昔はあんなくだらねーのが良く出せたよな

ナミがCP9に勝っちゃった・・・ナミとアーロンってどっちが強いの？(´･ω･｀)

ワンピースは修行シーンとか無いから退屈しないよな。
新しい島到着→事件に巻き込まれる→その島の過去の事件→対決→出発のループはいい加減止めて欲しいけどな。

今はホモショタ女装豚のせいで
男キャラが女の役をやらせられるからつまらなくなった
男ってもっと違うだろ、と

そこでブリーチですよ。
負け→修行→勝ち→新しい敵→負け→
伝統的なインフレ漫画だ

ブリーチと言えばネム懐妊ｗ

今のアニメは ｢訴える力｣ が弱いから一般に受けないのかな
見た目は奇麗なんだけどな


昔のアニメは
今の・熱い展開を楽しめ !　物語の矛盾点を考えていてはダメだ・・なところがあったし
ヒーロー物なんかは、時代劇の作劇法・お約束を今風に焼きなおした感があったけど

今から伏線収集を超スピードで展開したらワンピは人気出そう
あと５巻で終わらせたりしたら、そうとう内容が濃くて面白い漫画になりそう

つうか１シリーズが２巻ぐらいで終わるぐらい速い漫画ってないかな？
アニメでもテンポが速いやつ。そういうの人気出そう

腐女子が少年漫画を腐らせたってのはあるな
あいつら関わるジャンル全てを腐らせる
しかも頭はからっぽだから絡んでさえいれば
見るべき内容が無くてもかまわない
そんなこと少女漫画ででもやってろと

キモオタが少年漫画を腐らせたってのはあるな
あいつら関わるジャンル全てを腐らせる
しかも頭はからっぽだから絡んでさえいれば
見るべき内容が無くてもかまわない
そんなこと少女漫画ででもやってろと

売上が良いと引き伸ばしを要求されるのが漫画界の常識でして、ハイ。
アニメ化すると更にオリジナル回が入るのでどうしても展開が遅くなるんですよ。

>>617
コロコロの衰退はボディーブローのように効いているだろうな
小学生ブームの発祥の地、扱いが長かっただけに

腐女子はキモオタを持ち出すしか脳が無いな

ほらな、腐女子はコピペレスさえ脳みそ足りてねぇだろ

少年漫画は男の為の漫画
少女漫画は女の為の漫画

まるっきり前提から違う
少年漫画の中で女はそれだけでよそ者なんだよ

結局は>>629-630に行きついてしまった！
アニメ、漫画界はこれからいったいどうなってしまうのか・・・！！！！（CM）

はいはい腐女子VSキモオタはいはい

別にスレ立てて他でやってよ。

ここって、
受け入れられない原因を誰かに責任を転嫁するスレ？
受け入れられる方法を模索するスレ？

キモオタは親の仇みたいに腐女子叩くけど、傍から見りゃ同類だぞ
お前らは両方とも今のアニメや漫画に害しか及ぼさない害虫なんだよ
程度の低い争いしてんじゃねーカス

原因が明らかならそれを排除する
だったら受け入れられる方法はもう分かってるじゃないか
少年漫画に腐女子は必要ないと

腐女子は自分を受け入れない存在は
それだけでキモオタ認定するんだぞ
つまり637もキモオタに入る

腐女子っていうか、腐女子におもねる必要はないわな。
同時に萌えヲタにも必要ないが。

萌え大好きのキモオタがハッスルしてるスレはここですか？

原因をネタにして雑談するスレじゃね

待て「ハッスル」って・・・
この状況で思い出したように出てくるって事は上のほうで萌えオタ叩きまくってたのって腐女子かよｗ

いいえ腐女子が発狂するの見るスレです

文体に特徴持たせると悲惨だな

私が中学生の頃はアニメブームだったが
その頃、アニメ雑誌を購読している同級生は多かった
サンライズ物に燃えたり声優の話をしたり・・も普通に行われていた

最近、久しぶりにアニメ誌を買ってみて
全国放送されるアニメの少なさに驚いたが
(あの状況では｢一般｣で話題にならないのも当然かな)
今、アニメ誌を購読している層ってどの年代なんだろうか
中学生って読まないのかな
読まれていないなら、スタッフにこだわる視聴者も少ない・かな

まさか、さっきまでの異常な流れはキモヲタと腐女子の抗争だったという事なのか！？
このスレも抗争に巻き込まれたという事か・・・このスレは一体どうなってしまうのか・・・！！！！
次回、まさかの急展開！！！！！！！！！！

腐女子の反応見てこいつらに似てるものを思い出したエヴァ厨だ
前の話との繋がりも話の内容も読めずに
勝手にキモオタ認定とかガノタ認定とか反応同じすぎ
やっぱり重なってるんだなこいつら

なんと、萌え叩きが腐女子と発覚！

萌えも要らんが腐女子が言えた事じゃないｗ
そーいう下らない争いは他でやれｗなｗ

でもガノタでしょ？ｗ

いいからキモオタと腐女子は失せろ、害虫が

萌えオタも腐女子もイラネってスレだったのに
腐女子が萌えオタ叩きしてたせいでややこしくなった

これはガノタの陰謀に見せかけたエヴァ厨のせい

更には突然のエヴァ厨叩き、それに呼応するかのようにガノタ認定・・・このスレは正にカオスッッッ！！！

ガノタってのは、ガンダムなんてまともに見たこと無くてもなれるもんなのか

エヴァ厨乙。バレバレですが。

まあ、萌えヲタの引っかきまわし戦略も長くは続くまいｗ
あと、ばれて大恥かくだろう。

売り上げが無いアニメは無いのと同じとかほざいてた売り上げ厨だろｗ

悪いが腐女子が萌えオタ叩きしてたのがばれて
誤魔化してるようにしか見えないｗ

萌えヲタだけでなく腐女子までもがこのスレに興味を示した様です。
更には男女板住人もアップを開始しますた。

>>639
この流れ見てると逆も当てはまるな
キモオタは自分が受け入れられない存在は、全部腐女子扱いする

308 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/12/25(火) 16:39:06 ID:???0
萌えヲタがハッスルし過ぎと聞いて飛んできますたｗ

↑このあとずっと萌え叩き





↓そして一旦落ち着き、話題は流れに流れて
　　・・・腐女子に話が及んだ途端何故か思い出したように突然

641 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/12/26(水) 00:50:57 ID:???0
萌え大好きのキモオタがハッスルしてるスレはここですか？

>>661
もう駄目だｗ
こりゃ言い訳できない

で、俺がキモオタってソースは？
ぶっちゃけさっきまで筋肉マンの話をしてた
萌えとかどうでもいいと思ってる人間なんで
まぁどうせ出せないんだろうけどなｗ

なんかかき乱したいだけの奴がいるみたい。
他スレで似たような文体で荒らしてるのをみたことある。

しかし低レベルな争いだなｗ

２ちゃんすべてがＩＤ表示になりますようにｗ

俺だけか？そう願ってるの

>>666
最初の見えない画像自演から既におかしな流れだったしな

87 ：メロン名無しさん：2007/12/25(火) 00:30:16 ID:???0
http://ranobe.com/up/src/up245267.jpg
萌えアニメ多すぎだろ、エロゲ原作のアニメまであるらしい
まともなアニメまったくない
こんなの流すんだったら名作劇場とか流せよ

キモオタ＝自分を叩いてるのは全部腐女子！
腐女子＝自分を叩いてるのは全部キモオタ！

オタの中でも最下層同士仲良くしろよ

うわぁひでぇな
腐女子は萌えオタよりタチが悪いじゃねーか

しかしスレタイ通りに進まんな

仮に萌えオタも腐女子もキモオタも皆居なくなったとしても
一般人がアニメを見てくれるかと言うと厳しいだろ

煽りはいいからもう少しそういった切り口でだな

両方いらないでいいから
腐女子は二度とくんな

>>670
いなくなる必要はないから
自分らの欲望をまんま出した作品を求めず
萌えキャラなりイケメンでもいいから
ちゃんとテーマに即した形で使えるように
手前勝手な希望をネットででも振りかざすのを
控えてくれればいいんだよ。

オタク向けと言われてるガンダムやエヴァは一般にも受け入れられている。
エヴァやガンダムは良くて他のオタク向けアニメは駄目。

この違いを説明出来ればこの状況を打開出来るのだがな。

>>672
うん、でも仮にそういうのが無くなっても
一般に受け入れられるかってーと違う気がするんだ

両方いらないと言いつつ腐女子だけを叩くとは
これぞキモオタの見本だなｗ

>>673
テーマと要素の一体感。
実は一般はエロ描写そのものよりも
「なんでここで女の子のお風呂シーンがあるの？」っていうのを
一番嫌う。もちろん抜かせる目的で入れるのなんて言語道断だが。

>>673
ガンダムで一般受けしてるのはファーストだけ

再確認
キモヲタと腐女子が癌なのがはっきりした

意味がないエロは駄目だね。

>>674
そのテーマにマジなものがあれば
必ずついてくる。もちろんあさっての方向を
向いたものは駄目だぞ。とにかく売れるから
入れましたってのが一番駄目。
最初のとっかかりはそれでもいいから最終的に
作品全体に寄与する方向にもって逝くか、
もしくはあってもそれほど影響がないレベルに持ってかないと
話にならない。一部ヲタへのサービスシーンのことだけどね。

逆にまったくサービスのない作品を作る勇気のある人いないかなぁ

ただでさえアニメは要素と作品全体のバランスが
ぶっこわれやすいのにここ最近の萌えブームは
さらにやりづらい方向に突き進んでいる。
この流れで言うのは何だが、腐女子はその点
妄想力でなんとかしようという部分があるから
まだ、救いがある。

>>681
スタッフのストレス解消みたいな部分があるから無理だろうな。
客商売ではあってはならないんだが、そうでもしなきゃやってられないのも
分かる。だから、せめて作品全体がどっちらけないレベルに持っていてほしい。

>>681
IGみたいになると悪い意味で監督オナニーになってしまいしな
バランスが難しい

だからサービスするにしても
全体とのバランスを考えて欲しい。
むかしみたいに一時停止しないと分からない程度に
抑えるとかな。

>684
俺はそっち系で満足だな。嫌な人も多いのね。

IGでも精霊の守り人ならいいけど
お伽草子とかお前はこれを誰に売りたいんだと思ってしまう…

今、不意に12chに回したら変なものが・・・速攻でチャンネル変えた・・・
これじゃ駄目だと思ったね・・・

ふ、地元はもう砂嵐だぜ

売れないというか、趣味でも

コロコロ、ジャンプ、任天堂、ジブリ
ここが一般受けする文化発祥地の最大勢力だろう
任天堂とジブリは調子がいいとして
残り二つの漫画勢力に勢いが感じられない
名作劇場みたいに他所から古典を引っ張ってくる手もあるが

>>682
萌えオタがそういう要素で喜ぶのは事実だけど
萌えオタだってサービスシーンなければないで妄想力でなんとかしますよ？
まあ、DVDは買わないんだけどねw

やっぱゴールデン枠の復活か

そこでヤッターマン。ってこれはもういいか

>>692
オフィシャルなグッズでひどいもんが沢山出てるじゃないか。
なんだ、あのランドセルっつーのは。シャレにしてもひどいわ。

むしろ22時台枠の復活を

>>695
ランドセルｋｗｓｋ

ランドセルと言うとロケット噴射で空を飛び定規を引き抜けばビームサーベル
ふたが開いたら全方位ミサイル発射するあのランドセルの事か？

>>691
少年誌で調子がいい雑誌とかあるのだろうか

>>697
http://akiba.kakaku.com/hobby/0712/21/020000.php
↑ランドセル
http://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/89162
↑鉛筆削り

キモイベント↓

「こどものじかん」DVD発売記念イラストシート配布のお知らせ
ttp://take-one.cocolog-nifty.com/banvichan/2007/12/dvd_1498.html

このイラストシートを貰う方法はとってもカンタン♪
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ぜひばんびブース まで来て下さいね♪

>>700
で、結局売れたのか

どう考えても画質の問題だろ？デジタルアニメは温かみがないし現に視聴率も下がった

デジタル化が今の状況に拍車をかけた気がする

>>700
これは・・・酷い・・・

もう無理なんじゃないかって思えてくるな・・・

今の視聴者はフィルム撮りのドラマを暗くて見にくいというしな…
平成生まれの考えはもうよく分からん

>>701
結果は出ていないけどまぁ爆死か瀕死。

昔のアニメの彩色はアルバイトのおばちゃんがやってて
塗り間違いなんかも多かった

線が小奇麗だよな今のアニメは

デジタルにしろビデオ撮影にしろそれしかしらない人が多数派に近づいている
やな時代

一般受けするには、まず「親が子供に見せたい」「親子で見れる」
「親の前で見ても恥ずかしくない」「そして面白い」が大前提だと思うんだよな

ポケモンにしろ、ぶつ森映画にしろ、任天堂はよくやってるよ
ほんとはコロコロの仕事なんじゃないのか、これは

だってドラがなくなっちゃって

コロコロ漫画なんて叩かれてナンボだろう
親に媚びてどうする

宮崎・高畑コンビで名作劇場しかないなｗ

初回は20％超えると思う。

今、コロコロの古いのを年代別で再販しているけど
確かに昔のコロコロは凄いな。親が燃やしそうだ…

親に喧嘩売る路線なら下ネタしか生き残る道はねーよ
そうならない限りコロコロは変わらないだろう

>>709
それは違うと思う。
そういうのがあったほうがいいのは事実だし
国民的と評されるにはその要件を満たさなきゃいけないが
まずは非ヲタに受けるようになるのが先。
今の状態でお題目だけ家族向けを標榜すると
何も成さないまま終わってしまう。

今のコロコロはゲームの販促物だらけだし
パワーがなくなったのは間違いないだろうな

>>676の意味のないお風呂シーンと言えばペルソナ３を思い出したんだが
今度のアニメにペルソナ入ってたよね、あれってどのペルソナなのかね
初代ペルソナならかなり見てみたいんだが

一応3ベースだけど殆どオリジナルだとか

>>673
ガンダムやエヴァが一般に受け入れられてるといっても、一般人がみてるかと言ったらそうでもないと思う。
どっちも売り上げが凄いとか社会現象になったとかでインパクト強くて、なんとなく知ってるってくらいが多いんだと思う。
ガンダムにしろエヴァにしろ結局見てるのはガンダムやエヴァが好きな層であって、単純にその数が多かったからってだけ。
一般層自体はそんなに取り込んでなくて、あくまで軽いアニメ好きから濃いアニオタまで巻き込んで大ヒットした結果を一般層が見て「あぁ、そういうのが流行ってるんだ」ってくらいの感じで受け入れられてるんだと思います。

３ベースってことは悪魔が出てこないあのギャルゲもどきか
なんで３が原作なのか不思議だ、人気あったのか３ってｗ

久しぶりに来たけど全部読む時間がないので流し見と検索掛けた。
エヴァ厨って書いてる厨房がいた。このスレでエヴァ、ヤマトやガンダム見てない
奴を相手にするのもいいかげんにしろといいたい。
自分の好きな作品の評価を上げる手法として過去のヒット作を貶める事とか
どんだけ馬鹿なんだよ。

寝る。

もやしもんの視聴率が良いらしいね

流石にそろそろ作る方は、何か気付くべき事があるだろう。

>>720
ペルソナは３になってから一気に同人誌が増えた、あとはわかるな？

>>719
アニヲタ以外から客を引っ張れれば
一般受けってことでいいんだよ。
なにも、一般人誰もが好きですなアニメでなくてもいい。

漫画原作だとドラマや映画に逃げた方がいいんじゃね
去年の邦画ランキングトップ30を調べてみると結構有る

　1 　｢ゲド戦記｣76.5億円 東宝
　2 　｢LIMIT OF LOVE 海猿｣71.0億円 東宝
　5 　｢デスノート　the Last name｣ 52.0億円 ＷＢ
　8 　｢ドラえもん　のび太の恐竜2006｣ 32.8億円 東宝
10 　｢名探偵コナン　探偵たちの鎮魂歌｣ 30.3億円 東宝
11 　｢デスノート　前編｣28.5億円 ＷＢ
20 　｢ｸﾚﾖﾝしんちゃん　伝説を呼ぶ踊れ！ｱﾐｰｺﾞ!｣ 13.8億円 東宝

更にこれにお正月映画とゲームを加えると、これが追加される
　7 　｢劇場版ﾎﾟｹｯﾄﾓﾝｽﾀｰ ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝ ﾎﾟｹﾓﾝﾚﾝｼﾞｬｰと蒼海の王子ﾏﾅﾌｨ｣34.0億円東宝

どうぶつ森〜1/28（日）の44日間　
155万8122人 16億3264万8775円 103scr.

劇場版BLEACH〜1月21日まで
56万5254人　6億3097万5500円（56スクリーン）

海猿は好きだったのになぜあんな愛と感動の映画に。
ハリウッドの真似なんか出来ないんだから沈没なんて無理なシーンをやるんじゃない

>>721
それは大抵の場合エヴァ厨って言われる人に問題がある
エヴァはこんなに素晴らしいのにと
最近の作品の評価を貶める真似をする
誰も聞いてないことをやりだす人が多い

まあ、今時のヲタを集めても絶対に稼げない
２０億なんて金を稼いだビッグタイトルに向かって
ハエがたかると表現したガノタさんに一番の
問題があるんですけどネｗ

な、こういう馬鹿が居るんだよ

正しく言葉を使わない奴は叩かれて当然。
崇めろとは言わないから、身の程を知ってねｗ

>>729
すでにここはおかしなやつホイホイになってるな
住人全部がある時期から同じメンバーだけになってるような気もするし

例えば俺がポケモンオタだったらどうするんだ
身の程を知った上で見下せばいいのか

ガンダムはSEEDからキモオタアニメって認識なんだけど間違ってないよね？

>>732
いちいち嵐の種をつくりたいならどうぞ。
単なる売り上げ勝負じゃないことがわかるなら
やれない話だけどねｗ売れる程度によって
一般にアピールできてるかって話だから。
それをハエがたかるとかねえｗ
前にもガノタが言ってたこととおんなじ。

>>733
腐女子アニメと言う方が正しいかと。SEEDって萌え要素とかあったか？

売り上げ勝負を持ちかけたり、いきなりそれを否定したり忙しい奴だな
とにかく昔のタイトルに拘るなって言いたかったんだろ
なんでそれがガノタなんだよ

男向け同人は盛んだったよ

>>736
わざと誤読ご苦労さまｗ

>>735
ニュー速じゃエロアニメ扱いだったぞ

キラきゅんとか言ってた腐女子を見かけたのは俺の気のせいだったのかな？

>>722
もやしもんの平均視聴率が4.6％とのだめの4.4％を抜いてノイタミナ最高に
（確か昔、視聴率調査の統計的手法では真実の値との間の誤差は理論上最大0.3％
と聞いた気がするw）
いいと言っても4.6％。

>>737
なんかガンダムヒロインズとかいうフィギュアも出てたしな

>>735
俺はスパロボくらいでしかガンダムの知識ないんだが
SEEDには砲撃の時の無意味なエロカットシーンとか
喘ぎ声みたいなボイスも入っていたからそう思った

今のスパロボにはそんなのがあるのか・・・終わってるな

結構前からじゃないかな＞バスト揺れ
スパロボはオリジナルキャラが下手な萌えアニメより酷いから困る。
あれ毎回結構な数売れるけどやってる奴は萎えないんだろうか？

>706
こじか結構数字出そうだぞ(初動7000クラス)
あんなあざとすぎるのはさすがに嫌われると思ってたのに予想外だ…
このスレにとって嬉しいのはもやしもんがモノノ怪より売れたことだ。

乳が揺れるぐらいなら問題ないんじゃない
こんなもんまでダメなら何にも作れないぞ
いちいち規制したとしても
どうせ次はバストが映ってるからダメとか言い出すはずだ

規制とかじゃなくて
マジな場面とかで
やるなよ、なえるからって話じゃないの？

大体、乳揺れってスパロボのどこにそんな事が必要な場面があるんだ？
原作にあるのなら兎も角、オリジナルキャラが酷いってどういう事なんだ？
この頃はスパロボやってないからまるで分らんぞ・・・

一般人の経験から面白かったアニメに共通する部分を意見してやろう。
メシがうまそうなアニメはハズレがなかった。

>646
全国放送アニメは確かに減っているが、今のアニメ誌の表紙飾っているのは、全国放送されているアニメだし。
ここ数年のアニメ誌は深夜放送のアニメより種 鋼 OO等の全国放送されてアニメがメイン。
上に挙げたやつ全部土6だな。
ギアスは深夜放送だが扱いは土6並み。
どれも同じ局のアニメだな。
掲載作品が偏り過ぎている。
今深夜放送で大きく取り上げられているのはギアスとシャナぐらいか
深夜放送があまり大きく取り上げられないのはアニメ誌の掲載サイクルとズレがあるからかな。
かといって、土6以外の全国放送はあまり取り上げられないし。
テレ東はハヤテ 鰤 ネギまぐらい。

もやしもんは原作が売れてたから高い視聴率は納得だけど
DVDは誰がどういう目的DVDでこんなに買ったのかな？

>>743-745
スパロボは戦闘シーンにそういう描写を入れると延々と見ることになるからなあ…
偏ったイメージが強くなることも多いね
複数作品のコラボレーションという性質上、記号の協調は重要なのかもしれないけど

>>749
大技かますときパイロットの動き付きでカットイン入るから
オリキャラは乳がデカイ場合が多い関係上
自然と乳を揺らさなきゃ不自然ってところもあるんだろ

そもそも毎度毎度乳揺れしてる訳でもないから
ぶっちゃけ貧乳腐女子のやっかみじゃねーの
あいつら２次元にマジ嫉妬するバカだし