アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因30

>>40
スレイヤーズはＲＰＧブームという時代に乗ったのが大きいと思う
あの世界観が当時の子供に無条件で受け入れられたからな

いくら林原ファンが頑張っても所詮限られたオタ勢力なんだから
それだけであそこまでヒットされるのは難しいんじゃない？

大友だけは漫画家として昔から一般に認知されていただろうな。

>>63
いわゆるヲタ以外に浸透してるなら良しだろう。
特撮界にはそういう人なんて樋口ぐらいしかいないしな。

うん、RPG・剣と魔法の世界な。
最近はずばりそれだけだとウケない。
萌え＋魔法、バトルとか。
それかあいもかわらず学園ものだね。
前者はFate、うたわれ、なのは、シャナ。
後者はハルヒ、ホスト部、マリみて。

学園ものでも一癖ないとウケないね。

>>64
ＲＰＧモノがいかに多くのコケ作を出してたか知らないの？
親玉のドラクエもこけたしね。

>>68
あの当時あれだけＲＰＧ計アニメ大量生産してれば
そりゃ生き残るのは一部の勝ち組だけだろｗ

どもでもいいけどＦＦも映画、アニメ友にコケたし
大作原作って案外成功しないな

>>68
アタリショックと同じだよ。
大概の人は知ってるんじゃないかにゃ？

>>69
スレイヤーズは勝ち組に入れたけど
当時のテレ東の基準だから生き残れただけとも言える。
ロープレアニメってテレ東から左の局ではほぼ全滅だったからな。

笑った

879 ： 通訳(千葉県)：2007/12/13(木) 22:28:44.83 ID:Gz5VEXyO0
>>874
一話１万円で３０００人が買ってやればアニメ制作は潤うのに
それすらしようとしないアニオタって本当に終ってるな
金出さないくせに文句言うだけのアニオタの本性が見えるわｗ

880 ： ネコ耳少女(富山県)：2007/12/13(木) 22:29:54.78 ID:BXe+8TgL0
>>879
別にトヨタ車買っても期間工は潤いませんが

>>72
そもそも１話１万円だと１クールで12万。２クールで２４万。
ロレックスのエクスプローラーが買えちまうんだが。

ダイ大は面白かったのにあっさり打ち切りになったな
今思えばあのノリは子供以外からみると寒かったんだろうなあ

あ、上のは72アテじゃないや。

ダイの大冒険は
漫画を忠実にアニメ化している気はしたけど
アニメならではの演出・弾け方を感じなかったからなあ

>>71
後の時代に残るほどではなかったが
グルグルやリューナイトとかも地味に当時ヒットしたな

たしかにどっちもテレ東だ

今の世はアニメなりのオリジナリティが欲しい人より
改変を一切許さない人の方が多いいらしいですよ。

RPGアニメってゲームやってる人間にしか分からないお約束ごとが多いからな
呪文に魔法のアイテムに職業分担
少しでもゲームやる人間にとっては常識なことでも通じない人間は意外と多い

個人的に剣と魔法の面白さが良く分からないんだが、旧作シャナとかが人気出たのを見ると、まだまだ需要はあるのね。

エロゲーアニメも同じ。やってる人間にしかわからん。
ああいうお約束必須のフォーマットを軽々しくアニメにすべきでない。
販促だからしょうがないんだけどね。

>>74
WIKIによると視聴率は悪くなくて

>2年目以降の放送も想定されていたが、TBSによる『ムーブ』の番組枠確保のため、打ち切りとなっている。
急な変更とはいえ、もう1・2クール続けることもできたのだが、話が中途半端最終話で終わるから、
ダイがバランに記憶を消されるところを変更し、ダイがバランを追い払うところで終了となっている。
アニメ未登場のラーハルトの玩具が存在しているのはそのためである

>>79
９０年代はＦＦ・ＤＱが子供どころか世間の常識レベルだったからな(中高年以上は除いてだが)
それが常識で通っちゃう下地があったんだよね
いまだったら絶対無理だけど

>>83
中高年も入ってるよ。朝の中年向けラジオ番組でも
普通に話題になってたからな。

ドラクエがバカ売れといったってせいぜい数百万単位っしょ
実際にやってる人数は一握り

発売日に平日にも関わらず朝から手に入れようと並んでる子供やらリーマンやらの行列を
ニュースで紹介するのがお約束になってたよな。

ジャンプ放送局なんかFF、DQネタばかりだったな。
読者と層が被ってたんだろうが、やらない俺にはさっぱり面白くないようなものばっかだった。

それにしてもこれだけアニメの数が多いと、小さいレンタル店なんかはアニメの取捨選択が大変だろうな
子供向けは子供向けで巻数が凄いし。

>>85
全盛期のジャンプもせいぜい数百万単位っしょ
ポケモンもせいぜい数百万単位っしょ

RPGブームで恩恵を受けたのは一部の作品だけで
そのブームを作ったドラクエ、FF、女神転生のアニメが全てコケたのは皮肉な結果だったな

抜群のネームバリューがそのまま結果に結びつかない一例かもね

システムありきで良くも悪くもゲームっぽいＤＱはともかく
ストーリーとかキャラを立たせるノウハウのあるはずなＦＦがコケたのは以外だったな
元がどちらかといえば映画やアニメ寄りだからもう少し面白く作れるかと思ったけど
やっぱりゲームとは勝手が違うものなのかね？

>>89
原作とちがう設定や話になってるからだと思う。
ドラクエは3っぽいけどかなり違うしFFのアンリミテッドはオリジナル話だったし原作のそのままの
設定では作りにくいのかな？

だってそれどれもゲームのストーリーとぜんぜん違うでしょ
ネームバリューで釣っといて別物じゃあねえ

人気があればあるほどイメージの違いに戸惑う面も大きかったんじゃね
アベルとかあれのどこかドラクエなのかさっぱり分からなかったし

>>77
テレ東のグルグルはヒットしたか？

>>94
それはありそうだな
ガンダムＧＷＸと一緒で
なまじ名を冠してるから中身の違いに反発を食う

初めから全く別物のがかえって受け入れられる可能性があったかも？
…それにしてもあの内容じゃ微妙か

ポケモンはそのあたりが上手かったんだろうな。
あのアニメは良くも悪くもポケモンの世界だ

>>95
二回アニメ化してるし大ヒットとは言わないけどあるていど人気はあったと思う。

テレ朝のはそこそこヒットしたと思ったけどね。
昼のワイドショーでコスプレダンスパーティーの取材があったとき
女性リポーターがキタキタ親父のコスプレの人を見つけて
「キタキタ親父さんがいます！｣と言ってたのが印象的だった。
主婦がキタキタは分かるのか。

イメージ違いで失望するビックタイトルより、
始めて見るRPG風味のコンパチアニメのほうが素直に入っていけた形か。
難しいものだな

劇場版やGTキャラクターですら人気キャラになってるDBはすげえな
普通ならデータカードダスにブロリーや一星龍なんてわざわざ入れないと思うんだ

映画ＦＦは「凄い映画」だったのは間違いないけどね
技術面では当時としては段違いのＣＧで、見て率直に「すげぇ」とは思ったよ

それだけだったけどｗ

ただ「凄い」だけでそれを２時間もずーっと見せられてもつまらない…

ヘポイとかいうへぼいＲＰＧアニメとか誰が何が楽しくて企画してたのか
疑問すぎた。

>>79
全然別の謎が全て溶けた。
ありがとう。

狼と香辛料て自分には一切ヒットしなかったんだが、RPGファンにしてみれば、職業分担なんかも魅力なのね。
なんでゲーム小説なるジャンルが存在するのか理解した。

ハリポタもずっと人気があるしファンタジー物の需要はあるだろうけど
TVゲーム系のは今の時代にはもうきついだろうな

ヘポイは名作だろｗ

最近はＲＰＧみたいな長い時間拘束されるゲームは流行らないね
ポケモンみたいに携帯機で対戦できるとかなら別だけど

基本的にちょっとした時間の合間に遊べる単純系か
あるいは脳トレとか勉強系とかがトレンドな感じがする

昔より一段と日本人の生活が時間に追われるようになって余裕がないのか
あるいは１つのことを長く続ける辛抱が日本人からなくなったのか

両方かも知れんけど

SFも含めたファンタジーものって一過性のブームが多いな
ブームが過ぎたら何であの頃あんなものにハマってたんだろって感じ

脳トレゲームブームも10年も立てばもう笑い話さ

ＳＦＣ時代のＤＱ・ＦＦは今やっても面白いけどＦＣ時代やＰＳ時代のは今やると正直キツイ
ＦＣのは難易度が高過ぎるしＰＳのは長ったらしい
たしかに何であの頃これにハマってたんだろうって思うわｗ

逆に言えばＳＦＣ時代は普遍的なゲームの面白さがあったということなのか？
個人的な感想だが

〃:V::⌒⌒○Y:ヽ　　　なんでやねん
　　　　　　　　　　　　j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
　　　　　　　　　　 　 |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
　　　　　　　　　　 　 |ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　 ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
　　　　　　　　　　 　 　x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ　　 　 ^ｰ'て
　　　　　　 　 　 　 　 ∧!:.:.:.:.'､:.:.:.:.:i:.:.l| ∧　　,xっ　 （
　　　　 　 　 　 　 　 /　ﾍ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:ﾘ　 ヽ＜ヽ三)
　 　 　 　 　 　 rｧ､_/　 　 〉:.:.:.:.:ﾊ:.:ﾉ人　　 ` ｣｣
　　　　　　　 　 V//　 　 ハ{＼ﾉ jｲ='　{ゝ-'´
　　　　　　　　　弋>､__／　 {/　　　l　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 l　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　l　　|
　　　　　　　　　　　　　　/T7 r┬┬ ┼1T|
　　　　　　　 　 　 　 　 〈_/ |│ |　|　│｣｣｣
　　　　　　　　　　　　　　/ ￣¨7７¨￣/
　　　　　　　 　 　 　 　 /　 　 /./ 　 /
　　　　〃V::'"'"'OYヽ
　　 　 j:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:.:l　 なんでやねん
　　 　 |ﾊ!.:.:i.:.:.:.:.:.:.lｨ/
.　 　 　 )|i:.:.V:.:.:.:.:八､　　_,,
.　　　 ∧!:.:.:.'､:.:.:.:i:.l|∧ｨ4三)
　 ｒx_/　ﾍ:.:.:.:.ﾊ:.:ｨ人　`'」!
　弋>､_ ノﾍｉtﾉ jｲ=' {`''´
.　　　 　 　 {/　　ｌ　 ヽ
.　　　　　　/ 　 　 l 　 i
　 　 　 　 /T7z┬┼１|
　 　 　 　 V⊥L」_,,L ｌ」
　　　　　 /　　//　 /
　 ,r,--oγ､
　 |:|::::::::::::|）)　ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ　
　　j::i:::::::i!:::!
　⊂!::ﾊ:::::!つて
　　 く/_|_〉　 ´
　　〈_ﾉ_ﾉ

>>109
話が逸れるが
９０年代の健康ブームで色んな健康食材が持てはやされたが
ああいうので食ってた業者って今どうしてるんだろうなｗ

潰れてなきゃいーけどｗｗ

>>107
物珍しさが失せたら実はつまらないということに気がついてしまった
自分の体験ではそういう感じ

>>105
ジュラシックパークとかの時もそうだったし、
ハリポタや指輪もなんだけど、
実写で実現可能になった映像が売りなのかなと。
ちょっとスレのが流れとは違う話だけど。

ハリポタは映画より小説の売れ方が凄かった。
結構マニアックだしあまり一般受けするような内容でもないんだが、
常識外れなぐらい売れた

ハリポタも指輪もあんまし楽しめなかったわ
あの手のファンタジーはアニメやゲームで食傷気味
外国でブームだから日本でもそこそこの人気は得たものの

ハリー・ポッターの原作発売日はドラクエの発売日の再来化していたしなぁ
よくわからないが凄いブームだった

>>115
ハリポタはダークファンタジーとしてよく出来てるし、主人公が棚ぼたで能力アップするんじゃなくて、いつまでも駄目駄目で運だけで切り抜ける現実味もある。
僕にはシーカーしか拠り所がない という空気が良い
良く出来てるよ
ファンタジー以前の所でね。

指輪もポッターも映画の人気、原作しらないけど映画は見た＞(越えられない壁)＞原作通読した人の数
ドラゴンボールやジブリ、ポケモンをオタアニメと比較するようなもんだ

あくまで俺の近所の話だが
ブームのとき図書館のハリポタ予約がわんさか入ってて
物凄く待たないと借りられない状態だったぞ

そこらのちょっと売れた程度の小説と一緒に考えるのは果たしてどうだろう？

図書館はちょっと人気が出ればすぐに借りられなくなるからな
ハリポタ、佐伯泰英、恋空
カネがねーんだろ

古くから見ても海外小説がこんな形で売れるのは相当珍しいし
もう二度と無くても驚かない例外的な現象といってもいいだろうな

ハリポタは原作＞映画だな。

ダレンシャンとか指輪とか色々ファンタジー続いたけどハリポタには敵わなかったな。
大人が手にしやすい装丁だったことも大きいが、やはりストーリーが格段に良い
ナルニアとはまた違う

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/uk/?1197552176

こんなことばっかりしてるから

映画：「コドモのコドモ」、能代市がロケ協力　過激テーマに市長「戸惑い…」
http://mainichi.jp/area/akita/news/20071213ddlk05040385000c.html

では、アニメに、、、って漫画アクション連載なのか。
原作は劇画系の実録風味漫画の予感

これは読んだこと無いけど
さそうあきらの漫画なら大体見当はつく。

http://comics.yahoo.co.jp/10days/sasouaki01/kodomono01/list/list_0001.html
これか。昭和中期の香りがする絵だな。対象年齢はいくつなんだろう

こんなにアニメにしても一般にもヲタにも受けないのは間違いないし、
考えるだけ無駄でしょ。実写もネタ切れが深刻なんだなと思う以上の感想も無いね。

週刊スピリッツとかビックコミック系でも描いてたよ

>128
この作家と言えば90年代前半って感じだったが。

趣味が多様化しててアニメなんてもう話題に上らないでしょう。
DBやるろ剣がゴールデンタイムで流されてた頃は良かったが…
「ブリーチ見た？」とか「コナン見た？」なんて話題聞いたことないし

キモオタアニメを排斥しないと駄目だね

萌えアニメが無くなったらDVDが売れなくなって
今あるアニメ会社の多くは潰れてしまうだろうけどね。

業界が正常化する為にはそれもやむなしか？

DVD商法も楽じゃない
多くは赤字なんだって

萌えアニメがなくなったら土日午前の幼児向けアニメと
夕方の視聴率の取れないジャンプアニメが残るわけか
それで正常化するという根拠は？

昔の子供達はアニメ>>>>ゲームだったのに
今の子供達は完全にゲーム>>>>>>>>アニメだもんな

今、子供に売れているゲームは何なんだろうか

>>136
萌えキャラをワンポイント使用しただけの普通アニメでも
しばらくすれば禁断症状に陥った萌えヲタが
それでも支持するようになるから、問題ない。
業界の決断が待たれている。

養老孟司先生が宮崎駿監督との対談本の「虫眼とアニ眼」という本の後書きで
こんなことを書いてた。
↓
見えない時代を生き抜く-宮崎アニメ私論

｢普遍性というのは、深さを備えた共通性である。
　アニメがそういう普遍性を帯びている事を、
　そろそろ我々は認めるべきであろう。
　「あんなものは」「所詮はマンガ」。
　その種の感覚は根強く残っている。
　　　　　　　　（中略）
　マンガはあれだけ流行っているし、それだけに下らないものを多く含んでいる。
　しかしそれは裾野が広いとう事で、高い山は広い裾野を持つともいえる。
　こうした日本の視覚文化まだ基礎的な面からきちんと評価されていない。
　「足りない」ものばかりをわれわれは気にしてきたからであろう。
　知覚障害のある人たちに特異な才能が見つかる事がある。
　日本ではそれは多く画家として認められる。
　山下清を知らない人はあるまい。
　それに対して音楽の、つまり聴覚の才能が発屈されたのは
　大江光くらいではないだろうか。
　これは明らかに文化的なものだと私は思っている。
　いままで音楽は過去に比較して明らかに一般化している。
　だから聴覚的な才能がいわゆる知的障害者の中に
　もっと多く見つかっていいはずである。
　これほど音楽が普及してもそうならないとすれば
　そこのにはなにか文化的障害がある。
　これも自分のことはわからないというもうひとつの典型であろう。
　それはなにも「欠点」とはかぎらない。」

>>136
あるわけがない。自分が嫌いでなくしたいだけなんだから。漫画でも萌え要素が強い漫画
はいくらでもあるけどそれで普通の漫画が売れなくなる事はないのにアニメはなぜが責任転嫁されるんだよね。

一体どうやったら宮崎アニメ以外のアニメが一般に受け入れられるんだ・・・。

>>141
また、要素しての萌えと
話のメインに萌えを据えたアニメをごっちゃにしてるｗ

>>141
毒されぐあいが漫画の比じゃないからだよ。

冷静に考えれば萌えとかじゃなくすべてのオタク向けアニメじゃダメという事だ
ロボットにしろマニア向けっぽいアニメにしろ全部
泥苦見ればわかると思うが種・鋼売れても何も変わってないのよ状況は
何度も話に出るがやっぱジャンプなり少年漫画とかの原作じゃないと一般どうこうにならんと思う
スラムダンクやら幽白やらDBるろうに剣心やらそういのが先頭にいなきゃダメだと感じる

>>144
それはほとんど深夜アニメの話なのに？

>>145
スラダンはともかくその後のは
ハガレンとフォーマット自体はたいして
変わらないじゃん。ジャンプ原作にあって
ハガレン系にないものってなんだろうな。

>>147
一般への知名度

言っとくけど、ぽまえらの脳内で思ってるほど萌えアニメって業界的には売れてないよ。
ハルヒやらき☆すたでさえアンパンマンの売り上げに及ばない。
一話〜二話しか収録されてないDVDが高額なのも
そんな風にして売らないと元が取れないからでしょ。エロゲと全く同じ。

>>146
鬼太郎など一般アニメにも悪影響が出てる。
かなり前だが学校の怪談とかも萌えの味付けが
きつすぎなければヒットしたと思う。
新人にはどんどん萌えしかやったことのない人間が
増えている。これは実にまずいことだろう。
未来のために萌えキャラはワンポイントに制限するなどの
自制が求められている。

>>149
売れ行きよりも
それしか出来なくなりつつある業界が怖い。

>>145
それはそうだけど鋼の錬金術師は｢月刊少年ガンガン｣連載だから一応少年漫画だよ。
そのアニメのラインナップを見る限りでは結局、ジャンプなんだな。

東映アニメ 上半期 国内版権売上高はプリキュアがトップ
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/12/post_265.html

>>147
オタクが中心に見てたか一般やら多くの人が見てたの違いじゃないか？アニメについて言えば
まぁ簡単に言えば知名度だろうな
ガンガンってマイナーで普通じゃ買わないだろうし、皆ジャンプ買うのよね

>>148
でも、漫画がヒットしてからアニメがヒットしても
アニメが元気ですってことにはならないぞ。

ジャンプに対する反骨心なくしたら終りだろうとも思うしな。
最近のジャンプが駄目なのはホントジャンプのやりかた自体が限界なのかもしれないぜ。

>>151
目先の事しか考えてないのかねえ〜そういうことしか出来ない業界ってのは。
金に糸目をつけないごく少数の消費家よりも
普遍的に購買層を増やした方が全体的に見れば儲かるのに。

というか「萌え」って一つのエッセンスであって、食べ物で言えば「甘い」みたいな味覚の一つでしょ。
わざわざ「萌え」のみを抽出して前面に押し出す必要性を感じない。
例えるなら腹ペコ時にスイーツ（笑）で満たすようなもの。
そりゃ、だれるわ・・・

>>153
>欧米で人気が高い『ボボボーボ・ボーボボ』
えー

てか、媒体のメジャーさ言い出したら話が終わっちゃうよなｗ
あと萌えばっかやってると、もし、ジャンプでちょっと毛色が変わって
作品が出たときにアニメ化すると失敗の確率が高くなると思う。

だからこそ朝に玩具アニメが集結しているんだろうな

>>156
中年のじじいやら面白いヤツがいた方が
萌えも際立つと思うんだがね。
まあ、それらの男キャラが萌えと同じ熱量で
整合性のある描写で描かれてるのが前提だが。

｢鋼の錬金術師｣平均で放映の前半7％前後、後半で5％、最高視聴率8.4％
これはそんなに悪いかな？

>>161
それが最大限だというのが問題なんじゃない？

>>156
その甘味だけを食べ続けたい奴が大勢を占めたからこそ、今のこの状況なんだよ。

>>156
>わざわざ「萌え」のみを抽出して前面に押し出す必要性を感じない。
それは深夜アニメの話だよね。深夜アニメを一般向けにしても一般人は見るの？

>>164
少しは見るだろ。
そもそも、萌えしか見ないってヲタって
そんなにいるとは思えない。いないのは
困るが、全部網羅までしなくてもついてくると思う。

>>159
玩具アニメは当たると巨大な市場が作れるしね
ただ相手が子供のために先が読みにくく難しいビジネス。
金を掛ければ結果が出る世界でもないし当たるまでひたすら作り続けるしかない

鋼で平均5・6%でしょ
5・6%じゃ皆が見てて話題にできるって感じじゃないからなー
2桁とか行ってたりTVで大きく取り上げられたりジャンプの有名漫画ならあれなんだろうけど

>>164
＞深夜アニメを一般向けにしても一般人は見るの？

そこだよ。アニメ＝ヲタしかみない　っていう発想。
もうその時点でアニメがｵ�hﾙと気づかない？

個人的に言わせて貰えば、深夜アニメだからって
エロエロの萌え萌えばかりじゃないし（デスノとかネウロとか）
視聴や売り上げ伸ばしたいなら夕方にテレ東あたりでやるべきじゃないかと常考

もっと言うと
アニヲタ＝萌えヲタに限りなく決定してる
現状もひどいな。金を落としてくれるのが
萌えヲタってのも誰が決めたんだか？
ワンポイントで二人くらいまでに限定して
人気でるまで商品展開はしないとかしないと
アニメが腐っていくばかり。

>>164
アニメ＝ヲタしかみないなんて言ってないよ。深夜に放送してもアニメの視聴のメインの子供が見てくれる可能性は低いんじゃないの？
デスノも深夜だから3％くらいだったしアニメの人気がそれで回復するかと言えば微妙だと思う。

>>170
そりゃ深夜に放送しても子供が見るわけないし…

萌えオタに媚びないと会社が倒産するんだからそうせざるを得まい。

もうすぐ腐女子に媚びるようになるな。

すでに種で成功したじゃないか

>>170
見てると言っても所詮少数に過ぎない

>>174
だからさらに増えるんじゃないの？OOは腐要素が種より多そうだし深夜もそのうち腐向けが大半になるよ。

アニメ全体の視聴率がどのくらいになれば回復した事になるの？8〜10％くらい？

>>174
勘違いしがちだが
種は腐女子需要だけで成功したんじゃないぞ。
それまでガンダムのガの字も知らなかった人に興味を持たせ
リア厨房らを含む新規客を取り入れたから成功したんだ。

それを忘れて腐女子需要にだけ眼を向けてたら傾くよ、絶対。

媚びるにしても萌えキャラの分量を増やす形になるのが
納得いかん。

萌えキャラ増やせばその分キャラソンやらグッズやらを多く出せるから

>>178
たしかに種で腐キャラなのはキラとアスランくらいだな

周りにもっとイケメン的敵キャラがいるのに忘れられているのね

>>179
同意
腐向けにしろヲタ向けにしろ
萌えキャラの分量を増やせばイケるとか本気で思ってるから困る

だから名前もロクに覚えられない登場人物大杉ﾜﾛﾀって状況になるんだろうがって

>>180
それはヲタというよりは声優の事務所やらに媚びてるんじゃないのか？

>>178
腐＋キモオタだろ
ラクスとかカガリとか

>>176
それ結局は重要を絶対数の少ない方に片寄らせて市場を縮小させるだけだから
一時的にそういう作品が増えようがスグに廃れるの目に見てる
だいたい腐だけで商売成り立つならとっくの昔にそうなってる

腐向けで一般も狙えるアニメとなると
昔は親和性が高かったけど
いまやジャンプアニメを筆頭に一般が離れて総崩れになってる
00が駄目なのも腐の方向を向いているからだな

*4.0　機動戦士ガンダム00

**.*%(*7.5%) 12/16 *9:30-10:00 CX* ワンピース
**.*%(*5.2%) 12/13 19:30-19:57 TX* NARUTO疾風伝
*2.8%(*3.4%) 12/12 19:00-19:26 TX* アイシールド21
*2.8%(*3.4%) 12/12 19:26-19:55 TX* BLEACH
**.*%(*3.1%) 12/11 18:00-18:30 TX* D.gray-man
**.*%(*2.9%) 12/13 18:00-18:30 TX* 銀魂
**.*%(*2.9%) 12/15 07:30-08:00 TX* 遊戯王デュエルモンスターズ（再）
**.*%(*2.7%) 12/15 10:30-11:00 TX* リボーン
*1.9%(*2.4%) 12/11 25:59-26:29 NTV 魔人探偵脳噛ネウロ

原作が無名で深夜だとオタクに媚びないと売れないからだと思う。たぶん深夜枠は萌えブーム後もずっと特定のオタク要素が濃いアニメが
ほとんどになると思う。

今のジャンプと土6のコンビよりはオタ向け少女漫画のアニメが増えるのは歓迎

でもほとんどU局に押し込まれるからマイナー化は更に進むぞ
土6で種や鋼がヒットしたけど、そういった幸運は2度と起きなくなる

もやしもんみたいのが夕方やら一般向けで増えるのならいいと思う
てか泥苦もロボットとかオタばっかが見る奴は深夜にでもやっといて
そこにスポーツアニメとかもっと一般向け増やしたほうが今よりはマシだと思うぞ

スポーツアニメって今需要あんの？

>>189
鋼の錬金術師はアニメ化以前から人気があってヒットしたんじゃないの？

基本ない。新スポーツの発掘って感じの企画ならありかもな。
ラクロスとかパルクールとか。

メジャーが何気にがんばってるくらい
しかし一般を取り戻すってあれならスポーツとか無難か

おお振りも頑張った方だろ
大阪じゃメジャーの前にやってたわけで

>>190
もやしもんみたいなのが来ても
多分種と同レベルぐらいだろ
７�lとか

野球物はおお振りやメジャーがあるのにサッカー物がないのはいい原作が最近ないから？

サッカーは基本ドラマがつくりにくいからね。
キャプ翼はよくやったほう。

サッカー日本弱いもん
夢もくそもないや

サッカーはずっと走ってるからアニメにするのは大変ってのもあるんだろ。
チープさが許容されてたセル画時代ならまだしも

日本のアニメってディズニー製よりもチープで上等
チープな分ストーリーを凝りますよってところが原点なのに
そのチープが許されなくなったのって厳しいな

それでもスポーツ物は実写化よりは遥かにアニメ向きの素材だろうな
実写だとよほど上手くやらないとチープを通り越した学芸会レベルになってしまう

>>63
いや宮崎ぐらいだろ。せいぜい庵野
映画詳しい奴で押井・大友
富野はないわ

庵野は富野といい勝負だろ
エヴァはタイトルだけが一人歩きしてて内容や監督名は知られてない

庵野はキューティーハニーの時に
散々名前を出してたから名前だけは知られてるでしょ
あれの宣伝多かったし
でも押井・大友レベルぐらいだろうな

宮崎以外のアニメ業界人は、アニメ雑誌の読者以外は知らんだろうな。
昔から、松本零士の銀河鉄道999とか、大友克洋のアキラとか、漫画家
の方が知名度があった。

>>203
ハヤオはダントツだが

あとは漫画ファンのいる大友が半歩抜けてるにしても
押井・庵野・富野は横一列だろ
いずれも良くも悪くも一発屋だしｗ
強烈に有名な作品を１つだけ残したってタイプだな

押井なんてチョーマイナーじゃん
オタ以外誰もしらねーって

押井なんてどっかの怪しい教祖にしか見えないだろうな
まあ庵野もか…

押井を一発屋いうのはどうかとｗ

ぶっちゃけ宮崎ぐらいだろうな知ってるの

その宮崎も半分隠居状態だし
これから先どうなることやら…

そういや映画界も昔は黒沢とか国民的知名度の監督がいたけど
いまじゃそんな人いないよな

ただ押井だけは劇場作品が多いこともあって
一般人の目に触れるところへの名前の露出はそれなりに多い。
一般人はともかくとしてちょっとマニアに片足突っ込んだ奴なら
名前くらいは覚えてる可能性は高いよ。

そういうのをオタって言うんだよ
それ言うんだったら富野もあんのも知られてておかしくない

つまりこうか？

宮崎：国民的知名度
大友：まあ若者なら
---オタの壁---
押井･庵野･富野

監督に詳しい・興味がある時点でオタだろ
普通の人は出演者とストーリーしか見てねーし

>>215
それだな

>>213に賛成
やっぱり映画ってのは一般への露出度が全然違うよ
見に行かなくても、CMだけでも監督の名前がでかでかと宣伝されるし

名前だけは聞いたことあるけど何を作ってるか知らないって感じだな
アニメ監督って

押井ってなんか有名な実写映画の監督してたの？

富野、庵野はガンダム、エヴァの名前を出せば何となくわかりそうだけど
それに比べて押井は作品の認知度的にもちょっと微妙な気がするなぁ。

大雑把にわけるとパヤオ以外殆ど知らないって言ってもいいくらいだろう

>>213
それオタじゃんｗ

大友こそ一発屋なのにどうして期待されてるの？
アニメより漫画家が強いのか。

世間的には漫画は趣味を公言できるからな

大友は一応現在進行形で頑張ってるからな。

>>224
後進への影響が半端ないから。

まぁ大友の名前で反応できる人はかなりこっちのよりな人だろうな

一般人はよほどの大物じゃないと監督の名前を見て見に行くことは無いだろうな
今の日本映画にどれだけ名前で客が呼べる監督がいるか胡散臭い

鳥山明、浦沢直樹も大友の影響を受けたと認めてるし
今の漫画に対する直接の影響は手塚よりもあると思う。
アキラは有名アニメーターが多数、名を売ったしな。

実写で知られているのは山田洋次、北野武あたりか。
それで一般層が大量に来るといえばやっぱ？が付くだろうけどさ

日本ではまだまだ監督は影の扱いかな

たいしてアニメ・漫画に深く足を踏み込んでない人でも
手塚・宮崎とかなら誰もが名前を聞いた事あるはず

>>198 サッカー云々よりもジャンプ黄金時代でバカスカアニメ化されてただけじゃね？

>>198
お前が無知なだけだ

一般人なら手塚と宮崎だな
先ず監督が誰かてのに興味無いし

今のヲタは監督よりも制作会社や原画マンの名前で観る

ヲタアニメの監督よりは高畑の方がまだ知られてるだろう

スタッフの認知度ってあるのかな

ジブリ･宮崎･東映
が知られている程度じゃないの ?

金曜ロードショーの来週予告で高畑勲監督とかよく言ってるじゃないか

高畑監督作品なのに宮崎とジブリをより強く強調するあれか

そして次の週には高畑監督の名を強く心に刻むことに。
ジブリでも高畑っていうのは地雷だ、と。

>>240
それが商売で広告手法なんだろうけど、
なんか可哀想だよね。
ネームバリュー優先というのも。

高畑は可哀想だな
しょうがないけど、完全に影に隠れてる

まぁ、高視聴率を取るジブリでもとなりの山田くんは初ですら一桁だったしな…

高畑ではないジブリというものに皆は何を期待してるんだろう？
宮崎なら何でもいい訳？

>>245
一般人はいいと思ってる気がする。そのジャンルに詳しくない人からすれば内容より
ネームバリューの方が大切だろうし。

ジブリならなんでも
東欧の古いアニメの宣伝してても入りそうだしなぁ

なんか息子まで出てきたんだっけ…

息子が出てきたときはジブリ終わったなって思ったわ
才能があるのかないのか知らんが現場の下積みがないやつをいきなり
監督起用するなよ

宮崎駿、手塚治、深作欣二、
父親が成功者だとやり難いのか息子は踏んだり蹴ったりだな…

４年ごとに売れる古本。
・ヤワラ
・キャプテン翼

宮崎・黒澤・北野たけし
これぐらいです。知られてるのは

>>252
その通りだと思う。さらに、この3者の作品のうち、一般が視た事があるのは、
もはや宮崎だけじゃないか。

伊丹重三なめるなよ

>>250
手塚息子はサブカルでやってたときは結構よかったんだがな。
アニメではぜんぜんダメだ。
二世がいきなり役職についてしまうような世界はやばい。
宮崎二世なんかいきなり宮崎駿の次の監督だからな。
いい仕事仲間がいても世代が違うし職場で自分よりベテラン
ばかりってのはね。
政治なんかは秘書なんかで経験つめる分ちょっとはマシかね。
実質後援会が主力で親から息子へもクビを挿げ替えるだけだしな。
小泉みたいなのはほんと変人だよ。

>>254
ヤクザに殺されたから。

>>253
たけしのはテレビでよくやってるから
たけしのも見てるだろ

そう考えると常に新作が注目され、常に客が入り、常に高視聴率が取れる、
宮崎監督は相当珍しいだろうな。もちろんスポンサーの力も大きいけど普通じゃ考えられない。

けど宮崎駿もそろそろガス欠っぽいしなあ。
ハウルは有名童話の継ぎはぎだったし。
意図的にバラしてるところもあったけど。
もしかしたら「意図的」にみせかけないと
ヤバイくらい切羽詰ってるのかもな。

常に新作が注目され、常に客が入り、
常に高視聴率が取れるアニメが、
長年、一人の監督の名前であることがおかしいよ。異常だよ。

それでアニメが一般に浸透するどころか
この監督だけがいい、他のアニメはダメみたいで風潮で
浸透どころか後退してる気がするよ。

たけしにしろ黒澤にしろ作れば作るほど客を呼ぶ映画からは遠のくのが普通だしな。
ずっと売れ筋にいるのは確かに変な感じだ

>>262
つまりそれがジブリの陰の支配者たる鈴Ｐの力量と？
ハヤオの好きに作らせたら今頃はもう集客力を保てていないと

>>261
結局、宮さんが後継者つぶしてるのは正しいってことじゃない？
彼からすれば自分の気持ちを曲げて後継者のやりたいようにさせても世の中で戦えるようなものにならないと
思ってつぶしてるんだろうし、現に宮さんみたいなのと関係ないところで
やりたいようにやってるやつは一向に世間で認知を得られない。得ても続かない。
庵野、押井、富野ですら奇をてらった一発屋といったところではないか宮さんにとっては。
鱸の知略にのせられて息子を監督にさせられたのは誤算だったろうが
彼は「アニメ界目覚めよ」と真に願ってるのだと思う。

>>263
悪役1号とか言うデカイ戦車のアニメをやったら、ヴィーナス戦記の二の舞と
なったのだろうか？

カリ城も大塚康生による功績が大きいからなあ
宮崎もあんましワンマンにやらせると良くない

ジブリで一般向けアニメの需要をほぼ満たしていると言っても過言ではないがもし落ちるところまで落ちたらどうなるのだろう。
一般の人はもうアニメには見向きもしなくなるのかそれとも別の制作会社が台頭してくるのか。

まあ、普通に考えて見向きもしなくなるだろう。
別の会社が台頭するのはその会社のやり方が上手いときだけ。

ジブリの成功は電通が裏に付いたからだよ。左翼だったはずなのに読売と
手を結んでまで売らんかなしてるからだ。

従って売りたければ電通と手を結ぶことだ。新海やら細田なら充分それで売れる

ジブリが衰退しても、ドラえもん的なモノで、日本製劇場アニメは存続していくだろう。

つうか日本はTVアニメが支流なのに見向きもしなくなるとか・・・
信者脳きもすぎ

>169
萌え文化もだんだん進化していってる。例えば、ヤンデレとか、本来萌えでない
要素を売る作品が出てきている。いいことじゃないか

>>272
そりゃ進化じゃなくて変態度が上がってるだけじゃねえかｗ

　　　＿人人人人人人人人人＿
　　 ＞ 気持ちいいいいいいい　＜
　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Y^Y^Y^Y^￣
　　　　　　　　　＿,,,..=ーｰ-､.,,..
　　　,. -'"￣￣　　　　　　　　ヽ￣`ヽ
　 ／　　　/　 ,､　　　　　　　　　ﾊ　　ヽ
／　　　　/　　 ）　　　　　　　 　}￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　ﾉ. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　|
　　　　/　 ,,../　　　　　　　　　/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
!　/　　　／/　　　　　　　　　/　`.　　　　|　　　　
　!　　／　/　　　　　　　　　/ｰ'"!　　　　|
　|　ノ 　/　　　　　　　　　/　　　|.　　 　|
　|/　　/　　　　　　　　ノ　　　 　|　　　　|_＿
　|　　/　　　　　　　／　　　　　　ヽ､　　ﾉ　　` - ._,;ｰ ､
　|　　|　　　　　　／　　　　　　　　　`ーー-　　__　(　　ヽ

進化するという事は変態するという事なのだから正しいのです。

>>271
長寿はそうだろうけど他は違うだろ

アニオタがキモイから

>>277
>>277がキモイから

なんでもキモいだけで話題が済まされるのな。
キモくない人ばかりの趣味って一体何？

アニオタきもいと言いまくる奴がいるから
アニオタはきもいものだと良くも知らずに思い込むノータリンが増える
これが最大の原因

でも、実際にアニオタはキモイでしょ。
自分もそうだけど、客観的に見て自分も含めてもキモイよな（w

キモイアニオタが多いからキモイって言われるんじゃん

今のところオープンにしにくい趣味を下に見て、
差別をつくり優越感に浸りたがっていんだろう。
潜在的には相当多いだろうに。

オープンに抵抗がなくなり、多数派になったら
手のひらを返したようになるよ。

なにを趣味にしていればキモくないわけ？教えて

フィルムノワールとか

アニオタはメッセージ性とか芸術性とかじゃなくて、〜萌えだからキモい。
見た目がキモいのは、金の問題だからな。

メジャースポーツ

>>280
その趣味に興味がうすい人にとってオタクはみんなキモイと思われてるよ。なぜか知らないけどアニメはゲームや漫画と比べて
腐や萌えみたいな特定のオタが他のアニオタに叩かれる事が多いな。萌え漫画好きやギャルゲー好きが他のゲーマーや漫画オタ
に叩かれる事はアニメに比べて少ない気がするのに。

>>283
>オープンにしにくい趣味を下に見て
虹でセンズリこいてるからな。
差別されてもしょうがないかも。アニオタ全部がセンズリこいてる訳
じゃないだろうが。
今の状況じゃ多数派になる事なんて夢。
逆に衰退してるからこのスレが有るんだが。

>なぜか知らないけど

その理由を教えてよ。

そうやって非アニオタが叩く訳でもなく
自分もアニオタなのに
諦めと自虐があるから一向に良くならないのでは？

このスレはまだ死んでないと感じてるがアニサロexとかの売りスレとかはもう駄目
上記に関しては分別があればわかるだろう

＞萌え漫画好きやギャルゲー好きが
そこらへんのオタはアニオタと違って他板侵攻とかしないからじゃないかな
ただ葉鍵や一部同人ゲーはそういうことしてすごい嫌われてるけど

ここで言うキモオタって秋葉の路上で踊ってたり女装してるオタの事なんだろうけど
そういう人は本当にアニオタなのかな？漫画オタやギャルゲーオタかもしれないのに

>>293
そこまで細く分けたらキリがない。
行くつく先は個人だろ？

>キモオタって秋葉の路上で踊ってたり女装してるオタの事なんだろうけど
そんな事ないだろこの板で。

滅多に買わないアニメDVDを買っただけで
アニオタ扱いだったよ

それがしんちゃんとかなら泣けるな
もうアニメ自体一般じゃないってことか
深夜アニメだったらＡＢＯＹ扱いされるのもわかるが

一般人はめったにDVDは買わないんだろうな。値段も高いし見たければ借りればいいだけだから。

一般人にとっては消費するものであって、拘ったり考察するものじゃないんだろう。
あくまで、話の種や息抜きに見るものであって、主体的・積極的に見るものじゃない。
むしろ、そーゆーことを語ることは「なに真剣になってるの？」とゆー感想を抱くようなモノなんだろう。
それが良い悪いは別として。

小学生くらいならゲームやアニメや漫画は｢ある程度やっているのが普通｣の多数派の趣味
だろうからまだしもそれ以上の年齢になると多数派の趣味でなくなるから引かれるのもありそう
だな。

【英国】2008年、イギリスで「機動戦士ガンダムSEED」「スクライド」など放映開始
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1197738032/

なんか見ないで2カウントだったような

>>295
｢アニメの印象を低下させているかもしれないキモオタ｣って言うのはそういう人が
TVに移る事を言ってるんじゃないのかな？それを一般人が見てとしてもゴールデン
のアニメを見なくなるとはあまり思えないけど。

サザエさんのコスプレする奴いないもんな

いや、その通りなんだが、何故かいつもキモオタネタが盛り上がる。
身近な問題点に責任を押し付けたいからさ。
本当は脚本の悪さ企画の悪さ
少子化なのに玩具販促のスキームから抜け出せない上に タイアップＣＤすら売れない。
業界としては終わりを迎えてる

バトル物も日常物も新しい長寿物になりそうなヒットしている原作が見当たらないな。
無名でもアニメ化でヒットする事はあるけど今はそんね賭けが出来ないのかな？

無いんだろ。
長らくオリジナルでヒットを作ってないスタジオばかりだからな。
東映とサンライズだけじゃね？
トムスやぴえろやDEENやジーベックやＩＧやタツノコやサテライトではね。

いい原作がないからアニメがヒットするはずない

今や漫画家もオタク漫画を見て育った世代だからね。
手塚みたいに、表現メディアだという認識なんて皆無だろうよ。
映画はまだ何か伝えようと必死なのはわかるが、漫画やアニメは何なんだろうね？何がしたいのかな？キャラ萌えで遊びたいなら同人やっとけ。

>>301
さすがに糞種だけは勘弁してくれ。あのキチガイ嫁脚本は国辱もんだよ・・・・
日本人でさえアレなのに、欧米人にはアレは殆ど理解不能としか思えんが。
どうなら昔やってたみたいに向こうで勝手に検閲編集して、
全くのオリジナル作品にしたほうが遥かに見れるだろうに。

なんだかんだ言ってもキャラクターが立ってるアニメじゃないと
ヒットは狙えないだろうな

結果論になってしまうが
エヴァがストーリーのよさだけでヒットしたのかというと
言うまでもないだろうし

エヴァは哲学

エヴァは
ロボットプロレスものとしてのアクションの面白さとトクサツのエッセンス
舞台となる第三新東京市の秘密基地wの徹底的に重厚な表現
目新しいデザイン
少年少女の微妙な関係
あたりがまず受けた要素で、それ以外のドロドロやグダグダは
それをデコレートするエッセンスにすぎないなー。
前にどこかで読んだが、衒学趣味とかはアクションやキャラを見たいために我慢してやってた、
とまで言い切った人がいる。俺もそれに同意。

よくキモオタが増えてアニメが駄目になったというが
キモオタが増えたのはただの結果

何故キモオタばかりになったのか
そこが大事

よく原作がつまらないとかいうけどさ
マンガが読めない若い人も増えてるようだし読解力ないのな
ゆとり用に昔話のクレイアニメとかいいんじゃないか

>>315
ゆとり中2病だなお前
昔話のほうが完成度高いだろ

そういう事言ってるんじゃないと思うよ。

想像力がない奴ほど昔話を単純だと言いたがる

何故、昔話が幼児教育に利用されているかよく考えるんだ

昔の海外アニメは今でも色々な世代の人に人気あるよね｡
ディズニー映画や、トムとジェリー､ベティさんとか､
キャラクターも親しみやすいし､誰もが純粋に楽しめるアニメが多い。
今の日本のアニメも見習って欲しいよ｡

>>315
＞マンガが読めない若い人も増えてるようだし読解力ないのな

そういうのは読解力が無いじゃなくて
と台詞を別々に見ちゃってコマを正しく追えないだけ
漫画を年単位で読んでないと、そうなる

まあ漫画ばっか読んでる奴には分からん感覚だろうがさ

"「ふきだし」や「コマ割」理解できず" マンガが読めない子供たち
http://news.livedoor.com/article/detail/2075067/

話の流れを変えてすまんが、今年子供に人気のクリスマスのプレゼントって何かな？。
バンダイのアンケートでは電王とゲキレンを差し置いて、ゲームが一位だった。
男の子のアンケートなんで女の子は知らないが、プリキュアとかかな。
アニメ特撮の玩具ってクリスマスのプレゼントで人気あるのかな。
今はwiiやDSがプレゼントで人気なのかな。

そりゃDS関連でしょ
女の子もDS人気は絶大
ラブベリもあるし

>>319
内容がしっかりしてるからだろ
教訓になる内容が多いし（これが目的だろう。幼児への教育に使われるのは）

http://www.bandai.co.jp/kodomo/question148.html
これか

幼児男はアンパンマン、戦隊。幼女はアンパンマン、プリキュア。
少し上になると男女ともにゲームソフトがトップに。
まぁバンダイアンケートと言え全体の流れにそれほど大きな差ないだろうな

浦島太郎って教訓何？

>>326
たまごっちが殆ど無い。
去年の大ブームはなんだったのだろう。

>>327
ニートは死ね

女児はラブ＆ベリーじゃね？　男児はムシキングか？

どちらももう終わっているだろうな…

>>328
去年の６月データーはたまごっちとラブ＆ベリー人気爆発と書いてあるけど
あれからたった一年半で見る影も無い。時代が進むのは早いな

>>330 虫キングはもう終わったよ。　　今は恐竜キング。

ムシキング、ラブandベリーとあれだけの巨大市場を、
ただの短期ブームで終わらせたセガは流石としか言えない

グリム童話をレディコミチックな絵柄と内容にした漫画があるけど、あれって事実を元にしているのかな。
元々グリム童話はレディコミチックなお話だったのかな。

>>334
いや、あれはどうやっても長続きしないだろ

グリム童話の原典はドイツの民謡民話で内容は淫猥であったり
陰惨であったりしたものが多かったらしいよ。
たしかモノによっては普通にセックスシーンとかあったはず。

青髭とか普通に怖いよな
子供の頃、グリム童話をアニメ化したやつを見てかなりびびったわ。
あの話を考えたやつはキチガイだわ。

上の流れで思い出したが
TBSでやってた日本昔話の浦島太郎が怖かった。
暗い絵でぼそぼそ喋る。
母親と漁に出て突き落とされて竜宮城に着くような話だったと思う

桃太郎とかヒーローものの王道だよな
仲間集めて敵を倒すとか
かぐや姫とかじつは私宇宙人なのってあの時代じゃ凄い想像力だな

>>335
レディコミはただそれ風にアレンジしてるだけだろ
グリム童話とかそういうの自体は当時の世情をあらわしてる

今時の昔話はカチカチ山にしろ残酷だの理由で、
狸も溺れずみんな仲良くハッピーエンドに改変されていることも多いけどね

そういえば桃太郎って桃食べて若返った爺さん婆さんの子じゃなかったか
トリビアでみたような

大昔のばあさんって30代だろ
そりゃ子供も余裕で産めるって

>323
特撮とプリキュアはNG
2月に切り替わるからキャラデとか全部変わる。
Wii DSは持ってるんじゃない？
キラレボ ナルトは続くと思う

昔話でさえこんなゆとり発言が
３０で婆さんって

18で独身だと行き遅れ扱いの時代だぞ？
秀吉の妾には10才も居たんだぞ？
30代で孫がいてもおかしくない
平均寿命も35くらいだし

>>346
３０代の婆さん乙

昔は栄養状態が悪かったからでっかい桃を食うことによって
子供が産める体になったとかそういう話だろうね

さすがに秀吉はやりすぎだったみたいだけどね
好色猿とか呼ばれて今で言うロリコン扱いされてたみたいだし

>>350
どうでもいいよ
アニメの話しろ馬鹿

昔話と言わないまでも、漱石の「こころ」とか日テレ深夜でやれば良い

全て設定を現代にしてさ。

話題が脱線し過ぎてるよね。

漫画にも小説にもエロや萌えがあるのに、
なんでアニメだけ叩かれるんだ？

官能小説とかエロ漫画も馬鹿にはされてるだろ

でもさすがに官能小説原作のドラマとか聞いたことない

世界名作劇場に対抗して
日本文学劇場っていいかもな

人間失格とか現代風にアレンジすれば、共感得られそう。
やってることはセックスした女を都合よくとっかえひっかえで、病気になってみんな悲しむ、
携帯小説とまんま同じだからな。

当然、キャラデザは小畑健なｗ

新潮社www

冒険すぐる

教育テレビではしれメロスとか似たのがあるけど面白いな
朗読じゃなくてまんまアニメ化しても良さそう

ミームみたいなアニメが見られないゆとりってかわいそうだよ。

提供が電電公社（現ＮＴＴ）一社独占だぜ。
内容も偉人伝から自然科学から人体、光ファイバー
やＩＳＤＮと言った当時最新技術まで様々な謎とバラエティーに富んでた。
周りがアラレやらキン肉マンやらガキアニメばっかり話題にしている
中でオレはこれを毎週ワクワクしながら見てた。

小畑って拳銃所持で逮捕されたんじゃなかったっけ？軽い罪なんかいな

ナイフだよ
拳銃だったらさすがに出版自粛ものだろう

じゃあ走れメロスは、フラッシュアニメでチープに行こうよ。

しかしミームは、完全民営化前はやりたい放題だな。

最近の書き手って物語に子供じみた自己主張が強すぎる気がする
ふつうに無難に王道路線で終わらせとけば人気は出る作品を
ギャグパロに走らせたり田園風景から宇宙に飛び出させたり
アニメオリジナルにこう言うのが多すぎ

>>366
それもどうかと思う＞王道路線で終わらせとけば人気は出る

ハリウッドの映画みたいだ。
男女がキスして終わる

>>368
ロクな映画見て無いんだね

それがハリウッド形式だから

どうでも良いというスタンスの男が事件に巻き込まれて、爆発して気がついたら愛のために戦ってましたちゃんちゃん

迫力と勢いで人が入るから

お約束が安心、って層もいる。
アニメが苦手な理由の１つに
お約束じゃない、ってのもあるのかも。

逆に、ヲタク内の馴れ合い、
お約束がキモ過ぎて入り口で引き返すんじゃない？
クラナドを見てそう思いました、軽い脳障害がないと無理

>>372
あのよさがわからないなんて重度の脳障害だな

>>356
名作は子供が主人公だったから感情移入しやすい部分もあった気がするけど
日本で文学で子供が主役で子供受けしやすそうな作品ってどんなのがあるかな？

アニメの世界は確かに現実との乖離が半端じゃねえな
漫画でも小説でもそうかもしれんが、なまじ喋るし動くだけに余計感じる
文字で読むとそうでもないのに声で聞くと違和感あったり…

ちょっと昔はおとなしくてみたいな女キャラ対象だったのに
今や体は大人心は子供とか池沼萌えとかエスカレートしてる…

>>373
クラナドは人生（笑）

>>375
>現実との乖離
それが漫画やアニメやゲームの長所の１つじゃないの？

>>377
決め付け乙。人生なんて言ってないのに決め付けるなんてやっぱり脳障害があるな(笑)

>>378
そうだね。だけど離れすぎたら壁になることもあるんじゃないかと
現実と続く地面があって空想にジャンプするならわかるが…

今日も萌え豚が暴れてるんですか？
豚は養豚場にお帰りください

>>381
脳障害者も病院にお帰りください

>>380
>現実と続く地面があって空想にジャンプ
それって｢現実の世界＋特殊設定｣みたいな話の事？
たしかに最初から別世界の話だと原作をあまりしらない人には分かり難いかもね

SDガンダムフォースは子供に見せるべきアニメだ！
と、無職童貞非モテの友人が熱弁していたことがある。

>>384
SDガンダムフォースは熱弁しなくても子供向けアニメだな。

>>383
いやもうちょっと包括的な意味で
リアリティーというか親近感というか

別世界だろうが未来だろうが過去だろうが
考え方とか行動原理とか生活観とかそういうものがあんまり違って説得力がない場合
フィクションとして駄目なんじゃないかなと最近思う

>>386
最近の朝やゴールデンのアニメは包括的な意味でのリアリティーや親近感が少ないかな？

>>379
誰も『>>373が人生と言ってる』とは書いてないだろ
さすが萌えオタｗ

>>387
そう思う
もちろん個人的な感想だが

何でそんなことすんの
何でそろってそんな声なのっていう
そういうとこでもう見れない

>>388
>>373が人生なんて言ってないのに>>373が｢クラナドが人生｣と思っている奴にきまってると決め付けた
カキコをするなんてやっぱり>>377は脳障害者だな。

さっきから｢クラナドが好きなだけで脳障害者扱いする馬鹿｣と
｢その馬鹿を脳障害者扱いする馬鹿｣がいて笑える。どっちも自分の馬鹿さ加減に気づいていなんだから(笑)

今よりアニメを見てた当時でさえ視聴率が落ちてなくなった名作を今、放送しても一般人は見るのかな？

また萌え豚の言い訳かよ
いい加減にしろよ

>>392
とアンチクラナドが切れています。

>>390
萌えオタって
普段からキモがられてるから被害妄想激しいんだなｗ

クラナドはつまらんけど、他の萌えアニメはおもしれー

>>390
萌えアニメ好きとか言ってる時点で自分が池沼だと言うことに気づけよ

萌えアニ好きなだけで池沼だなんてアンチも池沼だな

>>398
萌え豚乙

戦艦の中に自動販売機があったり、ロボットが燃料切れしたり、
ということなのか、
ツンデレキャラが昔の素直じゃないキャラだったり、超親切野郎が実は裏があったり、単なる馬鹿として損をするエピソードがあったりてことか？
必要だと思う。

>>398
池沼アンチ豚乙。

くらなど好きですブヒヒーン
だんごだんごブヒヒーン
僕は変態萌え豚なのでもっと叩いてください
ぶひひんぶひひん

またやってるのか。なんでテンプレに｢萌え擁護禁止｣って入れればいいのにそれをしないんだ？

萌えアニ嫌いですブヒヒーン
見てる奴は全員、池沼ですブヒヒーン
僕は池沼アンチ豚なのでもっと叩いてください
ぶひひんぶひひん

>>389
萌えアニメ独特の声の出し方は確かにウザい。
萌えの中でもみなみけはまだ爽やかな方だな。

>>403
最近萌えアニメが面白くなった人間としてはスレタイに疑問を持つようになったよマジで

萌え以外のアニメこそつまらんから滅んでもいいとまで考えるようになった

クラナドはキモい
ひぐらしもローゼンもキモい
その説明は>>386がしてくれたようだ

俺クラナドでオナニーした

>>406
萌えアニは深夜がほとんどだから面白いとしても一般には向かないんだから擁護禁止で良いと思う。

萌え豚で池沼とか
こいつは終わってる

>>410
自分の嫌いなアニメを見てるだけ池沼扱いする奴の方が終わってるよ。

恋空を萌え豚仕様でアニメ化すれば
サイコーに頭の悪いアニメの完成だぜ

>>412
一般受けしてる恋空を馬鹿にしてる人に一般の気持ちがわかるのか？

萌えオタにはどうでもいいだろう
萌え以外のアニオタは一般人の動向が気になるだけに
恋空を凄く嫌ってそうだな

本当にあの内容が一般受けしてると思うか？
テレビでも新垣のアイドル性に着目する報道が中心でおまけ程度に
ケータイ小説出身であることを紹介してる程度じゃん

>>411
さきに脳障害扱いしてきてるくせに何言ってんだかｗ
萌えオタってチョンみたいだな。自分らのことは棚に上げるのは得意

ドラマはタレントのPV見たいなもんだから
内容なんてどうでもいいんだよ

>>415
女子中高生の多くに受けているのは事実じゃないの？だから漫画化や映画化しているんだろうし。

最近のアニメも声優のPVみたいで内容がねぇよな

お笑い好きから見て面白いと思えない小島よしおが受けるのが一般
小説好きから見てつまらない恋空が受けるのが一般

>>412
萌えアニメ自体がそういう寒い内容だから
わざわざ仕様する必要がない

>>418
漫画版が売れてるって話は聞かないな
映画にしたのは女子高生に人気のケータイ小説という
キャッチコピーが欲しかったからだろう
内容なんて二の次

劣化したとはいえパヤオは偉大だな・・・
偏見の世で認めさせたんだから。
次のポニョがコケた時の世間の反応が怖い。
アニメへの弾圧が強化されるかも・・・

>>423
されないと思う。アニメ映画とTVアニメは別だと思う。逆にどんなにジブリやディズニー映画
や新しいアニメ監督のアニメ映画がヒットしてもTVアニメの人気も回復しないだろうけどね

ジブリもディズニーみたいに徐々に空気化するのみだな

いい加減自分が異常であることをわきまえろよw
ギアス厨並にきめぇ
クラナドのあの池沼キャラ見て虫酸が走らなかったら、毒され過ぎ

>>426
アニメの絵をちょっと見ただけで虫酸がはしるなんてアンチキモすぎ(笑)

１つの作品の話題は他でやって。
アニメ全般を語るスレだから。

>>425
宮崎の死後はそうなるんだろうね。残った人が細々とジブリっぽいアニメを作り続けてジブリブランドが好きな
人が見に入って小ヒット止まり

別に一般受け狙わなくて良いよ

ボンジュ〜ル♪…きめぇえええだろww普通に…
速攻チャンネル変えたよw
いや、
アンチとかじゃなくね、君らきめぇからキモヲタ何でしょ？
世間的に普通にキモいだろ、クラナドDVD宣伝したあの番組のあの空気w
見たら分かるでしょ、もう目を醒まそうか？

一般向け狙わなくてもいいよね。
ジブリだって最初は狙った訳でもなく、あとから一般受けした訳で

海外進出も、最初から海外向けを狙ってた訳じゃない。
内輪で楽しんでたら、なぜか外でも受けた、って程度。
80年代後半まで海外なんて視野にも入らなかった。

>>431
俺からすれば○○を見てただけキモイとはならない。俺の場合は何を見てても学校や職場で語る奴はキモオタ。
何を見てようが秋葉の路上で踊ってるのもキモオタ。

キモいきもくないは結局主観だからどこまでいっても平行線だよ
公平なサンプルから多数決でも取ってくればまだやりようあるけど

それよりどこにはまってるとか、どこがどうきもいかとか
理由グダグダ書くほうがまだ建設的だ。
でも他所でやってね。

>>432
たしかに初期のジブリを高く評価していたのはオタ寄りの人だった気がする。

読売テレビの永井幸治プロデューサー
「月曜夜7時は、新企画をやれる数少ないアニメ枠。最近アニメの視聴率は厳しいが、
どういうものなら視聴率が取れるか考えた時、しっくりくるものがヤッターマンだった。
知名度もあり、親も子どもも楽しめる。今までリメイクされなかったのが不思議なくらいだ」
http://news.www.infoseek.co.jp/comp/internet/story/itmedia20071214108news/

親も子どもも楽しめるて今までリメイクされなかったのが不思議ねぇ。
少し立てばその理由は嫌というほど体感出来そうだけどさ

どうして「親も子どもも楽しめる」にこだわるんだろう

>>436
>視聴率が取れるか考えた時、しっくりくるものがヤッターマンだった
ｗｗｗ

恐ろしいまでの失敗フラグ

タイムボカンシリーズってさんざん長いことやってきて
飽きられて視聴率がジリ貧になって終わったんじゃないか

リメイクされなかったのが不思議もクソもねーよ
手を変え品を変えリメイクしすぎて飽きられたなれの果てだろうが

>>436
BJと同じで毒なし無臭改変は確実だな

ポニョの主題歌のほうがすごい空気になってないか

>>437
親に楽しんでもらわないとバライティーやニュースにチャンネルを変えられると思ってるからだと思う。

ヤッターマンって当時は
親サイドからそれほど評判良かった訳じゃないよ。

もうね、その頃の子供が成長して立てた懐古企画。

家族そろって見てもらうアニメを目指したブラックジャック。
本当に同じパターンだ…

>>437
そもそもゴールデンに親と子どもが一緒に見るなんて昭和発想だよな

>現代のブームや時事ネタのパロディなどを盛り込む。
確かに昔はこれが機能したけど今やるとブリザードが吹き荒れそう、、

きらめきマンやあくびちゃんがあの調子だからな
タツノコはあの時代だからうけてたような

・視聴率を挙げたい
子供に見て欲しい
親も見て欲しい

この三つは両立しない

昔放送していて今は放送していないシリーズ物は名作劇場もタイムボカンも
｢マンネリ化してきてバライティーに負けて終了｣みたいだから
よっぽどうまく作らないと子供も解雇の人も見ないだろうな

子供って親が嫌がる作品を好むのにな。

>>449
同意だな。｢親が見たい、子供に見せたいアニメ｣は教育や道徳を重視した物だろうけど
それは子供受けしやすい｢ギャグ｣や｢バトル｣物のアニメには向かないだろうな。

昔のアニメは視聴率なんて気にしてなかったつーの。

>>451
アニメ以外でも同じだと思う。親に世代の受けが良くないHGや小島よしおが子供には受けて
ギャグをまねをするしね。

>>427
変わってるなお前

>>449
視聴率を上げるには親子受けが必須
成り立った

親子受けで取れるのは数年前で終わったな
10年前とかでなく数年前が壁なんだと思う

>>415
いや、感動した。泣いた。リアル。
て言ってる女子大生か専門学校生が居た。

まあその前に観たのがパイレーツみたいだったから、有名作品を追いかけるタイプなんだろうけど。

親にも見てもらおう、という発想はいいとしても
親世代が知っているアニメをリメイクする、という発想がねぇ。

今のPTAとかは、アニメ＝親と子供で楽しむと言う考えでしょ。
パンチラとか裸やいわゆる萌えアニメ、ロリアニメは＝アニヲタと言うイメージなんでしょ。
深夜にやっているアニメはアニヲタ、夕方にやってるアニメこそガキが見るアニメでしょ。
アニメなんて子供が見るアニメ、大人が見るアニメがあっていいじゃない。
深夜に、もえたんとかこどものじかんとかやってたら見せなきゃ良い話なんじゃない。
一般人はスルーしとけ。
こどものじかんみてみろ、考えさせれらる真面目な話あるぞ。

>>456
昔はOL・主婦が主導権握ってたけど
今はもう変わってるからなぁ

ゴールデンともなると家族で見るんだから
子供だけじゃなく大人も見れる作品じゃないとねー
チャンネル変えられちゃうよ

>>461
今も女性が主導権を持ってるんじゃないの？

>>460
規制が厳しいのはアニメ以外もそうだろ
そんな作品なんざネット配信やOVAで十分

>>464
一番厳しいのはアニメだと思う。

爆笑ホームページ発見！

白竜制作の改造高級フィギュア
アダルトフィギアって・・・・・・。
何考えて作ったやら・・・・・・・。

以下がＵＲＬ
http://hao○.jp/cz

○は取って短くして入力ね！

恋空の話が出てるが
恋空はある年齢層をほぼ限定で狙い撃ちしてるわけでその他の年齢層は
冷めた目なわけで、これを一般受けといっていいなら、アニメの方も厨房、攻防限定とか
じいさん、ばあさん限定とかを狙えばいいのではないか？ヲタの全年齢層を掴む作品より
価値があるだろう。

>>460
深夜放送で十分棲み分けは出来てる気がする。一般人がそんなに深夜アニメを見て内容を知ってるなら
こじかやひぐらしやスクールディズはすぐに抗議が殺到して打ち切られているだろうし。

>>465
そうでもない
そもそもドラマは表現が甘いし

>>468
気のせい。てか、願望だろ、そりゃ。

>>470
願望なのはそっちだろ

>>470
願望じゃなく事実だよ。そんなに一般が見てる証拠があるの？

？

夕方の18時に未成年キャラのパンツ1枚姿とかアニメぐらいだろ

>>472
全くいないわけではないだろ

ヤフー記事やワイドショーなどで悪い記事ばっか載ってるな。
深夜アニメについては。水面下でひっそりとってこともないからな。
住み分けできてるとはとてもいえないね。

>>474
二次元と三次元だと違うのは当然だし最近はそういうシーンは減ってるよ。

そういうアニメはOVAやネット配信で十分だよ
どうせニコニコ（笑）で見てるような連中がほとんどだしな

>>477
違って当然も糞もないだろ

全くいないわけではない＝いないのと同じ

＞こどものじかんみてみろ、考えさせれらる真面目な話あるぞ。
本スレに篭ってろ

>>476
それで一般人がゴールデンのアニメを根拠はないけどね。

>>478
そっちのほうがマンスジやらパンツのしわやらを
ねっとり書き込めて萌えヲタもしあわせだろう。
なんか知らんがテレビで放送ってのにこだわるのな、やつらは。
もう、これ以上萌えの地位は上がらないし、上がったら
アニメが完全に死ぬんだから、いい加減日陰にもどれよ。

その少ない一般人までに配慮するのがTV局だしな
その割にはウィッチブレードとか他に比べたら全然過激だな。アニメは甘いほうだよ

>>481
知ってるやつは悪い認識しか持ってないのは痛いよな。
じゃあ、ひっくり返すような材料があるかというとないけどｗ

>>482
深夜で十分、日陰だよ。

>>483
だからゴールデンのアニメは配慮して昔よりそういうシーンは減ってるよ。

むしろ人目に触れるようになって下がったと思う
病人を見る目でみられるようになった

>>485
まだ足りませんｗ

>>486
土6何ざ相変わらずだろ
人間が爆死するグロ場面とか兵器でやるからな

>>488
足りてるよ。それでゆるせないならTV局に抗議するか政治家の集会でも出て掛け合えば良いんじゃないの？

エロにしてもバイオレンスにしても
シリアスに受け取る視聴者が皆無だから
規制される一方になるんだよ。
傷つくやつの方が多いなら
やらない方がいいわな。

>>489
それってガンダムの事？規制強化されたらガンダムは深夜になりそうだな。

>>490
掛け合うまでもなく
これからどんどん減ってくよ。
そうなったときに萌えだけしかありませんってことに
ならないように萌え用筋肉以外の部分を業界には
鍛えて欲しいだけ。
まずは数を出しまくるところからやめよう。

エロ・グロに頼ってる時点でろくでもない作品だしな

泥苦とか深夜に移動しちゃえよオタ枠なんて
一般の親子はメジャーを楽しむんだし

>>493
萌えアニなんて深夜の話なのに今のアニメが萌えしかないみたいな言い方をするんだ。

コイルって普通に萌えアニメだよな
あれは引いた…

アンチが自分が嫌なだけでで深夜アニメをなくしたがってるのがわかった。

そういやハヤテとかアカ頭巾はなんで朝やってたんだろう

萌えオタもそのアンチも困ったちゃんだな
スレタイ嫁よ

>>498
業界を疲弊させて
イメージ悪化を招いてるのは
明白だが？

>>499
ハヤテはサンデー連載だからじゃないの？アカ頭巾は童話の人物たちをモチーフしてるからだと思う。
アカ頭巾はロッテリア・キッズセットになってるし子供も少しは見てたんじゃないの？

>>498
よかったね＾＾

赤ずきんは元々深夜枠だったけど
朝しか取れなかったので無理やり軌道修正されたんだと

>>498
アンチのイメージだけどね(笑)

ハヤテはあれでも一応準看板だからまだ納得できるが赤頭巾は無理やりあの枠をゲットしたとしか思えない
でも次も似たようなアニメ放送できたってことはそこそこは人気あったのか

アニメはそのうち時代劇やプロレスみたいになりそう

>>483
深夜番組を見てる少ない一般人に配慮するならアニメ以外のエロ番組も排除しないといけないから配慮する必要はないな

萌えというものを売りにすると決めた時点で
変な声優やらオナホールと同格の抱き枕やエロフィギュアなどの
おとなのオモチャメーカー同様の企業がくらいついてくるから
なかなか足抜けできなくなるんだよな。

>>504
納得
ありがとう

>>508
排除されまくりだろｗ

>>506
ある程度はあったからキッズセットにもなったんだと思う。

アニメ除いてエロ番組なんてもうないじゃん

>>513
地方局はあるよ。

>>514
公式のURL貼って

昔のPTAなら、アニメを見る世代の親ではなかったから
余計にうるさかったが、

今って、漫画、アニメを見てきた親の世代だから
そんなにうるさいか？最近あまり聞かないぞ。

学校にクレーム入れるのは増えたけど。

>>515
そんな番組ありません＞＜

女神のハテナ
ttp://www.ntv.co.jp/hatena/

>>518
確かにこれはエロ番組
セックス講座とかだし

>>518
アニメのが過激だな

昔に比べて男主導でバカ騒ぎする番組がすっかりなりを潜めたな。
それに変わって女の腐ったような陰湿な番組が増えた。

スクールデイズに比べたらぬるいな

女だらけの水泳大会か。ゴールデンでな。

女又力くん
公式はなし

ドM時デスョ!
http://www.mji-desuyo.tv/pc/

ゴッドタン
http://www.tv-tokyo.co.jp/god/

いつまで立っても細木は人気者だしな
まぁサチコとか色々似たようなオバサンがすぐ消えるのに、
ずっと残っている細木は凄いといえば凄いんだが好きにはなれないな

表現の規制問題は｢自分が嫌いでなくしたいだけのアンチ｣と
｢自分が好きなだけで擁護してるオタ｣の争いだからどっちもどっち。
それを｢一般が見たら｣とか｢規制されたら全てのアニメが｣とか言うのは全て言い訳。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1197086182/
102 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 23:26:32 ID:2wG/lWYH
ゴールデンのアニメの表現は昔より厳しいしこの手のアニメは深夜にすみ分けてるのに
それでもゆるせないの？｢一般が見たら･･･｣って言うかもしれないけど一般がそんなに見てたら
とっくにマスコミが嗅ぎ付けて叩かれているだろうしこじかに限らず深夜アニメを一般が見てる
可能性は低いと思う。

>>468こいつはこじかヲタだｗてめえが来るスレじゃねえんだよロリペドが。

>>468はつりだろさすがに

どの面さげてこじかヲタがこのテーマのスレに来るわけｗ

深夜にやるってのは意味があるぞ
子供のものと見られないわけだから多少はステータスが上がる
今深夜にやってるのを無理にかつてのテレ東夕方にやっても
アニメは子供向けの偏見の中で視聴者が苦しむだけ

何のステータスが上がるんだよ
オタ度か？

>>468
擁護派の大半はこう思ってるよ。

深夜放映することで
「アニメは子供のもの」というレッテルは大分減った。

と言いたいんだろ

幼稚な話にアンバランスなエロ。
そういうのばっかでバリエーションも少ない。
絶望先生みたいのとかもっとエッジのある作品や
逆にあまりにもさりげない作品とかもっと種類を増やせよ。

>>532
希望的観測だよ、こじかヲタｗ。
お前らは議題そのものなんだから
第三者みたいな面してんな。

子供向けという隠れ蓑が消えたおかげでさらにやばくなったとも考えられる

絶望先生なんてハーレム萌え踏襲した作品じゃん
エロ描写もあるし
何言ってるの？

>>535
俺は深夜アニメは見てるけどこじかなんて見てないけど？アンチは決め付けが本当に好きだな。

>>537
絶望にエロ描写なんてあったか？パンチラくらいしか思いつかないけど。

＞子供のものと見られないわけだから多少はステータスが上がる
あがらねえよ
激しい勘違い

>>537
あれはハーレムをからかってるだろｗ
そこらへん汲んでくれなくちゃ。
単純におにゃの子沢山ならお仲間だと思ってるのかよ。

え？絶望先生は萌えアニメだろ？
まさかあれが萌えアニメじゃないとでも？

>>541
俺もそう思う。一応女生徒の多くはは絶望の事を好きみたいだけどろくな目にあってないし
ハーレム設定をからかっているよね。

>>539
お色気強調するようなシーンはたくさんでてくるじゃん
パンチラもそうだし生徒と女教師とのレズっぽいのとか
温泉の裸のシーンもあったな

>>538
はいはいｗ

からかいパロディ相対化も突き崩すには有効な手段。
最悪でも新しい萌えを考えようとかいう気ぐらいは
起こさせられるだろう。なすすべのない無能は淘汰される。

>>543
それからかってるっていわない
十分ハーレム

抜いてくださいってエロとは違うわなｗ
毒がある。ご奉仕の気持ちで安易にやってないだけマシ。

>>542
あんな程度の萌え要素で萌えだけのアニメになるの？

>>546
パロってるだろう。

ハーレムパロってようが
オタアニメに詳しくない一般人からしたら
同類アニメにしか
見えないからw

絶望こそが萌えが目的化してない
真の意味のマニアックな深夜アニメだよ。
おぱんつのために深夜に潜ったふぬけとは違う。

絶望先生はOPのレズ連発が笑った
もえたんとかと比べても全般的にお風呂シーンとかエロ多すぎと思ったぞ

>>549
パロってても結果的に同じじゃん

ぽてまよの方が絶望よりよかったな
エロ少ないし

>>550
キャラデザみただけ違うとわかるよｗ
>>553
それは君が抜いたってことかｗ
いいんだよ。それはそれで。
別にそれだけのアニメじゃないんだから、あきらかにｗ

なのはSSより絶望の方がエロで萌えなシーン多いね

健康的なエロってのが死滅してるよな。

>>555
キャラデザ見た時点でまた萌えアニメかって思ったんすけど

>>556
お前は萌えたのか？まず、それを聞きたい。
萌えアニメと同類じゃんとか言う例の方便じゃないのなら
あの絵でも萌え設定ならＯＫってことだな？
それなら、まだ萌えアニメにも突破口やバリエーションは出せそうだ。

絶望先生って萌えアニメパロってたの？どう見ても他の萌えアニメと変わらないから気づかなかったよ

普通に絶望もスクイズやこじかと同類のアニメとして視聴してるな
女だらけの深夜アニメしか見ないから無問題

あの絵でも萌えアニメ仲間に抵抗なく受け入れるなら
萌えヲタも少しは見込みがあるか？

新房が監督な時点で萌えだよ
あいつ萌えアニメばっか作ってる
なのは・月詠・ぱにぽに・ネギま・ひだまり・ef

>>559
絵もキャラも萌えですが

あれを正調萌えアニメと受け入れてるのって
どうも、その場限りの嘘くさいんですけど？
絵が明らかに萌えの範疇からはみ出てるし
萌え感情がブラックなオチにつながるケースも
多いし明らかに萌えをおちょくってると思う。

＞あの絵でも萌えアニメ仲間に抵抗なく受け入れるなら
＞萌えヲタも少しは見込みがあるか？

絶望先生自体が萌えそのものだと思うんだ
だから抵抗もクソもない

絵柄にしても描写にしても萌えだよ萌え

>>564
じゃあ、アレと同類の絵の萌えアニメを例に出してみろよ。
どう考えても異端なのは間違いない。普通のアニメの絵と
考えてもな。それをなぜ萌えとカテゴライズしてるんだ
納得いく説明はできまいｗ

出演声優も萌えアニメ常連ばっかりだしな
全てにおいて免疫のない一般人には受け入れがたい作品だな

あくまで深夜で女が多ければ萌えと言う
無理な言い方ですな。ＯＬ進化論あたりが
深夜でアニメになったら萌えアニメになんのかよｗ

エロゲ原作のアニメやハルヒに似てるかな
なんにせよ何故そこまでこれが萌えであることを否定するのかわからない
面白いと感じたなら別に萌えでもいいじゃん

>>569
そりゃ、ギャラの安い声優ってことになると
最近作だから萌え出身しかいないじゃんｗ
そういうことも問題の一つなんだけど。
萌え経験しかない声優の増加。

>>570
どっちが無茶な論理なんだかw

あんな目がどのキャラもほとんど同じで髪型でちがうキャラで萌えられる人はそんなにいないでしょ。

>>571
ほーら、似ても似つかないじゃんｗ
やっぱり詭弁か。
のいじの絵と久米田の絵が似てるなんて言うメクラはお前だけだよｗ

>>571
あー、ハルヒも必死に萌えじゃない！って否定する信者いるなぁw

というか今のU局アニメの絵ってどれも普通に通用しそうなのが多いよ
少年誌が大丈夫ならいけそうなのばっか

絶望先生が萌えアニメじゃなかったららきすたなんて一般アニメだと俺は思うわけですよ

萌えヲタが都合のいいときだけ
奇面組やうる星を萌えの仲間扱いするのは
知っていたが、のいじの絵と久米田まで同類項するとはｗ
そのくせ、実際はのいじ系しか認めてないのバレバレｗ

>>571
女キャラが多いのはわかるけど絶望のメインの要素ではないな。

>>578
らきすたも今なら大丈夫だろ
それこそ劇画の頃のジャンプ世代でもない限り

>>577
少年誌じゃ絶対無理だと思うが幼児向けアニメとしてならエロシーン抜いたらいけると思うよ

なぜ無理にのいじと久米田なんて
真逆に近い絵柄まで同一視してまで
萌え仲間が多いかのように見せかけるんだｗ

>>578
らきすたは萌えアニだよ。萌えがメインの要素だから。絶望先生のメインは萌え要素ではないでしょ。

>>569
それは今の新アニメのほとんどが萌えアニメが中心の深夜アニメだからだろう

ハーレムアニメ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

ハーレムアニメ (harem anime) とは、少数の男性キャラクターに対し、
数多くの女性キャラクターが対置されているスタイルのアニメを指す。
元々1980年代頃の漫画から流行したジャンルであるラブコメの一種であるが、
中心人物となる男女の人数比が極端であるためにこのような呼称が使われる。


絶望先生のトップページをご覧下さいw
http://www.starchild.co.jp/special/zetsubou/top.html

らきすたは絵自体はちょっと前の少女漫画っぽいから大丈夫とは思う
内容がアレすぎるが
いずれにせよ少年向けじゃないな、少女向け

>>586
じゃあ、ＯＬ進化論とかも萌えか？
その定義事態がおかしいよ、wikiだし。
萌え要素があるのは否定してないが
ジャンルとして、それでくくるには毒があるすぎる。

>>588
君もう見苦しいよ
他の絶望信者に迷惑かけんなよ

萌え豚発狂(笑)

>>589
答えられませんとｗ
まあ、結論としては絶望みたいに毒があるアニメなら
深夜でやる必然性もあるね。有効活用してる。

>>590
アンチ萌えも発狂(笑)

今まで釣りと思って相手してきたがひょっとしてマジだったの？絶望先生が萌えアニメじゃないとかうんとか

萌えが中心にあるかないかが重要なんだよ。
絶望先生はタイトルどおりテーマは絶望だろｗ
萌え豚の妄想に奉仕してましたか？

>>593
マジだよ。どこが萌えだけのアニメなのかわからない。アンチこそあんな絵や
内容で萌えだけのアニメなんてマジなの？

ここまでくるとアンチかもしれないと思え始めてきた
そんなに絶望先生が嫌いなら他スレいってこいって
スレタイ見ろよ

ここでよく出る「せめて萌えを逆手に取った新鮮なアニメ作れ」ってのの
いい例がＧＡと絶望先生だと思う。

GAって逆手に取ってたっけ？
普通の萌えアニメだと思ってた

>>598
つるっぱげにされたり鼻にこんせんと差し込まれるのが
普通の萌えアニメなら、もっと創作の自由度が高いと思うな。

>>595
都合のいいときだけ萌え派の頭数を増やしたいだけだよｗ
こじかヲタがすべての芸術への規制と戦ってるみたいに言い張るのと同じやりかた。

｢萌えアニメ｣って言うのは萌え要素がメインでそのアニメの多くをしめてるアニメの事だよね？
絶望先生のメイン要素は時事ネタ、自虐ネタじゃないの？

つるっぱげってミルフィーとかが？
そんな話あったんだ
もう一回見たくなってきた

>>599
そんだけ、心広いなら女ばっかのアニメでなくても、楽しめるはずだからな。

>>602
ミントだよ。最後はのっぺらぼうになってた。
まあ、ＧＡはスタッフが優秀なんで、最終的には
萌えも完璧に達成してたけどね。
絶望にもＧＡ全盛期に多大な貢献をした金巻が
参加してるな。

>>601
自虐、時事がむしろサブ
やはりメインは萌え

深夜アニメを萌えだとか萌えじゃ無いとか言っても、所詮一般人
とは隔離された世界での話し。

>>605
つタイトル

>>605
>>605はあんな絵やキャラに萌えられるのか。変わってるね。

なんかいいなとは思うことはあるけど
萌えと言うのとは明らかに違うな。
まあ、萌えヲタ当人があの絵でも萌えと
認定したわけだし、いろんな種類の絵で萌えを作ってみるといいね。
池上遼一とか水木しげるとかの絵でさｗ

>>594
＞萌え豚の妄想に奉仕してましたか？

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/N000/000/000/A20070806_231422703r.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/N000/000/000/A20070819_051506156r.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/N000/000/000/A20070819_051945750r.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/N000/000/000/A20070806_231643750.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/N000/000/000/A20070812_034653875.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/N000/000/001/A20070924_212022968f.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/N000/000/001/A20070916_170248953.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/N000/000/000/A20070806_232337203r.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/N000/000/000/A20070806_232858125.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/N000/000/001/A20070916_172458812r.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/N000/000/001/A20070909_144336546.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/N000/000/001/A20070909_144914811.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/N000/000/000/A20070902_144601000.jpg



なにかおっしゃりたいことは？w
絶望厨必死すぎw

>>594
＞萌え豚の妄想に奉仕してましたか？

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/N000/000/000/A20070826_124354390r.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/N000/000/000/A20070826_124957406r.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/830/34/N000/000/000/A20070806_225151437.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1237/749679002_b5531611e4_o.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1378/1010372888_48209b3ebe_o.jpg
http://lh3.google.com/edogawakuryu/RquOIGt7NYI/AAAAAAAAB2k/IBBn3gSwcnk/001373565.jpg
http://lh6.google.com.tw/edogawakuryu/RtBZJcKMvMI/AAAAAAAACs4/2JmvGcu14BE/53491.jpg
http://lh4.google.com.tw/edogawakuryu/RtBZJ8KMvNI/AAAAAAAACtA/sA55slEdN5w/53494.jpg

なにかおっしゃりたいことは？w
絶望厨必死すぎw

>>610
野郎の顔写真で修正ってのがデフォになっていいんだね？
業界も萌えの人の守備範囲の広さを知らないとな。
こんな切り絵みたいな絵でも全然ＯＫなんだから。
そうだよな？萌えヲタくんよｗ

これまでまだ絶望先生は萌えじゃない！一般人にもウケるアニメなんだ！と言い張る奴はネタか？

藤子不二夫Ａとかの絵でも萌えアニメいけそうだな。
萌えヲタも快く賛同するだろｗ

絶望先生アニメ誌に載らないらしくて絶望したからアニメージョに載せてみた。やっぱり絶望した。
http://nekoare.blog30.fc2.com/blog-entry-1606.html

絶望先生が萌えアニだった場合の絵がのってるよ

絶望は猥褻描写ならそこらの萌えアニメや
問題視されたこじか以上だな

>>613
一般というよりは深夜番組を見る非ヲタにも受けるとは言えると思う。

>>616
あれは消防の性的誘惑というところに問題があるからな。

>>611
それがメインか？毎週風呂に入ってるわけじゃないよ。
>>613
一般受けするとは言っていないよ。あの手の時事ネタ、自虐ネタは一般受けしにくいだろうしね。
た｢だ一般受けしないアニメが全て萌えだけのアニメ｣認定はおかしいけどね。

>>615
名称と認識が各自バラバラなんだな

俺からすると610と611が萌えアニメ（既出のうる星とかも）で
そこの萌えバージョンは「キモオタ向けぺドアニメ」

なんかスレが伸びてると思ったらまた不毛な言い争いか
「萌えアニメか判断するスレ」とでもしてスレでも立ててやったら？

都合の良い部分だけ切り取って提示するってのは詭弁ガイドラインにも載ってたな

結論

絶望先生は萌えやハーレムアニメの要素を取り入れた風刺アニメ

>>615
見事だな。
俺の言いたいこと
全部絵にしてくれたって幹事ｗ
>>621
いや、萌えヲタがほんとに絶望先生も萌え認定できて絵柄に対する守備範囲が広いんなら
一般受けする萌えアニメってのも不可能ではないよ。女沢山ってだけ抑えて絵柄はバリエーションあって
いいなら、まだなんとかなるからな。
そこらへんを探る上でも有意義だと思う。
今のところ、本音を語ってるようには見えないがｗ

絶望信者まだいるのかよ
いい加減スレタイ見ろよ

>>625
とりあえず絶望は忘れろｗ
絵柄をどこまで許容できるかっていうのは重要だ。
浦沢直樹みたいな絵で女沢山アニメでホラーとかなら
一般受けの可能性はある。モエヲタは意地でも言質を取られない様にしてるが。

何が目的なのかさっぱりわからなくなってきた

＞一般受けの可能性はある
ないから

>>610
入浴シーン=萌えアニか
ttp://uuseizin.web.infoseek.co.jp/blog/archives/000915.html
ttp://uuseizin.web.infoseek.co.jp/nobita/shiduka.htm
風呂入りすぎだからドラえもんも萌えアニだな

>>615
今は萌えアニメでも色々な絵柄があるのに
この絵柄じゃなければそれは萌えアニメではないとか大した詭弁だな
それじゃキミキスもハヤテもらきすたもなのはも萌えじゃないのね

おいおい今度はドラえもんですか
次はうる星ですか？

そんな詭弁を呈してるから一般人からそっぽ向かれてるんだよ

>>630
その4つだとハヤテ以外は萌えではないと思う
なのはは3期な

らきすたは萌えではない
来ましたよw

>>633はマジで言ってるのか

らきすたはサザエさん系統じゃないのか

絶望信者消えろ

>>630
パブリックイメージとして
絶望先生は萌えじゃないから
成立してるギャグだよねｗ

らきすたがサザエさん系統はないな
絵もストーリーも

萌えっぽい絵柄ともろな萌え絵の違いだな

>>627
絵柄をもっと許容できて、女キャラの処遇に目くじら立てるアホがいなければ
萌えアニメはもう少しバリエーションもでるし、ひいて世界も豊かになる。
目覚めたヤツは萌えにとどまらないなにかを生み出すかもしれない。
そういう部分を掘り下げたい。萌えヲタよどこまで許せるんだ？

絶望先生は萌えアニメの「いろんなパターンの女の子そろえてみました」というタイプに見せかけて
ことごとくが｢こんな女怖ぇーよ、かんべんしてよ」というオチになるという萌えハーレム系のパロディ
だと思うんだが、これはこれで萌えオタ向けだといえなくもない。
というか、萌えオタだからこそ苦笑いできるとも言えるな。
でも萌えオタ向けアニメだからって、間を抜いて｢萌えアニメ｣と呼ぶ奴は
本当に絵しか見てない、内容を全く理解する事のできない可哀相な子だと思う。

>>630
萌え要素が0とは言ってない。女キャラ減っても絶望は成り立つからメイン要素ではないけどね。

萌えをいかにスクラップビルドするかだよな。
いきなり、ヤッターマンとかやったりしてもしょうがない。
萌えだらけの現状から始めるしかない。
絶望先生に萌えられるのが普通なら見込みあるよな。

第一印象は大事だよ

そういえば絶望先生の場合、女キャラが一人もいなくても作品として成り立つね。

萌えを要素の一つに戻そう
絵よりキャラで萌えろ。
萌えヲタもこれくらいはできるだろう。
あとは自分らで育てて抱き枕でもなんでも
あとからこっそり販売しろや。表出るな。

でも女キャラいなかったらここまで擁護されないんだろうな
ていうか下手したらアニメ化自体なかったかも

>>646
メインを男子生徒にして腐女子向けに売ることも
全然可能ｗ藤吉っているな、そう言えば。

>>648
めちゃくちゃ萌えヲタ視点だな。
女キャラに重きを置きすぎてないから
ここで擁護されてんだよ。

どうせ絵柄がサザエさんならお前らだって見ないんだろ

とりあえず観てみるにしても絵柄と声優が好みじゃなかったら視界にも入らないんだろ今のヲタは

萌えの絵でお客さんがついて、アニメがアホもたいに多く放送されてんだからよろしいだろ

絶望もサザエさんほどじゃないにしろ
今のアニメとくらべれば異端すぎるくらいだろ。
これが許せてるなら、もっといろんな絵柄を試したほうがいい。

>>653
お客さんが少なすぎてＤＶＤも赤字だらけ
レンタル店もマニアックすぎるからって並べなくなってるのよん。

>>654
異端どころか萌えオタの好物の絵柄だろ
これを金田一の絵にするだけで一気に離れる

絶望が異端に見えるのかそうか
まあ人それぞれだな

久米田の絵柄は特徴的ではあるよ。

ああ、ヌケない絵だな

特徴的っつったらGAもそうだよな
スケッチもそうだよな
ぱにぽに、ひだまりも特徴的だな

>>658
切り絵みたいで個性的だよな。
金田一の方が女がむちむちで
目玉がでかくてきらきらしてるし
萌え絵っぽいよ。

>>660
瞳がハイライト乱反射しまくってる絵ばっかだな。

瞳しか見てないのか

メジャーの清水とか電脳コイルでも充分萌えられるんだから
女の数と絵はその程度でいいんだよ

>>663
体もハイライトだらけ
オイルぬってるみたい。

>>664
それが萌えヲタのスタンダードなら問題ないんだがな。

金田一は典型的少年漫画の絵だな
絶望先生は深夜アニメって感じ

絶望先生は本来ならビームあたりに載ってそな絵だよ。
深夜アニメの代表的な絵ではどう考えてもない。

絶望厨はあれが萌えアニメじゃないと思ってるのか
しかも一般にも受けるとか言ってるし

>>669
また話を戻すしｗ

代表とまでは言ってない
深夜だっていろいろあるからな

>>671
同類の絵を出せないんだろ。
ハルヒとか言ってる阿呆もいたがｗ

番組表みたら１０時のＥＴＶ特集でも面白そうなのやってたんだな
建設的なことが何もなかったワープアとか見てないで教育見てれば良かった

そろそろスレタイの話に戻すか
絶望先生が一般に受けるかどうかだったな
結論から言うと無理だろう
社会風刺やパロ系は一部の人には好評だろうが一般はそういうものは好まない

>>672
蒸し返すなクズ

１クールのアニメとか一般はわざわざチェックしないよ。
しかも深夜アニメとか。
一般はアニメなんて暇つぶしにたまに観るものだから、
コナンとかしかみないよ。
別に俺らアニオタはアウトローでよくね？

>>674
同じネタをお笑い芸人がやってたらアリなんだろけどな

すみません673は誤爆です。

とりあえずオタ以外にどう判断されるかは、見てもらうのが一番だとおもう。
が、深夜だったり地上波では見られない地域がほとんどだったりでは、ね。

>>674
だがヲタ以外の深夜放送の常連客にも受けるとは思うよ。
てか、受けてるし。まあ、マガジンだしな。

やっぱアニメって時点で抵抗あるんだろうな

>>675
要は類例のない異端ってこった。アニメとしても異端だからな。

>>676
アウトローでいいんだろけど、どーしても一般の人にアニメを振り向かせたいスレだしなw

>>682
非ヲタ以外に振り向かせるところからだな。

>>679
原作が受けててもアニメ見てもらえなかったらこのスレ的には意味ない

一般人には一般向けのアニメを見てもらえばいいのに
マンガに例えればジャンプの売上げが落ちた原因を
ビームとかのマイナー誌に求めるようなレスが多くて呆れる

>>659
昔はヌケたんだよ

>>677
社会風刺はまだしもパロはねーだろ
ガンダムモノマネ芸人もあっという間に消えたし

その一般向けがどうしようもないから深夜に求めてるんじゃないの

面白いって評判なのは誰でも関係なく好奇心を持つ。
よって最低条件はヒットしていること。身近な人には自分で進めりゃいいんだろうが。

>>685
アニメはメディアが周知してるし
不可抗力で見る可能性のある電波と
書店行ったり自分で動かなきゃ買えない雑誌とは違う。
あと、アニメの業界は漫画と比べて狭すぎる上に右にならえの人が
多いから雪崩をうって同じ傾向にいくし、普通の一般アニメにまで
鬼太郎の猫娘のような悪影響を持ち込む。

>>686
アラ、そんなステキな時期もあったのね

良い作品が売れるとは限らない
面白い作品が売れるとは限らない
良いとか面白いってのは、厳密な評価の尺度は曖昧なものだから、頭一つ抜けるかどうかは
結果的に時代の空気や発表のタイミングが大きく作用する。

猫娘以外に悪影響の例はあるんだろうかね。特異な例じゃないの？
例えばサザエさんがおかしくなってるとか、ドラがおかしくなってるとか。

そもそもアニメ鬼太郎自体が原作とは別物だ。

＞普通の一般アニメにまで鬼太郎の猫娘のような悪影響を持ち込む。

あれはセーフだよ
3期の夢子とかに比べりゃ全然まとも

夢子とかパンチラだらけだったな…

>>693
鬼太郎だけで十分だろ。
アニメスタッフが好きにいじれる番組なんて
ほとんどないんだから、いじれるとなったら
真っ先にアレをやったのが問題。
猫に隠れて目立たないが鬼太郎が猫娘より
背が低く設定されてるのもアレだな。
腐った変更ってやつだ。

>>668
その例えで正しいんだが、その2つの差異は他のジャンルに比べれば全然小さいよ

>>690
午前3時のアニメを不可抗力で見る可能性ねえ。そりゃすごい可能性だ。

８０年代は空前絶後のロリコンブームですから
二次ﾊｧﾊｧと三次ﾊｧﾊｧの境界が曖昧な恐ろしい時代だった

>>694
ルパンと同じでそれが成功した理由かもな

あー、成功してるんだ鬼太郎。
いい悪影響だったんだね。

>>699
全然あるよ。非ヲタが見る可能性ってことではね。
それにくわえてワイドショーなどの報道な。

>>700
３次ロリ雑誌が普通にあった時代だっけ

ワイドショーに影響される一般人（笑）

>>702
萌え猫がフィーチャーされる量が増えるたびに
視聴率激減。

>>705
そんなもんだよ。
しかも、あの報道を打ち消したり
相対化できるような良作なんて皆無だし。

単に懐古で見てた人が飽きただけだよ

俺は午後2時ごろ昼飯を食うときワイドショーを見ていることが多いが
深夜アニメを否定的に言う｢報道｣(報道って言うのかああいうの）を見たことがない
肯定的に言うのも見たことないけどなw

夢子は鬼太郎にお尻を触られて赤くなるシーンとか妙に生々しかったな。
中途半端にリアルというか今の萌えとはまた違う異質さを感じる

まーた萌え云々
煽りチャットでスレ伸ばしてやがるのか

>>704
しかも面白いのは、この時期に今の萌えアニメの直流の起源となる作品を
ロリヲタも幼女も一緒に楽しんでいたということだ。
今だと夜７時台にましまろを放送するようなもの。

>>709
萌えブームネタは見たことあるよな？
そのブームを構成してるアニメはほぼ
深夜アニメオンリーと言っていいよな？

>>710
うん、80年代の萌え？のほうが気味悪いな
まあ21世紀は目にすることもなくなって一安心

>>713
あれってほとんどメイド喫茶かおでん缶とかでしょ
あと秋葉系アイドル
たまに2次があるときはエロゲが少々で即スルー

>>712
直流の起源て何？

宮崎事件ｺﾜｲﾈーのガキだったんで分からんわ

>>715
ミンキーモモとかクリーミィマミだと思われる

民キー桃とかだったら、少なくとも
ましまろとは全然違うぞ。
少女をめでる感情みたいのはあったが
ましまろみたいな粘着質なものは皆無だったから。

ただの玩具販促アニメに見える

どっちにしろ今うる星なりモモがあっても深夜に隔離だな
時代は変わった

>>716
なるほどな〜、あれ大きいお友達も観てたのな

>>719
今リメイクするとしたら
うる星はすくなくとも夕方でいけるよ。
マスコミもちゃんと紹介するしな。
モモは玩具の辛味がうまくいけば朝でいけるだろ。
話としてはほんとに魔法少女の王道だから。

今でいうしゅごキャラみたいなもんか

>>719
うる星みたいなアニメは深夜だろうけどうる星自体は知名度があるから平気だと思う。

放映当時はキモい扱いしてたけど
時代は変わったなぁ

鉄人28号のリメイクも深夜だしな
うる星もよくてテレビ東京の夕方なんじゃね。009みたいに

うる星から25年間全く進歩がないから
深夜送りになったんだろ

>>724
逆だろ
昔は最先端の扱いだったぞ

今では通用しない
このスレのかなり前で20代が「自分の周囲だとガンダムは普通でうる星はキモオタ」
だと言っていた
こんな意見はこの板でも他でもざらにある

８０年代のアニメ雑誌見ると「今のアニメファンはうる星やミンキーモモやガンダムみたいな
軟弱なキャラクターアニメばかり観ていて困る。もっと東映動画の長編劇場アニメや
トルンカやノルシュティンなど東欧のアートアニメを観るべき。このままではミーハーファンのせいで
文化としてのアニメーションが崩壊してしまう」と当時の古参アニメオタクの投書が載っていて笑える。

>>728
歴史は繰り返すか。

２５年経っても、困った人は不変だne

30代だけど
「ガンダムは普通でうる星はキモオタ」に同意だな。
押井作品は好きなのに、うる星はどーしても好きになれない、
レアケース。

当時うる星を見てた子供にキモオタとかいう感覚はあったのか？

エッチなお兄ちゃん達が好む変なアニメ扱い、だった

キモイとは思わなかったがお色気アニメかと思っていたのを微かに覚えている
CMとかエロ臭さを全面に出した内容だったので余計にな

当時の高校生にはなかったな。メジャーな漫画のアニメという認識だった。

小学生には、訴求力無かったけどな

中高生観るもんだろって、カンジで

>>736
あ〜そんな感じだ

CMがブラを取る場面だったよな

当時のアニメベスト１００的な番組でブラ取るシーンだけだった印象

あのブラ外しのCMは今でもよく覚えている
やはり子供心にインパクトがあったのかもしれないな…エロは強しｗ

まいっちんぐマチコ先生の男児への訴求力は凄まじいものだった。

>>739
懐かしでやるシーンは一話の電撃とブラ取るシーンばかりだな
フランダースぐらい偏っている

>>732
他とは違うエッチなアニメって印象
子供向けって印象はなかったな
だからリアルタイムでは興味持って見なかった

８０年代〜９０年代、公園で遊んでいる幼女にアニメのエロ同人見せて反応を楽しむ変質者が
ときどき出没したらしい。

当時のサンデーはそれなりに年齢層が高かったしな

マチコ先生は普通に見てたが
ウイングマンは隠れて見てた感じ

一方ガノタは劇場版で女性キャラの入浴シーンで写真取りまくった

オタアニメの始祖であり親玉だから知名度あってもリメイクの声がかからんのだ

>>746
わかるわかるｗ

ちょっと前まではアニメも番宣やってたよな
BSやCSだとよくみるんだが
普通のドラマや映画の作品の説明や見所とかやるのに
今のアニメは新番組でさえ放送時間の告知がなかったりする
知った時には終盤だったり終わってたりが多いし
原作知ってる人もいるだろうからせめて
OOOO放送開始とかOOOO放送中
の番宣CMがないと視聴者が増えないだろうな

>>745
サンデー文化は兄貴いる奴から流れてきてたな

ニューウェイブとかＳＦが今より普及していたりとか
少女漫画関連でファンタジーが受け入れられてたりとか
うる星が一般に受容されうる状況ではあった。
まあ、今でもメガネやらチェリーやら級のキャラがつくれるなら
萌えでもうる星なみに売れる可能性はある。

うる星は映画とかOVAとかでダラダラと長期に続けたしな
今更感が凄い

>>728
今問題になってるのは
キャラクター偏愛のせいで
美少女、イケメンに特化した
作品ばっかりになって
かえってキャラクターが成立しなくなってるって問題だからな。
文化としてとかカッコいい話じゃない。
まあ、作り手はそれらのルーツアニメーションは押えとくべきかなとは思うけど。

いぬかみでの千葉さんの演技は
まさにメガネのまんまだったような

>>755
まんまじゃ駄目だろｗ
あの強度のキャラを
今の時代に合わせた形で作り出すことが求められている。

リメイクしたらお色気シーンの大半は変更されるだろうな

今や当時のSF(笑)やらニューウェーブ(笑)の要素が残ってる分野って、萌えヲタが足蹴にしまくってる
ジャパニメーション映画(嘲笑)ぐらいだろ。今敏とか。
押井も既に老害扱いだし。

まあ当時でも、ハートマークたくさんでウフッみたいなのは
かなり恥ずかしかった
でも、ギャグやら色々要素あったし一応変なキャラもたくさんいたからなぁ

うる星は８０年代の初めから９０年代の先っぽまで
新作が作られたからな。節目節目で全話ボックス出るし。

ニューウェーブって？

いやーんとボイーンが全盛の時代だしあの時代じゃないと厳しいだろうな

>>762
今は受けにくいだろうしそれ以前にゴールデンだとそんな表現はさせてくれない気がする

そもそも一般に受け入れられる必要があるのか？
それは、世間様に成人してもアニメ視てる自分を受け入れて欲しいっつうエゴですよ。

昔から
一般人は受け入れてない

８０年のジャンプブームはすごいけどな
子供のころはだいたい見てた
今の３０代にアニヲタが多いのもこの辺のアニメの良さを知ってるからだろ

>>534
絶望先生とか寒
絵も萌え絵みたいで気持ち悪い

これが一般人

>>743
実際見てたのは子供がほとんどだったけどな

つーかーもうアニメなんかにマジになっちゃってどうするの（AAｒｙ　って感じでしょ。
アニメーションが文化とかキモヲタが真剣な顔して話してるなんて笑っちゃうよ。
「クラナドは人生」と同じレベル。
アニメはサブカルであって永遠に一般人には受け入れられないもの。それで良いでしょ。
まさか「アニメを一般人に受け入れさせてやる！」とか荒息巻いて思ってるわけじゃあるまいし。

なんか、そういう勘違いしたキモヲタが大人になって監督とかアニメーターになるから
どんどんアニメが極北に進んでってるんじゃないの？って思うね。
ヲタが作ったアニメにろくなもんはねーよ。

>>769
ttp://www.bunka.go.jp/choukan_aisatsu/index.html
「　現代日本の文化はいま豊かな発展期を迎え始めたと思います。
国内におけるばかりでなく世界においても現代日本文化の広がりは
目を見張るばかりです。40 年来，アジア諸国を始めアメリカやヨー
ロッパを訪ねて参りましたが，今日ほどさまざまなレベルにおいて
日本文化が受容され，親しまれている光景を目にすることはありま
せんでした。
　よくいわれるアニメや漫画だけではありません。文学も音楽も美
術もファッションも日本発の現代文化として受け入れられ，また工
業製品も自動車を始めさまざまな製品が物としての優秀さだけでな
くデザインの魅力や環境問題を先取りする面などで高く評価されて
います。また料理や食品を好む人が増えています。しかも，それら
の文化的作品や工業製品や料理などが一様に現代の文化を代表する
魅力，素晴らしさ，格好よさを備えたものとして見られているので
す。」

おいおい、文化庁が「メディア芸術」とか呼んで仕事にしちゃって
るものを文化じゃないとか、いつの時代の人ですか。

そういう所が選ぶアニメって微妙なの多いな
大衆向けって作品あんまないな

カンヌで賞とった日本人監督の作品みたいな感じだな

カンヌには到底及ばないけどな

アニメブームの洗礼受けまくった３０歳前後の世代なら政府お墨付きになりやすい、
押井もどきの理屈っぽい微妙な作品でもＯＫて奴は多いだろ

今新進の作家として話題になってる森見何とかって奴もこの世代で、こいつが書いた本読んでみたら
押井はじめ１５〜２０年くらい前に流行ったアニメやラノベやゲームや映画の影響受けまくりでﾜﾛﾀ

そういうゲイジュツアニメも萌えアニメも極端なんだよ
もっと子供がプリキュアとか卒業した時に熱中できる
良質な青少年向けアニメがあればいいのに

>>774
多くないからパッとしないんだろ…

最近はコスプレとかしてる奴が多過ぎてアニメ＝オタ
クみたいなイメージがついて一般の人はアニメに抵抗
があるんじゃない？

>>774
で森身某ってのは面白いの？

インスパイアということならタランティーノなんて自分の
好きだったＢ、Ｃ級作品のエッセンスを自作に盛り込んでるけど、
あれをパクリと言う無粋な奴はさすがにいないよな。

要は何からどれだけ影響を受けようと、確固たる自己のフィルターを
持っているなら構わないんだけど、濾過されることなくストレートに
元ネタを晒してるのが多すぎるからね。森身も自分フィルターを
持ってなかったりするんだろうか？

一般というよりは非アニヲタに受け入れられるものを
作れないとヤバイだろう。主婦に受けるのもよし、親父に受けるのもよし
中高生のみに受けるのもよし。全年齢向けとか馬鹿な話。

http://ameblo.jp/kimkim0540/

>>779
その手の作品は・関連商品の販促ビジネスが困難（直接カネにならない）なうえに企業からイメージ作りで
提供しようという考えも消えた今の時代には難しいな、NANAなんか準深夜枠ながら全国区放映で上記の
作品のようになりうる可能性もあったのに結局あの枠はあれっきりだったし、やっぱり売りモノがなかったせ
いかもしれないな。（唯一の販促と思われるDVDも売れなかったみたいだし）

>>776
そもそもアニメ自体が洋画や海外小説なんかから影響受けまくってるからな

>>776×
>>778○

それはアニメだけではなく今のドラマも別に独創性あふれた内容でもないところに深刻さを表しているな
ネタ切れなんてどこも変わらん

シンプソンズの映画は大コケなのか。
日本ではそんなもんか…

>>785
あのキャストじゃ誰も見ない

子供はたまごっちの映画に行くだろうしな。
大人は見ないしそもそも入るはずが無い

>シンプソンズ、66スクリーン（字幕版2＋吹替版64）で、約800万。
（　・д・）

>>782
昔からそうだったしなぁ

シンプソンズも長く世界的に大ヒットしているけど日本では人気がでないな
ネタが毒過ぎるのか日本人には社会風刺がストレートすぎて受けないのか謎だけど
日本に無いタイプの話だけに勿体無い話だ

原因；つまらないし魅力が無いから

終わり

>>791
社会風刺って言っても
アメリカ社会じゃあピンと来ないし
場合によっちゃあ吹替え台本の段階で別のネタになってるわな

シンプソンズ、初上陸した頃からアニメは誰も見てなかったけどグッズは頭悪そうな女が
よく持ち歩いてたな
ディズニーもそうだし海外アニメの絵柄はバカ女やDQNを引き付ける何かがあるのだろうか？

ウォレスとグルミットあたりは一般受けはいいな
クレイアニメだからかもしれないが

黒人差別ネタ中心のブーンドックスとかも面白いけど日本人受けはしないのは間違いないな

>>793
気に食わないからって馬鹿女って言うのはやめような
みっともない

あのあたりの海外ものはキャラクターはCMで見たことあるけど、
本編は一回も見たこと無いが大半なんじゃね。キャラクターの一人歩き

声のでかいオタクの声しか聞かなくなったのが今の惨状だがな

日本は既にキャラクター文化が成熟していて、その独自のデザイン感性から外れるものは
受け入れられないんだよね。

今敏みたいなリアルなアジア人は勘弁

シンプソンズは放送局がWOWOWたったりFOXだったりで観る機会が無い人
が多いからな。
シンプソンズは日本で放送できないヤバイ話だ有るし（天皇投げ捨てとか）。
深夜の萌えアニメよりサウスパークやシンプソンズは「一般人」に受ける
可能性が有るでしょ。

ユーモアのセンスがアメ人と根本的に違うからなー
ここまでなら無茶してもドン引きしないというラインも違うし
ディズニーみたいな動きの面白さなら世界共通なんだけど

とらぶるがアニメ化だそうでようやく真打が来たな
ネウロとかいらないのばっかだっただけに春が楽しみ

また萌えアニメか
ウゼェー

しかもTBS

1996年　14.2%　前年比　（42話）
1997年　18.5%【△4.3%】（43話）
1998年　19.6%【△1.1%】（43話）
1999年　19.1%【▼0.5%】（45話）
2000年　19.0%【▼0.1%】（45話）
2001年　18.6%【▼0.4%】（44話）
2002年　17.5%【▼1.1%】（41話）
2003年　14.7%【▼2.8%】（41話）
2004年　13.2%【▼1.5%】（39話）
2005年　11.2%【▼2.0%】（41話）
2006年　*9.8%【▼1.4%】（35話）
2007年　*9.3%【▼0.5%】（31話）

この落ちっぷりが見事に大衆がアニメ見なくなったのかを表しておるのう

↑
名前入れ忘れたけどコナン

そりゃ毎週同じことばっかしてたら視聴率だって落ちるだろう
サンデーは老害の掃き溜めだけど老害が居なくなったら
もっと売上が落ちるであろうジレンマ

コナンは単にワンパターンで長くやり続けて飽きられたんだろう

むしろあのワンパターンでそんだけ視聴率維持し続けたってことの方が驚き

半年ぐらいだがサザエを抜いて視聴率1位だった時期もあったな

あの頃と今ではやはり国民のアニメに向ける目が違う
今はもう誰も反応しないって白けた空気

>>804
萌えアンチざまあwwwwww

また萌え豚かよ
生きてて恥ずかしくないの？

ねぇ、オーシャンズ11の真似していろんな窃盗しまくった厨房の事件はどうするの？
有名な映画だから規制しないの？
ひぐらしみたいに打ち切ったり放送禁止にしたりしないの？
似た描写があるだけでスクイズ打ち切って、影響受けた作品を名指しで言ったのに規制しないの？
ねぇ、なんで？有名だから？アニメじゃないから？自分たちが見るから？

サザエさんなんてガリレオより視聴率いいんだぜ
呆れるよ

サザエさんとかあーゆーのは見てるっていうより「流してる」って感じだからなぁ
もはや同じジャンルとは思えん

>>794
ひつじのショーンも子供は喜んでみてるよ。
スポンジボブは変だから見ないって。

>>814
ひぐらしやスクイズは自主規制を装った売名行為だろ
途中で打ち切れば話題性と続き見たさでDVDを買ってくれるし
まさに製作会社の思惑通り

サザエさんは下手すれば全番組のトップになるしな…
他がショボイのかサザエさんが凄いのかは微妙だが

週間高世帯視聴率番組10
サザエさん フジテレビ '07/12/09(日) 18:30 - 30 20.0
ちびまる子ちゃん フジテレビ '07/12/09(日) 18:00 - 30 14.9
ドラミ誕生日ＳＰ！ テレビ朝日 '07/12/07(金) 19:00 - 54 10.1
名探偵コナン秋のミステリースペシャル 日本テレビ '07/12/03(月) 19:00 - 60 8.8
ゲゲゲの鬼太郎 フジテレビ '07/12/09(日) 9:00 - 30 7.9
ワンピース フジテレビ '07/12/09(日) 9:30 - 30 7.5
ポケットモンスターＤＰ テレビ東京 '07/12/06(木) 19:00 - 30 6.0
Ｙｅｓ！プリキュア５ テレビ朝日 '07/12/09(日) 8:30 - 30 5.8
ＮＡＲＵＴＯ疾風伝 テレビ東京 '07/12/06(木) 19:30 - 27 5.2
ノイタミナ・もやしもん フジテレビ '07/12/06(木) 0:45 - 30 4.9


サザエ・まる子＝ファミリー向け
ドラ・コナン・鬼太郎・ポケモン・プリキュア＝子供向け
ワンピース・ナルト＝少年向け
もやしもん＝大人向け

>>813
いい年してアニメなんて
生きてて恥ずかしくないの？

【NHK】大河ドラマ「風林火山」の平均視聴率は18.7％、最終回も20％超ならず★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197875928/

武田信玄も今さら真新しい題材じゃないからな
大河ドラマもネタ切れ気味

しかも来年は視聴率惨敗フラグの幕末物
主演は人気落ち目の宮崎あおい

大河歴代最低視聴率記録更新するかもな

キャストが結構トレンディ傾向強いんだよなぁ

>819
裏番組がほとんど報道特番だもんな
散々ニュースでやったのをまたまとめてやってるし
殺人だ政治不信だって食事時に見たくもないだろ
時間的にはこれしかないって感じだな

>>356
1986年頃そういうアニメを日本テレビがやっていたと記憶している。

なんで萌えヲタがここに来てるんだ？
スレタイに関する責任はおいておくとしても
この手のアニメの割りあいが多すぎるのは
確かじゃないか。売れてる売れてるいうがタイトルの数の割りには
全然だし、別の道を模索しろよ。

別の道などない

このスレの意味もなくなるが

今のオタク？な人達

合唱祭「ニコニコ動画」に650人集合、人気タイトル22曲を熱唱
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1068261.html

http://www.ohmynews.co.jp/img02/photo/18/18562/8e819446025bff686c65_ll.JPG
http://www.ohmynews.co.jp/img01/photo/18/18562/fa03e7042eb2aa176535_ll.JPG
http://www.ohmynews.co.jp/img02/photo/18/18562/f11ff89a500e3353fba6_ll.JPG

ニコ厨って小中学生ばっかなのな
まあ、ニコニコのあのノリは幼稚だったからやっぱりそうだったのかって感想だな
さすがに高校生大学生であのノリはないわな

幼稚な話にアンバランスなエロ。
そういうのばっかでバリエーションも少ない。
絶望先生みたいのとかもっとエッジのある作品や
逆にあまりにもさりげない作品とかもっと種類を増やせよ。

絶望先生・・・幼稚な厨房漫画

絶望先生こそせめてシンプソン見習えよといいたいんだが

>>833
あのよさが分からない奴のが厨房だよ

絶望が中二病ギャグなのは確かだが
今の萌えアニメは中年親父がオムツプレイをやってるようなものなんで
せめて絶望くらいのネタにするのは当然だと思う。

ハーレムアニメのＣＤとかがランクインするようになったが
ことごとく駄作なのはなぜ？なんかの間違いである程度傑作が
生まれてもよさそうなもんだが。ああいう、木っ端ソングライターの
生活のためにアニメがどんどんつまらなくなってくんだな。

>>830
引いた
埼玉マジでオタネタで町おこしする気か

面白いことになってきたニダ

アイカとかって非アニヲタの谷村新司とか吉幾三とかも
好きだったらしい。そういえばあの手のアダルツよりの年齢
キャラのエロもないよな。あれも深夜族（笑）にならアピールしそうなのに。

>>837
最初から嫌って見たら良く見えるわけがないよ

>>841
ばーか。最初からハーレムアニメの曲だなんて
わからないで聞いてんだよｗはっきりいって
おしりかじり虫のレベルにすら達してない曲ばっかだな。

>>840
ソースは？俺も好きだけどさ

>>841
面白けりゃ最初からフィルタかかってても面白いと思うもんだよ

>830
こんな子達がハルヒ、らきすた、ひぐらし、スクイズを喜んで観てるなら、
しばらくは美少女メインのアニメが続きそうだな。
小中学生層はニコニコのおかげで深夜アニメにシフトできてるようだし。

谷村は自分で自分をエロおやじとか言ってるからな。しかしアニメは以外だな。

>>844
さすがに一部だろ

谷村新司はアニオタだよ
エヴァにもハマりまくってたみたいだし

>>847
エヴァ見てるだけじゃアニヲタにはならんよ。
藤原紀香すら見てたからな前のブームのときは。

葬儀委員長は谷村新司、ラオウ昇魂式を独占配信
http://www.rbbtoday.com/news/20070423/41123.html

それすげえなマジで
やっぱモノホンだったんだなエヴァ

>>848
見るだけそうだろうけどハマっていたらオタじゃないの？

>>851
ごめん、ハマッてたって言ってました。
たしか、いいともでだったな。
いいともで最近のアニメの話が出たのって
ジブリとエヴァくらいだな。今に至るまで。

実写コナンを見て絶望した。
ネタが無いのはわかるがなんでもかんでも実写にすればいいものでもないだろうに…

DBはもっと酷い事になりそうだな。

どうせ一般人はガリレオ見てたんだろうし関係ない

コナンは金田一と違って漫画の強みを全面に押し出した話だしな。
最初から無茶な企画だ

都道府県対抗 日本を舞台にしたアニメ75選
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=676527

芸能人やスポーツ選手ってなかなか街中を散策とかって無理っしょ。
女性はバケやすいからいいだろうけどさ。
面割れてる男ならマンガ読んだり休みにＤＶＤ一気視聴とかやると思うよ。

所詮はカスってこと
ウンコと心中しろ

「古代王者 恐竜キング Dキッズ・アドベンチャー 翼竜伝説」 2月3日放送開始
http://www.nagoyatv.com/kyoryu/second.html

やっぱ続投か

絶望先生なんざ絵柄からして終わってる

いや、そんなに絶望先生を目の敵にしなくていいから

http://theendou.adam.ne.jp/lib/lib-ent.htm
ここを見ればすべてが分かるような気がする。

萌え絵でないのに
２期もちゃんとやるのはすばらしいね。

俺の基準だと余裕で萌え絵だな
そのへんは各自範囲が異なるが

>>865
各自範囲が異なるというが
あれと同類の絵の萌えアニメなんてみたことないぞ。
原作付きとはいえ萌えの新機軸とは言ってもいいと思うな。
俺は萌えではないと思うけど、萌えはせめてバリエーションを増やすとっから
始めないとどん詰まりだから、あれが萌えと認められるのはそれはそれで悪くない。

いまどきの軽い絵って感じ

萌え絵だろ。デビュー当時とは別人のようだ。
今の絵は赤松みたいなもんだ。

また赤松とか似つかない絵を例に出すｗ
そりゃあ、萌え絵にのっとられてるマガジンで
やってるんだから、ある程度はそのテイストも入るだろうが
だからって系統まで同じになるかよｗ

いまどきとか萌え絵とか言うわりには
同系列の絵をしっくりした例で出せないよな。

オタが反応する絵だよね
そういうのが後から萌え絵に分類される

サンデー時代から今の絵だろ。

２期作れるくらい人気でたから
萌えヲタが萌えアニメ仲間に入れただけだろｗ
不名誉だなｗ

主題歌も
オーケンのに比べて
女声優のユニットで出したほうのシングルは
半分しか売れてないし、とても萌えヲタ人気とはいえないね。

オタ臭いと言う意味でアニメがこのスレでいう一般人に受け入れられなくなったのは
アニメが深夜放送になってからではないかとおもう。放送が深夜になったからではなく
深夜でしか放送権料を制作委員会が払えない事など大きい、他にも理由はありますがいずれ。

>>875
大半がかつてのテレ東夕方よりむしろ一般よりになってると思う
バンブーとか

エルハとか爆裂なんかが平気でやってた頃が一番酷いw

なんか俺萌えオタ認定されちゃったみたい。
絶望を萌え絵と言うと萌えオタなのだろうか。
もうちょっと冷静になってもらいたいものだ。

また絶望オタが湧いてるのか

>>877
俺とかニュース速報のマガジンスレの住人もほとんどそう思ってるから気にするな
工作し放題の2ちゃんはまともに議論する場じゃないしな

特別個性的な絵でもないよ。今時のありがちな絵

冷静にかつ正確に萌え絵と証明すればいいだけじゃんｗ
上のやり取りもなんか自演くさいし。
赤松と同類とか言ってる時点で自分の意見の間違いに気づくだろうよ。

>>880
だから同類は？

内容も萌えでしょ
女の子一杯だし
そのうち3人は主人公に好意もってるし
エロ多めだし

箇条書きマジックね

オタに人気のある絵だからで済むだろう
一名を除いて

ヲタにも人気のある一般アニメは
萌えアニメになるの？いくらなんでも穴ありすぎだろ。

>>883
じゃあ、俺の空とかも萌え漫画かｗ？

萌え絵の流行り廃りも早いが
内輪受けネタ、ギャグは特に劣化が早い
１〜２年で忘れられるな。

>>886
皆はそれでいいと思うぞ
お前が納得しないだけだから

>>889
皆とか勝手な前提で話を進めるなｗ
要は証明できないんだろｗ

萌えヲタは確固とした基準を持ってるくせに
都合のいいときだけ、人気漫画を萌えの仲間に
入れようとするから始末が悪いね。

>>888
まあ、そりゃそうだろうな。
でも萌えアニメは大半は３ヶ月で忘れられるけどね。

絶望オタ=うる星オタか？
オタくさいのが好きなくせになあ

http://blog69.fc2.com/o/omochiyasan/file/zetsubou06_01.jpg
http://blog69.fc2.com/o/omochiyasan/file/zetsubou05_02.jpg
http://blog69.fc2.com/o/omochiyasan/file/zetsubou04_02.jpg
http://blog69.fc2.com/o/omochiyasan/file/zetsubou04_03.jpg
http://blog69.fc2.com/o/omochiyasan/file/zetsubou02_01.jpg
http://blog69.fc2.com/o/omochiyasan/file/zetsubou02_02.jpg

うーん
やっぱり可符香・小森霧・まとい・糸色倫辺りは萌えだよなぁ

>>893
どっちかというと奇面組系のほうが好きだよ。
絶望もうる星よりは奇面組の方が近いじゃん。
だから、これらを萌えの仲間にするなら野郎キャラも
充実させろよ、絵柄もバリエーション増やせよと言ってる。

>>893
うる星に関しては昨日完全なオタアニメだと認定されたな
うる星がメジャーだと頑張ってた人が書き込めない状態だったりして

>>894
こういう素敵なシチュエーションが
萌えヲタに許容されてるならいいことだが。
それとキャラ単位で萌え認定しても意味ないぞ。
作品全体が萌えで塗り固められてるわけじゃない。
タイトルどおりの自虐がメイン。要素としての萌えは
当方も一切否定してませんので。

ハヤテとの区別があまり付いていない俺は素人

>>896
ヲタが見るのがヲタアニメって言ってる人がいたが
その考え方だと一般が明らかに見てたから一般アニメだろｗ

なんかおかしな人がスレに居座ったな

可愛い女が出ると萌えってかｗ
やめろよ、その近視眼。
萌えの何が問題視されてるのか、まだ、わかってないのか。

認定とかってスレの進め方として
非常に幼稚だと思う。

>>898
ハヤテは久保田の元アシスタントだしな…。
似ているのはしゃーない

ようやく消えた

>>901
萌えの解釈は人それぞれだからな
自分が萌えれば萌えなんだと乱暴な言い方もできるし

ただ萌え絵と言う場合は「萌え」という言葉よりは定義がはっきりしてると思うけど
例　http://blog90.fc2.com/k/kawasyachi/file/20070725074456s.jpg

>>905
それと絶望はあきらかに違うな。
まあ、その絵でもそういう女キャラばっかりだったりとか
男キャラもそういう絵に合わせて描かれてるとかじゃなけりゃ
まあ、問題は少ないんだよな。

絶望先生は萌えアニメの「いろんなパターンの女の子そろえてみました」というタイプに見せかけて
ことごとくが｢こんな女怖ぇーよ、かんべんしてよ」というオチになるという萌えハーレム系のパロディ
だと思うんだが、これはこれで萌えオタ向けだといえなくもない。
というか、萌えオタだからこそ苦笑いできるとも言えるな。
でも萌えオタ向けアニメだからって、間を抜いて｢萌えアニメ｣と呼ぶ奴は
本当に絵しか見てない、内容を全く理解する事のできない可哀相な子だと思う。

脱萌えの前段階として
こういう萌えパロディから責めてくのも
アリだな。

モップガールの北川景子みたいな
変顔美少女が主役の萌えアニメともいいな。

>907
なんか見たことのある内容だが
＞本当に絵しか見てない、内容を全く理解する事のできない可哀相な子だと思う。
絵は萌え絵なんだな？

>>907
＞ことごとくが｢こんな女怖ぇーよ、かんべんしてよ」というオチになるという萌えハーレム系のパロディ
だと思うんだが


最近はオタもテンプレ通りの萌えキャラ（D.C.IIみたいの）には飽き飽きしてて
ヤンデレだのちょっと変わった危ないキャラに引かれる現象もあるみたいだな
2ちゃんでもワンパターンな萌えアニメのスレはあんまり伸びないね

>>911
そもそも、デレキター！って言うためのアニメってのが問題だよ。
そういう部分から脱しないと。

>>905
それとは明らかに違うネコ娘が萌え化したと言われていたり。

>>913
明らかってほど違わないんだよね。
描線、ハイライト、コスプレなど。
鬼太郎で出来る限りのことをしてやがる。
何より、猫以外の人間女の描き方が萌え丸出しなのも
見逃せない。

鬼太郎の女キャラが萌えなら絶望は言い逃れ出来んな。

ひとつ聞くが昨晩うる星が住人たちにオタアニメ認定されたが
それは問題ないな

オタじゃなくて萌えだな
712番以降のやりとり

>>915
鬼太郎は比較対照があるからね。
前とくらべて萌えに偏らせようとしたのが明白で
そのせいで人気が落ちたのが問題。
でも鬼太郎自体は萌えアニメになったとは言われない。
それと同じで絶望も萌え要素があるだけで
作品としては萌えアニメではないよね。

結局萌えアニメといえるのは深夜でさえ少ないってことか

>>916
とくに認定ってほどじゃないじゃんｗ

>>919
意味わかんね。

>>920
世間では萌えってことで終わったよ
以前はゴネるやつがいたが

>>922
じゃあ、うる星を見てた人は全員萌えヲタか？

当時は一般も見てたろうが今の目で見れば萌えアニメ以外の何物でもないな

>>924
まず男キャラの比率が今の萌えアニメどころか
普通のアニメと比べても適正だよな。今の目から観てもって
どの目で見てるんだか。

このへんが今の感覚か

724 ：メロン名無しさん：2007/12/17(月) 00:37:53 ID:???0
放映当時はキモい扱いしてたけど
時代は変わったなぁ

727 ：メロン名無しさん：2007/12/17(月) 00:41:24 ID:???0
>>724
逆だろ
昔は最先端の扱いだったぞ

今では通用しない
このスレのかなり前で20代が「自分の周囲だとガンダムは普通でうる星はキモオタ」
だと言っていた
こんな意見はこの板でも他でもざらにある

731 ：メロン名無しさん：2007/12/17(月) 00:46:03 ID:???0
30代だけど
「ガンダムは普通でうる星はキモオタ」に同意だな。

どうかな〜？

うる星にしろ奇面にしろ
昔好きだったという一般人はたいてい
今ではつまらないって言うからな
好きだけど全く笑えないとか

絶望先生は萌え絵じゃないだろーｗ
そんなこと言うと久米田が喜ぶぞ。

>>928
それは当然だろ。
２０年前のアニメだぞ？
じゃあ今の萌えが一度でも一般を楽しませられるのって話だから。

うる星はその後のラブコメや現在のハーレム萌えアニメの雛形だからな

>>930
なんか支離滅裂になってないか
今では通用しないand今ではキモオタアニメのカテゴリーに入ってるという話だから

>>928
カッコつけてるだけですよ。

>>930
脱げば喜びますよ！

昔のアニメが今通用しないとか言ってもせん無い話だわなｗ
だから、今のアニメの不振が正当化されるわけもなく。

うる星と奇面組ともに沈没か

オタクが変わったのではない、時代が変わったのだ。
だからこそアニメ業界に打つ手無し。

>>935
別に沈没はしてないだろｗ
昔のアニメが今に通用しないは普通の話。
だが、世の中が変わったというがヲタサイドが変わりすぎてるって方が大きいよ。
どう考えてもストーリーが作りづらい方向にいきすぎてる。

うる星と奇面組が笑えないのは
今の学校の事情とあまりに乖離しすぎてるからだろう。もちろん学校の雰囲気って意味だぞ。
ああいう学校が実際にはあるわけないしなｗ
あれが時代劇扱いされるくらいの頃にまたリバイバルされる
可能性はある。ヤッターマンがされるくらいだしな。

>>862
目の敵じゃなくて事実だろ
内容からしてオタ臭い。

絶望が一般に受けるのであれば
あずまんがや極上でも一般にヒットでるわな

そんな事はないだろうが

うる星や奇面組はちょうど８０年代の流行ネタが
多いから今見ると古臭く感じる
絵的には簡略した絵が多いからどれも大して変わらん
らきすたが受けたのもちょうど今時の流行や
８０年代当時のネタをバランスよく入れていたからだろう
若い奴からすれば昭和作品自体がヲタネタ扱いしてるし

そもそもうる星と奇面組が今でも通用するくらいならサザエさんみたいに
継続して今でも普通に放送してるだろうよ。
マンネリで飽きられて終わった番組を取り上げて今見ても面白くないって
言われても、当たり前だろとしか言いようがない。

一般人に受けないとかなんでそこに話が飛躍するんだ？

絶望の中ではまといちゃんが一番可愛いよね
次がカエレ

>>942
うる星は１０年以上、奇面組は３，４年年くらいは持った。
奇面は作者の腰痛がなければもっと持っただろう。
今のアニメにはそんなものは皆無だろ。要は人気を
誇ったアニメも、どうせ今じゃキモヲタアニメと同類扱いなんだから
萌えは今のままでいいと言いたいだけ。見習う部分はない
ということにしたいんだね。らきすたとかまったく規模が違うから。
昔で言えばそれこそ名も知られず３ヶ月くらいで打ち切られたものと
同レベルだろう。

>>940
一般と言うか、非ヲタにも受けてるよ。

漫画やラノベの売り上げがいいからアニメ化するんでしょ
アニメ化してファンがそれみるのはヲタクなのか

>>946
必ずしも売り上げで決めてるわけじゃないだろ。

>>944
ごめん。何を言いたいのかさっぱり分からん。
＞今のアニメにはそんなものは皆無だろ。
までは読解した。
過去にどのレスをしたのか書いてくれたら言いたいことが理解できるかもしれない。

この前ＢＳ人でエンタの味方って番組で
クラナドの紹介があったが
結構まじめに説明してた感じがしたのに
変なコスプレ男出すのはよせ
一気に台無しになった

だって、萌えアニメとコスプレは切っても切れない関係にあるからな。

>>949
そういうもんだって思われてるんだよ。

TBSだぜ…

コスプレで台無しになるっていう
まともな感性自体が、おそらく、大半のヲタからは
消えうせてると思う。「お決まり」とか「お約束」って言葉で
なんでも許される。

ＢＳとＴＢＳじゃえらく印象が変わる

オタクはテンプレートで何でも済ませようとすんだよな
会話も格好も思考も。

>>955
日本人全体がそういうものだろう。
オタクはベクトルが違うだけで。

>>949
営業妨害とかにならないのかね、そういう変な紹介の仕方

テンプレ通りの萌え絵でなければ萌え絵ではない

>>957
ヲタはそういうのに親近感を持ってくれると
思われてるんだよ。

>949
ブランチのＤＶＤコーナーでやればよかったのに

>>956
確かにそうだな。
でも最近オタってかネット特にひどくねえ？
うはｗｗｗだの、ですよねーだの定型文だけで会話しとる

>>956
定型で済ますのはどの国民も同じだろ。

ネットのドラマヲタは素晴らしい会話をしているとでも思っているのか

ヲタの問題は疑問を持ってても平気で棚上げすることと
上っ面での対処がやけに上手い事。

>>961
うん、今はオタクとは馬鹿の代名詞みたいになってるからな。
90年代くらいまではインテリがわざと馬鹿のふりをするという芸風のオタクが多かったんだが
それを見てオタク道に入ってきた連中は最初から馬鹿だ。

>>961
ですよねー

これも一つの2ch脳

嵐の宿題くんでみた女子高生は
定型というより自由すぎるな
あのアルファベットはまずありえない

最近2chで回りくどい文を書いても、わかってくれる人が減った
単純でストレートに短く書かないと誤解されて袋叩き
なんでだ？昔の方が文章ひどかったのに。

つまらないんだろ

>969
長文の読解力がないだけだろ

短文が好まれるのはケータイのせいもあるかもな
パソコンよりケータイのほうがいい年齢層がかなり増えてきている。

いや俺がつまんねーのは昔からだと思うが
偉そうなのを承知で言わせてもらえば本当に単純な馬鹿が増えたって感じ

原因はなんなんだろ

>>969
脊髄反射でレスするやつが増えたし
また、そのためのテンプレも確立してるからね。

歩きながらパッパッパとケータイを打つギャルwは凄いな…

２ちゃんねるがなぜ俺様仕様じゃなくなったのかを語るスレになりました

>>976
こういうやつ増えたなｗ

まあ無理やり戻せばアニメにも自覚的なテンプレート（お約束）が増えたように見える

439 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2007/12/17(月) 02:02:52 ID:Q5B95IIz0
>>411
TSUTAYA、GEO他全国の約8割のレンタル会社はPTP方式と言って
ﾋﾞﾃﾞｵ、DVDは現在買い取り方式ではありません
仮想仕入れでタダで仕入れる仕組み
レンタルが回転しなくて仮想仕入れ金額を超えてこなきゃ
ずっと発売元にはお金が入らない仕組みです

こりゃあ、アニメにはますます厳しいな。

>973
常識がないから
というより今どきの常識の意味が
万人が知っている知識から
個人が知っている知識
と思っているからだろうな
テレビでいうトレンドと常識は違うもの
アニメも似たようなことがいえるでしょ
萌えの意味でさえばらばらになってるから
深夜の女の子のでる作品は萌え、ヲタアニメ扱いにされている

>>979
萌えの意味がバラバラになってるわりには
出てくるものの種類は一定してるんだよな。

>>879
常識って所属する集団によって違うな今は

萌えアニメだからつまらない＝みないつーのも頭が悪いのかもしれん
だがやっぱ見れない
なんかこう耐えられない

安価ミスった>>979

>>981
萌えアニメが常識化してきた過程を俺らは知ってるからな。
アニメスタッフ能力の限界や、エヴァ後のアニメ景気をものにできなかった
ツケを消化するためのドブさらいみたいな汚れ仕事を
メディアの力で一大ムーブメントみたいに持ち上げたのが
この体たらくの元凶だから。

>983
メディアが食いつくとすぐに衰退するのはテレビでの常識
さらっとやった方がブームになったりするから
おもしろいもんだ

健全な少年漫画→師匠を求める　ドラゴンボール、スラムダンク、はじめの一歩
キモオタ全開漫画→師匠になって上に立ちたい

>>983
萌えアニメが常識化してるのは深夜の話じゃないの？

>>949
萌えアニ撲滅したい人は撲滅すれば女装するオタがいなくなると思ってるのかもしれないけどいなくなら
ないだろうな。深夜アニメを撲滅してもゴールデンやOVAのキャラの女装をするだろうし

映画のクレしんも最近つまんないよね
大人帝国まではおもしろかったけど・・・
最近はヘンダーランドぐらい面白い劇場版がないんだよな

ドラえもんも最近微妙だな・・・でも恐竜２００６は評判よかったんだっけ？

>>987
メディアに大手を振って登場しづらくはなるだろうよ。

>>986
アニメ誌の表紙を飾ったり萌えアニメが
否応なくアニメの中心と認知されてしまってるじゃないか。

ＤＢの面白さが全然わからないおれがいる

日陰者は好きなことやりたいなら日陰でやってなさいってこったね
堂々とメディアにヲタが登場するから感覚が麻痺して節度がなくなるんだ

節度を弁えていればこそヲタ要素を混ぜたときに光るんであって
端からヲタ要素全開だと引くわ

>>992
たぶんずっと堂々とやってれば
日陰扱いされなくなると思ってるんだろう。
ここでも時々「萌えヲタを増やせば問題解決」とかいってるヤツいるし。

>>991
初期も後期も両方だめか？

>>991
そんなもん知らんがな
常時視聴率２０％超えの大ヒットアニメでも１０人に８人弱は
見てないわけでお前がその８人のうちの１人ってことだろ

２ちゃんでは後期DB叩かれてるけど、ブウ編までやったからここまで名作になったんだろうな
セル編もブウ編もその辺のアニメや漫画より楽しいと思うけどな、引き伸ばしは別でｗｗ

まあ子供には合体とか変身とか最強形態とかが受けるのかもね

そしてそんなDBが好きな俺はまだ餓鬼っぽさが抜けていないんだろう

>>996
別でとか考えられる君は大人だろう。
俺はそんな風にはなれん。

>>990
アニメ雑誌を読んでるのはオタ側の人じゃないの？どちらにしても一般人とは関連が薄い気がする

>>998
書店にならでんだぞ？
ああ、今のアニメってこういうのなんだｗって思われるに決まってるだろ。

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。