アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因26

前
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1195292059/

視聴率の推移：単位％
　　　　　　　　　　　　1997年 　　2000年　　2006年
報道　　　　　　　　　　14.89 　　　15.07　　　14.36

教育教養実用　　　　15.95 　　　16.86　　　 15.21

音楽　　　　　　　　　　13.57 　　　13.42　　　12.09

ドラマ　　　　　　　　　 21.48 　　　18.45　　　17.22

アニメ　　　　　　　　　15.88 　　　14.46　　　　 6.2

劇場用映画　　　　　　 4.98 　　　 7.70　　　　5.32

スポーツ　　　　　　　　17.25 　　　17.59　　　11.07

その他娯楽　　　　　　20.43 　　　17.2　　　　18.21

全分野平均　　　　　　15.78 　　　15.37　　　12.97

http://www.videor.co.jp/

萌え豚がいなくならない限り何をやっても無理

>>1
乙

ドラゴンボール以降一般人向けのヒット作が何本あんのよ
萌え豚がいなくなっても萌え絵じゃないつまらんアニメなんて一般人が見ると思うのか

００年代で広く一般に知れ渡ったアニメ自体がほとんど思い浮かばないな。

ヒカルの碁、ハム太郎、無印種、デスノートあたりが多少知名度あるけど
それでも９０年代以前のヒット作と比べると存在感地味だよな…

>>6
その中じゃデスノは普通に多少所じゃないと思うが、実写映画やらかなりヒットしてたし
一時期デスノデスノだったな、ニュースとか、種とかその中じゃうんこじゃね？、所詮オタだし

まあ深夜の本数が増えて平均が下がってるてのもあるよな・・・

視聴率下落もそうだけど広告費下落も有るし

深夜さっぴいても１０％もないよ。
そもそも安定して１０超えてるのが５０も６０もアニメあって
サザエとまるこだけだろ。
あきらかにアニメは衰退してる

前スレの流れから思ったが
見てる方のレベルが大分下がってないか
萌えだ腐向けだと本来のマンガ、アニメの内容が理解できていない
わざわざアニメはマンガ、小説を動かしてセリフ読んでくれてるのに
マンガも読めない上に朗読も聞けないような感じになってるような
ＮＨＫのえほんのくにあたりから見直すってどうだろう

漫画が良いのは１コマ、１シーンでも
いろいろなキャラクターの気持ちがこもってることで、
それを読者が自分なりの解釈でじっくり読みとるのも楽しいんだよな。

ただ最近そういう中身の濃い漫画を書ける
漫画家んが減ってるのも確かかも知れん。

11/18金田一少年の事件簿　11.4%
普通な数字すぎて何もいえない

まあ結界師、乙ってことかな

萌えアニメ以外にもっと頑張って欲しい
供給が見えないのは需要がないからだろうか

普通だな金田一

これなら次もありそうだな

今回の金田一普通に面白かったな。

>>14
萌え関連しかDVD売れないからどうにもならない。
さらに萌えヲタがアニメを制作するようになって駄目スパイラルに入った。

>>18
普通にロボットは売れてるんだけどな

くだらん深夜アニメばかり見てると、金田一がとても面白く感じるｗ

>>19
ゼノグラ売れなかったぞ

昨日金田一見ててちょっと思ったけど
やっぱゴールデンタイムにお茶の間で家族とアニメ見るのは微妙にきついな
男子バレーだと何か楽に見れたけど

>>21
一部の売れてない奴出して何言ってんだお前は

>>10
朗読に引き込む力が足りてないだけかもしれない
内容が理解できるからこそ、つまらないと思うのかもしれない
なんで、見られないのは見ない奴のレベルの問題、ってとこにばかり行こうとするかね

金田一は今週はエロ臭く先週はダイジェストでズタズタだったが視聴率の差は無かった
まぁそんなもんか

あだち充も
「ボクの漫画はセリフが少ないからわかりにくいと言われる人多いけど、
そういう人は読まなくていい。
絵でキャラクターの気持ちが読みとれる人だけ読んでくれたらいい」
とインタビューで言ってたぐらいだしな。

>>10
下がっているのは視聴者かも知れないし、脚本のレベルかも知れない。
これは相互に影響し合うので、実際下がっていると見るなら両方だろう。
しかし、DVDの購入層である大きなお友達の偏った知的欲求もかなり影響があると思う。

>>26
それ、曲がりなりにも実績がある人だから言えるセリフだよな
売れてない奴が言ったらもう…

>>3
責任転嫁乙。ゴールデンや朝で萌えアニなんて一部だから関係ないよ。オタク要素関係なく
ゴールデンや朝で面白いアニメがないから見ないだけ。

てか萌え以外が売れればどうにかなると言うけど
そうじゃない種・鋼が馬鹿売れしてたけど何か変わったっけ？
結局オタ人気じゃなんも変わらないって事だ

一部でもあるんなら、そりゃ問題だな

>>6
2000年入ってからので一番認知度あるのは犬夜叉だと思う
なんだかんだで月曜19時ゴールデンだし、視聴率もいい時は15以上とってた
デスノートはアニメがというより、実写映画が流行ったイメージだな
NANAと一緒
ハム太郎は人気だったけどね

８０年代なんて
アラレ、北斗の拳、キン肉マン、うる星・・・
誰でも知ってる作品ばっかりだったよな。

デスノのアニメはブームに乗り遅れた感があったな

俺はデスノート興味全くないから見てないけど
それでも名前知ってたのはやっぱ実写でやってた影響で
バラエティなんかで名前聞くのと、なんか事件？あったからだろうな
これがなかったら多分名前すら憶えてないだろう

さっと盛り上がって高速で冷めるのが今のブームだしな

デスノアニメはおまけみたいなもんだったな
殺す描写があるなのからか扱ってる題が重いからか深夜だったし
ゴールデンで特別編流して視聴率二桁とってたのはさすがだったけど

元々は台詞だらけのマニアックな漫画だしな

デスノの知名度はまず漫画(この時点で若年層にはかなり認知度高し)
それから実写で広まったので、アニメは後追いになったね。
アニメも、L編をとりあえず一期分として製作する、というやり方を採れば
もうちょっと早く企画が動いたんだろうけど。
　
>>38
でも、ジャンプでは毛色の違った漫画だったからこそ、ブームに成り得た。
ナルトやブリーチを実写化していくら煽ってもああはならないだろう。
ナルトハリウッドで映画化、とかあったら笑うな。

でもやっぱデスノみたいなよくあるジャンプ漫画とは違って年齢高めの人が
好みそうな作品のヒットだと何かあれなんだよな
理想はDBみたいな少年漫画の王道の作品がヒットしてくれたほうが

そこでナルトですよ

>>40
ワンピースやナルトは王道物じゃないの？

誰もワンピースやナルトは王道物じゃないとは言ってないぞｗ

変な使命感を持った主人公と美少年の親友が
互いの剣を擦り合わせる王道ストーリーのほうが売れるよ

後は勇者シリーズ復活しかないな
バーンガーンとかゲームだけじゃ
もったいないと思ったが
恐竜キングはなんとなく勇者系の名残りな感じがするけど

そろそろオーソドックスな日常アニメはないのかね。

漫画すらそういうの最近少ないよな

>>46
4コマ専門誌なら日常物が多いよ。

腐女子向けじゃなくて真にホモ向けの作品のが必要だろ！
俺みたいなのが好きな奴だ！
日本野球界についに伝説のヒーローが復活したんだからアッー！

うほ

単純に需要がないんだろ
萌え排除したアニメ作っても喜ぶのはオタクだけ
それなら絶対数の多い萌えオタの方に転ぶのは当然でしょ

>>40両者ともヒットしたのには理由があると思うんだ

俺が見たデスノート１３巻みたいなタイトルの公式本にかんなことが書いてあった

「心理シーンや善悪論はやらないようにしました。大人向けならそういうのが見たい人もいるでしょうが、
頭脳戦や緊迫感を優先したかったんです」

これ見たとき最近のアニメや漫画は見習ってほしいと思ったね
ナルトやワンピだってくだらない人情シーンあるし、エヴァ以降戦いの本筋より、心理シーン優先のアニメが増えた気がするし

ＤＢなんて殴り合いとビームしかなかったけどヒットしたし

「仲間を何だと思ってるんだ！！」「どうせ私なんていらない子だよ！「そんなことないよ！」
みたいな馴れ合いが多い気がする最近の

そういうのなしで「貴様、死にたいらしいな」「なに！？奴に何の変化が起こったのだ・・・」
みたいな、緊張感のあるシーンばっかにしてほしい。戦闘自体も面白くて

こういう心理シーンや人間ドラマシーンを叩くと高二秒と思われるかもしれんが・・・・

>>50
極端すぎるよ。萌え排除で0か萌えだけみたいな0か100論理になるの？

>>51
デスノートって心理シーンばっかりじゃん

>>51
そこでポイントなのはエヴァは戦いが全然ないがしろになってなくて
心理シーンと相乗効果を上げるように作ってることだな。
なのにまねっこする奴はたいていどっちかに偏るんだよ。

>>53心理シーンっていうか頭脳戦だろ

エヴァみたいに「自分の存在について考える」とか
「なんでこんなかなしい思いをしなくちゃいけないの？」みたいなのだろ

デスノはいかに相手をこの世から消すかっていう感じじゃん
デスノでは「本当に自分のやってることは正しいのか？」とか
「キラは本当に悪なのか？」みたいなのを強調して涙誘ったり、視聴者に何かを問いかけようとしたりした感じがないじゃん
まあアニメは見てないから知らないけど

エヴァなんて真似ていい事ないだろこのスレ的に
大きいお友達を増やすだけ

そもそもなぜエヴァが流行ったんだ？
デビルマンとかの方が人間についての考えが深いと思うが
ちょっとダークな感じを狙ったのかもしれんが、そういうの別に他にありそうなない？
それかロボットのデザインが画期的だったとか？

エヴァは中二の喜ぶポイントを非常によく付けてる

単純に面白かった前半と心の奥底に入っていた前半。
このバランスですよ。デビルマンもいいけれど、今の時代には
上から目線すぎるんだね。

>>57
主人公が日本人の中学生だから親近感が沸いて受けたんじゃないの？

エヴァなんかよりデビルマンの漫画のが人間の怖さがわかったな
エヴァはなんつうか、いじめとか不登校とかその程度の事柄に関する怖さだが、
デビルマンなんて戦争とかそういう感じ。なんか人間の心の奥底をむしりだした感じだ
あんなのテレビでやったら重過ぎてトラウマになるやつ増えそうだが・・・
エヴァが対人関係での苛立ちとかそういうのがテーマだとしたら、デビルマンは人間の残虐性だと思うな
まあデビルマンのが中二臭いかもなｗエヴァより怖いけど

エヴァは躁と鬱のハーモニー

>>56
真似かたによるよ。
よりによって庵野も自戒して
劇場版で警告めいた描写を入れるような部分を
まねしたのが現在のアニメ業界。エヴァ全体のデモ二ッシュな魅力は
娯楽が常に追わなきゃいけないものの一つだけどな。
ただ露悪に走っただけではそういうおもしろさは出ないのが難しいところ。
>>60
そんなんいくらでもある。ただアニメが捨てがちなローカル表現をうまく取り込んでたのは
人気の要因としては確実にある。

そして実写版デビルマンが生まれると。

病んだ主人公にロボットに壮大なスケールかわいい女の子との恋愛要素
ネーミングセンスも中二っぽさ爆発
やはりアニメは見せ方やり方次第だな

それは単にデビルマンで最初にショックを受けたか、
エヴァで最初にショックを受けたかという世代の違いだけでは？
それにデビルマンのアニメはアレだし・・

エヴァは世紀末が生んだ時代の申し子

あの時代だからこそできたって感じだな
今やったら多分中二過ぎて見てられないって人続出しそう

>>57
＞そもそもなぜエヴァが流行ったんだ？
おそらく綾波
アスカが登場してからビデオグラムの売上が落ちた

エヴァとドラゴンボールって真逆だな

ＤＢはとりあえず面白くて燃えれればいいじゃん、みたいな。
民間人に被害を与えたシンジは悩んでいたが、アレがＤＢ的なノリだったら
「ふん、クズがちょっと死んだ程度でわめくな！」で終わるんだろうなｗ
そういう軽い、関係ない一般人キャラは軽く流されるノリのアニメのが好きだがｗ
最近少ないな・・・

まぁエヴァで始まってエヴァで色々と終わっていったな

エヴァ以前のアニメを思い出すに
オープニングとかキャラがくるくる回ってポーズ取ったり
ニコパチしたりするような陳腐なもんばっかりだった。
ロボやメカの動きもくるくる回って決めポーズってのばっかだったな。
そのあたりの演出は明らかにエヴァ以降進歩していると思う。

まぁ売れるだけのパワーもあったしな
便乗品も色々あったがあそこまでのはったりを真似ようとしてもなかなか出来ない

綾波なんかもろ今の萌えの元凶
エヴァがいい方向にも悪い方向にもアニメを狂わせた

ドラゴンボールＺのCHA-LA HEAD-CHA-LAのＯＰアニメはかっこよかったな
なんであんなに燃えれたんだろ？ＯＰってのも結構重要だな
サイヤ人が黒いシルエットで炎のなかから歩いてくるシーンとかかなりかっこいい
さいきんは下手にかっこつけてこういう燃えっぷりを忘れているＯＰが多いような
なんかキャラが剣をぶつけ合ったり、ロボット大量に消したりｗなのはとかだなｗ

>>70
そもそもＤＢって最初は銃撃たれたくらいじゃ誰も死なない設定だったからね。
>>68
周囲のアニメの状況にもよるよ。エヴァ以前のアニメは明らかに編集がダサすぎるものが
多かったから。正直、リアルタイム時はそんなに中二要素は気にならなかったし、後半戦までは
シンジが愚痴ってるだけの話だったからね。一般人を殺してどうこうも「リアルやなーｗ」ってのがまず
最初の感想だったし。

>>76
俺もリアルタイムでは全く気にならなかったけど
やっぱり今のご時世じゃはいはい中二中二で流されるアニメだと思うぞ
ああいう中二要素盛りだくさんはあの時代だからこそ出来た

>>74
萌えに関しては綾波がいようがいまいが
ＯＶＡ流れの製作委員会方式アニメは
萌え偏重に流れていったのは間違いないよ。
今に至るまで人材の流れはさほど変わってないから。
サンライズやバンビジュといった大手の面々までも
そちらへ流れていったのは２０００年以降だし、
エヴァには直接の関係はない。

今やってるアニメも中2要素満載だと思うがねえ
まあ、それ以前にみんな中2中2言い過ぎ

エヴァがあれでお子様に人気だったら良かったのにね
結果は大きいお友達を量産、当時のナイナイのラジオを聞くと
極楽とんぼ・よいことかが嵌ってたらしい、25〜30とかそのくらいか？

中二設定アニメが増えたのもエヴァ以降
なんだかんだエヴァの影響受けてるアニメが多いな

中二中二ってことにして、自分の恥ずかしい過去を流したいんだろｗ

見る側が中二設定に過敏になりすぎてるからやりにくい部分もあるのかも

もはや尾崎も遠くなっちまったからなあ。
思春期の悩みとか聞いてるだけで馬鹿馬鹿しいかもね。
「社会の歯車になりたくない」とか一寸前までの若者は言っていたが
今や、歯車になりたくてもお断りされるご時世だしね。

ほとんどの人がエヴァを見ちゃってるからね、やりにくいだろうね

エヴァは敵の個性がよかった
わけわかんない敵が毎週襲ってきて、作戦立てて倒すってだけでも面白い
たとえばスカイガールズのワームとかは一体一体に個性がなさすぎるし弱すぎてだめだ
まあ流行した原因にはならないけどね

世の中全体が冷めてるのかもなあ。
ドラゴンボールみたいな単純バカな話に対しても
エヴァみたいな根暗バカな話に対しても。

アニメとかつまらないという時代になったんだな、うん

ドラゴンボールやったら子供向け乙エヴァやったら中二乙萌えやったらきめぇ氏ね
まさに八方塞がりだな

>>80
何がいいのかさっぱり分からんが。
中高生には人気あったから、それで十分。
問題は結局「エヴァは例外」と思われてしまったってこと。

あと、エヴァは中二以前に殺陣の上手さなんか黒澤を越えたとか言われてるくらい
アクションがすごいんだぞ。ＤＢの演出を庵野がやったら奇跡が起きただろうな。
やらないだろうけど。

>>84ワロタｗｗ
「卑怯な大人になんかなりたくねえ！会社でみんなと同じのなんて嫌だ、俺は俺でいたい！」
なんて思ってそうな奴いなさそうだよな今の世の中
「もうどんなに情けない思いしてもいいですから仕事くださいよ〜」
っていう考えの人のが多そう

エヴァが好きだった中高生は今頃秋葉三昧か

>>91
生活のために節を曲げざるを得ない場面は多くなってるかもしれないが、
だからって内面もそうとは限らんでしょ
尾崎だって、リーマンも聴いてたしね

>>89
そう思ってるのは重度のヲタクだけ

ドラゴンボールもエヴァも単純にに娯楽作品としての完成度が高かった。
だから人気作品になった。ただそれだけの話なんじゃないの？

話が単純だから受けたとか、中二だから受けたというのは評論家らによる後付の理屈。
完成度の高さを無視して中二の部分だけに着目してコピーするからダメアニメばっかり
量産されるってことじゃないの？

>>89
ＤＢ的なものとエヴァ的なものはアニメの両輪だろ。
萌えというのは要素を虫眼鏡で拡大したマニアックなものでしかないから
話にならないが。

ドラゴンボールのアニメは正直ひどくなかったか？
早く進めよバーカと思いながら見てた記憶しかねぇ
まあ燃えるところではキッチリ燃えさせてくれたけど

エヴァの登場はいらなかったな
ここまでヒットせずに裏で名作扱いされてたほうが

まああれだけ引き伸ばしがすごかったのに人気あったＤＢって凄いな
今ＤＶＤで見ると拷問だぜまるで
しかも１０年間視聴率２０％って・・・作品の完成度は高かったんだろうな
最近のアニメでＤＢより凄い戦闘シーン見かけないし
ただ綺麗なだけで動きがおもろくないのとかも多い

絵が綺麗なガンダムとかと、完全にアニメでしかも９０年代生だが動きがスピードあっておもしろかったＤＢ，
アニオタにはＤＢみたいなの受けないんだろうか＞なんか所詮９０年代のアニメとか言われるし

>>95
昨夜やってた、ポケモン催眠商法の話に似てるなあ。
物事を分析する時に必要な手順ではあるけど、要素
だけを取り出してトータリティを無視して語るのは注意
が必要だよね。
要素だけで同規模のヒットが飛ばせるなら、DBもエヴァ
もポケモンも、フォロワーがもっと成功してるはず。

ドラゴンボールの引き伸ばしが本格的に酷くなったのは
フリーザが変身しはじめてからだな。
それまでは何とか見るに耐えた。

物真似でも何でもエヴァやＤＢ並みにワクワクさせてくれる作品作れた奴がいないという事実

まあ、鳥さんの絵とさほどレベル差がない絵を
１０年やり続けられるだけで立派だよ。
元アシが作監でつきっきりなんだっけか。

ゲームってシステムがあるんだよなぁ
システム気に入ったら中二脚本だろうと受け入れられる

デビルメイクライなんて中二ゲームそのものなのに
神プレイヤーにやらせると滅茶苦茶カッコ良くなるんだよなぁ

いつになったらエヴァの悪影響から抜け出せるのか
マニアックなオタク狙いの作品から卒業しないと

そこでお子様向けの玩具アニメラッシュですよ

ドラゴンボールは海外でもヒットしてるしね。
カートゥーンとか見てると、ドラゴンボールのパロってちょくちょく出てくる。
吹っ飛ばした敵の進行方向に超スピードで回りこんで追撃、とかの
バトル演出をスーパーマンがやってたり、なんて形の影響もあるし。
多くはアニメより原作の手柄だろうけど、バトル見てるだけでもそれなりに
楽しいんだと思うよ、やっぱり。

まぁ大きいお友達人気アニメよりはお子様人気のが良いだろう

今年のアニメならカードだらけの爆丸バトルブローラーズに、
お子様全開のメイプルストーリーあたりか。ふーむ

メイプルは、オタを除外して考えてもキャラデがネックだな。
それこそポケモンとかと比べると差が明白。
爆丸はホビーの状況は全く知らないけど、エセホビーアニメっ
て印象しかない。ビーダマンあたりと同類。

>>109
恐竜キングとしずくちゃんは続投でその2つは今年度一杯なんじゃね
メイプルはまだ分からないけど爆丸は手応えが無さ過ぎる

アニメ衰退の原因は、オコチャマ、それもオニャノコ向けに作ったアニメに、
いい歳をした男の大人がたかったことから始まる。
源流はミンキーモモまでは確実に遡る。
あの頃のヲタは本当に気持ち悪い香具師が揃ってた。
メジャーな筆頭が宅八郎だが、俺の周りにもそのレベルの香具師がヲタをやっていた。

ミンキーモモはもう既に大きなお友達ロックオンしてただろ

宅八郎か、俺達からすれば憧れの大先輩だなw

＞殺陣上手さなんか黒澤を越えたとか言われてるくらい

酷い釣りだな

>>114
俺達の世代に取っちゃ、アニヲタが白い眼で見られるようになったＡ級戦犯なんだが。
時代は変わったのか。あと宮崎勤もな。

>>114
宅八郎とかはナントカ姉妹みたいなたんなる芸人じゃまいか

>>112
なんでそれが原因なんだ？

ミンキーまで原罪を遡る必要はないだろが。
ミンキーって別にオタに媚びてないし、普通に一話一話、普遍的な
お話作りなんだけどね。いわゆるオタ受け要素としてはスパイ活劇あったり、
合体ロボ出てきたりとかあるけど、ああいうパロ自体エンターテイメントとして
クオリティー高いし全然問題ないと思うが。

宅八郎ってその後ホストになったんだっけ？

媚びたかどうかは知らんが
スタッフがターゲットは女児と一部大学生と明言してたのは覚えてる。

あと、ヲタ向けアニメはエヴァの影響というが、今あるヲタアニメと
エヴァとの歴然な差を考えるべき。エヴァの真似するべき場所が別にあって
そこを外してるのがいけないとなぜ考えないのか。エヴァの３分の一の規模のヒットですら
ヲタアニメからは出てきてない事実を直視せよ。

して、その真似するべき場所とは？

>>122
演出
キャラクター間のバランス

テーマとかはそれから後の話。
萌えとかはエヴァをまともに見てればとても作れない。
学園エヴァを見て作ってるんならわかる。

テレビのオタク特集じゃどの局も
まず綾波、アスカのフィギュアから
みたいなお約束があったもんな
ようはヲタはエヴァ、一般はジブリみたいな
テレビのやらせみたいなもんだろ

>>123
なんでいちいち｢萌え｣をだして叩くの？ゴールデンや萌えアニなんて極一部なのに。

>>125
もはや萌えって単語が出るたびにコピペ貼るスクリプト以下の存在だな

同等つってんじゃなくて
３分の一規模もないってのは
いくらなんでも痛いだろう。

もう萌え豚は死んだ方がいいな

エヴァ興味ないから話ついていけね／(^o^)＼

はいはい。そうやって全ての原因を萌え要素におしつけていれば楽でいいね。
このスレって懐古の萌えアンチしかいないからなんの解決もしないな。
必死に反日してるどこかの国の人と同じレベル(笑)テンプレに萌え擁護禁止書けばいいんじゃないの？
懐古の萌えアンチ豚さん(笑)
>>128
お前が先に死ね

自演臭

いやー、どっちもマジかもしれんから笑えないよね

>>130
一行レスにそこまでよく熱くなれるな。

>>130
一度がっつり萌えの擁護ってのをしてもらいたいね。
売れる売れないじゃなくて、こういう部分が表現として
優れてるとかさ。といっても萌え要素と萌えメイン作品を混同したりとか
迂回した戦略ばっか使ってるから、そんなもん持ち合わせてないないだろうけど。
エロげーヲタか、萌えにありがちなキャラクター単位でのプロモーションがなくなると
困る声優ヲタあたりだと思うけどね。

萌え要素と萌えメインの違いなんて主観だからどうしようもないな。
うる星信者の言ってる事なんてCLANNADはなんちゃらって言ってるのと変わらん。

>>135
じゃあ、なにを擁護してるのかって話になる。
主観が違うんならほっときゃいいんじゃないの。
といっても、ここの萌え嫌いとか縮小希望の人の間では
大体の共通認識があるわけだけどね。

ただ単に､短絡すんなってことだよ。

月19時の連敗の理由を萌えに持っていくのは無茶だしな

萌えオタなんて萌えアニメありきだからな
切り捨てようと思えばいつでも切り捨てれるそれを切り捨てない切り捨てれない
他の層で勝負できない今のアニメが単純にダメダメ

>>138
それは別の話だな、確かに。
でも今はまったくそんな話してないわけだがｗ

一般の人だともし見たとしても人に見たことを話したりとか
あまりしないってのもあるだろうから
やっぱ視聴率で測るってことになるんかな

もう一旦引っ込んだからには簡単に昔には戻れないから
今から受け入れられるようにするには、どこかで実績を作らないと
無理なんじゃないの

>>136
>ここの萌え嫌いとか縮小希望の人の間では大体の共通認識があるわけだけどね。
それも人によって開きがすごくあるよね。俺は深夜のアニメの量は今の半分くらいでいいと思うけど
｢週数本にしろ｣って言う意見も多いだろうし。

まあ、萌え豚は気持ち悪いから死滅してくれたら世のためになるよ。

>>139
別に１作品に一人作品を邪魔しないか、全体を面白くするのに
効果ある程度に萌えキャラ入れるだけでも萌えヲタはついてくると思うがな。
ただ、ここで困るのがキャラごとにＣＤを出すみたいな展開が生命線の声優ヲタだけどね。
>>142
無理の無い数字に減らせって部分が共通してりゃ問題ないし。

>>123
それに特化したらＣＭかミュージッククリップじゃんｗ

＞といっても萌え要素と萌えメイン作品を混同したりとか
＞迂回した戦略ばっか使ってる

昔のゴールデンタイムにあったアニメと今の深夜の萌えアニメは同じ

当時誰もが見たメジャーなものが深夜に移っただけだから続けて見てるだけの話

野球で育った野球漬けの人が野球中継の延長がなくなり放送も減ったので
CS入れて野球ばかり見てるのと似たようなもん

>>146
ま、まだ言ってるのかよｗ

結局原因はなんだったんですか？

1に対して
家族向けと子供をメインターゲットにした作品の無さが原因かね
少子化も影響大だと思うけどな

46 メロン名無しさん sage New! 2007/11/20(火) 15:45:24 ID:???0
そろそろオーソドックスな日常アニメはないのかね。

漫画すらそういうの最近少ないよな

>>145
キャラクター間のバランスってのをなぜ見逃せるのｗ
てか、萌えアニメなんて奇形ＰＶみたいなもんだぜ。

萌え要素が強いアニメは9割がた深夜なのにそういう深夜のアニメを
｢萌えアニは○○だから一般受けしない｣って批判することにどんな意味があるの？

>>104
なるほど、たしかにそうかも。

ＦＦ５とかキャラもストーリーもオマケみたいな単純さだけど
システムの完成度で史上最高のＦＦとか言われてるしな。

かたやストーリーに力入れまくったにもかかわらず７は
不親切なシステムが災いして叩かれまくりｗ

ゲームのシナリオはあくまでおまけだからね
まああまりにもチンチクリンだとあれだけど

>>151
アニメ５割がたも深夜だからですけど。
そこから始めるしかないのに、この体たらくじゃな。
せめて、偏ったつくりはやめてほしい。次世代を担う人材も
間違いなく深夜から出てくるのに隔離された価値観を助長させる作品に
ばかり関わって欲しくない。

>>151
まあ視聴者が変わったからだろうね
深夜萌えアニメを楽しめる一般人自体は今でも存在する
ただ現在テレビ局が考えてる主流派とは違う

昔は女アイドルのコメディードラマが多かったが
今のイケメンドラマ見てる層には通用しないのと同じ
（でもどこかに前者を望む人はいる）

>>149
前にも書いたけど4コマ専門雑誌なら日常物が多いよ。
その中からオタク要素が薄めな漫画をアニメ化してみるのも良い気もするけどね。
日常物の原作はサザエさんでもアシベでもコボちゃんでも4コマ原作なんだから。

日常モノって別段ヒットは多くないぞ。
当たるとどこまでも行ってしまうけどね。

>>138
・裏がニュース７だから大人のみの家庭の視聴が望めない
・大人向け原作を子供向けにアレンジしたり、マイナーな原作を持って来たりした戦略ミス
・(これは推測だが)子供の生活時間が遅くなって夜７時の在宅率が昔より下がった可能性

ぱっと思いつくのはこの３つかな。

萌えアニメは内容も時間も特殊だから
ヲタ以外には無関係てことなんだろうか

結局、真正面からの萌え擁護はありませんでしたｗ

萌えアニメなんてどう考えても暇つぶしの娯楽以上でも以下でもないだろ
その娯楽に勝るアニメが出てこないだけ

>>158
裏にバライティー番組があるのも理由だと思う。関東だとネプリーグやフレンドパークがある。

>>161
今の萌えアニメが一番面白いわ
他のが面白いと思えるかつての状態は戻ってこないと思うぞ

>>162
裏がバラエティーであっても全盛期のコナンや犬夜叉、金田一はそれに打ち勝ってきたわけで…

コナンは単に飽きられた
結界師はあの枠でやるには原作弱すぎ
それだけのことだ

>>163
萌え全面擁護をお願いしますｗ

>>162
コナンはネプリーグきてから明らかに視聴率下がったよな
多分子供が流れたのかな
しかもネプリーグもフレパもニュースも視聴率高いからね
月曜19時の１時間は、一週間の中でも一番激戦区のとこだと思う

面白ければ本来ゴールデンや夕方にやってるはずなのに
そうじゃないから深夜に追いやられてるってことなの？

今や下手にゴールデンでやるより朝やってくれた方が
毎週確実に放送してくれて幸せですよ

全面擁護とか言ってるやつはこのスレの趣旨わかってないな

>>160
このスレで擁護しても｢萌え豚乙｣で終わるだけだし一般受けしにくいジャンルがわかりきってるからないだけだよ。
このスレで言う｢萌えアニしか見ない痛い発言や行動をする｣萌えオタがこのスレを見るとも思えない。
萌えアニも他のアニメも見るアニオタなら見てるかもしれないけど

>>170
擁護にたるすばらしいものなら
次世代のスタンダード＝一般モノになれるはずだけどなｗ

何度も言うが

「昔ゴールデンタイムでやってたアニメと今の深夜の萌えアニメは同じもの」

よって見てても何もおかしくない

>>172
君頭悪いんだね

>>168
いや製作側の事情だな。
アニメは当たり外れも波があるし、一度放送始めるとある程度のところまで切れない。
製作コストも高いしビジネス的には結構リスキー。

バラエティなら低予算で同等以上の視聴率が期待できるし、コケてもすぐに打ち切って次を投入できる。
加えて、芸能事務所的にも自分のとこのタレント売り込めるバラエティのがありがたいから、当然そちらを支援するだろう。

まあ、テレビ局だってビジネスだから当然と言えば当然の判断なんだよな。
余程有名で「手堅い」原作でないとゴールデンで新たに枠を確保するのは難しいと思う。

>>168
今は面白くても原作がマイナーで子供にグッツが売れにくいアニメは深夜になると思う。

>>173
全然違うよアホかｗ
違う名前つけられてる時点で気付やｗ

>>173
具体例を挙げてよ

>>176
たしかにね

赤庭とかアカギとか地味に面白いアニメもあるんだけどね…

>>178
過去ログ読め

どっちにしろ深夜や空いた時間とかに
放送するしかない時代なんだな…

「原因」とは少しずれるが

かつて若者に印象づけるため
あえてアニメのスポンサーになる (丸紅だったかな)
企業などがいたけど
一時的なものだったのかな

>>180
うる星とかだろ。
あのころにはあたるの母とかメガネとか温泉とかが
他の女キャラと同じくらいの地位で出てたからな。
いまの萌えアニメとは全然違うよ。
てか、そのあたりを見習ってくれれば俺個人としては問題ない。

>>183
そんな退化されたら困るよ
今の萌えが一番面白いわけだから

萌えでも純粋にギャグなら個人的には受け入れられるな。
ギャラクシーエンジェルとかあずまんがはどっちも笑えるし好きだ。

だが変に恋愛要素入れたハーレムっぽいのはダメ。

このスレのみんなは具体的にどの辺が許容の境界線なんだ？

>>184
ギャルゲー原作でも萌え要素が強めのアニメでも面白い物があるのはわかるけど一般受けはしないよ。

上に同じような意見があるけれど

お約束が多く費用もかかるとして
ドラマが減少
バラエティー(や若者向けドラマ)に
取って代わられたけど
アニメにも当て嵌まるんだよな

>>184
よしよく言った。今の萌えを定義してください。
昔の良アニメを萌えの仲間入りとかさせないでください。

>>185
「コメットさん★」を潰した「ギャラクシーエンジェル」への恨みは忘れんぞ

＞昔の良アニメを萌えの仲間入りとかさせないでください

ここであがる80年代のゴールデンの萌えアニメってさ
今見ると駄作の部類に入るのではと思う

またスレ違い豚か

>>189
アレはコメットさんが自滅したから
ＧＡが急遽登板を早めたんだろ。
だから第一回は主役の女以外は透明人間にされるという
荒業をつかってた。

>>184
スレ違いだよ。そういうカキコをするから擁護意見まで萌え豚扱いされるんだよ。

>>193
でも退化したら、ますます一般が離れないか？

ジャンプでも「今、劇画ばかりに戻したら即効で廃刊になるぞ」
なって言われてるぞ
過去が全て良いわけではない

盗作声優櫻井孝宏死ね

過去が全て良いなんてどこに書いてあんの

超亀レスだが

>>7
デスノはヒットしたのは映画の方でしょ
種も初期のはビジネスニュースかなんかで「これまで苦手としてきた女性層に人気のアニメ」
とか大真面目に取り上げられてたし
それなりにヒットはしてたんじゃないの？

>>190
作画的な部分ではな。
要は今のアニメはそこしか勝ててないってだけなんだが。
それも書けるものだけ書いてるからってだけの部分が多い。
女を可愛く書くと他のものの描写との整合性が難しいからな。

ＧＡが比較的萌えヲタ以外からも受けるのは
エロがあんまりないのと中佐とノーマッドというキャラがいるから。
ここを見習えば、萌えといもののイメージもかなり変わると思う。
限界はあるにせよ。
　

結局アニメの時代は終わったってことだね

完

>>197
それはマスコミの捏造報道だよ

萌え擁護って言ってる奴はちょっと落ち着いたほうが良いな。
萌え擁護とかそんなんじゃなくてそれが最大の原因じゃ無いって思ってるだけだ。

>>192
その結果コメットより低視聴率で爆死だろｗｗｗ

>>194
離れないよｗ
どんどんまともにストーリーが作れなくなってる今
一番求められてるのはバラエティのある脇キャラだろうが。
萌えメインもそっから正してくべきだろ。

>>201
最大の原因じゃない、くらいならいいけど、なんかもう萌えについて触れるだけで
萌えは一切悪くない、みたいに食ってかかってるのがいるでしょ。
まあ、色々釣りとかも混じってるとは思うけど、落ち着いたほうがいいのは立ち位置
に関係なく、ほぼこのスレの全員だ。

擁護のカキコが出るのは深夜萌えアニでもピンキリなのに全部同一視して｢萌えアニは全部○○だ｣って叩くから一緒にされたくなくて擁護するんじゃないの？

月７もヤッターマン不調だったら枠危ないんかなぁ…
やっぱまず深夜でもなんでも今やってる枠で徐々に復活させていって
深夜から夜へ侵食していってってやらないと駄目なんだろうけど
まあ無理だろうな

>>205
そんなかわいいもんじゃないよ、もう病気の域だな

今更ヤッターマンなんか見る気ないんだよなー

このスレでいう萌えアニメって今やってるのでいうとどんなの？

>>209
ていうか、むしろ一緒にされたくない優れた萌えアニメってのを挙げたほうが早いよ

>>209
みなみけ、すけぶ、しゃな、くらなど、ばんぶー

>>207
平日７時じゃ懐古世代のリアルタイム視聴が期待できるかも微妙だし
子供にとっては結界師より得体のしれない代物だろうな

成功して欲しいと願ってはいるが
どうしてもネガティブな予感がしてしまう…

>>210
最近だとなのはの1期と2期。最初に言っておくけど一般受けするとは思ってないよ。

>>213
よりにもよって荒れそうなのを…

>>213
思ってないよてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
スケッチブックと君望

>>202
いや、好評に付き第３シリーズにつながったわけですが。
>>454
お前は話にならん。なのはってｗ萌えの害悪を象徴してるような内容だな。
リアルの声優に頼ったネタやらエロゲ原作やら。
一般ウケとかはまだしも、もっと、引かれないとか、萌えを我慢してでも見る価値のある
内容のものとか出してみろ。ないだろうけどねｗ

タイトル名あげられても、釣りかアンチのなりすましに見えてしまうあたりがなんとも。

>>217
アンチじゃ萌え要素があるだけでエロゲ原作だけで切れるんだからやっぱり無駄だったな。

どう一緒にされないのかさっぱり分からん。
クラナドは文学とか言ってる類の輩か。
もし、そうなら早々に立ち去れ。
少しは自問してからこいや。
>>218
マジな話タイトル聞いた時点で萌えだって大体分かるくらい
陳腐だもん。

>>454のなのは信者書き込みに期待

>>220
文学なんて言ってないよ。文学でなかろうがクラナドの話が好きで見てる人も居るんだよ。

夜、酒でも飲みながら気軽に見れるギャグ作品とかどうだろ？
前ＮＨＫでやってたサラリーマンＮＥＯみたいな

大きなヒットは期待できないが
地味に安定した需要はあるんじゃないか？

>>219
だけじゃねえよ。しかし、萌えストレートのものを良く出してきやがるなあ。
ある意味感心だわ。奇形魔女っ子アニメを出すとはおでれーたわ。

>>223
かつてのワンダフル枠みたいなので、そういうのやったら目にはされるかもね
それが状況を変えるってんじゃないが、ジャンルの幅を保つ意味って大きいと
思うんだけどね。まあ、儲からんで終わりなんだろうな。

>>220
切れるなよ。落ち着け。

切れるってより呆れたけど、俺は。

>>227
俺も呆れたけどね。｢クナラドを見てる人が全員文学だと思って見てる｣ってきめつてるんだから。

>>225
視聴年代層とかターゲットを明確に打ち出せれば
そこにアピールしたい業種のスポンサー集めとかできないのかな？

なんか最近2期3期多いなぁ
もう原作漫画からして足りないというか駄目なんじゃないの

>>228
別にそんな風には書かれてないぞ

>>230
そりゃ常時全体で７０本(だっけ？)も放送して、しかも１〜２クールで終わらせてたら枯渇するわな。
地球へとか、ドラマも含めりゃ有閑や生徒諸君といった昔の原作をリサイクルし始めてることから察するになぁ…

>>231
そういうやり方が常套手段なんだよ、こいつらは。

534 ：メロン名無しさん：2007/11/20(火) 22:22:16 ID:???0
ヤッターマン2年もやるってマジ？
あんなワンパターンアニメ2年やってどうすんだ？ｗ
視聴率とれるのはせいぜい半年だろう。しかもそのあとガッチャマンてｗ
アホすぎるだろｗ

535 ：メロン名無しさん：2007/11/20(火) 22:27:46 ID:???0
>>534
YTVは頭が腐ってるな

アンチは>>211や>>216の感想は？

>>57
> それかロボットのデザインが画期的だったとか？
エヴァンゲリオンのデザインは後のロボットアニメにはあまり活かされなかったのが不思議。

ガンダム系の方が格好いいからかな。

ガッチャマンまじかよ。梅津版みたいな感じかな。

ヤッターマンはキャラデがキモいの域まで達して居るからな。
子供には受けないような・・・

一般受けさせるには、クレしんみたいに赤字覚悟で番組を始めるしかないだろ？

メカのかっこよさでは他の追随を許さなかったはずのガンダムシリーズが
OOの破滅的なダサさはどうしたんだろうなぁ…

キャッツアイの続編でも作ってくれんかな

>>236
設定とデザインが密接に結びついてるからね。
本来は創作ってのはそういうレベルを目指すもの。
ガンダムなんかは堕落のいい例だよｗ

それより今こそホモアニメと漫画を！
球界も盛り上がっているんだぞッー！
俺のケツがヒクヒクするような漫画やアニメがないんだぜ、腐女子向けなんて見ても起たないぜ！

俺もヤッターマンはコケると思ってるんだけどさ。
恐竜キングとか普通に子供が楽しんでるのを見ると、上手くやれば目がないわけでも
ないとも思うんだよね、あれ三悪オマージュなキャラいるし。
でも、中途半端に今風にしたり、大人意識したり、あるいは昔のそのまんまをやったら
寒いだけだろうな。スタッフが、ヤッターマンのどこがなぜ受けたのかってあたりを
よくわかんないでやらかす予感がひしひしするよね、きらめきマン見てると余計に。

ヤッターマン全７０話だとよ

>>182
バブル景気の時は一般消費者との接点がほとんど無い鉄鋼などの企業が人材確保を狙ってCMを打っていたことがある。

>>244
まあ結界師みたいになる可能性もあるよな…

>>246
大いにありうるけど、2009年春公開予定で実写映画の作成が既に始まってるんだろ？
それと連動してるはずだから、多少無理して引っ張るかもね。

>>239
大河原邦男氏が衰えてきたからだろう。SEED DESTINYもダサかったし。

ガンプラがブームになった割には後継者が育たなかったのが不思議だ。

>>247
つーか、どっかに無理してもらうしか、アニメ業界の浮上は有り得ん。
もはやアニメの力を取り戻すには時間がかかる。
それに耐えきれずに暗黒面に落ち込んでいく製作サイドが多すぎる。

このスレを見てる奴が全員アニメを卒業すれば一般人はみるよ。
いい年してアニメなん見るな馬鹿

ちなみにヤッターワンとかのデザインは大河原さん

ゲゲゲはなぜ数字いいんだろう？

>>247
なんでこんなリメイク企画をそれほどまで展開させるのか良く分からないなぁ。
力の入れようってのがねぇ。

つか、逆に宣伝の物量で煽ってやるんであれば、
他の作品でも同様の手法で数字拾えるってことだと思うが。
なんだかなー。

>>250
言ってることが矛盾してますが。

ただ、ある点で一理はある。
あれだけ２ちゃん等でボロクソにけなしても、結局ヲタは買い支えてるからな。
それが製作サイドへの甘やかしになってる。

>>253
そこは宣伝で数字、とか言う話ではないだろう。
ヤッターマンは宣伝してもコケる、というケースになる可能性が高いし。

>>198
言っておくが、うる星なんかの作画は今と比べ物にならんぐらい作画いいよ
本当に作画いい回はかなりいい

>>230
アニメにできるマンガ原作は、いっぱいある
でも、今以上にマイナー、エロ、萌え、グロさが過激に表現されたマンガが多くなる
現在の状況を嘆いてるオタにとってはさらに辛い状況になるだろうな
この数年のアニメ＆マンガの状況は好ましく思ってるので、さらにオタっぽくなることは歓迎だ
一般人がアニメ見るのって想像できんな

９０年代初頭のニュータイプで
「最近のアニメはパッケージ見た時点でちょっと首をかしげるものが多すぎる」
「つまんないと思ったら、買わなければ業界はすぐに引きますから」
とかゆうきまさみが言ってたがそれから結構な年月が経ってるけど
落ちるとこまで落ちたねえ。ゆうきまさみが言うかと思わないでもないが
キモさを全開にしてどうするって意味なら理解できる。
それにしてもあさりよしとおもまだメージュの巻末でＯＶＡ批評やってるのな
相変わらず正論だけど、もはやストーリーがどうとかの次元じゃなくなってるアニメ界なのに
やっててむなしくならないんだろうか。がんばってはほしいけど。

>>245
名前も知らない面識もない人に何を言われようがやめるわけがない。

>>253
日テレって、ジブリ作品流したりいまだにルパンやってみたり、アニメに関して
「メジャータイトル、安定指向」ってのがありそうに思うよ。
失敗したけど、BJもその流れに含めていいかもしれない。
で、新たに看板になりそうなの探した結果がヤッターマンと。
ガッチャマンの話もあるから、ヤッターマン単体というより、全盛期タツノコって
感じかな。サンデーはもう弾切れで、すぐ手をつけられそうなのはあだちのクロス
ゲームくらいしかないしね。
　
深夜枠は企画立ち上げの経緯からして異なるので、また別の話。

>>257とは違う立場からだが。
特段に一般層がアニメ化を望む作品がないのであれば、
俺は無理に一般向けアニメなんぞ作らなくても良いと思う。
むしろそれが正常な姿だ。要らないものは無くて良い。
そこで無理に存在させようとすると、今の深夜アニヲタのように惰性でアニメを見るようになる。

>>257
そりゃいっぱいあるのは当たり前なんだけどさ…
オタっぽくなるというかさらに酷くならない？

>>256
酷い回はほんとにひどい。特に初期。


タツノコなら今だったら決断を最新技術でリメイクしてくんないかなあ。
絶対受けるｗ

ブラックジャックは月19時迷走の象徴的存在だろうな
家族そろってお楽しめるようにCGを駆使し手術シーンを配慮しましたなんてコメントを見た時に
気が狂ったかとおもったよ

>>258
８０年代に活躍してそれなりの知名度になった関係者の方々は、
正直、言うことに対して自分たちのクリエイティブな活動で
どれだけ示せているのか良く分からない
苦言を吐くのは一向に構わないんだが、
その今一な若手とかを超えて売れる物作ってないんじゃただの戯れ言になってしまう

グロじゃなくて純粋に少年たちが燃える血生臭い戦闘シーンがないな
最近のは意味なくグロを使ったりするし（でも規制が厳しくなったから昔のがグロいけど）

たとえばバトルで顔面殴って血が出るとか、顔面をつかんで地面や建物にたたきつけたりとかそういうシーンは燃えるが、
なんかナタで切り裂いたりとか、猟奇的なのが多い気がする

男子は派手な殴り合いとかのが好きだと思うんだがな・・・
まあどっちも結局は「グロかっこいいとか思ってるんだろｗ」でしか思われないだろうけどな、今のアニメじゃ

ＤＢＺや幽白なんかの残酷シーンは、かっこよさじゃなくて緊張感出すためって感じだったからいいけど、
最近のは意味なくグロだからな・・・グロやったほうが受けるのか？まるで中二じゃんそれ

>>265
この手の業界は長くやってるだけで賞賛されしかるべきって部分があるから。
ゆうきまさみはもはや何も言わなくなっちゃったけど、言う資格はまだあると思うけどね。
あさりさんは最初から売れたことがないからなんとも言えないが。

ハンターハンターのグロ描写は流石にちょっとな…
よくあそこまで誤魔化してアニメにしたよ

>>258
結局のところ、個々のアニメ作品にダメ出し出来るヲタは星の数ほどいるが、
アニメの現状自体にダメ出し出来るヲタがいないからこうなってる。
文句を付けるなら、すっぱりとアニメを見るのを止めるぐらいの気概を持った香具師がおらん。
ケチ付けながらも、結局アニメに依存する香具師ばかり。だから腐っていく。

>>266
どのアニメを見て意味がないグロシーンあると思ったの？

今のマンガはこのように人々に共感や、
人としての生き方を学ぶものがない。
ただたんに、架空もいいところの絵で、内容も中途半端。
完成度も低すぎる。こんなマンガではニートが増えるのは当たり前だ。
今のマンガ家にいいたいことがある。
なぜ、マンガを自分の生活費のために書いている。
お前ら、作品を、人々に読んでもらえる職業なんだから、
この生活格差のある今の社会において、
人々に共感を与える事が大切だろう。
手塚治虫のようなマンガ家いない限り、
日本のマンガは駄作もいいところだ。
http://diary.jp.aol.com/cyejrvdu/31.html#comment

>>269
いや、すっぱりとやめて消えていってるんだよ。
常時チェックって人間じゃないしね、俺も。
問題は業界が呼び戻そうと頑張るって姿勢がないことだろ。

ゆうきまさみと言えば「じゃじゃ馬ぐるみんうｐ」が俺は好きだった。

原作もヒットしてたし、アニメ化してほしいがな。
ＪＲＡがうるさいか
レース名企業名出てきまくるし

ヒロインが妊娠するようなアニメはやれないだろうな

>>263
１話目とかすごいけど
動きも今と比べると全然いい

>>274
おれはＳＥＸした時点で引いて単行本買うのやめたがな。

結局ラブコメはくっつくくっつかないしてる内が華と初めてわかった。

>>270
エヴァ
他いろいろ

エヴァも中期のラブコメ部分が一番よかったな。
終盤はもはや意味不明だし

少年漫画のラブコメはやってもSEX＝最終回が限界だろうな
妊娠まで行くとドン引きされるだけ

>>266
ドラゴンボールですら暴力アニメと言ってたぞ一般は

カレカノはsexした後もやったけど…しかも夕方の時間帯で。

>>277
エヴァには明らかに意味があるだろｗ
ここでグロやりてえなでやってるシーンなんてひとつもないよ。

やっぱりアニメ多すぎなのかねー
なんでもかんでもって感じで
え、こんな漫画もアニメ化みたいな（自分が無知なだけかもしれないが）の多いし
元が連載中途半端らしくてネタ不足とか

>>281
マジかそれ？
途中で見るのやめちゃったから知らんが

…さすが庵野ぶっ飛んでるわｗｗ

>>272
ただ現状は、止める香具師がいても、残った香具師がそいつの分まで支えてしまうんだよな。
で、今やＤＶＤのみならず、キャラごとのソングＣＤまで出して買わせてる。

多分、ブルレイ１枚３万円でも支えようとする時代が来るぜ。

アニメ化しやすそうなスポーツ漫画がなくなったとか？
スラダン、キャプ翼、巨人の星、タッチ級のが出てこないね。
あとアイシールドやヒカルの碁がフジでやってればもっとブームになってそうなんだが。

まだやってるかしらんがマガジンに連載してたリメイク巨人の星とか
アニメやりゃいいのに。

巨人人気低下してるし宣伝にもなるだろ。

>>284
心理描写だらけで凄い誤魔化していたけどほぼ原作どおりだったな

大人向けだけどサウスパークなんてもっとグロだけどな。
この前のシーズン最後もお決まりのケニーは死んじゃうし。
深夜位ゆるされても良さそうな物だけど、なんで日本って
こんなにハードル高くなってるんだろう？

萌えアニメの基準がわかんねぇ
お前らとりあえず萌えオタきめぇって言えば何とかなると思ってるだろ

>>287
つドリームアゲイン

下手に映像化して出来が糞だと逆効果になりますがな

>>285
でもどんどん集金ノルマが上がってる気がするねぇ。
萌えブーム、アキバブームも「ヲタ＝いかにグッズを買い揃えるか」みたいな感じに
するためのものだったと思えてしょうがないのだが。これを保険にするって考え方なら分かるんだが
現状これがすべてになってるのが悲しいね。

というかオタってなんであんなに金持ちなんだ？

この物価↑給料↓の時代によくあんなに資金を拠出できるよな

>>293
未婚、独身の20代後半〜30代だからでしょ。

なんだかんだ言っても、結局ここに出ているのはヲタの意見だろ。
「一般ウケするアニメキボン」なんて言ったところで、
当の一般層が「アニメ観たい」と訴えているわけじゃないんだよな。
それじゃどうにもならんし、そこを無理矢理製作サイドが押しつけたら、
結局商売臭いものにしかならんし。

一般層に人気のあるジブリ映画ですら、
別に一般人が「はよ次回作を！」と切望しているわけじゃないしな。
「新作をやるんだったら観てもいい」程度のノリであって。

エヴァは最初〜中盤はまだわかりやすいもんだったな
いきなり敵が攻めてきて撃退するってよくある話にラブコメ入れて
最後のほうは何これ？で結局何だったのかわからずに今に至るけど

結局は需要と供給だしね。
深夜にアニメが増えるのも朝に玩具アニメが密集するのも、
そこにビジネスチャンスがあると思われているからで。

>>297
朝はともかく深夜は大いなる勘違いなわけだけどね。
作品ごとにバックが誰かさんに入ってるから、なかなかなくならないのだと思う。

でも結局は作り手側が面白いものを作って
それでそれを宣伝して売っていくしかないよね

>>295の言うように
中毒的なオタを除いた大多数の人にとっては
アニメであれドラマであれ映画であれ
無くなったって別に困りはしない

選ぶのは消費者で
生産者は選ばれる側だから
「見たい」って思わせるもの作らないことには商売として始まらない

>>297
ただ、そのビジネスチャンスのリサーチがなっていないけどな。
規制緩和後に、需要が増えてないのに、
どんどん車両数を増やしてきたタクシー業界の馬鹿経営者並みの知能。
あちらはやっと台数調整をお上に申し入れたようだけどな。でもすでに遅すぎ。
アニメ業界も内部で協議することを考えんと、いずれ共倒れになるぜ。
どうせヲタの財布の中身には限りがあるし、加齢と共にヲタを取り巻く環境も変化するしな。

>>298
何が勘違いなの？

リスクばかりが高いゴールデンの旨みがなくなっているんだろうな
玩具会社にとっては子供に玩具を売りたいなら朝のほうがよほど効率がいいし、
出版社が原作を宣伝したいのなら深夜で十分。

>>300
>加齢と共にヲタを取り巻く環境も変化するしな。
そんなに変化しないんじゃ。
むしろ加齢とともに可処分所得が増えてより購買に使えるお金が
増えそう（w
結婚あきらめてそうだし。

月１９時枠でサンデーの旧作品やってくれないかなあ
じゃじゃ馬、め組の大吾とかいいものあるのにもったいない

>>300
オタと非婚は別問題でしょ。オタでも彼女が居る人もいるよ。結婚あきらめてそうな人が全員オタというわけでもない

非婚滅茶苦茶多いからな

何のスレだ

下から上がってくる新オタ世代の数が少なくなる、と意味では
今の下限世代は盛った90年代後半ぐらいでの新規が多かっただろうし

>>308
つまりこのままならアニオタになる人が減るって事か。いいことだな。

恋空を見て育った女子が席巻する時代の到来ですよ

スイーツ（笑）

そう言えば結婚して子供が居るヲタって知り合いには居ないな。
まったく居ない訳じゃ無いだろうけど。
勤めてて家族居れば深夜アニメなんてチェックできないし、ましてや
高額なアニメDVDなんて夢だろうし。

>>312
全ての深夜アニメを見てるオタがDVDを買いまくってるわけでもないし回りにオタをカミングアウトするわけでもないよ。
雑誌やネットで調べて気に入った物だけ録画すれば見れるよ。

一人当たりの可処分所得をアテにした商売は
どのみち先行きは暗いよ。

何も手を打たないでいると競馬板みたいに「そろそろアニメの売上がヤバくなっている件」というスレが立ってもおかしくない。

玩具系の決算報告には大抵少子化時代の対策の文があるけど
ヲタ系では見たこと無いな。ゴンゾの海外重視ぐらいか

小学生には買えないようなでかくてバカみたいに高いガンプラが増えたのは少子化対策なんだろうなぁ。

行き着く先は声優バーとかになるんじゃないのｗ
声優と遊べるお店とかいってさ。

小学生向けのBB戦士の売り上げがいまいちみたいだから
したかがない部分もあると思う

>>315
競馬も手が打てる術がないしなあ
中身つまらん・不景気・若いファン減少・馬券販売etc
今はディラントーマスＪＣ除外でテンション下がってるし

対象年齢を上げた高価格化はどこの玩具メーカーもやっているな
キティちゃんとか凶悪だぞ

>>317
今の子供は簡単なガンプラさえ作れないからしょうがない
とにかく簡単に作れるようにしているようだけど

ガンプラさえ敷居が高くなってしまっている

ここ数日来れなかったのですが久しぶりにエヴァの話してましたね。

エヴァを見た事ない方は見た方がいいです、良くも悪くも。
お金ないなら今やってる映画でもいいですがレンタルでテレビの方を奨めます。
見ずしてこのスレで語るのはよろしくないかとおもわれ。
見てから、その後のアニメ作品に精通されている方はこのスレのタイトルの原因を
しるでしょう。

>>322
「作れない」の意味がわからん

>>323
わけわからん。

わけわからん

>>324
「組み立てられない」という意味です

正直エヴァも何故そんなに騒がれたのか、よくわからないんだけどなあ
本当は答えが無いのに、あるかのようにみせて釣っている
オタアニメのようにしか見えんかった
て書くと熱心な方に色々言われそうだけどｗ

>308
オタは生まれつづけると思うけどな。
海外には違法手段で日本と殆んどタイムラグ無く楽しんでるオタ連中がいるわけだし。
そういう連中には旧作はウケが悪くて今の新作の方をありがたがってる。
日本にも旧作を毛嫌いする連中はいるでしょ。
別に旧作の作風をを経験しなくても現実にオタは生まれてるのよ。

まあ一般関係ない話だけどな。

>>327
どこでそんなこと言われてんの？
まさかバンダイとか言わんよな

>>329
もうそのあたりの話も頭打ちだってのは結論出てるよ。

>>328
例えるなら今昔の時代劇を見て冷静に論評やツッコミをしても仕方ないわけ
それとそのレスはエヴァオタに見られたらやっかいだから撤回しておけｗｗｗ
本気で討論する気がないなら狂信者やファン数が多い作品の取り扱いはわかるな？

エヴァはヲタアニメなのに一般層の極一部に受け入れられた希有な例だろ。

>328
いや、エヴァはちゃんと言いたい事は言ったんだよ。テーマは消化した。
ただ物語で語るべきなのを物語をほっぽりだしてテーマだけ直接語っちゃったんだ。TV版は。

エヴァ当時はアニメ発の作品が
壊滅状態だったのもある。
そして終劇より１２年後またもや
その再現が行われたわけだ。

>>330
バンダイが子供向けのガンプラ教室を開いたところ
時間内に組み立てられなかった子供が続出したそうです


二次元の説明書を見ながら、三次元の物を組み立てられない
道具をうまく使えないなどの原因が考えられるとのこと

エヴァヲタのみなさんごめんなさい

>>334
それは消化ってより視聴者の前でゲロ吐いて見せたようなもんじゃないか？
　
テーマ云々より、画面の完成度や、謎で引っ張る釣り方のうまさ(最後投げたけど)
綾波などのキャッチーなキャラと言ったところがウケたんだろ。

つーか、ヲタとか関係ないだろ。
なんで受けたかわからないとか
寝ぼけた話されてもね。

>331
その結論も誰かの脳内での結論だろ。

>>336
それはゲーム脳みたいなのと違って、ある程度科学的な根拠のある話なのかい？
ガンプラ教室に来た子供ってのがサンプルとして有為なのかも全くわからんし。

>>338
それらの要素がテーマに収斂してくところが
受けたんだよ。
>>340
次々と業務の規模を縮小してるよ。

収斂できてねえしw

>>333
アニヲタではなかっただろうがが、謎本とかで騒いでいた連中は、普段からノストラダムス本や
ムーとか読んでいるような、一般と言うよりは、そっち系のオタクだろうな。

>>337
チキンなオレ一緒にも謝る
平穏にいきたいしな

>342
＞次々と業務の規模を縮小してるよ。
具体的に頼む。

アメリカではジェネオンUSAの撤退とかあるようだが。
アメリカの場合はコンベンションの参加人数は増えているが業界の売上は落ちているとか。
オタは増えているが金を落とすオタは減っているという事だな。

日本ではどうなんだ？
セルの売上は減っているようだがレンタル向け販売は好調だと聞く。
個々の作品の利益は別としてアニメDVD全体の売上は洋画のそれを上回っているわけだが。

>個々の作品の利益は別としてアニメDVD全体の売上は洋画のそれを上回っているわけだが。

よくわからんが、だからアニメが洋画より見られてるという話ではないし、このスレ的な意味は？

>>346
むこうもひっこみつかなくなったやつらが
狭いパイの奪い合いを始めてるんだな。

>347
>>300から始まるオタ相手の商売が頭打ちかどうかの話。

エヴァを当時見てた層だが、エヴァ中盤まではどこにもっとも興味を持ったかというと
毎回敵がわけわかんなすぎて勝てる気がしないというところだったな。
今度こそ、今度こそ負けて人類が破滅しちゃうかもしれない。
いや、冷静に考えるとなぜ｢負けると人類が滅ぶ｣のかよくわかんないんだけど。
その緊迫感と焦燥感の中で｢大人は冷たいけど、大人もまた必死なんだ」とか
｢仲間もテンパッてる」とか｢クラスメイトは何も知らないから脳天気｣とかが面白かった。

それをまともに受け継いだのはガオガイガーだった。一般受けはしなかったし
一般的に話題にもならなかったけどね。

世界に羽ばたくオタクたち

ハーレムはどうかと思うけど、恋愛物(男子向け)自体は需要はあると思うんだけどな。
恋愛に対する憧憬は不変かつ普遍でしょ。

２１世紀にもなって全国放送しきらんなんて日本は送れてるな〜

>>352
だけど、恋愛物って言えるほど、恋愛そのものに焦点を当ててるアニメってあんまないよ。
キャラを見せるために、申し訳でくっついて来てる要素に過ぎないってパターンがあまりに多いし、
そんなに需要あるのかね。
それこそ、ドラマとかのほうが強い分野な気がする(客を集めるという意味において)。

>>354
それは送り側が需要を見切れてないからだと思う。
ハーレムだとかいろんな属性を並べるだとか逆に萎えるっつーの。

ある意味需要見切ってんじゃないの。
普通の恋愛物なんて、オタはそんなに望んじゃいないし、アニメでやっても
一般人はそんなに食いつかない、という風に。

キャラ萌えに群がるキモオタ、腐女子層が明るみに出てきた（金蔓だと認知された）のが問題なんだと思う
アキバだのコミケだのは明らかにキモイものであって、隅に追いやられてればいいのに
ネットの普及も手伝い、逆にやつらははっちゃけて、アニメの汚い面を積極的に発信しちゃってる
メディアも中川翔子やら、オタク芸人だのにスポットライトを当てて、アニメとはキモイものだと誘導しようとしている節がある

本来、萌なんてヒロインの可愛さを引き立てる手段として使われるだけでいいのに
目的化しちゃってるのは、もはややつらの勢力がアニメ業界を支えていることに気づかれてしまったためだろう

長い

上でヲタの加齢問題が出てきたが、結婚以上に大きいのが稼ぎの問題。
現状でフリーターをやっている香具師の場合、このまま40代に突入すると、
雇用先がぐっと少なくなり、マジで可処分所得がヤバくなる。
食っていくのすらやっと。ネカフェ難民予備軍。
そんな層から金を巻き上げるのも厳しい情勢に。

定職に就いている香具師も油断出来ない。
管理職について鬱が悪化、退職したり、
リストラ対象になる香具師はどんどん増えてる情勢。
ましてやアニヲタには人間関係構築が苦手な香具師が多い。
部下でいる内は良いが、上司になると脱落する可能性は高い。
かといって、定年まで下っ端でいられるわけでもない。
加齢による昇給を当て込んでも、当の自身が仕事に耐えられなきゃ何にもならん。

もてない男の癒し産業になってるからな。

マンガ大賞：「今面白い作品を選ぶ」書店員らがマンガ版「直木賞」創設

　書店員やマスコミなど各界のマンガ通が「その年一番のマンガ」を選定す
る「マンガ大賞」（同賞実行委主催）が創設され、08年1月に同賞のウェブな
どでノミネート作を発表し、3月に大賞を選ぶ。

　同賞は、「『このマンガは面白い』と言える公共的な賞をつくる」ことを目的
に創設。07年1月1日〜12月31日の１年間に単行本が出版された最大8巻
までの作品を対象に、書店員や評論家、マスコミ関係者などの選考員が各
5作品を推薦。投票数の上位10作品をノミネート作品とし、選考員が全ノミネート
作品を読んだ上で、投票で大賞を決定する。対象を最大8巻までの作品とした
のは「ロングラン作品を対象にすると、票が集中してしまい、賞の目的である“今面
白いマンガ”の発掘ではなくなってしまうため」（実行委）としている。

　実行委では「選ぶ作品の方向性は『直木賞』で、選考システムは『本屋大
賞』を目指す」と話している。【渡辺圭】

http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20071120mog00m200028000c.html

>>346
レンタルアニメが好調なのは、主力が中央中心のＵ局系で、
地方の難民からの需要があるからだろう。

あと、１クールアニメが多く、”作品の存在に気付いた頃には放送が終わってた”
という状況下で、面白いかどうか確認するためにはレンタルするしかないというのも。
（長くやってりゃ、後続放送で質を確認することも出来るが。）
「観たら糞だった」という結果でも、取りあえず１回分のレンタル料は業界に入るしな。

>>331
少子化が始まった1989年から18年間の年間出生数は120万〜100万で推移しているから今後効果的な景気回復策を打ち出せれば何とか低位安定には持っていける可能性はある。

>359
女ヲタも人間関係の構築が苦手な人も多いのかな。
結婚という逃げ道があるだけましかな。
アニヲタを取り巻く環境は男も女も変わらなそう。
後、小学生がガンプラが組み立てられなかったり小学生向けのガンプラが売れてないと書いてあったけど、ケロロのプラモは売れているの。
これが売れてなかったらケロロの果たす役割の低年齢向けにガンプラの販促効果がなかったことになるが。

>>362
レンタルは実際どうなんだろ？
レンタル数が多いのは都市部なんじゃないの？
地方はレンタルしてまで見る人は少ないと思う

レンタル好調いっても、それなりの数字出してもらわないことには語れない
一般向けのアニメはだいたいレンタル勝負だとは思うけど

都市部は録画予約して寝ればいいだけの話で、アニヲタでわざわざ
レンタルする人間なんているの
レンタルの需要があるのは地方だろ

>>364
結婚って逃げ道が閉ざされてるから
女オタなんてやってんだろ

地デジになってから録り損ねることもなくなったし、なにより画像が綺麗だし
DVDでわざわざ見る意味、DVDの価値がなくなっちゃった
アニメ業界の一番の敵はテレビのデジタル化だったのかも

競馬すらＪＲＡは来期から
特定１４レース配当５％還元、
全レース100円元返し廃止で最低配当110円

と企業努力してるぞ

どっかの中小ベンチャーがやってるならともかくも
まがりなりにも大手クラスの会社がさあ、かたわを
当て込んだ商売してんじゃねえよ。こじか問題にせよ
ここの萌えヲタにしてもさ。

女子中高生の間で「恋空」が一大旋風になっている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071120-00000002-gen-ent
>10代にこんなに受けているのは『リング』以来かもしれません」（映画関係者）

格差が悪いんや

>>372
流石は一般層（笑）

>>372
今時、女子高生がブーム作るなんて絵空事信じる奴もいねーだろ
連中が取りついても飽きっぽいから一過性のプチヒットが関の山だもの

>>365-366
新しい記事ではレンタル不調になってる。
まあトータルでは言われるほどひどい状況ではないようだ。

ttp://animeanime.jp/biz/archives/2007/04/2006_dvd937423.html

ttp://animeanime.jp/biz/archives/2007/09/2007_dvd1.html

「恋空」が「忍空」に見えた･･･

疲れてるのかな

>>375
ブームは常に一過性
大ヒット待ちでちんたらしてるより、継続的にプチヒットを生んで薄利多売のほうが
トータルで見て安定した儲けになる

俺はｴｳﾞｧはあんな未完成のみっともない映像を垂れ流したTVでの最終話からして駄作と思っている。
だがそれ以上に一部のｵﾀに『語る機会』をあたえてしまった事が大罪だと思う。で、勘違いな意見、倒錯した趣味(猟奇的、性癖、)を持ったまま企業ｱﾝｹｰﾄに答え、商品化意見をだし、または製作側に入社し…と、腐敗させて一般人からアニメを遠ざけたと思う。

普通の人ってあんまり企業に意見とかしないじゃない？ おかしな人には語らせちゃいけないんだよ。
ちなみにｶﾞｲﾅｯｸｽがｾﾞﾈﾌﾟﾛの頃、ﾌﾟﾗﾓのｼｮｰﾙｰﾑに宮崎勤の住所を『天誅！』って貼り出してるのを見て以来、腐った会社だと確信してます。
携帯から長々と失礼しました。

女子高生のブームなんて２ヶ月くらいだろ

ドラマの一クール期間か。まあそんなもんだろうな

そもそも最近後世に残るような漫画があるか？

問題はそこにある。
漫画化自体も作画力とかは上がっても
ストーリー含めた内容で結局流行物しかやらないから
読者から飽きられる。

新しいことやらないと目立たないよ

ヲタは大昔から語るものであると相場は決まってますが。
エヴァ前から女キャラを死なせたからとかで脅迫まがいのことしてる基地外もおります。
未完成をなじるのは簡単だが、それでも皆が続きを見たがったことの方が重要。
その後で完成していてしかも面白いものを１２年後に至るまで提供できず
重篤の患者におんぶだっこ商売しかできないのが最悪なのです。

>>379
その流れはエヴァ前からあると
知っててわざと言うんだもんなあ。
別にエヴァが出てから活発化したわけでもあるまいし
今、偏った流れのアニメ出してるのはエヴァ前の美少女ブーム期に
業界入りしたやつばっかだよ。

エヴァがアニメ腐らせたのは事実なんだな

エヴァがなかったらアニメ業界はどうなってたっていうんだろうな

客が勝手に考えてくれる
投げっぱなしで商売することを覚えた

今ほど萌えで埋め尽くされなかったとおもう

エヴァがなければ今の萌え状況が５年は早く訪れてたよ。
エヴァの前番組がウエディングピーチで後番組があかほりのラムネだ。
いかに異質だったかがわかるだろう。ウテナやナデシコもあの形よりもっと
美少女戦士よりだったと企画書からも推測される。
どいつもこいつも健忘症かｗ

エヴァの後を狙って参入した奴らの投資するマネーのおかげで
一時的に一部会社はうるおったが、結局どうにもならず
今や、昔からある美少女、萌えのヲタをおだて上げて
少しでも回収しようってのが最近の流れ。エヴァがなければ
投資する会社も無くもっと早く今の状況になっていただろうがな。

>>367
地方はアニメを見たいと思う人自体が都市部に比べて少ないと思うけど

エヴァの劇場版なんかは全国で見られるわけじゃない
DVDが発売されても買う、レンタルするのは都市部の人が多いと思う

でもまあ、今のアニメ業界よりはゲーム業界の方が映像的な野心が感じられるかな。

>>390
エヴァの騒ぎでアニメ全般が注目される事がなかったのならば、もののけ姫も
あそこまで大ヒットする事はありえなっかったであろう。
当然の事ながら、その後のジブリの大発展ついても言うまでもない。

っていうか地方でやってねえからじゃね？ｗ
ここ山形だけど最近やっとギアスが深夜でやってるくらいｗ

ダイの大冒険なら視聴率10%は余裕だろ

ダイとか今の深夜アニメにすら劣る打ち切り作品じゃん

エヴァうんぬん言う人はガサラキとアルジェントソーマは見たかな?
どちらもエヴァをリスペクトして、エヴァから萌えを抜いてよりハードにして
そしてちゃんと結末までついた良作だよ。
・・・売れなかったけど。

>>394
一部地域でしか放送されてないアニメは全国放送を意識したバラエティ等では扱いにくいというのはあるのかもね。
デスノートが放送されてない地域で金ローのデスノ見た人はどう思ったのだろうか。

ソーマはリスペクトというより、影響モロに受けすぎって感じだな。
別の語り口で良かったのに自ら望んで評価をさげたという印象しかない。
ガサラキは、影響もあるかもしれんが、エセポリティカルフィクション好きなミリオタ御用達だろ。
日曜の朝にあれはない。

綾波が受けたら
まんま綾波キャラって何考えてるんだろうね。
ルリレベルでなんとか許せるってかんじだ。

エヴァの影響力は凄いな、悪いほうにも

才能ないやつは手を出すべきじゃなかったんだよな。
企画たてるときに「エヴァっぽくやろうぜ」とかで決まったんだろうか。

まぁこの業界に限らず一つ当たって似たようなものが散乱する理由は、
現場よりもっと遥か上の判断が多いとよく言われているな。

>>399
ガサラキは、エヴァの悪影響を受けていようですな。あれは、オカルトぬきで
エセポリティカルフィクションだけにすれば、マシだったようなモッタイナイ

ブロッコリーの元アホ社長なんかは
ＧＡの続編の出来上がったシナリオを作業開始直前に
全没して自分の意向を反映させまくったらしいな。
その結果、ＧＡは沈没し、自分もブロッコリーを追い出された。

偉い人「他所はセーラームーンで大もうけしているぞ。うちも似たようなものを作れや」
「今立ち上げたこの企画にセーラームーン要素をぶち込め」
スタッフ「はい？」

ガサラキか、朝っぱらからやるアニメじゃなかったな
寝起きのダーストゥ、トゥ、ダーストゥ♪はかなり刺激的だった

>>404
中途半端なイタダキじゃ、そりゃ駄目だわな。
誰の判断か知らないがやった奴が阿呆だわ。

エヴァに関しちゃ、あんなのをやれという指示が上から出ることはあっただろうけど、
フォロワー作品の影響の受け具合やパクリ具合を見ると、作り手自体もやりたくて
やってた、もしくは俺でもやれると勘違いしてたフシが濃厚。

ガサラキは高橋監督がエヴァを見て自分ならもっとちゃんと作ると息巻いて作った。
アルジェントソーマはエヴァを見てた人間なら絶対ミスリードに引っかかるようにわざと似せた。
シーンを利用して世に出たが、フォロアーとは言い切れないかもしれない。

>アルジェントソーマはエヴァを見てた人間なら絶対ミスリードに引っかかるようにわざと似せた。

こんなことのためだけに似せたんなら、単なるフォロワーよりタチ悪いと思う。

>>410
高橋監督もヤキがまわったか。

ガサラキは面白かったよ?
主人公が男アヤナミなのは笑ったが、だんだんキリコになって行く。
そして最後は触手プレイで勝利。

アルジェントソーマのオチは良かったね
エヴァよりうまくオチていたといえばオチていた

>>414
オチに関しちゃそうでしょ。
だからこそ、似せずにやってりゃ良かったのにねってことで、>>399に同意。

日曜の朝にアレってのは一体どういう事情だったのだろうか。
深夜はまだ始まってなかったのだろうか。

>>413
ボトムス大好きだけど
ガサラキはつまらなすぎて９話ぐらいでリタイアしたよ。

これ一般人は絶対無理。

>>416
当時は深夜アニメの本数が増え始めてた時期。
朝になった詳しい経緯は知らんけど、エヴァのヒットの記憶がまだ新しかったからこそというのはまず間違いないだろうね。

つうかＤＢって今でもそれなりの人気（３年ぐらい前がピークだったが）なんだが、
リアル世代ってもっと凄かったの？俺見てたけどＧＴ世代だからよく知らない

つうかＤＢのゲーム、国内でＰＳ２だけだけど

Ｚ３→６４万本売り上げ
スパーキング→５０万本
ネオ→３８万本
メテオ→２６万本

この売り上げの減少はいったい・・・人気なくなってきてるな
残念だ・・・こんなにＤＢの人気が下がってたなんて・・・もうＤＢも終わりだな

てかＤＢのＤＶＤ売り上げ１４０億らしいけど、それって凄いの？
あと海外合わせて２億部か３億部のコミック。これって凄いことなのか？
だって日本で１億５０００万部だから、日本以外の国での売り上げは５０００万〜１億５０００万部だ

あと、アメリカでビデオが２５００万本売れたとか・・・

これらのことって凄いのか？

ちなみに俺のあいまいな記憶だから、この売り上げとかは実際とは違うかもしれん

>>416
日曜の朝に、政治ネタ、パトレイバーモドキだったのだから、高橋監督は
自分と同世代を開拓したかったのかもしれんな。

深夜アニメの元祖はスーパーヅカンか

最初見た時びっくりしたけどなｗ

人気なくなってきてるっつーか今までが異常
何で昔の作品が今またうけてんだよって話

東映アニメ第1Q決算減収減益 ドラゴンボールBOX効果消える
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/07/1q_box.html
また海外では、『ドラゴンボールシリーズ』、『ワンピース』、『ボボボーボ・ボーボボ』を展開したが、
こちらは大幅減収である。

最後の一稼ぎが終わった形かね

>>421
今にして思えば、深夜に流す作品のチョイスとしてはかなり吟味された結果のような気がする。
まあ、現在に至る深夜の流れを作った実質の元祖はエルフを狩るモノたちだけど

>>419
漫画総合売り上げランキング
*1位　クラシックス・イラストレイテッド（英語）1941年 � 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　1,000,000,000
*2位　X-メン（英語）1963年　　　　　　　　　　原作：スタン・リー　作画：ジャック・カービー　 400,000,000
*3位　アステリックス（フランス語）1959年　　　原作：ルネ・ゴシニ　作画：アルベール・ユデルゾ　350,000,000
*4位　ラッキー・ルーク（フランス語）1947年 　著者：モリス　　　　　　　　　　　　　　　　　　300,000,000
*4位　ピーナッツ（英語）1950年　　　　　　　　著者：チャールズ・M・シュルツ 　　　　　　　　 300,000,000
*4位　ドラゴンボール（日本語）1984年　　　　　著者：鳥山明　　　　　　　　　　　　　　　　　　300,000,000 �
*7位　タンタンの冒険旅行（フランス語）1929年　著者：エルジェ 　　　　　　　　　　　　　　　　280,000,000
*8位　ゴルゴ13（日本語）1969年　　　　　　　　著者：さいとう・たかを 　　　　　　　　　　　　200,000,000 �
*9位　ブラック・ジャック（日本語）1973年　　　著者：手塚治虫 　　　　　　　　　　　　　　　　176,000,000
10位　ドラえもん（日本語）1969年　　　　　　　著者：藤子・F・不二雄 　　　　　　　　　　　　 170,000,000
11位　こちら葛飾区亀有公園前派出所（日本語）1976年　著者：秋本治 　　　　　　　　　150,000,000
11位　スポーン（英語）1992年　　　　　　　　　　　　著者：トッド・マクファーレン 150,000,000
13位　ガーフィールド（英語）1978年　　　　　　　　　著者：ジム・fイビス　　　　　　130,000,000
13位　ONE PIECE（日本語）1997年　　　　　　　　　　 著者：尾田栄一郎 　　　　　　　130,000,000
15位　SLAM DUNK（日本語）1990年　　　　　　　　　　 著者：井上雄彦 　　　　　　　　120,000,000
16位　名探偵コナン（日本語）1994年　　　　　　　　　著者：青山剛昌 　　　　　　　　112,000,000
17位　美味しんぼ（日本語）1983年　　　　　　　　　　原作：雁屋哲　作画：花咲アキラ　111,200,000 �
18位　鉄腕アトム（日本語）1952年　　　　　　　　　　著者：手塚治虫 　　　　　　　　100,000,000
18位　タッチ（日本語）1981年　　　　　　　　　　　　著者：あだち充　　　　　　　　　100,000,000 �
18位　北斗の拳（日本語）1983年　　　　　　　　　　　原作：武論尊　作画：原哲夫　 　100,000,000

アニメはどうなってるの？

>>425
タッチがランキングの中では少なめの原作巻数で１億は凄いな。

実質一冊当たりじゃトップじゃないの？

下位にも興味がある人はこちらへどーぞ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1188394962/

>>427
タッチよりアトムのほうが巻数少ないと思うけど

北斗の拳やブラックジャックもタッチよりずっと巻数が少ないね。
ドラゴンボールもタッチと大差ない。

そうか？俺はドラゴンボールって最初のレッドリボン軍編しか買わなかったんだが
それでもタッチとほぼ同じ巻数だったと思うんだが。

ブラック・ジャックは、なんで80年代にアニメ化しなかったのだろうか、実にモッタイナイ

>>431
まさかとは思うが、タッチをみゆきあたりとごっちゃにしてない？

>>432
つ実写化２作

タッチの１億超えって完全版や文庫版みたいなの合わせてじゃない？
さすがに１巻当たりワンピやＤＢやスラダンクラスをはるかにしのぐってのはありえないんじゃ・・・
北斗の剣も文庫版やらいろいろいれて１億ぐらいじゃなかった？
ちなみにＤＢはコミック（ジャンプコミックスのやつだけで）だけで１億２６００万部だったな。
完全版合わせて１億６０００万部か。国内なら

>>435
あだち充の単行本の総発行数自体は
文庫本が出回る前にすでに１億冊は達成してるけどね。
虹色とうがらしとかＨ２が出る前でこれだから、それぐらいいっててもおかしくはない。

>>432
加山雄三のとか、月光仮面の映画とかまさに世界遺産！

単行本の巻数だけならこんな感じだな
アトムは手塚治虫全集、ブラックジャックはチャンピオンコミックス

タッチ　　　　　　　26巻
ドラゴンボール　42巻
アトム　　　　　　18巻
ブラックジャック　25巻
北斗の拳　　　　27巻

>>430もちょっと不正確だけど、タッチが特に巻数少ない、ってことはないな。

つうかタッチ単行本だけの（ジャンプコミックスみたいな感じのやつだろ？）２６巻で１億部だったらおかしくないか？
あきらかに１巻あたり３００万部のＤＢやワンピやスラダンをはるかに凌駕してしまうぞ
そんなにすごいんだったら、もっと凄い記事かかれまくってるだろうし
スポーツ漫画で一番売れたのスラダンだろ

まあ海外入れればＤＢが最強だが

>>425
てかこれって全世界売り上げだよね？

>>439
いやだから、それ言ったら>>438で挙がってる他のタイトルも一緒じゃん。

集計に関しちゃ、>>435みたいに文庫とか愛蔵版とかも含めてるんだろ。

釣りキチ三平は、その名のごとく、驚異的な巻数だったな。

タッチは全２６巻の単行本だけなら５５００万部らしい
世界とか文庫本とか入れて計算したのかは知らんが、まあ世界の漫画たちが挙がってるから世界売り上げじゃない？
それにしてもタッチが海外でもそれなりに売れてるってことになるな。やるなあ

そういやあだち作品のリメイクはないのかね。虹色とうがらしは
今ならちっとは売れそうだが。

みゆきは全１２巻で２２００万部と聞く

実質タッチの一巻当たり大差ないんだよな

もう絵がみんな一緒なんだから
あだち全xxx巻何億部とかでいいよもう

>>446
でも実際読んでみるとキャラちゃんと書き分けられてるんだよな。

この人の凄いところだよ

あだち漫画は実写化レイプを連続でやったばかりだしな
どうせいつかはまた映像化されるんだし、しばらくそっとして置こう

あだちの独特な間は止め絵多用のテレビアニメには以外に向いていたのも見逃せない。

H2のドラマはほんと酷かったな
ろくに運動もできない俳優使って、肝心の野球シーン酷すぎ、フォーム最悪

>>449
それだけアニメのタッチはうまく作ったと言うことか

>>449
そこが高橋留美子との差だな。
高橋は本当に漫画のための漫画って感じ。

実写に向いているように見えて全然向いていないんだろうな
良くも悪くもあだちワールドの空気を楽しむ漫画だしリアル感とは水と油

>>439
タッチの平均視聴率２５％越えは凄いの一言。
なぜタッチが騒がれないかは俺が考えるところによるとインパクトやカリスマ
が不足しているからと、ジャンプ漫画でないからだろう。やはり日本一の漫画雑誌
であるジャンプ漫画のアドバンテージはでかい。９０年代後半に最も売れた金田一
も大して騒がれないし、金田一と並ぶマガジンのヒット作はじめの一歩もアニメ化
に関しては冷遇されている。

十分騒がれてたよ。
ニュースのワンコーナーで今日の南ちゃんなんてのがあったくらいだから。

タッチのアニメがヒットした年の｢今年生まれた赤ちゃんの名前｣男の子の部の1位2位は
達也と和也だったな。

タッチは当事としては目新しくて、キャラデザ、作画、演出、音楽ともに
良かったから、大ヒットしたのも分かる。アニメスタッフには凄い恵まれたとは思う。

俺もタッチは良くできた作品だと思うけど
これだけ騒がれると逆にうざいんだよな。

ということで俺は「みゆき」の方が好きだったりする。
余計な要素なくて純粋にラブコメしてるし。

凄い棒読みだったの印象しか残っていない

棒読みって誰？こぶ平？

「みゆき」は能無し、気弱主人公のラブコメの先駆者だな

ちょっと前のラオウの葬式同様に
和也の葬式やった連中が雑誌に載る程度にはいた

はっきり言って個人的には気持ち悪いの一言だったが
今のオタ叩きのような扱いはなかった

不思議だった

それが一般アニメとオタアニメとの差だよ

この前のはただのパチンコ宣伝だしな
十分すぎるほど終わっている企画だった

>>462
つ力石徹

和也の葬式は「腐」臭くて一般や別のファンに叩かれてなかったかなぁ
うろ覚え。

昔の腐れ女子ってやっぱり達也と和也の近親ホモ同人とか描いてたんだろうか。

あの手のイベントが色物、見世物なのは今も昔も変わらんな

あだちはキャラ殺しすぎ

登場人物をとりあえず殺しとけば読者は感動してくれるって手塚治虫が言ってた

その反省からアニメのブラックジャックは動物、人ともに殺さない方向に言ったに違いないｗ

>>182
＞かつて若者に印象づけるため
＞あえてアニメのスポンサーになる (丸紅だったかな)
＞企業などがいたけど
＞一時的なものだったのかな
昔は電波代が安かった
現在は1970年代の7倍くらいになっているらしい
しかも電波代とは別に払う番組制作費も昔より上がっている
そんな中で、はっきりとした宣伝効果をテレビに求める
スポンサーの気持ちも解らんでもない

>>236
＞エヴァンゲリオンのデザインは後のロボットアニメにはあまり活かされなかったのが不思議。
？
影響を与えたと思うけど
どっしりとした大河原膝のロボットが減って
細い足のロボットが増えたと思う

>>346
＞日本ではどうなんだ？
＞セルの売上は減っているようだがレンタル向け販売は好調だと聞く。
昔はねぇ、レンタルビデオ店が15000軒もあったの
今は5000軒くらいなの
一店舗当りの売上は上がっているとはいえ
DVDが登場してから伸びの著しいセルに比べるとたいした意味がないの
最近のアニメがセル向けに作られているのは
そうしたレンタル市場の衰退のせいもあるの

>>462
つマーグさま

>>472
>つマーグさま

ホモ同人のはしりくらいになるかな。

>>187
予算の問題か・・・ソフトとしての考えを持っているところは結構投資してる気もする

【社会】「TBS」「フジ」「テレ朝」も申告漏れ−東京国税局
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086391661/

69 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/05 10:20 ID:ir0vQXNI
タレントをいっぱい並べるバラエティ番組ばかり

タレントの数だけ芸能利権あり

番組の質はもはや関係なし

８９３に資金を流すためのセレモニー

74 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/05 10:31 ID:d/cWAw3z
テレビに出さえすれば有名になれるので三流芸能人達からディレクターレベルに
かなりの賄賂が流れているのは周知の事実。若いタレントは体を売る

164 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/05 15:37 ID:anDdmCQB
テレビ局は、ゼネコンみたいなもん。
規制で守られ巨額なCM料いただき、
下請けにタダ同然で作らせる。
その甘い蜜に、芸能人、政治家、そして、局員が
群がる。
日本で最大の利権団体。

ゴッドマーズ劇場版のクレジットは今見てもすげえよ

>>241
>設定とデザインが密接に結びついてるからね。

エヴァの事か・・・マジで？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>402　>>403
だよね、企画書にエヴァみたいにが無いと通らない時代が続いたらしいからｗ

エヴァってこのスレで語る作品じゃないよな
アニメを衰退に導いた一要素の作品に違いないけどさ

>>478
君もしつこいなｗ

>>472
>昔は電波代が安かった 現在は1970年代の7倍くらいになっているらしい
視聴率による広告収入は頭打ちだからソフトを売る方に力入れているみたいだね
それにしてもコスト上昇か・・・ＴＶ局は製作会社を傘下にしたりしてソフトの囲い込みを始めているみたいだね

一般向けてのが難しいけどね・・・ファミリー向けはセル向きじゃないし

【決算】フジテレビ、営業益69％減の73億円…9月中間、スポット広告不振[11/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194942161/

受けているから映画になったり２、３期とか作るんじゃないの
地味に永く語られるのが一般受けってもんだろ

エヴァの前は美少女ものだろ。
赤チャとか本来まったく変身とか関係ないものまで
変更させられたり、アニメ業界って変わってないねｗ
エヴァよりも今の萌え商売にダイレクトにつながってるよな。
あかほりと２大ルーツだ。

エヴァは、ロボットものと言うジャンルにおいて、起死回生の反撃だったそうな。

むしろ、昔よりアニメは一般に浸透したと思うけど
ハヤオのアニメは国際映画賞取ったしね

一般というより、子供向けアニメが相対的に減っただけ
アニメ云々より変わったのは子供だろ

いや、言うほど変わってないから

>>484
パヤオを普及の例にするのは無理があるだろ。

地上波のテレビアニメが今みたいにテレ東とU局ばかりになったのはいつからだろうね。
テレ東何て80年代〜90年代前半は今よりアニメ枠と本数がずっと少なかったのに…。

>>487
Ｕ局で新作やるよになったのは３年位前。
テレ東で新作やるようになったのは
９２．３年くらいじゃなかったかな。

>>487
ポケモンが凄かった

>>484
普及してるアニメって何がある？長寿除いたらせいぜいプリキュア、鬼太郎くらいしかない
昔はジャンプ物とか藤子物とかいろいろあったけど今は上記で挙げた二つくらいじゃないの？
昔より普及してるとは考えにくい

>>488
俺その頃からアニメを見るようになったわ
テレ東だけだった2000年代前半・90年代・80年代後半（カラーが違うので3つに分けた）
は面白いと思うアニメが全くないのでほとんど見てなかった

懐古厨もU局アニメなら受け入れるって層は多いかもな（現時点で見てない連中）

>>482
チャチャはアニメヒットしたからな
何故か原作者も絶賛だったし
だいたいエヴァの流れと違って、子供に受けるだけセーラームーンの流れはまだマシだ
セーラームーン直後は真似して失敗したのもたくさん出てきたのは事実だけどな
まぁ今やってるプリキュア５なんてもろセーラームーンの流れだし

>>484
子供が変わったというより、今は子供向けの中でも幼児向けしかないといった方が正しいな
あとは長寿しか一般向けはないに等しい

>>492
セラムン以外の美少女モノが子供に受けるのは
プリキュアまでなかったじゃん。突如出てきたようなもんだから
影響で出てきたってのは違うしね。第一、美少女戦士の方がマシって
本気で言ってるのｗ
エヴァは中高生に受けてるから全然流れもマシ。

アニメとかはお笑いに取って代わられたのだろうな。スポ根、ロボットなどの
カッコイイとか強いよりも、オモロイの方が価値があるようになった。

U局アニメってポケモンとナルトと遊戯王とあとなんだっけ
意外とでかい原作持ってこれたのは大きいね
ただU局だから見れる人が少ないってのは厳しいな

チャチャの変身設定を肯定してる時点で
こいつの底が割れたなｗ。その後ほとんど
なくなっていったっていうのに。無駄なものを
押し付けられてたってことじゃんｗ

>>480
テレビ局と特定のアニメ製作会社の結び付きは昔から強かったんじゃないの？
フジ、テレ朝(ABC)は東映
日テレと(読売)…トムス
(日テレのみ)…マッドハウス、ジブリ
メーテレ、MBS、テレ東、読売…サンライズという感じで
ボンズ…MBS
ぴえろ、旧葦プロ、ジーベック…テレ東シンエイ動画…テレ朝
ゴンゾ、エイケン、日本アニメーション…フジ
NHKとTBSはどこの製作会社と関係強いかな。

>>495
違う違う
U局は前に話題になった「ぽてまよ」「女子高生」とか
あとこのスレだと「プリズム・アーク」も出てる

3年前までのアニメ（テレ東も含めて）と全然違うタイプのが多いよ

チャチャは原作の方が良いよな。
アニメの変身＆悪役設定は肯定出来ん。

>>495
関東ではＶ局なんで、Ｕアニメではないです。

女子高生は個人的には好きだったが・・・・。
あれはある意味ケータイ小説見てるような女子には
受ける可能性があったんだろうか。絵柄では全然わからないからな。

プリズムも前スレだったか

>>498
それ、なんのエロゲーですか？
いや、マジで

>>498
女子高星はまあわからんでもないが他二つはちょっとアレすぎる
3年前までのアニメにもよるけど
3年前までのアニメの例を出してみてくれ

>>496
別に肯定も否定もしたつもりはない
だがヒットしたのは事実だ
自分の私情でチャチャを肯定や否定しても意味ないだろ

>>493
美少女ものに拘るな
セーラームーンが残したのは、女が変身して戦うという流れだ
セーラームーンまで女もので変身といえば、アイドルになったり大人になったりだったから、
セーラームーンってのはあの当時かなり画期的だったんだよ
プリキュアと言わず、ドレミだってその流れだし、探せばたくさんある

キューティーハニーの方が先じゃん

>>504
メロンでよく話題になる深夜アニメと違うだろ

ハニーは旧作のエロイメージさえなければな

プリズムもぽてまよも他の深夜アニメとどう違うんだ？
他と違って懐古に受けるとかどこら辺が受けると思ったのか聞きたい

>>505
ヒットしてから変身がなくされたのはなぜかな？
邪魔だとようやく適正な判断がなされたからだ。
そういう意味不明な変更をされる流れってのは
エヴァ以前からあるという事実を知って欲しい。
ヒット作をなんとしてもいただこうってな。
悪いのは業界の体質にすぎないとわかるだろう。
女が変身して戦うなんてのはキューティーハニーもそうだし
ＯＶＡでなら沢山ある。女子向けの皮を被せて売るのが画期的とは
言えなくも無いがな。画期的ってだけで許されるならエヴァも許されるはずじゃないかｗ
美少女モノの蔓延が人気作のセラムンのきっかけなのは誰も否定しないはずだが
それを責任だの害だの言う奴は普通いない。エヴァだって同じだよ。

>>487
関西は夕方6時台はテレ東系、午前零時付近はU局(サンテレビ)だけだが
日曜朝はテレ朝系のABCが圧倒的に強いし(裏になるテレ東系のTVOは地味）
深夜も平日2時以降はV各局それぞれにまんべんなく深夜アニメがあるよ。

>>506
ハニーは正真正銘男ものだ
セーラームーンの後枠で女ものとしてハニーのリメイクやって派手にコケてたけどな

宮崎駿がアニメ界へ援助の手をさしのべないわけ。
「意味不明に水浴する女のシーンとか入れてばかりじゃアニメは駄目なんだよ」と発言。
→一回丸ごと温泉旅行の回を入れるのは大流行する
「さいきんの女の声優の声は媚すぎて娼婦の声ですねｗ」と発言。
→声優がアイドル化して媚声が次々出現。
「セーラー服来た女がマシンガン打ちまくるようなアニメつくっちゃ駄目ですよｗ」と発言
→セーラームーンなどの美少女戦士大流行りｗ

これじゃあ、どうでもよくなるわな・・・ｗ

>>505
セラムン以降、変身しても変身前と姿が変わらないタイプのアニメが増えた。
それ以前はアッコちゃんみたいに他人に変身したり、ミンキーモモやクリィミーマミみたいに大人に変身するアニメが多かったのに…。
姫ちゃんやチャチャが最後かな。
セラムンが変身前と姿が変わらないという形を作り上げて、モモやマミのような旧来の変身路線を駆逐してしまった。
セラムンが終わった後にファンシーララというアニメが出てきたが、変身前と姿が変わる変身少女アニメはこれが最後だった。

>>514
てかさ、そんなマイナーな変更を云々されても困るんですけど。
問題は後続に類似性を強要されるアニメ界の体質なんであって
エポックメーキングの作品に責任などを問うのは愚の骨頂だってことだよ。
駆逐したっていうか、勝手にやめるようになっただけでしょ。

ミンキーモモを改めて以前yahoo動画で見たけど
今見てもつまらんよな。
目的がはっきりせんし
日常ネタにしても魔法で家族を自分が子供のように操作しただけだろ。

>>510
だから女児に受ける流れを言ってるんだが
OVAだのオタク向けや男向けの作品などしらん

セーラームーンもプリキュアも幼児にバカ売れしたし
これを悪いと言う気は無いな

セラムンと言えば俺が専門学校時代に友人が夕方の再放送録画してるのばれて
親に「おまえいい歳して、こんなもん見てるのか？」と言われて
やめたそうなｗ

>>517
だからそれだけじゃないでしょって言ってるの。
功罪あるっていうなら分かるけどさ。幼児に受ける流れってのも
プリキュアまではほとんど不発だったし、掲載誌のなかよしにいたっては
アニメ系に汚染されるきっかけって言われてるよ。俺は責任って意味ではないと
思うけど。

>>517
ヲタ向けも全然影響されてて
エヴァ以上に類似品があふれかえってるよ。
一回、編集王って漫画見てみろ。そのあたりの
当時の空気が分かるからさ。踊る大捜査線でアニヲタが逮捕される回でも
セーラームーンのようなアニメの愛好者だったし。
釣り漫画の巨匠も「最近は女の子が戦う漫画しか受けない」とか
嘆いてた。もちろん事実誤認なんだが、そういう世間の空気はあった。

変身アイテムや武器に関していえば、セラムンは主役のセラムンだけ別の変身アイテム(ブローチ)で他のメンバーは同じ変身アイテムだったけど、
プリキュアは主役のドリームも他のメンバーと同じ変身アイテムなんだな。
武器はどちらも専用の武器を所有しているな。
セラムンは武器を持っていたのはムーンだけで他のメンバーは武器持ってなかったけど、プリキュアは他のメンバーも専用の武器を持っているんだな。

アニメって子供のためにあるもんなんだから
幼児とかに人気のほうが正しい姿だろ、大きいお友達人気よりはいいわ

>>520
だから、誰かも言ってるが、姿が変わらずコスチュームだけ変わって変身ってのがセーラームーンからなの
さっきも書いたが、ドレミだってその流れなんだよ
なかよしだってセーラームーンやってた時期は全盛期だよ
なかよしがオタクに媚びだしたのはCCさくらからだろ

90年代には80年代に存在した｢小学生向けアニメを卒業した層を引き受けるアニメ｣が消えて
00年代には90年代に存在した「幼児向けアニメを卒業した層を引き受けるアニメ｣が消えた。

>>524
そんなマイナーな豆知識なんて聞いてねえのなｗ
問題にしてるのは安易に影響を受けるのはエヴァとかに限らないし
現在の萌えに直接つながるのはあかほりとセラムンなのは間違いないって話。
もしエヴァに責任があるってならセラムンはそれどころじゃないほどの責任がある。

プリズムアークどうなったんだ

そんなエロゲー知りません

>>520
プリキュア以前は殆んど不発って
ナージャが谷間になっただけでどれみは人気あって３年だかやったろうに
適当なホラ吹いてんじゃねーよタコ

結論は、アニメ界全体の責任ってことでいいよ、もう。
たしかにパクリにしても、いくらなんでも安易すぎる。

コスだけ変更して戦うからって、なんで後続のパクリを
生むことが問題なくなるんだ？エヴァ叩いてる奴は
ダブスタが過ぎる。

今って子供がワクワクして観れるアニメないよね
ちょっと前まではジャンプ原作のアニメが熱かったけど
今のジャンプはワンピース（超マンネリ）NARUTO（マンネリ＆作者の迷走）富樫（ゲーム最高WW）ブリーチ（マンネリ＆間違った進化）銀魂（子供に人気があれど少年漫画っぽくない）リボーン（微妙）Dグレ（オタク向け）ネウロ（絵が酷い＆一般受けしない）でヤバい状態
サンデーも酷いしマガジンは子供に見せたくないのも多い
子供はオリジナル物なんてほぼ観ないんだし、少年漫画が活性化しないとアニメは駄目だよ
まずジャンプに頑張ってもらわないと

>>529
どれみをせらむんの流れとか思うやつってほとんどいないと思うよｗ
つーか、そんなマイナーな話じゃなくってさ。後続の類似作の蔓延で
アニメ界がイメージダウンなりなんなりしても、元の作品には関係ないって
例でしょ。

>>526
結局エヴァ養護したいだけかよ、それとも何でも萌に結びつけて叩きたいだけか
俺はエヴァの流れよりは、未だにプリキュアって形で、
子供に受ける流れ作ったセーラームーンのがマシっていってるだけだ

>>529
どれみはプリキュアと較べるとローティーンの支持が弱かった
でも当時はそれでもよかったので>>520が言ってるのは間違いではない
プリキュアはオタに受けそうな要素は可能な限り排除する構成なんで
ローティーンからの支持は非常に高い、それより上の世代にはさっっぱりだが

>>531
昔は漫画頼みだとアニメは漫画が衰退したときに道連れだって言われてたけど
実際その通りになっただけ。寄生虫はえらそうなこという権利は無いって話になるだけだよ。
これをきっかけに独自の道を歩もうにも若いのは萌えばっか作ってるていたらくだしねえｗ
>>533
結局エヴァ叩きたいだけだろｗ
どう考えても直接の影響のないどれみまで仲間にいれちゃってさあｗ
もっと、当時のことを学んだ方がいいぞｗセラムン流れはいかに女児以外の一般からイメージが悪かったかは>>521に書いたが。
だからといってセーラームーン本体に責任があるなんていわないよ。エヴァも同じってだけ。

エヴァは哲学だし仕方ない

いつまでもみんながジャンプだけ読むわけないし
他の雑誌を知るいい機会だと思う
視野は広くないと損するよ

プリキュアがセーラームーンから受け継がなかったのは
やっぱりコスのヲタ臭かね。しゅごは変身とキャラチェンジをくっつけて考えるという
斬新かつやりこなすのが難しい設定だが、今以上に人気がジャンプアップすることはあるのだろうか。

スパッツの時点でもうね・・・

黒雪のマンガは面白いけど

エヴァはやっぱりガンだな

>>525
年代別の受け皿が消えたて事か・・・
ただ雑誌もその年代辺りの売上落ちて来てるんだよな・・・

上であった劇画調はジャプソでは無理なんかね？

しゅごには頑張って欲しいなあ。
設定とストーリーが密接なのってほんっとに減ってるから。

東京を雑多でいいっていう外国人も
同じく雑多で急成長中の上海や北京の方に向いていくだろうな

>>534
キッズ層からローティーンまで支持してるなら
視聴率５％代なんて事にはならんよ

>>531
ジャンプアニメじゃないけど、ジャンプちっくということなら
ブルドラが結構頑張ってるみたいだよ。
聞くところによると幼稚園児がかなり観てるらしい

池袋のイベントにはその年齢の子供がちゃんと集まったらしいし。

視聴率5％は今ではいい方にカウントされるよ…朝だと。


ほんと、観なくなったんだね

プリキュアの世代別視聴率はTENになると一気に落ちるからな
本当に幼児しか観てないんだろうな
玩具売り上げはさすがだが

鬼太郎ワンピが8%取るから
5%は普通って感じだよ

>>546
こういう時代だからな・・・
75歳以上人口が1割に＝統計開始以来初めて−総務省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071121-00000096-jij-pol

バライティでも、ハッスルみたいなのだったらゴールデンでやってほしいかも
普通に面白いｗまあゴールデンに来たらつまらなくなるってのが定番かもしれんが
ハッスルって東海圏だけなんだっけ？あれはアニメオタクがみても楽しめるｗｗ

5%でいい方ってまじで終わってんのな今のアニメ

プリキュアは西尾監督が脱セーラームーンを考えて作ったアニメだしな
年月が立つとともに結局セーラームーンに近づくのは皮肉だが

>>549
言っておくが少子高齢化とか視聴率に関係ないから

確かにプリキュア初期はセーラームーンよりドラゴンボール色のほうが強いかもな
空中で敵をグウで叩き落すヒロインは珍しかった。
DBアニメで散々見飽きた光線技の追い合いもあるしなｗ

ドラえもんが朝やってた時なんか２５％超えてたしね

日曜とは言え朝８時半でな

もう昭和は無いんだよ

平成生まれがアダルトビデオに出られる時代
昭和の話をするのはおっさんだけの時代はもうすぐそこまで来ているしな…

ゆとり世代は可愛そうだよな。

アニメ全盛知らないんだから

むしろ知らないんだから何とも思わないだろうが
可哀想なのは中途半端に知ってる奴だろ
いつまでも昔は昔は連呼してる奴な

>>559
子供の頃に親から昔はこんなに面白い番組があってと聞かされても
全然うらやましいと思わなかったしな。
その時代に生きた人間じゃないとわからないものなんだろう

俺は８０年代アニメ世代だけど
７０年代のアニメもやたら詳しいよ。
だって当時夕方再放送しまくってたから。

今の連中は古いアニメ見ようと思ったら金がいるだろ。
そういう意味でもかわいそう。

>>559
中途半端に昔を覚えている偉い人が、
リメイクや続編にGOサインを出すのだろうな。

子供時代にあんなに面白かったものが当たらないわけが無いｗ

ＣＧってコンピュータで作るから、あんま手間要らないから最近多いの？
ＤＢＺみたいにＣＧなしで迫力のある戦闘とかが見たいのに
なのはでＣＧとか萎えた

CGってもエフェクトだけ派手で、
絵が全然動いてないのが多すぎるけどな。

ゲームと通ずるところがあるな。

今は何でもCGだもんな・・・

よく時代が変わった、あの頃は良かった、

なんていう懐古厨が視聴者側にも作り手側にもいて

訳知り顔で先達の偉大な功績のみ挙げて御満悦みたいだけど

それ以上の失敗を重ねてきたからこそ現状なんだってことを弁えて欲しい。

昔からヒット作の2番3番煎じで分野を食い尽くすのは当たり前。現代は創造性が無い？笑わせんな。

作家性なんていう言い訳で何の価値も無い作品を大量に作り続けてきた結果

スポンサーからの出資が集め難くなった現在はオリジナルなんて滅多に作れないだよ。

生き残りのために仕方なく採算を取れる道で必死なのはいつの時代でも一緒だろう？

成功にしか目を向けない、都合の悪いものは無かったことにするか責任転嫁、

これも偉大なる先達の偉業だね。

そうやって失敗過多で時代を作ってきたのはお前等なのに

今頃その時代の所為にして現状を嘆くなんて無責任にも程がある。

今がベストということは誰も言わないだろ。

昔が偉大だったんじゃなくて今が駄目なだけだと思う

>>566
オレは悪くない、悪いのはオマエらだ！

まで読んだ

>>553
なんでだ？

CG使って動きをごまかすのは全然いい
枚数とか決まってるだろうから
ただアニメなんだからキャラの表情をもっと豊かにしてほしい

良く昔と今で比べられるけど、いつの時代・どのジャンルでも間違いなく「昔」になるだろうな
崇めなくちゃいけない歴史だし、昔より今のが良いなんて言われるものあるのかな？
テレビにしろゲームとかにしろ昔のが昔のがしか聞かないし

>>549
いやむしろ追風なんだけど
50才以上になるとテレビの視聴時間が伸びるよ
暇になるし、体を動かすのが難しくなるからね

懐古主義はどのジャンルにもいる

ドラマもよく昔のがよかったって言う奴いるけど視聴率は下がってるにしても少しだし問題ないな
ゲームも全体的に売り上げ下がってるらしいけどこっちも少しだからまだいい

問題はアニメ、視聴率の下がり方が異常すぎる

>>572
そりゃいうわけない。特にテレビは。
自分が今のTVやゲームの制作に関わると仮定して考えてみろ。
自分に無能のレッテル貼れるか?

>>昔より今のが良いなんて言われるものあるのかな？
あるけど書くと荒れるから自分で考えてみて。
ヒント：昔よりはマシ

>>573
でこれか・・・

2 メロン名無しさん 2007/11/20(火) 11:43:26 ID:7k40Y7p00
視聴率の推移：単位％
　　　　　　　　　　　　1997年 　　2000年　　2006年
報道　　　　　　　　　　14.89 　　　15.07　　　14.36

教育教養実用　　　　15.95 　　　16.86　　　 15.21

音楽　　　　　　　　　　13.57 　　　13.42　　　12.09

ドラマ　　　　　　　　　 21.48 　　　18.45　　　17.22

アニメ　　　　　　　　　15.88 　　　14.46　　　　 6.2

劇場用映画　　　　　　 4.98 　　　 7.70　　　　5.32

スポーツ　　　　　　　　17.25 　　　17.59　　　11.07

その他娯楽　　　　　　20.43 　　　17.2　　　　18.21

全分野平均　　　　　　15.78 　　　15.37　　　12.97

http://www.videor.co.jp/

相撲中継とか見ると客の少なさに絶望するぞ
本当に土俵の周りしか客がいない

でも相撲は何気に視聴率あるんだよなー
老人が見てるから高いのかな、高齢化だし

>>575
政治だな！

>>572
プラモとかフィギュアなんかは、エヴァ以降の10年でそれ以前に比べて、
格段に選択肢が増えたな。ゼータからエヴァまでの10年間は、金があっても
買うものがなくて困ったものだ。

>>577
九州場所は客が入らない場所だけど今場所は異常。
長年見ているけどあんな光景は初めてだよ

RPGもいろいろ言われてるけど今のアニメよりゃまだマシかなって思う

>>576
ご老人に見放されたジャンルほど
視聴率の落ち込みが激しいだろう？

DVDを売るために最近のアニメはお年寄りをないがしろにしすぎた

視聴率ってのは割合の問題なんで
数が減った増えたってのはダイレクトには影響しないよ。
アニメが急速にハブられてるのに懐古だのなんだの良くいうよ。

>>583
老人の線引きをどこに取るかは解釈の余地があるかもしれないが
言っている事はそれほど外れてはいないと思う。

ようするにF1、F2が見ている作品以外は幅広い層から視聴者を集めないと駄目だって事。

年寄りはCMで消費行動を左右されないので視聴率上げる要因
になってもそれほど意味を持たない。
野球や時代劇がスポンサーが付きにくいのがコレが原因。
逆にティーン（女）、F1が広告価値が高い。男が多いアニメに
付きにくい層でも。

確かに人口の多い40〜50代から金を巻き上げないと話にならない気がする。
子供や20〜30代の特殊層なんて狭い市場にひしめいてもね。
全世界で通用するなら別として

ポワロが終わって雪の女王になって視聴率が急落したんだが
その時の雪の女王世代別視聴率を見ると60歳以上が一番高かったな。

めんどくさくてチャンネルを変えなかった大河待ちの層が一番多かった珍事ｗ

>>570
視聴率のサンプルとる家庭は、どんな家族構成かも考慮されて測定機器つけられてるから
だいたいドラマの世代別観たら、子供が視聴率支えてるようなもんだったけしね
特に少子化なんて視聴率に関係ないよ

見習うべきは海外ドラマの濃密なドラマ性だと思う。
予算がどうこういうだろうが、有象無象の萌えで稼いだ金を
ぶっこんでも作る価値がある。

ゴールデンをあっさり追い出された海外ドラマを真似しても駄目だろう

>>586
業界人がいうアニメ、時代劇、推理モノ、これらの枠で広告は出さない契約ってヤツ
最近は推理モノの代わりに野球が入るかな

時代劇は大河ドラマと水戸黄門除けばテレ東だけなんで今は安泰。
アニメはおまえらの方がわかってるはず。
推理モノはスポンサーが殺人ネタとか嫌う(保険会社とか無理だし)
野球は60代と70代の男性が視聴層過の半数、介護ベットや入れ歯洗浄剤でも売るか？

>>591
それは大昔の海外ドラマ。
２４とかロストとかヒーローズあたりのことを言っている。

>>591
ゴールデン放送枠だと版権の支払いがかさむからだよ。
深夜契約だと安い。

>>590
海外ドラマみたいに濃いものは日本人は見ない
日本人は気楽に観れるドラマが好きなんだよ

海外ドラマは局側が買うけど
アニメは製作側が買う

まぁ、24がゴールデンで放送されていたら高視聴率間違い無し。とはファンでも思わないな
今のイケメンドラマ売れ筋と海外ドラマはベクトルが違いすぎる

>>596
早くバラしすぎだ。
もうちょっとヲチしてようと思ったのにw

>>595
そんなことはないと思うな。
華麗なる一族や白い巨塔やコトーはどうだい？
アニメで重厚な話をやろうとするとガンダム的な
脳内補完強要ネタになりがちだが、そこをなんとかすれば
いけると思う。

サブリナの黒猫好きだったなー

>>594
それもあるけど、放送権料がだいぶかかる上、視聴率が全然とれないからだって
金はかかるのに視聴率はとれないじゃ、全くいいことないからね
視聴率が稼げるんならあんなにすぐに海外ドラマがゴールデンから消えないよ

>>597
それはキャストの演技力の差だろ。
ジャ二とかの類の大根使うんだったら
素材をいかしてイケメンハーレムドラマをつくるしかないだけ。
>>601
大昔の話だろ、それ。大体、海外ドラマをぱくってるのが今期ドラマでも
結構あるんだぞ。アニメでもやったれや。

HEROESクラスですら地上波で放送されない状況に絶望した。

日本における海外ドラマの状況はあまりよくないだろうね。
深夜でいつ放送打ち切りになるかわからない。NHKですら突然切る

>>599
華麗はキムタク出てたからだろ
それにコトーも巨塔も海外ドラマの濃さとはだいぶ違う

ていうかさ、見習えって言ってるわけで
そのまんま海外ドラマやれって話じゃないんだがｗ
アニメ界って出来るだけ自分のとこで生まれたトレンドで
まわしていこうとするよね。陳腐なパクリするくらいなら
いろんとこから上手くいただく方がいいと思うけど。

海外ドラマは長すぎかな。
今の1クール主義の日本ドラマ界では入り込む隙も無い

>>602
モップやSPなんかか？
あれらもかなり日本人向けに内容薄くしてんじゃん
トゥルーコーリング放送しちとこで見る人ほとんどいないから

>>589
正に人口分布に合わせるから、子供の視聴率は、世帯視聴率に影響しないよ？

子供はせいぜい3%が限界10%超えには家族を巻込むしかない。

>>608
イケメンパラダイスの子供の視聴率が確か20%くらいだったんだが

>>607
だから見習え＝アレンジしろってことじゃねえかｗ
だいたい日本のアニメはプロットが弱すぎる。

>>608
それはないわ

個人的に某動画サイト（w）で懐かしいスピンシティが上がってて
上がってるの全部見てしまった…
やっぱり国内のドラマなんて足元にも。

アニメの視聴率が低いのは単純に
その時間に見なきゃいけない
理由がなくなってきたからだろうな
深夜だったり、放送局が限られる作品、裏番組が強い
とかの作品はＤＶＤの売り上げがいいわけだし
録画、レンタル、ＣＳで見れるだろ
ドラマやバラエティはそのときだけだから視聴率はいい
アニメＳＰも高いのはそういうところだろ

どのみち明らかにＴＶ視聴そのものが減少してても「率」は出るしなぁ
目安としては分かっても視聴人口自体が減ってたら
玩具なんかの売り上げにも影響する

ええ、これ来週どうなっちゃうのお？

って思わせてくれるアニメなんて皆無だぞ。
エヴァはそういう面はすごかったよな。
お子様向けもいいけど、そういう引きの強いのは
もう作れないのか。続き物の醍醐味だろ。

この頃の玩具アニメは無国籍な世界観が増えたな
今に黒人とかも入っていそうなぐらいグローバルな作りだ

エヴァは一話毎にきちんと纏まってんじゃん
謎が深まるのと次に引っ張るのは全然違う

コードギアスの銃声とともに第1期シリーズ終了は、
ちょっとだけ海外ドラマのシーズン終了回のパターンを思い出したな。

あんな終わり方が多い多い。そのまま打ち切りに追い込ました悲しいドラマまである

＞録画、レンタル、ＣＳで見れるだろ
別にドラマにも言えるわけだが

ＣＳでファミ劇とか見てるが
旬の切れた俳優、芸人は寒いだけだぞ

来週が楽しみなアニメは久しくない
いや、クラウの一時期だけはちょっとだけ翌週が楽しみだったｗ

話を戻すと面白く視聴した後、翌週も期待していいのかなという作品は多い
そういう作品のほとんどに話の連動性がない、ストーリーはあるのだがほとんどは
終盤の急展開で放送終了までに整合させようとする、見ている人を置き去りにして
こういうの一般人に見せてどうするよって思うな、萌えアニメは問題外

>>617
まとまっていて深まり、次に終盤は引っ張ってた
今考えるとこれはすごい事なのかもしれないな
アクが強すぎるから好き嫌いはかなりあるはず

>>618
ビバヒルとＥＲで何度かあったなそういうの
次のシリーズがあるって分かっていたから良かったけど

次週への引きが出来るのは谷口監督くらいだろうね。

ＥＶＡ並みの作品ならＤＶＤ買うよ。
ただ玩具を買うガキは、一話完結じゃないと着いて来れない

金田一とか4週間で一つの話だったけど結構見にくいんだよな。
途中見逃すともうその話を見る気がなくなる。
コナンは一話か前編後編が多いので気にもならないんだが

>>624
悲しいかな21時のドラマですらそう。アニメではなく。
ようするに大多数の人にはその程度の評価ということだ。
アニオタの忠誠心(他のジャンルにも濃いオタはいるけど)は凄い。
数が少ないのだけが唯一にして最大の問題だろう。

ドラマが2クール続かないのは今後を考えるとTV番組総バラエティ化になりはしないか。

しかし、こういうリアルタイムで論を交わせる場所があると
アニメージュの読者投稿ページとかが予定調和の無意味なものい
思えてくるな。微妙にサヨ方面に誘導しようという節もあるしｗ

>>626
政治、宗教、プロスポーツネタは禁止だとお父様に教えられなかったのかい？
おやりになりたいのでしたら当該板でどうぞ。

ワイドショー、ニュースにジャニや芸人使ってる時点でそうだろ
芸人の入れ替えもいまや２ヶ月持たないような状態でしょ

ここで前に誰かが言ってたけど見てないと話題に入れないようなアニメがないんじゃないかな

アニメ雑誌での読者の評価>>>>>ネットの評価
これだけはガチ、種叩いてる連中は少しはカネを制作者に還元しろよ
種みたいな腐とガキしかみてないのでも還元してる
ようつべやニコニコでタダ見して熱く語って相手叩いてんじゃねーぞ
そんな乞食は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>629
その言い方はちょっとイビツだな。
ストレートに、みんなが話題にするようなアニメがないって話でいいだろ。

>>629
ハルヒやらきすたなんかはそうだったんじゃねーの？
面白いわけでもないのに、話題について行こうとするやつらに受けた

>>632
その二つはついていった層が特殊すぎる
あと内容が面白くないとやっぱ一般には受けないと思うんだ

ハルヒは萌えアニメではまだマシな方
らきすたは本当に酷かった

>>630
×アニメ雑誌での読者の評価>>>>>ネットの評価
○雑誌での宣伝>>>>>ネットの評価

アニメージュでナウシカの評価が不自然に高かったり
ニュータイプでガンダムが大きく取り上げられたりするのを
不自然に感じないのかな？

ハルヒでマシな方なのか
他は一体どうなってんだ

ネットの宣伝(製作サイド、ファン双方の)もかなりなもんだと思うよ

>>635
徳間が駿夫をNTがガンダムってどれだけ新参なんだよ。
不自然に感じる方がおかしい。
だって20年以上前からだかそうだったので今さらそう言う事を言われても困る。
報道してくれるだけマシであり情報をくれるだけマシ。
今はそうではなくなってきてるが相変わらず宣伝が第一にくる広報誌。

OUT、アニメージュ、アニメック、ジ・アニメ、マイ・アニメ、アニメディア、そして、ニュータイプは最後発・・・

子供の頃アニメージュ、アニメディアを読んでたが今は非オタが読む物では無くなったな。
表紙も中身も子供なら誰でも知ってるようなアニメが多かったんだが。

>>623
谷口ってせいぜい中堅だろ、過大評価も良いところ

ギアスつまんなかったし

ハルヒというのは、アニヲタというパイの中で思いっきり支持を集めたに過ぎん。
それを超えた一般層まで食い込んだわけじゃない。もちろんギアスも同様。

最近だと放送格差もひどいからな
キー局が揃っても新番組が半分もやってないし

もやしもんの視聴率はどうなんだ？
内容が濃いけど、菌が可愛いから一般受けすると思うんだが

ＴＶアニメという形で宣伝し、ＤＶＤ等の関連商品で制作費回収、なのに、
Ｕ局という極めて限られた地域でしか宣伝していない。
しかもＵ局はキー局より基本的に視聴率は劣る。
商業戦略的に眺めても、果たしてこれで良いのか、という疑問が付きまとうな。

俺が今年のアニメシーンで、商業面に対して一石を投じたと思うのは「アクエリオン」だな。
あのパチンコＣＭを全国に流したお陰で、今や作品自体を知らぬままの一般層の間にさえ、
主題歌ＣＤが売れ続けている状況。

>640
そうだよな。
00年代以降は子供が知っているようなアニメが表紙を飾ったり取り上げられる機会が減ったな。
強いていえば犬夜叉ぐらいかな。
ケロロもニュータイプではあまり取り上げられないし。ケロロがニュータイプの表紙飾ったのは2回ぐらいかな。
昔はセラムンや幽白なんかがアニメ誌で取り上げられたが。DBは知らないけど。
後は全国枠アニメが表紙飾ることも減ったな。
最近全国枠アニメで表紙飾ったのは、OO、種、鋼、血+等の一連の土6アニメ、エウレカとMBS絡みばっかだもん。
ギアスも当初は深夜で10局程度しか放送してなかったけど、表紙飾ったしな。
アニメ誌における竹P&MBSブランドは絶大だな。

朝のアニメは子供に人気あって全国で放送されているのも多いけど、
アニメ誌で取り上げられたのが、ヲタ向けのハヤテとグレン…。
ハヤテに至ってはアニメディアとアニメージュの二紙を制覇したし。
責めてプリキュアや鬼太郎を表紙に持ってくるか取り上げ欲しかった。

>>644
既に３％代に突入して低空飛行中

原作つきは取り決めが細かくて
表紙は難しく､掲載ページ数を決められていたりする
と昔読んだアニメ誌に載っていたな


表紙になるような原作つきは
どちらかかが歩み寄ったのだろうか

>650
昔からアニメ誌じゃうる星、めぞん、らんま、犬夜叉と高橋留美子の作品がアニメ誌の表紙飾ったり特集組んで取り上げていたけど、原作者の高橋留美子側の版権管理が緩いのか、サンデー編集部の版権管理が緩いのかどっちなのかな。
何故かジャンプは昔から版権管理が厳しくてアニメ誌への露出を制限していたな。
取り上げても2ページ程度と決めているみたいだし。
今度ブリーチがアニメージュの表紙を飾るがジャンプも風向きが変わったのかな。
今もそうだが、昔からアニメ誌への版権イラスト載せたり、大々的に特集を組んだりしなかったのに。

そりゃ、今度ブリーチの映画がコケたらアニメが終了だからな
必死にやるだろうよ

テレ東は本当アニメ好きだよな
よくもあんだけつまんないのばかり流すわ
ムーミンみたいなのすればいいのに

アニメ誌とネットの乖離に関しては
押し付けを嫌う層がネットに流れたてことだよ

極めて自然なことだ

そしてかつてのヤマトやガンダムにしても騒いだ連中は
今でいう「乞食」な連中が大半だった
なんせ夕方やってくれる再放送をタダ見っていうスタイルが当然と思ってたから
（アニメの金の流れとか当時の中高生の脳裏には全く無）

昔のアニメ誌は非ヲタも読める雑誌だったってどれだけ過去を美化すればいいんだよ

どうでもいいよ、アニメ誌なんて
それよりジャンプマガジンサンデーチャンピオンにまともな新人いない方が問題だわ

子供向けの上にオタが乗っかる形なら
建前の上では一般向けに見える
でも>>112のように今以上に不気味に見えるという問題も

別にオタが何好もうとこの際どうでもいい
きちんと子供に人気が出ればの話しだけどな
プリキュアだってオタ人気高いだろ
ただし子供向けなのに、制作側がオタクまで釣ろうとするのは問題だわ

>654
乞食に徹して自分好みの作品が無くなるという結果を招いたんだな。

つかガンダムはプラモデルが馬鹿売れしたんじゃないの？
「大半」には入らないかもしれないけどアニメ夜話で岡田が
俺たち（オタク？）が支えないとこの芽が枯れてしまうってんで
作品性無視の絵本にまで金をつぎ込んだと語っていたが。

どうでもいい事だが

このスレに書き込む方々はオタなのかな

2chでも濃いアニメスレだしな

キモヲタ特有の俺たちがアニメを支えてるんだって自負心は気持ち悪いね。
ニコ厨ならまだしもテレビ視聴者までもを乞食呼ばわりなんてしちゃって。
そんな連中が居るからくだらない萌えアニメがいつまでも淘汰されないんだろうね。

需要があるうちは淘汰されないだろうね。

アニメなんてのはやってる時じゃなくて
後から評価されるもんだけどな

>656
漫画雑誌の新人は漫画板で語れ

>>660
そもそも「どの程度」がオタなんだ？

「ジブリは一般にも受けているから別」とか、
変な線引きばかりのたまう連中が多すぎるんだが。

>>664
そうでもなくね
とりあえずアニメ番組でよく取り上げられるアニメは、当時も人気あったやつがほとんどだが

アニメのことを気にも止めないのが一般人だと思ってる。
このスレでダベってるのはみんなオタだろう。

>>666
このスレ見てる時点でアニオタ確定。

>>664
基本は本放送時の人気が全て
後から評価されるなんてマレな例で全体語るなよ

ここは近頃のアニメの状況に危機感感じてる人が集まるスレです

このままではアニメに未来は無い！なんて
アニメの将来を憂いているのがアニオタでない訳が無い。
それも相当なキモオタの部類だよ。俺も含めて。

>>671
説明が少したりないよ。今のアニメのアンチで(特に萌え)の懐古のアニオタで近頃のアニメの状況に危機感感じてる人が集まるスレだよ。

危機感感じるって、日本語変だな
危機感覚えるかな、訂正です

ヲタによるヲタ叩きスレ

>>673
別に俺は萌えのアンチじゃないしなぁ
確かに昔のアニメの状況の方がマシだったとは思ってるけど
でもそれは視聴率や、ゴールデン枠の消滅なんかで思うだけだから
それだけで懐古と言われると、なんだかなぁと思う

DVDやらグッズやら、アニメのために金落とすようになったらオタクだろ

>>677
年齢や量にもよると思う。

こんなスレに居て自分をオタクじゃ無いと思っているのが居るらしい。

>>666
アニメが好きでアニメを熱く語りだしたらオタ(予備軍)かなって思う

このスレは
アニメ好きの濃い人達が書き込んでいるようなのに
反オタ・オタ嫌いな書き込みも見たりするから
どっちなんだろう、と思うんですよ

懐古、懐古言う奴は
現状で満足してるんでしょ。
スレ対象外だろ。

>>672
昔のラブコメアニメも萌えアニメの一種だとかいう主張と同じパターンか。
言葉の定義を無理やり広げて話の焦点をあいまいにする。

>議論におけるわら人形
>
> 「架空の論敵を攻撃する」とも呼ばれる。
> 相手の言い分を聞かず、勝手に相手の意見なるものを発明し、これを攻撃することで、
> 相手を批判したつもりになる。
> 　自分の否定したい結論を導く複数の意見を「敵」として一括りにして
> そのうち一番否定しやすい極論をもちだして、それを否定して見せることによって
> その「敵」すべてを否定したつもりになる。
>
>例「環境保護論者は人間よりもスネイル・ダーター（絶滅の危機に瀕しているスズ
>キ目パーチ科の小魚）やニシアメリカフクロウの方を大切にしているのだ」という風
>に、自分で勝手に相手のイメージ作り上げてそれに対して反論する。
>そして、これにより、全ての環境保護論者に反論した気になる。

とは言え20年前は素晴らしくとか言われると流石にジジイ去れと思ってしまうな

リアルで自覚が無いようだな。

20年ならなんとかついていけるが30年になると話もわからん
ヤッターマン全盛時代を熱く語られてもしらんわ

>>680
アニメ好きでも、偏った嗜好のアニメの蔓延をいやがる人はいるに決まってるじゃん。
偏った奴らの消費行動を煽る様な真似をする奴も多すぎる。そこに異議をとなえたら
「所詮、アニヲタでしょ？」とか切り返しのうちにも入らん。まあ、１０年位前からリアルでも
この問答してた気もするが・・・・。

>>680
このスレの住人が全て同じ考えを持っているのならそういう理屈も成り立つ
だろうがただの冷やかしも含めて色んな人種が集まってるんだぞ。

２０年前がすばらしいのは子供の総数から見る割合で考えても
アニメは愛されていたし、中高生への受け皿をも用意できていたってこと。
ただ単にそれだけ。その理由を探るのは無意味とは思わない。

?1：事実に対して仮定を持ち出す
?2：ごくまれな反例をとりあげる
?3：自分に有利な将来像を予想する
?4：主観で決め付ける
?5：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
?6：一見関係ありそうで関係ない話を始める
?7：陰謀であると力説する
?8：知能障害を起こす
?9：自分の見解を述べずに人格批判をする
?10：ありえない解決策を図る
?11：レッテル貼りをする
?12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
?13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

ヤッターマン世代にとってはそんな大昔の印象ではないだろうけど
今の世代にとってはヤッターマン時代は生まれてもいない親の世代の話。
話が合うわけ無いな

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。

さっきからコピペしてる奴はなにをしたいんだか。

このスレではヤッターマンのリメイクは失敗だろうって意見ばかりなのに、
何でいきなり>>686や>>691みたいな話題が出てくるんだ？
何の脈絡もないぞ

親から君の名はブームが凄かったと言われてもふーん以上の感想は無いしな…

>>695
アニメが子供から絶対的人気があったり
最新の表現ををまず先にやるのはアニメだったって
言われたらふーんとは思わないだろう。
個々の作品に話を限定するな。

まあ、今真っ盛りのアニメの愛好者なんてのは
後に絶対、懐古どころか戦犯扱いされるんだけどなｗ
積極的にアニメのイメージを汚した世代として、次の世代に叩かれまくりだろｗ
まあ、９０年代前半美少女アニメの愛好者のようになかったことにされる可能性も高いがｗ
アレは宮崎の暴走ってエクスキューズがあったが、今回は言い訳できまい。

暴れ始めたな。

>>697
責任転嫁な気がするけどね。深夜に萌えアニがあろうが痛いオタがいようがゴールデンや朝に子供が見て面白いと
思えるアニメがあれば見るでしょ。

>>697

3：自分に有利な将来像を予想する
4：主観で決め付ける
6：一見関係ありそうで関係ない話を始める

>>700
全部、当てはまらないｗ
君のは主観で決め付けてるけどねｗ

ヤッターマンは失敗っぽい匂いがするけど、だからといってその代わりに
リメイクすれば受けそうな懐かしアニメってのがほとんど思い浮かばないわ。

オバＱなどの藤子アニメが一番可能性があるかな。
ドラえもんの体たらくを見てたら苦しい気もするけど。

>>702
体たらくって･･･そんなにひどいかな？変な企画は微妙な気がするけどそれは俺が懐古な部分があるからだろうし

アニメに限らずリメイク作品の歴史は失敗の歴史だしな
たまーに当たるんだが率が悪すぎる

企画は通りやすいので永遠に繰り返される現象ではあるんだが

>>700
全部当てはまってるな
「戦犯扱いされるんだけどな」「叩かれまくりだろ」「可能性も高いが」

なにこれｗ

リメイクや続編を作らなければいけないほど
原作が足りないってことだ
スレ違いだが漫画の方の復活も必要

ドラえもんは惰性で観てた世代が、声優と絵柄が変わったことで一気にいなくなった印象だな
それにアニメオリジナルの話になると途端につまんなくなるからな

アニメ界を支えた無名戦士とでも
たたえられるとか思ってるの？
有利な未来じゃなくて、普通にやってくる未来だぜ。

自分が社会を担う一員でこういう時代を作ってきた1人であるっていう意識の無さ

リメイクして受けたのって、鬼太郎とサリーちゃんぐらいかなぁ

>>705
それは抑えて表現してるだけｗ

断定してると思ってもらってかまわない。
>>706
アニメは漫画の従属物だと認めるアニヲタが当たり前になっちゃったんだね・・・・。
はっきり言って寄生してるだけの分際でえらそうなことは言えないんだよ。

>>707
惰性って言葉が出るってことは要するにつまらなくなったのが根本的な原因だな。
昔は面白かったと思ってる人間が変革をきっかけに切ったということ。

>>709
俺は９０年代美少女ブームを批判してたからね。当時から。
萌えヲタも当時と言うことは全く変わってないよ。最新であることだけがよりどころ。
いろいろ言うが、守りたいホントの理由は下半身にあるｗ

いいえ先代の偉大すぎる成功と数えられないほどの失敗で
オリジナルを作らせてもらえないんです。

アニメを作るにはお金がいるんです。お金はスポンサーから集めます。
スポンサーの腰が重いのは何故なんでしょうか？

漫画ですら昔に人気があった作品の続編を書いてもつまらないものばかり出来るしな
作者本人が書いても駄目なんだしやはり難しいのだろう

>>712
>昔は面白かったと思ってる人間が変革をきっかけに切ったということ
年を取って見なくなった人や新声優や絵の変更がゆるせない懐古の人も結構いると思うけどね。

ヤッターマンの次のガッチャマンはどうだろ。
ポップアートぽくまとめたら受けるかも。

スレタイ嫁よ
お前ら各個人のプライドなんてどうでもいい

>>717
ガッチャマンは実写レイプの次の材料臭いな
キャシャーン系の映画が出来そうだ

>>714
じゃあ、滅ぶしかないよ。
漫画と一蓮托生だ。頑張れというだけでは厳しい。
しかし、こんだけ萌えを量産してれば偶然でも枠をはみだしたものが
生まれるもんだが、記憶してるかぎりではＧＡくらいしかないのはなぜなのか。

決断をリメイクしろよ。
やるなら今しかねえ。

萌え豚って本当にどうしようもない生き物だな(笑)

ナウシカリメイクしろよ3部作で

>>719
材料臭いじゃなくて、ガッチャマンの実写映画化の話も、ヤッターマン実写化とともに
今年の春先に話が出てた。
その後どうなってるのかとかは知らん。
ヤッターマンは実際に製作してるようだが。

>>722
萌え豚がいないこのスレでは釣れませんよ(笑)

ガッチャマンは名前だけならヤッターマンより知られてるし、頑張れば何とかなるんじゃね
スマップも変装してCMしてたしｗ

いや、萌え豚はいるｗ。
こじかスレからの出張を確認した。
チンポから小理屈を垂れ流すようなやつら。

雑談しに来たのかお前ら

ガキが多すぎるぜ！

ガッチャマンは古いなりに、脚本や演出におっと思うところはあるんだけどな。
当時の続編であるIIやFですら、もう劣化してたからなあ。

>>727
そんなわずかな人の事を言われても･･･

萌え擁護がいないとか少ししかいないってのはさすがに強弁がすぎるっつーか、
萌え豚言ってる奴に噛みついてる時点で、もうウザイんすけど。
ヘボ釣り師とダボハゼがセットで消えてくんないかね。

今いきなりオリジナルでやれって言っても無理な話だ
他に頼らざるを得ない

いい歳して私怨で粘着見苦しい

>>732
だからテンプレに萌え擁護禁止を明記すべきなんだよ

>>734
まあ、萌えアニ見てる自分がキモイとは絶対認めたくないんだろう。

ガッチャマンって続編あったのか
やっぱ人気作のリメイクや続編って難しいのかもな
時代に合ってたのもあるし、人気が出るだけの出来だったってのもあるんだろうしな

>>736
そもそも萌えアニ見てる事とその人がキモイかどうかは別問題なのにね

普通にガッチャマン今やってもダサくて見ないと思う

>>737
続編っつっても続いて製作されてるし、キャラとかもそのまま。
ただ、次第に時代遅れになったというのを考慮しても、出来がどんどん悪くなってた。
まあ、今度リメイクされるとしてもヤッターマンの後なわけだし、先の話すぎるな。

○○が好きな俺（お前）って××
アニメが最後の砦だ

アホか、キモイかキモクナイかは他人が決めるの

>>738
強い関連性はあるし、普通はそれだけでキモイと判断されても何もおかしくはないよ。
そこは認めた上で自己卑下しないとか、開き直るとかなら話はわかるんだが。

専用スレでも立てろよ
お前の憂さ晴らしの遊び場じゃないんだよ

>>744
お前って誰か知らないが、あんたもこのスレにはいらない人に見えるな。

リメイクするなら、当時人気なかったシティハンターとかすればいいのに
実写化するみたいだが

だから萌え擁護禁止をテンプレに入れればいいのに。わずかでも萌え擁護する奴は非国民だからこのスレにはいらない

>>746
ジャッキー・チェンと後藤久美子がどうしたとな？

エヴァ擁護禁止も入れとけｗ

萌え豚って周知されてる用語なのか？
なんか一部の人間が使ってる気がするんだが

>>750
アンチが2ちゃんで使ってるだけだよ。自分もアニメ好き豚でしかないくせに(笑)

エヴァは頂点

哲学だろ常考

で結局「最大の要因」ってなんなのよ

娯楽の多様化と競争力の無さ

>>748
なつかしい、つか、完全に忘れてたｗ

>>755
そうだとして、なんで競争力がないのか、を分析しないと答えにならない

まぁ簡単に答えが出たら苦労はないって事か

>>754
要因は複数あると思う。
1 ゴールデンや朝にヒット作が減った
2 ゴールデンや朝に幼児や小さい子供向けアニメが多い
3 ゴールデンや朝のアニメの質の低下
4 一部のオタの痛い行動や発言
5 エヴァをきっかけにアニメの深夜放送や製作委員会方式が増えてオタクに偏った
6 萌え要素が腐要素が一部のゴールデンや朝のアニメに出てきた

>>726
比較的に時代性が薄いからな。

萌えヲタが自らハーレムアニメを忌避し
一人二人の萌えキャラで満足すればすむこと。
過去の女キャラ以外も立ってたアニメまで萌えアニメの仲間に入れるくせに
この点はごまかすんだよな。

じゃあ逆に一般に受けるようになるとどうなるのか？

>>760
ハーレムアニメなんて深夜なのに一般と何の関係があるの？

いまは一般人がアニメ見なくなったんじゃないだろうか？
子どもでも「アニメ＝ダサい、映画やドラマやバライティ＝面白い」とか思っていそうだし
ワンピースやナルトといったジャンプの看板でさえアレだからな・・・
どっちも規模的には幽白あたりは凌駕してる作品なのに。面白さは別で

>>761
テレ東以外の局にアニメが増える

>>759
4 一部のオタの痛い行動や発言

これはとっくの昔に宮崎事件で、、、
昔からいい歳してアニメ見てるオタクなんてキモイと思われてるのに
今更影響もないだろ

>>761
それでもアニオタは叩くだろうね。｢一般に媚びててつまらない｣とか言いそう

>>762
変な勘違いして鬼太郎に萌えキャラを、しかも既存のキャラを変更してまで、
ぶちこむような基地外がいなくなるんじゃない？あと、深夜から萌えに偏り過ぎない
良アニメが生まれる可能性がある。美少女、美形キャラ勢ぞろいってのはつまんなくする
かせにすぎないから。萌えキャラ枠は一作品２人までくらいにしてほしい。

>>761
東北と静岡のアニメの放送状況が良くなる

そもそも普通の大人はアニメは見ない

Gガイド.テレビ王国ランキング！
東京版 地域変更 2007/11/22 5:02 集計

1. 医龍　Ｔｅａｍ　Ｍｅｄｉｃａｌ　Ｄｒａｇｏｎ　2 「復活!!スーパードクター」
2. 機動戦士ガンダム00 「無差別報復」
3. ＳＰ(エスピー)
4． もやしもん 「開幕！農大春祭・菌物語」
5． 逮捕しちゃうぞフルスロットル 「課長と少女とピクニック」
6． 金曜ロードショー 「佐賀のがばいばあちゃん」
7． ガリレオ 「予知る」 11/26 (月) 21:00〜21:54
8． モップガール 「覗かれた!?女教師の秘密の保健室」
9． 灼眼のシャナII 「過去への扉」
10． 歌姫 「生れ変わって出会えた夫婦の奇跡」

神奈川版
1. 機動戦士ガンダム00 「無差別報復」
2. 逮捕しちゃうぞフルスロットル 「課長と少女とピクニック」
3. もやしもん 「開幕！農大春祭・菌物語」
4． 医龍　Ｔｅａｍ　Ｍｅｄｉｃａｌ　Ｄｒａｇｏｎ　2
5． 灼眼のシャナII 「過去への扉」
6． ＣＬＡＮＮＡＤ 「黄昏に消える風」
7． ＳＰ(エスピー) 11/24
8． 結界師 「黒芒への道」
9． スカイガールズ 「共闘」
10． みなみけ 「ほさか」

埼玉版
1. 機動戦士ガンダム00 「無差別報復」
2. 医龍　Ｔｅａｍ　Ｍｅｄｉｃａｌ　Ｄｒａｇｏｎ　2
3. もやしもん 「開幕！農大春祭・菌物語」
4． 逮捕しちゃうぞフルスロットル 「課長と少女とピクニック」
5． 灼眼のシャナII 「過去への扉」
6． ＣＬＡＮＮＡＤ 「黄昏に消える風」
7． 結界師 「黒芒への道」
8． スカイガールズ 「共闘」
9． みなみけ 「ほさか」
10． ＢＬＵＥ　ＤＲＯＰ 「Ｈｙｏｓｃｙａｍｕｓ　ｎｉｇｅｒ」

>>769
大人より問題なのは、小学校高学年以上から高校生くらいまでの年代が
細っている点。少子化による絶対数の減少に止まらず率として。

>>759
だから、深夜放送増加と製作委員会方式の増えた原因は
「エルフを狩るもの」だって何度言ったらわかんのｗ
>>766
叩く奴も誉める奴もいるだろ。儲かって未来につながる方を
目指した方がいいじゃんｗ

高校生になってまでアニメ見てるのはオタクくらいだろ
ジブリとか長寿はまだあれとして

>>771
その年代向けアニメが少ないから見なくなるのは当然だろうな。一番金になりにくいから減ったんだろうけど。

>>702
実はタイムボカンシリーズは女性に人気があった
ボヤッキーが全国の女子高生に話しかけたり
いきなりイケメンになるのは
そういった人気に対応してのことだった

逆に藤子アニメは今のご時世危険すぎる
なぜなら女性に全く受けないからだ
男に都合がよすぎる

藤子アニメ、最盛期の1980年代の
子供のアンケートで男子では藤子がトップだったが
女子ではジャニーズだった
現在、天秤がどちらに傾いたかは明らかだろう

>>765
宮崎事件とか知らない若い年代にもネガティブなイメージを与えるという点で
影響無しとは言えないだろう。

最近のアニメはキャラに魅力ない、特に敵キャラ。だからつまらない
某ビデオに出てくるＴＮＯＫさんの方が敵役としてのカリスマ性がありすぎるってどういうことだ？
まああんなキャラが濃すぎるナイスなキャラはなかなかいないが

>>777
なんだい、それは？

スラムダンクとかくらいのスポーツ人気アニメが出てくればなー
メジャーも普通に人気あるけど今じゃ限界か

>>774
見られないから減った、という面もあるし、両者はスパイラルを形成してるよ。
片面だけを見るのは正しくない。

今の子供はアニメなんか見てる暇ないんだろ

減っているのもあるんだろうけどそういう層は一部作品シリーズで独占状態なだけ気がするわ

>>774
もともと中高生向けのアニメはジャンプなんかの少年誌が担ってたからな。
金にならないから減ったとかの問題じゃない気もする。
それにアニメオリジナルで中高生向け作ろうと思っても、オタクの制作者には作れないだろ。
どうせ勘違いしたもんしか作れんよ。
大人向けのアニメ作ろうとして、結局オタにしか受けないアニメ作るのと一緒。

アニメは子供のものというわりに厨房がみてるとヲタ扱いか

>>781
たしかにアニメを見る時間があれば携帯やネットをみてるんだろうな。

>>785
ドラマも見ればバラエティも見る、漫画だって読むしゲームもするよ。
その中でアニメがヘコんでる、それはなぜかって話だろう。

ゲームのときの言い訳と同じかｗ
そういうのは現場の人が急場しのぎにつかうんなら
わかるけど、周辺のヲタである我々が真に受けちゃいけないだろ。

高校生になってアニメとかジャンプの話題なんてするんか？
普通の人は、だいたいバンドとかそういう方向に目覚める時期でもあるし
オタク系はアニメに嵌っていくんだろうけど

>>783
作り手の問題ってのも要素の一つとしてあるだろうね。
オタ上がり(どころか現役でオタ)か、そうでなければロートルかっていうありがたくない二極化。

工房は結構アニメや漫画の話するよ
ただし、過去の名作系が多い
ＤＢとか怪獣映画とか
最近のアニメの話はあんましないな
「今週のジャンプどうだった？」「おもしろかったよ」「ふ〜ん、そういえばさ、大学どうする？」
という具合に、ちょっとぐらいしか最近のジャンプとかの話はしなかったな

>>788
バンドも普通の人ではないだろ。
だから、はまりこんでくやつだけあてにしてちゃ駄目だろって。
このスレタイをライトユーザーとかに変えた方がいいんじゃないか？

>>786
ずばりそれだw

ジャンプとかの話題は小学校までだったな
学校の帰り道とかで友達と〜面白かったよなーって良く話してた
中学になると部活やらなんやらでジャンプは買ってたけど話題にはならなかった
高校になったらなおさら

>>788
俺の高校では普通にワンピとか話題に上ることもあったよ。
デスノも話題になったし、漫画なんて普通にまわし読みする。
普通の人はバンドとかって、そういう極論言う奴のがよっぽどオタっぽいけど。

話題がどうとかだと
女子受け狙うだろ。
問題は個人的にも買わせられなくなってるってことだ。

>>793
高校になっても漫画の回し読みとかはクラスでやってたな。
そういう文化は普通に今もあると思うよ。

先輩達が残していったふたりエッチの回し読みが普通だろ

>>794
だな
この手のスレって、とんでもないはっちゃけた人を
一般人の代表であり多数派であるみたいな見方が多い

漫画での極端に描かれる大富豪やお嬢様みたいな感じ

>>798
リアルに一般人の知り合いが少なくて実態を知らないのかね？
なんか浮き世離れしたレス結構あるよな。

>>790
どんな怪獣映画が話題になったか教えて
昭和の？

回し読みとかしてる人はいたな
でもさすがに皆で集まって大声で漫画の話はなかった
てかできねー、女子も女子で少女漫画だったな

厨房以外は結構みてそうだな
なんとかいっても一般受けしてるってことか

>>802
マンガはね。

>>803
そう、漫画は普通にまわし読みもするし、話題にも上る
アニメは長寿ものぐらいじゃね

漫画の話とかしなかった友人宅に行くと
何気に本棚に漫画が揃えられてたりする時がある
で、それを借りて読んでたり

>>800ゴジラだろ
俺は若い世代だが、なぜか初代メカゴジラとか結構みんな知ってて驚いた
やっぱ昔の作品のが面白かったのかな？
ちなみに２０００シリーズのゴジラの話はいっさいない
スレ違いだが、なんでメカゴジラってデザインが厨臭くなったんだろ？オタク臭いデザインだったぞ最近の奴
初代メカゴジラのが子どもに人気でそうだけどな・・・
特撮でもアニメみたいな傾向あるかも。最近の戦隊モノやライダーとかつまらなさそうだし

そんな個人的な思い出話はいらん

ＣＤＴＶとか見てるとアニメみたいな歌が多い日があったな
じつは知らないところでアニメって流行ってるとか

>>807
上に出てる話なんて皆個人的な話だろ？ｗ
ソースも糞もない

>>808
へー、そりゃ驚きだ

>>806
幼年雑誌でウルトラマンとかゴジラとか普通に旧版で特集されてるから。

さすがに高校生にもなってゴジラゴジラはなかったわｗ

友人1人の話よりクラスがどうだったの方がまあマシかな
けどどっちもスレ違いなんですが

>>806
そうかありがとう

俺は昭和特撮と昭和アニメと今のU局アニメが好きなおっさん
平成特撮と80年代後半からのアニメは好きではない

まぁ名無しの友達話なんかどうでもいいわな

>>806
懐古だからだな。懐古だから自分が見てたシリーズより内容が｢つまらならそう｣とかデザインが｢厨くさい｣と思うんだよ

>>813
脱線してるのもあるが、流れを見れば全部がスレ違いというわけでないのはわかるはず。
ソースとして体験談が弱いのはみんな承知してるけど、そこは体験で語るしかない部分じゃん。
それすらもなくて、漫画なんて高校になれば読まないだろとか、今は塾行ってるからみんな
アニメ見ないんだろ、とか憶測並べてるほうが困りもんだよ。
　
客観的なデータのない話は一切禁止、とかいう主張ならまだスジは通ってるけどさ。

視聴率とれるアニメが出てくればいいんだけどね
それだけでいいんだけどね

>>808
上位のＪＰＯＰを除いて軒並み売り上げ落ちて、
アニメの歌がランクにたくさん入るというのは今や珍しくもない現象。

高校生でも漫画は読みます、当たり前だろｗ
NANAやワンピなんていい年した芸能人でも騒いでるんだからさ。
漫画＝子供の読む恥ずかしいものなんて感覚はありません。

基本的に今のアニメって人心を掴むセンスねーわ。
プリキュアにしても今の時代にしては視聴率が取れてるからこのスレでは
いいアニメのような扱いを受けてるけど、正直つまんねーもん。
本当にブームを巻き起こすほどの代物なら平均10%くらいは視聴率取れるわな。

でも親の世代は平気でありそうだな
漫画なんて触りもしないし

モテたくて漫画を描くってあり方も
アリになってきた昨今（殺し屋イチ書いてる人はファッション誌のモデルと付き合ってる）
アニメはそんな境地は夢のまた夢。例外は一切ないな。イクハラも戻ってきそうにないし。

>>821
いや、俺もいいアニメとは思ってないよ。
年齢上がるとガクっと見られなくなるのは、正しく子供だましだから。
ただ、販促アニメとしては役割を果たしてるから、やっぱ成功の部類に入れないとだ。

>>821
>>821はセーラームーンは面白かったの？

＞モテたくて漫画を描くってあり方もアリになってきた昨今

初耳だわ、ニュースにでもなったのかい？
それともオサレ師匠久保先生の影響なのか

>>824
そういうこと。幼児向けだとは思うが、最近は幼児の心さえ掴めないものも多いからな。
男児向けアニメの寒いこと、ある意味可哀想だわ。

販促アニメの歴史は長いし主流だが
だから子供っぽいということで全然世間から認められないんだよな

キャラ萌え以外にメインとして話題に出来るものが
何かあればいいんだろう
または言い訳が出来るようなものがあれば

子供だまし。でも一番騙すのが難しいとされるのも子供。
玩具ビジネスはヲタビジネスより遥かに大変な世界なのは間違いないだろうな

>>826
どっちかというと井上雄彦先生かな。

正直なところプリキュアシリーズの違いなんかあまりわからないが
幼児は的確に去年のSSを否定した。確かに難しいかもね

>>825
無印の最終回とその前ぐらい観てみたら。

>>822
漫画受け入れてるのは、せいぜい５０代くらいまでだろうな。
アトムの頃とか、本当に大人達から漫画って目の敵にされてたみたいだし。

規制が必要だのなんだかんだ言われているが、意外と今のほうがアニメが認められているのかもな
ただ面白いものないし、どっちかっていうとどうでもいい存在と大人に思われていそう
アニメ叩きの特集とか見なくなったし。せいぜいなんか事件がおきたときに「漫画の影響〜」とか言われる程度だし

電車男でアニメはキモオタの見るものってイメージがついたとか
ニュースで凶悪な事件取り上げると、何かとアニメを持ち出すから、アニメの印象悪くなったというが
昔に比べれば全然アニメへの風当たりは弱くなってるんだよな。
アニメ見て漫画見て育った世代が大人になってるんだからさ。

>>834
そうだよ
テレビの秋葉系特集もアニメを見る大人というのを
「当たり前の風景」「あー、また秋葉か」
として認知させる効果がある

昔だったらアニメを見る大人は狂人扱いだ

風当たりが強かったのはメディア側に旨味が無かったので視聴率を優先させた結果です

でもオタ特集のたびにものすごいマスコミ批判してるけどね
あれ、かえって逆効果なのでやめてほしいわ

「アイシールド21」2.4％
「ＢＬＥＡＣＨ」2.7％

うおっまぶし

市場と影響力が拡大すればジャニオタみたいにマスコミには見えないことになるのかも

>>839なんだこの視聴率は、たまげたなあ・・・

まあ無理だね
そもそもマスコミが煽らなくなっても、それでオタに対する認識が変わるわけでもないし

何でアイシールドとブリーチって未だにゴールデンに居座らせてもらえるのか謎
テレ東ってアニメするより他のジャンルの番組流した方が視聴率とれるのにな

視聴率スレがまた大騒ぎになるな

>>841
オタク要素が薄い。かと言って小さい子供向けでもないアニメで｢クイズ!ヘキサゴンII｣みたいなバライティーと放送時間が被れば
こんな物だろうな。

ローカル局のゴールデンて他の時間とあまりかわらないイメージ

アイシルはアニメそのものの出来が良くないし、馴染みのないスポーツで
一試合が長いから、脱落者を生みやすい&新規視聴の敷居が高いと
そもそも鰤とかアイシルって漫画からしてライトオタ人気だしな

テレ東なんて独自で勝手にやってる局だからな
どうでもいいわ
マジでポケモンとナルトでもってるようなもんだろ

オタ要素が濃いと取れるのかよｗ

>>849
バライティーを馬鹿にしてるアニオタが見るから今よりはましになるよ。

オタ要素濃いのをゴールデンで流されても・・・

データで物が言える
見られていない
見られてないというのは面白くないと言う事
果たしてそうだろうか
録画組　裏番組　視聴率を下げる要因になっているのかもしれない

視聴率が低いと見られて無い　という相関は成り立つ
視聴率が低いと面白く無い　という相関は成り立つか
検証が必要ですな

むしろ、オタが見ててこの視聴率ってことなんじゃないの
深夜に毛が生えたくらいの数字だし

>>847
アイシードが始まった頃は7%ぐらいあったしな
恐るべき敷居の高さと脱落組の多さ

バライティー？
打ち間違いじゃないみたいだから一応

アイシールドの紙芝居っぷりは異常だからな
俺が見た回がたまたま酷かったのかもしれんが

>>852
完全に比例はしないが相関性は高い、くらいのとこで満足しとけ
「面白さ」の検証なんてしようがないんだから

>>853
冗談抜きで深夜に毛が生えた程度だな。

>>852
7時代のアニメはクイズ番組やニュースと被るから高視聴率は難しいだろうな。

>>858
少なくとも視聴者は被ってないだろう
テレ東深夜やUアニメ好きから見ると
土6ですら死ぬほど苦痛らしい

>>859
そんなこと言ってたら、コナンどうなんだよ

>>833
ジャングル大帝なんかは動物がしゃべるわけないだろ、子供に嘘を教えるな
というバッシングされてた

>>862
ワロスｗそこまでいくとコントだな

>>861
とれないとは言ってない。コナンは長期放送もあるだろうけどバラエティ番組と被らなければもっと視聴率はとれてると思う。

>>864
そもそも、バラエティとかぶらない枠なんて朝のニュースやってる時間か深夜ぐらいのもんだろ

つまりバラエティが裏にあると視聴率とれないんだから
アニメの枠が消えていくのは当然ってことですね^ ^

もう夕方に移動しろと
そこで枠でも作れ

え、夕方アニメだって既にして不振じゃん

夕方といえば、フジの土曜枠とか消滅しちまったな。
最後何やってたんだろうか。

>>868
いや、鰤とかアイシとか今よりはマシになるだろ、と

今悟空ｖｓ魔人ベジータ見たんだが、あの戦闘シーン凄すぎて感動したはｗｗ
最近のアニメってコンピュータ使って簡単にあれぐらい凄い戦闘シーン作れないの？
アニオタの友人に聞いたら「ＤＢＺなんて古臭い作画、あんなのより最近のコナンのアクションシーンのが迫力ある」
とか言ってたんだが、マジ？てかＤＢＺぐらいクオリティ高いなら、視聴率取れるのかもと思えてきた
昔のアニメって気合入ってたの？まあＤＢやっても視聴率取れないだろうけど
みんな知ってる話だしな

土日の午後1時から4時くらいの時間帯に放送すればいいんじゃないの？有名なバラエティやニュースとも被らないだろうし

子供も土日の朝はテレビを見ているが昼からは外に行っていそうだな
土日昼は主婦と親父のワールド

アニオタなんてイケメン美少女出して作画崩さなきゃ満足する生き物
彼らの意見は全く参考にならない

ドラゴンボールってイケメン多かったと言えるのか？
あれだけヒットしたし

>>874
媚びずないでサービスでそういうのを２、３人邪魔にならない程度に出しときゃいいんだよ。
それで十分だろ。

なかなかそうは行かない現実。
00なんてホストクラブとキャバクラが同時開店だぜ。

>>874
>>874はアニオタじゃないのにこのスレを見てるのか。めずらしいな。

ダブルレス野郎はスルーした方がいいのかな？

いい加減、どんなエサにも食いつくのはやめようや

>>625
＞ドラマが2クール続かないのは今後を考えるとTV番組総バラエティ化になりはしないか。

アニメとドラマは1話あたりの放送時間が違うから単純に比較できないよ？
アニメは1話30分、ドラマは1話1時間だから、ドラマ1話でアニメ2話分の内容を詰め込めることになる。
つまりドラマの1クールはアニメの2クール分という事になる。

レスじゃなくて安価なのでは？

>>873
昔と違って土曜に学校が休みになったというのもちょっとは影響してる気がするな。
子供の生活サイクルの変化というか。
中学生くらいで午前授業、午後部活というのと、１日空くのとでは結構違うと思う。

フジ土曜は幽遊あたりまでじゃね

いや、忍空やマキバオーも結構な視聴率を取ってたし人気もあった。
あの枠をダメにしたのは劣化の炎だと思う。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、オタ市場に関しては作品の傾向が
発信されたものに対してオタがはまる
↓
オタがはまるために発信される
てな感じに変化した気がする。まあ漫画にも言えることだけど。

ニコ動でDBZを数年ぶりに見たけど
今見るとキツイな。

>>885
忍空が平均12.6で最高22.1
マキバオーが平均10.9で最高16.1みたいだから
その劣化の炎とかいうので失敗したのかな

キャッツアイとか今見ても違和感ないな。

Zはきつい
無印なら今でも全然見れるってか今のアニメより面白い

>>869
ハンターハンターかと思ったが、ウィキによれば、バンパイヤン・キッズと言うのらしい

関西では烈火の炎でアニメ枠が消えて
なぜかハンターハンターを平日の夕方にやってた記憶がある。
テンテンくんは日曜朝にやってたような…。
地方はカオスだな。

>>891
その前に烈火で一度切れてる

その烈火の炎ってのは、一般受けする内容じゃなかったのかね
マキバオーとか面白かったが

幽白はフジ土曜では屈指の人気番組だったが、あれのせいでメインターゲットを
それまでの小さいお子様から小学校高学年〜中校生あたりにシフトさせて
しまったという罪もある。
一度、ターゲットが変わってしまった以上、もうお子様路線に戻すことは
出来なかった。

子供向けはタイムボカンやスターザンスまでじゃね
後はメカドックとかジャンプ全盛期だったような
奇面組がおにゃんことコラボしてたしな

そうか。学生向けは昔からか。
平成の幕開けと共に小学校へ入学した年代としては平成バカボンとか
丸手ダメ夫とか俺は直角とかのイメージが強いもんで。

奇面組も本放送は土曜日だったんだな。
あれはあれでお子様が見ても十分楽しめる内容だとは思うけど。

幽白以前、鬼太郎からダメ夫まで、一種の懐古レトロ枠だったようだな。

>>892
その時間にやってたテンテンくん見たいがために急いで階段から落ちて
骨折して見逃した

奇面組→とんちんかん→第三野球部→らんま→ドラゴンクエストで枠終了か

とんちんかん以降は連戦連敗状態でありがちな消滅コースだな

土曜夕方といえば、かつてメーテレのサンライズアニメ枠もあったな。戦隊シリーズも土曜夕方だったな。途中から金曜の夕方に変わったが
テレ朝もハニーFが途中でゴールデンから左遷されてマシュランボーまで土曜夕方で放送していたな。MBS土6は今と違ってママポヨやウルトラマンとか放送していたし。
あの枠、種以前は子供向けだったのに路線変更しちゃったな。

特撮にしろ幼児に玩具を売るなら朝のほうが効率がいいことに気がついた時点で
玩具会社が一斉に朝枠に集中していったしな

>>900
うる星とめぞんを放送していた、フジ水曜7時半枠もFで消滅したな。見てなかったが視聴率爆死だったのかな
とんちんかん以降、土曜7時半枠もしばらくして消滅したな。

>>902
テレ朝土曜7時枠もセラムンとスラダン終了後しばらくして枠消滅したな。
丁度、戦隊シリーズがニチアサに枠移動した時期と重なる。
日曜8時半枠が路線変更余儀なくされたのも戦隊シリーズがニチアサに枠移動したのと同時期だしな。でも何で特撮も玩具販促アニメも日曜朝の方が効率良いと判断されたのかな。
夕方だったら小学生より就学前の幼児の方が在宅率は高いのに。

>枠消滅
別に良いんじゃねーか？枠消滅ぐらい。
特撮を見ろ。氷河期は戦隊＋メタル＋不思議少女しかラインが無かった時期がザラだったぞ。
需要が無ければ現状に合わせて規模を縮小し、機が熟すまで冬眠してきたんだ。
そのうちニーズが高まり、満を持して投入、そこそこの数字を稼いできた。
それに引き換え、アニメは無駄に枠死守に拘り過ぎなんだよ。

>>904
朝のほうが効率良いってなったのは結果的にだろ
戦隊がその枠に送られてから、相乗効果を狙って次第にそうなっていっただけ

今は更に視聴者層が薄くなったし、メビウスが終わったから、
それこそ戦隊＋ライダーしかなくなったが、特に不満は無い。
良ネタが見つかって、客側も飢餓感が高まったら、また新作が作られるさね。

セーラームーンは例外化け物にしても夕方以降の玩具玩具したアニメが
売れない時期がかなり続いたしな。これもまた時代の変化なのだろう

朝アニメのデジモンも結構荒稼ぎ出来たし、
あのあたりで玩具会社の流れが固定された感じだ。

特撮も最近深夜に増えてね？
今期なんてセブン、ハニー、ナギ、小次郎・・・

>>910
そのあたりのは、特撮ったって、最初からマニア狙いだから

作画の自動化を進めないとコストで勝てなくなると思う。

ガンダム00はせっかくHD画質にしたのだからMSを3DCGにすればよかったのに。

>>900
>奇面組→とんちんかん→第三野球部→らんま→ドラゴンクエスト
>で枠終了か
第三野球部以降の裏が「おぼっちゃまくん」だもんな。
その影響で、
らんま・ドラゴンクエスト知ったのが平日夕方枠時だったりするよな。

>>905-909
特撮の場合、セーラームーンの影響で、
現デジモン鬼太郎枠でやっていた不思議少女が潰れたがな。

セラムン以前は夕方以降に放送されてヒットした玩具玩具したアニメってある?
ここ20年ぐらいでみたらあると思うがな。
セラムンを放送していた時期は玩具販促前提のアニメがG帯でかなり放送されていた記憶があるな。
DBもそうだったし。
10年前でも玩具販促アニメがG帯で放送されていたような気がするが…。
玩具販促アニメが一斉に朝に行ってしまって、G帯にそうしたアニメをやっているのがテレ東のみってのも時代の流れかな…。
玩具販促前提だった筈の決壊やワンピがG帯で失敗もしくは左遷されているのが、最近の流れだな。

>>914
だから、一斉にって認識はおかしいって。

つーかいつからワンピースが玩具販促アニメになったの
正直そんなの求められてないと思うけどね
結局は視聴率とれないから切られただけだと思うけど
ゴールデンなんて玩具売れなくても視聴率あればいいでしょ
スラダンの枠だって裏に筋肉番付きて数字とれなくなってきたからなくなったようなもんだし

>>913
小林よしのりがらんま、ドラクエに勝ったのを
作品中で自慢してたのを思い出す。ヲタク嫌いだからな。

>>913
でも、らんまは夕方に左遷された途端に人気長寿番組に
変貌するんだから世の中分からない。
あの頃は夕方アニメも元気だった。

でも俺がおとぎ銃士のスウィートフォンを買うか買うまいか迷ったのは
たしかに朝という時間帯のせい

うんこ

セイントテールとかジャンヌは今なら朝の企画だろうな

>>916
玩具販促アニメってワケじゃなかったけど、玩具メーカーがメインに付いていたじゃん。ワンピ
ゴールデン時代はエイベ糞とマックとバンダイしか付かなかった記憶がある。
ゲームとか玩具のCMとかがゴールデンタイムのアニメにしては多かった印象がある。
ジャンプアニメのスポンサーに付くのは、玩具やテレビゲームやカードゲームのメーカーやCD、DVD出しているメーカーとかマックとかハッピーセット出している関係で付いている番組関連企業ぐらいだな。一般企業のスポンサーが付かないし。

>>921
なつかしいな昔そんなのあったっけ。
００年代だとD・N・ANGELとか、怪盗モノってのも、その時代その時代で定期的にあるのかな？

しかしどれもルパンを超えられずに放送終了と同時に忘れ去られていくと言う運命…

>>922
やっぱり子供単独で見るアニメだと大人向け商品を宣伝しても仕方ないからじゃない？
サザエさんとかコナンといったファミリー向けなら電化製品のＣＭとか出しても意味あるだろうけど。
(コナンは劣化してファミリーアニメの地位から転落しかかってるけど…)

ゴールデンでやるならファミリー向けか、あるいは消費力のある２０〜３０代の単身者層をターゲットにした内容の作品
ただし露骨な萌えやグロはなく食事時に抵抗なく見られる内容で、尚且つスポンサーを釣る要素(原作の知名度や出演者や主題歌に起用される人の知名度)が必要かと思われ。

おぼっちゃまくん→パプワくん→スラダンの枠は、
ぬーべーはどうにか行ったけど、
忍ペンまん丸で見事にコケて激戦の土6へ降格左遷されて、
テレ朝版遊戯王・守護月天(個人的には良かったが)
も的外れに終わったしな。

>>922
だいたい結局のところ、スポンサーも視聴率だからね
んな視聴率低いとこで宣伝しても意味ないし

>>925
当時のテレ朝はたしかアニメ削減方針だったからな
うろ覚えだけど、なにか１つコケると枠ごと消滅とかやってたような気がしたが…

遊戯王は打ち切りみたいなもんだったな
確か原作もやばくてそっからカードゲームにシフトしたんだっけか
守護げっ店はわかんね

時代劇がアニメ以上に減っていることに最近気づいた
年寄りは増えてるのに

見事に枠消滅したな
前は火曜7時半くらいにあったような気がしたけど＞時代劇
追放されたな

今の６０代あたりからは時代劇あんま観ないだろ

今の年寄りは昔は中年、今の中年も昔は若者・・・

時代劇もアニメと同じで、制作費が高い、固定ファンだけの市場で新規ユーザーの開拓が不調という問題を抱えてるからな。
ＮＨＫの木８時代劇なんか内容は良く作りこまれてて面白いのに、視聴率では同時刻のテレ朝サスペンスごときに負けている現実…

老人しか見ないような相撲は視聴率まだとれてて時代劇はダメなのか
さようなら時代劇

テレビ局
かつて若者向け番組に熱中していた世代が年をとり
｢テレビは下らない、低俗バラエティばかり｣ と言い出したので
中高年向け・ドラマを増やす方針に出た・・・のではなかったかな
｢華麗なる一族｣とか
・・アニメは・・・難しいな

前スレくらいに書いたけど
時代劇・野球もアニメと似たような問題抱えている気がする

本来、アニメは相対的に地位が上がっててもおかしくないはずだけどね。

>>924
テレ東のゴールデンアニメ枠は子供単独しか見ないから大人向けのスポンサーがつきにくいのかな。
ポケモンですらな。ポケモンだったらプリキュアのイオンみたく、親世代がターゲットのスポンサーが付きそうなのに。
視聴率も低い上にテレ東のイメージがな…。
テレ東アニメはP&Gが付いていることが多いけどP&Gは大人向けかな。
P&Gは電通関係が多いが
P&Gは積極的にアニメのスポンサーに付いているが何か理由があるのかな。

相撲って視聴率はとれてんだ・・・
中継ちら見したら客席がらがらぽかったが

時代劇はアニメより厳しいだろうな。
有名俳優起用するだけでも製作費どかっと減るだろうし、
大型セットでやれるネタはどんどんお決まりになっていて、
かといってロケは今や相当難しいだろう。

昔の時代劇は子供向けの特撮系なんかも含めて多種多様だったからな。
何でここまで年寄り向けのイメージが付いちゃったんだろうか。

時代劇も乱立していろいろやり倒した結果の今という感じもするな
勧善懲悪路線ばかりではなくエロシーン入れてみたり
かなり時代があやふやな物にしてみたり
子供向けは早い段階で止めたみたいだが

>>922
元々子供向けアニメなんて全部玩具の販促だろ。
ヲタ向けの深夜アニメは玩具をDVDやCDに変えただけ。
関連商品で製作費を回収するという手法は昔から変わってない。

U局のアニメだけでも２１時２２時は無理でもせめて２３時２４時だいに
まとめて流してほしいね。

気が早いけど次スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1195737403/

地上波は色んな意味でもう末期状態なんだろ
BSとか見てると逆にアニメが増えてるような

良くも悪くも幅広く視聴率が取れるものだけが残り後は駆逐されてしまったな
昔はもっと色々なタイプの番組がゴールデンにあったんだが

地上波が衰退するとして代わりに何が栄えるんだ？
BSやCS？
映画？
GYAOとかようつべニコニコなど動画配信サイト？
レンタルビデオ？

>>941
まるでアニメの行く末じゃないか。
そのうち萌えヲタが高齢化してじじいとが見るものとして
忘れ去られていく運命なんだろうか。

時代劇みるじじいと比べると
萌えキャラを全裸待機してるじじいとか
嫌悪感しかねえなｗ

>>937
取り分けテレビ東京は若い女性向けの番組が苦手だからな。

ふたご姫がプリキュア枠ならもっと稼ぐアニメに育っていた気がしなくもない
所詮はテレビ東京なのか。

>>654
>押し付けを嫌う層がネットに流れたてことだよ

バカは別の方法で騙されてるみたいだけどなｗ
まあ萌えは・・・ネットで人気に火がついた奴はアイドル作家みたいなものだな・・・

308 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/09/06(木) 15:07:48 ID:QM+hPKWM0
こないだオープンしたオトナマックの行列も
仕込み？

ネットやブログが普及してからヤラセでも
仕込みでも流行ったもん勝ちみたいな世界になってきたな・・


317 名無しさん＠八周年 New! 2007/09/06(木) 15:10:11 ID:K4v7lvaB0
>>308
人気ブロガー集めて商品宣伝してもらい
ＣＭ料もらってるって前ＴＶでやってたな

319 名無しさん＠八周年 New! 2007/09/06(木) 15:11:22 ID:UOT3dglJ0
店で並ぶサクラっていうのは、
店で実際に食べて自分のブログに感想を書けば、
2000円ぐらい報酬が入るっていうブログ広告が
あるけど、そんな感じ？


326 名無しさん＠八周年 New! 2007/09/06(木) 15:18:01 ID:24c2IOui0
>>319
最近はそうだろうけど、ちょい前までは
エキストラ専門の事務所なんかに依頼してたろうな

時代劇は役者も育ってない

>>953
殺陣ができる奴が居ないものな・・・

>>938
P&Gなんてまとめて電通にＣＭをお願いしてる。
まさかハヤテみたいなオタク番組に流れているとは社員も思うまい。

アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因
　　　　　　　　↓答え

　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193152286/l50

>>949
影の軍団のおっぱいポロリを毎週期待していましたが何か？

千葉ちゃん＆JAC懐かしい

そんなにおっぱいとかあったっけあれ
幕末編とかは見てた

>>955
P&Gは商品購入するターゲット層に近ければどんなアニメにもスポンサーに付くな。
バブル期に商品購入のターゲットに近いからとどんなアニメにもスポンサーに付いていた企業と変わらない。
やっているCMはシャンプーや化粧品ばかりだけど、オムツとか出しているしな。

百合アニメの少なさが最大の原因

>>938
安易に取り組み見に行けるものじゃないからな

相撲も時代劇もＮＨＫがやめたら終了だな。
野球もそういう傾向が最近出てきてた。

アニメはまだマシだな・・・

>>959
影の軍団 (�T〜�Vまで) は
主人公の隠れ家、または隣家が風呂屋だったので
何回かに一回は入浴場面が出てきた

>>958
CS の時代劇専門チャンネルで ｢柳生あばれ旅｣ が始まった
今日から ?

昔の時代劇なんか見ていると
金かけて、ネタを煮詰めて、セットを作りこんで、映すアングルとか工夫して
役者そろえて、殺陣の演出も・・・
と思うが
今は難しいよなあ
自分も含めて、時代物の｢お約束｣を踏まえたうえで楽しむ視聴者は減ってるし

>>965
結局それだけの物維持する金も集まらないし、
人材も集まらないんじゃない？
笑うネタのように一時期取り上げられた「何十人斬り」の殺陣なんて
ＴＶ時代劇ではもはや不可能に思えるし。

まさしくアニメが今向かってる道筋。

時代劇は予算とクオリティーがもろに直結してしまうし難しいだろうな
デジタル時代に入り低予算なりの小銭集めも出来なくなってしまった

時代劇にしろアニメにしろお約束をパクリとか言い出すゆとりが増えたからな
理解、読解力もないやつ相手なら芸人歌わせときゃ視聴率だけは取れる

ゆとりにあだち充の漫画のよさなんか理解できないだろうな

>>968
スレ違いだが
｢柳生あばれ旅｣ の前に見た ｢必殺�X｣ ではルービックキューブが出てきた
必殺は、世辞風俗をとりいれる時代劇だったけど

今はパクリだとか考証がなってないだとか
言われるほうが多いのかな

もっと考証がデタラメでも楽しい時代劇があってもよかったのに
見事に衰退したな。

>>970
ＴＶ東京系で昼間の穴埋めＣ級時代劇は
セルロイドの人形出てきたり発電装置出てきたりとやりたい放題だったがｗ
それでも困ったことに脇の端役からそう悪い演技もなく、
チープでも番組としては成立してるかなと
ま、そうは言っても毎回見たわけでもないけどｗ

ツッコミ入りまくりでも番組が維持出来るというのが今はもう無理だろうな
アニメもパクリだから見ないのか、そうは言っても面白いからネタとして見るのか、
やはり問題は「見てくれる」かどうかなんだろう

訂正

CS の時代劇専門チャンネルで ｢柳生あばれ旅｣ が始まった
↓
CS のファミリー劇場で ｢柳生あばれ旅｣ が始まった

時代劇は数こそ減ってるが、アニメよりは底辺の視聴率が酷いわけじゃないから、そこだけが救いだろうな。
アニメは深夜のアニメ抜きにしても視聴率が悪すぎる。

淘汰されてサザエさんしか残っていないような状態だしな

漫画自体、格闘物、冒険物、萌えに偏ってるのが問題なんだよな。

たしかにこっちの方が簡単に人気を取れるのも事実だけど、
漫画雑誌買う層は基本的に学生だけだから
層が薄くなるんだよな。

連載しても高速打ち切りコースか長い目で見て空気漫画化がどちらかだしな
マガジンとかいくつも職業漫画やっているんだが空気だ

学園、サスペンス、歴史、仕事
漫画ならいくらでもあるぞ
萌えは表現のことだろ

単に面白い漫画ないだけなんだよね、そんだけ

>>979
ヒットするアニメ ＝ 原作つき　ではないと思うけどな

原作知っちゃってるやつは素直に盛り上がれないからね

アニメに幅がない
子供に暇がない

アニオタ的に
原作の無いアニメがヒットするのが最上のヨロコビなんだろうな。

大人にもゆとりがない
大衆向けドラマにしろアニメにしろ
俺も気づくとつまらんつっこみいれちゃってるし
「真面目に仕事しろよ」とか
○○ムカツクとか氏ねとかそんなかんじ

スターウォーズの新作やったころ
あっちにジャージャービンクスのきっついアンチサイトがあるとかいうことにびっくりしてたけど
こっちもネットが普及するとキャラアンチだの作品アンチだのが
ギャーギャー騒いでてその手の大衆の民度のようなものはそう変わらんものだと知った

>>983
今やオリジナルでまともに作れる人材が少ないがな

この前のクールは キスダム、ギガンティック、ヒロイック、ちと前ならオリンシス、ガラスの艦隊、爆丸、とかあったけど、
オリジナルで最近ヒットしたのはコードギアスだけ。
昔はテレ東夕方にオリジナルがバンバン入ってたし、大昔はフジの夕方もオリジナルだったが。

今やオリジナルは博打なんだな。

オリジナルは安易に通るリメイクとは逆でまず上が納得しないだろうしな
それこそヒットした○○要素が入ったオリジナルですよと言って誤魔化すパターンしかなさそうだ

>>980
もともとオリジナルで人気出たアニメなんて少ないし
俺は原作付きの方がまだヒット作望めるとは思う
上が頑張れば、全体が勢いにのるしな

>>988
確かに。アニメで視聴率とれるなら、それだけ企画も通りやすくなるだろうね。
少なくとも今よりは。

今でもオリジナルアニメ結構あると思うけどな。
話題にならないだけで。

コードギアスもなんか視聴者サービスの寄せ集めみたいなアニメだったな

まぁ、ギアスもグレンもオリジナルではあるけどね

いまのゴールデンはバラエティばっかだし
アニメも同様にキャラ萌え声優萌えさせとけって作品になるから
その記号に興味ない人間には別世界だわな

原作付きはどんなに面白くても所詮ただのアニメ化

>>988
オリジナルで人気出たアニメってアニメ全体から見れば別に少ない分けでもないだろ
そりゃ最近とか時期を区切れば違いも出るだろうが
それで元からオリジナルはダメみたいな物言いされてもな
物知らねーんじゃねーのとしか思われんよ

アニメを見なくても玩具だけで遊べる玩具アニメが多くなった気がする

原作をちょっと別物にしたらすぐ原作レイプ、は
どうにかならんのか。原作を原案にすれば…

>>995
いや、全体から見てそう言ってるんだが
よくやってるアニメとりあげる番組でも、人気で視聴率とってたのも、ほとんど原作付きじゃん
それにオリジナルはダメなんて一言も書いてないけど

競作、コラボなどと
お洒落な、今風な表現をすれば・・・ ?

お笑いでも
トークとか、ライヴとか使っているし

アイシールド２１はフジかテレ朝で、ワンピースはテレ東でアニメ化してれば成功した気がする
ワンピは別に初めから失敗していたわけじゃないが