萌えブームのきっかけになった罪深きアニメ達

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952メロン名無しさん:2008/02/25(月) 10:42:39 ID:Ld6FyKufO
エヴァが萌えなんじゃなくて
エヴァがアニメの評価で売り上げってのが第一になる流れを作った→萌えは従来のアニメを観る10代より上のDVDやらグッズやら買ってくれる20〜30代にウケる→萌え萌え戦国時代突入→アニメをつまらなくしてしまった
って確か新劇場版の発表の記事でエヴァサイドの人達がエヴァの功罪の罪に当たる部分として書いてた

953メロン名無しさん:2008/02/25(月) 10:47:40 ID:???0
エヴァ以降のアニメを作った連中は自分達に責があるとは誰も言わないのかな?
954メロン名無しさん:2008/02/25(月) 10:52:40 ID:???0
>>952
売り上げ第一の流れってのはエヴァ前からあるよw
まあ、当たり前なんだけどね。エヴァの前は売り上げ関係なく
評価されてたとでも言うのかと。言ってみれば、それは大月Pの
エヴァ前からの動向が売り上げ第一の一番でかい流れってことだよ。
声優CDやら萌えエロを二次媒体発売時に解禁とかは大月がはじめたこと。
エヴァってのはその流れのなかの異端に近い出来事。大月は自分の責任を
エヴァの責任にしようとしてやがるw
955メロン名無しさん:2008/02/25(月) 11:08:33 ID:???O
>>954
そうそう大月だ!
記事見つけたんで一応貼っときますね
http://homepage3.nifty.com/mana/new-eva-siryou1.html
956メロン名無しさん:2008/02/25(月) 11:16:51 ID:???0
>>952
それこそセラムンだろ
セラムンの開拓っぷりは異常だった
ガレキ人口なんかの拡大はすごかったし
それにエヴァのキャラだってセラムンからの流入でしかない
(庵野の発言を聞いていれば意識しすぎなのがよくわかる)
957メロン名無しさん:2008/02/25(月) 11:18:38 ID:???0
大月がエヴァ前からキャラ別CDを出したりとか
今の声優ドル売りにつながるやりかたを考え出した人間だとか、
あかほりとくんでパロで一本アニメつくりましたみたいなアニメを
量産した人間であるということを知らないと、誤解されるどころか
意味がわからないと思う。アンチは作り手側が言ったんだからと浮かれてるようだが。
エヴァを出すと、金にばっかりとらわれるようになったアニメ業界人に
喝を入れることになるというのも意味がわからない。
むしろ、夢よ再びって精神状態にならないか?
大月自体が萌えに一番手で逃げた人間だということを知ってれば
こいつがなんらかの責任転嫁をしようとしてるのは分かる。
958メロン名無しさん:2008/02/25(月) 12:51:25 ID:HaX3HQA90
萌えを濫用しないでもらおうか。
セーラームーンに限らず90年代中期までは、「美少女」の時代だ。
ゲームも、美少女ゲームという概念だった。
959メロン名無しさん:2008/02/25(月) 13:05:20 ID:???0
>>958
当時からオタクには萌え扱いだったよ
今は一般的に「萌え」という単語が広がっていて、当時はそういった単語で代用していただけで
そういう意識は昔あった
960メロン名無しさん:2008/02/25(月) 14:10:12 ID:???0
ニフティでときメモのキモヲタどもが萌え萌え大騒ぎしてたのは
時系列的にどのあたりに来るの?
961メロン名無しさん:2008/02/25(月) 17:11:42 ID:HaX3HQA90
>>959
勝手に捏造するな。美少女は美少女だ。
962メロン名無しさん:2008/02/25(月) 17:44:37 ID:???0
>>956
たぶんその辺じゃね?
俺の持ってる同人誌の中で
「萌え」って言葉が使われてる一番古い奴は
セーラームーンスターズのほたる本
奥付は1995年8月20日だから夏コミだね
本に使われてるって事は
その時点である程度流行ってたんだろうな
963メロン名無しさん:2008/02/25(月) 17:47:23 ID:???O
無責任艦長タイラーが最高に萌えるが
964962:2008/02/25(月) 17:54:13 ID:???0
悪い、タイトル読み間違い
セーラームーンSuperS (スーパーズ)だ
965メロン名無しさん:2008/02/25(月) 18:07:25 ID:???0
>960
94年頃。。
誤植がスラングになった初期の例だと思う。。

http://www.ringolab.com/mt-note/mt-comment.cgi?entry_id=4000
966メロン名無しさん:2008/02/25(月) 19:44:20 ID:???0
>>939
お前知らなさすぎるぞ・・・当時から有名なのに・・・
最近知ったようなゆとりは知識がなくてモノを語るなぁ
967メロン名無しさん:2008/02/25(月) 19:47:08 ID:???0
>>961
そうだな・・・昔は美少女アニメと呼ばれていた類のアニメがいつのまにか
萌えアニメと呼ばれるようになってるね。

特徴は必ず媚びた(ブリッコの)かわいい子が出る事。その伝統は今の
萌えアニメにもしっかりと受け継がれているね
968メロン名無しさん:2008/02/25(月) 19:52:37 ID:???0
美少女と萌えの違いって
時代による絵の洗練くらいで
あとは少女売春を援助交際と言い換えるような
日本人らしい美化って感じだよな。
ただの劣情刺激の類の作品になんらかの哲学があるかのように
勘違いさせるという。
969メロン名無しさん:2008/02/25(月) 22:29:09 ID:???0
「萌え」や「萌え絵」あたりに興味があるのなら
一度wikiを見たほうがいいかもね
かなり濃い考察が書かれてるから
970メロン名無しさん:2008/02/25(月) 22:40:18 ID:???0
今の萌えヲタは頭が茹ってるからまともな考察は期待できん。
牽強付会の類が多すぎる。手塚を萌えの開祖とか言い出したりな。
ガンダムブーム当時も熱がはいりすぎて気味悪くなってるだけの
考察がはばを効かせてた。
971メロン名無しさん:2008/02/25(月) 22:45:25 ID:???0
なんか「萌え」っていう感情のことと
いわゆる現在の「萌え絵」ってのがストレートに繋がらないんだよなぁ。
あんな絵じゃないキャラにでも萌え萌え言ってた奴たくさんいたし。
972メロン名無しさん:2008/02/25(月) 22:47:32 ID:???0
萌えアニメに何の哲学も含まれてないと思ってる奴は萌えアニメの表面しか見ていない。

当の萌えオタ自身も萌えアニメに含まれる哲学を理解していない奴は多いが。
973メロン名無しさん:2008/02/25(月) 22:49:28 ID:???0
哲学w
974メロン名無しさん:2008/02/25(月) 22:50:59 ID:???0
>>972
俺思うんだがなんにでも哲学って見出せるよな
975972:2008/02/25(月) 22:52:53 ID:???0
>>974
その通り。
976メロン名無しさん:2008/02/25(月) 23:01:39 ID:???0
作り手が確固とした哲学を持ってるかどうかとは
話は別。
977メロン名無しさん:2008/02/26(火) 08:42:40 ID:???0
萌えの哲学はあるよ

うけるパターンの踏襲
978メロン名無しさん:2008/02/26(火) 08:50:41 ID:???0
>>977
それは哲学とは言わないw
979メロン名無しさん:2008/02/26(火) 11:06:30 ID:???0
>>971
もともと萌えってのは、一般向けアニメからだろうがなんだろうが
見てるヲタ自身が発見するもんだったからなぁ。

今みたいに、こういう絵でこういう性格付けのキャラだったら萌えるんだろおまえら
みたいに与えられるものじゃなかった。
980メロン名無しさん:2008/02/26(火) 11:10:17 ID:???0
そのとおりだな。萌えというものを分かりやすく整理して
売り出そうとした人間が何よりガンなのだ。
981メロン名無しさん:2008/02/26(火) 12:03:38 ID:???0
>>979
だよな
今の萌え絵は外国人が日本人といえば眼鏡で出っぱで〜というイメージを抱いているのに似ている
982メロン名無しさん:2008/02/26(火) 16:39:06 ID:???0
>>980
ミンキーモモの首藤剛志かw

吾妻ひでお辺りの漫画家がアニメのキャラをイジったり
同人がファンジンから個別キャラにこだわった物に
移行していくのに目をつけ
最初から「いい歳こいたお友だち」(今の大友?)
向けに企画立てるというコペルニクス的転回やった偉いヒトだと
芦田豊雄が持ち上げていた。
983メロン名無しさん:2008/02/26(火) 18:36:53 ID:???0
>>961
捏造じゃないぞww
セラムンSの終わるころに「萌え萌えの語源論争」ってのが有って
(つまりすでに流行してた)
セラムン信者は土萠ほたるが発祥だと言ってたけど
恐竜惑星の萌が語源だとかいうヤツも結構居て一時険悪だった

>>967
いつの間にかという緩やかな変化じゃなく
パソゲーやエロ同人の奴らが使い出してからはあっという間に広がった
984メロン名無しさん:2008/02/26(火) 19:18:26 ID:???0
今の萌えという言葉を美少女と言いかえていただけ、で思い出すのはトップをねらえかな
985メロン名無しさん:2008/02/26(火) 20:03:25 ID:???0
>983
>萌え萌え

ワロスw
確かに最初の頃は何故か「萌え萌え」と言ってたな
あの頃は得ろ同人の事を「面妖系」とか言ってたがあの言葉はつかわなくなったな
986メロン名無しさん:2008/02/26(火) 23:36:01 ID:???0
面妖系同人って「星一徹官能写真集」(いや実際にそういうタイトルの同人誌があったんだよ)
とかのどうみてもネタな奴の事をいうんじゃなかったっけ
987メロン名無しさん:2008/02/27(水) 06:56:31 ID:???0
>>986
普通のエロ同人の隠語
俺は関西の人間なのでLLパレスが同人通販やりながら
「面妖系同人誌即売会」開いてたの覚えてる
988メロン名無しさん:2008/02/27(水) 18:27:00 ID:kqXR5su40
>>983
それがどうした。
マクロス〜イクサー〜ダンガイオー〜ガンバスター〜……と続く美少女の文脈を肯定しているに過ぎない。
おまえは、セーラームーン無印をして萌えとは言えないのだから。
989メロン名無しさん:2008/02/27(水) 18:31:26 ID:???0
セーラームーンは萌えであり、燃えだ。
990メロン名無しさん:2008/02/27(水) 19:20:23 ID:???0
うめ
991メロン名無しさん:2008/02/27(水) 19:21:43 ID:???0
一応立ててみた。気が向いた人は行ってみると吉。


萌えブームのきっかけになった罪深きアニメ達2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204107598/
992メロン名無しさん:2008/02/27(水) 19:25:18 ID:???0
うめ
993メロン名無しさん:2008/02/27(水) 19:32:41 ID:???0
うめ
994メロン名無しさん:2008/02/27(水) 19:33:31 ID:???0
うめ
995メロン名無しさん:2008/02/27(水) 19:34:41 ID:???0
うめ
996メロン名無しさん:2008/02/27(水) 19:39:33 ID:???0
うめ
997メロン名無しさん:2008/02/27(水) 19:40:11 ID:???0
うめ
998メロン名無しさん:2008/02/27(水) 19:48:59 ID:???0
少なくとも90年代初めにはオタク用語として成立してたようだな


999メロン名無しさん:2008/02/27(水) 19:49:35 ID:???0
うめ
1000メロン名無しさん:2008/02/27(水) 19:49:58 ID:???0
ume
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