ドラゴンボール強さ議論スレ2

原作、アニメ、劇場版、GT、の強さ議論をするスレです

・基本的に原作優先
・原作とアニメで異なった内容の戦いは原作優先で考察（セルジュニア対Z戦士　など）
・原作にはないアニメや映画のみの戦いや追加要素はアニメや映画や追加要素で考察

超ベジット
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯　　　　悪ブウ圧倒
超3ゴテンクス　悪ブウに勝てそうだった　
悪ブウ　　　　悟空とベジータが共闘でもかてない
超ゴテンクス　一応悪ブウと戦える
修行前超ゴテンクス　一応魔人ブウを倒せると見込まれてる
純粋ブウ
超3悟空 　　純粋ブウに気をためれば勝てる
魔人ブウ　　　超3悟空が勝とうと思えば勝てたかもしれない→後に倒せた　
純粋悪ブウ　 超3悟空で倒せそう　ガリガリに戻るのか発言から
善ブウ 　　純粋ブウに時間稼ぎできる
ベジータ 　純粋ブウに時間稼ぎ少しできる

超ベジット＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞究極悟飯＞超3ゴテンクス＞悪ブウ＞超ゴテンクス
＞（修行前超ゴテンクス　純粋ブウ＞超3悟空）＞魔人ブウ＞純粋悪ブウ＞善ブウ＞魔人ベジータ

劇場版
第1作 神龍の伝説 1986年冬 敵　グルメス王

第2作 魔神城のねむり姫 1987年夏 敵　ルシフェル

第3作 摩訶不思議大冒険 1988年夏 敵　鶴仙人・桃白白兄弟
時期？
Ｓ：アラレ、ガッチャン
Ａ：悟空、天津飯
Ｂ：桃白白
Ｃ：メタリック軍曹、亀仙人、鶴仙人
Ｄ：ボラ、クリリン、ヤムチャ、ブルー
Ｅ：ランチ
Ｆ：餃子、せんべえさん


第4作 オラの悟飯をかえせッ!! 1989年夏 敵　ガーリックJr.一味
時期　ラディッツが地球襲来前
Ｓ　怒り悟飯 (ラディッツ戦怒り悟飯？)
Ａ　変身ガーリックJr
Ｂ　ガーリックJr
Ｃ　悟空　ピッコロ (ラディッツ戦？)
Ｄ　ジンジャー　ニッキー　サンショ
Ｅ　神様
Ｆ　クリリン

第5作 この世で一番強いヤツ 1990年春 敵　Dr.ウィロー一味
時期　？

Ｓ　元気玉悟空
Ａ　Dr.ウイロー
Ｂ　悟空　ピッコロ　
Ｃ　エビフリャー＞キシーメ＞ミソカッツン
Ｄ　クリリン　悟飯
Ｅ　バイオマン
Ｆ　亀仙人

第6作 地球まるごと超決戦 1990年夏 敵　ターレス一味
時期ギニュー戦あたり？
Ｓ　元気悟空＞神精樹ターレス
Ａ　ターレス＞界王拳10倍悟空(ギニュー戦で10倍したもの？)
Ｂ　悟空　大猿悟飯
Ｃ　ピッコロ (界王星修行？)
Ｄ　ダイーズ＞悟飯＞アモンド＞レズン＝ラカセイ＞カカオ
Ｅ　天津飯＝クリリン
Ｆ　ヤムチャ＞＞餃子

第7作 超サイヤ人だ孫悟空 1991年春 敵　スラッグ一味
時期フリーザ戦？
Ｓ　みんなの力悟空＞スラッグ
Ａ　悟空 (フリーザ戦？)
Ｃ　ピッコロ (ネイル融合？)
Ｄ　アンギラ＝メダマッチャ
Ｅ　ドロダボ
Ｆ　兵士軍団＞悟飯＞＞クリリン
Ｇ　チチ＞スラッグ兵士

第8作 とびっきりの最強対最強 1991年夏 敵　クウラ一味
時期　ナメック星編終了後
Ｓ　超サイヤ人悟空＞最終形態クウラ
Ａ　クウラ＞界王拳悟空
Ｂ　悟空＞ピッコロ
Ｃ　サウザー
Ｄ　ネイズ＞ドーレ
Ｅ　悟飯＞クリリン

第9作 激突!!100億パワーの戦士たち 1992年春 敵　メタルクウラ
時期　人造人間編　序盤
Ｓ　メタルクウラ
Ａ　超悟空　超ベジータ
Ｂ　悟空
Ｃ　ピッコロ
Ｄ　ロボ軍団
Ｅ　悟飯＞クリリン
Ｆ　ロボ単体

第10作 極限バトル!!三大超サイヤ人 1992年夏 敵　人造人間13号・14号・15号
時期　人造人間編　序盤
Ｓ　みんなの力悟空
Ａ　合体13号
Ｂ　超悟空＞超ベジータ＞超トランクス＝13号＞15号＞14号
Ｃ　ピッコロ＞悟空
Ｄ　悟飯＞クリリン

第11作 燃えつきろ!!熱戦・烈戦・超激戦 1993年春 敵　ブロリー
時期　セルゲーム前
Ｓ　みんなの力悟空
Ａ　伝説の超サイヤ人ブロリー
Ｂ　超悟空＞超悟飯＞超ベジータ＞超トランクス＞ピッコロ
Ｃ　パラガス
Ｄ　クリリン

第12作 銀河ギリギリ!!ぶっちぎりの凄い奴 1993年夏 敵　ボージャック一味
時期　セルゲーム後
Ｓ　超2悟飯
Ａ　フルパワーボージャック＞ボージャック
Ｂ　超悟飯
Ｃ　超ベジータ　超トランクス　ブージン
Ｄ　ビドー　ザンギャ　ゴクア　ピッコロ
Ｅ　天津飯、ノーマルトランクス
Ｆ　クリリン　ヤムチャ

第13作 危険なふたり!超戦士はねむれない 1994年春 敵　復活ブロリー
時期　ブウ編　天下一武道会の前？
Ｓ　親子かめはめ波
Ａ　ブロリー
Ｂ　悟飯
Ｃ　トランクス　悟天
Ｄ　クリリン
Ｅ　ビーデル

第14作 超戦士撃破!!勝つのはオレだ 1994年夏 敵　バイオブロリー
時期　ブウ編　ブウ復活前あたり？
Ｓ　バイオブロリー
Ａ　トランクス　悟天　
Ｂ　18号
Ｃ　クリリン
Ｄ　バイオ戦士
Ｅ　サタン

第15作 復活のフュージョン!!悟空とベジータ 敵　1995年春 ジャネンバ
時期　魔人ブウ戦の最中　悟空が天界に帰った後
Ｓ　超ゴジータ
Ａ　ジャネンバ（変身後）
Ｂ　超3悟空
Ｃ　ジャネンバ（デブ）
Ｄ　ベジータ　
Ｅ　パイクーハン
Ｆ　ノーマル悟飯
Ｇ　フリーザ最終形態
Ｈ　スラッグ　ボージャック　・・・など（笑）

第16作 龍拳爆発!!悟空がやらねば誰がやる 敵　1995年夏 ヒルデガーン
時期　純粋ブウ倒した後

Ｓ　龍拳超3悟空
Ａ　完全体ヒルデガーン
Ｂ　ゴテンクス
Ｃ　不完全ヒルデガーン（骸骨）
Ｄ　究極悟飯
Ｅ　下半身ヒルデガーン
Ｆ　悟空
Ｇ　ベジータ
Ｈ　トランクス
？　タピオン

第17作 最強への道 1996年春 敵　レッドリボン軍



たったひとりの最終決戦〜フリーザに挑んだZ戦士 孫悟空の父〜

Ｓ　フリーザ第一形態
Ａ　ドドリアさん
Ｂ　少年ベジータ　バーダック（復活後）1万超え
Ｃ　ドドリアの手下
Ｄ　若いナッパ　
Ｅ　トーマ5200＞パンブーキン5000＞トテッポ4400＞
Ｆ　トオロ3000＞バーダック＞セリパ2500
Ｇ　強化栽培マン　フリーザ兵　
Ｈ　カナッサ星人
Ｉ　ミート星人300

あの世一武道会+ブウ編天界

スーパー界王拳悟空
パイクーハン
超悟空
クリリン　　　　　・・・ヤムチャより強い
ヤムチャ　　　　　・・・オリブーを一撃
重りつきパイクーハン 　　・・・オリブーと接戦
オリブー　　　　　　・・・重りつきパイクーハンと接戦
セル(地獄) 　　　　　・・・重りつきパイクーハンに一撃で負ける
ノーマル悟空　　　・・・「オラにも見えねえ、すげえやパイクーハンもオリブーも・・」　　　　セルにかてそうもなかった
フリーザ(地獄)　コルド(地獄)　　・・・重りつきパイクーハンに一撃で負ける
マーライコー　　　　・・・悟空をぶっとばすが負ける
アクーア　　　　　・・・・ノーマル悟空に負ける
トルビー　　　　　　　・・・タピカーに勝つ（降参）　パイクーハンに負ける
チャプチャイ　　・・・オリブーに負ける
タピカー　　　　　・・・悟空がすさまじいスピードに驚愕するが、ばてて降参
ジースとか(地獄)　　　　・・・ノーマル悟空に一撃で負ける
キャタピー　　　　・・・悟空「ムチャクチャ弱えんじゃねえか？」
ゴズ　メズ

キャタピー（変身後）・・・未知数

ＧＴ

超4ゴジータ
超一星龍
不完全一星龍
復活四星龍
一星龍
超17号(エネルギー吸収)
超4悟空　超4ベジータ　四星龍　大猿ベビー
三星龍　超17号
超ベビー2
超ベビー1≒合体ウーブ
ベジータベビー
GT超3悟空
メタルリルド＞ハイパーメガリルド＞リルド将軍
ルード　ウーブ
GT悟空　ヘルファイター17号　悟飯ベビー
GTベジータ
悟天ベビー≒GT悟飯
ミスターブウ
GTトランクス　GT悟天
パン
20号

de?

うめ

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1179836392/
重複です。
削除しないと通報します。

ここらへんがようわからんな？　どう思います？

潜在能力開放超2少年悟飯(片手怪我)　・・・パーフェクトセルを消滅させる
超2ベジータ　 　　　　　　　　　　・・・あの時の悟飯（パーフェクトセルを消滅時）に近い実力
パイクーハン≒天界スーパー界王拳悟空　・・・映画でブロリー退治したらしいので
ダーブラ　　　　　　　　　　　　　　　・・・青年超2悟飯よりわずかに強い
青年超2悟飯　　　　　　　　　　　　・・・映画でブロリーに圧倒される
重り付きパイクーハン　　　　　・・・セルを二撃で倒す
オリブー　　　　　　　　　　　・・・重り付きパイクーハンといい勝負をする
パーフェクトセル　　　　　　　・・・少年超2悟飯に勝つつもり
少年超2悟飯　　　　　　　　　　・・・完全体セルを軽く圧倒
超2少年悟飯(片手怪我)　　　　　・・・片手怪我しても完全体セルよりは強いだろう　
完全体セル

だから地獄セルは弱体化してんだって

>>7参照

潜在能力開放超2少年悟飯(片手怪我)　・・・パーフェクトセルを消滅させる
超2ベジータ　 　　　　　　　　　　・・・あの時の悟飯（パーフェクトセルを消滅時）に近い実力
パーフェクトセル　　　　　　　・・・少年超2悟飯に勝つつもり
少年超2悟飯　　　　　　　　　　・・・完全体セルを軽く圧倒
ダーブラ　　　　　　　　　　　　　　　・・・青年超2悟飯よりわずかに強い
青年超2悟飯　　　　　　　　　　　　・・・少年超2悟飯より弱体化
超2少年悟飯(片手怪我)　　　　　・・・片手怪我しても完全体セルよりは強いだろう　
完全体セル

こうだろ

潜在能力開放超2少年悟飯(片手怪我)　・・・パーフェクトセルを消滅させる
パーフェクトセル　　　　　　　・・・少年超2悟飯に勝つつもり
少年超2悟飯　　　　　　　　　　・・・完全体セルを軽く圧倒
超2ベジータ　 　　　　　　　　　　・・・ダーブラに勝てる
ダーブラ　　　　　　　　　　　　　　　・・・青年超2悟飯よりわずかに強い
青年超2悟飯　　　　　　　　　　　　・・・少年超2悟飯より弱体化
超2少年悟飯(片手怪我)　　　　　・・・片手怪我しても完全体セルよりは強いだろう　
完全体セル

＞潜在能力開放超2少年悟飯(片手怪我)　
これは元気玉みたいなもんだろ

超ベジット
ベジット
悟飯吸収ブウ　
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
(ピッコロ吸収ブウ　南の界王神吸収ブウ）　
悪ブウ
超ゴテンクス
(純粋ブウ＞超3悟空　 修行前超ゴテンクス)
魔人ブウ
純粋悪ブウ
善ブウ
超2悟空＝魔人ベジータ
怒り超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ　
パーフェクトセル
少年超2悟飯
ダーブラ
青年超2悟飯
超2少年悟飯(片手怪我)
(完全体セル　ブウ編超悟空)
(ブウ編超ベジータ　セル戦超悟飯)　
(セル戦超悟空　超青年悟飯)　
セルジュニア≒セル戦超ベジータ≒セル戦超トランクス

いいんでない？

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ 　
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼. 　　　　　
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　 ｀' ､ 　∧__,,∧
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀ '(´･ω･｀)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`'' （　　　　）

>>1
乙

ダーブラ厨がいないからな

パイクーハン≒天界スーパー界王拳悟空　・・・映画でブロリー退治したらしいので

退治しに行っただけで退治できたかは不明だって

ブロリーかんれんはむずいよな

アニメスタッフがアメトークでブロリー最強言ったらしいね

ブロリー最強って言っても
>>5負けてるしね

伝説ブロリーの変身って、トランクスの失敗ムキムキ変身と同じベクトルの変身だろ？

ブロリーは気が無限に溢れてくる体質だから、エネルギー消費の欠点を克服してるだけで

ムキンクスとはぜんぜんちがう。
スピードも一流ってアニメコミックに書いてあった。

強さ議論ならグルドは最低ドドリア以上でもいいんじゃないか？
あと20号も不意打ちとはいえ格上のピッコロを殺せていたから
フリーザより戦闘力は劣る可能性もあるが吸収や知能の高さを考えれば強さは上か

んなこと言ってたらキリがない。
ギニューはチェンジが出来るから…になっちまう。

第13作 危険なふたり!超戦士はねむれない 1994年春 敵　復活ブロリー
時期　ブウ編　天下一武道会の前？
Ｓ　親子かめはめ波+太陽
Ａ　ブロリー
Ｂ　悟飯
Ｃ　トランクス　悟天
Ｄ　クリリン
Ｅ　ビーデル

こうだろ
カメハメハ自体はバリアで防いでたし

チェンジも超能力も強い奴にはきかないだろう

ところでベジットってバリア張ってなかったらブウに吸収されてたかな？
アメ玉になっても動けたし、アニメ版ではブウを飲み込んでも大丈夫だったから
バリア張らなくても吸収されなかったのではないかと思うのですよ。

サイヤよりブウのほうが凄いのは言うまでも無い

ブウはサイヤ人のベジットに徹底的にボこられているんだよ、特にアニメ版では。

ノーマルベジットにもな

グルドって戦闘力3000くらいじゃないのか。
普通にナッパやドドリア親衛隊以下だと思う
10000もあったらクリリンやベジータにあそこまでコケにされないだろうし。

でも強さでいったら復活ベジータ1人じゃ勝てないだろう
不意打ちで倒したわけだし

特選隊の中でもそれなりに評価されてたようだし単体ならリクームやジース並なのかも

ブウ編の悟空のヒュージョンの相手がベジータでなく悟飯だったら、どのくらい強かったのかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　稚内
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　札幌旭川網走
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　函館十勝根室

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 秋田岩手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 山形宮城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 新潟福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富山群馬栃木
　　　　　　　　　　　　　　　　島根鳥取兵京都福井石川長山(ﾟ∀ﾟ)茨城
　　　　　　長佐福岡　山口広島岡山庫大奈滋賀岐阜野梨東京千葉
　　　　　　崎賀熊大分　　　　　　　　　　阪良三重愛知静岡神奈川
　　　　　　　　 本宮崎　　愛媛香川　　和歌山
　　　　　　　　 鹿児島　　高知徳島




　　　　　沖
　　　　 縄

核爆発に巻き込まれても死なないレベルは
完全体セル以上ぐらいからかな？

>>42
フリーザはナメック星の爆発に巻き込まれてもダメージは受けても死なない
みたいなことが書いてあったからフリーザも核爆弾には耐えられると思う。

児童ポルノ議論のまとめ

昔
・規制前
・エロメディアがそんなにない
今
・規制後
・いろんなエロメディアが新しく生まれる

事件件数が減少しているデータ
規制派　規制したことによって減少した　今後も減少させるため規制を強化
反対派　いろんなエロメディアが新しく生まれるのと比例して 事件件数は減っていってる

事件件数が増加しているデータ
規制派　いろんなエロメディアが新しく生まれるのと比例して 事件件数は増えていってる
反対派　規制したことによって増加した　今後も増加させないため規制を緩めるべき

19号　　　　　　　　　　　心臓病悟空に優勢　ベジータに歯が立たない
ドクターゲロ　　　　　　19号以上
メタルクウラ再生前　　超1悟空に敗北
14号、15号　　　　　　　ベジータ親子に善戦するも敗北
初期セル　　　　　　　　神コロに劣勢
13号　　　　　　　　　　　悟空と互角
未来17号、18号　　　　現代版より弱い　超1ベジータを殺害
18号　　　　　　　　　　　ベジータに優勢　17号に劣る
神コロ、17号　　　　　　互角
メタルクウラ再生後　　悟空ベジータ二人がかりを圧倒　神コロに優勢
未来青年悟飯　　　　　両腕で未来17号に優勢　片腕で未来17号、18号二人がかりに劣勢
人間吸収セル=16号　　　17号に優勢
バイオブロリー　　　　トランクス、悟天、18号3人がかりで歯が立たない
第2セル　　　　　　　　　人間吸収セル+17号の2体合体　16号が歯が立たない
合体13号　　　　　　　　13号+14号+15号の3体合体　サイヤ人3人+神コロが全く歯が立たない
ボージャック部下　　　　　　　　トランクスに敗北　ヤムチャ、天津飯を瞬殺
セルジュニア　　　　　　　　　　ベジータ、トランクスに優勢
ボージャック　　　　　　　　　　ベジータ、ピッコロに優勢　超1悟飯でも戦える　超2悟飯に秒殺される
完全セル　　　　　　　　　　　　ベジータ、トランクスを圧倒、悟空に優勢　超2悟飯に全く歯が立たない
超1ブロリー　　　　　　　　　　ベジータの攻撃を無視
合体13号戦元気玉吸収悟空　　　殴ろうとした合体13号の方が壊れる出力
超2青年悟飯(原作・アニメ版)　セルゲーム時より弱くなった悟飯の超2
ダーブラ　　　　　　　　　　↑と互角　思ったより強いと見下される程度
超2べジータ　　　　　　　　セルゲーム時超2少年悟飯以下
超2少年悟飯　　　　　　　セルゲーム時超2
パーフェクトセル　　　　　超2少年悟飯より強い
魔人ベジータ=超2悟空　　　Pセルを倒した時の悟飯以上
超2青年悟飯(劇場版)　　　セルゲーム時より強くなった悟飯の超2
ハッチヒャック　　　　セルゲーム時Z戦士をまとめて圧倒　パワーならブロリー以上
１回目伝説ブロリー　　セルゲーム時Z戦士をまとめて秒殺
デブブウ　　　　　　　　　魔人ベジータでも一応戦える　青年悟飯を秒殺
超3悟空　　　　　　　　　デブブウに勝てる
純粋ブウ　　　　　　　魔人ベジータが全く歯が立たない
2回目伝説ブロリー　　超2青年悟飯(劇場版)が全く歯が立たない
悪ブウ　　　　　　　　デブブウより強い
ピッコロ吸収ブウ　　　究極悟飯に劣勢
ヒルデガーン　　　　　超2ベジータを秒殺
Z戦士パワー吸収悟空　１回目伝説ブロリーを瞬殺
超3ゴテンクス　　　　　悪ブウに優勢
究極悟飯　　　　　　　　ゴテンクス吸収ブウに劣勢
ゴテンクス吸収ブウ　究極悟飯を圧倒
ジャネンバ　　　　　　　超3悟空が全く歯が立たない
悟飯吸収ブウ　　　　　超3悟空が戦う事さえ避けようとする
ノーマルゴジータ　　　ベジットには劣る
ノーマルベジット　　　本気出さなくても悟飯吸収ブウと互角
完全ヒルデガーン　　究極悟飯、超3ゴテンクスを瞬殺
超ゴジータ　　　　　　ジャネンバを秒殺
超ベジット　　　　　　悟飯吸収ブウを圧倒

sugee

>>42
バリアーとか使わない限り誰でも死ぬ。

>>46
ヒルデガーンを過大評価してる。
ヒルデガーンは超３カカロットに一撃で殺されてるから
それより遥かに強い悟飯吸収ブウのほうがヒルデガーンより強い
当然、ベジットとゴジータもそれより上。

卵割り機
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=7nOzO5f0MyE

　　　　　 三￣￣￣￣＼ 　　　
　　　　　　/　　＿＿＿＿|　　 　　　
　　　　　 /　　＞⌒　 ⌒ | 　　
　　　　　/　　/　(･)　 (･) |
　　　　　|　 /---○--○-| 　　
　　　　　|─(6　　　　つ　｜ びゃあ゛ぁ゛ぁ゛うまひぃ゛ぃぃ
　　　　　|　　　　＿＿＿ ｜ 　やっぱりyoutubeで見る動画は一味違いますよ
　　　　　 ＼　　＼＿/　／　　
　　　　　　　＼＿＿_／　

　　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/| | | 　　⌒　　⌒　 |
　　|||||||||　　 (･)　　(･)　|
　　(6-------◯⌒○- |　　
　　｜　　〃　＿|||||||　｜ 　　さすがマスオ君だ
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　
　　　　 ＼＿＿＿_／

ヒルデガーン＞究極悟飯＞超3ゴテンクス＞超3悟空＞ヒルデガーン

ドラゴンボールで唯一三角関係が成り立つ構図

ブウ後悟空が大幅パワーアップしただけ

龍拳悟空＞ヒルデ＞ヒルデ戦ゴテンクス＞骸骨ヒルデ＞究極悟飯＞超3ゴテンクス＞超3悟空

ドラゴンボールAF
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=637827

>>51
そんな設定は無いよ。
悟空が強くなったかもしれないし、他が弱くなっただけなのかもしれないが
いずれにせよそんなのは全部妄想でしかない

>>23
「また」って言ってるんだから最低一回は退治してるだろう

またパイクーハンと一緒にって言ってただろ

てかその文章前後の繋がりがよくわからんな

あれで退治されたか分からないってのは苦しいわ
ブロリーの奴しょうがねえなあと呆れたように言われるくらいなのに

その後の話映像化してないんだからわからねえだろ
妄想にすぎない

>>56
違う、また地獄で暴れてるブロリーをって言ってる
その前どうやって静めたか不明
制御装置付けられたかもしれんし

制御装置になぜ悟空とパイクーハンが必要なのか

どっちにしろ悟空とパイクーハンがフュージョンしたら勝ち目無い

>>54
龍拳悟空も元気玉と同じようなものだと思うけど

>>61
制御装置ぶっ壊れたから必要になったんだろ

それこそ妄想じゃねえかｗ都合よく解釈しすぎ

そう、だからその前どうやって静めたか不明なんだって

でも他にブロリーの強さが分かるようなことがないから
悟空とパイクーハンで勝てるって考えた方がいいんじゃないか

・何度か退治に行っただけで実際に倒せたかは不明
・制御装置とか付けたかもしれない
言ってて苦しいとは思わんのか

苦しいも何も描写ないんだからどっちも妄想にすぎんだろ

>>67


ブロリー　 　　　　　　　　　　・・・パイクーハン一人では勝てない

ゴジータがブロリーにパンチとパンチぶつかって
ぶっ飛ばされるのって何のゲームだっけ？

Z3　ちなみにそれはゲームなので参考にはならないんで

>>71
メテオとＺ３
メテオのムービーだとゴジータ対ブロリー
究極悟飯対変身ジャネンバがそれぞれ互角に戦ってた

ゲームまで考察に入れんのか？

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1194023542/

アニメで　あの世では悪の気に比例して力が弱くなる、とかのオリジナル設定をしてれば
セル弱過ぎヤムチャ強過ぎのあの世一武道会関連やブロリー退治とかも全部説明ついたのにね

まあないからな

ブロリー退治は普通に可能だろ

ボージャック以下の雑魚ダーブラ

ダーブラはセル以上だから
ボージャック＞ダーブラ＞セルってことか

>>80
そうだな。
ボージャック＞ダーブラ＞セル（完全体）
でいいと思う。

え？
ボージャックがセルより強いとは思えん。

パーフェクトセルよりは弱いだろうけど完全体セルよりは結構強いと思う。
セルゲーム後の劇場版の敵だし、悟飯にも「すごい戦闘力だ！」っていわれてたから。

>>83
パーフェクトより弱いのは、納得。
ダーブラよりボージャックのほうが強いは、納得いかん。

>>78
妄想乙

完全体セル→パーフェクトセルの変化は超1→超2への変化と同じだからな。
完全体とパーフェクトには相当な差があるでしょう。

ボージャックはノーマル悟空に殴られて血反吐吐いてるレベルだぞｗ

不意打ちだし

ノーマル悟空程度に不意打ちされて血吐くってｗ

超2悟空 ＞超2少年悟飯　＞超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
パーフェクトセル
超2少年悟飯(片手怪我)
＝＝＝＝壁＝＝＝＝
ブウ編超悟空 ＞ブウ編超ベジータ ＞超青年悟飯
＝＝＝＝壁＝＝＝＝
ヤコン ＞ブウ編ノーマル悟空 ＞ブウ編ノーマルベジータ ＞ブウ編ノーマル青年悟飯
＝＝＝＝壁＝＝＝＝
プイプイ
界王神
＝＝＝＝壁＝＝＝＝
完全体セル
セル戦超悟飯
セル戦超悟空
セルジュニア≒セル戦超ベジータ≒セル戦超トランクス
ピッコロ
修行超ベジータ≧修行超トランクス　
セル第二形態
16号
生体エキス吸収セル
17号≒神融合ピッコロ　
18号
人造人間戦超ベジータ
人造人間戦超悟空
人造人間戦超トランクス

パーフェクトセル＞超2少年悟飯＞＞＞越えられない壁＞＞＞ボージャック＞ダーブラ≧完全体セル＞セルジュニア≧ブージン≧ザンギャ≧ビドー≧ゴクア＞第二セル＞ヤコン＞界王神＞プイプイ

>>90
ノーマルの悟空でもヤコンに勝てそうな気がする

ボージャックなんて超2悟飯にほぼ瞬殺でしょ？
へたすりゃ完全体セル以下だと思うけど。
ザンギャ盾に使うし、小物感がしてならない。

だいたいブウ編の悟飯はセルゲーム時より力が落ちてるって言われてるのにな。
やたら高いランクになってる界王神が恐れるダーブラすら「完全体セル程度」だし。
90のランクってどっから出てきたんだ？

>>93
超2悟飯は完全体セルだって瞬殺できてたと思うよ。
苦しめるためにわざと手を抜いてただけ。
ボージャックのときは悟空からの励ましもあって最初から全力で殺しにかかった。
完全体セルの力を10、パーフェクトセルの力を20とするとダーブラ12（魔術含む）ボージャック14くらいか。

超2悟空＝魔人ベジータ＞セルを消した時の超2少年悟飯
超2ベジータ＞パーフェクトセル＞超2少年悟飯
超2青年悟飯
超2少年悟飯(片手怪我)
＝＝＝＝壁＝＝＝＝
ブウ編超悟空 ＞ブウ編超ベジータ ＞ダーブラ＞完全体セル＞超青年悟飯
＝＝＝＝壁＝＝＝＝
セル戦超悟飯
セル戦超悟空
セルジュニア≧セル戦超ベジータ≧セル戦超トランクス
ピッコロ
修行超ベジータ≧修行超トランクス　
セル第二形態
ヤコン
16号
生体エキス吸収セル
17号≒神融合ピッコロ　
18号
人造人間戦超ベジータ
人造人間戦超悟空
人造人間戦超トランクス
プイプイ

以下すべて作中に描かれている事実

・ピッコロ　完全体セルには立ち向かおうとするが界王神は次元が違うと降参
・界王神　　プイプイにびびる　プイプイで勝てると踏んでるバビディ
・プイプイ　ノーマルベジータに瞬殺される
・ノーマル　ヤコンに2人なら勝てる
・ヤコン　　超悟空にあいてにならない
・超サイヤ　超2はさらにすごい

・ピッコロ　完全体セルには立ち向かおうとするが界王神は次元が違うと降参 →強さではなく地位の問題
・界王神　　プイプイにびびる　プイプイで勝てると踏んでるバビディ→界王神が弱いだけ
・プイプイ　ノーマルベジータに瞬殺される
・ノーマル　ヤコンに2人なら勝てる
・ヤコン　　超悟空にあいてにならない
・超サイヤ　超2はさらにすごい

地位とかｗｗｗ
妄想もそこまでいくと酷いもんだ

まったくだ。
ここの住人は、妄想ばっか。

>>99
ピッコロが自分より強い相手に怖気づいて降参するほど臆病者だと思うのか？
神と合体してるピッコロには界王神の地位に気づいたんだよ。
だいたい界王神の恐れてるダーブラだって悟空が「完全体セル程度」って言ってるだろ。
なのになんで界王神が完全体セルより強いんだよw

ダーブラは青年超悟飯に不意打ちで本気のエネルギー弾当ててろくにダメージを与えられなかった雑魚。
パーフェクトセルはお遊びで撃ったエネルギー弾で超2少年悟飯の片腕を不能にした。
公式設定では
「復活したセルは超2少年悟飯と互角かそれ以上の力を持つ」
「青年期の悟飯は、怒りのパワーを借りていないので少年期ほどの力はない。修行をサボっていたため格下のダーブラにも苦戦する」

ブロリー＞パーフェクトセル＞ボージャック＞ダーブラ

以下すべて作中に描かれている事実

・ピッコロ　完全体セルには立ち向かおうとするが界王神は次元が違うと降参
・界王神　　プイプイにびびる　プイプイで勝てると踏んでるバビディ
・プイプイ　ノーマルベジータに瞬殺される
・ノーマル　ヤコンに2人なら勝てる
・ヤコン　　超悟空にあいてにならない
・超サイヤ　超2はさらにすごい
・ダーブラ　セル(パーフェクトセル)よりずっとつええ


超2サイヤ人
ダーブラ
パーフェクトセル
＝＝＝＝壁＝＝＝＝
超サイヤ人
＝＝＝＝壁＝＝＝＝
ヤコン
通常サイヤ人
＝＝＝＝壁＝＝＝＝
プイプイ
界王神
＝＝＝＝壁＝＝＝＝
セル完全体

セルジュニア
ピッコロ

なんでボージャックがダーブラより上なんだ？
ダーブラは、悟空が
「思ったよりずっと強い」
と発言してる。
そもそもボージャックは、界王4人に封印させられる程度。
ちなみに界王の戦闘力は、たったの3500
界王たちが不思議な力使ったにしろたいしたことない。

>>103
なぜピッコロは完全体セルに負けるの覚悟で立ち向かおうとしたか、界王神には戦うことすらしたくはなかったのか、その時の状況や心理をもっと深く考察してください。

プイプイやヤコンにセルやピッコロが負けたらさすがに萎える。
ここまでひどい妄想はないな。

ブウ編ピッコロはザコです
・天下一武道会をノーマルで戦おうとする悟飯
・それを了承するベジータ　しかも勝つつもり
・ダーブラがサイヤ人3人以外はゴミ扱い　そんでダーブラは超化を「ただ光ってるだけ」
つまりダーブラはノーマル状態しか分からない
・完全体セルには立ち向かおうとするが界王神は次元が違うと降参

>>104
じゃあボージャックは戦闘力10000未満なのか？
変身前でも少年超悟飯を圧倒したボージャック。（すごい戦闘力だ！）
青年超悟飯と互角に戦うのがやっとのダーブラ（へえ魔術か・・思ってたよりはずっと強いじゃねえか）
悟空の指したのがパーフェクトセルなら青年悟飯じゃダーブラに圧倒されっぱなしになります。
実際は悟飯に力負けしてたけどね。

だからってプイプイより弱いにはならねーよ。
ザコは>>107

議論で勝てなくなると個人の中傷を始める
典型的だな

ダーブラ厨107は台詞だけじゃなくその時の状況や心理も考察しましょう。

>>108
あれを互角に見えるのか？もういちど読みなおせ。
まあたしかになぜかSS1なんだよな…

妄想ではなくすべて作中に描かれている事実

・ピッコロ　完全体セルには立ち向かおうとするが界王神は次元が違うと降参　←事実　
・界王神　　プイプイにびびる　プイプイで勝てると踏んでるバビディ 　←事実
・プイプイ　ノーマルベジータに瞬殺される 　←事実
・ノーマル　ヤコンに2人なら勝てる 　←事実
・ヤコン　　超悟空にあいてにならない　←事実
・超サイヤ　超2はさらにすごい 　←事実
・ダーブラ　セル(パーフェクトセル)よりずっとつええ 　←事実

>>112
魔術で若干押されてる感はあったが、ほとんど互角だったよ。
剣を折ったりして力なら悟飯のほうが上だと思える描写もあった。
エネルギーをなかなか奪えないダーブラにバビディもイラついてたし。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm123250

ボージャックは界王によって封じ込められたわけじゃない。
4つの界王星の不思議な力よって封じ込まれた。
その中のひとつがセルの自爆でなくなったから封印が解かれたんだよ。
界王の戦闘力なんてまったく関係ありません。

汗ながしながら戦ってる悟飯、
笑みうかべながらのダーブラ
なのにそう見えるの？
完全に負けてはいないが終始押され気味だろ。
たしかにSS1だけど

少年超１悟飯が仲間の邪魔が入るまで互角に渡り合えた雑魚ボージャック
セルより強いと悟空に言われたダーブラ

>>117
最後のほうにはダーブラも息切らしてなかったか？
不意打ちでエネルギー食らわせてもあんまりダメージ与えられてなかったし。
青年期の超1でそこそこ戦える時点でダーブラはボージャックにも及ばないということがわかる。

あの時点で完全体と比較するわけが無い
パーフェクトよりずっと強いんだよ

>>120
あの時点で完全体と比較するわけが無い →理由を説明してください
パーフェクトよりずっと強いんだよ →じゃあ少年期より弱くなった悟飯が互角に渡り合えたのはなぜ？

フリーザの手下になり下がったザコジャックｗ
てかアニメだとダーブラも悟飯もどっちもバチバチってついてたよ
ここはアニメ板なんだから当然そっちを考慮するんだよな？

息は切らしたがまちがいなく互角ではない。
悟空も、完全負けてるわけではと言ってる。
したがってダーブラに押されてた。

潜在開放超2少年悟飯(片手怪我)
超2少年悟飯
ダーブラ
超2成年悟飯
パーフェクトセル
超2少年悟飯(片手怪我)

うむ。
ダーブラは、勝てる自信あると発言

片手はダーブラの上くらいだろ
潜在開放とか妄想にすぎない

確かに互角は、ないんじゃね？
俺、脳内では、あの場面はSS2にしてる

ボージャックは変身前でフルパワーセルより下、変身後でフルパワーセルを上回るってところか。
変身後でもパーフェクトセルまではいかないだろうが。
セル戦と違って戦う気がある悟飯を羽交い絞めにしたりしてるから結構強い。
ダーブラは戦闘力自体は完全体セル並み、魔術を含めるとそれ以上。
パーフェクトセルよりずっと強かったら弱体化した青年悟飯と互角ってことはないからな。
Pセルより強かったら映画のブロリーみたいに青年悟飯を圧倒できてる。

なんで超1なんだろう。
武道会ではSS2になってるのに。

パーフェクトセルを過大評価しすぎ
第二セルの復活パワーアップだぞ

超2少年悟飯
超2少年悟飯(片手怪我)
ダーブラ
超2成年悟飯
パーフェクトセル
フルパワーセル
通常セル
フルパワーボージャック
超１少年悟飯
ノーマルボージャック
セルジュニア
超ベジータ
超1未来トランクス
ゴクア

パーフェクトセル＝アニメでは悟飯がセルがとんでもないパワーになって帰ってきたと絶望。デンデが今度は悟飯さんでも無理かもと発言。
DVDガイドブックに「復活したセルは悟飯よりも強くなっていた」

これでどお？
Pセル＞ダーブラ＞ボージャック＞完全体セル

超2少年悟飯
超2少年悟飯(片手怪我)
ダーブラ
超2成年悟飯
パーフェクトセル
フルパワーセル
通常セル
超１悟空
グレートサイヤマン1号
復活フリーザ
フルパワーボージャック
超１少年悟飯
ノーマルボージャック
セルジュニア
超ベジータ
超1未来トランクス
ゴクア

Ｐセルはセル第二形態の復活パワーアップです

パーフェクトセル
超2少年悟飯
超2青年悟飯（キビト戦）
フルパワーボージャック
超2少年悟飯(片手怪我)
ダーブラ＝超青年悟飯
フルパワーセル
ボージャック
通常セル
超１少年悟飯
セルジュニア
超ベジータ
超1未来トランクス
ゴクア

界王神はセルジュニアより強いよ
セルジュニアなんてデブブウよりはるかに弱い超2ゴハンに一撃で粉々にされる程度、
青年ゴハンを殺しかけたでかい気弾を消す事ができデブブウの攻撃にもいくらか耐え
セルジュニアといい勝負のピッコロと次元が違う強さの界王神

>>116
四人の界王によって銀河の果てに封印されていた。
と大全集に書いてあります。
妄想はもういいです。

>>132
アニメスタッフの設定とか考慮するの？

界王神って武道会で超2悟飯見ているくせに
プイプイを瞬殺したノーマルベジータに驚いているんだよな
しかも超2悟飯を「想像以上のすばらしいパワー」
ノーマルベジータを「まさかこれほどまでとは」

>>138
界王本人がセルの自爆で界王星が消滅したから復活したと言ってるけど？
じゃあ界王の特殊な力＋界王星で封印してたってことか。
大全集に書いてあった「復活セルは最強の存在となった」や悟飯の台詞　Pセル＞少年悟飯　はどう説明する？
大全集には「修行をサボっていたため格下のダーブラにも苦戦。青年悟飯は怒りのパワーがないため少年期ほどのパワーはない」
ってはっきり書いてますね。

>>140
超２ゴハンが気を押さえ気味だったために本気のノーマルベジータの方が上で、どちらもキビトや界王神の予想以上だった。
なぜ気を抑えてたかと言うと、
キビトは超２で戦うほどの相手とは到底感じられなかったからだ（実際そうでしょ）。
超化しろと言われてピッコロにも促されたので仕方なく変身はしたけど、
ゴハン自身はクラスメイトや観衆の前でなるべく目立ちたくはなかった。
>>141
最強の存在なのに片腕悟飯に負けるんだよｗ

>>135
なるほど、自爆したときは第２だもんな
そうかもしれない

復活した理由は、界王星が破壊されたかららしい。
封印したあと界王星によってなんらかのしかけをしたんじゃね。
Pセル>少年悟飯はそのとおりじゃね？
勝てたのは親子かめはめ波
＋ベジータの助け
でスキをついたからと思う。
だから決して悟飯の力のみの勝利ではない。

片腕でも勝てたんだから万全ならあきらかに上じゃね

親子ってあれは幻影だろ？
悟空はその時天界にいたし淡い色の悟空だったし

>>142
悟空による励ましによる潜在能力の解放とベジータのアシスト。
表面上の戦闘力はセルのほうが上でも隠された力は悟飯のほうがあったってことだ。
ちょうど超神水悟空とピッコロ大魔王の戦いみたいな感じ。
公式では悟空とピッコロは同じ戦闘力260だけどね。

潜在開放なんてどこに書いてあんだよ
妄想すんなよ

そりゃー幻影だろうけど
＋αの力が働いてるぐらいわかるだろ？

ノーマルベジータ＞超2青年悟飯(天下一)
　
ノーマルベジータ　　・・・　「まさかこれほどまでとは」
超2青年悟飯(天下一)　・・・見せただけ　　界王神「想像以上のすばらしいパワー」

>>150
どう違うんだ？

>>148
都合のいいことだけ取り上げて都合の悪い公式設定や劇中の台詞を無視するダーブラ厨。
なぜ悟飯の後ろに悟空の幻影が現れたか、その意味もわかってないんだよなw

>>152
幻影が現れると潜在解放するんですか？
アルティメットにはありませんでしたよね？

屁理屈・妄想抜きで、素直に原作を解釈しようぜ

ピッコロを降参させる界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイと「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)
より強い「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ
より上の悟空が2人がかりでないと勝てないヤコンより強い超悟空
セル(比較対象はＰセルでなければ不自然)よりずっとつええダーブラと戦える超2青年悟飯は昔の方がましなくらい

>>144
これが正解だろ。
撃ち始めた時悟飯の気のほうが小さかったし

144

>>153
あの世の悟空の励ましによって一瞬でその時出せる力をすべて引き出したことの証。
はっきり言えば演出。
潜在能力を常時解放できるようになったアルティメット悟飯にそんな演出必要ないでしょｗ

妄想設定が公式設定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダーブラ戦の悟飯はみんな超2にしてる人多いのかな
ここがややこしくするよな。

ピッコロを降参させる界王神　←事実
界王神が「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)　←事実
その悟飯がいるのに界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ ←事実
そのプイプイを瞬殺して界王神に「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ ←事実

アニメDVD,大全集、劇中の台詞、これらに書かれている設定より自分の妄想が正しいと持っているダーブラ厨ｗ
キャラの心理は状況を深く読み取ろうともしない。
ダーブラが不利になるような台詞は一切無視。自分の妄想を押し付けたがる。
原作のことを話したければマロン行ってね。
ここはアニメのスレですから。

>>160
じゃあアニメスタッフのブロリー最強発言も当然認められるんだよな？

それが一番嫌だ。
ドラゴンボールスレで一番痛いのがブロリー厨だ。
まあ某漫画の花山厨には勝てんがな。
だいたいそれは、スタッフ発言だろ？
なんか書物などに記載されてるものなの？

>>162
映画DVDBOXの冊子とアメトークのアニメスタッフの解答
気に喰わない設定が嫌だってお前も同じじゃねえかｗ

>>163
はあ？何と同じなの？
ただ嫌と言っただけですけど

おまえの感想なんてどうでもいいよ

すぐ厨扱いする奴が一番痛い

自分の気に入った設定は推奨して気に喰わない設定があると文句をつける。
どっちが厨なんだか

ピッコロを降参させる界王神　←事実
界王神が「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)　←事実
その悟飯がいるのに界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ ←事実
そのプイプイを瞬殺して界王神に「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ ←事実

プイプイが超2青年悟飯以上とでも？
プイプイ＞ダーブラとでも？

そういう事だな

ブロリー、ダーブラ、セル、ブウ（初期）で順番付けるとどうなるの？
アニメはブウ編あたりから流し見だからようわからんよ

>>171
>46見て自分で考えな
まあ妄想乙って言われて終わりだろうけど

前すれにあったやつのほうがまだいい

>>169
超2青年悟飯(天下一)が気を押さえ気味だったためにノーマルベジータの方が上で、どちらもキビトや界王神の予想以上だった。
なぜ気を抑えてたかと言うと、
キビトは超2で戦うほどの相手とは到底感じられなかったからだ（実際そうでしょ）。
超化しろと言われてピッコロにも促されたので仕方なく変身はしたけど、
ゴハン自身はクラスメイトや観衆の前でなるべく目立ちたくはなかった

超2青年悟飯(天下一)のパワーを知りながら
パワーが読める界王神がみんなで戦おうと言うプイプイ

超2青年悟飯(天下一)が全然やる気じゃなかったと考えれば
界王神のその他の反応も辻褄が合う

しかしピイピイってそんなに強いのかよ

界王神の実力はバビディも知ってるだろうし
プイプイもあまりザコだとダーブラの仲間としては不十分(明らかにダーブラがやった方が仕事が超はやいと思う)

超2悟空＝魔人ベジータ
超2少年悟飯　超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
＝＝＝壁＝＝＝
超悟空
＝＝＝壁＝＝＝
ヤコン
ノーマル悟空
ノーマルベジータ
＝＝＝壁＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)
界王神
＝＝＝壁＝＝＝
ピッコロ

>>171
伝説の超ブロリー＝初期ブウ＞金髪超ブロリー＝パーフェクトセル＞駄ーブラ

>>179
妄想乙

プイプイ＞ダーブラ＞超2青年悟飯＞Ｐセル

>>181
君はブロリーがプイプイより弱いとでも言うのか？

>>181
プイプイ以外同意

>>182
眼科逝け？

>>161
そうだな。
ダーブラ狂信者の妄想よりはよっぽど信憑性あるんじゃない？
アニメスタッフだけじゃなくて原作者の鳥山さんもブロリーは最強キャラの一人に挙げてるしね。

界王神は立場的に戦うような敵が居なかったのだろう。神界は平和そうだし人すらも居ない。修羅場を切り抜けた事も無ければ戦闘経験も不足で精神力も鍛えられていないので栗林並みにビビりだった。

鳥山先生のインタビュー2003年Ｖジャンプ

１（鳥山さんの好きなキャラクターは何ですか？）
鳥山「う〜んそうですねぇ・・・やはり悟空でしょうかね（笑）」

２（ポタラとフュージョンはどちらが強いですか？）
鳥山「ほぼ互角ですがフュージョンですね。」

３（悟空のSS3とブロリーはどちらが強いですか？）
鳥山「ここは悟空と言いたいですがブロリーのほうが強いです
まぁ悟空たちは力を合わせて戦うというのが基本ですから（笑）」

てことはブロリー倒したみんなの力悟空は超3より強い

みんなの力を集めて一点に集中させたからな。
想像を絶する力だったとは思う。

>>186
界王神は実力を読む力は確実にあります
悟飯やベジータやブウを読んでるんだからプイプイやヤコンも実力を読んで
みんなで戦おうと提案したりしてる

ノーマルベジータがプイプイをあっさり片付けたときは相当面食らっていたけどね。
相手の実力ははっきりと読めていない。

それでも想像以上の素晴らしいパワーとかいってるし読めるふりをする理由も記述もないのでよめてると考えるのが妥当
ベジータとか絶対気を使わないやつがその読みは間違ってるとか何も言ってないし

>>188
大全に地球ブロリーは前よりパワーアップしたとあるから
地球ブロリーのことだろ

ノーマルベジータの時一番驚いてるから
ノーマルベジータ＞超サイヤ人を超えた悟空＞超2青年悟飯

ならそう書けよ

>>195
ノーマルベジータ＞プイプイ＞超サイヤ人を少し超えた悟空＞ダーブラ＞超2青年悟飯＞Ｐセル
これでOK？

鳥山って結構いいかげんだな……

今度は鳥山批判ですか

界王神の驚き様で強さを測るってｗ

これだけで批判って…
頭おかしいんじゃねーの
死ねよ

劇場版のパンフレットによれば地球の金髪超ブロリーでも同時期の悟空をしのぐパワーがあるらしい。

ダーブラが凄いのは気を消しても居場所をさぐれることくらい

伝説ブロリーの位置がワカランな、超3悟空以上なら
アルティ悟飯よりも強いのかね。

ボージャックを見た悟飯「すごい戦闘力だ」

タピオンを見た悟空「すげぇ気だ」

ザイコー＞超一星龍

これは正しいの？ＡＦ好きな俺の予想

>>200
死ねというおまえが死ね！

司馬栄はん何してはるんですかｗｗ

プイプイ株急上昇中

ノーマルベジータ＞プイプイ＞超サイヤ人を少し超えた悟空＞ダーブラ＞超2青年悟飯＞Ｐセル
とりあえずこれでいいの？

>>8のＧＴランクって正しいの？
四星龍の最後って、魔人ベジータでいう自爆みたいな感じだろ？
自爆まで強さに入れていいのか？
攻撃力はあるかもしれないが自分の命を引き換えだ。
戦って強いってことにはならないだろう

>>209
超2悟空＝魔人ベジータ
超2少年悟飯　超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
＝＝＝壁＝＝＝
超悟空
＝＝＝壁＝＝＝
ヤコン
ノーマル悟空
ノーマルベジータ
＝＝＝壁＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)
界王神
＝＝＝壁＝＝＝
ピッコロ

>>211
ピッコロを降参させる界王神　←事実
界王神が「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)　←事実
その悟飯がいるのに界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ ←事実
そのプイプイを瞬殺して界王神に「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ ←事実

>>210
あなたが正しいと思うように変えちゃっていいと思う
そのランクはただの暫定だから

1，3，4以外の邪悪龍はどの程度なのか？
2星龍なんて下手したら栽培マン以下だと思うのだが。

ピッコロが界王神にびびってたのは強さじゃないだろ
上司とかそういう感じだ、神と融合したからね

妄想乙

>>215
初めて会った時界王神の異質なオーラに
界王や大界王と深く交流のある悟空、
神であるピッコロだけが気付いたって前フリもあるんだから
オレもあんたに同意する

ぁたしってプイプイめっちゃ好きなんですけど(特にあの頭が)とりぁぇず
プイプイ＞＞＞＞＞フリーザ
は間違いないですよね？
一撃でフリーザを倒せる実力の界王神がびびってるんですから☆

>>215
そぅゅぅことでしょぅねっ！
だから文句を言ぃに行こぅとした悟空さんを慌てて止めたんですね☆

>>218
ああ、それで文句ねえよ
おれフリーザ編、セル編までのドラゴンボール
大好きなんだけど駄作のブウ編の雑魚キャラより
元宇宙一の強さのフリーザのほうが弱いってのは
なんか空しくなってくるな。漫画なんてそんなもんと
言えばそんなもんなんだろうけど。

ぁ、フリーザ好きな人もぃるんですね、ぁたしも第３形態のフリーザゎ
まぁまぁ好きですよ☆(特にぁの頭が☆)
最終形態ゎなんの面白みもない外見ですょね↓
フリーザゎ第３形態を最終形態にしてぉけば良かったのに…

ピッコロ「インフレについていけなかった」

超2青年悟飯(天下一)のパワーを知りながら
パワーが読める界王神がみんなで戦おうと言うプイプイ

超2青年悟飯(天下一)が全然やる気じゃなかったと考えれば
界王神のその他の反応も辻褄が合う

プイプイは強いだろ

か…勝てるはず＼l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉" 　/「　　　u　　　　　　　ﾚ　　　　Ｍハゲ
がない…相手は伝＼　　',　　 u―u",｀ｰ´`u―‐'　 / 　/ | 　　　＿＿＿　＿＿　|　　　　Ｍハゲ
説の超サイヤ人だぞ＼､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/　　/　「　　 <　　　　 ∨　　 |/　　　　　　Ｍハゲ
　　　 从　　　　　　　　　 ＼ ,u 　 　 r====ｮｶﾞﾁｶﾞﾁ/-　/　|_　 ／　　 ―　　―＿|　　　　　　　　Ｍハゲ
　 :__ 《Y》_　　　　　　　　　　.＼　　 `====''　 　 /='　 /(∂|_/u 　　＜･>　 [[壊 ﾄ､　　　　　　　　　Ｍハ
　 .uﾍ人iイ　　　　　　　　　　　＼、,:'　-‐-　∧∧∧∧/　　ヽ|　　　　　""　 〉" ￣| |　　　　　　　　　　　Ｍ
　　　(∨ﾍ　　　 　　　　　　　　　　＼　　＜アンチ　　 ＞　　 | 　u　　　＿＿_　　|´　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　.|;|ﾚ'　　 　　　　　　　　　　　　　＼ ＜ベジータ　＞　　　＼ 　　 /＿＿/ ／　 ＜発毛力は… チッたったの５か　ハゲめ！
⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣　....::,...⌒~^⌒　　 ＜ 　　の　　 ＞　　　　／＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
――――――――――――――― .＜　　　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　ｏ+'､ ←ﾍﾞｼﾞｰﾀ　　　　　　　 ＜ 予　感！ ＞　　　　　　　　　　|ヘ>､ｌ|||||||||||||||/<ソ,|　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/∨∨∨∨＼　　　　　 　　　　　ﾞ|<ヘﾞﾞｌｌ||||||||||ｌ"/］ｴ'|　　　　| どうした？
　　　 ｜　|　バ、バカの世界　　　　 　/ヘタレヘタレ:＼　　　　　　　　 ム＿二ニﾞﾞY"ニ二＿ゝ　　　| さっきまでの
　　　／￣＼チャンピオンだ！！　　/ヘタレヘタレヘタ＼　　　　　　　［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］　　　| 勢いは・・・
　　｜　　　；|　　　　 ／￣＼　　　　 /ヘタレヘタレヘタレヘ＼　　　　　　　ヽ|ｌ|||　　ゝ　 ||||,//ﾞ　　　＜ 笑えよ
　　<|　　　　|>　　　（|　　　　|）　　　/ヘタレヘタレヘタレヘタレ＼　　　　　　|､||　 ニﾌ　||ｌ,/ｌ|　　　　　| ベジータ
　　　〉　　　〈　　　　 ＼　　／　　　/ヘタレヘタレヘタレヘタレヘタ＼,ヽ､／|　＼､二ヽ／ ｌ |＼-､ヽ､　＼

黒髪ベジットって純粋ブウ、スーパージャネンバ、ヒルデガーンより強い？

>>1
ここアロンなのに何で原作を考えてやらなきゃいけないの？マロン逝けよ

ってツッコミは今更？

あまりにバカみたいな矛盾があるからだろ

スレタイは　ドラゴンボールZ　強さ議論スレ　にすべき
基本的に漫画は無視

アニメは漫画の内容全部やってるだろ

は？

ひ？

ふ？

へ

ほっ

超2悟空＝魔人ベジータ
超2少年悟飯　超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
＝＝＝壁＝＝＝
超悟空
＝＝＝壁＝＝＝
ヤコン
ノーマル悟空
ノーマルベジータ
＝＝＝壁＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)
界王神
＝＝＝壁＝＝＝
ピッコロ

ピッコロを降参させる界王神　←事実
界王神が「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)　←事実
その悟飯がいるのに界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ ←事実
そのプイプイを瞬殺して界王神に「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ ←事実

ピッコロを降参させる界王神　←事実
界王神が「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)　←事実
その悟飯がいるのに界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ ←事実
そのプイプイを瞬殺して界王神に「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ ←事実
超サイヤ人を超えてまでヤコンを倒したが界王神にプイプイの時程驚かれない超サイヤ人を超えた悟空←事実
ちょっとしか驚かれないダーブラ←事実

ノーマルベジータ＞プイプイ＞超サイヤ人を超えた悟空＞超2青年悟飯＞ダーブラ＞Ｐセル

ダーブラ＞ヤコン＞プイプイだろｗ

>>237
プイプイ舐めすぎ

いやいや
バビディとダーブラの会話から明らかでしょ

>>239
>236


ここでは界王神の驚き度を重視しています

界王神は読めるんだからベジータ見た後の
ベジータの実力を知った上でびびってるヤコン戦も驚いてるし
超悟空を見た後のダーブラの時も驚いてるから
ダーブラ＞ヤコン＞プイプイ

>>220
あ〜、わかるわかる
なんかあの頭をなでなで
してあげたくなるよね

>>103
とんでもない亀レスだが、セルゲームと天下一じゃ状況が違いすぎる。
セル戦みたいな世界の運命かけた戦いならダメもとでも一応戦おうとするだろ。どうせ負けたら死ぬんだし。
天下一なんかあの頃のＺ戦士にとっちゃただの遊びみたいなもん。

結局ブウ編はバランス崩しすぎだし、矛盾だらけで直接対決あったキャラ同士しか強さ議論できんな。
俺はストーリーは嫌いじゃないけどね。セル戦時の
怒り悟飯＞＞悟空＞＞ベジータ、トランクス＞＞ピッコロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
くらいの関係が一番バランス良かったな。ピッコロは知能と悟飯のピンチサーチ能力で実力以上の貢献はしてたし。

ブウ編の天津飯とクリリンはどっちが強いかな？
完全体セルの蹴り喰らって瀕死のクリリンより
ブウの蹴り喰らっても死んでない天津飯のほうが強そう

>>243
わかってねえな

>>245
普通に天さんかと。純粋悪ブウに一矢報いたし。地道に修行してたしね。
ヤムチャのクリリン地球人最強説はあの頃の天さんの実力を知らなかっただけじゃないの？

>>247
そうだよな、気功砲でエネルギー弾消したからな

男が結婚する理由
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/hobo/ho5/co20408k.html

>>249
わかった

http://up.pandoravote.net/img/pandora05897.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg

そのプイプイを瞬殺して界王神に「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ

↑これって単に　ノーマルでプイプイを瞬殺できることに驚いたんでは？

ウム。同意

てか界王神は相手が何か未知の敵だから警戒していたんであって
別にプイプイが強いから警戒してたわけじゃないだろ

界王神が「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)　

その悟飯がいる（パワーを知っている）のに界王神を警戒させるプイプイ

てことはプイプイもフリーザを一撃で殺せたかもなｗ


>>251
唖然…

>未知の敵だから警戒していた
これだろ

10倍重力で育ったことを自慢する程度のやつがスパークありの超2青年悟飯以上って・・・ｗ
アニメでは悟飯がダーブラに「あの程度のやつを倒せないなんて」とか言ってるよ。
明らかに自分の実力低下をわかっているような発言。
それって「あの時の自分（セルゲームの時の自分）なら楽にダーブラを倒せていたのに」っていう風にも受け取れるんだが。

せるよりずっとつええダーブラ

アニメのガイドブックによると
「修行を怠けていたため、パワーの劣るダーブラにも大苦戦」
と書いてあった
パワーだけなら悟飯が上だが、ダーブラは戦術やら魔術に長けてるから
パワー以上にダーブラはテクニックが優れているということ

ボクシングやってるから分かるが
戦いは力じゃなく、いかにテクニックが大事かってこと

悟飯が少年時代から衰えたのはパワーではなく
むしろ戦いの勘やら戦術なんだと判断している
怒り超２少年悟飯＞怒りなし超２青年悟飯　は間違えないが

>>260
単純にあの唾はかなり使えるしな。

ブウに吸収されなくてよかったよな

ピッコロさんｗ何やってんすか？ｗ
http://sexuniforms.free.fr/hentaiparadise/img_upload/dbz_x_sailor/dbz_x_sailor_33.jpg
http://sexuniforms.free.fr/hentaiparadise/img_upload/dbz_x_sailor/dbz_x_sailor_25.jpg

アニメのガイドブックによると
「復活したセルは悟飯と互角か、それ以上のパワーを持っていた。」

劇中でデンデがPセルの気を感じて
「今度は悟飯さんでも無理かも・・・」　と発言。

復活したセルの攻撃を受けた悟飯
「思った以上にセルのパワーがアップしていた」←セルの実力を読み違えていた

セル本人が
「ただの完全体ではない、孫悟飯のようにはるかにパワーアップしていたのだ」←完全体＋超2化によるパワーアップと考えるのが妥当
超1の強さがセル＞悟飯なら　超2になったときの強さもセル＞悟飯　なのでは。
悟飯には怒り補正があるから実際は　Pセル≧超2悟飯　くらいかもしれんが。

確かに復活セルはセルの超２化に匹敵すると言われてるけど
色々な細胞混じってるし単純にその式に当てはめるのはいかがかと思う

18号吸収してないのに

実際にパーフェクトセルのが完全セルより強いんだから
18号吸収するより、死にかけパワーアップのほうが効果がでかいという事

じゃあ18号吸収してたら復活パワーアップで魔人ブウクラスになってたのか

ネタキャラの隣に出るものはいない、ヤムチャ
そのヤムチャを漫画板代表としてランキング一位にしよう

ヤムチャをクリックして投票するだけ
ttp://www.gpara.com/special/event/ranking/character07/index.php

ヤムチャ、現在28位
一時間ごとに投票できるので一位も夢じゃない

ttp://toshi-2chan.com/b4/src/1166116039699.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b4/src/1166141965016.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b4/src/1153358855733.gif
ttp://toshi-2chan.com/b4/src/1152883755534.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b4/src/1153358363366.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b4/src/1152794407182.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b4/src/1152549689342.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b4/src/1152269023441.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b4/src/1152196386476.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b4/src/1152020777256.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b4/src/1166201460971.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b4/src/1152117638485.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b4/src/1153358750270.jpg

あえて考察すれば
死にかけパワーアップは元の戦闘力が大きいほどパワーアップ効果も高くなる
ただ回数制限があるか、繰り返すほど効果は小さくなっていくかのどっちかと思われる
いずれにせよ悟空達はナメック星以降死にかけパワーアップの恩恵は無くなり
ひたすら修行するしかなくなった
セルは体を吹き飛ばされたり仙豆をもらったりはしたが本当に死にかけといえるのは自爆した時ぐらい
最初にして最大級の効果により超2化に当たるほどのパワーアップをした

もし完全体の状態で自爆→復活をすれば少なくともデブブウ、超3は飛び越すだろうな

>>270
一番上の詳細きぼん

もしなんて考察に必要ないよ

死のリスクがあればあるほどパワーアップするなら辻妻合うな
復活できたのは奇跡だったんから

セル自体そのこと気づいてないからな

でもｐセルは片腕悟飯に殺されてるよ

Vジャンプで鳥山先生がSS３ごくうよりブロリーのほうがつよいって
いったらしいけどこれは本当なの？

>>275
原作アニメとも、セルは本気出す前にやられてる。
打ち合ってるときもセルは常に余裕の表情だった。
「さらばだ！」とフルパワーを出そうとした瞬間にベジータの不意打ち。
セルが気を取られた瞬間に悟飯が力を爆発させた。

片腕悟飯（力を爆発）＞Ｐセル＞悟飯＞片腕悟飯
ってこと？

今度は手加減しないみたいなこと言ってなかった？

片腕悟飯+ベジータ＞Ｐセル＝悟飯＞片腕悟飯
Pセルが気をとられて防御が疎かになったから勝てたんだろ

ピッコロやクリリン達も各々の必殺技で一応かめはめ波の援護はしてたな

ピッコロ達の攻撃にも気をとられてはいたな

キビト界王神は、超ゴテンクスや超3悟空より、場合によっては強い

ねえよ

なぜ？？フリーザを一撃で倒せるほどの実力なら、悟天達に匹敵すると考えてもおかしくない
さらにポタラはフュージョンより強力
あとはキビト次第で充分可能性が出てきますね

悟天達は既に第二形態セル以上ある
あの時より強くなった超ベジータを本気にさせたんだからな＞超トランクス
界王神は18号くらいだろ

なるほど、超化なしで18号と良い勝負、超化したら18号を驚愕させた点から見れば、
セル第二形態以上でもおかしくないかも
それならキビト界王神とは次元が違う

フリーザ瞬殺なんて超トランクスでも余裕でできたから
初登場時の超トランクスくらいじゃね？

150倍の重力に四苦八苦したトランクスが、超化した途端ベジータ様を焦らすパンチを繰り出した
件は、このスレ的にどう消化されていますか？

超ベジット
悟飯吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウ
究極悟飯
超3ゴテンクス
悪ブウ
超ゴテンクス
（修行前超ゴテンクス　純粋ブウ＞超3悟空）
魔人ブウ
純粋悪ブウ
善ブウ
超2悟空＝魔人ベジータ
超2少年悟飯　超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
＝＝＝壁＝＝＝
超悟空
＝＝＝壁＝＝＝
ヤコン
ノーマル悟空
ノーマルベジータ
＝＝＝壁＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)
界王神
＝＝＝壁＝＝＝
ピッコロ

>>289
何もおかしくないやん

>>283
キビト神はベジータ以下だと言われたのに？

>>292
どこでいつ？？

>>291
ナメック星到着時の悟空でさえ100倍を克服しているのですから、150倍が辛いトランクスは
よくても未来トランクス初登場程度かと
人造人間19号戦のベジータは、普通に考えれば超化抜きで300倍の重力を克服済みのはずですし
150倍に苦労する程度のトランクスがベジータを焦らせたり、セル第二形態並みというのは考えづらい
もっとも、その後の修業で武道会までにそこまで強くなったのならおかしくないですが、
重力室の段階でのあの描写はおかしいです

ノーマルがその程度なんじゃね

チビトランクスと悟天は初めから
精神と時の部屋後の悟空たちと同じ
超サイヤ人第四段階なのかもしれない。

なるほど。軽い興奮状態でも無く、ごく自然に超サイヤ人でいることからも、そう考えられますね
それならノーマルが弱くても、超化するとやたらめったら強くなる理屈も通ります

ブウ編の超サイヤ人ベジータは完全体セルくらいの強さにはなってるだろ
超サイヤ人２ベジータがパーフェクトセルくらいか

パーフェクトセルを過大評価しすぎ

>>299
同感。ブウ編のベジータはセルゲーム時代の悟飯すら超えてるみたいな発言があったし。

>>300
ダーブラ信者乙w

潜在能力開放超2少年悟飯(片手怪我)　・・・パーフェクトセルを消滅させる
少年超2悟飯　　　　　　　　　　・・・完全体セルを軽く圧倒 　Pセルを是非この手で殺すつもり
超2ベジータ　 　　　　　　　　　　・・・ダーブラに勝てる
ダーブラ　　　　　　　　　　　　　　　・・・Pセルと同じくらい→のちに思ったよりずっと強い
パーフェクトセル　　　　　　　・・・少年超2悟飯に勝つつもり
青年超2悟飯　　　　　　　　　　　　・・・少年超2悟飯より弱体化
超2少年悟飯(片手怪我)　　　　　・・・片手怪我しても完全体セルよりは強いだろう　
完全体セル

潜在能力開放超2少年悟飯(片手怪我)　・・・パーフェクトセルを消滅させる
超2ベジータ　 　　　　　　　　　　・・・ダーブラに勝てる　CPで少年悟飯を超えたことを匂わせる発言
パーフェクトセル　　　　　　　・・・少年超2悟飯に勝つつもり 超2少年悟飯に一撃で大ダメージ
少年超2悟飯　　　　　　　　　　・・・完全体セルを軽く圧倒 　Pセルを楽に倒せると思っていたが、セルのパワーが想像以上だと気づく
ダーブラ　　　　　　　　　　　　　　　・・・完全体セルと同じくらい→のちに思ったよりずっと強い
青年超2悟飯　　　　　　　　　　　　・・・少年超2悟飯より弱体化
超2少年悟飯(片手怪我)　　　　　・・・片手怪我しても完全体セルよりは強いだろう　
完全体セル

>>301
悟飯以上なのは悟空とMベジータ

あのときの悟飯以上と言うからにはパーフェクトセルはあのときの悟飯より弱い

そりゃ普通は味方の名前を出すだろうよ。
比べる対象が味方なんだから。
セルを消した瞬間の悟飯はPセルより確実に強いが。

そうとは言えない
それまでの最高水準を超えたのなら、敵だろうと味方だろうと関係ない
パーフェクトセルが最強だったのなら、あの時のセル以上と表現するだろう
ベジータもピッコロも悟飯の名を出したことから、それまでの最高が敵も含めて悟飯だったと考える方が自然

セルも話にでてきてるしな

セル編の超２悟飯がブウ編でも伝説扱いされてるおかげで
ブウ編はキャラ単体の戦闘力はそんなにインフレしないで済んだね

魔人ベジと超2悟空ってセルを消したときの悟飯よりも強いのか。

悟飯は半分以下の気、片腕でもPセルよりつおい
最初押されたのは、地球のダメージが気になったから

超２悟飯＞片腕悟飯＞Pセル

潜在能力解放とか妄想いらない

全力でもない光線一撃で大ダメージだから同レベルだろ。
逆に悟飯が一瞬気を逸らされてセルのかめはめ波くらえばやはり消滅してただろうし。

ダーブラ信者は人が意見してもすぐ「妄想」で片付けてしまうから始末が悪い。

片腕が勝てたのはベジータがスキを与えてセルの集中力が消えかめはめはに力が
一瞬入らなくなったときに一気におしこんだから
潜在能力でもなんでもない

でも後にダーブラが7年前のセルと同じくらい→思ったよりずっとつええ
あの時の悟飯以上か　などのセリフから悟飯＞セルだろう

そうだね

どうでもいい

ギャグかと思ったら
界王神＞ピッコロって、マジで言ってるのか？ｗｗ
次元が違いすぎるってどう見ても地位の事だろ、普通分かるもんだが。

もっともな証拠が欲しかったらピッコロがバビディ真っ二つにした事を思い出せ。
界王神はバビディをなんとか相手してみるとか情けない事言ってたのにピッコロはバビディ瞬殺。
それ以前にバビディ配下とサイヤ人連中の強さに対するリアクションで界王神が大した奴じゃない事くらいわかるだろ。

しかし界王神信者とは珍しいな。偉そうな割に弱くヤムチャほどのネタにもならないしょっぱい奴ってのが大方の見方だが。
こんな奴より地球人の最終的な戦闘力の方が興味深い。ギニュー特選隊レベルまで達したのだろうか、アニメ抜きで。

バビディ配下とサイヤ人連中がさらに強いだけ

ピッコロを降参させる界王神
界王神が「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)
その悟飯がいるのに界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ
そのプイプイを瞬殺して界王神に「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ

界王神厨
ダーブラ厨
プイプイ厨
セルアンチ
ブロリーアンチ

原作者やアニメスタッフの設定を妄想と断言。

ピッコロを降参させる界王神
界王神が「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)
その悟飯がいるのに界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ
そのプイプイを瞬殺して界王神に「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ

これ全部原作で書かれてるしアニメも同様ですが？

ダーブラは敵だから比較対象はかつて敵として戦ったセルを比較対象にするし
あのときの悟飯以上、は味方を対象にするわけだからセルじゃなく悟飯が対象になるだろ

いままでで一番強かったのがあのときの悟飯だから比較対象なんでしょ
あのときの悟飯＞セルでいいいのに何でそんな捻くれた考えをするんだ？

もし界王神がピッコロより強いなら、界王神はセルジュニアより強いですね
ベジータでも互角のセルジュニアに対抗できたピッコロが、セル第二形態より強いのは明か
その後も修業していたと考えると、ピッコロもセルジュニアレベル
ということは、悟天より上でしょう
ならばキビト界王神も超3悟空以上という可能性が

超2悟空＝魔人ベジータ
超2少年悟飯　超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
＝＝＝壁＝＝＝
超悟空
＝＝＝壁＝＝＝
ヤコン
ノーマル悟空
ノーマルベジータ
＝＝＝壁＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)
界王神
＝＝＝壁＝＝＝
ピッコロ

キビト界王神でもヤコンくらいじゃない？

>>322
ピッコロ厨はもろにそのカテゴリに属します

屁理屈なしで>>327だろ

一応聞いておくが
なんで超2青年悟飯(天下一)が
ノーマル二人より下なんだ

天下一のときは全然力を解放してなかったんだろ
ダーブラの見立てでプイプイより弱い3人のエネルギーでもう半分溜まるぐらいのエネルギーしか超2悟飯（天下一）はなかったわけだし
それにより界王神の発言も矛盾もない

え、、、よく分かんない
悟飯のエネルギーだけで半分も溜まるほど凄いエネルギーだったんでしょ？
バビディも驚いてる

それでもう半分もノーマルサイヤ人三人で溜まるとダーブラがいっている（しかもプイプイで倒せると見立てるから遥かに低い評価）

>>330
謎だよね

超2青年悟飯(天下一)が
手を抜いてたから

悟飯のパワーを知っている界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ

単純に界王神が馬鹿なんだろ
そもそもこいつにフリーザが一撃で倒せるかも怪しいし

ノーマル＞超2青年悟飯(天下一)なら界王神の発言も矛盾もない

ピッコロ＜界王神　　　　　　　ピッコロを降参させる界王神
界王神＜超2青年悟飯(天下一)　　界王神「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)
超2青年悟飯(天下一)＜プイプイ　　その悟飯がいるのに界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ
プイプイ＜ノーマルベジータ　　　　そのプイプイを瞬殺して界王神に「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ

全部原作で書かれてるしアニメも同様

プイプイのフィギュアって出たことあるかな？

悟空の発言だけなら
純粋ブウ＞吸収ブウ

そんな発言ねーよｗ

悪ブウ　　　　悟空とベジータが共闘でもかてない
純粋ブウ　　　悟空と互角　だが体力差で上

悪ブウより強い吸収ブウが何で純粋ブウより弱いわけない

純粋はアニメでは今まで闘ったどのブウよりも強いと言われてます

よく話題になるセルゲームあたりのキャラランク

Ｓ　悟飯（激怒）　復活セル　ブロリー（一回目）
Ａ　セル完全体　ボージャック　ダーブラ
Ａ-　悟空
Ｂ　ベジータ　トランクス　セルジュニア　
Ｂ-　悟飯（通常）
Ｃ　ピッコロ　ボージャックの手下
Ｄ　１６号

よくセルと比較されるダーブラを入れといた。さすがにピッコロは精神と時の部屋で１６号よりは強くなったかと。
ボージャックは手下の超能力無し+悟空がいればもっと楽勝だったでしょう。悟飯が倒すことに意味がある映画だけど…。

>>344
吸収ブウとは闘ってない

>>345
妄想乙

19号　　　　　　　　　　　心臓病悟空に優勢　ベジータに歯が立たない
ドクターゲロ　　　　　　19号以上
メタルクウラ再生前　　超1悟空に敗北
14号、15号　　　　　　　ベジータ親子に善戦するも敗北
初期セル　　　　　　　　神コロに劣勢
13号　　　　　　　　　　　悟空と互角
未来17号、18号　　　　現代版より弱い　超1ベジータを殺害
18号　　　　　　　　　　　ベジータに優勢　17号に劣る
神コロ、17号　　　　　　互角
メタルクウラ再生後　　悟空ベジータ二人がかりを圧倒　神コロに優勢
未来青年悟飯　　　　　両腕で未来17号に優勢　片腕で未来17号、18号二人がかりに劣勢
人間吸収セル=16号　　　17号に優勢
バイオブロリー　　　　トランクス、悟天、18号3人がかりで歯が立たない
第2セル　　　　　　　　　人間吸収セル+17号の2体合体　16号が歯が立たない
合体13号　　　　　　　　13号+14号+15号の3体合体　サイヤ人3人+神コロが全く歯が立たない
ボージャック部下　　　　　　　　トランクスに敗北　ヤムチャ、天津飯を瞬殺
セルジュニア　　　　　　　　　　ベジータ、トランクスに優勢
ボージャック　　　　　　　　　　ベジータ、ピッコロに優勢　超1悟飯でも戦える　超2悟飯に秒殺される
完全セル　　　　　　　　　　　　ベジータ、トランクスを圧倒、悟空に優勢　超2悟飯に全く歯が立たない
超1ブロリー　　　　　　　　　　ベジータの攻撃を無視
合体13号戦元気玉吸収悟空　　　殴ろうとした合体13号の方が壊れる出力
超2青年悟飯　　　　　　　　　　セルゲーム時より弱くなった悟飯の超2
ダーブラ　　　　　　　　　　↑と互角　思ったより強いと見下される程度
超2べジータ　　　　　　　　セルゲーム時超2少年悟飯以下
超2少年悟飯　　　　　　　セルゲーム時超2
パーフェクトセル　　　　　超2少年悟飯より強い
魔人ベジータ=超2悟空　　　Pセルを倒した時の悟飯以上
超2青年悟飯(劇場版)　　　セルゲーム時より強くなった悟飯の超2
ハッチヒャック　　　　セルゲーム時Z戦士をまとめて圧倒　パワーならブロリー以上
１回目伝説ブロリー　　セルゲーム時Z戦士をまとめて秒殺
デブブウ　　　　　　　　　魔人ベジータでも一応戦える　青年悟飯を秒殺
超3悟空　　　　　　　　　デブブウに勝てる
純粋ブウ　　　　　　　　超2ベジータが全く歯が立たない
2回目伝説ブロリー　　超2青年悟飯(劇場版)が全く歯が立たない
悪ブウ　　　　　　　　デブブウより強い
ピッコロ吸収ブウ　　　究極悟飯に劣勢
ヒルデガーン　　　　　超2ベジータを秒殺
Z戦士パワー吸収悟空　１回目伝説ブロリーを瞬殺
超3ゴテンクス　　　　　悪ブウに優勢
究極悟飯　　　　　　　　ゴテンクス吸収ブウに劣勢
ゴテンクス吸収ブウ　究極悟飯を圧倒
ジャネンバ　　　　　　　超3悟空が全く歯が立たない
悟飯吸収ブウ　　　　　超3悟空が戦う事さえ避けようとする
ノーマルゴジータ　　　ベジットには劣る
ノーマルベジット　　　本気出さなくても悟飯吸収ブウと互角
完全ヒルデガーン　　究極悟飯、超3ゴテンクスを瞬殺
超ゴジータ　　　　　　ジャネンバを秒殺
超ベジット　　　　　　悟飯吸収ブウを圧倒

>>346
ゴテンクスブウとは戦ってるよ。

ダーブラ＞青年悟飯＞Pセル

これは間違いない

>>350
同意

もしGT終了後、悟空に今まで戦った敵で特に手強かったのは誰かをインタビューしたら
真っ先にブロリーと純粋ブウが挙がると思う

純粋はそれなりに互角にわたりあってたろ
タオパイパイ、ピッコロ大魔王、フリーザ、ブロリーでしょ

フリーザよりかは一方的にいたぶられたジャネンバのほうが

身を犠牲にするしかなかったラディッツで決定だと思うんですが
唯一ワクワクしないと言ってたし

新惑星ブロリー＞Pセル＞ダーブラ

これは間違いない。

>>348
同意

>>354
全然格闘互角に渡り合ってたじゃん

ブロリーとかハッチヒャックとか、セルゲーム前後の敵としては破格の強さ。

>>357
どこが全然互角なんだ
剣使われてからは一方的だろ

ブロリーは完全体セルより強いとしかいえないだろ

ブロリーは蒼髪状態で完全体セル、ボージャック、ダーブラよりも強いだろ。

ハッチヒャックて誰かと思ったらゲームなのか
しかもツフルとかGTに繋がってるとは知らなんだ

しつこく
〜だろ
とか書いてる奴は
なにか同意して欲しいのか

プイプイで倒せる程度の奴のエネルギー3人分で魔人ブウ復活エネルギー3人分溜まるらしいし

サイヤ人絶滅計画に出てきた雑魚モンスターとプイプイは同程度かな。

プイプイ＞＞＞＞＞フリーザ100％も確定？？

>>359
格闘と書いてあるが？

一方的と言われても剣使った少しの間だけだったしなジャネバ

>>366
ピッコロ＜界王神　　　　　　　ピッコロを降参させる界王神
界王神＜超2青年悟飯(天下一)　　界王神「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)
超2青年悟飯(天下一)＜プイプイ　　その悟飯がいるのに界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ
プイプイ＜ノーマルベジータ　　　　そのプイプイを瞬殺して界王神に「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ

全部原作で書かれてるしアニメも同様

超2悟空＝魔人ベジータ
超2少年悟飯　超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
＝＝＝壁＝＝＝
超悟空
＝＝＝壁＝＝＝
ヤコン（800キリ）
ノーマル悟空
ノーマルベジータ
＝＝＝壁＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)（サイヤ人のダーブラ見立てエネルギー　3人分）
界王神
悟空　　　ダーブラ見立てエネルギー
ベジータ　ダーブラ見立てエネルギー
青年悟飯　ダーブラ見立てエネルギー

ピッコロ＜界王神

これいう奴って漫画の中での空気すら読めないKY？
それとも読解力なさすぎのゆとりか？
俺つられてるのか？って思うくらい不自然なとらえ方
上でも上げられてるがバビディ瞬殺を説明しろよ

ピッコロの降参なんてゴンに対するハンゾーの降参なみに実力のあてにならんわ

ノーマルで天下一に参加するサイヤ人
しかも勝つつもり

蒼髪ブロリーは完全体セル（超べジータ戦のちょっと本気）ぐらいじゃないか？
どちらも超べジータの蹴りにも気弾にもダメージなかったし。

気弾ってブロリーのはビックバンでセルには連続エネルギー弾でしょ？

蒼ブロリーは悟空に気をとられてる状態でベジータの攻撃完全に無視
セルは攻撃をワザと受けた感じ

クリリン達がフリーザを吹っ飛ばす、チビトラ達がデブウを吹っ飛ばす、ベジータがＰセルのスキを作る
気が一方向に集中してると防御が弱くなるみたいだからなDBって

背後からベジータのフォトンボンバーを受けて気付きもしない蒼髪ブロリー

ブロリーに撃ったのってビックバン云々言ってないから普通のエネルギー弾じゃ？
そういや書いてから気付いたが、ブロリー戦のべジータって精神と時の部屋での修行
２回やってるんだろうか？２回修行してる場合だと、超べジータ対完全体セルで
比較するべきじゃないよな…。

二回入っても大して上がった描写が無いけどな

>>378
構えがビックバンに似てるから恐らくビックバン
技名言わないでハッチヒャックの最後にも使ってたし
てか技名言うとかあんま関係ないでしょ
純粋ブウ戦とか18号戦とかリクーム戦とか言わない時結構あるし

メタルクウラと悟空にやったのもビッグバンアタックだな

あの後のベジータｗｗｗｗｗｗｗ

悟空もかめはめは言わないで撃つ時あるしな

サイヤ人絶滅計画ではファイナルフラッシュの構えで「ビッグバーンアターック」って言ってた気が。
確かロボット兵と戦ってるとき。

それってGTじゃね？
ハッチヒャック戦ではちゃんと
両手で構えてたし

つか、完全体セルにしても上半身飛ばされたのは
フルパワーでないし、単純に比較しづらい

>>378
>>5から超ベジータ（筋肉強化）になってないので
セルゲーム時でもいいと思うが
実力が超悟空＞超悟飯なので悟空と悟飯が精神と時の部屋で修行中かもしれん
修行後は悟飯＞悟空なので

実力は怒超悟飯＞超悟空＞超悟飯だろ
セルが強いが悟空程では無いとか言ってたし

悟飯もビビってたからな

その考えなら
怒超2悟飯＞Ｐセル＞超2悟飯
でもいいんじゃね？

>>385
確かにGTでもあったし、サイヤ人絶滅計画の別エンディングストーリーの中では
ファイナルフラッシュの構えでビッグバンアタック撃ってるよ
http://jp.youtube.com/watch?v=Fk5BqW2LIrw
詳しくは↑ここを見て

ちなみに青髪超サイヤ人ブロリーに撃ったのはビッグバンアタックでいいと思う
魔人ベジータのビッグバンアタックもあんな感じだしな
新惑星ベジータのブロリー戦はセルゲーム戦の戦士の強さでいいんじゃないか
青髪超サイヤ人の強さは超サイヤ人悟空よりはるかに上、おそらくフルパワー完全体セルくらいだろう
２回目修行後のベジータはセルジュニアと同レベルだし
どっちにしろ青髪超サイヤ人ブロリーと超サイヤ人ベジータの間には大人と子供ほどの差があるから

ブチキレて、うおおおおおおおお！！！と気を高めてる青髪ブロリーはダーブラよりも上だろう。
悟空たちもあの時点で相当ビビってた。

>>390
超２悟飯が既に怒ってる状態なんですが

超２化直前の怒超１少年悟飯はフルパワーセルと同レベルくらいあるんじゃね

そんなにあったらセルがいいぞうなんて余裕かましてないだろ

ぶち切れ青髪ブロリーはすでに超2くらいの力がありそう。

ボージャックってノーマル完全体セル以下だろ

セルジュニアよりも強いくらい

超2悟空＝魔人ベジータ
超2少年悟飯　超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
＝＝＝壁＝＝＝
超悟空
＝＝＝壁＝＝＝
ヤコン（800キリ）
ノーマル悟空
ノーマルベジータ
＝＝＝壁＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)（サイヤ人のダーブラ見立てエネルギー　3人分）
界王神
悟空　　　ダーブラ見立てエネルギー
ベジータ　ダーブラ見立てエネルギー
青年悟飯　ダーブラ見立てエネルギー

>>388
悟空が手を抜いてると感じてたし、そのことをもって悟飯＞悟空であると証明したのは
他ならぬ悟空自身
よって、超1悟飯＞超1悟空

それは怒りパワーの事だろ

違うだろう
怒りパワーはセルを倒すための計算
悟飯が悟空以上なのは怒りとは別
みんなが否定的なのに対して、「悟飯には手抜きに見えた」という事実を突きつけて悟飯＞悟空
と言ってる。そして手抜きに感じているのは怒り抜きの超1悟飯
ベジータも超1悟飯に対し、「あのガキ！！どうやってあんな巨大な戦闘力を？？」と驚愕
唯一セルだけは舐めくさってたようだが、悟空にバカ扱いされたしな
悟飯はほぼノーダメージなのに倒した気になってたことからして、セルは全く相手の実力が
読めないバカ

・別に超1でセルと戦ってる時は怒ってない
・悟空を何でみんな凄いと思ってるんだろう・・・
から超1悟飯＞超1悟空
悟空の読みでは怒り超1悟飯で勝てると見込んでるだろ一応

>>403
悟空「悟飯が怒るのを待つんだ」
このセリフから、怒り抜きでセルを倒せるとは思ってないようだが、
怒りなしの超1悟飯＞超1悟空はおそらく間違いないだろうね
むしろ悟空の方が上らしき描写が皆無

怒り超2悟飯＞怒り片手超2悟飯＞パーフェクトセル＞超2悟飯＞片手超2悟飯＞怒り超悟飯＞完全体セル＞超悟飯＞超悟空

本気超1悟飯＞尻もちセル

当初は　超１少年悟飯≒超１悟空　じゃね
悟飯は怒りでじわじわと気が膨れていってどんどん悟空の力を突き放していったと

パーフェクトセル＝超2悟飯＞片手超2悟飯＞怒り超悟飯＞完全体セル＞超悟飯＞超悟空

パーフェクトセルは再生能力とか瞬間移動とかあるし
一対一で戦えば超2少年悟飯より強いだろうな

再生なんて一回ネタバレされれば再生してる間に攻撃されて
逆にデメリットになるよ
瞬間移動も悟空見る限り戦闘には向かないみたいだし

実際パーフェクトセルを消滅させたんだし片手超2悟飯のが強いだろ

つスキついたから

何でそんなに片手超2悟飯が強くなるのがイヤなの？

こいつと悟飯はどっちのが強いだろうか？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader524690.bmp

>>414
かわいいー

悟飯

>>413
それだけセルが強くなっていたってこと。「思った以上にパワーがアップしていた！」
アニメでは「セルはとんでもないパワーになって復活した」とも言ってた。
片腕悟飯のほうが強いならあんなに絶望しないだろ。
一度はあきらめかけたんだぜ？

でも実際勝ったのは片手超2悟飯
それにブウ編では「あの時の悟飯」「七年前にセルってやつ」「そいつぐらい」という
あきらかに悟飯＞セルの評価

376 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 22:55:28 ID:???0
クリリン達がフリーザを吹っ飛ばす、チビトラ達がデブウを吹っ飛ばす、ベジータがＰセルのスキを作る
気が一方向に集中してると防御が弱くなるみたいだからなDBって


ベジータに気を取られてたから防御が疎かになってたんだろ

だからどっちか分からんのだからブウ編のセリフで考察でいいだろ

七年前にセル・・・パーフェクトセル
あの時の悟飯・・・超2悟飯

このスレ、懐かしくて思わず必死で読み込んじゃったよｗ
やっぱり揉めてるのはブウ以降なんだな。
私見を言わせて貰うと、あの辺はもう作者が全然考えてなかったような印象があるけど。
全然関係ない歌を詰め合わせて「ヒット曲集」とか言って売っちゃうほどDBはビジネスが拡大しすぎて
（そういう付随物だけで食ってる人が何十人もいたんじゃないか）、責任感の強い鳥山明はやめられなかったんだろう。

興奮冷めやらず、Wikipediaも読みまくってしまった。
そうしたらサイヤ人の解説にブロリーが戦闘力無限で最強かのような記述があったが…。

ブロリーって、何であんなに何作も作られるほど人気があったのか分からん。
ベジータはフヌケだったし、「悟空だって超サイヤ人じゃん！！」って子供心にイライラしながら見てたな（このスレ見るまで「伝説の」が付くのと付かないのを区別することを知らなかった）。
ターレスやメタルクウラは興奮したなぁ。2回も見に行った。特にターレスは同時上映の作品も傑作だった。
そういやターレスこのスレで人気ないなｗ 俺隙なんだけど。


>>420
逆説的な考え方だが、片手超2悟飯が帰ってきたセルよりも強いのなら、あんな演出入れる必要はないはず。
俺はガキの頃はアニメで見てたんだけど、悟空が相手の気が逸れた隙に「いまだー！」って言ったとき悟空らしくない、卑怯だと思った。

なんか嫌な気分になったのを今でも覚えてる。
あんな昔のことを今でも覚えてるくらいだから、相当嫌な気分になったんだと思う。
あと、アニメ版ではあのときベジータは超サイヤ人になってたような気がする。

片手超2悟飯はおされてたんだからＰセルより弱いだろう
だが万全なら勝ててたっていう根拠が

・片手超2悟飯で勝ててる
・ブウ編のセリフ

まあ比較対象は悟飯セル共に最高時だと考える

登場キャラクター設定］
◇悟空：18才男性、悟空は学校で目立たないが、実は隠れた才能のある武道家。
彼のトレーナーでもあるお爺さんが悪魔のピッコロ大魔王に殺されてしまった。
彼はピッコロの野望をくじくために7つのドラゴンボールを探す。主役。
◇ブルマ：20代女性、かわいくてインテリな女性。父親の5つのドラゴンボールをピッコロ大魔王に
盗まれたことで戦うこと決意する。悟空とチームとなり、マスター・ロシとヤムチャに会う。主役。
◇ヤムチャ：20代。三枚目のバッドボーイ。
◇マスター・ロシ：悟空のお爺さんの良き友人。老人。悟空はお爺さんを殺された後に
マスター・ロシに助けを求める。ロシは世界的に恐れおおいファイターの一人。
◇マイ：20代後半女性。セクシーでエキゾティック。武器を背負って、武道に長けている。主役。
◇ピッコロ大魔王：世界征服を企む悪の権化。主役。
◇チチ：魅力的でおてんば女性。武道に長けており悟空と結婚する。
◇ゴハン：悟空のお爺さん。70才に見えるが実はジェット・リーのように素早い。

>>423
こうか？
超2少年悟飯＞ダーブラ＞超2青年悟飯＞パーフェクトセル＞片手超2悟飯＞完全体セル＞超悟飯＞超悟空

公式設定だと超２悟飯よりパーフェクトセルのほうが強いって書いてあるぞ

ダーブラはマジで雑魚だろ
ピッコロでも勝てる

ダーブラはパーフェクトセルより強いと作中で言われてる

片手でよく勝てたね

　　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/| | | 　　⌒　　⌒　 |
　　|||||||||　　 (･)　　(･)　|
　　(6-------◯⌒○- |　　
　　｜　　〃　＿|||||||　｜ 　　あっと驚く主婦の味方だよ
　　　＼　　　＼＿/　／ 　　　
　　　　 ＼＿＿＿_／
【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30％目標もね。産休育休もね。当然給与40％保障で。
専業主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児は平等に分担ね。ただし離婚したら親権は母親のものだけど。
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。だいたいそんなの面倒くさい。
でも妻には扶養請求権だってあるんだから妻を養うのは男の当然の義務。
それから妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。夫が妻のセックスの求めに応じないと
離婚事由になるけどね。離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。
それと女性に女らしさを押し付けないでよ。そんなの窮屈で面倒だし、男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの？ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え？レディースデー？あれはいいの。別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

http://www.vipper.org/vip673512.jpg

超2悟空＝魔人ベジータ
超2少年悟飯　超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
＝＝＝壁＝＝＝
超悟空
＝＝＝壁＝＝＝
ヤコン（800キリ）
ノーマル悟空
ノーマルベジータ
＝＝＝壁＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)（サイヤ人のダーブラ見立てエネルギー　3人分）
界王神
悟空　　　ダーブラ見立てエネルギー
ベジータ　ダーブラ見立てエネルギー
青年悟飯　ダーブラ見立てエネルギー

老界王神はポタラの「効果」はフュージョン以上と絶賛してたので
ベジット＞ゴジータ　になるはずなんだが

連載当時のジャンプにはゴジータ≧ベジット　だったし
鳥山明もほぼ互角だがフュージョンの方が上と発言してる

なんで？？

もう俺の中で　ベジット≒ゴジータ　でいいやってなってしまった・・・
どうせ同じ悟空とベジータの融合戦士だし

劇場版＞本編なのかも
スペシャルキャラってことで
ブロリーは「伝説」「無限」って表現がでてくるし
ゴジータは味方のキャラでは最強にしたかったのかも
金払って観にきてもらうわけだし

こんにちは
興味ありまっす

フュージョンには制限時間があるから強そうな感じがする。

ベジットはかっこいい場面が全くないからな。いってみれば途中で出てきた脇役。
ゴジータは逆に映画の最後を飾ったかっこいい最強キャラって位置づけだから
設定ではベジットだけどＺ最強キャラはゴジータってイメージが強いんじゃないか

個人的にはベジットが上なイメージ
フュージョンより上ってセリフを初めて読んだ時に、強さでポタラ＞フュージョンと解釈したので
事実がどうであれ自分の中ではベジットが最強としか思えない

強いサタン
ttp://moepic3.dip.jp/gazo/slum/files/slum5102.jpg

>>439
イメージってか、普通そうだよな
効果がフュージョン以上ってのは単純に合体によるパワーアップがフュージョン以上って解釈するよな

じゃあ、これはどうなるんだ

>鳥山先生のインタビュー2003年Ｖジャンプ

>１（鳥山さんの好きなキャラクターは何ですか？）
>鳥山「う〜んそうですねぇ・・・やはり悟空でしょうかね（笑）」

>２（ポタラとフュージョンはどちらが強いですか？）
>鳥山「ほぼ互角ですがフュージョンですね。」

>３（悟空のSS3とブロリーはどちらが強いですか？）
>鳥山「ここは悟空と言いたいですがブロリーのほうが強いです
>まぁ悟空たちは力を合わせて戦うというのが基本ですから（笑）」

そんなものいくらでも捏造できるんだから
本当に持ってるなら画像をupするんだな

>>440
上手いな…

>>442
2003年Vジャンプ持ってるがそんなインタビューありません。
PS2のDBZ-DBZ2の過渡期でDBZ3以降の劇場版キャラは話題にも出てない。

そもそも「SS3とブロリーはどちらが強いですか？」って質問自体が不自然に唐突過ぎる。
100％捏造。

そもそも「SS3とブロリーはどちらが強いですか？」って質問自体が不自然に唐突過ぎる。
100％捏造。

そもそも「SS3とブロリーはどちらが強いですか？」って質問自体が不自然に唐突過ぎる。
100％捏造。

1 名前：由美子 ：2007/10/29(月) 12:12
女の子は基本的に働かせてはダメな存在なのに、甲斐性がない
男性たちのせいで、働く人も増えてしまっている。結婚したら
もう女のこは会社とか辞めちゃうけど、それだけじゃなくて結婚する前も
女のこが働かなくていい制度を作るべきだと思う。女のこには年間300万支給
されるとか、そういう制度があれば、働かないですむし。

5 名前：由美子 ：2007/10/29(月) 13:34
ちょっと待ってよ。今女のこがどれだけ苦労しているのかわかってるの？
おこずかいも私はお父さんにもらっているから、働いてないけど
働いてる女のこはおこずかいも自分で稼いでるんだよ。本当だったら男の人が
プレゼントなりなんなりしてあげるのが普通でしょう？　男がもっとしっかりしなさいよ

6 名前：由美子 ：2007/10/29(月) 13:43
＞2、3、4
私は女のこなんだよ？　誰も女のこを傷つける権利なんてないし
これは例えだけど、普通お姫様に汚い言葉を使う人なんていないでしょう？
女のこを守るのが男の義務であり、守ってもらうのが女のこの権利なんです

26 名前：由美子 ：2007/10/30(火) 09:30
それと、恋愛や結婚については、選択権は女のこにあります。
男性ががんばってアピールしないと、誰にも選ばれなくなっちゃうよ。
女のこを振り向かせたいなら、もっと女の子を敬うべきでしょう？
私は女のこだから苦労する必要は全くないんだけど、男性は働かなくてはダメです。
女のこに苦労をさせては行けない、守ってあげなくては行けないというのが社会の常識なのに
言い訳付けて遊んでいる男性ってカッコ悪いです。

びゃあ゛ぁ゛ぁ゛うまひぃ゛ぃぃ

http://toshi-2chan.com/b4/src/1195839350343.jpg

http://www.nicovideo.jp/watch/sm360651
　　　　　 三￣￣￣￣＼ 　　　
　　　　　　/　　＿＿＿＿|　　 　　　
　　　　　 /　　＞⌒　 ⌒ | 　　
　　　　　/　　/　(･)　 (･) |
　　　　　|　 /---○--○-| 　　
　　　　　|─(6　　　　つ　｜ びゃあ゛ぁ゛ぁ゛うまひぃ゛ぃぃ

そろそろパーフェクトスカウターが完成するからもう少し待ってね♪

>>442
仮に本当だとしても、連載終了から8年経ってたらいくら作者でも効力薄いわw
作中でポタラ＞フュージョンが明言されてる以上はね
ブロリーが超3悟空より強いってのは別にどっちでもいいけど

効力薄かろうが作者＞ファンの妄想

作中で言われとるから妄想ちゃうわ

パワーっていうのが持続時間という解釈もあるがな

ポタラとフュージョン、どっちが強いかなんて
ケースバイケースだろ

でもべジットとゴジータなら差はなさそう

Vジャンプ発言は、ホント嘘であってほしいよ。
原作が一番と信じてきた俺には…

ゴジータの方が強くあって欲しい

人気はゴジータの方が高いよな

>>461
鳥山がポタラよりフュージョンって言ったやつ？

てか映画のブロリーとかのキャラって鳥山さんが考えてるの??

>>465
アニメスタッフ

>>464
うん。
俺は、ベジットのほうが好きなんだけどゴジータのほうが人気あるんだ。

宇宙最強のフリーザ様よりダーブラが強いってどうゆうこと？

俺の中で最強なのは常にフリーザかピッコロ大魔王だよ

井の中の蛙が大量に存在するのがこのアニメ。フリーザもダーブラもセルもブウも例外ではない

GT厨乙

ランク作ったらもうベスト３０にも入れないだろうなフリーザは

ダーブラよりも悟天やトランクスに越えられてることに突っ込めよ

>>469
オレの中ではタンバリンとナッパが最強だぜ

フリーザどころかセルも入れねえ

A+　超4ゴジータ
A　 超一星龍
A-　不完全一星龍≧一星龍
B+ 超17号（10倍かめはめ波吸収）
B　 超4悟空　超4ベジータ　四星龍
B-　大猿ベビー　三星龍　超17号
C+　超ベビー2
C　 超ベビー1≒合体ウーブ
C-　ベジータベビー
D+　GT超3悟空
D　 メタルリルド＞ハイパーメガリルド＞リルド将軍〔超ベジット＞超ゴジータ　〜D　〕
D-（ルード　ノーマルベジット≧悟飯吸収ブウ　） 〔スーパージャネンバ　D-〜　〕〔龍拳超3悟空＞完全体ヒルデガーン＞不完全ヒルデガーン　D-〜E-〕　
E+（GT悟空　ゴテンクス吸収ブウ）　　　　　
E　 悟飯ベビー　ヘルファイター17号　〔レジック ムッチー　E〜　〕
E-　GTベジータ
F+　悟天ベビー≒GT悟飯≒究極悟飯
F 　超3ゴテンクス
F- (ピッコロ吸収ブウ　南の界王神吸収ブウ）〔下半身ヒルデガーン　F-〜〕　
G+　悪ブウ
G　 超ゴテンクス
G-　純粋ブウ≒超3悟空　 修行前超ゴテンクス
H+（魔人ブウ　デブジャネンバ）〔大界王神＞南の界王神　H+〜　界王神以上〕
H　 純粋悪ブウ〔 ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス　H+〜〕
H-　善ブウ
I+　超2悟空＝魔人ベジータ
I　 超2少年悟飯　超2ベジータ
I-　ダーブラ

〔親子三人かめはめ波＞伝説のスーパー復活ブロリー　バイオブロリー　〜I-〕
J+　青年超2悟飯
J　 パーフェクトセル
J-　超2少年悟飯(片手怪我)〔対ブロリーみんなの力悟空＞伝説のスーパーブロリー　〜K〕
K+ (完全体セル　ブウ編超悟空)　〔キビト界王神　K+〜　界王神以上〕〔フルパワーボージャック＞ボージャック　J-〜K+　〕
K　(ブウ編超ベジータ　セル戦超悟飯)　
K- (セル戦超悟空　超青年悟飯)　
L+　セルジュニア≒セル戦超ベジータ≒セル戦超トランクス≒ブージン　〔GTトランクス≒GT悟天≒超幼年トランクス≧超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天　L+〜M-　〕
L　 ビドー≒ザンギャ≒ゴクア　〔界王神＞キビト　L〜〕〔ヤコン＞ブウ編ノーマル悟空＞ブウ編ノーマルベジータ＞プイプイ　L〜　〕
L-　修行超ベジータ≧修行超トランクス　〔ブウ編ピッコロ≒セル戦ピッコロ　L-〜M+　〕　
M+　セル第二形態　　
M　 16号　〔対合体13号みんなの力悟空＞合体13号　〜M　〕
M-　セル第一形態（生体エキス吸収）
N+　17号≒神融合ピッコロ　〔強化メタルクウラ＞メタルクウラ　〜N+　〕　
N　 18号　
N-　人造人間戦超ベジータ
O+　人造人間戦超悟空
O　 人造人間戦超トランクス≒13号
O-　セル第一形態　15号　14号
P+ (帰還超悟空≧最終形態クウラ　人造人間戦ピッコロ)
P　メカフリ戦超トランクス＞未来超悟飯　〔メタルクウラ手下ロボ　P〜S　〕
P- メカフリーザ≒コルド　〔パン＞ミュー≒20号＞19号　P-〜S　　人造人間戦悟飯以上〕
Q+ 超悟空（ナメック星時）≒100％フリーザ
Q　クウラ　　
Q- 最終形態フリーザ≒界王拳20倍悟空

R　スラッグ戦みんなの力悟空＞スラッグ
R- フリーザ戦悟空
S+ フリーザ戦復活ベジータ
S　第三形態フリーザ　　　
S　フリーザ戦怒り復活悟飯
T+ ネイル融合ピッコロ　〔復活変身ガーリックJr＞復活ガーリックJr　T+〜〕
T　第二形態フリーザ≒ネイル融合ピッコロ(重り)　100万以上
T- フリーザ戦怒り悟飯　　〔元気玉悟空＞神聖樹ターレス〕
U+ 第一形態フリーザ≒フリーザ戦ベジータ 　53万
U　ギニュー戦界王拳悟空　18万
U- ギニュー　12万　〔サウザー＞ネイズ＞ドーレ〕
V+ ナメック星到着時悟空 〔界王星修行ピッコロ＞界王星修行天津飯＞界王星修行ヤムチャ〕
V　リクーム＝ジース＝バータ　ネイル　42000　〔ターレス〕50000　[アンギラ]　42000　[ドロダボ]　40500
V- 復活ベジータ　 [Dr.ウィロー]　39000　[メダマッチャ] 39000 [ゼエウン]　37000
W+ 変身ザーボン　グルド(超能力込み)
W　ナメック星ベジータ　界王拳3倍悟空 　
W- ザーボン　ドドリア　ギニュー悟空　23000　[ガクーシャ]　22000
X+ キュイ＝初期ベジータ18000
X　界王拳2倍悟空 16000　〔幼少期ベジータ＞ベジータ王〕
X- 潜在開放クリリン14000　　[ダイーズ]　13000　[バーダック]　12000　[幼ブロリー]　10000　[アモンド]8900　[エビフリャー]　8500　[カカオ]　8200
Y+ 界王星修行悟空 8000以上　　[キシーメ]　8000　[ミソカッツン]　7300　[ラカセイ]　6900　[レズン]　6000　[トーマ]　5200　[パンブーキン]5000　[トテッポ]4400
Y　ナッパ 4000 　パラガス　
Y- 界王様 3500　ピッコロ 3500 ナメック人若者 3000　[ブールベリ]　3000　
Z+ ナッパ戦怒り悟飯 2800 [セリパ]　2500　[ラーズベリ]　2400　
Z　ナッパ戦天津飯 1830　　ナッパ戦クリリン 1770　閻魔大王　1600　
Z- ラディッツ　1500　サイバイマン戦ヤムチャ 1480 フリーザ兵 1400 ラディッツ戦怒り悟飯 1307
a+ [変身ガーリックJr] 1200　栽培マン 1200　　[バイオマン]　1200　アプール 1100　[トオロ]　1100
a　修行ミスター・ポポ 1000　フリーザ偵察兵 800　バビディ　ビビディ
a- [ガーリックJr]　650　ナッパ戦餃子 610　
b+ ラディッツ戦悟空　416　ラディッツ戦ピッコロ　408

b　23回青年悟空
b- マジュニア
c+ シェン(神)　　〔ジンジャー　ニッキー　サンショ 〕
c　ミスターポポ
c- 23回天津飯　
d+ 若返りピッコロ大魔王≒超神水悟空　260
d　老ピッコロ大魔王　メカ桃白白　23回クリリン
d- ドラム　〔アラレ、ガッチャン 〜d- 〕
e+ 22回悟空　22回天津飯　ヤジロベー　23回ヤムチャ
e　タンバリン　カリン様　武泰斗
e- シンバル　23回餃子　匿名希望（チチ）
f+ ピアノ　チャパ王　22回亀仙人　
f　孫悟飯(じっちゃん)　超聖水悟空
f- 桃白白　アックマン　22回クリリン　22回ヤムチャ
g+ ミイラくん　21回亀仙人　22回餃子 鶴仙人
g　21回悟空
g- ナム　ボラ　ブラック（バトルジャケット）　ドラキュラマン
h+ ブルー将軍 人造人間8号　21回クリリン
h　ムラサキ メタリック　牛魔王　ヤムー　スポポビッチ　ブヨン
h- バブルス　グレゴリー　ボラ　ビーデル　Drコーチン　潜在開放デンデ
i+ ミスターサタン
i　パンプット　ホワイト　ハイヤードラゴン　ギラン
i- シルバー　バイオレット　イエロー　21回ヤムチャ
j+ バクテリアン　男狼　ランファン　幼少チチ　　
j　ランチ(変身後)　
j- 兎人参化　
k+ ラディッツに殺されたおっさん 5

k　ピラフ　シュウ　マイ　ブルマ　占いババ
k- シャプナー　イダーサ　イコーセ　天下一武道会審判
l+ ランチ　ブルマの母　マロン　イレーザ
l　ブリーフ博士　レッド総帥　プーアル
l- ウーロン　スノ　ウパ　マーロン　赤ちゃん悟空　2
m+ 悟飯　1　
m　赤ちゃんトランクス
m- 海亀　0.001

　

強さの目安

J-以上　　銀河破壊できる
J 以上　　一発で太陽系破壊
U+以上　　一発で惑星(大)惑星ベジータ等　を破壊
X+以上　　一発で惑星(中)地球等　を破壊できる
g+以上　　一発で惑星(小)月等　を破壊できる

妄想糞ランクで荒らすなよ

突っこみどころ多過ぎだろ！

おまえが突っ込んだとこ全部修正すればいいんじゃね？

〜Dみたいなどこまで強いか分からないって表示はいいと思う

>>482
修正箇所大杉
絶対にNO

見た感じ納得だが

自演乙

ブロリーと魔人ブウだったらどっちが上なんだろうな。
俺はブロリー（１回目）が最強だと信じたいが。
ブロリーはＺ戦士を全員秒殺できるほど強かったが
セルと闘ったときのスーパーサイヤ人２の悟飯にも劣るのだろうか。

上ランクだと

伝説のスーパーブロリー 　　　完全体セルより強い
伝説のスーパー復活ブロリー　　青年超2悟飯より強い
　

>>484
たとえばどこが間違ってるの？

そもそもそんな見づらいランクなんて誰も使わない

お前の目が悪いだけだろ
普通に見れるよ

ブキャーm0(・o・)

ごみランク押しつけてんじゃねえよｗ
全部直せゴミｗ

龍拳って毎回強さおかしくない？

究極悟飯でも勝てないヒルデガーンを一撃

無防備だったとはいえ超４より強くなった超１７号を通常状態で貫く

超４と互角の四星龍と同等の強さであろう三星龍を一撃

不意打ちとはいえ、一星龍を粉々にする

龍拳って一体…

大体同じ人間が何回ものってるからややこしいんだよ

低年齢には理解しずらいな

>>494
きえんざんの存在価値はないな

　 　　　　　　 ▲
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　　＿　　 ＿　＼
　　|　　　　⊂⊃　⊂⊃　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　|　そうやってすぐに自分の責任から逃れようとする。
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　　やっぱり君は卑怯者だな。
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




　　　 ゝ;;;＿＿＿＿;;ﾆ'=''二二＿　　 '::::::::::::｀,"
.　　　　　|　　　,,. ;''´　　　 .,，- ､,￣`'''::::::::::::,'　　永沢てめー奇形の分際で調子
.　　　　　 ! -'" ,r''"･`,　　'ー―--゛=　:::::::::::,'￣i くれてんじゃねーぞ
　　　　　　l　 ム-''"　j　　　　　　　　　::::::::::j　 j
　　　　　 ,ｒi　　　　　ﾉ　　　　　　　　　 ::::::::|　ノ
.　　　　　{　|　　　　ｆ　　 ,ゝ　　　　　　 ::::::::ｊ'´
.　　　　　 ヽ.!　　　　｀￣　　　　　　　　::::__,'､
　　　　　　 　!　　　　,;r='=-:.､　　　　　:ji:::::::|

あ

500ゲ

気円斬はターレスの手下アモンドが
コマか竜巻のように身体を回転させて破ってたな

こういうので思うんだけど超4だの超3だのじゃなくてさ
悟空は悟空で一つにすりゃよくね？

g　21回悟空
f　超聖水悟空
e+ 22回悟空

フリーザ編　

ナメックの若者 3000
孫悟飯　　　　 3500
クリリン　　　 3000　　
キュイ　　　　18000
ベジータ 　　 27600　　　　
ドドリア　　　22000
ザーボン　　　23000
変身ザーボン　33000
復活ベジータ　36300
悟飯 　　　　 14000
クリリン 　　 13000
グルド　　　 　5500
リクーム　　　46000
バータ　　　　46000
ジース　　　　46000
ギニュー　　 120000
悟空　　　　　90000　　 　　　　180000（界王拳）
ギニュー悟空　23000
悟飯 　　　　 27600
クリリン 　　 25300
ネイル　　　　42000
フリーザ　　 530000
復活ベジータ 500000

第二フリーザ　　113万
悟飯　　　　　 　31万　→　90万（怒り）
クリリン　　　　　？　　　　　？　
ピッコロ（重り） 113万
ピッコロ　　　　 138万
第三フリーザ　　220万
復活悟飯　　　　 62万　→ 176万 （怒り）
復活ベジータ　　270万
最終フリーザ　　6000万 → 1億2000万
悟空　　　　　　300万　3000万（界王拳10倍） 6000万（界王拳20倍）1億5000万（超化50倍）

メカフリーザ　　1億3000万
コルド　　　　　1億1000万
トランクス 　 　360万　→　1億8000万
悟空 　　　　 　400万　→　2億

ピッコロ　　1億9000万
ヤムチャ　　　 4250万
天津飯　　　　 5250万
クリリン　　　 5050万
餃子　　　　　 1750万
悟空 　 　　　　460万　→　2億3000万
19号　　　　1億5000万
20号　　　　1億6000万
ベジータ 　　　 500万　→　2億5000万
トランクス 　　 400万　→　2億
18号 　　　 2億7500万
17号 　　　　　　 3億
セル　　 　 2億3000万
神コロ　　　　　　3億
16号 　　　 4億5000万
セル　　　　4億5000万（生体エキス吸収）
セル　　　　6億3000万（17号吸収）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　16号の1.4倍
ベジータ　　　 1000万　→　5億　　　　→　9億
トランクス　　　940万　→　4億7000万　→　8億5000万　→　

孫悟空　　　　　　4000万　→　20億
孫悟飯　　　　　　4400万　→　22億
ベジータ　　　　　3600万　→　18億
トランクス　　　　3400万　→　17億
ピッコロ　　　　　　13億
ヤムチャ　　　　 4250万
天津飯　　　　 　 5250万
クリリン　　　　 5050万
セルジュニア　　　18億
完全体セル　　　　29億
超2孫悟飯　　　　 44億
パーフェクトセル　40億
超2孫悟飯（片腕） 22億　→　55億（潜在能力開放）

ブウ編
　　　　　　基本値　　　戦闘時（10）　　　超化（50）　　　超2 （100）
孫悟飯　 　　4000万　→　4億　　　　→　20億　　　　→　40億
トランクス　 1200万　→　1億2000万　→　6億
超悟天　　　 1160万　→　1億1600万　→　5億8000万
ベジータ　 　5600万　→　5億6000万　→　28億　　　　→　56億
18号　　　2億7500万
ピッコロ　　 　15億
孫悟空　 　　6000万　→　6億　　　　→　30億　　　　→　60億
界王神　　　　　2億
キビト　　　　　1億
プイプイ　　　　2億
ヤコン　　　　　8億
ダーブラ 　　　42億
魔人ベジータ 　60億
魔人ブウ　　 　84億
超3孫悟空　　　90億
純粋悪ブウ　 　80億
善ブウ　　　 　70億
悪ブウ　　　　136億
ゴテンクス　　　1億 →10億　　→50億　　→　　100億
超3ゴテンクス 150億
究極悟飯　　　163億
ゴテンクス吸収ブウ　228億
ピッコロブウ　　　　148億
キビト界王神　　　　 18億
悟飯吸収ブウ　　　　250億　
ベジット　　　　　　 26億 →260億　→1300億
純粋ブウ　　　　　　 90億

第6作 地球まるごと超決戦 1990年夏 敵　ターレス一味
時期ギニュー戦あたり？
元気悟空　210万
神精樹ターレス 150万
ターレス　108万
悟空悟空　9万　　 　90万（10倍界王拳）
ピッコロ 　8万
ダイーズ
悟飯　　 27600 　　大猿　27万
アモンド
レズン
ラカセイ
カカオ
天津飯＝クリリン 25300
ヤムチャ
餃子

第7作 超サイヤ人だ孫悟空 1991年春 敵　スラッグ一味
時期フリーザ戦？
みんなの力悟空　550万
スラッグ　390万
悟空 　300万
ピッコロ (ネイル融合？) 138万
アンギラ＝メダマッチャ
ドロダボ
兵士軍団＞悟飯＞＞クリリン
チチ＞スラッグ兵士

第8作 とびっきりの最強対最強 1991年夏 敵　クウラ一味
時期　ナメック星編終了後

超サイヤ人悟空　2億
最終形態クウラ 1億8000万
クウラ　　　6000万
界王拳悟空 4000万
悟空400万
ピッコロ138万
サウザー
ネイズ＞ドーレ
悟飯＞クリリン

第9作 激突!!100億パワーの戦士たち 1992年春 敵　メタルクウラ
時期　人造人間編　序盤
メタルクウラ
超悟空　2億3000万
超ベジータ　2億5000万
悟空 460万→4600万
ピッコロ 1億9000万
ロボ軍団
悟飯＞クリリン
ロボ単体

http://www.uploda.org/uporg1140813.jpg

妄想戦闘力で荒らすなクズ

割と合ってる気がする

サウザーって普通に初期フリーザより強いよな
100万以上のピッコロとある程度渡り合うし
復活パワーアップで恐らく戦闘力数十万にもなった悟飯を軽くあしらうし
サウザーがギニューより弱かったら悟飯にも負けてる

時期的にもネイル融合なのは確実っぽいし

悟空たちを除いた天下一武闘会の面々と
Ｍｒ,サタンを比べたらどうなんだろう
ナムやチャパ王とかよりも強いのだろうか

>>515
サタンにナムの跳躍力、チャパ王の高速拳、ギランのパワー以上のものがあると思うか？
パンプット辺りは微妙だが…こいつも天津飯や亀仙人が軽く誉めてるしな…

吉野家＼(^o^)／ｵﾜﾀ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1662411

http://toshi-2chan.com/b13/src/1196609279160.jpg

　　　　　　/　　　　/　/ |　!　　ヽ ヽ　　　ヽ:::::＼
　　　　　 /　 !　　/　/　|　|　 !　 ヽ !　　　 |ヽ￣
　　　　　/　 1 ,斗ｔ 7　　!. |　Tｉト､　.!　　　 ! レ--､____ 　　テラ豚丼つくっちまいましたｗｗｗｗｗ
　　　　 /　/ |/　V ､　　 ヽ|　__ヽ ＼|　　　! |　_ -､＿_}　　　フヒヒｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　/　∧ |　ｒ ﾆﾐ　　　　 ｆｒぅﾐヽ. |　　　! |/／≦三}
　　　/　　|　 |/ ﾊ__ﾊ　　　　 {ｒ､_!} ﾚ　　　 !ハ／:::::::::::＼
　　　|　　 |⌒|　Ｖｒ_ｿ　､　　　Ｖｒｿ　|　　　 ｢}く:::::::::::::::::::::::＼
　　　| !　 ﾊ　|　::::　　ｒ--- z 　　:::: |　　　 |ﾉ　＼:::::::::::::::::::;∧
　　　| !　 ! 弋!　　　 ｉ　　　 |　　　　|　　　 |＿_ノ::::::::::::::::::::::::ﾊ
　　　∨ ∧ ｉ 人.　　 |　　　 }　　　　Ｖ　　　!::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　　 _＼| ＞ へ＞､_｀　　'　　_　イ　 ＼ﾊ/:::::::::::::::::::::::::::::::／
　　／＝=､ ､.　　 ＼}　　¨ ´　ﾊ　　　　 //:::::::::::::::::::::::::::／
＜ユ二ー､　ヽヽ　　∧_ｒ‐ﾆﾆﾐ }　　 ／/|::::::::::::::::::::::／
　 ／⌒＼ ＼　＼＼ ∨:Ｖ:ﾌ// 　／／/::::::::::＞'￣
. /::::::::::::::::ヽ ヽ　　＼_ミﾍ:::::::/ ＜／　/:::::／
/:::::::::::::::::::::ヽ:::∨ ー‐ ＞‐>く＿＿ ／::}￣
:::::::::::::::::::::::::::ヽ:::＞―く::::（___人::ｒ‐‐ｭ::::|
::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::＼:::/::　＼::::::::::|
::::::::::::__＿:::__:::|:::::::::::::::::::::::::{:::　　　＼::ﾊ
ｒァ／ ､　､　､ ＼:::::::::::::::::::::::＼　　　　＼|
‐┴‐‐┴┴-'--'───── ＼:::::::::::::: ＼
元動画：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1655502　（うｐ主が焦って削除済）
ミラー1：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1662411
ミラー2：ttp://jp.youtube.com/watch?v=HM0_gEHP2YY ←つべだからみんな見れる
まとめ ttp://d.hatena.ne.jp/ruushu/20071201/yoshinoya
mixiコミュ ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2655
報道 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1690813

>>512
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1196317060/

ターレスの映画ってナメック星の実力でいいのか？

びゃあ゛ぁ゛゛ぁうまひぃ゛ぃぃ゛

http://moepic3.dip.jp/gazo/remodk/files/remodk15421.jpg

>>521
ピッコロや悟飯の戦闘力が数値的に中途半端でどの時期にも当てはまらないな

ギニュー戦時じゃないの？

ピッコロは界王星修行で8万くらい
悟飯はギニュー悟空の2万3千より上くらいで

ピッコロってネイル融合前でも軽くギニューより強いぞ

界王星修行はそんなに効率いいのかな？

>>528
まぁ弱体化の可能性があるとはいえ天さんらも特戦隊倒してるからな…
ピッコロもネイルと融合して数倍のパワーアップとあるから
100万で数倍だと15万以上はある筈だしね

　 　〈＼＿／ /
'´￣ ,z≧D≦　＼　　　/
　 /´⌒/|　 /'⌒ l　　 ）　　　 え
　 |　/Tﾒ|　/ヘヾﾊ　　） ど　 　l
　 |/　l!　∨　l!　|｀ﾄ　 ） ん　 　|
　 |　､＿　　､＿,�Y　 ）　だ　 ！
　 |///r─‐┐//〉|　 ）　け
＼|、＿V⌒Ｖ イヽ| 　 ）　}
　ﾄ､＿＿了 ／j　　　 ）　{
　＼　 　/／r'´　　　 ＼

俺の戦闘能力は35000だったよ。
勝てるやついる？

スカウター空顔
http://soragao.jp/scouter/

にんにく醤油スパ

結婚のメリット

主婦、主夫　　　働かずに養ってもらえる　メリット◎
共働き　　　　　収入が増える　　　　　　メリット○
主婦、主夫養い　養ってるという満足感　　メリット△

アニメの話なんですけど今アニマックスでフリーザ倒した後のガーリックjr戦で不思議に思ったことを。
前にガーリックと戦った時はラディッツあたりだったと思うけどその頃のピッコロとフリーザ戦後
のピッコロでは比べものにならない差があるはずなのにフリーザ戦後のガーリック戦で手下に苦戦
してる意味がわからん。かなり無理がありますよね？このスレは初めて見たので既出だったらすい
ません。てか既出に決まってますよねすいません。オレが勘違いしてるのか気になったんで。

手下が強いから

手下でも第一フリーザと第二フリーザの間くらいだろ

　　　　　　/　　　　/　/ |　!　　ヽ ヽ　　　ヽ:::::＼
　　　　　 /　 !　　/　/　|　|　 !　 ヽ !　　　 |ヽ￣
　　　　　/　 1 ,斗ｔ 7　　!. |　Tｉト､　.!　　　 ! レ--､____ 　　テラ豚丼つくっちまいましたｗｗｗｗｗ
　　　　 /　/ |/　V ､　　 ヽ|　__ヽ ＼|　　　! |　_ -､＿_}　　　フヒヒｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　/　∧ |　ｒ ﾆﾐ　　　　 ｆｒぅﾐヽ. |　　　! |/／≦三}
　　　/　　|　 |/ ﾊ__ﾊ　　　　 {ｒ､_!} ﾚ　　　 !ハ／:::::::::::＼
　　　|　　 |⌒|　Ｖｒ_ｿ　､　　　Ｖｒｿ　|　　　 ｢}く:::::::::::::::::::::::＼
　　　| !　 ﾊ　|　::::　　ｒ--- z 　　:::: |　　　 |ﾉ　＼:::::::::::::::::::;∧
　　　| !　 ! 弋!　　　 ｉ　　　 |　　　　|　　　 |＿_ノ::::::::::::::::::::::::ﾊ
　　　∨ ∧ ｉ 人.　　 |　　　 }　　　　Ｖ　　　!::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　　 _＼| ＞ へ＞､_｀　　'　　_　イ　 ＼ﾊ/:::::::::::::::::::::::::::::::／
　　／＝=､ ､.　　 ＼}　　¨ ´　ﾊ　　　　 //:::::::::::::::::::::::::::／
＜ユ二ー､　ヽヽ　　∧_ｒ‐ﾆﾆﾐ }　　 ／/|::::::::::::::::::::::／
　 ／⌒＼ ＼　＼＼ ∨:Ｖ:ﾌ// 　／／/::::::::::＞'￣
. /::::::::::::::::ヽ ヽ　　＼_ミﾍ:::::::/ ＜／　/:::::／
/:::::::::::::::::::::ヽ:::∨ ー‐ ＞‐>く＿＿ ／::}￣
:::::::::::::::::::::::::::ヽ:::＞―く::::（___人::ｒ‐‐ｭ::::|
::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::＼:::/::　＼::::::::::|
::::::::::::__＿:::__:::|:::::::::::::::::::::::::{:::　　　＼::ﾊ
ｒァ／ ､　､　､ ＼:::::::::::::::::::::::＼　　　　＼|
‐┴‐‐┴┴-'--'───── ＼:::::::::::::: ＼
元動画：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1655502　（うｐ主が焦って削除済）
ミラー1：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1662411
ミラー2：ttp://jp.youtube.com/watch?v=HM0_gEHP2YY ←つべだからみんな見れる
まとめ ttp://d.hatena.ne.jp/ruushu/20071201/yoshinoya
mixiコミュ ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2655

パーフェクトセルはSS2悟飯と互角以上の実力をもつ

これって何の本に書いてあるかだれかおしえてくれ

片手怪我SS2悟飯+SSベジータに負けるＰセル

単体なら悟飯＞小さいブウ＞悟空＞ダーブラ＞ベジータ＞以下略

　　　　　　　　　　 ＿__
　　　　　　　, ィ::::::::::::::::::＞ 、
　　　 　 r_f⌒):::::::::::::::::;ﾍ:::::::＼
　　　／:::::::T:::::::::::::::;::/　 vi＼::::,
　　ｲ:::::::::::/::::::::::::::/l7｀　 ⌒　Vﾊ
　/'l::::::::::/::::::::::;::://Tﾒ　　へ　 ｖ:l
　　l／ﾚ:::::::::::;／/　|!　　　|!　　ﾊ:|
　　　　 l:::::f´j　　､＿　　､＿,　,ﾊ:}|
　　　　 丶へ. 　///r─‐┐//|
∧∧∧∧　 ﾚ'ム＿V⌒Ｖ __ノ
　ど　え　 ＞x┴―≧ｪ￣
　ん　 | 　 ＞----'´　　＼
　だ　 | 　 ＞/　　/　　　 |
　け　 ! 　 ＞'　　/　　　　|
　 }　　　　 ＞　 ､{　　　　 |
　 {　　　　 ＞　　 i　　　　 |

最強はサタンだな
サタンだけ一度も死んでないし
運も実力のうちだからな
サタンがいなければブーは倒せなかった

【サタンは弱い】これは事実 運は関係ない

最強は占いババだな
占いババだけ一度も死んでないし
運も実力のうちだからな
占いババがいなければブーは倒せなかった

最強…ベジット
超強い…悟空、ブウ、悟飯、ゴテンクス
強い…ミスターブウ、ベジータ
なかなか…セル、ダーブラ、キビト神
そこそこ…セルジュニア、未来トランクス
もう一歩…ピッコロ、悟天、トランクス、界王神

http://toshi-2chan.com/b6/src/1195559161389.jpg

臭！臭臭！！ここがウンコ野郎の集まるドラゴンボールスレか？うぁ〜 臭い臭い…ついでに… RX>>>>南光太郎=10人ライダー>>>>絶対障壁>>>>サイヤ人>>>ピッコロほか雑魚 これが公式。頭に叩きこんどけクソ野郎ども！

何気にアックマンも強い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──- ､_
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''"´　　　　　　　 ｀`'‐.､
　　　　　　　　　 　 　 ,.‐´　　　 ,.　 .　 i l i　ﾄ､ ､ 　 ｀‐､
　　　　　　　　　　　 /　／　 ／　 /i　l| }l| i} }.ﾊヾ､ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　 　 / /　　/ /　 /　l| / j| |l.} l| ヽ ﾄ､　}ヽヽ
　　　　　　　　　　 //　/　{ /i 〃 _//- j/ l|/| | ｀ﾞヽti､}i ﾄ､},
　　　　　　　　　　j/ ノ　 |　 |〃'"〃　/　 ﾘ　ﾘ　 _,,,!|,,,j }ヽ､}
　　　　　　　　 　 ﾚ'〃　{l 　{/　 _,ﾆ二_　 '　　　ィ:;;__i}゛ﾊハ}|
　　　　　　　　　丿ｲ　　|l　/　／{i:;;__i}　　　　　 {i::;;,,i! ,'　i{ '
　　　　　　　 ／　 /　　|l /、　　{!::;;,,,i 　　 　 　 ヾ;;:j!_' i l|{
　　　　　　 /　〃 {| /j |l { （　　 ヾ=-'　　　　 ｀　 ￣ ハi　l|
　　　　　　ﾊ/|{　|l /　 |l l|ヽﾆ、　　' ' '　　　　　　　, 'i|　ﾄ､l|　　
　　　　 　 ' '　ヽ{l/|l　 l|　l|　_, ｀jヽ　　　　　 ´　,／ﾊﾘ　l|ヽl|　
　　　　　　　　　　_゛-‐|l ﾘ" 　 ' 　 　 ｀.ｰー- '､il |{ﾘ lﾉ|丿 |ﾘ　　
　　　　　　　　 , '"　　 l|ﾘ　　　　　　　{　　　　　ヽ　　　　　l}|　　
　　　　　　　 /　　　　 り　　　 、　　　_,- 　　　　i 　 　 　 l}j　　　
　　　　　　　/　　　　　l|j 　　　　 ｰ 　 ' 　　　 　 | _　　　〃　　　
　　　　　　 /　　　　 / 　　　　　　　　　　　　 ,.-､' ヽ　 '"　
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　　　　　　　}/｀ヽ　　）　　　
　　　　　 /　　　　/　　　　　　　　.　　　 　 !(｀ヽ　　/
　　　 　 /　　　　/　 　　”　　　　　　　　...ﾉ ｀!　　 /
　　　　 /　　　　/　　　　　　　　　　　　／　　ゝ　 /

まぁ結局ねいくら騒ごうが最強は悟空ですよ。

19号　　　　　　　　　　　心臓病悟空に優勢　ベジータに歯が立たない
ドクターゲロ　　　　　　19号以上
メタルクウラ再生前　　超1悟空に敗北
14号、15号　　　　　　　ベジータ親子に善戦するも敗北
初期セル　　　　　　　　神コロに劣勢
13号　　　　　　　　　　　悟空と互角
未来17号、18号　　　　現代版より弱い　超1ベジータを殺害
18号　　　　　　　　　　　ベジータに優勢　17号に劣る
神コロ、17号　　　　　　互角
メタルクウラ再生後　　悟空ベジータ二人がかりを圧倒　神コロに優勢
未来青年悟飯　　　　　両腕で未来17号に優勢　片腕で未来17号、18号二人がかりに劣勢
人間吸収セル=16号　　　17号に優勢
バイオブロリー　　　　トランクス、悟天、18号3人がかりで歯が立たない
第2セル　　　　　　　　　人間吸収セル+17号の2体合体　16号が歯が立たない
合体13号　　　　　　　　13号+14号+15号の3体合体　サイヤ人3人+神コロが全く歯が立たない
ボージャック部下　　　　　　　　トランクスに敗北　ヤムチャ、天津飯を瞬殺
セルジュニア　　　　　　　　　　ベジータ、トランクスに優勢
ボージャック　　　　　　　　　　ベジータ、ピッコロに優勢　超1悟飯でも戦える　超2悟飯に秒殺される
完全セル　　　　　　　　　　　　ベジータ、トランクスを圧倒、悟空に優勢　超2悟飯に全く歯が立たない
超1ブロリー　　　　　　　　　　ベジータの攻撃を無視
合体13号戦元気玉吸収悟空　　　殴ろうとした合体13号の方が壊れる出力
超2青年悟飯　　　　　　　　　　セルゲーム時より弱くなった悟飯の超2
ダーブラ　　　　　　　　　　↑と互角　思ったより強いと見下される程度
超2べジータ　　　　　　　　セルゲーム時超2少年悟飯以下
超2少年悟飯　　　　　　　セルゲーム時超2
パーフェクトセル　　　　　超2少年悟飯より強い
魔人ベジータ=超2悟空　　　Pセルを倒した時の悟飯以上
超2青年悟飯(劇場版)　　　セルゲーム時より強くなった悟飯の超2
ハッチヒャック　　　　セルゲーム時Z戦士をまとめて圧倒　パワーならブロリー以上
１回目伝説ブロリー　　セルゲーム時Z戦士をまとめて秒殺
デブブウ　　　　　　　　　魔人ベジータでも一応戦える　青年悟飯を秒殺
超3悟空　　　　　　　　　デブブウに勝てる
純粋ブウ　　　　　　　　超2ベジータが全く歯が立たない
2回目伝説ブロリー　　超2青年悟飯(劇場版)が全く歯が立たない
悪ブウ　　　　　　　　デブブウより強い
ピッコロ吸収ブウ　　　究極悟飯に劣勢
ヒルデガーン　　　　　超2ベジータを秒殺
Z戦士パワー吸収悟空　１回目伝説ブロリーを瞬殺
超3ゴテンクス　　　　　悪ブウに優勢
究極悟飯　　　　　　　　ゴテンクス吸収ブウに劣勢
ゴテンクス吸収ブウ　究極悟飯を圧倒
ジャネンバ　　　　　　　超3悟空が全く歯が立たない
悟飯吸収ブウ　　　　　超3悟空が戦う事さえ避けようとする
ノーマルゴジータ　　　ベジットには劣る
ノーマルベジット　　　本気出さなくても悟飯吸収ブウと互角
完全ヒルデガーン　　究極悟飯、超3ゴテンクスを瞬殺
超ゴジータ　　　　　　ジャネンバを秒殺
超ベジット　　　　　　悟飯吸収ブウを圧倒

>>553現実逃避乙！しかし現実は… RX>>>>南光太郎=10人ライダー>>>>絶対障壁>>>>サイヤ人>>>ピッコロほか雑魚 これが公式。頭に叩きこんどけクソ野郎！

http://amazon.zz.tc/B0B8054

あ

i

孫悟空の孫娘のパンって結局どれくらいの強さだったの？

1　ラディッツ
2　ナッパ
3　初期のベジータ
4　ギニュー特戦隊のジース・バータ・リクーム
5　ギニュー
6　フリーザ初期形態
7　フリーザ最終形態
8　人造人間18号
9　セル完全体
10 魔人ブウ

20号を見下してたから20号より強いくらい

ブウ編
　　　　　　基本値　　　戦闘時（×6）　気の爆発（×12）超化（×50）　　超2 （×100） 超3（×150）
孫悟空　 　　6000万　→　3億6000万　→　7億2000万　→　30億　　　　→　60億　　　　→　90億
ベジータ　 　5600万　→　3億3600万　→　6億7200万　→　28億　　　　→　56億
孫悟飯　 　　5000万　→　3億　　　　→　6億　　　　→　25億　　　　→　50億 (天下一　2億)
トランクス　 1900万　→　1億1400万　→　2億2800万　→　9億5000万
悟天　 　　　1850万　→　1億1100万　→　2億2200万　→　9億2500万　　　
18号　　　2億7500万
ピッコロ　　 4250万　→　2億5500万　→　5億1000万
界王神　　1億8000万
キビト　　1億2000万
プイプイ　2億2000万
ヤコン　　　　　8億
ダーブラ 　　　52億
魔人ベジータ 　60億
魔人ブウ　　 　84億
純粋悪ブウ　 　80億
善ブウ　　　 　70億
悪ブウ　　　　136億
ゴテンクス 　9000万　→　5億4000万　→ 10億8000万　→　45億　　　　→　90億　（修行前）
ゴテンクス　　　1億　→　6億　　　　→ 12億　　　　→　50億　　　　→　100億　　　　→　150億
究極悟飯　　　163億
ゴテンクスブウ212億
ピッコロブウ　148億
キビト界王神　 11億
悟飯吸収ブウ　233億　
ベジット 　　　20億　→　120億　　　→　240億　　　→　1000億
純粋ブウ　　　 90億

>>554
2回目ブロリーと闘ったのは超1悟飯な
超2でも同じ結果だったろうけど

超2だよ。髪型が超２だった
稲妻はアニメでは描かれないことがよくあるし

馬鹿なドラゴンボール厨が必死になっても… RX>>>>南光太郎=10人ライダー>>>>絶対障壁>>>>サイヤ人>>>ピッコロほか雑魚 これが公式。無駄な議論はやめて頭に叩きこんどけクソ野郎ども！

ナッパとGTの敵キャラ連中ってどっちが強い？

設定上はＧＴ
描写上は大猿ベビー、一星神ぐらい

GT設定だとGTキャラ
Z設定だとナッパ

だから無駄な議論はやめろって！RX>>>>南光太郎=10人ライダー>>>越えられない壁>>>>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>戦闘力5のおっさん これが公式。何回も言わすなボケ

ＧＴのラスボスは絶対ブロリーにすべきだったお。
ＧＴがぽしゃった原因の一つだお(´･ω･`)

まあＧＴで宇宙になんて行かず普通に新たなる敵でよかったと思うが

勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式！

RX>>>>南光太郎=10人ライダー>>>越えられない壁>>>>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>戦闘力5のおっさん これが公式。

スレタイを確認してから書き込みしてくれ

>>575 確認してるか書き込んでるんだよ お前バカか？勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式だょ

ブウ編
　　　　　　基本値　　　戦闘時（×6）　気の爆発（×12）超化（×50）　　超2 （×100） 超3（×150）
孫悟空　 　　6000万　→　3億6000万　→　7億2000万　→　30億　　　　→　60億　　　　→　90億
ベジータ　 　5600万　→　3億3600万　→　6億7200万　→　28億　　　　→　56億
孫悟飯　 　　5000万　→　3億　　　　→　6億　　　　→　25億　　　　→　50億 (天下一　2億)
トランクス　 1900万　→　1億1400万　→　2億2800万　→　9億5000万
悟天　 　　　1850万　→　1億1100万　→　2億2200万　→　9億2500万　　　
18号　　　2億7500万
ピッコロ　　 4250万　→　2億5500万　→　5億1000万
界王神　　1億8000万
キビト　　1億2000万
プイプイ　2億2000万
ヤコン　　　　　8億
ダーブラ 　　　52億
魔人ベジータ 　60億
魔人ブウ　　 　84億
純粋悪ブウ　 　80億
善ブウ　　　 　70億
悪ブウ　　　　136億
ゴテンクス 　9000万　→　5億4000万　→ 10億8000万　→　45億　　　　→　90億　（修行前）
ゴテンクス　　　1億　→　6億　　　　→ 12億　　　　→　50億　　　　→　100億　　　　→　150億
究極悟飯　　　163億
ゴテンクスブウ212億
ピッコロブウ　148億
キビト界王神　 11億
悟飯吸収ブウ　233億　
ベジット 　　　20億　→　120億　　　→　240億　　　→　1000億
純粋ブウ　　　 90億

チビブウが一番強いよ
体力無限だし

しかし現実は勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式だ！学習しとけょ

勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式

お前等プーアルを忘れんな。
時間制限無しで化けたものの能力を完全に引き出せるんだぞ。

勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式

勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式

勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　, イ´　　　　　　　 　 ｀丶,
　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　 }ﾐヽﾊ. ﾍ
.　　　　　　　 /　, 　/　,　　 　/　/　ハV.7〉:∧
　　　　　　　/　/　/ , /　/　/　/　/l! 　∨||　ﾊ
　　　　　　　|　|　/ //　/　/　/　/ ｿ　　 V|　　|
　　　　　　　|　|　|//__/__/,　/　ﾊ‐----- ﾘ　　|
　　　　　　　ﾚl.|　|/__/_ /__ 厶ｲ ,＿　＿U.ﾚ⌒)|
　　　　　 　 　 |ﾍj　{｢{｢::::}｢　　 　{｢::: }}.}}　rﾞ^/ |
　　　　　　　　 ∧.l人ﾞ'=='′　　　ﾞ'=='ソ　ﾊノ　j
　　　　　　 　 // 人xx￣　　　　 　￣xx.人|　　| 　 f´￣￣￣`Y
.　　 　 　 　 //　　/＞.U; 　 cっ　 _U＜ｌ | |　　|　　|　ア　　：　|
　　　 　 　 //　　/　/　/ ｀T ¬ ´ 　|_l　ll l|　　|　__j　ホ　　：　|
.　　 　 　 //　　/　/_,.ム.イ|　 　 　./ ∨ll l|　　|　ヽ.　の.　キ　!
　　　 　 //　　_＞'´　　 　 l|-　 　ﾉﾞﾌy ＼ｌ|　　|　　|　子　 ミ　l
.　　　　// r'⌒ヾ《.　　　　　Vﾞ)／／,/}l　　＼　|　　l　な.　は　|
　　　 // /　 　∧ﾞ《. 　 　 r'　′ ｀ 　 j 　 　 ∧|　　|　の 　　　|
.　 　// /　　 　 ∧ﾞ《　,､,ノ　　　　 　/　　　//'}|　　|　か　 　　|
　　// /　　 　 　 人_Ｘ　＼.　　　_／　　　//　||　　|　？　　 　|
.　// /　　　　　ノﾊ∧.　 　 ＼∠辷三三彡'　 ||　　ゝ─── '′

エロ漫画AA乙

ジースが死んでしまった・・・

>>587
６０前か…早いな…。

勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　, イ´　　　　　　　 　 ｀丶,
　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　 }ﾐヽﾊ. ﾍ
.　　　　　　　 /　, 　/　,　　 　/　/　ハV.7〉:∧
　　　　　　　/　/　/ , /　/　/　/　/l! 　∨||　ﾊ
　　　　　　　|　|　/ //　/　/　/　/ ｿ　　 V|　　|
　　　　　　　|　|　|//__/__/,　/　ﾊ‐----- ﾘ　　|
　　　　　　　ﾚl.|　|/__/_ /__ 厶ｲ ,＿　＿U.ﾚ⌒)|
　　　　　 　 　 |ﾍj　{｢{｢::::}｢　　 　{｢::: }}.}}　rﾞ^/ |
　　　　　　　　 ∧.l人ﾞ'=='′　　　ﾞ'=='ソ　ﾊノ　j
　　　　　　 　 // 人xx￣　　　　 　￣xx.人|　　| 　 f´￣￣￣`Y
.　　 　 　 　 //　　/＞.U; 　 cっ　 _U＜ｌ | |　　|　　|　ア　　：　|
　　　 　 　 //　　/　/　/ ｀T ¬ ´ 　|_l　ll l|　　|　__j　ホ　　：　|
.　　 　 　 //　　/　/_,.ム.イ|　 　 　./ ∨ll l|　　|　ヽ.　の.　キ　!
　　　 　 //　　_＞'´　　 　 l|-　 　ﾉﾞﾌy ＼ｌ|　　|　　|　子　 ミ　l
.　　　　// r'⌒ヾ《.　　　　　Vﾞ)／／,/}l　　＼　|　　l　な.　は　|
　　　 // /　 　∧ﾞ《. 　 　 r'　′ ｀ 　 j 　 　 ∧|　　|　の 　　　|
.　 　// /　　 　 ∧ﾞ《　,､,ノ　　　　 　/　　　//'}|　　|　か　 　　|
　　// /　　 　 　 人_Ｘ　＼.　　　_／　　　//　||　　|　？　　 　|
.　// /　　　　　ノﾊ∧.　 　 ＼∠辷三三彡'　 ||　　ゝ─── '′

ブラとマーロンはどれぐらい強いんだ？

ブラちゃんのほうがサイヤハーフだし性格的にも強い。マーロンちゃんは父親のヘタレ遺伝子を継いでいる。

アニメでヤムチャはリクーム倒してたけどサイバイマン自爆で死んだときの
戦闘力は1200程度だったのになんで界王のところで少し修行しただけで戦闘
力5万以上のリクームに勝てたんだ？

勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式

勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式

＞＞593
ヤムチャが５万以上だからだろ

ヤムチャ5万もないだろ

リクームに勝ったからあるだろ

なのは＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チンカスドラゴンボール

まぁビーデルだってちょっと修行しただけで空飛べるようになって戦闘力36まであがり
少年悟空より強くなったんだから
別にヤムチャが短期間で戦闘力５万を超えたっていいじゃないか

悟空でさえラディッツ戦の時400くらいから界王のところで修行しても最大2万程度しか戦闘力上がんなかったのにヤムチャあがりすぎじゃね？

vsリクームが無い原作準拠で言えば
19号がヤムチャに向かって「強いパワー、ソンゴクウだ」「年齢的に大幅パワーアップは無理」
って言っていることからも
セル編ヤムチャとベジータ戦悟空は同じくらい。
1万前後、10万が限界ってレベル。天津飯とクリリンも同じ。

年齢的に大幅パワーアップは無理

これ自体が誤算だったわけだ

勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式

>>601
そんな事を言ったら悟空の戦闘力こそ上がりすぎだろ
べジータ戦の時は、せいぜい３万前後だったのに。
ナメック編では、最終的に３００万前後まで上がってるし。

映画の超2青年悟飯は金髪超ブロリーになら勝ててた？

結局あがりすぎとかないから
戦闘結果で戦闘力をきめればいいだろ

キュイとベジータで1.4倍でダメージなしなんだから攻撃きいてたらそれ以内の倍差でしょ

389 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 19:00:12 ID:IPmG5f4l
金髪ブロリーの時、息子がピンチなのにビビって来ないベジータｗ

390 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/12/23(日) 20:17:17 ID:xeSxWCPa
金髪超サイヤ人ブロリーならベジータが超サイヤ人２になればなんとかなる相手のはず
あ、でも伝説の超サイヤ人になられたら手に負えないか

391 名前：無記無記名[] 投稿日：2007/12/23(日) 20:27:05 ID:i/jGvZSA
悟飯が超2になったらあわせて伝説化したから
ベジータも超2になれば、伝説ブロリーと戦う羽目になるだろうな。
ただ超2ベジータは映画悟飯よりだいぶ弱いんで悟飯ほど粘る事はできないだろう
１回目と同じく　のわぁあって言いながらラリアット１発で終了

　　

グルドとアックマンが組めば最強

うんこマンが最強

勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式

セルがスーパー17号を吸収するとどれぐらい強くなるんだろ

しまじろう最強説！！

勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式

>>614
純粋ブウぐらいじゃね

>>609
新惑星べジータの青髪ブロリーですら超べジータの攻撃を無視した。
ブロリーが復活後とんでもなくパワーアップしているなら、超2べジータですら金髪ブロリーに歯が立たないかもしれない。

青髪ブロリーはベジータのビックバンアタック結構効いてたんじゃね？
目が血走ってたし
悟空のことで頭いっぱいで逝かれモードに突入してたけど

てかベジータの攻撃受けて、目真っ赤にして立ち止まってすぐに変身始めたから
そうとう痛かったんだろ、ブロリーたんは

眼が血走ってたのは、力を解放したいのに制御装置が邪魔で苦しんでいたからだと思う。
蹴りとビッグバンアタックを受けた直後は表情すら変えていない。
おそらく青髪状態でも完全体セル並みかそれ以上の強さ。

傷どころかホコリ一つついてないんだから痛いわけないだろ

DBでは自分より強い相手でもそいつが他の奴に集中してると吹っ飛ばしたり
気をそらしたりできるからな

例：フリーザと悟飯クリリン、デブブウとチビトラ

悟空に完全に集中してる青ブロリーの気を引けなかったから相当の差だろ

金髪ブロリーはノーマル悟飯でもそこそこ戦えてたが

さらに上の伝説状態は全員の気を集めたボロボロの悟空で
倒せるレベルなんだから、青髪を強くしすぎると青髪→伝説への
パワーアップが低くなるんじゃ？

>>625
その全員の気ってのに悟飯の潜在エネルギーも入ってるんじゃね？

>>624
というより変身するまでずっと笑ってるからあれは本気じゃないだろ

ブロリーが本気を出すのは結局最後の危なくなった時だけなんだよな
まあそれは他の敵にもいえることだけど

>>626
それなら悟飯の気をもらってる時点で強くならないと変だよ。
劇中じゃベジータの気をもらって一気に強くなった感じだし…

>>629
ベジータのは一気に送ったからでしょ
一番最初に倒れてたし
他の奴のは少しずつ送ってたから
悟空がちょっとずつ右手に貯めてたんだろ

のわぁあ

勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式

しまじろう最強説！！

実は、パワーを他人からもらうと擬似的なフュージョン効果があるのでは？
最後に受け取ったベジータのパワーだけフュージョン効果で一気にブロリーの戦闘力を超えたとか

スラッグのときピッコロのパワーを受け取ったあと、１００倍界王拳なんてむちゃくちゃなことやってたし

DB世界だと合体はただのプラスじゃないからな

Ｓ　超ベジット
Ａ　ベジット　純粋ブウ（アニメ）　吸収ブウ　
Ｂ　究極悟飯　超3ゴテンクス　
Ｃ　悪ブウ　純粋ブウ　超3悟空　超ゴテンクス　善ブウ（分離前）
Ｄ　超2悟空　魔人ベジータ　超2ベジータ
Ｅ　ダーブラ　

勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式

ブロリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダーブラ
はゆるぎない事実。

お前戦闘力スレにもいただろ

ベジット VS ゴジータ
どっちが強い？

なんかよく知らないけどゴジータのほうが制限があるぶん強いとか聞いたよ

ブロリーは超サイヤ人第一段階でもダーブラより強いと思う。

>>640
老界王神の言葉を信じるならベジット。

時間制限があるぶんゴジータのほうが強いのでは

「ポタラは永続、しかもフュージョン以上の効果」って説明されてるんだよ

そもそもブロリーは超サイヤ人２なの？

それともトランクスがなった超サイヤ人の第三段階？

はたまた全く別のもの？

伝説ブロリーは超サイヤ人2の亜種

ダーブラは戦闘数値だけではあまり強くはないが、戦いようによっちゃ無敵かもしれない

戦闘力もセルと同じくらいだし
ツバを相手が知らなきゃブウをも凍らせていたんじゃまいか？

唾なんてダーブラより戦闘力上なら吐息で何とかなる

いや、ダーブラの唾は揺るぎない

セルとかブウとかの再生能力ある奴なら
唾くらって体の一部が石化しそうになってもその部分を切り離して終わりそうだが。
一度能力がバレたら２回目は通じないだろうしな
あとゴジータやベジットなら唾くらうのはプライドが許さないんだろうで普通によけそう

石になったも強さは変わらないんじゃない？
飴玉でも大丈夫だったし

もっと剣の押し合いとかで不意打ち気味に撃ってれば
悟飯くらいは石に出来てたのにな

つか青髪状態でもダーブラより強いって否伝説状態ブロリー地味に強いじゃねーか

ブロリー強いと思うけどさすがに青髪ブロリーでダーブラ以上はないわ
金髪ならブロリーだろうけど
つかそうすると伝説へのパワーアップ率ってあんまり高くないんだな

ダーブラ・・・劣化した超２のなりそこないの悟飯に致命打を与えられないが少なくとも完全体セルよりずっと強い
ボージャック・・・強力な仲間の束縛技のせいで単体で悟飯を押していた描写ゼロ
青髪ブロリー・・・当時の悟空以上
ハッチヒャック・・・一回目のブロリーよりパワーは上

２回目伝説ブロリー≧復活セル＞超２少年悟飯＞ハッチヒャック＞一回目ブロリー＞金髪ブロリー＞ダーブラ＝劣化悟飯＞青髪ブロリー＞完全体＝フルボージャック＞ボージャック

このスレ見ながら寝たせいか、こんな夢を見た。

空の色がおぞましい赤や緑色に染まり、大地に大きな亀裂が走り、地球最後の地獄絵図が目の前に広がっていた。

そこに悟空やベジータ、トランクス(未来青年剣)がいて、物凄い怯えてるの。

ま、何故か悟空だけは終始喋んないだけど。

俺はとにかく怖いから彼らに近づこうとするけど、邪魔そうな顔して無視された。

震えながらトランクスが、「この気は…!?」

ベジータもまた超ビビりながら「奴は死んだんじゃ無かったのか！もうおしまいだっ!!今回は最初から全力で来るぞ」

途端、回想風に三人かめはめ波のビジョンが出てくる。

トランクス「あいつは地獄から這い上がって来たんです。次元を越えて俺らを殺しに！」

ベジータ「ブロリーっ！！！」

そこで、地下の軍の要塞が爆発し(何か伏線があった)、あのゴツい形態ブロリーが現れる。空中で止まってこっちを睨んでいる。白目だが。

ベジータ、トランクスはいきなり超サイヤ人2へ。

いや流石に2なら勝てるだろうと安心したのもつかの間、彼らはボコボコに。時代背景はブウ編後のようなのに信じられないやられっぷりである。

ベジータ「今回は遊んでくれないようだな」

そこに３になった悟空が。ブロリーと良い勝負をする。更にベジータトランクスが参戦するとブロリーも苦痛の表情を見せる。

だが、次の瞬間ブロリーの気が爆音と共に開放され三人は吹っ飛ぶ。

見上げると、そこにはスパークを帯びたブロリーが。

黒髪に戻ったベジータ「超サイヤ人2への変身の要領を覚えやがった」

俺も吐きそうだった。もう勝機が無くなった気がして。

何やかんやあって、スパークブロリーとゴジータが対峙する所で夢が終わった。このシーンはゲームのopがだいぶ影響してるかと思われ。

長くなって悪いけど、これでも省略した。

俺が思ったのは、あのクソゴツいブロリーは２ではなく、超サイヤ人第三段階の特殊なやつって事。

やっぱＺシリーズの派生じゃ全然盛り上がれないね

３年後のスパキンシリーズの進化系発表まで退屈だなー・・・

ごめん。書くとこ間違えた

俺も伝説ブロリー形態は、超トランクスのムキムキ変身の流れの変身だと思うよ
でも完全な失敗作だった超トランクスとの違いは、
ブロリーは気が無限に溢れてくる体質だからエネルギー消費の欠点を克服してる点だと思う
俊敏性の問題もスーパーアーマーな強引な闘い方でカバーしてる

闘い方でカバー？それは考えた事無かったよ。そうかもね！俺は筋肉に俊敏性も備えてるのかと思ってた

つかブロッコリー設定大杉
超２の亜種とか完全な超トランクス形態とか

>>658
いや敏捷性はあるよ
腕組みながら悟空とピッコロの同時攻撃避けてるし
よく効果音で間違えられてるがちゃんと見ると全部避けてる

ゴジータをふっ飛ばしていいのはブロリーだけ

しまじろう最強説は？！

後から出てきたやつの方が強いだろｗ
一回目ブロリーはセルゲーム悟空がみんなの力あつめて勝てたから完全体セルより弱い
二回目ブロリーは超2青年悟飯を圧倒してたから超2悟空くらいか

前レスよめ
あと後から出てきたやつの方が強いなんて法則は無い
ボージャック、ガーリックジュニア、ダーブラなどいい例

青髪ブロリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バイオブロリー

ドクターゲロ　　　　　　19号以上
メタルクウラ再生前　　超1悟空に敗北
14号、15号　　　　　　　ベジータ親子に善戦するも敗北
初期セル　　　　　　　　神コロに劣勢
13号　　　　　　　　　　　悟空と互角
未来17号、18号　　　　現代版より弱い　超1ベジータを殺害
18号　　　　　　　　　　　ベジータに優勢　17号に劣る
神コロ、17号　　　　　　互角
メタルクウラ再生後　　悟空ベジータ二人がかりを圧倒　神コロに優勢
未来青年悟飯　　　　　両腕で未来17号に優勢　片腕で未来17号、18号二人がかりに劣勢
人間吸収セル=16号　　　17号に優勢
バイオブロリー　　　　トランクス、悟天、18号3人がかりで歯が立たない
第2セル　　　　　　　　　人間吸収セル+17号の2体合体　16号が歯が立たない
合体13号　　　　　　　　13号+14号+15号の3体合体　サイヤ人3人+神コロが全く歯が立たない
ボージャック部下　　　　　　　　トランクスに敗北　ヤムチャ、天津飯を瞬殺
セルジュニア　　　　　　　　　　ベジータ、トランクスに優勢
ボージャック　　　　　　　　　　ベジータ、ピッコロに優勢　超1悟飯でも戦える　超2悟飯に秒殺される
完全セル　　　　　　　　　　　　ベジータ、トランクスを圧倒、悟空に優勢　超2悟飯に全く歯が立たない
超1ブロリー　　　　　　　　　　ベジータの攻撃を無視
合体13号戦元気玉吸収悟空　　　殴ろうとした合体13号の方が壊れる出力
超2青年悟飯　　　　　　　　　　セルゲーム時より弱くなった悟飯の超2
ダーブラ　　　　　　　　　　↑と互角　思ったより強いと見下される程度
超2べジータ　　　　　　　　セルゲーム時超2少年悟飯以下
超2少年悟飯　　　　　　　セルゲーム時超2
パーフェクトセル　　　　　超2少年悟飯より強い
魔人ベジータ=超2悟空　　　Pセルを倒した時の悟飯以上
超2青年悟飯(劇場版)　　　セルゲーム時より強くなった悟飯の超2
ハッチヒャック　　　　セルゲーム時Z戦士をまとめて圧倒　パワーならブロリー以上
１回目伝説ブロリー　　セルゲーム時Z戦士をまとめて秒殺
デブブウ　　　　　　　　　魔人ベジータでも一応戦える　青年悟飯を秒殺
超3悟空　　　　　　　　　デブブウに勝てる
純粋ブウ　　　　　　　　超2ベジータが全く歯が立たない
2回目伝説ブロリー　　超2青年悟飯(劇場版)が全く歯が立たない
悪ブウ　　　　　　　　デブブウより強い
ピッコロ吸収ブウ　　　究極悟飯に劣勢
ヒルデガーン　　　　　超2ベジータを秒殺
Z戦士パワー吸収悟空　１回目伝説ブロリーを瞬殺
超3ゴテンクス　　　　　悪ブウに優勢
究極悟飯　　　　　　　　ゴテンクス吸収ブウに劣勢
ゴテンクス吸収ブウ　究極悟飯を圧倒
ジャネンバ　　　　　　　超3悟空が全く歯が立たない
悟飯吸収ブウ　　　　　超3悟空が戦う事さえ避けようとする
ノーマルゴジータ　　　ベジットには劣る
ノーマルベジット　　　本気出さなくても悟飯吸収ブウと互角
完全ヒルデガーン　　究極悟飯、超3ゴテンクスを瞬殺
超ゴジータ　　　　　　ジャネンバを秒殺
超ベジット　　　　　　悟飯吸収ブウを圧倒

ドラゴンボールZ最強の技ってビックバンかめはめ波？

元気玉

一回目の勝因は、悟空の気迫に怯んで過去を思い出し、戦闘力が一瞬だけ急激に下がったブロリーに、皆の力を片手だけに一気に集中させた悟空の拳が上手くヒットした事。人間関係と攻撃のタイミングの良さで勝てた。

フリーザ編のベジータも戦闘力下げて、クリリンに腹を貫かせていた。

格闘においての実力はブロリーが、皆の力をもらった悟空より上。

だから、何の因果も無いセル相手なら一貫してブロリー優勢だろうよ。

セル「俺にはサイヤ人の血も流れていてねぇ」

ブロリー「ふっ、他のサイヤ人と俺を一緒にするな」

セル「何ぃ？」

ブロリー「はぁっ！」

セル「ぐおっ！こいつ本当にサイヤ人なのか!?」

ま、セルに地球破壊されたらブロリーもアウトだが。

ブロリーは赤ん坊のころから宇宙空間は余裕ですよ
てかアニメだとサイヤ人は宇宙空間生存できるみたいだな

俺あの夢見た者だけど、あのブロリーは未来トランクスが現代に誘導したものだと推測してみた。そうなるとトランクスのあの台詞が矛盾してくるが…

ブウやヒルデガーン、ボージャックは悟空達いないから復活しないとしても、ブロリーは未来に存在してる訳だ。

一人じゃ手に終えなくなったトランクスが、タイムマシン使って悟空やベジータがいるかつてセル編で世話になった次元に導いたと推定。

ま、夢だけど、あってもおかしか無いだろ？

現実的に考えたら、あの未来は人造人間ではなく、ブロリーによって延いては崩壊される。

トランクス「お、お前は！そうかこの時代では生きていたんだったな」

ブロリー「ほう、俺を知ってるのか？まあ良い。死ね」

トランクス「あの頃の俺とは違うぞ！はぁっ！」

ブロリー「貴様もサイヤ人か。お前を殺したら次はカカロットだ」

トランクス「悟空さんはもう死んでいる。お前は俺がこの場で始末する」

ブロリー「死んだだと…!?」

何やかんやあって、ボロボロになったトランクス「はぁ、はぁ、お、俺がこの時代を‥す、救わなき…」

バタッ

トランクスの頭を掴み持ち上げたブロリー「もっと楽しませろぉ〜」

気を増幅させたブロリー「カカロットォォォォォーー！！！！」

トランクス「か、カカロット？そうか！ブロリー、お前、悟空さんと、いやカカロットと戦ってみたくないか？」

ブロリー「何？できるのか？」

トランクス「ああ、方法はある」

？？？？？？？？？

上に表があったけど改めて確認したい
ダーブラは普通のセルと同等なのか
それとも帰ってきたセルと互角なのか
ダーブラはＭで操られているからちょっと強くなっていると思う

また二人が対戦したらどちらに軍配があがるか

ダーブラの唯一の武器は唾とせいぜいヤリ
セルは再生出来るどころかセルジュニアを好きなだけ瞬時に埋める
セルにプライドが無ければの話だがジュニアの大群作って大勢でゴリ押しで勝てる


ダーブラがセルジュニア達に必死で唾かけている姿が想像出来る

Ｍベジータと純粋ブウではいい勝負するかな？

>>647復活セル＞ダーブラ＞セルだよ
つかもうこの話題はうんざり

>>674だった

俺は少年超２悟飯は帰ってきたセルより強いと思う
超２になる前に少し弱ってる上にかめはめ波対決も片腕だけでまだ底知れぬパワー出して勝ったから

だから勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式 バカタレどもが！

勇次郎は老人にとどめをささないヘタレだから

確かに石原さんには勝てない

パーフェクトセルはまだ死にかけからの復活1回目だから
あと1回か2回　サイヤ人特性の死にかけパワーアップができる
伸びしろはあるな

キモくてモテない寂しいDB厨諸君！勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式

石原厨うぜえ

特撮信者は今度荒らしたら通報する。

>>678
それもよく議論になるけど、自分はPセルのほうが上だと思う。
不意打ちとはいえ一撃で悟飯に大ダメージを与え、攻撃を受けた悟飯自身がセルの異常なパワーアップに驚いている。
セルの体を覆うスパークや「孫悟飯のようにはるかにパワーアップ」の台詞から
完全体セルの超2＝パーフェクトセル
かめはめ波の打ち合いのときもセルは本気を出す前にやられた感じだし。

セルはかなりヤバイ強さになって戻ってきたと思うけど
再生って気までは回復しないんだよね？てか気を大量に消費するって公式本に書いてあった

だからセルって戻ってきた時、気の量自体はかなり減ってたんじゃね？　・・・あー・・それは悟飯も同じか

やっぱベジータの不意打ちがかなり勝敗に大きく貢献したってことだね
全身の気を両手に集中して全力のかめはめ波撃ってたんだから、体のその他の部位の気の防御力が落ちてたに違いないから
ベジータのエネルギー弾とはいえかなり痛かったんだよ、セルたんは　集中力が途切れるほどに

ふと思ったがセルってセルジュニア産んでも気力は低下してないんだよな。
セルジュニアを産んで、ブロリー倒した時の悟空みたいに
セルジュニアからパワーを吸収したら既にその時点で恐ろしく強いな。
もっと工夫するならセルジュニア同士をフュージョンさせてその合体セルジュニアからパワー貰うとか。
セル最強。
まぁ実際にはピッコロの分裂技みたいなもんだろうけど

転身藩最強説思い出したｗ

確かにベジータの攻撃食らった時頭がドカンと揺れてちょっと凹んで傷付いてたしな


で、セルのパワーアップで思い出したが
よく死にかけパワーアップはナメック編までと言われているけど
１８号にボコられた後にセンズを食ったベジータはかなり強くなった？

その直後悟空も「おっベジータもう壁が見えてきてる」とか言ってるし

能力的にはサイヤよりセルやナメクジのほうが遥かに上〜↑

優しくなったダーブラさんが最強に決まってるだろてめーら

菜っ葉最高

ｌｌｌ

ダーブラはセルよりつよいって悟空がいってたよ
ちなみにブウ編で言ってる

>>694
完全体セルよりはね。
完全体セルくらいなら弱体化した悟飯でも倒せるだろうと思いきや、実際はいい勝負だった。
悟空「へえ〜思ったより強いじゃねえか」
こういう流れだと。

ブウ編の認識は

あの時の悟飯＞セル

であの時の悟飯より弱体化した青年悟飯とセルよりずっと強いダーブラ

あの時の悟飯＞ダーブラ＞青年悟飯＞セル

ああ、ダーブラ戦悟飯はキレてないからな。
怒りで覚醒したセルゲーム時の超2悟飯と、怒ってもおらず弱体化した超2？青年悟飯じゃかなり差があるだろうな。

パーフェクトセル＞セルゲーム超2悟飯　←ゆるぎない公式設定
魔術を駆使して戦うダーブラ≧パワーでは勝るが戦術に劣る青年悟飯　←ゆるぎない公式設定

Mベジータ＝超2悟空＞親子かめはめ波少年悟飯＞パーフェクトセル＞超2少年悟飯＞ダーブラ（思ったよりずっと強い）≧青年悟飯＞完全体セル（悟空が予測したダーブラの強さ）

パーフェクトセル＞超2悟飯が公式なら

片手超2悟飯は超2悟飯の半分だから

パーフェクトセル＞超2悟飯＞片手超2悟飯

潜在開放でPセル消滅させる

潜在開放片手超2悟飯＞パーフェクトセル＞超2悟飯＞片手超2悟飯

ブウ編の認識は あの時の悟飯＞セル　だから 潜在開放片手超2悟飯（あの時の悟飯）＞パーフェクトセル　となり

潜在開放片手超2悟飯＞ダーブラ＞青年悟飯＞パーフェクトセル＞超2悟飯＞片手超2悟飯

超2悟飯の半分が片手超2悟飯

超2悟飯　　2　　　片手超2悟飯　　1　　とする

問題はPセルだがベジータ対キュイは約1.4倍差で瞬殺してる
一方でPセル対片手超2悟飯はおされてるものの粘れてるので1.4倍以内である

Pセル　1.4以内


つまり
超2悟飯＞パーフェクトセル＞片手超2悟飯

>>698
気の「量」が半分になったといっただけで「戦闘力」が半分になったとは言ってない
まあ万全状態よりは弱いと思うが。
Pセルが悟飯よりかなり下なら
デンデ「今度は悟飯さんでも無理かも」
セルの攻撃を受けた悟飯「思った以上にセルのパワーがアップしていた」
　　　　　　　　　　　「もうだめだ、セルはとんでもないパワーになって帰ってきた」
の台詞が矛盾する。
ダーブラは青年悟飯に不意打ちでエネルギー弾を当てたが、悟飯は目に見えるようなダメージなし。
Pセルは軽く放ったエネルギー波で青年悟飯よりもはるかに強い少年悟飯に大ダメージを与えた。
これだけ見ると戦闘力自体は

Pセル＞少年悟飯＞青年悟飯＞ダーブラ

>>698もPセル＞少年悟飯だぞ

超2少年悟飯

↓「今度は悟飯さんでも無理かも」

パーフェクトセル

↓「セルと同じ」→「思ったより強い」

ダーブラと青年悟飯

↓青年は弱体化

あの時悟飯

↓それ以上

超2悟空

なんで悟空のセルってのが完全体指すんだよｗ
わざわざパーフェクトセルとか言うのかよｗ

>>703
パーフェクトセルは直接見てないから。
だいたいダーブラの時の青年悟飯が超2とは限らないだろ。
天下一やブロリーの時とは髪の立ち方が緩やかだし。
青年悟飯が少年期より弱くなってるのも事実。
悟空やベジータも作中で言ってる。

天下一で見せた超2青年悟飯は全然本気じゃなかったのでは？
界王神は力を読んですばらしいパワーと言う
その後悟飯の力を知りながらプイプイにみんなで挑もうとする界王神
つまりプイプイの方が天下一で見せた超2青年悟飯より強いって事
そんでプイプイを倒したベジータに対して「まさかこれほどまでとは・・・」
といっている

つまり
ノーマルベジータ＞プイプイ＞超2青年悟飯（天下一）＞界王神

完全体とパーフェクトの中間位だろダーブラと悟飯は
しかしこの２人でもピッコロ以下中堅レベルとは比較にならない強さなんだからすごいインフレだよな
そしてこの２人の遥か上をいく魔人ベジータや超２悟空
そしてそのうえをいく超３

>>704ブックレットだか大全集だかで超２となった悟飯と互角に戦うと書いてあるらしい
でもパワーは悟飯のが上らしい。どちらかというと押されてたのに

俺も中間位だと思う

ダーブラ戦では情けないやつといわれてたが
青年悟飯は実際戦闘モードだと少年悟飯（完全体セル圧倒時）やPセルは越えていた
だがベジや悟空から見れば弱かっただけってこと
界王神のセリフも矛盾はなくなるし
超2青年悟飯（天下一）は全然本気じゃなくしょうがなく見せただけなのでプイプイ以下だった

まとめると

超2悟空＝魔人ベジータ
あの時の悟飯
超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
パーフェクトセル　超2少年悟飯
片手超2少年悟飯　完全体セル　超悟空
＝＝＝壁＝＝＝
ヤコン（800キリ）
ノーマル悟空
ノーマルベジータ
＝＝＝壁＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)
界王神

超2青年悟飯（天下一）は全然本気じゃないことでブウのエネルギー関連も説明がつく
まず超2青年悟飯（天下一）でエネルギーが半分近く溜まった
そしてもう半分をサイヤ人3人で溜まるとダーブラが言っている
ところがダーブラは超化をただ光ってるだけと言っている　つまり超化は読めない
それどころかプイプイ1人でサイヤ人3人と界王神を倒せるつもりでいる
ところがプイプイは簡単にやられてしまった
つまりダーブラが読んだサイヤ人3人のエネルギーは気を抑えたものだったと考えられる
ダーブラは操られてるのでエネルギーを読めてるフリをすることもないだろうし
気を隠していても読めるが　気の爆発や超化は読めないという能力なのだろう

そのダーブラが見立てたサイヤ人3人のエネルギー（プイプイで倒せる程度）でもう半分が溜まるということは
半分溜まった超2青年悟飯（天下一）とサイヤ人3人のエネルギーが同じくらい
つまりブウ復活のエネルギーは地球でエネルギーを探していたことから
たいした量は必要ないということか

その発想はなかった

んな登場人物の慢心や驚嘆を
あてにしてたら限が無いだろ
まさに劇中でそのダーブラや界王神の読みやあてが外れてるのに

青髪ブロリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞界王神

ブロリー厨うぜえ

金髪ブロリーの足元にも及ばないダーブラ
青髪ブロリーに一撃で粉砕される界王神

アンチダーブラか知らんが
おまえあっちこっちに書いてうぜえよ

パーフェクトダーブラの足元にも及ばないセル

>>717
アンチダーブラじゃなくてアンチダーブラ厨です。
それに事実だし。
>>718
パーフェクトダーブラって何？
Mダーブラなら知ってるけど。

バイオブロリーとダーブラでいい勝負かな。

セルじゃなくてブロリーを引き合いに出してくるセル厨ｗ
悟空がセルより上って言った以上ダーブラ＞セルは確実だから
アニメだと悟空もあの世でパーフェクトセルに会ってるしね

アンチダーブラ厨うぜえ

>>721
作中で青年悟飯はガキのころより明らかに弱くなったって言われてるよね。
ベジータ「ガキのころのほうが強かったくらいだぜ！」　←これ
悟空「あいつ、本当にサボってやがったんだなあ」
その悟飯がいい勝負をできるダーブラはおのずと少年悟飯やパーフェクトセル以下にならないか？
よって悟空の言ってたのは「完全体セル」のほうである。

あの時の悟飯とはかめはめは撃った時の悟飯だろう
カメハメハ悟飯＞ダーブラ≧超2青年悟飯＞Pセル≧超2少年悟飯

ベジータの言った「ガキのころのほうが・・・」は完全体セル圧倒時の悟飯だと思う。
「あいつは逆上するとどうなるかはわからんがな」これはセルを消したときの悟飯のことだろう。

界王神より栗のほうが強い。

「あの時の悟飯以上」
これはベジータが超2悟空に対していった言葉だよな。
ダーブラ戦の悟飯に対していった言葉ではない。
実際にあの時の悟飯（セルを消滅させた悟飯）よりも超2悟空は強いんだろう

天下一で見せた超2青年悟飯は全然本気じゃなかった

>>713
おいおいｗ
登場人物のセリフや行動とか以外に何で考察するんだよｗ

天下一の悟飯にはスパークがあり、髪の立ち方もすごかった。
ダーブラ＆善ブウ戦の悟飯は前髪は一本だが、スパークは無く髪の立ち方もゆるい。
後者のほうが強いなら、なぜダーブラ戦の悟飯は超1か超2かもわからない中途半端な外見にしたんだろう。
その後に出てくるベジータと悟空にはスパークがあったので作者の書き忘れとも思えない。

さらにダーブラと戦った悟飯は「あの程度のヤツに勝てないなんて」と言っている。
今の自分よりも強い少年期でも奇跡的に勝てたほどのセルよりもっと強いダーブラ。
それほどの相手に「あの程度のヤツ」なんて言うだろうか？
どう考えてもダーブラは少年超2悟飯なら勝てていた程度の相手にしか思えない。

天下一超2青年悟飯のエネルギー＝ダーブラ見立てのサイヤ人3人分のエネルギー（プイプイ1人で倒せる程度）＝魔人ブウ復活エネルギー半分

天下一超2青年悟飯を想像以上のすばらしいパワーだという界王神
その悟飯がいながらみんなで戦おうと言わせるプイプイ

天下一超2青年悟飯が全然本気じゃなかった
そう考えれば界王神とダーブラの矛盾がなくなるんだから
原作ででてきたものを重視するならこの論が正しい

おまえらアニメの内容なんて覚えてないだろ
アニメの話するスレで単行本の描写を持ち出してんなよ

単行本の描写はアニメでもやってるだろ

>>732
界王神は未知の相手であるプイプイを警戒していただけでしょう。
実際はてんでたいしたヤツじゃなかったけど。
ノーマルより超サイヤ2のほうが弱いって・・・
無茶だと思わない？

>>731
あの時点ではセルもダーブラも見下されてるぞ

悟空「前ならこわい相手だと思うけど」　
「7年前にセルってやつがいたんだけどたぶんあいつくらいの強さかな」
その後
悟空「思ったよりずっとつええな」

>>735
エネルギー関連については？

天下一超2青年悟飯のエネルギー＝魔人ブウ復活エネルギー半分
ダーブラ見立てのサイヤ人3人分のエネルギー（プイプイ1人で倒せる程度）＝魔人ブウ復活エネルギーもう半分

なんですが

>>736
ダーブラは完全体セル程度と思ったからじゃない？
完全体セルもダーブラもどちらも今の自分たちからしたら怖い相手ではないから。
悟飯と戦ってるダーブラを見て「思ったより（完全体セル）よりはずっと強い」って言ってるけど。
弱体化超2でも、完全体セルくらいなら何とかなるから。

>>737
その件についてなんだが、悟飯の持ってるエネルギー自体はノーマルだろうと超2になろうと同じだからね。
放出してる気のでかさは超2のほうが上だが、エネルギー自体はノーマルのとき吸おうと超2のとき吸おうと同じだと思う。

>>738
一方であの時の悟飯以上か・・・とか言ってるから
ブウ編での認識が

あの時の悟飯＞＞＞ダーブラ＞セル

なんだよな

あの時の悟飯とパーフェクトセルは差がけっこうあるってことだろ

>>738
同じじゃない
プイプイで倒せると見込んだり3000キリで驚いたりしてる
つまりエネルギーを低く見積もってたってこと

あの時の悟飯以上か・・・　これはベジータが悟空に対していった言葉。

あの時の悟飯（Pセル消滅時）＞＞＞ダーブラ＞セル（完全体）

これは事実。そりゃ差がありすぎる。

>>740
バビディたちはそれが悟飯のエネルギーだって知ってたのかな？
「あいつ何百人からエネルギー奪ってきたんだ」とは言ってたけど。
それに作中では天下一超2悟飯が何キリかは出てないから不明だよね。

なんでみんなは、しまじろう、を無視するの？

>>689
凹がセルの頭にみえた

ダーブラは完全体セルより弱いだろ。
弱体化した青年悟飯といい勝負なんだから。

悟空だって「強さ「かな」」って言ってるんだから
正確に覚えてる分けじゃない。上の可能性もあるし下の可能性もある。
セルジュニアくらいの強さなんじゃないの？

ってかそんな細かく鳥山明も考えてないよ

おまえらパイクーハンの存在を忘れてないか？

パイクーハンがセルに勝てたのは不意をついたからだろ実際はそんなに強くないんじゃないのか

あのセルはオーラさえ出していなかったからな。
地獄の悪人が生前のままの強さなら地獄はとっくに破壊されてる。
パイクーハンが当時の悟空より強いのは間違いないが。

セルもフリーザも地獄では酷い小物っぷりに吹いた

Pセルが悟飯に片手負傷させたのは不意をついたからだろ実際はそんなに強くないんじゃないのか

Pセルは超2だからね
しかもご飯が勝てたのはべジータの不意打ちがあったから

べジータはセルジュニアと互角だぞ
そんなやつの不意打ちで？

ピッコロ＜界王神　　　　　　　ピッコロを降参させる界王神
界王神＜超2青年悟飯(天下一)　　界王神「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)
超2青年悟飯(天下一)＜プイプイ　　その悟飯がいるのに界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ
プイプイ＜ノーマルベジータ　　　　そのプイプイを瞬殺して界王神に「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ

全部作品内で書かれてる事実

界王神がびびったとか根拠が何もない

青ブロリーはセルジュニアレベルのベジータの攻撃にビクともしないほどの防御力。
セルは再生能力があるかわりに防御力は低い。

セルが弱いだけだろ

青髪ブロリー＞Pセル
なのか。

超2悟空＝魔人ベジータ
あの時の悟飯
超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
パーフェクトセル　超2少年悟飯
片手超2少年悟飯　完全体セル　超悟空
＝＝＝壁＝＝＝
ヤコン（800キリ）
ノーマル悟空
ノーマルベジータ
＝＝＝壁＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)
界王神
ピッコロ

>>756
>>741に対して反論お願いします。

ブウの玉のメーターを半分にしたのが悟飯のエネルギーだとは知らないバビディ。
超悟空の3000キリにビビるのも無理はない。
サイヤ人だって見つからないように気を最大限に落としてたんだから、プイプイ程度でも勝てると思った。
実際は大誤算だったが。

伝説ブロリーは超１のパワー重視形態だから
超２であるＰセルよりはさすがに劣るだろ

>>759
ブロリーの伝説の超サイヤ人は超1パワー重視形態とは全くの別物。
スピードも速いし、エネルギー消費が激しいという弱点もクリアしてる。
それどころか気がどんどんあふれ出して制御が効かなくなるほどだし。
新惑星伝説ブロリーでも超2やPセルよりも強いと思う。

アニマックス昨日観たが
当時、チャオズが帽子取っただけで

鶴仙人
「チャオスが帽子を取りおったわ・・・」

天津飯
「これで奴もお仕舞いですね・・・」

なんて事になってたんだな。

>>749
そんなに強くないなら「思った以上にセルのパワーがアップしていた」なんて言わない。
しかも軽く撃った気弾で悟飯は重傷を負った。
フルパワー完全体セルやフルパワーボージャックの攻撃には平然としていたのに。

>>762
じゃあパイクーハンがセル倒したのも同様じゃね？

>>757

ピッコロ＜界王神　　　　　　　ピッコロを降参させる界王神
界王神＜超2青年悟飯(天下一)　　界王神「それでも想像以上のすばらしいパワー」と言われる超2青年悟飯(天下一)
超2青年悟飯(天下一)＜プイプイ　　その悟飯がいるのに界王神をみんなで戦おうと言わせるプイプイ
プイプイ＜ノーマルベジータ　　　　そのプイプイを瞬殺して界王神に「まさかこれほどまでとは」と驚かれるノーマルベジータ

全部作品内で書かれてる事実

>>764
3段目だけがどうしても納得いかないな。
界王神はプイプイを未知の敵だから必要以上に警戒してただけなんじゃないの。
プイプイでも気を上げれば悟飯以上になると思ったとか。
実際は雑魚中の雑魚だったけど。

界王神の評価が
「それでも想像以上のすばらしいパワー」→超2青年悟飯(天下一)
「まさかこれほどまでとは」→ノーマルベジータ
だし

超2青年悟飯(天下一)はノーマルベジータ よりよわいってことだな

>>760
だけどブロリーは超２にはなれてないよね?
しかもＰセルの太陽系破壊かめはめ波を耐えられるとは思えない

思えないとかお前の主観はどうでもいい
惑星破壊するメカフリーザのデスボール？を
トランクスが片手で持ったりしてるし
強いやつには破壊の度合とか関係ない

>>765
とりあえず界王神は
「それでも想像以上のすばらしいパワー」等から
実力が読めるわけだが

悟空が一緒にカメハメ波撃ってる時に「おめえはまだ眠ってて地球を心配して出せてないパワーがあるんだ」と言っていた

思えば悟飯は小さい頃から瞬発力が武器だった

俺は曲げない、悟飯が帰ってきたセルトラマンより上

バイオブロリーにダーブラがツバかけてあの巨大な液体がどう固まっていくのか見てみたい

すみません
質問です。


ドラゴンボールでピッコロ大魔王が俺は“魔族”だと言っていたのですが、
実はただのナメック星人だったと思うのですがなぜ魔族なんでしょうか？

ナメック星人だけどそういうの関係なく
神様が悪の心を追い出した分身＝悪の化身＝魔族ってことじゃん？

ナメック星人じゃなくても人間の悪の心から生まれたら、それもまた魔族なんでしょ
要するに憎しみとか負の感情から発生した悪の化身のことを「魔族」って言うんだと思うよ
で、この憎しみの塊のようなやつに殺された人は成仏できないと　でもその後ピッコロから憎しみの心が消えて魔族じゃなくなったと

何故クリリンは三回願いが叶えられると二回言われて二回目に初めて耳にしたようなリアクションを取ったのか

昔から謎だったんだがなんでクリリンは海王様のところにいけなかったんだ？

神様にあの世での肉体を用意してもらえてなかったからだろ
あれは特別待遇されないと肉体もらえないらしいから、神様から閻魔大王に推薦しないとダメなんじゃね？
あとすぐ生き返ったし

パイクーハン＞Pセル＞超2少年悟飯
これはまぎれもない事実

>>764
天下一で悟飯が超2で凄まじい気を放出して界王神にもその力がわかった、ただそれだけだろ。
プイプイが超2悟飯より強いか弱いかわからない状況では全員で戦おうって言うのは別におかしくないが。

なんでこいつは「プイプイの力を計って超2悟飯より強いと判断したから皆で戦おうと言い出した」と解釈するのか。

>>770
界王神はノーマルベジータの力を読めてない、プイプイの力も読めてない
だからノーマルベジータがプイプイを倒したら驚いた訳だが。
ノーマルベジータとプイプイの力関係が読めるなら、当然の結果なんだから驚かない筈だが。
結局お前は劇中の描写を都合よく解釈してるだけ。

>>779

エネルギー関連については？

天下一超2青年悟飯のエネルギー＝魔人ブウ復活エネルギー半分
ダーブラ見立てのサイヤ人3人分のエネルギー（プイプイ1人で倒せる程度）＝魔人ブウ復活エネルギーもう半分

なんですが

>>779
界王神はブウや超2悟飯は読めるのに
何でプイプイとノーマルベジータは読めないと解釈するんだ？
その方が不自然だと

ベジータはナメック星の悟空やメカフリ時のトランクスのように
攻撃する一瞬だけ戦闘力を高めて倒したんだろ

界王神がプイプイの実力が読めないんなら
「なんだこいつ・・・実力が読めない」などのセリフがあるだろ

あとみんなで戦おうの時も悟空やベジータは
界王神が超2青年悟飯(天下一)の実力を見たのを知ってるわけだから
「超2青年悟飯(天下一)の力を見ただろ　1人で大丈夫だ」など言うだろ
何も言わないって事は単純にプイプイがそれ以上に強かったってことだろ

ダーブラは超化も読めないし
見立てた実力はかなり低いんだろう

>>781-782
実際に実力が読めてなかったから「まさかこれほどまでとは」って台詞なんだが。
実力がどれほどかを読めてるならこの台詞は出ないわけで。
こんなのただの日本語能力の問題。

＞ベジータはナメック星の悟空やメカフリ時のトランクスのように攻撃する一瞬だけ戦闘力を高めて倒したんだろ
＞界王神がプイプイの実力が読めないんなら「なんだこいつ・・・実力が読めない」などのセリフがあるだろ

行き詰って出してきた妄想。
結局都合よく解釈してただけだから最後はそうやって無理矢理、妄想でこじつけないといけないことになる。

>>784
>>780

>>785
俺と同じ事思ってた>>783が言ってくれたので解決してるが。
ダーブラが超化など相手の実力を読めてない描写がはっきりあるのに、
そいつの見立てを根拠にしてるお前のおかしさを俺は言ってるわけよ。

あとお前がこの一連の話のレスした奴ならIDは隠すなよ。
ややこしいだけだ。

ダーブラは操られてるのに嘘言うのは不自然
実際気を隠している相手でも居場所が分かったりしている
つまり気以外の何かを読んでると考えるのが妥当

ダーブラの描写

・超化が読めない
・プイプイを倒した時の気の爆発が読めない　
・でも気を隠しても読める

つまり気を変化させようがさせまいがダーブラが感じるエネルギーは一定ってことじゃね？

まあ気のコントロールは宇宙でもめずらしいからな

否定してるやつは
ダーブラや界王神をでたらめですますのか？

ブウ編は鳥山先生がもう心の底から限界だったんだよ
ダーブラ率いるバビディ軍や界王神のことはそっとしといてやらないと

だから超2青年悟飯(天下一)がプイプイ以下なら
ダーブラと界王神の矛盾はないんだからそれでいいと

>>768
ブロリーには2とか3とかない。
超1の次は伝説の超サイヤ人形態。
どれだけ基本パワーがアップしようが、あの形態以上に進化することはないらしい。

チンポマン最強

・・・何かこの話題ばっかだなここ
気を消して悟空達を発見したのはダーブラだけじゃなくてバビディもだよ
バビディはもちろん気を読めない子だけど
てことはダーブラとバビディは「気」を探る能力じゃなくて魔力かなんかで、隠れてた悟空達をサーチしたと思う

だからダーブラ達は悟空達の潜在能力まで探ってたとは思えない　わかってもせいぜい基本戦闘力程度だと思うよ　それでプイプイでも勝てると勘違いしたと
だいたいダーブラも「3000キリ？ そんな人間はこの星にはいないはずだが・・」とかデータに頼った発言してるし

>>796
プイプイ＞サイヤ人の基本戦闘力
ってことでしょ

ダーブラとバビディは気を消そうが増やそうが超化しようが一定の基本戦闘力しか感じないでいいんじゃね？
戦闘力を変化させるタイプが相手じゃなきゃかなり有効な能力だと思うが

戦闘力を変化させるタイプは宇宙規模で見ても少ないらしいからな。

そう
サイヤ人がちょっと気を開放してやればプイプイなんて即死
別に界王神はプイプイにビビッてたわけじゃない　むしろ全く知らないから警戒しただけ
それに大勢で乗り込んでるのにわざわざ1対1でやるって発想が界王神には理解できないだけ　
セルをみんなで凹っちゃおうぜって提案した未来トランクスと似た性格なんだよ

実際にビビッてたのはヤコン　あいつのことは界王神は知ってる上で恐れてた

バビディたちのエネルギー測定器は以下のことから気と同じで正確ってことで

戦闘前の悟飯とキビト　少ないエネルギー
超2悟飯　　　　　　　すごいエネルギー
悟空　　　　　　　　3000キリ
ヤコン　　　　　　　800キリ→勝てないよ→つまりエネルギー＝強さ

問題はそのプイプイ1人で倒せるとされた
サイヤ人の基本戦闘力3人分で残りのエネルギーの半分が溜まるってこと

つまり天下一の時の超2悟飯が全然本気じゃなかったなら
サイヤ人の基本戦闘力3人分で残りのエネルギーの半分が溜まるってことも正しくなる

ピッコロの気を足せばベジータに勝てるとか思ってたＤｒゲロと同じようなもんじゃね？

>>802
なぜか地球でエネルギー探してたのも
超2同士の戦いですぐにエネルギーが溜まったのも

エネルギー自体はプイプイ1人で倒せるレベルのやつで十分だったからじゃね？

>>804
気を抑えてない状態で吸収してたら勝ててたんじゃね？

超2悟飯の半分が片手超2悟飯

超2悟飯　　2　　　片手超2悟飯　　1　　とする

問題はPセルだがベジータ対キュイは約1.4倍差で瞬殺してる
一方でPセル対片手超2悟飯はおされてるものの粘れてるので1.4倍以内である

Pセル　1.4以内


つまり
超2悟飯＞パーフェクトセル＞片手超2悟飯

悟飯は青年になり弱体化したがセルより強いやつと戦えてることから

超2少年悟飯＞ダーブラ＞超2青年悟飯＞パーフェクトセル＞片手超2悟飯

強い弱いなんて基礎的な能力の問題じゃん。
そんなんだけで勝負きまんねーよ。ドラゴンボールにはそういう
戦いが全然ないなｗ

劇場版最終作で、パラメータでは悟空に勝るゴテンクスや究極悟飯を一撃で倒すヒルデガーンを
戦闘力では劣るが打たれ強さと一撃必殺の龍拳をもつ悟空が
わざと攻撃食らって耐えてカウンターで倒したぐらいか。
あとは全部、より強いか弱いか、だけの世界だな。ドラゴンボールは。
ある意味シビアだ

完全体セル>>超１悟飯なんだから
Ｐセル(超２)>>超２悟飯だろ
しかもＰセルの軽く打ったエネルギー弾であそこまで
ダメージうけたんだからこれは明らかだろ

パイクーハン＞＞＞＞＞＞＞＞＞Pセル＞超2少年悟飯

>>811
第二セルからの超2ですよ

>>811
軽く撃ったかどうかなんて何で分かるの？
そこの思い込みがそもそも間違いだと思うんだけど

>>814
Ｐセルが本気になれば太陽系を破壊できる
強くうつならかめはめ波をうってる
瀕死のべジータを殺すのに本気をだす必要はないだろ

Pセルもボージャックを一撃で倒せるのかな？

ボージャックなんて超１少年悟飯と同レベル

ボージャックは変身後でもフルパワー前（対悟空戦）のセルと互角くらいか。

それ以下だろ
フルパワー前でも悟飯拷問してたし

可愛そうに部下に見せ場の殆どを持っていかれてる
悟飯とはまともにやりあってないし

ボージャックとセルをくらべてやるなよｗ
セルは伝ブロと同程度強いんだからボージャックじゃ
デスビームで腹貫かれてあっさりやられるだろうなｗ

ボージャック一味とバビディ一味（ブウ復活前）の激突が見たい。

Ｐセルって超２だからバビディに支配されたら超３になれたのかな？
Ｐセル>超２少年悟飯>超２べジータだから
Ｍセル>Ｍベジ＝超２悟空て式が成り立ち超２悟空以上のＭセルは
超３になれることになるよね？

＞Ｐセル>超２少年悟飯>超２べジータだから
いやそうなのか？
（それ以上の）Ｍ＝超２ごくう＞片手覚醒御飯＞超２べジ（今は実力上）＞Ｐセル＞超２少年＞超２青年、ダーブラ
だと思ったんだが
なんにせよ確定してないよ

アニメだとＰセル＞超２少年は確定してるけど
超２ベジータとＰセルどっちが強いのかは想像でしかないよ。
あくまで青年時より強いだけなのかＰセルを越える力をもう持ってたのか
Ｍベジ＞完全体セルぼこった超２　なのか
Ｍベジ＞Ｐセルを葬った悟飯　なのか　わからないからね

復活セルを消した悟飯位じゃね？。Ｍセルがあるとすれば
つかこいつはどっかの星で自爆しまくってろよ
Ｍ化とかいらんぞ

>>821
パイクーハンに瞬殺されてるセルとパイクーハン一人で倒せないブロリーが
同程度なワケないだろ

自爆しまくって強くなるとか妄想いらねえよ
ターレスだって実喰いまくればもっと強くなれるし

結局ダーブラ＞＞＞Ｐセルは確定なんでしょ？

まあそれは確定だろうね、悟空のオスミ付きだし

違う違うそれはダーブラの魔術を駆使した戦法が評価されただけで
気は完全体セルと同じくらい
悟飯とＰセルとのかめはめ波打ち合いの時悟空はＰセルが「この程度の力に
負けるかー」っていった時そんなっ？て驚いたからＰセルの気は把握できてない
一方完全体については把握してたから精神と時の部屋にもう一度入らなかった
よって
Ｐセル>フルパワー完全体セル＝ダーブラ>完全体セル

残念ながらアニメだとあの世でPセルに逢ってるんですよ

俺も完全体セルのほうの比較だと思うけど
アニメじゃ特別魔術に興味を持った台詞出てないし
単純に実力そのものが完全体セルより上だったんだとおもう
復活＞ダーブラ＞完全　で

セル厨いい加減にしろよ

超2悟空＝魔人ベジータ
あの時の悟飯
超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
パーフェクトセル　超2少年悟飯
片手超2少年悟飯　完全体セル　超悟空
＝＝＝壁＝＝＝
ヤコン（800キリ）
ノーマル悟空
ノーマルベジータ
＝＝＝壁＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)
界王神
ピッコロ

>>834
ダーブラ厨乙

超２少年悟飯>超２青年悟飯はベジータの発言から明らかになってるだろ
だからダーブラ＝超２青年悟飯
Ｐセル>ダーブラてのは公平な目でみれば明らかにわかるはずなんだがなあ
強さ議論スレなんだから公平な目でみてほしい

魔神ブウて死んだ後地獄にいったのかな？ウーブをブウの生まれ変わりにできるのならなんで他の悪人は生まれ変わらせないんだ？

アニメだとダーブラは悟飯と戦う前に瞑想して戦闘力をあげてる。

パーフェクトセル（超2悟飯よりも強い）＞超2少年悟飯＞ダーブラ（対悟飯戦）≧青年悟飯（ガキのころのほうが強かった）＞完全体セル＝ダーブラ（キビト殺害時）

ダーブラ派はベジータの台詞を無視してるとしか思えない。
地獄ブロリーの話は結局どうなったかわからないからな・・・
「復活のフュージョン」はvs地獄ブロリーの話だったのにジャネンバに変更されたらしいし。

7年前のセルを完全体セルにしたがるの？

超2悟飯の半分が片手超2悟飯

超2悟飯　　2　　　片手超2悟飯　　1　　とする

問題はPセルだがベジータ対キュイは約1.4倍差で瞬殺してる
一方でPセル対片手超2悟飯はおされてるものの粘れてるので1.4倍以内である

Pセル　1.4以内


つまり
超2悟飯＞パーフェクトセル＞片手超2悟飯

ダーブラとバビディは気を消そうが増やそうが超化しようが一定の基本戦闘力しか感じない
でいいと思うが界王神はどうなんだろ？

アニメだと300キリで惑星破壊できるとかいってるぞｗ

>>838
当たり前。
そのほうがつじつまが合うから。

>>839
逃げようとしたところを爆殺されたキュイとかめはめ波を正面から打ち返した悟飯は一緒にならない。
公式でもPセル＞超2悟飯ってはっきり出てるし。
ダーブラは怒りのパワーを借りず弱体化した青年悟飯と互角って書いてある。
これがどういうことかわかるよね？

キュイはベジータに不意打ちしたけど無傷ダメージなしだった
ベジータはＰセルに不意打ちしたけど動揺させた

つまりキュイとベジータの差　約1.4倍差　＞ベジータとＰセルの差　1.4倍差以内

少年悟飯＞ダーブラ＞青年悟飯＞Pセル
でもつじつまが合うから

セル厨必死すぎｗ

Pセルがそんな強いならベジータのアシストなんて無意味だろｗ
ベジータのアシストごときで動揺するってことは完全体に毛が生えたくらいの実力だってことだろう

ベジータの連エネにも少し苦悶の表情してたしなｗ

セルをやったころとかあのときのご飯とか明確にどの時か挙げられてない以上どっちの考え方も出来るやん
>>834も>>835も正しいよ。

最大ポテンシャル＝セル殺害時より弱体化したのなら
殺害ご飯＞ベジ＞ダーブラ、青年＞Ｐセル＞超２少年　もありうる。弱体化の度合いでダーブラとご飯コンビがＰセルと同等、未満にもなりえる

超２少年（覚醒してない）以下なら普通にＰセルに及ばない実力

どちらかというとダーブラや青年はＰセルに及ばないって考えのほうが強いか。

似たようなのにメカフリと２０号とかがあるかな。あれもピッコロの実力次第


つかここのみんなはシン＞ピッコロ派なのか？俺は普通にそうだ

ダブーラと若本は荒れるからもういいよ
威厳に負けたとかって解釈もあるけど俺も普通にｶｲｵｳｼﾝはピッコロ以上だと思う
スーパー・ベジータ位と見てる

考えが強いってセル厨だけだろ

どっちの可能性もあるならセルよりずっと強いと言われるダーブラが上でいいだろ

ピッコロよりシンがはるかに強いってことは、シンはセルジュニアと同等かそれ以上。
界王神＝ボージャックの可能性もある。

超2悟空＝魔人ベジータ
あの時の悟飯
超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
パーフェクトセル
片手超2少年悟飯　超悟空（3000キリ）
＝＝＝壁＝＝＝
ヤコン（800キリ）
ノーマル悟空
ノーマルベジータ
＝＝＝壁＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)
界王神
完全体セル
セルジュニア　
ピッコロ

悟飯戦の時、別にダーブラ全然本気出してなくね？
エネルギーをたくさん吸収できるようにじわじわ攻めてたって気がする

これは・・・

ベジットになってからさらにトランクスとかごはんとかもぽたらで一体化すれば最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

むしろ瞬間移動でブウの耳にポダラ付けて悟空とブウが合体したほうがいい

勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式

>>857
すまない、ポタラが使えるのは基本的に一生に一度きりなんだ。
にわか乙。

超2悟空＝魔人ベジータ
あの時の悟飯
超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
パーフェクトセル
片手超2少年悟飯　超悟空（3000キリ）
＝＝＝壁＝＝＝
ヤコン（800キリ）
ノーマル悟空
ノーマルベジータ
＝＝＝壁＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)
界王神
完全体セル
セルジュニア　
ピッコロ

>>859
さすがにそれはねーわ。
つーか他作品持ってくるんじゃねえよ。
空気嫁

>>846
ベジータもセルゲーム後に精神と時の部屋にまた入ったからウザイぐらいの
攻撃は出せるんだろ。ピッコロとかの攻撃でもうざがっってたしそれよりは
ベジータの攻撃は強いでしょ。
ダーブラは弱くなった超２青年悟飯にエネルギー弾当ててもノーダメージだぞ？
軽くうったエネルギー弾で少年悟飯の片腕を使えなくしたPセルの方が強いのは明らかだろ。

でＰセルは片腕の少年悟飯に粘られてるじゃん

フルパワーのかめはめ波撃つ時って
全身の気を両手に集中して放つから、体の気の防御が手薄になってると思う

だからベジータのアシストエネが後頭部に直撃したら意外に痛いんじゃない

完全体圧倒時の悟飯は本気じゃないだろ

超2少年悟飯　　　　→完全体セル圧倒時　　デンデはこの時しか見てないのでＰセルに勝てないと感じる
本気超2少年悟飯　　→未登場

本気超2少年悟飯＞Ｐセル＞超2少年悟飯

片手超2少年悟飯　　→Ｐセルに圧倒される
本気片手超2少年悟飯→Ｐセル消滅時

本気片手超2少年悟飯＞Ｐセル＞片手超2少年悟飯

>>865
それはベジータ助けた悟飯にもいえるんじゃない？

とりあえずＰセルは第二形態のセルが復活パワーアップしたんだぞ
完全体セルからの復活パワーアップならセル厨の意見でいいと思うが

超2少年悟飯（片手負傷で気が半分）
ベジータ（セルジュニアと互角）のアシスト

で負けたＰセル

作中でも明言しているがセルは運よくなぜか完全体で自爆から復帰できたんだぞ？
そんでそれから宇宙空間で力を入れてP形態(超２)になっている。
セルも一応サイヤ人だから(悟空達の細胞が使われてるから）黄色いオーラがでたり
スパークがでたりしている。ちなみにパイクーハンにやられた時はノーマル形態。
>>867
いえないよ。別に悟飯はどこかにエネルギー集中なんかしてなかったから。
強引に違う事象に結び付けようとするなって。

同じ超2でＵＰしたっていうなら
悟飯　　→超2分ＵＰ→超2悟飯
第二セル→超2分ＵＰ→Ｐセル

ブウ編では
あの時の悟飯＞セル
なんだが・・・・

あの時の悟飯＝ガキの頃の悟飯だから
セルよりずっと強いダーブラだから

あの時の悟飯＞ダーブラ＞超2青年悟飯＞パーフェクトセル

だと思います

だから違うて
超悟飯<完全体セル
で復活したときに完全体で復活できたのでP形態になったのは完全体から
よって
超悟飯＜完全体セル
　↓　　　　↓
超２悟飯＜Pセル(超２）
超２は一定以上の力がないとなれないからスーパーベジータに圧倒された
第二セルごときから超２にはなれない

超2少年悟飯（片手負傷で気が半分） と
ベジータ（セルジュニアと互角）のアシスト

に負けたＰセル

>>874
つまりこういうことか
潜在能力開放片手超2少年悟飯＞超2ベジータ＞ダーブラ＞超2青年悟飯＞パーフェクトセル＞超2少年悟飯＞片手超2少年悟飯

決着は永久につかないな

すべてのセリフを重視すると>>876だろ？

パーフェクトセル＞超2少年悟飯
ガキの頃悟飯＞超2青年悟飯
ダーブラ＞セル

を全部みたしてるぞ

ダーブラとバビディは気を消そうが増やそうが超化しようが一定の基本戦闘力しか感じない
でいいと思うが界王神はどうなんだろ？

だから天下一悟飯が手抜きでノーマルベジータ以下で矛盾がなくなる

超2悟空＝魔人ベジータ
あの時の悟飯
超2ベジータ
ダーブラ
超2青年悟飯
パーフェクトセル
超2少年悟飯
片手超2少年悟飯　超悟空（3000キリ）
＝＝＝壁＝＝＝
ヤコン（800キリ）
ノーマル悟空
ノーマルベジータ
＝＝＝壁＝＝＝
プイプイ
超2青年悟飯(天下一)
界王神
完全体セル
セルジュニア　
ピッコロ

Pセルが超２悟飯より弱いんだったらなんでベジータの不意打ちがあたる前
に決着が着かなかったのかな？悟空も「今だー」ていってるし不意打ちが
あったから勝てたんだよ。青年超２悟飯とダーブラはPセルより弱いのは確定だよ。

>>883
スキを突けば勝てる実力差だったんでしょ
パーフェクトセルと片手超2少年悟飯は
片手超2少年悟飯は超2少年悟飯の半分の気だから
超2少年悟飯＞パーフェクトセルのはずなんだが

>>884
その通り。Pセルと超２悟飯との間にそんな実力差はないよ。
ただ気が半分だから力が半減するわけじゃないよ。そんなんだったら超２にはなれない。
しかもセルも超２悟飯にボコられて気が減ってる。セルは再生しても気が戻らないて
悟空戦でしっかり証明されてる(かめはめ波で上半身消された後)。だから仙豆あげたんだよ。

隙をついて勝ったんなら片手超2悟飯とパーフェクトセルは僅差で万全の超2悟飯があの時の悟飯になるので超2悟飯＞パーフェクトセル

潜在能力解放で勝てたんなら潜在能力解放片手超2悟飯があの時の悟飯になる

どっちにしろ悟飯＞セルでありダーブラと青年悟飯はガキの頃悟飯より弱くセルより強い

Pセル悟飯共に気が減った状態なんだからPセル＞超２悟飯はかわらない。
隙を突いて勝ったんだから純粋な力ではPセルが上なのは明らか。
ガキの時より弱いとベジータに言われた青年悟飯がPセル以上というのは矛盾してる。
不意打ちで僅差でかったんだからそろれより弱体化した青年悟飯がPセルに勝てないなんて
ちょっと考えればわかることだぞ？
しかも潜在能力開放って怒りで潜在能力を開放して超２になった事だぞ？そこ勘違いしてる人が多い。

ブウ編の認識があの時の悟飯＞セルなんだが
「あの時の悟飯以上だ」
「セルってやつぐらい
前なら怖い相手だった」

セルより強いあの時の悟飯がパーフェクトセル消滅時か完全体圧倒時なのか分からないがあの時の悟飯はセルより強い

勇次郎>>刃牙>>>越えられない壁>>>サイヤ人>>>ピッコロ>>>ミスターサタン>>戦闘力5のおっさん。これが公式

不意打ちはしたけど僅差で勝ったのかあれは？
普通に全ての力を出し切った悟飯＞＞Ｐセルだろ

Pセルは力を出し切る前にやられた感じがする。

セルを倒した片手かめはめ波は
ナッパの時に戦闘力981だったのに一瞬、魔閃光を打つ時だけ戦闘力2800になったのと同じようなもん
強さがどうとかじゃない

は？

セルアンチのダーブラ厨（ブウ編厨）に何言っても無駄。
都合の悪い意見はスルーするし。

どっちがｗ

ダーブラと普通に戦ってる悟飯と、セルを消したかめはめ波時の悟飯を比べるわけがない。
ベジータの言った「ガキのころのほうが〜」は完全体セルを圧倒時の悟飯と比べたんだろう。
892の言うとおり、セル消滅時の悟飯はとんでもない力が出てたと思うし。
ダーブラ信者は公式の設定に逆らいすぎ。

パーフェクトセルは超2悟飯と互角以上　←公式で書かれている事実
ダーブラと戦っている青年悟飯は少年期より弱体化　←公式で書かれている事実
そのダーブラに魔術で押されるがパワー自体は悟飯の方が上　←公式で書かれている事実

悟飯「あんな程度のヤツ（ダーブラ）に勝てないなんて・・」
　　「怒ってますよ！怒ってますけど、あの時みたいには・・・」

超２悟飯くPセル
この設定は大全集か何かにのってるのか？

>>895
復活したセルが悟飯以上と認めた上で、それより上にダーブラと青年悟飯（ガキのころより弱体化）を持ってくる。
そうかと思えば、片腕の少年悟飯に倒されたPセルは悟飯よりはるかに下とか言ってる。

意見がころころ変わりすぎですよ。
まあセル悟飯関係なしにどうしてもダーブラを強くしたいんだろうけど。

ダーブラが好きで持ち上げたくなる気持ちは十分わかるけど
897の言う公式設定や描写を忠実に理解するとPセル＞ダーブラは
普通に確定するんだからダーブラ信者には現実を受け入れてほしい

>>898
アニメDVDvol33のガイドブックに書いてる
「復活したセルは悟飯と互角か、それ以上のものを持っていた」
嘘だと思うなら検索してみればいい。

大全集は手元にないからわからんが、
「自爆から復活したセルは最強の存在となった」
「青年期超2の悟飯と互角に戦うダーブラ」
「ダーブラと戦った悟飯は、怒りのパワーを借りておらず修行もサボっていたため少年期ほどの力はない」
「修行をサボっていたため、格下のダーブラに苦戦する」

と書かれているらしい。

セル戦の時は16号を目の前で惨殺された怒りで覚醒した超2
ダーブラ戦の時は普通に気を上げて変身した超2

しかも少年期から修行はほとんどしていないらしい。
セル戦悟飯（完全体セル圧倒時）＞ダーブラ戦悟飯
は確定。

>>888についてはー？

ダーブラはセルよりずっと強い←原作で書かれている事実

＞「復活したセルは悟飯と互角か、それ以上のものを持っていた」
どの悟飯だよｗ

片手悟飯だろ

よくわかわんが

セルゲーム　　Ｐセル＞悟飯
ブウ編の認識　あの時の悟飯＞セル

ってこと？

>>902
ブウ編のあの時の悟飯は完全体セル圧倒時ってことだから>>888により
あの時の悟飯（完全体セル圧倒時）＞Ｐセルになり
「ダーブラはセルよりずっと強い」←旧形態の完全体セルを比較に出すわけがないどう考えてもＰセルのこと
により
あの時の悟飯（完全体セル圧倒時）＞ダーブラ＞青年悟飯＞Ｐセル

>>904
原作のことを語りたいならスレ違い。

>>909
原作で書かれてることはアニメでもやってるだろｗ
アホかｗ

　 早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　 .く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　 な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　 ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　 と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　 か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　 し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　 な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　：
　 い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 ：
　 と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　 ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　 / ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

セルが復活した時には悟飯は片腕怪我する前だったがｗ
アホはどっちだw
ダーブラにこんなにも熱心なファンがいたのも驚きだが。

ブウ編の認識があの時の悟飯＞セルってことは
隙を突いてじゃなく強さで上回ったから倒したか
隙を突いて倒したんなら負傷前は強さを上回ってたか
のどちらかだろ

「ダーブラはセルよりずっと強い」←旧形態の完全体セルを比較に出すわけがないどう考えてもＰセルのこと

この決め付けがそもそも間違い。
旧形態つったって悟空とPセルは直接戦ってないからな。
孫悟空の言ったのが完全体セルなら公式の設定に当てはめることができるわけだし。

「復活したセルは悟飯と互角か、それ以上のものを持っていた」

片手悟飯だろ

「ダーブラはセルよりずっと強い」

完全体セルだろ


どっちも無理がありすぎｗ

そんな当てはめなくてもセリフをそのまま解釈すればいいだけ

あの時の悟飯
ダーブラ・・・・セルよりずっと強い
青年悟飯・・・・あの時の悟飯（ガキの頃より弱い）
Ｐセル

そうするとPセルはデンデの発言から超２少年悟飯以上になるぞ。
つか恐らくPセルは太陽系破壊かめはめ波あたればデブウ倒せるぐらいだぞ？

デンデだけじゃなくて攻撃を受けた悟飯本人も「とんでもないパワー」って言ってる。
間違いなく
Pセル＞少年悟飯＞ダーブラ

いくらなんでもＰセルのかめはめ波でデブウ倒せるとかないわ

Ｐセルのかめはめや片手の全力悟飯のような瞬間的な？超パワー以上の力を常に出せるのが
洗脳ベジと超２悟空じゃないのか

>>917

あの時の悟飯
ダーブラ・・・・セルよりずっと強い
青年悟飯・・・・あの時の悟飯（ガキの頃より弱い）
Ｐセル
少年悟飯

セルゲーム　　Ｐセル＞悟飯
ブウ編の認識　あの時の悟飯＞セル

青年悟飯はガキの頃より弱いがあの時の悟飯とＰセルより劣る悟飯どちらと比べて弱いと言ってるのかどちらも可能性がある
ダーブラはセルよりずっと強くそのずっと強い相手と戦えてる青年悟飯もセルよりずっと強い
よってあの時の悟飯より弱いとなり

あの時の悟飯＞ダーブラ＞青年悟飯＞Ｐセル＞少年悟飯

パーフェクトセルよりずっと強いなら
普通に考えて少年悟飯や悟空よりも強いことになるんだから
悟空の言ってるのは自ら手合わせした完全セルで終了。