アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因22

前
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因21
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194064106/

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191746265/
まずこっち埋めろよ

複数の女の子から主人公の男が迫られるアニメや漫画は昔はラブコメと呼ばれていた。
それに対して、今は萌え漫画、萌えアニメと呼ばれる。
内容はともかく言葉の持つイメージは圧倒的に前者の方が良い。
萌えアニメと言われたら端から見る気が起きないが、ラブコメなら見てもいい。
そんな人間は少なくないはず。

新聞とか一般向けのTV番組情報誌とかに番組解説で「萌えアニメ」なんて使われてるのか。

｢ラブコメ｣「SFアクション｣「伝奇物｣｢学園物」｢ミステリー｣｢オカルト｣はジャンル名。
｢萌えアニメ｣は表現傾向による分類。

どうでもいいけどガンダムのネームバリューはやっぱり影響力あるな
板内の主なものだけでこんなにある

ガンダム00の主題歌を歌ってほしい歌手は？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192539447/
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ00主題歌なのに売り上げ落ちたﾗﾙｸwww
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192312740/
【海外では】 マクロス＞＞＞＞＞ガンダム
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193338539/
2008年はｴｳﾞｧ・ｶﾞﾝﾀﾞﾑ・ﾊﾙﾋ・ｷﾞｱｽの直接対決
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1190509096/
それでもロボットｱﾆﾒ！31　今期はガンダムだけ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192885306/
ガンダム００はどう考えてもフルメタのパクリ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191502937/
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ00は面白いのかつまらないのか白黒つけるｽﾚ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192343865/
ガンダムって本当は糞アニメだろ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184142473/
海外だとガンダムとエヴァどっちが知名度高いの?
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1189420724/
ガンダム００終了のお知らせ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191663171/
ガン種死を楽しんでみてた俺でもガン00はないｗｗ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194082072/

まあ、ヲタだけの影響力だけどな。

ガンダムが一般アニメだったのは８０年代までだしな。
まあ、平成以降も「世代によっては有名」レベルのなら排出してるけど
それらは「広く一般に有名」というのは無理がある。

*4.4%(**.*%) 11/03 18:00-18:30 ETV メジャー（再）
*4.4%(*5.5%) 11/03 18:00-18:30 TBS 機動戦士ガンダム00

再放送のメジャーに並ばれたらやばいだろ

>>9
コレはTV局とか製作側はショックだろうなぁ〜
メジャーの新作なら死亡？

メジャー本放送でもぜんぜん変わらなかったりしてな。
｢あの時間はメジャーを見る｣と決めてる固定ファンがそれだけいて。

というかあの時間は子供中心だろ。
中途半端に大人向け要素入れながら尚且つ子供にもわかりやすく(作ってるつもりなんだろうけど製作陣は)
なんて狙わずに
Ｇガンみたいに子供向けで直球勝負したほうがかえってよくないか？

土曜6時のどこが子供中心なの？

↑は帰宅組か
今伸びてるのはこっち
夕方から凄い伸び

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191746265/

>>13
お前の世界にはリーマンと公務員しかいなくて
休日はテレビ以外のアウトドアの娯楽はないのかよｗｗ

>>15
ガンダム以前からオタク向けアニメを土曜6時に放送してる理由は？

>>16
Ｐの趣味じゃね？
たしか過去スレかなんかで、あのＰにやらせると朝からエログロだとか言われてたよな。

土６も朝も俺はあまり見ないから詳しくないけど。

平日夕方とか深夜に比べれば
土曜夕方はどれだけ恵まれてることかと

TBSの土曜6もそのうち無くなるんじゃ？
5時半も撤退したし。

海外テレビ板で拾ったけどハチクロがドラマ化されるらしいぞ
昔アニメ化したときはノイタミナだったか

655 ：奥さまは名無しさん ：2007/11/07(水) 23:34:46 ID:???
「ハチクロ」成海＆生田で連ドラ決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071107-00000048-spn-ent

ドラマ化だけはやめてほしかった…
ドラマ業界なんぞにやらせようものなら、どんだけ(悪い意味で)ぶっ壊されるか今からガクブルorz

657 ：奥さまは名無しさん ：2007/11/07(水) 23:37:27 ID:???
>>655
成海凛子天才少女づいているね。はぐみのポワ〜ン感はないけれど。

ジャニタレの時点で原作レイプ決定

ローカルだと、5時半はおおふりとかやってた

ローカルだから夕方でも深夜でもおおふりやラブコンはやってなかった

アニメは受け入れられなくてもアイドルのキモい漫画原作三流コスプレドラマは
受け入れるのが一般人

要するに理屈じゃなくてテレビ局の誘導や風評に左右されてるだけなんだな

そして、キモい漫画原作三流萌えキャラアニメを受け入れるのがアニオタ、と
いい加減、一般人を意味なく見下したり、なんでもかんでもテレビ局のせいにするのやめたら？
オタを嘲笑する類の一般人と、醜い相似形でしかないよ

ジャニタレにキャーキャー言うのと
萌えキャラに萌え〜とか言ってるのは
同レベルだろ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/28(日) 02:18:49 ID:/9YNCqtT0
ジャンプもマガジンも黄金期に携帯がなかったからな
当時は強力な娯楽のライバルにファミコンがあったが基本は家ゲー。
携帯普及でで移動時や暇なときに漫画で時間つぶしをする
必要がなくなったのはでかい。

アニメは移動中に見るもんじゃないよ

マガジンは現代を舞台にした、DQN行為を容認・奨励する漫画が多すぎ…時代に合ってない
　シバトラ・あひる・エアギア・ハンマー・ヤンメガ…（ファンタジー含めればもっとあるが
まあ随分減ったけど、代わりに始まる漫画がほとんど当たらないのが致命的だな

こんな雑誌を牽引してる赤松って何だかんだ言って凄い

マガジンは女作家の数をどうにかしろ
半分超えてるんじゃね

マンガ描いてるのが女だとなにか問題あるのか？

>>31
それ別に赤松がすごいってことじゃなくね？

>>32
少年漫画で女性漫画家が成功する率はどうしても低くなるだろうな
雑誌の調子がいいときならともかく無謀な試みかもしれん

なんたって”少年”漫画だからな

>>32-33、>>35
ドラマ・アニメで一世風靡した金田一の作者も女だぞ。

だから成功率だろ

成功率って、どのラインを持って成功とするかによっては、男だって打率高いとは言えないと思うが
ジャンプの打ち切り数を見ろっての

まぁ例外もいるけど少年誌は男作家、
少女漫画は女性作家の壁はそう簡単には崩れないだろうな。
もし垣根が無いから少女漫画にも男作家がもっと増えているさ

マガジン連載女性作家

CLAMP（ツバサ）
さとうふみや（金田一少年の事件簿・探偵学園Q）
山本航暉（ゴッドハンド輝）
久保ミツロウ（トッキュー!!）
上条明峰（しろがねの鴉）
恵広史（BLOODY MONDAY）
吉河美希（ヤンキー君とメガネちゃん）
佐藤友生（妖怪のお医者さん）
咲香里（スマッシュ！）
棚橋なもしろ（ハンマーセッション）
瀬上あきら（キス☆クラ）
勝木光（BABY STEPS）

読んでないからどんな内容なのかはしらん

俺も半分もわからん…
ってかなんで男名ぽっい名前使っているんだろう

一ついえるのは日テレ・読売の月曜夜7時枠アニメの全盛期を、
女性少年漫画家が支えていたのは事実だがな。

>>42
まさに>>32みたいな難癖つけられるからじゃないの
一昔以上前のケースだが、"堀内真人"から"堀内夏子"に名義が変わった
「オフサイド」みたいな例もある

>>41
やべぇ、上４つしか名前しらない
マガジンとか随分変わったんだな
アニメに使えそうな奴なんかあるんかね

>>45
オタ、一般どっち狙うにしても半端なのしかないね
新連載が不作気味なのはどこも同じ
しかし、それでもアニメ化するのがマガジンの恐ろしいところ
Over Driveアニメ化とか、どういう成算があってやったのかさっぱりわからん

ドラマ化してくれオーラーまで出ているしな
そのあたりが中途半端さに拍車をかけているのかも

>>43
いよいよ時代に合わなくなったね

あと土6やテレ東の腐女子路線も

>>40
垣根がどーのつーか元々少女漫画って男作家が描いてたもんだし

視聴率の推移：単位％
　　　　　　　　　　　　1997年 　　2000年　　2006年
報道　　　　　　　　　　14.89 　　　15.07　　　14.36

教育教養実用　　　　15.95 　　　16.86　　　 15.21

音楽　　　　　　　　　　13.57 　　　13.42　　　12.09

ドラマ　　　　　　　　　 21.48 　　　18.45　　　17.22

アニメ　　　　　　　　　15.88 　　　14.46　　　　 6.2

劇場用映画　　　　　　 4.98 　　　 7.70　　　　5.32

スポーツ　　　　　　　　17.25 　　　17.59　　　11.07

その他娯楽　　　　　　20.43 　　　17.2　　　　18.21

全分野平均　　　　　　15.78 　　　15.37　　　12.97

http://www.videor.co.jp/

>>40
少女コミックが男描いてると思うと、気持ち悪い
今月買ったはなゆめコミック花の名前（斎藤けん）お兄ちゃんと一緒（時計野はり）
が女性でなく男性作家だと思うと気分が悪いわ
でも、少年、青年コミックを買うときに性別気にすることはほとんどないな

>>50
アニメとプロ野球は斜陽なのは誰しもわかってるはず。

サリーちゃんだって描いてたの男だろ
パタリロも男だよな
面白ければ性別なんてどうでもいいんだよ
高橋留美子は女だけど少年誌で描いてるし

ただマガジンの女性作家はつまんないのばっかだけどな
男の方もつまらんのばっかだけどｗ
一歩とダイヤぐらいしか読むもんねぇ

>>52
よくテレビ全体の視聴率が下がってるんだからという意見が出るから。
まぁアニメは特に落ちてるってことが分かるもん貼っとこうと思って。

>>54
テレビ全体の視聴率が下がってる事より、TVを見なくなった人が多い方が深刻なんだ。
TV業界の連中はわかってる、わかってるけど有効な対策はない。
なんでTVの人気がないか理解してないから、下っ端はわかってるのもいるけど
意見できる立場にないし上訴して駄目なら打ち首っていうリスクを犯さないチキンが
今の放送業界、さらにいえば電通とか博報堂がアニメに関わる時点で終わってるな。

アニメもサザエさん以外視聴率とれるといいね

>>55
上だってわかってるよ

前スレまとめ
・バブルが終わりスポンサーがゴールデンから撤退した
・ゴールデンと再放送枠が減ってオタ以外がアニメを見る習慣を持たなくなった
・中高生以上を対象としたアニメが萌えアニメと共に深夜枠に隔離された
・一般向けアニメの内容や表現の劣化、マンネリ化、マニア化
・漫画原作の実写ドラマが普通となりアニメ需要が低下

・一世帯でTVを複数持つようになり子供に合わせて家族でアニメを見る必要がなくなった？
→視聴率測定機器は一世帯にある複数、全てのテレビについているので無問題
・オタが萌え深夜アニメに集中し一般向けアニメをスルー？
→オタは数字をもっていない。面白ければオタも一般向けを見る。
・少子化？
→イケメンパラダイスの世代別視聴率
・携帯、ゲームなど娯楽の多様化？
→ゲームの全盛期は1997年
・萌え＆腐キャラの台頭？
→ゴールデンで腐女子要素や萌え要素が強いアニメはあまりないから一般には無関係

＞・萌え＆腐キャラの台頭？
これは、ゴールデンはもう長寿アニメしかないから関係ないけど
鬼太郎やガンダムがそんな感じになっちゃってるよね。

＞・漫画原作の実写ドラマが普通となりアニメ需要が低下
これはなぁ、アニメ向きの少年漫画やらが弱くなってるだけだと思う。
ドラマ化してるのは、アニメにしても受けないだろうものが大半。

>>57
分かってるんかな？
この間Wiiのせいでテレビの視聴率が下がったとかピンボケしたこと
抜かしていたお偉いさんが居たと記憶しているが。

と、言うかね
「アニメ原作向けの少年漫画の供給云々」が問題のメインになってる時点で
老兵はここを覗いて時代がカワタと思います

みなさん、一般層アニメ＝少年誌原作アニメ　なのが当たり前なのね


「最近少年漫画原作のアニメだけに人気が集中してアニメ発のコンテンツに人気作、話題作がないのは、アニメの没落だ」

　　　という議論が昔は主流だったのだが・・・・・・ジェネレーションギャップですな

>>61
それは、人気の取れる少年漫画原作の枯渇、を原因の全てにしたい人たちがいるから。
ここしばらくスレ見ててそう感じた。

最近流行りのコラボ・・・というと斬新そうだけど

基本となるアイデアは同じでも
漫画原作とアニメと同時進行・内容は微妙に違う・競作状態
というのも珍しくはなかったと思うんだが

マジンガーZとか仮面ライダーとかデビルマンとか

時代はかわいいは正義だから萌えキャラと美形キャラもっと増やしてホモレズさせたら一般にも売れる
逆にオタクほどそういう要素嫌うからDVD売り上げは落ちるだろうがね

それらも今だったらただの原作レイプ扱いになりそうだな

何年か前

アニメの｢お話｣というものは時代劇と同パターン、それが大原則だ
(ヒーロー物・スーパーロボット物)

最近のオリジナル・アニメは、設定に懲りすぎて作品世界をなぞっているだけ
不必要なところに力を入れている
または極端にファミリー化している

だから
王道の、分かりやすい(先祖がえりした)ジャンプ原作物に子供人気をとられる
が持論だったんだが・・・

↑ 個人的な主観に過ぎないのは分かるんだが、今はどうなのかな

>>61
サザエ：新聞4コマ
クレしん：（元々は）青年誌マンガ
ドラ：学年誌マンガ、幼児向けマンガ
まる子：小学女子向け漫画誌
なんだよな。

>>64
>ホモレズさせたら
腐女子はともかく、それだと一般は逃げるとおもうが…。

日曜午前、ぱったりレスがないのはさすが
みんな真面目にアニメ見てんな

特撮2本立てから各局のアニメに分担。
そしてスルーされる恐竜キングｗ

だいたいアニメ発のコンテンツで視聴率とれたのってタツノコぐらいのもんじゃないか
アトムから漫画なんだから、少年漫画の枯渇の話しになってもおかしくはないだろ

それは昔と同じでゴールデンタイムやら夕方アニメで少年誌原作10%やらとれるアニメが
うじゃうじゃある土壌なら「少年誌原作ばかりのヒットで〜」と言う暇もあるだろうけど
それすらできてないし、とにかくアニメを見てもらえない、その視聴率面で一番見えもらえるのが
少年漫画原作「ジャンプ」アニメだと思うし、DBやら幽白やらスラダンとか色々

＞一般層アニメ＝少年誌原作アニメ
一般層アニメ≒少年誌原作アニメかなと

アニメ発の人気作と言うとエヴァ辺りで止まってるという考えていいのかな？違うかな？
それはオタク作品での話しだろ！かもしれないがとりあえずエヴァという事にすると、
エヴァが登場した時期はまだアニメが今と違って視聴率とれてた
今はそれがないから、まず土台を作らないといけないと、そこでやっぱ少年誌原作アニメが一番可能性があると思う

＞「最近少年漫画原作のアニメだけに人気が集中してアニメ発のコンテンツに人気作、話題作がないのは、アニメの没落だ」
　　
　てか昔からアニメを支えてたのは少年誌原作じゃない？と思ったりも

エヴァって当時にしては大して視聴率取れてないんじゃなかったっけ？
オタク趣味を代表するアニメとして話題になっただけで。

アニメ発の人気作がエヴァで止まってるって良く分からん
ガンダムシリーズは？

>>71
お前、それだいぶ前にも書いてなかった？

>>73
平均8%くらいだから当時からしたら凄い高いと言うわけでもないだろうけど
ゴールデンタイムでも夕方アニメでもその8%もいかない作品ばかりなのが今

前に90年前半の勇者シリーズの視聴率はってた人いたけど
やっぱ原作付きのアニメが視聴率面で引っ張ってると
アニメ全体に勢いがつくもんなんだなぁと思ったよ。

少年誌つっても、昔のジャンプってシティハンターとか、キャッツアイとか、
なんかどの年齢ねらってんだか分からないような漫画載ってたから、
アニメ化にも耐えたんじゃないの

>>78
それ両方作者一緒じゃねえかよw

もしエンジェル・ハートをゴールデンでアニメにしても売れるとは思わないしな

シティハンターとキャッツアイは視聴率あんまよくなかったという事実
ジャンプで視聴率高いのは、アラレ、マジンガーZ、ど根性ガエル、DBなど
90年でいえばやっぱDB幽白スラダンタルルートとかが20%越え出してる
あとジャンプだけじゃなく、アニメに関してはサンデーも頑張ってたと思う

今なら何やってもヒットしない自信があるぜ

それにしてもかつて少年誌で活躍してた顔ぶれが今はことごとく青年誌に
行ってるのがちょっと寂しいな。
本宮みたいな老害はさすがにいらんけど井上雄彦あたり戻ってこないかな。

>>79
コブラ
どーベルマン刑事
ブラック・エンジェルズ
赤龍王

>>84
コブラしかアニメ化してねえ

作者の年齢と読者層の年齢が離れていくとどうしてもヒットしにくくなるしな
作者も子供向け以外を書きたくなる時期もあるだろうし

そういう意味でもサンデーの面子はかなり例外的な存在

これは留美子に新作かいてもらうしかあるまい

俺、ジャンプアニメの中でもこち亀大好きだった
DB、幽白なんかは、餓鬼の頃もあほらしくいわ、引きのばしすぎで話
わからんわで、ほとんど見てなかったけど
こち亀みたいな、主人公の年齢高めの単純なコメディみたい

>>83
黄金期のジャンプ作品は青年誌向けっぽいの多かったから元の鞘に戻ったといえる

>>87
更年期障害に入りつつある50才のババアに何をやらせる気だ。

ジャンプで3作連続でヒットされる作者は相当稀な存在だしな。
作者自身の変化もあるだろうし読者層や時代の流れもある。なかなか難しい

>>89
今思えばセクシーというかエロい絵がなんだかんだ入っていたような気がする。

>>89
そういうのは元の鞘とは言わない

元の鞘ってのは少年漫画っぽくなったってことね
確かにもとの鞘とは言わないな

ジャンプ商法自体がもう末期
10年20年前ならともかく、今って昔ヒットした作品の劣化版を延々つくり出してるだけじゃん
もう廃刊すればとも思うね

大人向けの漫画も描けるやつがあえてガキ向けのやつを描いてたのが良かったんだよ。
だからジャンプは競争が熾烈で作品の質の向上や人気作品の新陳代謝を継続し続けることができた。
今はガキ向けしか描けないやつか、大人になりきれないオタクしか少年漫画を描いてない。

元ジャンプで売っていたバンチとか酷い状態だしな
過去の人はそっとしておいてほうがいい

今のジャンプにいるのって、幼稚なオタクばっかだろ
それこそDBやなんかで育ってる

ジャンプ以外もそんなもんだろ
アニメ業界だってそうだし

だからと言ってドラマや映画に優れた人材が集まっているかといえば
とてもそうは見えないのがまた困り者だ

過去作品はあくまで過去で、
今の売れ筋は萌えなんだと雑誌編集部、アニメ制作側が考えているのであれば、
まだ当面この状況は続くんだろう。

ジャンプは腐女子、サンデーは萌えと考えてそう
マガジンはようわからん

0から物を作ってきた先人と違って、今の連中の引き出しは、実写・アニメ漫画・ジュニア向け小説、
どのジャンルにしても、過去に見聞きした作品だけ。
もうどうしようもねえわ。
そこを責めてみたって、もうそういう環境で育ってきちゃってるんだからどうしようもない。

その、アニメや漫画みたいな、人が作り出したものからしか影響受けないっていうのがなぁ
もっと自分の経験なり、こう影響受けるものあってもいいと思うんだけど

萌え豚や腐女子なんてマイナー層ばかりを相手にした商売をいつまで続けるのか。
もう一度、宮崎勤事件みたいなのが起きて、萌え豚どもを再び犯罪者予備軍
扱いに追いやってくれないかな。
電車男以降、キモヲタどもを調子乗らせすぎだ。

>>87
ってかさ、サンデー、いまだに労害のあだち、高橋におんぶにだっこ、ついでに
コナンが幅きかせてんのはどうにかならんのか
代謝の恐ろしく悪い雑誌だな

ジャンプがバトルばっかなのはまあ昔からで、マガジンは萌え路線からの揺り戻し過程で
一見カオスな状況だけど、一番深刻にひどいのはサンデーだと思う
ガキ向け狙って失敗、小説のコミカライズ企画連発、新人は軒並み低レベル(絵もそうだが
話がひどい)とまさにどん底
老害に支えられてるという笑えない状態だよ

サンデーはお子様コロコロ路線が大迷走したしな
今は人気小説の漫画化を模索しているみたいだけど上手くいくかどうか

ジャンプはパワーインフレだろうと何だろうととにかく戦え
マガジンは萌えを交えつつも、基本はdqnマンセー
サンデー、ここはいったい全体何がしたいんだ。方向性というものがまったくない

>>103
それは昔からそうだろ。
手塚治虫だってディズニーアニメや他の流行の漫画家の影響を受けて
描いてるんだから。0からものを作れるやつなんていない。

ただ、漫画家の場合は漫画以外の引き出しがどれだけあるかが大切かな。
小説に古典芸能に伝記の類や映画などなど。
漫画だけから影響を受けたらろくなことがない。

コナンがいつまでたっても高校生に戻れない訳だよ
戻ってしまったら、サンデー終了だからな

>>110
そこで手塚を引き合いに出すのは違うんじゃないの？
というか、まさに漫画やアニメだけから影響受けてるからダメだって話をしてるんだと思うが

サンデー作品で最近アニメ化されたケンイチは何をとちくるったんだか深夜枠で不発。
結界師は大コケ。
ハヤテは最初からオタク向け。視聴率低迷中。
今順調なのは、唯一nhkのメジャー。
下手な鉄砲数撃っても、ほとんど当たってないな。

ハヤテぐらいきもいアニメが朝の時間帯にもってこれるなら、ケンイチも十二分に
早い時間帯にもってこれただろうにな

やっぱ結界師の大コケが効いているな

>>112
何が言いたいのかというと極論はやめろということ

まあ、日テレについてはヤッターマンに期待するしかなかろう
ヤッターマンでこけたら、ほんとに終わりだ

>>110のがよっぽど極論じゃね？

どこが？

後段はいいとして、前段は極論だな

つまり、漫画やアニメからしか影響受けてないのがいけないんだろ。
手塚だって医師免許もってて
その知識がなかったらBJは生まれてなかったと思うし。
パヤオのトトロだって、一部はパヤオ自身の幼少期の経験も混じってるみたいだし。
そういう風に、いろんなことを引き出しにできればいいんだけどな。

ヤッターマンねえ。ヒットしそうな気配が既にないんだけど。
・怪盗きらめきマンという悪しき前例
・裏番組が相変わらず強いということには変わりなし
・時代遅れなフォーマット
・声優の高齢化

その上、予告編を見ていても絵と動きにコミカルさがないのよ。
タイムボカンシリーズってキャラの派手な立ち回りがウリだったんじゃなかったっけ？

最近派手な立ち回りのアニメをあまり見ないな。

まぁ君たちもなんだかんだいって漫画や映画の影響を受けてそだってるじゃない
そういう人たちが議論したところで雑誌内容が改善されるわけでもないと思うよ

君たちのいってることは平行理論であって革新理論ではないもの

結局新機軸をうちだせる才能がある新人が出ないことには何もかわらないよ
オタクとバカばっかじゃん、最近の漫画家はね
>>121
手塚氏の漫画革新

映画を参考にし、平面的だった漫画の絵に立体感を出して臨場感を高めた
これは画力向上などの変化があるが現在は、当たり前のように使われている手法

みんながいっせいにだまりこむ場面で使われる効果音の「シーン」というのを生み出したのも手塚氏

まぁほかにもあると思うがオレがしってるのはこんな感じだ

昔とはいえ、これほどの新機軸を出せる漫画家は現在一人もいないだろうな

専門分野を描く漫画は一般受けを狙ってるとは思えないな。
また、今時は関係各所の配慮だったり、
逆にどこかのプロパガンダをそのまま載せたりと、
肝心の専門知識に疑問を持つ物も少なくない。

無駄に上から目線

＞専門分野を描く漫画は一般受けを狙ってるとは思えないな。

これは描き方次第だろ
専門知識のない人でも楽しめる漫画だってある

描き方次第なんて言い出すと全てのジャンルが当てはまる

そもそもの立脚点が間違っている
本末転倒
一般受けする漫画を描くのが目的ではなく、面白い漫画を描くのが目的だろ
結果が一般受けするかもしれないし、しないかもしれない
動物のお医者さんだのBJだの、最近だとのだめだの、ハチクロだの、あれ全部
特殊な分野の話だけど、受けてんじゃん
幅広い世代に

つーかアニメの話する場で
漫画の話してる時点で本末転倒

>>129
そう、そういうこと

アニメも同じだ
最初からターゲット定めてDVDうりつける萌えアニメ
クレヨンしんちゃんにしたって、あれ開始当初、漫画はヒットしてたけどアニメにして
一般受けするような作品ではなかったと思うが徐々に視聴率あがっていて、長寿
アニメになったよな。
無難に無難に一般受けねらっててヒット作が出るわけがない

>>129
まあ特殊分野の大学物ってドラマだと意外にウケのいいジャンルでは有るな

>>128
描き方次第だろ
だからそのとおり
>>130
そのふたつはお互いに無関係な存在ではないだろ

>>132
クレしんって漫画ヒットしてたか？
あれ原作漫画が知られてないから、初回の視聴率なんて4%ぐらいだっただろ

>>130
スレの一連の流れを読めよ
オリジナル、漫画原作アニメの話になって、漫画原作アニメ不作の話になって
漫画の話になってんだろうが

>>132
作品を育てていく余裕がなくなって一発ヒットばかり求めるようになりその結果ますます
ヒット作が生まれなくなってますます余裕がなくなっていく悪循環だな。

専門分野アニメの代表格、それこそ薀蓄の嵐、美味しんぼ
深夜にやってたけど、ギャラリーフェイクもよくできてて面白かったよ

>>138
でもなー映像ならバラエティー仕立てでやればすむもんなー
そっちの方がわかりやすいし、手間もかからんて

意味が分からない
バラエティ仕立ててどんな仕立てだ

美味しんぼはバブル期のグルメブーム批判と微妙な左翼的思想が
あってこそ人気が出たアニメだからなあ。
薀蓄だけでは退屈で人気は出ないよ。

>>135
してないよ。だから最初は内容が原作をしらない人にわかりやすくするために｢嵐を呼ぶ園児｣って
サブタイを付けてた。

ギャラリーフェイクが上手くできてたなんて思わんな
何か美味しんぼのノリな劣化絵画漫画みたいだ

ギャラリーフェイクは原作者もスタッフが代わってからよくなったとコメントしていたけど
そもそもそんな降板騒動が起こる時点でなぁ

>142
そうなのか
中の人つながりでマイトガインのギャグと思ってた

ギャラリーフェイクはそこそこ好きだが、決してＤＶＤが売れるとは思えないし、関連商品が売れたとも思えない。
何がしたくてアニメにしたのか？

>>146
単純に｢深夜枠にオタ向けでない大人向けを｣というセレクションだと思うが

なんとかして
オタ向けじゃないもの・大人向けなものを
出そうと頑張ってるのは分るけど、
やっぱり引っかからないんだよねぇ。

ここはひとつハートカクテルの続編でもやればどうだろう
動かない絵っていうのも新しく感じていいかもしれない

カイジまだ見てねえな。
白竜の声優評価はどうなんかね？
てか、アニメ板なんて白竜の事知ってる人少ないだろな

「私的録音録画補償金制度」に対するパブリックコメント募集は11/15(木)まで。
これに反対しないと各種記録メディアやｉPod、PCにまで補償金が上乗せされて
国民は疲弊し、権利団体は肥え太ります。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1192537272/

録音録画補償金めぐりヤクザまがいの権利者団体が公開質問を提出
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/09/news115.html

オタク向けでない大人向けアニメを作って商売が成立つかい？

一般人は500円の漫画は買っても4000〜6000円するＤＶＤには手を出さないだろ？
ガキ向けみたいにゲームも買わないし、腐みたいにグッズを買い込むわけもなく？

ギャラリーフェイクを一般向けと言われると軽い違和感が

DVD、DVDって馬鹿みたいにDVD売りつけないと成り立たない
製作委員会方式が終わってる
かといって、スポンサーはつかないし
深夜の醜悪なアニメの大群見るたびに、いっそのことアニメなんて
なくなってもいいとおもうよ
忘れた頃に、アニメ再興して0からやりなおせば

朝は朝で馬鹿みたいに玩具を売りつけないと成り立たないしな

DVDでしか販売方法がないってのがマズイ。
好きな作品があるのに高過ぎて貢献できない。

せめて4000〜6000円の価値のある作品作ってくれないかな。

>製作委員会方式
その製作委員会も小ぶりになってるからな、最近。
弱小ギャルゲメーカーが入ったりが増えてるし。
電通の北米進出失敗とか、皮算用に入ってた北米での
セールスがここの所上手く行ってない所が幾つも出てる
からこれからは縮小傾向でしょ。＞アニメ

ＤＶＤと音楽とゲームと玩具
これのどれかから回収しないといけないんだろ？
玩具の販促でアニメ作るのは理解出来るんだけど、ＤＶＤのプロモーションにテレビて阿呆じゃね？
テレビで録画したのをもう一度て、コアなオタしかやらないのに。ましてや、カイジとか阿呆過ぎる。

今、ビデオの時代と違ってかなりの高画質で録画できるしな。
だからこそDVDには特典映像がついてたり、特典冊子がついてたりするんだろうけど
正直、コレクターが自己満足のために購入する以外に実用性はまったくない
DVD

>>157
電通てかジェネオンでしょ？撤退したんだってね。
今やＤＶＤ販売元てアニメに限らず売れなさすぎて終わってるらしい。
avexみたく意味不明なアニメや映画作ってるとこは自業自得だが

BDで北米と同じリージョンになるんだっけ
アニメも安くなるかな

>>159
ハイビジョン放送だと正直BDやHD DVDで無い限りDVDの方が画質が悪い。
まだ少数だから問題になってないけど避けては通れない事でもある。

ブラックラグーンとか地上派規制が酷かったしな
あんなのは需要がありそうだ

その気になればDVDってどこまで安くできるの？

オタク向けでない大人向けアニメなんてこのスレの主旨からしたら
何言ってるの？って話だな、それが成功しても今の状況と何も変わらんし

>>161
リージョンかわっても、国内だけはぼったでかわらないと思う

ＤＶＤからの収益が無くなったら1本に2000万やら1500万やらかけて13本や26本作るのは無理だな。
エロゲ原作で特典映像つき、ての以外のオタ向けアニメは完全淘汰だろ？
バンダイの鬼太郎かワンピース枠とプリキュア枠、タカラトミーのキラレボ枠とセガの恐竜キング枠以外は無くなりそう。
一般向けは愚か
純粋に子供ターゲット以外は死滅だろ

>>164
前例を探せば一話777円かね？

成功かどうかわからんが、とりあえずギャラリーフェイクは全37話、
MONSTERに至っては全74話もの長期に渡って放送されたのである。打ち切られずに。
視聴率だか関連商品だか知らんが、それでも成功でないというのだろうか？

視聴率スレではMONSTERが始まる前までは神枠と呼ばれて、
なにやってもそれなりの数字が出る枠だったのだがMONSTERが長すぎて神崩壊と

ＤＶＤて製造流通コストてたいしたことないだろ。
ただアニメ本体の制作に莫大なコストがかかってるから価格が下がらないだけで。
ロット数にもよるが、多分1000円以下に出来る

>>157
今続いてる体制、特に深夜がいつまでも続くわけがないしな。
頼みの綱の萌えアニメも、ハルヒがピークで頭打ち状態。
おそかれ早かれ自滅。安易なほうに流れ続けてきた結果だし、自業自得だ。

>>169
バラエティと違って製作委員会を組むアニメは、ゼロからスポンサー集めや制作ライン探して長くて2年、早くて1年かかる。
メインスポンサーと制作会社が決まってる安定枠でも半年は必要。

深夜の連続物は難しいな
新規では入ってこず脱落者だけがどんどん増える。
連続物で1年半はあまりに長すぎた

MONSTERみたいな作品だらけになったら今より死ぬと思うわ
売れないだろ、あの手の作品はアニメ関係は、漫画は売れるとしても

アニメはかなり早いスピードで終焉に向かいつつあるってこと？
そういえばアニメ原作のストックも尽きてきたしな。

マスターキートンはそれなりに深夜向けとしても機能していた雰囲気もあったが
MONSTERは駄目駄目だったな…

MONSTERは漫画読んでたら途中からでも入れる特異な例だけどね。

monsterよりもキートンタイプの一話から二話完結のが受けるのは自明の理。
一時期はやった推理もの、金田一にしても長くても4話完結で、すぐに仕切り
直しがよかったんだろ。

これからは既存作品の外伝、パラレルですよ

>>172
ぶっちゃけ アニメは安易にテレビシリーズを量産し過ぎたよな。
これだけのクオリティのものをただ見出来て当然と視聴者に思われている。
映画や出版は、必ずコンテンツには有料課金して来たのにテレビアニメは、安易過ぎる。

ドラマは、ビデオリサーチの視聴率なるもので一般企業から金を騙し取ってるのに、製作委員会方式を取ったアニメは、電波料金も制作費も、ちゃんと関連商品で回収しようてんだから、どだい無理な話よ。
ただ見させるなら紙芝居レベルにクオリティを抑えないと。

>>178
あのさ、それって漫画読みであることが前提だろ。
しかもコミックス自体が長すぎ。
わざわざアニメのためにながーい原作買ってきて読み込んで予習するって、そこまでする
人間がいなかったから、実際、こけたんだろうが。

ってか、漫画原作の場合、モンスターに限らず、おおきく原作改変してない限り、
原作にまで目を通しゃ、どんなアニメでも途中からついてける。
そんなありがたーい視聴者は、元からの漫画ヲタかアニヲタぐらいのもんだろうが。
アニメだけ見て、途中から入っていけるものじゃないと、まったくの無意味。

>>182
浦沢の大作てアニメ向きじゃないんだよな。
一般向け漫画原作の筆頭なんだろうけど。

一般は、何も買わないんだからW
せいぜい、あー面白かった、で終わり。

らんまやめぞんやヤワラを作って潰れたキティフィルムを思い出せよ。

>>158
漫画や小説の原作なら、テレビ放映で大きく売れたりする。書店もコーナー
作ったりするし。放映しない地域では売り上げが変わらなかったりするから
テレビ放映の効果は大きい。
ＣＭを打てるから宣伝費としての金額も出資してもらえるし。

>>181
>これだけのクオリティのものを

これは笑うところか。
こと深夜アニメに限っていえば、こぎれいになってはいるが総体的にみてそれほど
クオリティが高いとも思えない

>>181
＞ぶっちゃけ アニメは安易にテレビシリーズを量産し過ぎたよな。
＞これだけのクオリティのものをただ見出来て当然と視聴者に思われている。
アメリカみたいにケーブルテレビが発達してるともう少し延命できたんだろうか

288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/11/09(金) 10:18:56
TVガイド増刊『デジタル新常識 2008』
ttp://www.tokyonews-webstore.com/mook/index.html
によると、bs11デジタル18-24時基本編成は、
土日19時-20時　ファミリ-アワ-　で親子で楽しめるアニメ
金土23時-25時　anime+ で大人が楽しめるアニメ
bs12トゥエルビ16-22時基本編成は、
月-金16:00-16:30　プレイハウスディズニ-　リトルアインシュタイン
月-金16:30-17:00　かわうそファミリ-
月-金17:00-17:30　ディズニ-chプレゼンツ ヘラクレス
月-金17:30-18:00　ティ-モ・シュプ-リモ
となってた。

>>185
幻想だよ。
出版社は金を出さない。何故なら出資をしなくても原作印税が入るから。
出版社が主導でアニメ化しなくてもアニメバブルでいくらでもオファーが来る。
今やまともにオリジナルアニメを企画出来る制作会社はサンライズしか残ってないからな。

>>186
笑う所だと思ってるのが麻痺なのさ。
脚本の出来とか以前に、30分のテレビアニメーションを作るというだけで相当な手間暇がかかる。

>>171
>アニメ本体の制作に莫大なコスト
日本の場合流通コストってのも。
再販制ではなくとも同じ再販制のものと同じ、もしくは類似した
流通に乗ってるDVDは流通段階で安くすることが出来ない。

CDは再販商品だがDVDは再販商品じゃない、んだよな。
でも現場(流通･小売)では違いを区別してない気配があると言うことか。

>>191
流通や小売で気安く安売りされたらＤＶＤ市場なんて一気に暴落するぜ？

>>193
米じゃ崩壊して無い、ハリウッド物とか。

>>192
アニメとかのソフトの専門店以外にワゴンセールとか無いでしょ。
実質再販物と同じ様な事してる。
アニメに限らず郊外や地方スーパーなんかに入ってる一般向人けの
レコード店から派生したソフト屋とか安売りがない不思議（w

みなみけ面白かった。
でもＤＶＤ欲しいとは思わない。

こういう中途半端な企画が一番意味不明だな。

一般向けを狙うならＤＶＤやゲームや音楽以外の新しい何かを売り付けないと駄目だろ。
見つからなかったらこのまま消えゆくのみ。

薄いブックレットではなく
分厚い設定集とDVDが一緒だったら買うかなぁ

>197
1万円越すぞ

>>196
なんかさ、そういうことを考えてる俺らのほうが「DVDとか関連商品を売りつけなきゃ｣
という発想に縛られすぎてるんじゃね？

>>199
アニメがビジネスモデルとして崩壊したら趣味が減るだろ？

女児向け変身ものとポケットモンスターとディズニー映画だけになったら、アニオタを辞めざるを得ない。

ネット配信販売だと安くならない？

ゴミみたいなフィルムとグッズ、そして分厚い設定集のついた時をかける少女
DVD4枚組で10500円だったから、通常のテレビアニメのソフトなら一万以下だろ

4枚組じゃない3枚組だったか

>>200
君のようなアニヲタが減っても別に痛くも痒くもないんじゃない
ポケットモンスターとディズニーだけで莫大な市場なんだし
ってか、零細がやってるきもいアニメなんかなくなってまったく問題ない

ネット配信なら多少安くなるが、そもそも流通や小売が反応しない。

DVDにCM入れて見てからでないと特典映像が見られないとか
画質をわざと落としたのを安く販売とか、

一般に受け入れられるにはどうしたらいいかってスレなのに
頭から大人のアニメ好きはいなくなってもいい、って奴がいるね
話にならないよ

>>205
コレクションとしての価値もない画質の低い映像をわざわざアニヲタが買うとでも
アニヲタ以外は、わざわざアニメ自体に金を払うことは稀だし

キャラだけ、ストーリーだけ追いたいって
にわかオタに需要はあるんじゃないかな。

冬ソナレベルで売れるんだから、一般の視聴可能な時間に流せば活路はある。
しかし今やそんなゴールデンで博打を打つ会社がないからな。

>>206
アニメは何かを売りつけるものであるべきで、それができない一般向けアニメは
必要ない無駄と切って捨ててる>>196＝200のようなアニヲタなんか百害あって一利なし
ノイタミナというのは、そもそも非アニヲタ層を狙った枠で、アニヲタの自分には
面白くないなんていう奴が建設的か？

モノノ怪は売れたよね。時間帯より内容次第なんじゃない？

訂正
アニヲタの自分には面白くないからいらないなんて言う奴が

んん？
何故ノイタミナが面白くないことになってんだ？
確かに半分は駄作だが。

あそこの枠は、オタもついたのだめとハチクロは儲ったんじゃないか？

全作品トータルならまだ赤字だろうが

>>211
アニヲタ連中が叩きまくりだったのだめもDVD売れてるよ
ノイタミナ枠、ヲタク受けはしないけど一般は面白いと思ってDVD
買ってるんでしょ
ヲタクにはみなみけがDVD買うほど面白くなかったとしても一般層は
買うかもね

じゃあアニメは一般受けしてるじゃん。このスレ意味ないね

要するに、CDが売れないとか騒いでるレコード業界と同じ事
が遅れて起きてる＞アニメ
着歌見たいな新たな鉱脈見つけないと先は無いな。

せっかく、放映した作品を一週間遅れでネットで無料配信とかやって
ビジネスにしようとしてもニコニコとかに即日にアップされてはなぁ〜

TVで放映されるものに何か表示しておけばいいんじゃない？
DVDは表示無しで売る。

ネット配信でダウンロードしようと思うような人はyoutubeや
ニコニコ、あるいはnyでさくっと見てしまうんじゃないの

のだめは普通にドラマを見てない原作も読んで無いアニオタがＤＶＤ買ったんだよ。
一般受けしたけど金になってない。
現にパラキスやナナや働きマンといったそこそこ視聴率はいったもののＤＶＤは壊滅的に売れて無い作品が山とある。
気付けばノイタミナも獣王星やら鬼太郎やら化け猫やら、オタク枠になりつつある

ノイタミナ枠はヲタク受けなの？一般受けなの？どっち？

>>219
>一般受けしたけど金になってない
充分金になってる。
アニメだけの収益じゃないよ。＞のだめ
製作委員会には版元とか色々絡んでる。

ジャニを起用してた獣王星、しかも少女漫画原作であれは一般向けじゃないの

ノイタミナもDVDに頼ってるようじゃダメだな

着うたも、金になってるかどうかは微妙だな。
ただ手軽に買えてすぐ聴けるシステムは凄い。

モノノ怪の購買層とか売れた要因とか語らないのな。

のだめドラマ、アニメときたおかげで原作は今でも好調
そろそろ終わるらしいけれど
メディアミックス展開で近年成功したほうだろ
あれが金になってないってどういう基準

>>225
ニコニコ厨乙
かたりたければ、自分が振れば？
口あけてまってないで

>>225
萌えアニメしか眼中にないから語れないのでは(w

アニメによって原作本が売れればいいというスクエニみたいな会社もあるしな。
あれはあれで尻切れトンボ連発には困るけど。

のだめは大成功

歴代少女漫画部数ベスト
01位　5920万部　36巻＋完全版　花より男子【完結・全36巻＋番外編1巻ほか】　
02位　5000万部　42巻時点　119万部/巻　ガラスの仮面　≪既刊42巻≫
03位　4100万部　18巻時点　228万部/巻　NANA-ナナ-　≪既刊18巻≫
04位　4000万部　51巻時点＋文庫版含む　王家の紋章　≪既刊52巻≫　
05位　3103万部　15巻時点＋文庫等含む　ちびまる子ちゃん　≪既刊15巻≫
06位　2800万部　30巻時点　083万部/巻　ときめきトゥナイト【完結・全30巻】
07位　2650万部　76巻時点　035万部/巻　あさりちゃん　≪既刊83巻≫
08位　2500万部　19巻時点＋文庫等含む　有閑倶楽部　≪既刊19巻≫
09位　2400万部　17巻時点　141万部/巻　のだめカンタービレ　≪既刊18巻≫
09位　2200万部　76巻時点　029万部/巻　パタリロ！　≪既刊80巻≫
11位　2160万部　12巻時点　180万部/巻　動物のお医者さん【完結・全12巻】
12位　2000万部　12巻時点　???万部/巻　スケバン刑事【完結・全12巻】（※白泉文庫やMF完全版を含むか不明）
13位　1800万部　23巻時点　078万部/巻　フルーツバスケット【完結・全23巻】　
14位　1770万部　18巻時点　098万部/巻　赤ちゃんと僕【完結・全18巻】
15位　1700万部　13巻時点　131万部/巻　あさきゆめみし【完結・全13巻】

>>221
版元とか色々？
確かにのだめのドラマは、オーケストラが売れたけど、アニメの製作委員会は別仕切りでしょ？

ましてや原作コミックがいくら売れようとアニメの製作委員会には帰ってこない。アニメ原作のコミカライズですらタイアップ連載でしかないことが大半

>>228
角川あたりはもっと上行ってるかも（w
放映されて無いはずのアニメの原作で韓国、台湾から
原作の版権で億単位入ってる。
ハルヒなんて韓国で数十万部売り上げてるし。
そこらの版元や制作会社もゴキブリ並みの角川商法見習った
方が（w

>>230
お前馬鹿？
のだめは製作委員会に版元の講談社がはいってんだよ

製作委員会は要するにアニメに投資する寄合い所帯。
基本は投資に対して利益の配当をもらう形だが、
直接の配当と言う形で返ってこなくても本業(出版)のほうにプラスになるなら
それはそれで帳尻が合うという話でないの。
ガンダムのDVDが売れなくてもガンプラが売れるからOKというのとパターンは同じ。

のだめカンタービレ製作委員会の他の面子はともかく、講談社はDVD・原作両方からの
収益で万々歳、うはうは

DVD販促アニメは今後ますます苦しいだろ
ニコニコがどんどん大きくなってほとんどのアニメは即日アップされるし
ハイビジョン制作になったらテレビ版よりDVD版の方が画質が落ちてしまう

メディアミックスってのは、ばらばらのジャンルの相乗効果で各ジャンルのパイを増やしていき
ましょうという手法
一人、別仕切り別仕切りって切り離してしか物が考えられない人間がいるようだが

のだめに講談社が出資してようがしてまいが、原作の売上は、製作委員会には入らないよ？

なんか、原作が売れたら成功とか思ってるとしたら大間違い。
それは製作費の大半を出版社が持つといういまだかつて無いスキームが生まれた時だけ。
そんなこと角川ですらやってない。

のだめに限って言えば、製作委員会が組んであったが、それとは別に提供スポンサーがついている
* SONY MUSICグループ（『ノイタミナ』枠共通番組スポンサー）
* アスミック・エースエンタテインメント (Lesson19まで)
* YAMAHA(Lesson11まで)
* バンダイナムコゲームス(Lesson12から16まで)
* バンプレスト(Lesson17から)

製作委員会：フジテレビジョン、アスミック・エースエンタテインメント、講談社、スカパー・ウェルシンク、
ソニー・ミュージックエンタテインメント、電通、GENCO

だから製作委員会に入る企業団体の思惑はさまざま勝算もさまざまなんでしょ。
アニメのだめはちゃんと見た人は分かると思うが、あれ、かなり低予算の作りだよな。
いちばんネックになると思われる音楽制作をドラマの制作物におんぶすることでクリアしてる。
だから、アニメとしてはローリスクローリターンなんじゃないの。

>>236
多分メディアミックスを勘違いしてる。
いくらのだめがドラマとアニメ両方企画が進んでいたからといって、製作委員会まで一つなわけがない。
かたや提供スポンサーからピンハネして制作会社に制作させ、局の著作物となるドラマ、かたや製作委員会が制作費も提供費も集めて、製作委員会の著作物となる深夜アニメ。
一緒の製作委員会にしたら、
ドラマのスポンサーに、ドラマの制作費から何から全部バレるでしょうが？

>>239
いやＪＣはもはやブランド
そんなに安くない。1600万はかかってる。
しかもフジの深夜
あれだけＤＶＤが売れたからなんとか儲ってる。
多分無駄にゲーム化したバンプレストが提供費としていくら徴収されたか知らんが、製作委員会に入ってないから、多分黒字になってない。

>>231
ハルヒ原作が下半島で数十万ってむこうのマーケットの規模でいえば
かなりの大ヒットじゃん。日本でもその数倍売れてるってことを考えれば、
ハルヒって一般向け寄り作品といえるかもしれないな。でもエヴァなんかの
一般層への浸透と較べれば、ハルヒと一般層の間に深い乖離を感じてしまうんだよな。
ハルヒって作品は閉じられたその世界に入れれば、それなりに居心地がいいんだろうが、
それが逆に外へ向けて訴える力を弱めているんだろうね。

今日のめざましでもあったけど
ホントにマンガを読まない、読めない子供が増えたんだな
出てきた子供の目とか死んでるみたいに生気がないし
なんかに感動するとか共感するとか無くなったみたいだ
これじゃアニメが面白いと感じる子供も少なくなるはず
最近はかわいそうな子供時代を過ごしてるんだな

私は同人誌買わないけど、２０ページ１０００円とか馬鹿馬鹿しい
値段が平気で売れますよね？
なんでアニメは１時間６０００円が高いと思われるのでしょう？

おれが頑張るからおまいらも頑張れよ

DVD売れなくてもレンタルで稼げばよくない？
それか視聴率とるとかさ。

多分深夜アニメの話ししてるんだろ

このスレ読んでるとここがサロンじゃなく業界板に思えてくる

>>246
そんな簡単にできるもんじゃねよ

>248
多方面で影響があるからだろうな
原作、放送局、報道、音楽、教育家庭問題とか

エヴァは当時一般に浸透してたのか？
パチ以降の話じゃないか？

>>243
そりゃ読ませた漫画がつまんなかったからじゃないの？

>>251
実際本編見たことある人は少なかったと思うけど、エヴァってタイトルは知られてたよ
相当テレビとかで取り上げられてたし

テレビのアニメ特集とかでエヴァの一場面が取り上げられることは
少なくなかったがあれでエヴァを見たいと思えなかったな。
むしろ、こんなので喜んでるオタクキモッ！とか思ってた。
１年もすれば完全に忘れ去られると思ってたのにここまで人気が
持続するとは意外だった。
ハルヒやらきすたもいずれはそうなるんだろうか。

エヴァまでオタク向けアニメが影を潜めていたからね
あそこから活気づいたとこもあるし
エヴァが今でも人気が続してるのは不思議じゃないわ
ただこのスレで語る作品でもないと思うけど

人気が続してる→人気持続してる、の間違い

しかしいまのアニメってドラマみたいに単発ものと
人気がでて２，３期、映画化って継続する奴あるしな
長寿番組とはちがうけどこういうアニメも
一般に受けてってことじゃないのか

ハルヒってそんなに人気あったの？
他の深夜の萌アニメとあまり変わらない気がするけど

ほんとかまだわからんけど、いつもこのくらいだな

「ポケットモンスターDP」5.8％
「NARUTO」4.9％

この二つでこんなものだぜ今

>>258
２０点ばっかりのなかで５０点取ったとの
それを過剰に誉めて回る奴が多かっただけ。

>>259
ポケモンなんて大学生の俺が小学生の頃からしてるアニメだぞ
こんな長寿数字落ちて当たり前だ

昔に比べてアニメで派手な演出が少なくなったけどポケモンショックの
影響もあるんだろうか。

>>262
ポケモンショックって97年だっけ、
やっぱ94〜97年ごろがターニングポイントなのだろうか

>>262
昔、スレイヤーズとナデシコの再放送を見たけど
元を知っているファンが見ると絶望するぞ。

動画や効果修正の嵐

>>260
むしろほかと同じ20点あるいはちょっと高いくらいだけど宣伝効果のおかげで
ひっかかりやすい、流されやすいオタがくっついただけ

>264
ナデシコはきついな
余計気分がわるくなりそう

ハルヒらきすたはスレ違いもいいとこだろ

>>262
派手な演出ってたとえばどんなだ？
派手な動きは少なくなったなぁと思うけど

そういや表情とか大げさじゃなくなってきたとは感じるな

>>244
映画のDVDがもっと安いから。
映画は話題の大作ほどDVDに特典映像が付き、なおかつ本数がさばけるから、
値段も手頃な価格でリリースされる傾向がある。
更に数年経った作品は１５００円程度で再発売されている。
２０年以上前の名作となると１０００円を切る場合も珍しくない。
それからするとアニメのDVDはやはりベラボーに高い。

２０年前のアニメなんて基本は売り物にならないからな。

表情が表しにくい絵が多いんじゃないの。
崩し方が分からないとか。違うか。

萌え絵とか崩したら萎えるからな。
昔のギャグ絵ならともかく。

萌えアニメが何故つまらないのかわかった気がする

>>274
面白い物もあるよ。一般受けはしないだろうけど

それじゃテレビドラマと一緒って・・・・
もしかしてそういうことか
ドラマが女に特化したみたいに
アニメも男に特化したような感じだしな

ああGAはまあまあ面白いな
他は・・・

>>187
WOWOWの有料放送とかCSとかがあるのに漫画が強い日本ではテレビアニメは漫画の宣伝手段としての地位しか与えられなくて有料放送ならではのアニメは中々発展しないな。

CS発のアニメといえばキッズステーションの短編アニメ群くらいかな。
他に思いつかないや。

>>276
どっちも幅広く一般に見て貰うつもりがまるで無いようなので、
結果的にTV自体の視聴が減ってるような。

これでもドラマは今年平均20越え三本も出してるしなぁｗ
いくら作品が糞だとしてもさ。
アニメとは比べられんよ。

>>280
趣味が多様化してきて幅広くやろうとしてもうまく行き難くいから特定の人に媚びてるんじゃないの？

アニメの質はドラマ以下になってるってことだろ

>>282
ドラマがあんだけ高い視聴率とってるし、アニメでもプリキュア鬼太郎が結構視聴率高いから
多様化はあんま関係ないと思う

>>281
一般人全般の娯楽のドラマと子供とオタの娯楽のアニメを比べれば差がつくのは当然だと思う。

>>284
高いといっても10％も取ってないだろうがよ。
今の一般向けであるはずのアニメが10年前のヲタ向けアニメクラスの
視聴率も取れてないのが問題なんじゃないか。

>167
亀だが、ヲタ向けより子供向けの方がこれから厳しくなるんじゃないだろうか。少子化と玩具離れで…。
DVD販促目的のヲタアニメより玩具販促アニメは市場がでかい割りに、ヲタ向け市場より取り巻く状況は厳しいのにあまり此所では問題にならないな。
格差社会も少なからず関係するかな。

>>287
でもプリキュアの玩具やポケモンは今でもすげぇ売れまくってるしな
あれに比べたら、オタの落とす金なんてカス以下だぞ

>>286
ドラマはKID層がかなり高い
確か10%は最低でも超えてるはず
アニメが視聴率とれないことに多様化少子化はそんな関係ねーって

前スレの、ドラマの年齢別の数字見たら、テレビを見なくなってるのはM1〜M3層っぽい。
まぁライフやパパムスはその層高かったから、作品の種類にもよるんだろうけど。
だから子供向けのアニメは本来数字とれるはずだと思うんだよなぁ。
子供のKIDとTENは全体的にテレビを見てるっぽい、あの数字見ると。

M1〜M3は仕事あるだろうしな
昔からそんなもんじゃないの？そりゃ減ってはいるだろうけど
昔からテレビ支えてきたのは子供、主婦、老人だと俺は思う

>>290
長寿物と幼児向けが多いからじゃないの？

>>291
M層なんて最低でも中堅どころの会社にいないと、
まともな時間に帰宅しているかすら怪しい。

もともと20以上の男女はアニメなんて見ないだろうしな
主婦が子供と一緒に見るくらい
だから全体の視聴率でドラマと比べるのは厳しいからKIDTEN層だけで比べてみてはどうだろう

>>288
一般向けの凋落を憂いている連中なんて
そのオタより金落とさないから今のような状況になったんだろうね。

>>295
それと一般人がアニメから離れていったのとどう関係があるの？

ガキ取り込んで親に金出させるより、直接オタに金出させた方が手っ取り早い

アニメはポルノとヤクザがすぐに金になるからといって
深入りしすぎた７０年代映画界と同じ道を歩んでる。
映画は結局、テレビにのっとられたがアニメはどうなるかな。

>>298
同じか？オタに媚びてるのは深夜アニメがほとんどだし幼児向けが今も数はあるのに。

>>299
映画だって、ポルノとヤクザ以外に子供向けはあったよ
状況としては似てると思うね

2007年夏クール１２ドラマ中トップ５世代別視聴率：２週目視聴率

火【21】花ざかりの君...ｋ（18.9）、T（28.1）、M1（*7.4）、M2（*3.2）、M3（*5.1）、F1（11.5）、F2（11.4）、F3（13.7）　総合_16.5
金【22】山田太郎.　 　 ｋ（*7.8）、T（20.0）、M1（*6.8）、M2（*2.0）、M3（*5.0）、F1（13.4）、F2（12.7）、F3（15.8）　総合_16.5
月【21】ファーストキス..ｋ（*4.7）、T（14.2）、M1（*8.0）、M2（*6.8）、M3（*3.9）、F1（10.0）、F2（*8.0）、F3（*9.4）　総合_13.2
日【21】パパとムスメ . ｋ（14.3）、T（20.3）、M1（*4.5）、M2（*4.4）、M3（10.4）、F1（*6.9）、F2（10.9）、F3（12.0）　総合_14.1
水【22】ホタルノヒカリ. ｋ（*6.3）、T（13.8）、M1（*5.4）、M2（*7.9）、M3（*6.7）、F1（11.8）、F2（12.6）、F3（11.7）　総合_15.2

ｋ層　１、花ざかり18.9　２、パパムス14.3　３、山田7.8
ｔ層　１、花ざかり28.1　２、パパムス20.3　３、山田20.0


4/8
世帯　 KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
---------------------------------------------
*7.6　23.5　*3.0　*3.0　*4.0　*1.0　*3.9　*6.2　*1.3　　ＹＥＳ！プリキュア５
*8.5　17.5　*7.9　*4.7　*2.2　*1.5　*2.9　*6.2　*1.4　　ゲゲゲの鬼太郎
*8.2　13.9　10.7　*6.2　*3.0　*1.6　*2.7　*5.4　*1.2　　ワンピース
*2.8　*4.1　*3.0　*2.2　*1.3　*0.2　*1.2　*2.0　*0.2　　ハヤテのごとく
19.6　25.3　11.8　*6.5　10.2　*7.9　13.1　15.8　*8.8　　サザエさん

>>294
比べるも何も、ドラマはTENの数字が圧倒的なんだよ
あとKIDは10時以降のドラマだと数字低くなるみたいだね、寝るから当たり前だけど
FKは作品が地味だからKIDが低いんだろう

>>296
このスレではオタ向けと幼児向けの二極化で一般の客が離れたという説があるやんか。
ほら、エヴァ以降オタ向けが増えたからとかなんとか。
オタ向けが増えたのはオタ向けのほうが金になるからでしょ。

>>299
結局、幼児ものも次世代の人材はヲタ向けから出るんだから。
萌えに毒された世代が鬼太郎をレイプするなんて事態がすでに
起きてる。困ったもんだ。

総合でもドラマは昔よりちょっと下がったくらいか
アニメはサザエさん以外終わってるが本来これが普通なのかもしれない
逆に何故昔は10%とか越えてたのか気になる

>>300
そうかな？と言うよりまたいつもの｢萌えアニ=ポルノ｣の極論か？>>300は｢もえたん｣みたいな萌えアニしか見てないのか。
ヤクザって暴力表現の事？ゲームならGTAみたいなゲームがあるけどアニメでヤクザなんてないよ。

アニメはティーン層の数字がとれてない時点で駄目だろ。
一番とれてるのがサザエの11.8ってどうなんだ。
ドラマの方はティーン層トップ３が全部20越えてるっつーのに。

>>302
ああそういうことか
テレビで普通向けに放映したところでDVD買ってくれるわけじゃないしな
オタクなら複数買ってくれる奴もいるからどう考えてもアニメにとって金になるのはオタク向け

いつか長寿以外のアニメがすべて消える日が来るかもしれん

>>305
スクイズ、ひぐらし。他にもいろいろ。
萌えイコールポルノっていうか、即金になるけど
根をはることがいっさいないとことか、誰でも簡単に
稼げるとか、性欲に頼ったところとか存在とか位置づけが
似てるって話だろ。やればやるほどどつぼにはまるのも同じ。

>>306
ゴールデンや朝のアニメの多くは幼児向けと長寿物が主流なんだから見るわけがない。
ティーン層向けのアニメを作っても原作が無名なら今は深夜になるだろうし。

>>307
何で金の収入源をDVD売上げだけとしか考えられないんだ？

>>305
何もまんまヤクザとポルノをアニメがやってますってことじゃなく、
「ジャンル、ターゲットの偏り」って意味ではないのか？
あと、萌え＝ポルノを極論と言うけど、性的嗜好を抜きに語れるものではないんだから、そこはカッコつけてもしょうがないと思うがね

なんでドラマとアニメの視聴率比べてるの？

>>308
スクイズもひぐらしも極端な傾向のアニメだな。話の内容が好きで見てる人もいるし、SEXシーンがないのに
お色気シーンだけでポルノは言いすぎ。

>>310
それ以外大きく金が入ってきそうな収入源に何がある？

>>307
DVD売り上げだけで判断するんなら、
消えるのは長寿アニメ。

視聴率w
今のサザエが金になのか？

>>311
俺はそもそも萌えアンチの｢萌えキャラの○○萌え=性を煽ってる｣みたいなカキコ自体が極端に見える。
｢○○かわいいから萌え｣が性を煽るって言うなら普通のアイドルもジャニタレも性を煽るポルノ芸能人になるし。

DVD売上げが大事なら、昔みたいにOVAで勝手にオタク向けに作っとけばいいんじゃないの。
公共の電波使ってDVDの宣伝してないでさ。

萌えアニメも金額ベースで言うとたいして儲かってないと思うぞ

ほかに何があるって聞いただけなのにDVDの話しか出てない

>>317
いや、それはさすがにおためごかしが過ぎると思うね。
俺もオタだから「かわいいから萌える」という感情があるのは否定しないが、それだけではないだろ？
コミケの状況見るだけでも明らかと思うがね。
　
ジャニオタやアイドルオタも実際バカにされたりキモがられたりしてるじゃん。
モロでなくても、性的代償行為の側面があるって意味でポルノと同じと言われてるんだよ。

>>318
製作委員会方式を改めない限りDVDの売り上げ主流は続くと思う。

>>322
うん、まぁどうでもいいよ、DVD売り上げなんて、オタクアニメでの話しだし
一般向けアニメとは関係のない世界だわ

萌え＝ポルノ映画はいいすぎだとは思うが状況は似てる気がする
ようはキャラのかわいさで釣ってるわけで、それについてくるのは結局一部、結果しぼんでくっていう
モームスの過去と現在そして未来みたいなもんだろ

ただそれは深夜だから一般向けとはそんな関係なくね？

>>320
でもポルノは言い過ぎでしょ。お色気シーンがあってもいい内容の物もあるのに。
>それだけではないだろ？コミケの状況見るだけでも明らかと思うがね。
深夜アニメ見てる人が同人を買うわけではないよ。それだけでない人もいる。それだけの人もいる。

萌え関係なく今はどんなジャンルのアニメだって死んでるじゃん
視聴率とれてない時点で、ゴールデンもどこも
生きてるのは有名な長寿アニメだけだし

視聴率に対して広告効果が低ければスポンサーもアニメを嫌うだろう。
ドラマの客の方がいい客なんだろうさ。

>>325
言い過ぎかどうか、なんてことにこだわってるだけならこのスレ来る意味ないよ

>>324
ゴールデンや朝で鬼太郎みたいなアニメは一部だけだし関係ないよ思う。ゴールデンや朝に良作があれば深夜に萌えアニがあっても一般はみるはずだしね。
アンチは萌え要素を親の敵のごとく憎んでるから18禁のエロ映画と同じに見えるんだろうけど。

「の」の字足で回してるアニメはまともに放送出来ないなら作らなくて良いのにと思う
家庭や学校問題をシリアスに取り上げるなら他にやりようがあるはずだ

でも見てますすみません

>>325
そう、それだけでない人もいる、それも何万人単位でね
そこから目を背けて綺麗に綺麗に言ってみてもしょうがねえって気がする

>>331
だから18禁のエロ映画と同じは言いすぎだけどね。それだけの人もたくさんいるし。

それだけの人がたくさんいる、か
時に君はオナニーする時のオカズは何？

萌えが出てくるとやっぱ不毛な議論になるな

>>312
朝のアニメなんてKID層さえ見ていればスポンサーは満足な枠だしな
逆にKID層がそっぽを向き後の層が見ていたから視聴率が取れたじゃ全然駄目な枠だ

>>334
性にまつわるプライドの問題だから、絶対引けないわけですよ。
結論ありきだから、そもそも議論ではない。

ちょっくらうる星やつらボコボコにしてくる

この際、遠回しの誘導尋問なんてしてないではっきりと言った方がいいんじゃない？
萌え豚はアニメ見てハアハアしてるから一般人から忌み嫌われるんだってことを。
そしてその萌え豚が見てるものだから、なおさら世間体を気にするいい大人が
アニメを見てたら恥ずかしいと思われるってことを。

はっきり言うと良い歳してアニメ見てる時点でキモイわ
ガンダムも何もすべてな、中学生くらいで卒業しろ

>>333
3次元のエロビデ。萌えアニに性要素がいっさいないとは言わないけど
エロしかないエロビデと同じにしか見えなんて言うのは極端すぎ。
萌えアニが全部、エロビデにしか見えないアンチに言っても無駄だろうけど

>>312
少子化、多様化が原因って言う人もいるからアニメとドラマの視聴率比べて
実はそんな関係ないよって反論する為

別に誘導尋問してるわけじゃなくて、むやみに場を煽らないようにと思ってるだけだよ

>>335
朝のアニメ全てがKID層だけってわけじゃないと思うけどね。
鬼太郎とかはそれだけじゃ駄目でしょ、
プリキュアみたいな玩具販促アニメじゃないし。

>>321
かわいいから萌えるとか
宮さんいうところの「美少女は国の宝」とか
のまあ、微笑ましい愛で方（キモいのは違わないけど）を
隠れ蓑にしてすき放題やりすぎたんだよな。それが
今や萌えヲタとして芽吹いて地上で恥をさらしている。

同じKID層といってもイケメンを見ている層とプリキュアの層はかなり違うだろうしな
前のデータを見てもプリキュアは4歳から6歳がやたら高いしイケメンはそれより上の
12歳ギリギリの層なんだろう

>>340
エロビデオにエロしかないなんて、エロビをバカにしてないか
エロビデオやポルノにだって作品性はあるんだぜ？

>>338
責任転換のアンチ萌え乙。一般が萌えオタがいるからアニメを見ないなんて話は聞いた事がない。
ゴールデンや朝のアニメがつまらないから一般は見なくなったんだよ。

アニメがドラマに比べてダメダメなだけで
TV視聴そのものが落ちてるけどな
しかもCSやレンタルや動画サイトは考慮されないから
視聴率では初回放送についての考察ってところかね

>>347
それもそれで相当浅いというか、自分に都合の良いだけの見方だと思うなあ

言いすぎとか、なんであからさまに萌えヲタ側の発言をかますのかｗ
>>347
しょっちゅう聞きますがｗ

>>348
確かに落ちてるんだけどアニメの視聴率の落ち方が激しいんだよ

イメージがよければ月7時もヒットしたと思うのかというとなぁ

とてーもいいイメージのジャンプアニメの視聴率を見よう

>>350
どこで？

萌え擁護の人たちはすぐ感情的になるのがなあ
あからさまな煽りとそれ以外の区別くらいはつけような

なんだこのスレ
アニメなんてもともとオタクむけなんだから一般層の目なんて気にしなくて良いんだよ
オタクは狭い世界でぎゃーぎゃー騒いでおけば満足なんだから
DVDが売れたから一般層にウケたなんて恥ずかしい勘違いするなよ
ハルヒやらきすたで発狂してる豚が一般層に受け入れられる訳無いだろ

今のガキにアニメなんか見てる暇はない

>>345
夜9時からイケメンパラダイスを見る幼稚園児とか怖すぎるわ

９時で起きてる時点でダメだぜ

俺、保育園の時普通に九時ドラマ見てたし

＞DVDが売れたから一般層にウケたなんて恥ずかしい勘違いするなよ
そんな勘違いをしているのがこのスレにいたとは気が付かなかった。

子供だましな幼児向けと空気の長寿物がほとんとじゃ一般が見るわけがない。

>>361
あきらかな馬鹿はスルーしとけ

>>362
昔はジャンプ物が頑張ってたしな
ガンガンすら頑張ってた

>>362
土６はオタ向け月７は自滅だしなｗ

ポルノの一言で、相当気分を害したようだね

>>356
アンチってこのスレで時々カキコされる「ハルヒは一般受けする」
みたいな釣りを真に受けてたのか。アンチも冷静になりなよ。

麻生の選挙の応援にハルヒコスしてたヤツいたけどマジで気持ち悪かったな
よくあんな気持ち格好でテレビに写ろうなんて思ったもんだ
あいつらってなんで麻生のこと応援してたの？
麻生が漫画オタだからって変な仲間意識で単純に応援していたのならただの馬鹿だね
まあ公害ハルヒダンスを踊り出して狭い一体感に酔ってるキモオタなんかそんなものか

決壊死は見事に死んでいきました

萌え豚の話題になるとお前ら一気にヒートアップするのなｗ
このスレはやっぱりこうでなくっちゃ。

>>367
落ち着け、ムキになりすぎるとかえって語るに落ちる感じがするぞ

>>364
ガンガンが頑張ってたと言えるのは初期だけ、それも結局パプワくんくらいじゃないか？
夕方に量産されてたのはオタくさいわ出来は安いわで最悪だった

ガンガンがおかしくなったのは守護なんちゃらからだな
あそこからガンガンの枠がなくなった

黒澤明は「一言で言い表せるのがいいストーリー」だと
言ったが、そんなもん最近のアニメじゃ皆無だわな。
宇宙でうる星やつらとか学園でエヴァとか混じり物っぽい
説明しかできないもんばっか。

>>370
そうだな。アンチは萌え叩きが生き甲斐だからね。

萌えアニメは深夜とかでやってるうちはいいんだが
ハヤテや今期鬼太郎みたいに朝に出てくんな。

黒澤なんて過去の人じゃん、しかも映画アニメとは違う
今はとにかく話題になったもの勝ち

>>367
アホか
アニメなんてどれもオタクむけだと言ってんだよ
ジブリやサザエなどの国民的なもの以外、例えばガンダム、エヴァ、ヤッターマン、ポケモン
全部オタクによるオタクのためのアニメ
まあポケモンは幼児向けだが大人で見てんのはオタクだろ
どれもハルヒやらき☆すたの萌え豚アニメ、おとボクやクラナドなどのエロゲ豚アニメと大差無いの
どれも一般層から見ると等しく気持ちの悪いもの

萌え豚のみなさんが多数起こしのようで
お聞きしたいんだけど、今みたいに萌え全面展開でなくて
エッセンス程度に萌え要素が控えめになって、普通の男とか親父とかも
ちゃんと出てくるような作品ばっかになったら、即DVDを買い控えるようになるの？
それともちょっとでも出てれば買うの？前者なら問題ないんだが。

あ、グルグルもあったか
しかし、パプワもグルグルもアニメ２作目は埋もれちまった印象

同じキモヲタ同士、仲良くやれよw

忍ペンまん丸とハーメルンもあるよ
ハーメルンはキー局じゃないけど
あの頃のガンガンは頑張ってたよ

>>375
ハヤテのどこが萌えアニなんだ？「オタク向け」って言うならわかるけど。

オタ向けだけど、萌え要素もあるだろ、普通に

ガ・・ガンダムは・・み・・見ててもキモくないんだからな！

ハヤテは典型的萌えアニメだろ

>>3７８
今、このスレに萌えアニしか見ない萌えオタなんているの？

ジブリが国民的だと思ったことはないな

萌えとか腐なんて言葉が出来たのが悪いんだよ
オタクは自分で自分の首を締めている
それなのにマスコミは我々を侮辱してるニダ！と発狂する
自業自得なんだよキモオタども

>>382
ありえない発声と幼女向け漫画チックな絵柄でテンプレに当てはめたような
設定の女キャラがたくさん出てきて男主人公を取り巻いて騒動を起こす
アニメのどこが萌えでないというのか。

>>385
だからどこが？萌え要素があるのはわかるけど、ハヤテは萌え要素やアニパロがある
「オタク向け」アニメだと思う。

萌えは女児好きを対象にしてるガンダムはロボ好きを対象にしてる
そんだけの違い
まあ女児好きを対象って一般層の女からすると気持ち悪いと思われても仕方ないし男からは不健康だと思われても仕方ないな

>>390
そんな俺定義で噛みつかなくても、「萌え要素がある」って時点でもう話終了だろ

>>390
>>389

>>379
続編は二つともつまらなかったからなぁ。
最近はギャグも笑えないね。
続編グルグルの劣化が凄すぎたｗ

>>377
極論すぎるで乙。
じゃあ、萌えアニメが２０年後くらいにリメイクされるほど
視聴者の心に残るのかよｗ

やっぱり萌え豚は萌えが一要素に後退するのは断じて許せないらしいｗ

今あるアニメは萌えか腐にカテゴライズされてしまうんだからしょうがない
つまらん言葉を作ってくれたもんだキモオタどもは

そろそろセーラームーンのリメイクがありそうだな

また萌え豚が過剰反応でループかよ
改行のない癖のある文体の奴、前にも一人頑張ってたやつだろ
ご苦労さまなこって

>>397
プリキュア５してるじゃん

>>391
傍から見ればオッサンが見てる時点でどちらもキモイっす
子供が主に見てれば大丈夫だろうけど

萌え要素が少しなら萌えアニメとは言わないよ
今の鬼太郎だって猫が萌えキャラになっちゃってるけど萌えアニメとは言わないだろ？
ハヤテはその要素が結構多いから萌えアニメって言うんだ

ああ女神様とかもうそろそろ20年目にだったりしてなｗ

>>401
じゃあ、萌えアニメはやっぱり滅ぶべきだな。

>>395
有象無象の萌えアニメの中でハルヒがもっとも売れているがそりゃ無理だろ
多くの萌え豚の心を掴んだのは確かだしこいつらの誰かが大きな権限を得て企画すれば可能性は無いでもない
しかしハルヒのストーリーは広げようのないつまらないものだし結局萌えが主体になってるから作り辛いだろうね
20年後萌えがどういう位置づけになっているかもわからないが

>>377
ジブリさざえさんは大人でも見るだろ
ヤッターマンなんて大人しかみなさそう
でもポケモンはやばいな
他は論外

>>402
女神さまとかスレイヤーズとか天地無用と言った90年代前半前の作品が、
未だに続いているのはある意味怖いな

ハヤテ1つで滅べなんてアンチは痛いな。

萌えはポルノと言うよりはアイドルの水着PVに近いよな。
女によればポルノ見てる以上に変態するよね＞PV
見てる方はポルノよりは健全と思い込んでるあたりも萌えそっくりｗ

しゅごキャラのイベントでさ、萌え豚の大きなお友達が殺到したじゃん
あれヤバイよなあ。おまえら自重しろよ
ああいう所から直していくべきだって

>>406
そのへんのって、まだ続いてたんか

>>406
どこが怖いの？

この前のTvシリーズの女神さまDVDとかよく売れたしなぁ
逮捕の企画が今更通ったのもこのせいだろう

まずアニメ見てる大人を直していこうか、アニメは卒業しろと
ジブリとかならOK

>>409
ああいうのはどうしようもない
かわいい女キャラがいればどこにでも沸く連中だから
どうにかするなら絵柄を変えるか女キャラ自体消さないと無理

>>413
>>413はもちろんジブリ以外のアニメを卒業しているんだよね？

萌えというよりは藤島ブランドだろ。

>>415
うん、そうだよって言って何かあるの？

セーラームーン、りめいくされたらどんな作品になるだろう

>>409
「おまえら」ってこのスレに痛い行動をする萌えアニしか見ないアニオタはいるの？

見てる萌えアニメが見てる全アニメの半分以上だったらそれはそれでやばい気がする
いやでもどっちにしろいい年した奴がアニメ見てる時点で終わってる
まあ俺のことだけど

>>411
406ではないけど女神様は声優をもう少し早い時期に替えるべきだったと思う。
逮捕しちゃうぞにも言えるが。

>>418
あみちゃんが綾波にされそう、レイちゃんがアスカでｗ

>>421
どうせ新規がついてないんだから
やる必要もないだろ。
ぜったい声優の固定ヲタもメインの購買層に入ってるし。

>>417
自分が好きなオタク要素やジャンルのある面白そうなアニメが放送しても
卒業してるから見ないよね？

>>420
まぁいい歳した奴がアニメ見てる時点で終わってるよな、俺もそうだが
自覚があるならいいけど「〜は大丈夫、キモくない」とか思ってる人がたくさんいそうだよな、馬鹿らしい

さあて、今日の金田一はどれだけ数字とれるかな

キモさの度合いの違いなんだよな
>>391で言ったけど何を対象にしているかだけ

>>426
・久しぶりの登場で物珍しく良い視聴率をゲット
・久しぶりすぎて興味ない・コナン目的の人はスルーで酷い視聴率
・コナンと変わらない

この中のどれかだな、当たり前だが

>>428
それってお前の主観による解釈じゃねーか。

最近、女児向けアニメ見ると、等身が低い貧乳なキャラが目立つ。
スレンダー体型が主流だし。
セラムンとかぴえろ魔女っ子の変身後みたいな等身高くて、ムッチリ感のある女児アニメが欲しいな。
キャラクターの等身上げて大人っぽく見せて、ムッチリ感を出したら高学年も見るかな。
ぶっちゃけ、等身低い貧乳でスレンダーなキャラクターだと幼稚っぽく見えるからな。
オリジナルのプリキュアやマイメロはいうに及ばず、少女漫画原作のしゅごきゃらにしても、きらりにしてもそういう感じがする。
マイメロの歌ちゃんやきらりさんやのぞみは中学生にしてはやや幼いし。
みんな、中２だけどね。

いやあ、ある程度の年齢でアニメ見る奴は我ながらイタイと思ってるでしょ。ほとんどは

そしてそれを正当化するように他の何かを叩く

痛いから楽しいんじゃん。
ただな、痛さを満載すれば面白くなるってわけじゃないだろうと。

>>430
女児向けアニメは色使いがもう少しどうにかならないものかな。
子供は派手な色が好きという制約があるけど。

>>430
それはアニメに限ったことじゃない。
最近はグラビアアイドルの世界でもスレンダー系に傾きつつある。
男性にも女性にも好かれるような、スタイルの良い娘たちだ。
今の雑誌では、かつての小池栄子やMEGUMIのようなタイプは
時代遅れ過ぎて出しにくくなっている。

おっぱいはこわくなーい

要は萌えヲタが少量の萌えで我慢すればいいだけのこと。
この観点を誤魔化す奴がなぜかいるんだよな。
こんな萌え全開モードが長く続くわけがないのは理解できるだろうに。

アニメ以外に面白い事があるから
俺はアニヲたですけどw

>>435
多分貧乳女が嫉妬するから巨乳とか出せないんじゃない？
なわけないか

>>437
ほっておいても萌えアニブームは終わるし、終われば鬼太郎みたいな事はなくなるよ。
深夜に少しは残るだろうけど

>>439
巨乳ブームが何年続いたと・・・・。

萌えブームの次は腐女子物が増えるのはほぼ確定。
リボーンのＣＤがらき☆すたよりも売れているっぽい…
関連グッズを売る為にアニメ化するってやり方が増えそうだ。

リボーンて腐なん？
ジャンプ読む時毎回とばしとる

>>442
それは見方が間違ってる
今までは常に腐女子もののほうが市場が圧倒的に大きかった
ゴールデンも腐女子人気のアニメで生め尽くされたしな

その風潮が最近は崩れて
角川中心の男オタ相手の商売が盛んになったのと
腐女子アニメのゴールデン撤退が始まったのがここ数年

腐女子→萌えオタときてやっと普通に戻るのか
それともまた新たになんか出てくるのか

>>444
腐女子アニメは一般人には普通の少年漫画に見えるからな
萌えアニメよりかはゴールデンでやっても抵抗は無いかもしれない

夜になるとまた仕事帰りのアニオタさんがバンブーだの南家だのシャナだの原始権だの言い出すのか

>>447
おまいが来なければいいだけのこと

>>446
萌えにも普通の漫画に見えるくらいの
節度があってもいい。
ヲタ男は変なところで競争始めるからな。

女性ファンの方がヲタ男よりはマナーを守っているしな
アニメがまた一般人に受け入れられる為に腐女子枠を増やすのはいいかもしれない
ついでに萌えアニメも駆除できそうだし

>>450
ジャニオタ乙

これ読むといいよ

【同族】腐.女.子をウザイと感じるとき【嫌悪？】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1180212573/

>>448
誤爆だ

腐向けは深夜少ないな。何でだろうか。深夜でやっても話題にならないからかな。
深夜で話題になったのギアスぐらいだし。
腐は夜型人間少ないとかそういう理由じゃないよね。
アニメの放送形態もネット局が独U局等大都市圏の局が中心のヲタ向けアニメと違い、腐向けアニメのネット局は、地方局でも放送される確率高いな。

>>454
まだしも、腐の方がマシであからさまじゃないから。

>>454
来期は深夜にも腐女子向けが増えるけどな。
あのペルソナですらオリジナルストーリーで女性ファン獲得しようとしているし。

腐向けって段階があって、オタでないと感知しにくいこと多いんだよね
ジャンプ原作なんかは、Dグレでさえそんなふうには思われないっしょ
女顔の男が多いなとかそのくらいで終わる
グラビテーションだの好きしょだのみたいなガチ描写があるのや、最近
だと鋼鉄三国志レベルまで行けば一般人でもさすがにヘンだと思うだ
ろうけどさ

今までもU局でアンジェリークやマージナルプリンスとかあったんで状況は変わらんだろう

腐女子はもろ腐狙いのは好きじゃないっぽいな
あいつらはジャンプとか見て妄想するのが好きなんだろ
そこが萌えヲタとの違いだな

萌えヲタみたいに幼児アニメに萌えを求めたりしないもんな…

腐女子向けって絵柄は男オタ向けほど露骨にキモくないことは確かだが
内容が一般人に受けるかというと男オタ向けといい勝負だと思うよ
ブリーチの視聴率が全てを物語っている

>>461
視聴率なんかどうでもいい、一般人に嫌悪感を与えなければ良いんだから。

腐向けっていうけど、女性向けって意味なら、ハーレムものはなんか
大人しくまとまってるのが多いように思う(アンジェとか、コルダとか)
マージナルプリンスなんかは狙ってるんだろうけど、出来が色々とアレ
すぎて、ギャグになっちゃってる
このどっちかのパターンが多い気がするなあ
炎の蜃気楼みたいな、直球腐狙いでかつウケそう、みたいなのが
深夜にあっても良さそうだが、ないね

流されて肉便器

なんだかんだでNHKの彩雲国も結構長く続いているしな…。
男でもそれなりに見ていられる少女向け話もまだまだありそうではあるが

だから腐なんてキャプテン翼だのの友情見て妄想するのが趣味なんだから、
腐要素直球勝負なんてしてもあいつらは見向きもしないよ

>>462
嫌悪感をもたれると道が閉ざされるからな。
萌えは同人でモロやらベタやらを味わってりゃいいのに
プロにもそれを求めるところが嫌だ。プロが率先してやってるって
疑惑もちょっとあるけどね。
男ヲタは変な競争心を持ってることが多いからな。
どこまで突き詰めるかみたいなのをあらゆる分野でやる。
まあ、もうそろそろそっち方面のチキンレースもこどものじかんやらで
ゲームオーバーって感じだろ。とっととスタートラインに戻れって感じ。

ホスト部とか獣王星ぐらいになると逆に男視聴者のほうが多そうだ。
彩雲国もあれはあれでNHKらしいサクセスストーリー系だし
腐専用とはなにか違う

>>461
時代が変わったんだよ。一昔前なら受けてた。俺は剣心みてたし。

だがもう一般は美少年や美青年が出てくるものにウンザリになってる。

>>461
視聴率は裏番組が強いのもあるしテレ東なんだから仕方ない。

銀魂見てると結構状況が変わってきてる。
クドカンもののドラマも奇面が多いけど
主役のジャニも含めて腐女子がメイン客だったりするらしい。

>>469
ウンザリしてるのか？
ドラマだと花男とかたくさんいたような気がするが
ＴＥＮ層にはそれが受けてたんじゃないのか？

>>470
一番楽チンな時間帯です
裏も一桁ばかりだから

裏が軒並み強過ぎて最悪なのは結界師の月7

ブリーチは、単に作品自体にそこまで力がないっつーか、
少なくとも時代がどうとか美少年に飽きたとかいうことでは
ない気がするなあ
言うほど美形満載、ってわけでもないし

>>469
ウンザリしているのは美少女目当てのキモヲタだろうがw
そりゃ女キャラが少ないアニメはウンザリするわな

皆美形が活躍するアニメ漫画に飽きたんだよ
ドラマとか好んで見る男はアニメ漫画好きの男とはまた違うし影響ないだろ

ttp://www.nippon-animation.co.jp/new/hotinfo/0711porfy.htm
名作劇場の次回作なんだけど絵が普通になっている
やっぱりコゼットのような萌えヲタ狙いは失敗だったとわかったみたいだ
実際視聴者も気持ち悪がってたみたいだしな

>>476
それお前だけじゃないの

>>477
名作系とも違う妙なキャラ絵だ。

>>477
何かキモいな、その絵も
まぁコゼットよりは何倍もマシだが
昔のパヤオみたいな絵でいいのに

>>478
美形だらけがダメってことじゃないか
幽白の桑原やDBのクリリンみたいなキャラがいてもいいと思うぜ
少女漫画は昔から男も女も美形ばっかだからどうでもいいが

>>476
漫画好きだが別に美男子美女だらけに飽きたりしてないと思うが
漫画なんぞジャンルが凄まじいから美男美女であるものないもののバランスなんて大して気になんかしてないし、
それに絵で好き嫌いを選ぶ奴が漫画好きにはなりにくいだろ

>>481
三枚目キャラや味のあるキャラがいないって意味なら同意
別に全員美形でもそういうキャラがいれば面白くなると俺は思う

今の漫画はその漫画を買うような熱心な信者だけに受けてるだけでしょ
だから腐女子に受けるジャンプが幅広い層から拒否されて
視聴率低下とかいい枠の確保ができない状況になったのは当然
これは種以降の土曜のTBS夕方もだしギアスや大振りが深夜にまわされたのも同じ

リアルでは小栗旬や森山未来がイケメン扱いだぜ。
もっと、アニメでもジム・キャリー程度には味のあるキャラを出すべきだろう。

そういや最近のアニメは味のあるキャラいないなってスレ立ってたな

千葉繁がやるようなキャラがいない。

＞味のあるキャラ

それはいらないし美形もいらない

>>483
そう、そういう意味

>>488
味のあるキャラいなかったらきついだろ
DBですらクリリンとかサタンとかいるのに
味のあるキャラがいなくて面白いアニメって何があるよ

>>490
ドラゴンボールで味のある３枚目と言えば亀ちゃんでしょ。
スケベなことばかりしながらも話がシリアスになれば
格好良いセリフを連発。

そうだ亀千人もいたな
Zでは全然目だってないのが残念

そもそもジャンプの看板アニメでテレ東ってのが衰退を物語ってる
昔ならフジかテレ朝が指定席なのに
キャプ翼という例外を除いて。

＞味のあるキャラ

＞それはいらないし美形もいらない

ワラタ
美少女だけ残ればいいか
地上波を捨ててU局に逃げる方向にひた走ってるから簡単に実現しそうだ

ブリーチには千葉繁キャラいたような気がするが。
レギュラーで三枚目の役回りはぬいぐるみ連中に任されてるのかな。

>>480
目のデザインがよくない。
ぶっちゃけ今風のデザインの方が馴染み易いような気がするのだけどね。

>>494
美形いらないって言っただけで美少女好きか

それはオタクから見たらそうかもしんないけど一般人から見たらそうでもないかもしれないじゃん
大体今風ってどんなの？コゼットは簡便な

今の鬼太郎って萌え要素の他に腐要素も入ってるらしいね

>>496
コゼットで視聴者が萌え絵を嫌がったからこういう感じになったんじゃないかと。
そうじゃなかったら次も萌え絵で行くはず。

>>499
猫娘が鬼太郎より背が高く設定されてるのは
ショタ狙いらしいよ。

コゼットってBSでやってるんだな
ジャンプアニメがテレ東ばかりに島流しにされてるのよりひでえw

個人的に全盛期ジャンプの熱い少年漫画にくっついてた女性ファンと
今の婦女子って少し違うように思うんだけどどうだろう

鬼太郎なんて目玉の親父に萌えてる腐がいるからなあ。
でも、さすがにそこまでスタッフが狙ってやってるとは思えないけど。

>>504
だから女性ファンなんてどんなアニメでもついてくるんだって
けどそういう層を露骨に狙って作品出すことによって
「婦女子」という層が確立されたしまったように思える

ターちゃんやDBに腐女子がいると思えない
いても少数だろうな

>>498
ハルヒみたいな感じかな。それでも一般層はひくだろうが。
せめて時をかける少女みたいな感じだったら。

ハルヒ？論外だろ

>>505
ひとたび腐を相手にすると、それを嫌がる層が
作り手とかで入ってこないしモチベーションも下がるんじゃなかろうか
ジャンプ（や今の雑誌）にろくな新人がこないとかいうのも影響あるのかもな

もはや「今風の絵」ってのがなにかわからないようになってしまった。
昔のやつリメイクすると昔より萌え要素が入ってなんか間違った方向に
進んだように思えるし
けど萌え要素排除して一般向けにキャラデザしましたってのもなんか違うように思える。

DBなんて腐女子ヲタたくさんついてるだろW
あいつらは人気漫画っつーか面白い漫画にはいくらでも沸く

の割には同人誌少ないような

>>510
今風の絵＝萌え絵じゃないのか？
これはできれば認めたくないけどさ。

劇画は青年誌くらいでしか見ないし。
ワンピとかは流行に捉われない個性派の部類に入るしさ。

ジャンプの絵柄じゃねーの？流行の絵って

>>509
＞ジャンプ（や今の雑誌）にろくな新人がこないとかいうのも影響あるのかもな
まあ今も昔も少年漫画をリードしてきたのはジャンプだが
昔はそれ以外にも東映自体が引っ張ってた気がする。
悪魔くんの枠とかめっちゃ面白かったし。

>>513
＞今風の絵＝萌え絵じゃないのか？
もちろん萌え絵は萌え絵で進歩してるけどどっちかという影の存在でメインロードじゃないていうか・・
メインロードに萌え絵要素が介入してきてることが問題。

＞今風の絵＝萌え絵

（最近の）漫画家の絶対数ではそれだろうな

悪魔くんは面白かったな。
子供騙しじゃなくて純粋に子供向けをやってた。
あの根暗漫画をよくあそこまで熱い友情バトルアニメにまで昇華したもんだ。
昔のスタッフはセンスが良かったなあとしみじみ懐古。

クラナドは一般層にも受け入れられると思うな
ハルヒみたいなよくわからない話じゃないしギャグも面白いし
最後には感動する人がたくさんいるだろうな

>>517
腐系の絵の方が多いイメージなんだが

>>518
確かに、スタッフの能力落ちてる気がする

>>519
まだハルヒの方が受け良いと思うが
クラナドはあのキラキラ目を何とかしてもらわんと

>>519
また萌え豚の病気がはじまった。
あんなもん絵柄でアウトだよ。

釣りだろさすがに

>>518
OPからして「なんかわからないけどすげーー！！」って思うからな。

>>521
そもそも今はオリジナルで「燃え」を見せれる枠がない。

>>520
萌え系にしろ腐系にしろロクなもんじゃねーな。
格好良さとかオシャレさとかコミカルさとかを感じさせてほしいや。

オサレアニメはうんざりするほど作っているだろう

今風の絵：スッキリした描線で目は小さく、立体デッサンを意識している。
いわゆる萌え絵は今は少し古臭い。

ジャンプにはオサレがあるだろｗ

>>528
よく分からん。
NARUTOみたいなのか？

新ドラえもんとか？

NARUTOブリーチあたりじゃね

>>518
幾原だっけ？メインは。
ウテナ以来アニメつくってないなあ。

＞腐系の絵の方が多いイメージなんだが

少女漫画はそうなのかな
少年と青年だと萌えが多い感じ

いや少年漫画こそ腐多いような
まあ俺の言ってるのはジャンプだけでマガジンとサンデーがどうなってるのかよくわからんけど
サンデーは多そう
青年はいろいろあって特別萌えが多いと思えないというより少ないほうじゃないだろうか

>502
名作劇場がBSデジタルで放送になったのもジャンプがテレ東行きになったのも、フジがアニメ枠減らしたのが原因だな。
個人的にフジは現在のお台場に移転してからアニメ枠が激減した印象がある。
お台場移転直前に名作劇場が終了して、お台場に移転してから間もなく、DBが終了した。
河田町時代の方がアニメに力入れていたのにな。
お台場移転後の10年で随分減らして、遂に伝統の日曜7時台のアニメ枠も無くなった。

そういえば同人板で腐女子が
「最近の萌え絵はいい。それに引き換え女向けは〜」みたいな事を言ってたな

>>536
一般がアニメ見なくなったというよりも、
テレ東とNHK以外の局が一般人にアニメを見せる気がなくなったほうが先って気がするんだよな。

そういう奴もいるんだろうな
逆に萌え絵より腐絵の方がいいって男もいるんだろうな
しかしそんなことはどうでもよくて問題は一般に受ける今時の絵がどんなのか

俺はNANAみたいなんじゃないだろうかって思う

>493
黄金期のジャンプアニメは東映が多かったから、東映と太いパイプを持つフジとテレ朝が指定席だったのは当然だったんだよね。
黄金期のジャンプアニメは東映が多くて、次にぴえろが多かった。
それ以外だとコメットやサンライズも作っていたけど、黄金期は同じ会社ばかりが作ってて、それも殆んどの作品が東映かぴえろだったな。
今もそうだが昔からテレ東ジャンプアニメは、東映製作のやつが少ないな。
テレ東でやった東映ジャンプアニメは、肉二世か冒険王ビィトぐらいだったし。

>>539
デスノートもそうかもな

けどその手の漫画ってアニメ化より実写化に適してる

腐向けアニメはまだストーリーがしっかりしてるけど
萌えアニメは本当にどうしようもないくらい糞脚本ばっかりだから
最近はもう見るに耐えない

萌えヲタは微エロ連発したり、エロポーズやパンチラを出せば出すほど喜ぶけど
腐は決めポーズビシビシとかあざといことやると途端にそのキャラに愛想をつかすからな。

>>535
俺買ってんの、青年向けでも萌え系とエッチ系ばかりだぞ

>>540
ぶっちゃけ初代プリキュアの男児女児気見るに子供の志向なんて
そこまで変わってないと思うんだ。昔のような熱いアニメ見せると人気でると思う。
ただ現在はその需要に対して供給が少ない。
ジャンプ漫画はたとえばワンピース・NARUTOなんか昔と変わらないもろジャンプ王道漫画って気がする。
けど昔との違いはそれ以外の脇を固める熱いアニメが少ないことにある思う。
その点で上で出てたような土7時枠の東映枠の少女アニメチェンジはセーラームーンという傑作を生んだにせよ
長い目から見れば誤りだったように思うね。あの手の少女アニメは基本的に少女向けでは禁じ手で
後継の絶対数が少ないから。

>>542
いい加減粘着な萌え叩きやめろ、婦女子。

子供ももう物を買うことに馴らされてしまって、
たんにまわりとおもしろさを共有するとかっていうことでは満足できなくなってるんだろうね。

ワンピもナルトも最初は人気あったんだから無駄に続かせるべきじゃなかった
ワンピは30巻、ナルトは20くらいで終わらせてればな・・・

>546
友達とカードゲームとかやるのは違うのか。

>>547
もう長く続きすぎて一個のエピソードが印象に残らないな

まあワンピースも左遷前の視聴率たいしたことなかったし。

ヤッターマンとかドラえもんも左遷ありそうだな

アニメ自体は命脈が断ちそうなのにドラマにアニメ的要素が感染してる。

�@漫画を原作にしたドラマ・映画の増加
�A電車男以降劇中にオタク要素が入る。
�Bイケメンでまくりのドラマが受けている。婦女子要素

たぶんドラマは早晩現在のアニメと同じような運命をたどると思う

ドラマは俳優の都合に振り回されるしな

>>551
月９ですらも深夜枠に負けるようになったりしてるしな。
今期もフジの２３時台が下手するとベスト３に入りそうだ。

>>553
こーゆースクウェアなアタマが作り手にもユーザーにも蔓延して
いまの惨状があるんだろう

>>552
このまま、萌え声優の力が増大してくると
他人事じゃないよ。アニプレックスの某アニメも
声優の売り出しの都合で土壇場でねじ込まれて
作品が崩壊したり、予兆は出てる。

まったく他人事だろう
アニメは俳優の都合で性別を変えるような事態にはならんよ

>>556
突如構想外のキャラが声優の売り出しの都合でねじこまれ
最終回まで足を引っ張り続けた例が現にあるよ。
作品名は出さないが、その声優は今売れっ子の一人だ。
こんな例が常態と化す懸念は常にある。

コナン実写があんな設定でやっているのも大人の事情だろうしな…
どうしてもやりたいなら子役でやれよ

>>557
なにそれ？そんなのあったの？

今やっている有閑倶楽部とか主役が変わったっけｗ

>>551
でも、大ボスの有閑倶楽部がコケたし、もう原作もないから
その手のは終了だろ。
>>559
作品名は出さないけど、その声優もゲストだと思っていたら
放映一ヶ月前にレギュラーだと伝えられて驚いたらしい。
現場は当然、それ以上に混乱しただろう。その声優はガイナの久々の本気アニメや
電車男ゆかりのあのアニメやらで売れっ子となった。アニプレックス内に唯一自身のHP
を持ったりしていて、出てるアニメもほとんどアニプレックスがらみ、結構な美人だ。
アニメ界にもこういうことが起こるようになったんだよ。

それはすさまじいな

まぁそんな例外を探すより今人気の○○が声優初挑戦で壊される例のほうが
遥かに高いし前例も山のようにあるしな。

このキャラとか急いで作っただろとかありがちすぎる

遊戯王はひどかった

>>560
まあドラマ界ではすでに常態だがな

>>561
たぶんM営業だろうけど、そういうのは昔からあるような
キャスト云々なら親が悪名高きD通のH野のほうが気になる
アニメ界はD通とは絡むべきではないよ・・。

>>561
来期はハチミツとクローバーの実写が控えている
フジだし大々的にやりそうだ

>>566
あー、はいはい、あの中学生に見える大学生のはぐちゃん役を
大学生に見える中学生の成海璃子ちゃんがやるっていう無理やり企画ねｗ
絶対コケるって。

バンブーブレード

運良くアニメ版はレイプされずにすんだのに試練はまだ続くのか。
もうだめぽ

>>566
だな。
今のクールは「ガリレオ」は好調だし。ハチクロも
数字とれるでしょ。

しかし、自分が見ないからドラマを見下して溜飲下げてるの良く見る
けど、傍から見て痛いわ（w
自分もほとんど見てないけど…

>>551
たどらないでしょ。イケメンタレントは女全般に人気があるんだから。

>>570
その他は大惨敗もいいとこだろう。
次々と一桁落ち。おなじみ作の相棒とかが相対的に数字取ってる。

東野圭吾ファンとしてはドラマ版を見る気力は起こらないな
CMだけでうんざりするよ

そこがアニメとの違いだよな。
イケメンがアニメで通用するのなら
種ガンダムとテニプリがきっかけで
イケメンアニメの高視聴率旋風が今まさに起きてるはずだし。

>>573
ずいぶん偉そうだな

>>570
別に見下してるわけじゃないよ。
ただ昨今の安易な漫画のドラマ化は懸念があるだけで

>>571
イケメンっていってもこれ系統のドラマに出るのは
現在10代後半〜20代前半までのガキっぽいやつらで一昔前のドラマに出てた大人っぽいイケメンは少ない
視聴者層はおのずと限定される。アニメほどじゃないけど視聴者層せばめてる。

>>573
原作はしらないけど間違いなく有閑倶楽部よりマシ。

確か、東野圭吾の作品の中で
「推理小説をドラマ化すると、なぜか主要人物が男性から女性に変わる」と言う事実を
ネタにしたパロディ小説があったな。実際、自分の作品もそうなったけど
どう思ってるんだろう。

>>574
種はそこまでイケメンだけのアニメじゃなかったよ。種死は最悪だったけど。
腐女子は2次元で楽しむ
婦女子は3次元で楽しむ
の差でしょ。3次元の話のドラマより2次元の話のアニメを好むのはアニオタ全般に言える事だろうけど。

ジャニタレの1ポンドの福音実写ドラマもあるし
当分はこの流れが止まらないだろうな

>>574
種：カエル顔
テニ：トカゲ顔
どこがイケメンだよ

>>579
結局
世の大半の女は雪崩を打って三次元に走ってるわけだよね
それでいいんじゃないの

ジャニタレや若手の俳優使ったドラマは少々視聴率に難があっても
タイムCMがつくから。
スポンサーにとって一番美味しい世代を視聴者層として狙ってる。
たとえアニメが同じ様な視聴率取った所でアニヲタに売る商品無しなので
スポンサーはつかない現実。

>>582
究極的にはドラマも２次元だけどね。

んで、何でドラマの話ししてんの？
子供層ドラマにとられてるから？

少し前の話だがそのあたりの流れを上手く子供向け番組に利用したのが
イケメンライダーなんだろうな

>>586
いや、むしろ先駆けだろ。
ライダーからイケメンドラマへの出演者が
多数出てるし。

戦隊は今年視聴率面ではボロボロだよな

アニメだとその手の二兎追いが全然成功しないね

来年以降は是非こんな感じで

子供戦隊ガキレンジャー

主役が全員リアル小学生

仮面ライダー Ｕ−１５

U-15グラドル同士が戦う

ゲヘヘの萌え太郎

萌え太郎ファミリー

目がマジの親父　子泣きロリィ　砂かけ幼女　一反萌えん　ねこ小娘　

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　セカチュー（笑）
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおｗ
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|： 　こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおｗ
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　恋人が死ぬなんて悲しいお 泣けるお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　大切なものがなんなのか教えられたお･･･
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　 　CLANNADは人生だお･･･

ゲキレンジャーおもしろいんだけどねえ。
正直、今期のどのアニメよりもゲキレンジャーの方がおもしろいとおれは思う。
イイモンとワルモンの構図がはっきりしてないから幼児には難し過ぎるのかもなあ。

>>591
あえて釣られるけど思い入れがある方が良く見えるのは普通でしょ。似たような歌詞の歌でも自分が好きな歌手の曲のほうが良く聞こえる。

黴の生えたコピペに混じれ酢

>>586
あれも以前のライダーと隔絶しちゃってるからな
最近だとアニヲタも見てたりするし・・
変なもんが引っ付いてきて子供達かわいそうって思う。


萌えを異常に叩いたり異常に持ち上げたりするやつがいるが同一IDなんだろうな

>>592
キャラの性格設定は凄い幼児向けなのに敵だけど悪役臭くないキャラが目立ちすぎる。
敵内部の反乱といい去年のプリキュアと同じ罠にはまっている感じがする

>>592
ゲキレンはどうみても主役がリオにしか見えない構成になってるからなぁ。
ゲキレッドが池沼で周りの連中もジャンに合わせて馬鹿やるから正義側がかっこよく見えないんだよなぁ。
メカもブンブンブンとか言ってかっこ悪い。

ふと、仮面ライダー龍騎のナイトが最終回で主役になってたのを思い出した。

>>583
一般向けアニメを作ろうと思っても一般人の視聴が見込めぬとスポンサーがつかず
しょうがないからアニオタ向けへと特化し
一般人からさらに乖離する悪循環
ただし本当にアニオタしか見ていないのかどうか検証などはされていないのではなかろうか

月19時にしても一般向けに売ろうとするとつまらない制約が山のようにつくしな
本当にあの枠でやるのが漫画にとっていいのかすら疑問に覚える

最近の女性向けジャンルは何故元気が無いのか？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190553895/

50 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/09(火) 23:00:07 ID:gFcukRPD0
でも基本的に今は男性向けの元気が良い感じがする。
書き手にしても、作り手にしても。

53 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/11(木) 09:15:59 ID:sSwuRBuY0
キャラクターデザインも、ここ10年で
男性向けはかなりセンスよくなったと思う。
女性は未だに90年代を引きずってる絵柄が多いな。
書いてて楽しいのは男性向けって人は多そうだ

54 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/11(木) 09:24:32 ID:sSwuRBuY0
あと、女性の専売特許と言われていた“カワイイ”
ファンシー文化が男性向けに大移動してしまった感じある
今は、女性向けのほうが　無色で殺風景で、殺伐、といった感じだ。

56 ：げんき：2007/10/11(木) 12:20:31 ID:k39tqn770
>54
なんかわかる。
女性向きのほうが、絵柄が渋いというか乾燥しているというか
あっさりした感じのが多くなってる気がする。
身体も肉感的というより直線的というか。
目の描き方なんか、男性向きのほうがキラキラしてるし。

キャラクターデザインも、ここ10年で
男性向けはかなりセンスよくなったと思う。

これはないわ

ドラマ出演者がバラエティにゲスト出演して宣伝するとか事務所の力が強いとか、
それだけで各マスコミ内で色々利権が絡んでそうだから、
つまらなくなってもアニメと違って枠が消されることは無いんじゃないだろうか。
そのぶん視聴者のドラマ離れはアニメより酷くはならないと思う。

>>601
いや男性向けは10年前は本当ひどかったから。
萌えキャラとかいって昆虫人間みたいなのやら80年代ひきずったのやら。
だから相対論としてならものすごくよくなったと言える。

>>601
まあ腐女子達から見たあの世界の話なんで・・・
これなんかも凄いな


48 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/09(火) 18:27:58 ID:gFcukRPD0
絶望先生でも腐女子ネタに未だにトルーパーとかいう
昭和のアニメが取り上げられていたけど
もともと、腐女子向けって１０年に１回メガヒットが出るってだけで
その勢いがあまりに凄いんで、かすむけど
弱小市場なんじゃない？
男性向け作品は２０００年代に入ってからでも
数えられないくらいある。市場規模が全然違うんだと思う。

月7時と言えば金田一のアニメはカットの嵐だったな
ってこんな手首を繰り落とすような話をわざわざ選んで、それをわざわざ改ざんするんじゃない
最初からこの話を選ぶほうが間違っている

＞その勢いがあまりに凄いんで、かすむけど

言うほど凄くもないだろ

10年前ってそんなひどかったっけ
例えばどんなもんがある？

>>606
同人だけでいうなら女性向けの方が凄いというか、
コミケなんて女に乗っ取られて久しいだろ。
マスコミは男性向けばっかり強調するけど。

>>608
腐は映しちゃヤバイっていう判断なんだろｗ

>>608
狭い村社会の同人の話持ち出してもさ
実数で言えば糞みたいなもんだろ

腐が写らないのはフェミ団体の存在のせいと思われる

>>611
へー、それソースはどこ？

つーか腐女子なんて人外は一般じゃねーだろ

フェミ団体が異常にうるさいことを考えて言っただけだからソースはないよ

>>607
こんなのとか
ttp://sabermarionette.hp.infoseek.co.jp/Smj_11-1.jpg

>>579
日本のドラマはアレだからさ・・・・ｗ

恋空（笑）
恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたｗ
こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいｗ

>>615
これか
これは当時の俺でもいかれてると思った
似たようなのでスレイヤーズNEXTもちょっとおかしい
無印はいいんだけど

>>610
だからさ、オタク業界にどっぷり浸かってると女どもの勢いに幻惑されるわけよ。
で、腐向けアニメがけっこう作られてしまったりする（で、数字はたいしたことない）。
実際には実数では男向けの方がずっと規模は大きいはずなのに。

種って何であんなすごい売り上げだったんだろう

男キャラも女キャラも人気が出たしな
あれはあれでキャラが立っていたのだろう

あんなカエル顔がいいのかな

そういや最近萌えも腐も爬虫類っぽいのや両生類っぽいの増えた気がする

00は種並みに売れるのかね

同人に限らずアニメも男女比は1対3でそれは大昔からそうだ
ただ最近はネット経由でアニオタになる男が増えたから
萌えと非萌えの勢力図とか2年前と今で激変してると思う

↓の話なんか凄い意外で驚いたわ

97 ：元気ないんじゃ：2007/10/30(火) 01:07:43 ID:1ox5nBD/0
>>84 >>90
まぁ、今は盛り上がっているように見えるけど、
実は女性向けジャンルは、結構衰退が激しいんだよね。

他所のスレで話題になっていたけど、この前の夏コミのサークル申込者数は
大幅に減ったし、何より少子化の影響などもあって若年層の女性向け
サークルの減少が著しいって、コミケのスタッフ（幹部クラス）や
印刷会社の社長さんですら口にするくらいだからな。

闇の時代の到来だな
リトル・ペブルなんてのもあるしな

まあでも萌えの話はスレチっしょ

>>617
画像にあるセイバーマリオネットJやスレイヤーズはそんなものだろうと納得できるが、ガンダムSEEDは中途半端にリアル志向だからたちが悪い。

>>624
今年の夏コミの来場者は多かったけどサークルは減少しつつあるのか。

>>616
エロゲ・美少女系アニメを文学とか言いそうなタイプだなお前。
典型的すぎ、乙。

>>625
萌えの話全てがスレチというわけではない
つか、そこを避けて通る意味がわからん

いやだってもう一般とほとんど関係ない話になってるじゃん
同人がどうのとか

萌え云々は、統計取ってみれば早いんだよ。
比較的萌え等に触れやすい東京の子供と、アニメといえば長寿ものしかない地方の子供を比較して。

そうだな
生の子供の声聞いてみるのが一番早い
ついでに今のジャンプとガンダムもどう思ってるか聞いてみたい

>>629
同人は普通の人達が描いてるものですよ？

普通では無いだろう・・・

>>632
冗談きついすよ

そういやコミケの主催者が死んだ時、いろんな圧力と闘った偉人みたいに
称えられてたけど、腐のヤオイとかキモオタのロリレイプ同人なんてもんまで
表現の自由に入るのかと正直疑問に思う。
唐沢兄なんかが「コミケは文化だ」みたいなこと言ってるが、最初のうちは
いろんな人材を輩出した自由な創作活動場であったろうが、今の惨状みると
百害あって一利なしで無くなっても全く構わんだろうね。

流石にスレ違いだ

>>635
千人に一人、いや、五千人に一人でも才能を排出できればそれで意味はあるでしょ。

>>637
その程度の確率なら無くても構わんだろ
どーせ能力ある奴は放っておいても新人賞やら持ち込みやらで世の中に出てくるんだし

同人といえば最近の角川って形振り構わずな姿勢が目に付く
仮にも『少年』とタイトルが付く雑誌でエロゲ原作とかやってるし

最近って、角川の売れりゃなんでもいいってのは創始時からだよ。
バナナを叩きうるように本を売るってな揶揄されてきた出版社ですよ。
どんな幻想を抱いてるんだか知らないが。