アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因20
前スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因19
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193325518/
姉妹スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191420288/
萌えアニ叩きだけの意見はこちらのスレでどうぞ
アンチ萌えスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1185240145/
萌えアニメ反対
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1188461772/
文学性・芸術性のない萌えアニメ・漫画は日本の恥
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192549469/
萌えアニメが一般に嫌われる原因
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1193476528/
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因19
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1193325518/
姉妹スレ
アニメが一般に受け入れられなくなった原因と対策
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191420288/
萌えアニ叩きだけの意見はこちらのスレでどうぞ
アンチ萌えスレ
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萌えアニメ反対
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1188461772/
文学性・芸術性のない萌えアニメ・漫画は日本の恥
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1192549469/
萌えアニメが一般に嫌われる原因
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一般人がアニメなんか見るかよｗｗｗ
3 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 21:00:19 ID:eFslCwSv0
サザエさん見てるよー
大月さんは、「月刊ニュータイプ」１０月号のインタビューで、「新世紀エヴァンゲリオン」ブームの影響で、
アニメ界によけいな誤解や混乱が生まれ、粗製乱造を招いてしまった」とおっしゃってましたね。ブームの
仕かけ人が自らこのような発言をするのは、ファンにとっては大変ショッキングな”事件”だったと思うのですが。
大月 僕自身、「よくも言ったもんだ」と思いましたよ。「いちばん粗製乱造してきたのは、自分じゃないか」って（笑）。
けれど、この現状に対する批判は、やはり誰かが言わないといけない。
－批判は覚悟で、敢えて問題提起を行なったということですか？
大月 粗製乱造といっても８０年代のアニメと比べると、作画の質は段違いによくなっているんですよ。
でも、企画が貧困なんです。『エヴァ』がテレビに登場してから、アニメ業界全体が『エヴァ』の呪縛の中で
動いてきてしまったという弊害があります。
具体的には、『エヴァ』のヒット以降、アニメ業界では作品の質じゃなくて、すべて売上の数字で判断されるように
なってしまった。その結果、本来の顧客であるはずの中高生を置き去りにして、お金を落としてくれる３０代の
マニアへ向けた「萌え」アニメが深夜枠を中心に氾濫している。
これが現状です。でも今年、「涼宮ハルヒの憂鬱」っていう「学園萌え」の決定版が出ちゃったんで、もうＤＶＤの
売上的にはピーク、あとは下がるだけでしょうね。このままでは、アニメに未来はない。なぜかというと、
今の中高生はアニメなんか馬鹿にしちゃって、見ていないからです。
本来アニメは、子供にみてもらうものじゃないですか。
それがいつの間にか、「萌え」が売れるからって、アニメ業界があこぎな商売にしてしまった。マニアへ向けた
アニメ作品を見ている層が２０代～４０過ぎというのは、少し偏りがあると思います。
『エヴァ』以降、本来あるべき姿から、みんな地軸が狂っちゃったんですよ。
そして、これはすべて、我々メーカー、アニメプロダクション側の罪であり、『エヴァ』の功罪でいうところの
「罪」の部分です。「功」はありません、あるとしたら作品としての評価、それだけです。
アニメ界によけいな誤解や混乱が生まれ、粗製乱造を招いてしまった」とおっしゃってましたね。ブームの
仕かけ人が自らこのような発言をするのは、ファンにとっては大変ショッキングな”事件”だったと思うのですが。
大月 僕自身、「よくも言ったもんだ」と思いましたよ。「いちばん粗製乱造してきたのは、自分じゃないか」って（笑）。
けれど、この現状に対する批判は、やはり誰かが言わないといけない。
－批判は覚悟で、敢えて問題提起を行なったということですか？
大月 粗製乱造といっても８０年代のアニメと比べると、作画の質は段違いによくなっているんですよ。
でも、企画が貧困なんです。『エヴァ』がテレビに登場してから、アニメ業界全体が『エヴァ』の呪縛の中で
動いてきてしまったという弊害があります。
具体的には、『エヴァ』のヒット以降、アニメ業界では作品の質じゃなくて、すべて売上の数字で判断されるように
なってしまった。その結果、本来の顧客であるはずの中高生を置き去りにして、お金を落としてくれる３０代の
マニアへ向けた「萌え」アニメが深夜枠を中心に氾濫している。
これが現状です。でも今年、「涼宮ハルヒの憂鬱」っていう「学園萌え」の決定版が出ちゃったんで、もうＤＶＤの
売上的にはピーク、あとは下がるだけでしょうね。このままでは、アニメに未来はない。なぜかというと、
今の中高生はアニメなんか馬鹿にしちゃって、見ていないからです。
本来アニメは、子供にみてもらうものじゃないですか。
それがいつの間にか、「萌え」が売れるからって、アニメ業界があこぎな商売にしてしまった。マニアへ向けた
アニメ作品を見ている層が２０代～４０過ぎというのは、少し偏りがあると思います。
『エヴァ』以降、本来あるべき姿から、みんな地軸が狂っちゃったんですよ。
そして、これはすべて、我々メーカー、アニメプロダクション側の罪であり、『エヴァ』の功罪でいうところの
「罪」の部分です。「功」はありません、あるとしたら作品としての評価、それだけです。
子供の頃、漫画とアニメは馬鹿になるつって、ろくにアニメは見せてもらえなかったな
テレビ自体見せてもらえない家だったけど
まあ、今はアニメ漬けで育った世代が親になってる頃だろうし、アニメへの偏見はそれほど
ないだろうから、良い時間帯ですら視聴率とれないというのはコンテンツに問題があるん
だろうがな
ゴールデン枠が減ってることに関しては、大人の事情、金の問題だし、どうにもならん
テレビ自体見せてもらえない家だったけど
まあ、今はアニメ漬けで育った世代が親になってる頃だろうし、アニメへの偏見はそれほど
ないだろうから、良い時間帯ですら視聴率とれないというのはコンテンツに問題があるん
だろうがな
ゴールデン枠が減ってることに関しては、大人の事情、金の問題だし、どうにもならん
>>6
昔コボちゃんというアニメをコナンの枠でやっておってな…
昔コボちゃんというアニメをコナンの枠でやっておってな…
コボちゃん、はーいあっ子です、あたしんち
家族ものって結構、こけてるよな
家族ものって結構、こけてるよな
コボさんなんにも覚えてないわ。
漫画で読むぶんには好きだけど。
漫画で読むぶんには好きだけど。
おじゃまんが山田くんはちょっと良かった気がする｡
東淀川→東江戸川の変更はちょっと・・・と思ったが。
ちなみに、「サザエさんはありそうだが絶対にない家族、
山田くんは絶対になさそうだがきっとある家族｣と書いてる評論家がいて
なるほどと思ったものだった。
東淀川→東江戸川の変更はちょっと・・・と思ったが。
ちなみに、「サザエさんはありそうだが絶対にない家族、
山田くんは絶対になさそうだがきっとある家族｣と書いてる評論家がいて
なるほどと思ったものだった。
視聴率の推移：単位％
1997年 2000年 2006年
報道 14.89 15.07 14.36
教育教養実用 15.95 16.86 15.21
音楽 13.57 13.42 12.09
ドラマ 21.48 18.45 17.22
アニメ 15.88 14.46 6.2
劇場用映画 4.98 7.70 5.32
スポーツ 17.25 17.59 11.07
その他娯楽 20.43 17.2 18.21
全分野平均 15.78 15.37 12.97
抽出データはここから
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2000/vol21.htm
1997年 2000年 2006年
報道 14.89 15.07 14.36
教育教養実用 15.95 16.86 15.21
音楽 13.57 13.42 12.09
ドラマ 21.48 18.45 17.22
アニメ 15.88 14.46 6.2
劇場用映画 4.98 7.70 5.32
スポーツ 17.25 17.59 11.07
その他娯楽 20.43 17.2 18.21
全分野平均 15.78 15.37 12.97
抽出データはここから
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2000/vol21.htm
>>11
アニメ酷すぎワロタw
アニメ酷すぎワロタw
13 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 21:39:55 ID:eFslCwSv0
単に深夜アニメが増えたからじゃないの？
14 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 21:46:27 ID:O49Sl8gs0
現在放映中の萌え系・オタクアニメ
ハヤテのごとく！ レンタルマギカ プリズム・アーク みなみけ D.C.II バンブーブレード
スケッチブック ひぐらしのなく頃に解 素敵探偵ラビリンス げんしけん2 ナイトウィザード
BLUE DROP Myself ; Yourself ドラゴノーツ 灼眼のシャナⅡ スカイガールズ
ご愁傷さま二ノ宮くん こどものじかん CLANNAD 東京魔人學園剣風帖 彩雲国物語
機動戦士ガンダム00 電脳コイル キミキス ef - a tale of memories しおんの王
現在放映中の非萌え系
古代王者 恐竜キング Yes! プリキュア5 ゲゲゲの鬼太郎 獣神演武 名探偵コナン
ぷるるんっ！しずくちゃん ONE PIECE おねがいマイメロディ ミュータント タートルズ
ロビーとケロビー サザエさん 少女コゼット 結界師 D.Gray-man 逆境無頼カイジ
魔人探偵脳噛ネウロ もっけ 遊戯王 アイシールド21 BLEACH 銀魂 爆丸 バトルブローラーズ
人造昆虫カブトボーグ NARUTO シグルイ BACCANO! もやしもん きらりん☆レボリューション
ドラえもん デルトラクエスト BLUE DRAGON しゅごキャラ！ ケロロ軍曹 家庭教師ヒットマン
放送数比較すれば分かることですが
今のアニメが萌え系ばかりになったというのは完全な事実誤認でしょう
ハヤテのごとく！ レンタルマギカ プリズム・アーク みなみけ D.C.II バンブーブレード
スケッチブック ひぐらしのなく頃に解 素敵探偵ラビリンス げんしけん2 ナイトウィザード
BLUE DROP Myself ; Yourself ドラゴノーツ 灼眼のシャナⅡ スカイガールズ
ご愁傷さま二ノ宮くん こどものじかん CLANNAD 東京魔人學園剣風帖 彩雲国物語
機動戦士ガンダム00 電脳コイル キミキス ef - a tale of memories しおんの王
現在放映中の非萌え系
古代王者 恐竜キング Yes! プリキュア5 ゲゲゲの鬼太郎 獣神演武 名探偵コナン
ぷるるんっ！しずくちゃん ONE PIECE おねがいマイメロディ ミュータント タートルズ
ロビーとケロビー サザエさん 少女コゼット 結界師 D.Gray-man 逆境無頼カイジ
魔人探偵脳噛ネウロ もっけ 遊戯王 アイシールド21 BLEACH 銀魂 爆丸 バトルブローラーズ
人造昆虫カブトボーグ NARUTO シグルイ BACCANO! もやしもん きらりん☆レボリューション
ドラえもん デルトラクエスト BLUE DRAGON しゅごキャラ！ ケロロ軍曹 家庭教師ヒットマン
放送数比較すれば分かることですが
今のアニメが萌え系ばかりになったというのは完全な事実誤認でしょう
【結論】
アニメが一般に受け入れられていた時代があった
↑
この前提がまずアニオタの妄想
しかしまだまだスレは続きますよ
アニメが一般に受け入れられていた時代があった
↑
この前提がまずアニオタの妄想
しかしまだまだスレは続きますよ
しゅごキャラが非萌えとな
>>13
昔は深夜ないかわり、再放送たくさんしてて全体視聴率かなり下げてたので、
単に深夜アニメが増えたからってわけでもないと思う
まぁ実際、ゴールデン帯の長寿アニメ視聴率を何年か前のと比べただけでも、
かなり落ちてるの分かるしな
昔は深夜ないかわり、再放送たくさんしてて全体視聴率かなり下げてたので、
単に深夜アニメが増えたからってわけでもないと思う
まぁ実際、ゴールデン帯の長寿アニメ視聴率を何年か前のと比べただけでも、
かなり落ちてるの分かるしな
>>15
視聴率が高かった時代は確実にあったな
視聴率が高かった時代は確実にあったな
深夜アニメが無かった頃はオタクはゴールデンのアニメ見てたんだろ？
それが深夜枠が出来てアニオタがゴールデンから駆逐されたんだから、視聴率落ちて当然でしょ。
それが深夜枠が出来てアニオタがゴールデンから駆逐されたんだから、視聴率落ちて当然でしょ。
そもそも単身者のアニオタの家に視聴率調査の装置があるわけない。
>>14
今年制作のアニメでリストを作ってみてくれ
今年制作のアニメでリストを作ってみてくれ
視聴率に関しては昔よりパソコン普及したってのもあるからでは
一般に受け入れられないのは単に萌えアニメが増えすぎたからじゃないか
一般に受け入れられないのは単に萌えアニメが増えすぎたからじゃないか
月7時とか子供はもちろんヲタも見ないだろうしな。
>>22
｢今放送中｣のリストで分が悪くなったからって、条件を追加するのかｗ
今年製作かどうかなんて一般が気にすると思うか？
>>23
自分が見たことない時間帯に増えてる番組のことを一般が気にすると思うのか？
｢今放送中｣のリストで分が悪くなったからって、条件を追加するのかｗ
今年製作かどうかなんて一般が気にすると思うか？
>>23
自分が見たことない時間帯に増えてる番組のことを一般が気にすると思うのか？
26 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 22:03:36 ID:O49Sl8gs0
>>22
今年制作のアニメでいえばオタクアニメが当然多くなりますね
オタクアニメは1クール＝3ヶ月と短い期間で終わるアニメが多いですから
ただ同期間放送中のアニメに関しては萌え・オタクアニメばかりというのは間違いですね
今年制作のアニメでいえばオタクアニメが当然多くなりますね
オタクアニメは1クール＝3ヶ月と短い期間で終わるアニメが多いですから
ただ同期間放送中のアニメに関しては萌え・オタクアニメばかりというのは間違いですね
この1年間でゴールデンに放送開始したアニメはゼロ
これはアニメの歴史が始まって以来のことじゃないか？
これはアニメの歴史が始まって以来のことじゃないか？
プロデューサーもぶちゃいくな声優なんかより
グラビアアイドルをバラエティに出して、お礼に持ち帰るほうがいいんだろ。
グラビアアイドルをバラエティに出して、お礼に持ち帰るほうがいいんだろ。
>>28
なんかもう、そういうことが本当にありそうな気がする｡
アニメよりバラエティの方がテレビ業界の人的においしい思いができるとかそういう次元。
バラエティに出てくるタレントも、視聴者が見たいと思うかどうかより
事務所のプッシュ(当然、その過程でプロデューサーとかディレクターにメリットがある)や
現場で使いやすい（問題起こしにくい）という理由で選ばれてるフシがあるし。
なんかもう、そういうことが本当にありそうな気がする｡
アニメよりバラエティの方がテレビ業界の人的においしい思いができるとかそういう次元。
バラエティに出てくるタレントも、視聴者が見たいと思うかどうかより
事務所のプッシュ(当然、その過程でプロデューサーとかディレクターにメリットがある)や
現場で使いやすい（問題起こしにくい）という理由で選ばれてるフシがあるし。
>>28
真理
真理
オタもここまで目が曇ると不憫だな
特殊な性嗜好の人のためのアニメが半分近くって普通じゃないよ
美味しんぼやシティーハンターみたいな一話完結型の大人も見れるアニメがなくなったのが問題かと、
たらたら大した目的もなく続くアニメなんて、ヲタくらいしか追っかけねーよ。
たらたら大した目的もなく続くアニメなんて、ヲタくらいしか追っかけねーよ。
>>26
去年制作のアニメでも一昨年制作のアニメでも、オタクアニメが当然多くなるんじゃない？
長寿アニメに飽きた人が何か新しいアニメが無いかと思ったときに
オタアニメしかない、というのは非オタのアニメ離れを助長すると思うな。
去年制作のアニメでも一昨年制作のアニメでも、オタクアニメが当然多くなるんじゃない？
長寿アニメに飽きた人が何か新しいアニメが無いかと思ったときに
オタアニメしかない、というのは非オタのアニメ離れを助長すると思うな。
何でテレ東ばかりなんだろう。
夕方アニメが激減したとはいえ非萌え、萌え含めても相変わらずの本数。
とはいえ、全時間帯にまんべんなくアニメを配置しているのテレ東ぐらいだしな。
朝 夜 深夜 後は夕方にちょろっと。
テレ朝 早朝 ゴールデンのみ。
フジ 夕方 早朝 深夜のみ
日テレ ゴールデン 深夜のみ
TBS 夕方 深夜のみ
テレ東 早朝 夕方 ゴールデン 深夜。
こうして見ると他局と違い、全時間帯にアニメやっているな。
フジとテレ朝は昔は一杯やっていたのに、今やまる子 サザエクレしん ドラ+ニチアサ+ノイタミナぐらいか。
どちらもゴールデンより早朝と深夜にシフトしているのがな。
夕方アニメが激減したとはいえ非萌え、萌え含めても相変わらずの本数。
とはいえ、全時間帯にまんべんなくアニメを配置しているのテレ東ぐらいだしな。
朝 夜 深夜 後は夕方にちょろっと。
テレ朝 早朝 ゴールデンのみ。
フジ 夕方 早朝 深夜のみ
日テレ ゴールデン 深夜のみ
TBS 夕方 深夜のみ
テレ東 早朝 夕方 ゴールデン 深夜。
こうして見ると他局と違い、全時間帯にアニメやっているな。
フジとテレ朝は昔は一杯やっていたのに、今やまる子 サザエクレしん ドラ+ニチアサ+ノイタミナぐらいか。
どちらもゴールデンより早朝と深夜にシフトしているのがな。
39 ：メロン名無しさん：2007/10/30(火) 23:02:58 ID:xrMzgTcC0
スレタイからすると、今のアニメは一般に受け入れられていないんだな？
それでこれだけの本数が放送されてるって言うのは
テレビ局はこれだけ一般人が見ないはずの放送を流してるってことになるんだが
へーえ、すごいねえ。
それでこれだけの本数が放送されてるって言うのは
テレビ局はこれだけ一般人が見ないはずの放送を流してるってことになるんだが
へーえ、すごいねえ。
>>40
今と昔のゴールデンアニメの本数の違いを考えてから言おうな
今と昔のゴールデンアニメの本数の違いを考えてから言おうな
>>40
深夜とかU局ばかりで一般人はアニメが放送されてることすら知らない
深夜とかU局ばかりで一般人はアニメが放送されてることすら知らない
ただマスコミが面白がって報道するからアニメと言えば美少女アニメで気持ち悪いという認識だけは広まっている
>>14
現在放映中の萌え系・オタクアニメ
ハヤテのごとく！ レンタルマギカ プリズム・アーク みなみけ D.C.II バンブーブレード
スケッチブック ひぐらしのなく頃に解 素敵探偵ラビリンス げんしけん2 ナイトウィザード
BLUE DROP Myself ; Yourself ドラゴノーツ 灼眼のシャナⅡ スカイガールズ
ご愁傷さま二ノ宮くん こどものじかん CLANNAD 東京魔人學園剣風帖 彩雲国物語
機動戦士ガンダム00 電脳コイル キミキス ef - a tale of memories しおんの王
キャラデザが萌え系だったり・ハーレム系（ラブコメor登場人物が女の子ばっか）な作品
ハヤテ・レンタルマギカ・プリズムアーク・みなみけ・D.C.II・スケッチブック
ひぐらし・ナイトウィザード・マイユア・スカイガールズ・シャナⅡ
二ノ宮くん・こどものじかん・CLANNAD・キミキス・ef
ロボット・SF系オタクアニメ
BLUE DROP・ドラゴノーツ・機動戦士ガンダム00
腐女子臭いアニメ
彩雲国物語
一般とオタクの微妙な境界性にあるもの
バンブーブレード・電脳コイル・しおんの王・げんしけん2・東京魔人學園剣風帖
現在放映中の萌え系・オタクアニメ
ハヤテのごとく！ レンタルマギカ プリズム・アーク みなみけ D.C.II バンブーブレード
スケッチブック ひぐらしのなく頃に解 素敵探偵ラビリンス げんしけん2 ナイトウィザード
BLUE DROP Myself ; Yourself ドラゴノーツ 灼眼のシャナⅡ スカイガールズ
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機動戦士ガンダム00 電脳コイル キミキス ef - a tale of memories しおんの王
キャラデザが萌え系だったり・ハーレム系（ラブコメor登場人物が女の子ばっか）な作品
ハヤテ・レンタルマギカ・プリズムアーク・みなみけ・D.C.II・スケッチブック
ひぐらし・ナイトウィザード・マイユア・スカイガールズ・シャナⅡ
二ノ宮くん・こどものじかん・CLANNAD・キミキス・ef
ロボット・SF系オタクアニメ
BLUE DROP・ドラゴノーツ・機動戦士ガンダム00
腐女子臭いアニメ
彩雲国物語
一般とオタクの微妙な境界性にあるもの
バンブーブレード・電脳コイル・しおんの王・げんしけん2・東京魔人學園剣風帖
地方格差がわからないので何とも言い様がない。
確か地域によっては新作は半分も放映されてないような。
確か地域によっては新作は半分も放映されてないような。
今のアニメ業界はサンデーとガンガンしか選択肢がないような物
そりゃ一般人も離れるよ
ただ、劇場アニメは一般離れ起こしてないと思うけどね
そりゃ一般人も離れるよ
ただ、劇場アニメは一般離れ起こしてないと思うけどね
>>11
夕方アニメなんて子供は見ないし視聴率も低い、朝も低いな
種・鋼のオタ向けアニメも平均5・6%程度
コナンもどんどん下がってきてるし、ジャンプアニメの視聴率は低調
視聴率が良いと言えるのは、サザエ・ちびまるこ・鬼太郎・コナン・ワンピ・クレしん・ドラ
誰もが見るにたえて一般人が見るはずのジャンプアニメが低いのが痛いですな
夕方アニメなんて子供は見ないし視聴率も低い、朝も低いな
種・鋼のオタ向けアニメも平均5・6%程度
コナンもどんどん下がってきてるし、ジャンプアニメの視聴率は低調
視聴率が良いと言えるのは、サザエ・ちびまるこ・鬼太郎・コナン・ワンピ・クレしん・ドラ
誰もが見るにたえて一般人が見るはずのジャンプアニメが低いのが痛いですな
玩具アニメは世代別で子供の視聴率が取れていて
玩具が売れればそれでいいんだろうな
玩具が売れればそれでいいんだろうな
野球よりは数百倍マシ
>>52
本来のアニメ観に沿ったアニメは土日朝あたりの子供向けなんだろうし
オタクはＢＳＤとスカパーでなんとかしろって感じ。
ＢＳＤとスカパーがあれば(月5千円くらい払う必要があるけど)
オタク向けの8割くらいは数週遅れでカバーできる｡
本来のアニメ観に沿ったアニメは土日朝あたりの子供向けなんだろうし
オタクはＢＳＤとスカパーでなんとかしろって感じ。
ＢＳＤとスカパーがあれば(月5千円くらい払う必要があるけど)
オタク向けの8割くらいは数週遅れでカバーできる｡
オタク向けにＤＶＤを売り付ける手法は古いと思う。
無料でDVDより高画質で放送されてるのに
大幅に作画修正されてる作品以外はわざわざ高い金だしてDVD買う意味がなくなってる
大幅に作画修正されてる作品以外はわざわざ高い金だしてDVD買う意味がなくなってる
というわけで湯気やらカラスやらテープがｗ
って、そういう話はスレ違いだと思うんだがどうよ｡
って、そういう話はスレ違いだと思うんだがどうよ｡
この流れだと次はP2Pやニコニコの話になるパターンが多いし
やっぱスレ違いだな
やっぱスレ違いだな
ここ数年のアニメ放映本数を見るとまさにアニメバブルって感じだが
いずれバブルが弾けて冬の時代が来るのは目に見えてるな
いずれバブルが弾けて冬の時代が来るのは目に見えてるな
俺からしたら既に何年も前から冬の時代だ
>>60
1年前と比較してもアニメ新番組の本数は確実に減っているからね。
1年前と比較してもアニメ新番組の本数は確実に減っているからね。
首都圏と地方の放映格差を生んだ原因は、
地方で一年毎に新作を流す枠が土6とNHKぐらいしかないことかな。
テレ朝のニチアサアニメ枠は玩具の売上が好調だと一年処か何年にも渡って放送続くからな。
恐竜キングとプリキュア5は延長の噂があるし。
恐竜キングの前のゾロリは3年、プリキュア5もキャラは変わってもシリーズ自体は3年以上続いているし。
SSやナージャのように一年で終了したのもあるが。
バンダイのこうゆう方針が地方で新作が減っている元凶を招いた要因かな。
昔から販促アニメの延長はあったけど、00年代に入ってから玩具販促アニメの複数年化が顕著になってきたな。
地方で一年毎に新作を流す枠が土6とNHKぐらいしかないことかな。
テレ朝のニチアサアニメ枠は玩具の売上が好調だと一年処か何年にも渡って放送続くからな。
恐竜キングとプリキュア5は延長の噂があるし。
恐竜キングの前のゾロリは3年、プリキュア5もキャラは変わってもシリーズ自体は3年以上続いているし。
SSやナージャのように一年で終了したのもあるが。
バンダイのこうゆう方針が地方で新作が減っている元凶を招いた要因かな。
昔から販促アニメの延長はあったけど、00年代に入ってから玩具販促アニメの複数年化が顕著になってきたな。
>>56
世の中の公式見解では、コピーコントロール技術の発達で
録画して残すスタイルは2011年以降は不可能である｢筈｣ということになってるらしいよ。
家電会社の組合は｢2011年以降は著作権保護されてるコンテンツは事実上
録画保存できなくなるんだから私的録画のための補償金制度は廃止しよう｣と言い出して
権利ゴロ団体をあわてさせてるらしい。
世の中の公式見解では、コピーコントロール技術の発達で
録画して残すスタイルは2011年以降は不可能である｢筈｣ということになってるらしいよ。
家電会社の組合は｢2011年以降は著作権保護されてるコンテンツは事実上
録画保存できなくなるんだから私的録画のための補償金制度は廃止しよう｣と言い出して
権利ゴロ団体をあわてさせてるらしい。
深夜アニメから離れてて、ひさしぶりにお勧めだと言われたもやしもんを見てみたが
色がきっつい
目がしばしばする
ドラえもんなんかに比べりゃ、まだましだがな
色がきっつい
目がしばしばする
ドラえもんなんかに比べりゃ、まだましだがな
67 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 08:58:36 ID:fMtCyHqwO
>>65 確かに目が疲れるわ
最近のアニメってキャラデザがやたらキラキラしていて
色づかいは派手にしようとしているのか
原色ばかり多用、油でも塗ってんのかって位テラテラしてる感じなのが多くないか？（最近のガンダムとか）
若者向けにしてるのかも知れんけど、十代の俺ですらケバくて観る気失せるよ
最近のアニメってキャラデザがやたらキラキラしていて
色づかいは派手にしようとしているのか
原色ばかり多用、油でも塗ってんのかって位テラテラしてる感じなのが多くないか？（最近のガンダムとか）
若者向けにしてるのかも知れんけど、十代の俺ですらケバくて観る気失せるよ
今のテレビ局にとってアニメが魅力的なコンテンツで無くなったから仕方ない。
サザエやまる子、宮崎アニメですら視聴率５％も取れず打ち切りになったら流石に何らかの
対策がされるだろうが、それまでは現状のまま没落していくのを指くわえて見てるしか出来ないだろう。
だが逆に考えれば、８０～９０年代が異常なまでのアニメ・漫画ブームだったとも考えられるわけで、
猫も杓子もアニメアニメ言ってた当時の方が歴史的に長いスパンで見ると特殊なのかも知れない。
作り手も当時の感覚で当たれば大きいのに売れない売れないと嘆いてるのであれば、それは大問題だ。
サザエやまる子、宮崎アニメですら視聴率５％も取れず打ち切りになったら流石に何らかの
対策がされるだろうが、それまでは現状のまま没落していくのを指くわえて見てるしか出来ないだろう。
だが逆に考えれば、８０～９０年代が異常なまでのアニメ・漫画ブームだったとも考えられるわけで、
猫も杓子もアニメアニメ言ってた当時の方が歴史的に長いスパンで見ると特殊なのかも知れない。
作り手も当時の感覚で当たれば大きいのに売れない売れないと嘆いてるのであれば、それは大問題だ。
70年代も巨人の星やジョーみたいな大ヒットがあったしな。
2000年入ってからアニメは没落の一途をたどってる。
2000年入ってからアニメは没落の一途をたどってる。
コナンの実写とか誰が喜んでいるのだろうな
>>71
お手軽に売名したい人たち。
お手軽に売名したい人たち。
なんだ、有名どころが出てんじゃん
売名とか言うから、ド新人が出てるのかと思った
売名とか言うから、ド新人が出てるのかと思った
コナンは良くも悪くも漫画漫画している内容だし
実写とは水と油だろうな
実写とは水と油だろうな
前回は視聴率悪かったしな
まぁでも今は小栗が数字もってる時期っぽいから、実写数字とるんだろうな
まぁでも今は小栗が数字もってる時期っぽいから、実写数字とるんだろうな
77 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 11:43:39 ID:fMtCyHqwO
宮崎アニメとかが視聴率とれなくなったら、もう手遅れじゃない？
今、アニメや漫画を作っているのが
90年代黄金期を観て萌ていたオタクっていうのがキツいよなあ
オタクと言うのは基本パロディは得意だけど新しく創造するのは駄目な人種だろ
後オタクはどうやってもオタ臭さっていうのか、独特な感じが必ずでるよね
萌オタはスーパー中二病主人公とヒロイン美少女マンセー、腐女子は隠してもホモっぽさがでる
ゴールデン枠のジャンプ漫画も一般にまで知れ渡る作品は今現在デスノート以来出てきて無いし、アニメ業界どうあがいても絶望です
今、アニメや漫画を作っているのが
90年代黄金期を観て萌ていたオタクっていうのがキツいよなあ
オタクと言うのは基本パロディは得意だけど新しく創造するのは駄目な人種だろ
後オタクはどうやってもオタ臭さっていうのか、独特な感じが必ずでるよね
萌オタはスーパー中二病主人公とヒロイン美少女マンセー、腐女子は隠してもホモっぽさがでる
ゴールデン枠のジャンプ漫画も一般にまで知れ渡る作品は今現在デスノート以来出てきて無いし、アニメ業界どうあがいても絶望です
85-95年のオタク文化の作品群が凄過ぎるんだよ
今はそれらの作品を超えられなくてもがいてるだけ
最近は挑戦することすら諦めて目先の銭を回収するのに必死になってるけどな
今はそれらの作品を超えられなくてもがいてるだけ
最近は挑戦することすら諦めて目先の銭を回収するのに必死になってるけどな
オタク文化ｔかどうでもいいんで、一般向けの作ってくだせぇ
お子様向けで我慢しよう。山のようにあるぞ
一般向けアニメってなに？
アニメなんて80年代からずっとオタクのものだろ
アニメなんて80年代からずっとオタクのものだろ
視聴率とれ
話しはそれからだ
話しはそれからだ
萌ヲタ文化としての漫画アニメを取り巻く状況としては、都がいよいよ成人向けを中心とする
同人誌の規制に取り組むみたいだし、最悪の場合児童ポルノ法と有害コミック摘発の二刀流で
萌えモノは戦後最大の弾圧を受けるかも知れない。
一方、ニコニコやP2Pなども著作権を中心とする関連法の改定で今後厳しく規制される可能性が高い。
それまで熱心にアニメや漫画を普及させようと躍起になっていたとしても、いざ自分の乗った船が
沈みゆくタイタニック号だと気づいた時点で手の平を返し、いち早く逃げ出そうとする奴も
今後ますます増えるんだろうな。
同人誌の規制に取り組むみたいだし、最悪の場合児童ポルノ法と有害コミック摘発の二刀流で
萌えモノは戦後最大の弾圧を受けるかも知れない。
一方、ニコニコやP2Pなども著作権を中心とする関連法の改定で今後厳しく規制される可能性が高い。
それまで熱心にアニメや漫画を普及させようと躍起になっていたとしても、いざ自分の乗った船が
沈みゆくタイタニック号だと気づいた時点で手の平を返し、いち早く逃げ出そうとする奴も
今後ますます増えるんだろうな。
>>78
凄すぎると言うか多種多様だった。プロレスだったり、世紀末覇者だったり、グルメあったり
野球にボクシングと、昔は一言にアニメと言っても種類がたくさんあった。
今は売れると言う物の後追いばかり。とにかく一極集中傾向だから、それを好む人しかアニメを見ない。
何処のメディアも、垂らされたくもの糸に群がりすぎ。自分で新たな道を作ろうとする気概がない。
バブル期と違って予算も簡単に降りないし、失敗したら即、破滅だから仕方ないと言えば仕方ないけど。
凄すぎると言うか多種多様だった。プロレスだったり、世紀末覇者だったり、グルメあったり
野球にボクシングと、昔は一言にアニメと言っても種類がたくさんあった。
今は売れると言う物の後追いばかり。とにかく一極集中傾向だから、それを好む人しかアニメを見ない。
何処のメディアも、垂らされたくもの糸に群がりすぎ。自分で新たな道を作ろうとする気概がない。
バブル期と違って予算も簡単に降りないし、失敗したら即、破滅だから仕方ないと言えば仕方ないけど。
BPOがTV局に「自粛要請」 問題「罰ゲーム」は「めちゃ×2イケてるッ！」？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193542271/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193542271/
87 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 12:54:39 ID:ItnEjBAu0
映像もゲームの方が遥かに上で値段でも負けている
アニメは時代遅れなんだろう まさに落ち目の韓流れ（笑）
アニメは時代遅れなんだろう まさに落ち目の韓流れ（笑）
88 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 12:58:58 ID:fMtCyHqwO
同人なんかが規制されてロリショタ系が全滅したら萌オタ達はどうするんだろう？
原点に戻って健全思考になるか法律無視してアングラ潜り余計に酷くなるか
つーかロリショタが徹底的に規制されたら最近の萌えアニメほぼ無くならない？
高校生設定でもどうみても小学生だし、パンチラやら比喩やらでいやらしいの多いし
是非、規制して欲しい
原点に戻って健全思考になるか法律無視してアングラ潜り余計に酷くなるか
つーかロリショタが徹底的に規制されたら最近の萌えアニメほぼ無くならない？
高校生設定でもどうみても小学生だし、パンチラやら比喩やらでいやらしいの多いし
是非、規制して欲しい
ゲームも80・90年代に比べると相当落ちぶれただろう。
とにかくどんな糞ゲーでも「出せば売れた」のだから。
脳トレシリーズも頭打ち状態だし、結局ドラクエやポケモン等の定番頼みなのはアニメもゲームも一緒。
実写化不可能な表現が出来る、という事でアニメや漫画やゲームは長い間優位性を誇っていたが
CGの発達でその図式が崩れ、残ったのは二次元の絵そのものにフェティシズムを感じるキモヲタだけ。
これでは誰が見てもさもありなん、ですよ。
とにかくどんな糞ゲーでも「出せば売れた」のだから。
脳トレシリーズも頭打ち状態だし、結局ドラクエやポケモン等の定番頼みなのはアニメもゲームも一緒。
実写化不可能な表現が出来る、という事でアニメや漫画やゲームは長い間優位性を誇っていたが
CGの発達でその図式が崩れ、残ったのは二次元の絵そのものにフェティシズムを感じるキモヲタだけ。
これでは誰が見てもさもありなん、ですよ。
2chは何処へ行っても昔はよかったばかりだしな
http://news.ameba.jp/2007/08/6385.php
もう一度見たい90年代アニメランキング
１ 笑ゥせえるすまん
２ ドラゴンボールZ
３ スラムダンク
４ シティーハンター’91
５ 金田一少年の事件簿
６ 幽☆遊☆白書
７ 新世紀エヴァンゲリオン
８ るろうに剣心
９ 名犬ラッシー
10 クッキングパパ
11 平成天才バカボン
12 ふしぎの海のナディア
13 少年アシベ
14 MASTERキートン
15 美少女戦士セーラームーンシリーズ
16 銀河英雄伝説
17 機動戦士Vガンダム
18 DRAGON QUEST -ダイの大冒険-
19 赤ずきんチャチャ
20 きんぎょ注意報！
21 カードキャプターさくら
22 みどりのマキバオー
23 南国少年パプワくん
24 魔法騎士レイアース
25 カウボーイビバップ
26 スレイヤーズ
27 姫ちゃんのリボン
28 機動戦艦ナデシコ
29 彼氏彼女の事情
30 こどものおもちゃ
今のアニメは糞！昔はよかったとか言ってるおっさん達は
00年代も終盤に差し掛かった今もこういう作品見たいわけ？
もう一度見たい90年代アニメランキング
１ 笑ゥせえるすまん
２ ドラゴンボールZ
３ スラムダンク
４ シティーハンター’91
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23 南国少年パプワくん
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25 カウボーイビバップ
26 スレイヤーズ
27 姫ちゃんのリボン
28 機動戦艦ナデシコ
29 彼氏彼女の事情
30 こどものおもちゃ
今のアニメは糞！昔はよかったとか言ってるおっさん達は
00年代も終盤に差し掛かった今もこういう作品見たいわけ？
>>88
原点に戻るというなら子供番組に回帰するんじゃねｗ
原点に戻るというなら子供番組に回帰するんじゃねｗ
懐古厨はジャンプアニメとガンダム00と鬼太郎とコゼットでも見てればいいよ
にちゃんは若い人多いんじゃないの
ちょっと昔のことに触れただけでも懐古認定される始末だし
ちょっと昔のことに触れただけでも懐古認定される始末だし
８５～９５年が最盛期というのはちょっと違うなあ。
８１～２年くらいからオタ界にはマクロスなどがあり、原作ものでもうる星とかがあって
しかも、手がける人材がかなりかぶっていた。映画ではナウシカがあり宮崎駿が始まった。
それから８９年の宮崎勤事件をきっかけに声優の労働争議、海外発注の過渡期での
人べらしもあいまって９４年くらいまで失速。宮さん、ガイナなどのビッグネームのみが
気を吐いてた。あかほりさとるが今の萌えアニメにつらなる美少女アニメをプッシュして
していたのもこの停滞期。そして９５年のエヴァで一時的に盛りかえすが
２０００年にはエヴァ効果も完全に失われた。
８１～２年くらいからオタ界にはマクロスなどがあり、原作ものでもうる星とかがあって
しかも、手がける人材がかなりかぶっていた。映画ではナウシカがあり宮崎駿が始まった。
それから８９年の宮崎勤事件をきっかけに声優の労働争議、海外発注の過渡期での
人べらしもあいまって９４年くらいまで失速。宮さん、ガイナなどのビッグネームのみが
気を吐いてた。あかほりさとるが今の萌えアニメにつらなる美少女アニメをプッシュして
していたのもこの停滞期。そして９５年のエヴァで一時的に盛りかえすが
２０００年にはエヴァ効果も完全に失われた。
昔のアニメなんてあの当時だから楽しめただけで
今見たら作画はしょぼいし演出は古臭いしでとても見れたもんじゃない
まったく懐古厨はなんでも美化するから困ったもんだ
感性が劣化して時代について行けなくなったと正直に言えばいいのに
今見たら作画はしょぼいし演出は古臭いしでとても見れたもんじゃない
まったく懐古厨はなんでも美化するから困ったもんだ
感性が劣化して時代について行けなくなったと正直に言えばいいのに
>>92の作品が放送されていた時代に２ちゃんが定着していたら、各作品ごとに専用板が必要なほど
ファンの活動が盛り上がっていたんだよな。
深夜アニメと違って全国ネットだし、小学生からヲタまで皆同じ作品にはまっていた。
ファンの活動が盛り上がっていたんだよな。
深夜アニメと違って全国ネットだし、小学生からヲタまで皆同じ作品にはまっていた。
コナンは再放送のが視聴率高いんだぜ
懐古って言葉使っとけばいいと思ってる節がある。
アニメは00年からヒット作が出てないんだから、嘆かれるのも当然なのに。
犬夜叉はヒットした方なのかな。
アニメは00年からヒット作が出てないんだから、嘆かれるのも当然なのに。
犬夜叉はヒットした方なのかな。
>>100
それは言いすぎだ。それじゃ懐古厨乙といわれても仕方ない。
>>92で専用板が必要なのって
後世の作品に多大な影響（ﾊﾟｸﾘ・ｵﾏｰｼﾞｭ・ﾘｽﾍﾟｸﾄ）与えた物だけだろ
２ ドラゴンボールZ
３ スラムダンク
６ 幽☆遊☆白書
７ 新世紀エヴァンゲリオン
８ るろうに剣心
15 美少女戦士セーラームーンシリーズ
16 銀河英雄伝説
21 カードキャプターさくら
25 カウボーイビバップ
26 スレイヤーズ
28 機動戦艦ナデシコ
それは言いすぎだ。それじゃ懐古厨乙といわれても仕方ない。
>>92で専用板が必要なのって
後世の作品に多大な影響（ﾊﾟｸﾘ・ｵﾏｰｼﾞｭ・ﾘｽﾍﾟｸﾄ）与えた物だけだろ
２ ドラゴンボールZ
３ スラムダンク
６ 幽☆遊☆白書
７ 新世紀エヴァンゲリオン
８ るろうに剣心
15 美少女戦士セーラームーンシリーズ
16 銀河英雄伝説
21 カードキャプターさくら
25 カウボーイビバップ
26 スレイヤーズ
28 機動戦艦ナデシコ
>>99
懐古厨とバカにする奴に限って今見てるアニメのほとんどが
その懐古作品の影響を受けて作られた物だと知らないんだよな
元ネタ観てる奴から言わせてもらうと今の作品のパクリぶりはマジで酷いぞ
テンプレなんて言って誤魔化してるけど実際そのままパクってる物が多すぎる
懐古厨とバカにする奴に限って今見てるアニメのほとんどが
その懐古作品の影響を受けて作られた物だと知らないんだよな
元ネタ観てる奴から言わせてもらうと今の作品のパクリぶりはマジで酷いぞ
テンプレなんて言って誤魔化してるけど実際そのままパクってる物が多すぎる
専用版とか、そんな妄想みたいな話題どうでもいいよ。
実際90年代ににちゃん定着してなかったんだし。
そんな想像で語っても意味ない。
実際90年代ににちゃん定着してなかったんだし。
そんな想像で語っても意味ない。
>>97
懐古認定する人を若者認定してはいけない。
懐古認定する人を若者認定してはいけない。
「昔のは面白かった」も「昔もたいしたことがない」も主観による意見しかない。
だが、アニメの人気の低下が数字や放送時間帯などの形で目に見えてるのも事実。
この原因は如何に？
だが、アニメの人気の低下が数字や放送時間帯などの形で目に見えてるのも事実。
この原因は如何に？
>>108
原因は複合的なもので、何とも言えないな。
同様に低迷しているプロ野球も原因はいろいろで
比較すると案外似たような傾向もあるかな。
どちらもうるさいファンが主観で「あの頃は良かった」というのも似ている。
原因は複合的なもので、何とも言えないな。
同様に低迷しているプロ野球も原因はいろいろで
比較すると案外似たような傾向もあるかな。
どちらもうるさいファンが主観で「あの頃は良かった」というのも似ている。
漫画・アニメ・ゲームなんでもいいんだが
昔に比べて今のがいいと言ってる奴なんてキャラ萌えが好きな少数のオタだけだろ
昔に比べて今のがいいと言ってる奴なんてキャラ萌えが好きな少数のオタだけだろ
結局テレビ局関係者に聞くのが一番良そうだな
112 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 14:20:37 ID:NSTJaihLO
でもゆとりに限らず、リア厨房、工房ってマジで馬鹿だからなぁ
京アニやギアスで騒ぐのもここら辺だろ
自分が利口で周りは馬鹿だと勝手に思い込む時期でもあるし
いやぁ迷惑、すぐにおっさん懐古厨認定、まだ19だってのに
世代や年齢じゃなくて単にお前がアニメ知らないだけじゃないの？って話し
京アニやギアスで騒ぐのもここら辺だろ
自分が利口で周りは馬鹿だと勝手に思い込む時期でもあるし
いやぁ迷惑、すぐにおっさん懐古厨認定、まだ19だってのに
世代や年齢じゃなくて単にお前がアニメ知らないだけじゃないの？って話し
別にゆとりが馬鹿だとは思わないが、今あるアニメの中じゃ
相対的にマシだから群がってるだけでしょ
相対的にマシだから群がってるだけでしょ
結論
アニメも原作になる漫画もオタ臭くなったから
アニメも原作になる漫画もオタ臭くなったから
ま、日本のエンターテイメントは９０年代バブルから脱却しないといけないだろうな。
９０年代は原作が有名ならアニメ版が糞でも視聴率は獲れたし
どんな糞ドラマでもキャストが当たれば高視聴率
ゲームだってＳＦＣソフトなんかＰＳ以降のソフトの倍くらいしてたのに飛ぶように売れてた
良くも悪くも簡単に売れちゃう時代だったからな。
当時のいい思い出を一度リセットして真面目に作品に取り組まないと落ちる一方だと思う。
アニメも含めてエンターテイメント全体がね。
９０年代は原作が有名ならアニメ版が糞でも視聴率は獲れたし
どんな糞ドラマでもキャストが当たれば高視聴率
ゲームだってＳＦＣソフトなんかＰＳ以降のソフトの倍くらいしてたのに飛ぶように売れてた
良くも悪くも簡単に売れちゃう時代だったからな。
当時のいい思い出を一度リセットして真面目に作品に取り組まないと落ちる一方だと思う。
アニメも含めてエンターテイメント全体がね。
原作が有名ならって、そんなこともないだろうが
単純すぎるんだよ
視聴率推移見たら原作人気だけじゃないことぐらい分かるだろ
単純すぎるんだよ
視聴率推移見たら原作人気だけじゃないことぐらい分かるだろ
最近は面白くて徐々に視聴率が上がっていくってパターンが少ないな。
クレしんなんて正にその通りの視聴率の上げ方だったしなぁ。
クレしんなんて正にその通りの視聴率の上げ方だったしなぁ。
ゲームはむしろSFC的なノリに回帰したDSが大ヒットしてる訳で
>>119
そりゃ全てが原作だけで決まるわけじゃないけどさ
コナンが一桁とかデスノの本放送が大コケ(深夜にしても低い)とか９０年代だったら考えられないだろ？
>>121
放送期間も短くなったしね。
３ヶ月や半年で放送が終わってちゃ一般に多少なり認知され始める頃には終わってるｗ
そりゃ全てが原作だけで決まるわけじゃないけどさ
コナンが一桁とかデスノの本放送が大コケ(深夜にしても低い)とか９０年代だったら考えられないだろ？
>>121
放送期間も短くなったしね。
３ヶ月や半年で放送が終わってちゃ一般に多少なり認知され始める頃には終わってるｗ
>>123
コナンって放送開始一回目は視聴率大したことなかったよ
あれもどんどん視聴率伸ばしていったタイプのアニメなんだけど
それに１クールしかないドラマなんて90年代もそんなのばっかだった
けど人間失格みたいな化け物ドラマもあったわけでな
コナンって放送開始一回目は視聴率大したことなかったよ
あれもどんどん視聴率伸ばしていったタイプのアニメなんだけど
それに１クールしかないドラマなんて90年代もそんなのばっかだった
けど人間失格みたいな化け物ドラマもあったわけでな
引っ張りすぎたコナンの視聴率が下がっても驚かない。
展開がキモのデスノはヒットしなくても当然とすら思える。
そもそも深夜なんて余程思い入れがある奴くらいしか追っかけねーよ。
展開がキモのデスノはヒットしなくても当然とすら思える。
そもそも深夜なんて余程思い入れがある奴くらいしか追っかけねーよ。
キャストで視聴者を呼び込めるドラマと
内容で勝負するしかないアニメを放送クールで比べるのはどうかと思うが。
アニメのが認知されるまでに長い時間が必要なのは当たり前だし。
内容で勝負するしかないアニメを放送クールで比べるのはどうかと思うが。
アニメのが認知されるまでに長い時間が必要なのは当たり前だし。
FCがこねSFCがつきし天下餅ねているままで食うがPSといったところか？
>>127
＞３ヶ月や半年で放送が終わってちゃ一般に多少なり認知され始める頃には終わってるｗ
これアニメのこと言ってたのな、勘違いしてドラマのことだと受け取ってたわ
とにかく１クールで終わるのなんて深夜アニメぐらいだろ
深夜はどうやったって一般に認知されること、ほとんどないんだから、
長い時間かけたってあんま意味ないと思うけどな
＞３ヶ月や半年で放送が終わってちゃ一般に多少なり認知され始める頃には終わってるｗ
これアニメのこと言ってたのな、勘違いしてドラマのことだと受け取ってたわ
とにかく１クールで終わるのなんて深夜アニメぐらいだろ
深夜はどうやったって一般に認知されること、ほとんどないんだから、
長い時間かけたってあんま意味ないと思うけどな
６４はＲＯＭカセットその他の開発コストの高さがネックになったんじゃね？
いわば任天堂の自滅だと思う
ソニーもＰＳ３で同じ失敗をしたようだがｗ
ＰＳ３ソフト開発費高すぎだろバブル期じゃあるまいし…
いわば任天堂の自滅だと思う
ソニーもＰＳ３で同じ失敗をしたようだがｗ
ＰＳ３ソフト開発費高すぎだろバブル期じゃあるまいし…
萌えに代表されるオタク産業全体が格ゲーと同じ道を歩んでる
>>132
基本的にはそうだね。
深夜にどんな番組があるかなんて一般人は興味ないだろう。
ときどきアカギとか一歩とか深夜でも一般層でちょっと話題になるものも出てはいるんだけど
だったらなんでゴールデンでやらないのかって話になるなｗ
基本的にはそうだね。
深夜にどんな番組があるかなんて一般人は興味ないだろう。
ときどきアカギとか一歩とか深夜でも一般層でちょっと話題になるものも出てはいるんだけど
だったらなんでゴールデンでやらないのかって話になるなｗ
一歩の時ゴールデン枠とれなかったマガジンは糞以下
一歩はまだしもアカギとかはゴールデンでやれる訳ないだろ
アカギは完璧深夜
アカギは完璧深夜
深夜アニメしか見ないオタクも月９ドラマを見るような人も、基本的に枠で見てるフシがあると思うが
低視聴率だったからといってすぐに枠を潰したり移動せずに、当たるのをじっくり探って欲しいところだな。
局側としてはそんなことしていられないのだろうけど。
低視聴率だったからといってすぐに枠を潰したり移動せずに、当たるのをじっくり探って欲しいところだな。
局側としてはそんなことしていられないのだろうけど。
枠すぐに潰してなくないか？
>>135
TV局の制作担当としても冒険出来ないんじゃないか？
有名人とお笑い芸人出してそこそこ数字出してる方が楽だし、
ゲスト頼みでやれば番組としてどうかよりもファンはとりあえず見るだろうって目算が立つし。
んで、どんどんその方面も劣化しているようだがｗ
もやしもんも２４時とかにやってる理由なんてまるでない気がするけど、
フジはバラエティがとことん駄目になるまで今のままだろうな。
TV局の制作担当としても冒険出来ないんじゃないか？
有名人とお笑い芸人出してそこそこ数字出してる方が楽だし、
ゲスト頼みでやれば番組としてどうかよりもファンはとりあえず見るだろうって目算が立つし。
んで、どんどんその方面も劣化しているようだがｗ
もやしもんも２４時とかにやってる理由なんてまるでない気がするけど、
フジはバラエティがとことん駄目になるまで今のままだろうな。
>>138
土６も月７もあんな悲惨な視聴率たたき出してるのに、根気よくアニメ流してくれてるじゃないかｗ
土６も月７もあんな悲惨な視聴率たたき出してるのに、根気よくアニメ流してくれてるじゃないかｗ
>>140
そうかも。ラーゼフォンやエウレカが念頭にあったもんでね。
そうかも。ラーゼフォンやエウレカが念頭にあったもんでね。
エウレカって何だったんだろうな
リメイク企画にしろ前例があれば偉い人に判りやすいしな
プレゼンター
今度やる企画はあの大ヒットを起こしたエヴァのような作品です。
出資者
儲かるのかね？
プレゼンター
ハイ！少なくともエヴァ並にいえ、それ以上に儲かりますよ！
出資者
よし、乗った。
今度やる企画はあの大ヒットを起こしたエヴァのような作品です。
出資者
儲かるのかね？
プレゼンター
ハイ！少なくともエヴァ並にいえ、それ以上に儲かりますよ！
出資者
よし、乗った。
エウレカはX Gamesの影響まで見え隠れするしなぁ
ロードムービーも出来る構成だし人気が出そうな要素を入れるだけぶち込んだ闇鍋アニメ
美味しく食べれるかどうかはまた別問題
ロードムービーも出来る構成だし人気が出そうな要素を入れるだけぶち込んだ闇鍋アニメ
美味しく食べれるかどうかはまた別問題
150 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 15:54:49 ID:NSTJaihLO
スレチだし
痛いから違う所で二人で話してこい
痛いから違う所で二人で話してこい
少し落ち着くようにたしなめただけで
これ以上話すことは無いけど
これ以上話すことは無いけど
153 ：メロン名無しさん：2007/10/31(水) 16:22:51 ID:OMLQIZ5t0
現実の社会情勢の変化もあると個人的には感じる
小子化はまず一緒にアニメを見る親世代の数を減らし
グローバル化によって趣味に興じる時間が全体的に減ったこと
心の余裕がなくなったことも決して無視できないとおもう
小子化はまず一緒にアニメを見る親世代の数を減らし
グローバル化によって趣味に興じる時間が全体的に減ったこと
心の余裕がなくなったことも決して無視できないとおもう
早くヒットアニメ出てこないかな
意味フだよお。
少子化による親世代の減少ってどういうん？
グローバル化って何？ネット社会のこと？
少子化による親世代の減少ってどういうん？
グローバル化って何？ネット社会のこと？
>>154
色々な意味で無理。
・アニメ業界自体がもう苦しい状況
・本数が多すぎて逆に似たりよったりに見えて興味が持たれない＝定番物、長寿物、王道物しか選ばない
・テレビがネットに食われて客がバラけた
・再放送が基本的に少ないために見直されて火が付くことがない
・オタアニメの増加、ゴールデンアニメ減少、影響力のある作品が皆無などの諸々の理由による子供達のアニメ離れが進んでいる
・過去作品のコピーするしかないほどネタ切れ
等々
色々な意味で無理。
・アニメ業界自体がもう苦しい状況
・本数が多すぎて逆に似たりよったりに見えて興味が持たれない＝定番物、長寿物、王道物しか選ばない
・テレビがネットに食われて客がバラけた
・再放送が基本的に少ないために見直されて火が付くことがない
・オタアニメの増加、ゴールデンアニメ減少、影響力のある作品が皆無などの諸々の理由による子供達のアニメ離れが進んでいる
・過去作品のコピーするしかないほどネタ切れ
等々
マガジンはラブヒナ押しだした頃から狂ってきた
ジャンプが腐女子に媚びたのと同じだな
ジャンプが腐女子に媚びたのと同じだな
不良漫画が足りないなんて言っている状態じゃな
アニメも漫画もオタクオタクしすぎだぜ
同人誌の世界をこっちにまでもってこないでほしいな
同人誌の世界をこっちにまでもってこないでほしいな
マガジンは女性漫画家を減らそう。話はそれからだ
そもそもサブカルチャーなんざアングラでひっそりと活動するものなのに、
ちょっと陽の目を浴びて浮かれて発行部数なんか上げたりするから、取り返しのつかないことになるんよ。
物は違うけど、最近ではＮＯＶＡの失敗が良い例だ。
身の程をわきまえてる秋田書店は凄い。（4大少年誌で唯一、陽の目を浴びなかっただけだけどｗ）
ちょっと陽の目を浴びて浮かれて発行部数なんか上げたりするから、取り返しのつかないことになるんよ。
物は違うけど、最近ではＮＯＶＡの失敗が良い例だ。
身の程をわきまえてる秋田書店は凄い。（4大少年誌で唯一、陽の目を浴びなかっただけだけどｗ）
チャンピオンが天下を取った時代もあったんだよな
今となっては想像も付かないだろうけどさ
今となっては想像も付かないだろうけどさ
例えば、９０年代半ば頃までの娯楽バブルを体験してる世代だと、共通認識で語り合えるアニメや漫画が沢山あった。
でも、今のローティーンやミドルティーン辺りの間だと、客観的な数字から判断するにそういうのってあまりなさそうだよね。
自分より後の世代の作品で「こいつは盛り上がってんだろな」と思った娯楽作品は、９０年代後半辺りからブームだったポケモン、デジモンなどの幼児向けアニメとゲームくらい。
ワンピやナルトは、コミックスが売れてる割には視聴率も雑誌に対する影響も映画関連も駄目で実際どうなの？って感じ。
でも、今のローティーンやミドルティーン辺りの間だと、客観的な数字から判断するにそういうのってあまりなさそうだよね。
自分より後の世代の作品で「こいつは盛り上がってんだろな」と思った娯楽作品は、９０年代後半辺りからブームだったポケモン、デジモンなどの幼児向けアニメとゲームくらい。
ワンピやナルトは、コミックスが売れてる割には視聴率も雑誌に対する影響も映画関連も駄目で実際どうなの？って感じ。
ワンピースの知名度はかなりあるんじゃない
ヤンキー文化が滅びかかってるのに不良漫画の人気が維持されるわけでもなく
オタク文化が花盛りなのにオタク漫画や腐女子漫画が減るわけでもない
オタク文化が花盛りなのにオタク漫画や腐女子漫画が減るわけでもない
ワンピースは最高視聴率17とってるよ。
十分だろ。初っ端の主題歌はオリコンに入ったりもした。
十分だろ。初っ端の主題歌はオリコンに入ったりもした。
>>168
一時的な人気じゃどうしようもない。
人気は持続させてこそ意味がある。
引き際を心得てる野球選手は引退後も支持されるけど、
引き際を誤りズルズルと居座るものは引退後は誰も相手にしてくれない。
一時的な人気じゃどうしようもない。
人気は持続させてこそ意味がある。
引き際を心得てる野球選手は引退後も支持されるけど、
引き際を誤りズルズルと居座るものは引退後は誰も相手にしてくれない。
ポケモンがテレ東で18が最高っぽいな
>>164のいうデジモンこそ視聴率に関してはかなり低いわけだが
>>164のいうデジモンこそ視聴率に関してはかなり低いわけだが
やっぱ、マシリトとかって「アニメ化前提のヒット作を企画せよ！」とか
号令かけてんのかな。それともあきらめてるのか。
号令かけてんのかな。それともあきらめてるのか。
だから知名度なんだろう。
タイトルをしっていると今の内容を詳しく語れるとは別
タイトルをしっていると今の内容を詳しく語れるとは別
>>170
どうしろっつーんだよ
ワンピースだって90年代からのアニメなんだから、視聴率も人気も落ちるわ
それでも、今もアニメ視聴率トップ10の常連だけどな
引き際とか、看板漫画が一向に出てくる気配のないジャンプに、
情けない視聴率しか出せない新作アニメばかりなんだから、引くにも引けないんだよ
どうしろっつーんだよ
ワンピースだって90年代からのアニメなんだから、視聴率も人気も落ちるわ
それでも、今もアニメ視聴率トップ10の常連だけどな
引き際とか、看板漫画が一向に出てくる気配のないジャンプに、
情けない視聴率しか出せない新作アニメばかりなんだから、引くにも引けないんだよ
水戸黄門とか続いているし抜群の知名度だけど
最新作のキャスティングや目的を把握しているのはそんなに多くないだろうな
良くも悪くも空気だ
最新作のキャスティングや目的を把握しているのはそんなに多くないだろうな
良くも悪くも空気だ
ゴールデンに関してはジャンプの没落が直接の原因だな
【野球】日本シリーズ第３戦の視聴率は9.7% 瞬間最高13.3最低5.7★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193818746/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193818746/
>>175
その惰性でズルズルと先延ばした所為で、アニメが一般に受け入れられなくなっていったんだろ。
創作物なんだから、定期的にヒットなんて出せるわけがないじゃん。
売り上げに浮き沈みがあるのは当然。
形の無い物を商売にしてるのに、安定した収益を望んでしまうからこういう結果になるんだよ。
その惰性でズルズルと先延ばした所為で、アニメが一般に受け入れられなくなっていったんだろ。
創作物なんだから、定期的にヒットなんて出せるわけがないじゃん。
売り上げに浮き沈みがあるのは当然。
形の無い物を商売にしてるのに、安定した収益を望んでしまうからこういう結果になるんだよ。
野球は単純にスター選手の海外流出が原因だろ。
アニメはスター不在のまま年寄りがプレーしてる状態。
アニメはスター不在のまま年寄りがプレーしてる状態。
交代要員がいないから引き延ばす羽目になってるとも言える
野球で言えば長島、王の時代はよかったと愚痴る爺のようなものか
定期的にヒット作が出ないのは分かるんですけど、もう2010年も近いというのに、
いつになったらヒット作が出てくるんでしょうか。
いつになったらヒット作が出てくるんでしょうか。
>>183
低視聴率しか取れない原因は、何かと突き詰めたら単純に面白くないからだろ。
月９とかも視聴率が何故落ちていったのかを考えると俳優の見た目重視で演技力無視
脚本も二の次とかいうドラマを連発したから。
視聴者が見たいものってのは見た目も多少はあるけど分かりやすくて面白いって事が一番重要でしょ。
低視聴率しか取れない原因は、何かと突き詰めたら単純に面白くないからだろ。
月９とかも視聴率が何故落ちていったのかを考えると俳優の見た目重視で演技力無視
脚本も二の次とかいうドラマを連発したから。
視聴者が見たいものってのは見た目も多少はあるけど分かりやすくて面白いって事が一番重要でしょ。
まぁゴールデンで人気でそうな漫画がなにも思いつかないしな
結界師が選ばれる時点でネタ不足の深刻さを物語っている
結界師が選ばれる時点でネタ不足の深刻さを物語っている
ワンピの人気も今となっては過去のエピソードの蓄積による
キャラクター人気に頼ってるようなものだからな。
話の内容でひきつけているとは言いがたい。
キャラクター人気に頼ってるようなものだからな。
話の内容でひきつけているとは言いがたい。
なぜワンピースに拘るんだろう
っていうか、ワンピースのせいでアニメが受け入れられなくなったとか、
意味がわからねえ
意味がわからねえ
20代の連中の感覚だとサザエさん、まる子は小さい頃から既に定番アニメって感じだった。
けど、クレしんとコナンは20代前半辺りがリアル世代の時に生まれた作品。
クレしんがまさかファミリーアニメとして定着するなんて思わなかったし、コナンなんてもっと有り得なかった。
推理物を流行らしたのは金田一少年であり、内容も遥かに金田一の方が本格的で良かったし、ついでに言えば青山はYAIBAの方が面白いｗ
要は、定番物も定番になりえる物も２０００年代には一切生まれてないのがきつい。
けど、クレしんとコナンは20代前半辺りがリアル世代の時に生まれた作品。
クレしんがまさかファミリーアニメとして定着するなんて思わなかったし、コナンなんてもっと有り得なかった。
推理物を流行らしたのは金田一少年であり、内容も遥かに金田一の方が本格的で良かったし、ついでに言えば青山はYAIBAの方が面白いｗ
要は、定番物も定番になりえる物も２０００年代には一切生まれてないのがきつい。
昔から糞アニメは即打ち切りで淘汰されていたから残るべき物が残っていったけど、
今は死亡させるべきものを延命させて生き残らせてるから、次の芽が出て来れない。
お笑い界と一緒。ダウンタウンやさんまなんかがいつまでもいるから有望な若手が育たない。
ゴールデンの枠は世間様にお披露目できる唯一の場所、そこをいつまでも老兵が支配してたら、
そりゃ枠自体が腐ってくのは当たり前だよ。
今は死亡させるべきものを延命させて生き残らせてるから、次の芽が出て来れない。
お笑い界と一緒。ダウンタウンやさんまなんかがいつまでもいるから有望な若手が育たない。
ゴールデンの枠は世間様にお披露目できる唯一の場所、そこをいつまでも老兵が支配してたら、
そりゃ枠自体が腐ってくのは当たり前だよ。
人気も今となっては過去なんて、長寿アニメの大半がそうだよなぁ。
それでも新しいアニメより数字稼げちゃうんだから、しょうがないよなぁ。
それでも新しいアニメより数字稼げちゃうんだから、しょうがないよなぁ。
むしろ、ワンピなんかはアニメにしろ原作にしろ、他があまりにふがいないから割食ってる
>>196
言ってる意味が全く分からないな
何が分岐点なんだか
しかも今のワンピが面白くないなんて、お前の主観でしかないわけで
コミック売れてる間はジャンプも切らないだろうし、
視聴率とれてる間はフジも切らないだろうよ
まぁ視聴率もテレビ全体で見たら低い方なんだがな
言ってる意味が全く分からないな
何が分岐点なんだか
しかも今のワンピが面白くないなんて、お前の主観でしかないわけで
コミック売れてる間はジャンプも切らないだろうし、
視聴率とれてる間はフジも切らないだろうよ
まぁ視聴率もテレビ全体で見たら低い方なんだがな
>>193
リアル25歳の身としては、まる子が定番アニメでクレしんがリアル世代
っていう分別のされ方がちょっと理解できない。
まる子は小２か小３のときにブームになってクレしんは小４のときに
ブームになったって感覚で開始時期に違いがあるとは思えない。
リアル25歳の身としては、まる子が定番アニメでクレしんがリアル世代
っていう分別のされ方がちょっと理解できない。
まる子は小２か小３のときにブームになってクレしんは小４のときに
ブームになったって感覚で開始時期に違いがあるとは思えない。
ワンピースが目立って情けなく感じたのは、鳥山がずっと温めていたフジのゴールデン枠を無くしたからだな。
フジ自体が元々視聴率の取れる局だし、そこからワンピが追われ、フジのアニメ枠が減少した事実は否めない。
トップ作品がそれやられると全体に響くってのは少なからずある。
フジ自体が元々視聴率の取れる局だし、そこからワンピが追われ、フジのアニメ枠が減少した事実は否めない。
トップ作品がそれやられると全体に響くってのは少なからずある。
よくわかんねえよな
ジャンプ本誌にはワンピナルトの後を任せられるような弾は現状ないんだぜ
それとも例えばハルヒあたりに枠譲れとか、そんなことが言いたいのか？
ジャンプ本誌にはワンピナルトの後を任せられるような弾は現状ないんだぜ
それとも例えばハルヒあたりに枠譲れとか、そんなことが言いたいのか？
>>198
アニメが二度も左遷されて朝に放送時間を追われた挙句、ジャンプの発行部数減少にも歯止めをかけられない。
それが、今のジャンプの看板漫画の現実。これ以上説明しようがない、これでも理解できないようじゃお手上げだ。
アニメが二度も左遷されて朝に放送時間を追われた挙句、ジャンプの発行部数減少にも歯止めをかけられない。
それが、今のジャンプの看板漫画の現実。これ以上説明しようがない、これでも理解できないようじゃお手上げだ。
責めるならワンピじゃくジャンプ責めろ
ワンピースなんかもう限界なのに、まともな新人出てこないんだから世代交代できないんだよ
ワンピースなんかもう限界なのに、まともな新人出てこないんだから世代交代できないんだよ
ワンピースはアニメはともかく今でも少年漫画ではぶっちぎりのトップ扱いだしな…
単行本も逆転する気配も無い
単行本も逆転する気配も無い
>>202
しょうがねーだろ。
視聴率落ちたら次の弾になる漫画をアニメ化したりするが、その漫画が不在なんだからな。
しかもワンピース一つでジャンプの発行部数止められるわけないだろうが。
全盛期もとうに過ぎてるっつーのに。
しょうがねーだろ。
視聴率落ちたら次の弾になる漫画をアニメ化したりするが、その漫画が不在なんだからな。
しかもワンピース一つでジャンプの発行部数止められるわけないだろうが。
全盛期もとうに過ぎてるっつーのに。
曲がりなりにもワンピも１０年前の作品
１０年たってもワンピにしか目がいかない状況がちょっと悲しいもんだが
他の作品じゃ足元にも及ばないって言うのが多すぎ
ジャンプ原作に限った話だが
１０年たってもワンピにしか目がいかない状況がちょっと悲しいもんだが
他の作品じゃ足元にも及ばないって言うのが多すぎ
ジャンプ原作に限った話だが
ジャンプを超える雑誌を作れなかった時点でもう終わりだったんじゃないだろうか
>>195
サザエさんの裏の００９とか天地無用（古い）とかな
「サザエ全然面白くねーのに数字が取れるのは時間帯がいいからだろうな」
「なら、裏に今風のアニメをぶつけようぜ、視聴率全部いただき！！」
「絶対そうなるな、何で誰もやらなかったんだろうな、みんなバカだよなあｗｗｗ」
などと言う会話が、１０年毎にテレ東で起きるのだろう
サザエさんの裏の００９とか天地無用（古い）とかな
「サザエ全然面白くねーのに数字が取れるのは時間帯がいいからだろうな」
「なら、裏に今風のアニメをぶつけようぜ、視聴率全部いただき！！」
「絶対そうなるな、何で誰もやらなかったんだろうな、みんなバカだよなあｗｗｗ」
などと言う会話が、１０年毎にテレ東で起きるのだろう
一歩は80巻、コナンは59巻 ワンピースは47巻。
どの雑誌の看板も長すぎ。
どの雑誌の看板も長すぎ。
ワンピースが悪いわけじゃない。
ただ、ジャンプの衰退の象徴に運悪くなっちゃいましたねって話か。
ただ、ジャンプの衰退の象徴に運悪くなっちゃいましたねって話か。
>>201
一つ言えるのは、過去の看板ジャンプアニメは凋落し切る前には終わってたし次の世代へ橋渡しも出来ていた。
暗黒期看板のるろ剣でさえワンピより視聴率良かったし、ラストのオリジナル展開で死ぬ頃にはちゃんとワンピに橋渡しが出来てた。
ＤＢだけは本当にキチガイで、フリーザ編で原作に追いついて、それから引き伸ばし地獄＆オリスト混ぜて完結させ、それでも尚人気がありすぎたから無理矢理ＧＴが生まれたぐらいの例外だが…
まあ、後続がいないってのが確かに最大の原因だと思うよ。
一つ言えるのは、過去の看板ジャンプアニメは凋落し切る前には終わってたし次の世代へ橋渡しも出来ていた。
暗黒期看板のるろ剣でさえワンピより視聴率良かったし、ラストのオリジナル展開で死ぬ頃にはちゃんとワンピに橋渡しが出来てた。
ＤＢだけは本当にキチガイで、フリーザ編で原作に追いついて、それから引き伸ばし地獄＆オリスト混ぜて完結させ、それでも尚人気がありすぎたから無理矢理ＧＴが生まれたぐらいの例外だが…
まあ、後続がいないってのが確かに最大の原因だと思うよ。
たしかにジャンプシステムも限界に来てることに気づかないジャンプ編集部が悪いと言えば悪いんだよな。
アンケの結果次第で打ち切りだとどうしてもスタートダッシュかけるしかない、しかしスタートダッシュをかけるには
テンプレ展開の内容を見せるしかない。そうするとどうしても、同じような内容の作品ばかりになってしまう。
ラノベが一部の人達に何故受けるのかっていうと、長々とキャラや設定の説明ができるからでしょ。
ジャンプでそんなことしてたらすぐに打ち切られちゃう。
人気出てから過去回想で説明されてもナゲーよで読者から総スカンうけるし、ジャンプは自分で自分の首絞めてる。
アンケの結果次第で打ち切りだとどうしてもスタートダッシュかけるしかない、しかしスタートダッシュをかけるには
テンプレ展開の内容を見せるしかない。そうするとどうしても、同じような内容の作品ばかりになってしまう。
ラノベが一部の人達に何故受けるのかっていうと、長々とキャラや設定の説明ができるからでしょ。
ジャンプでそんなことしてたらすぐに打ち切られちゃう。
人気出てから過去回想で説明されてもナゲーよで読者から総スカンうけるし、ジャンプは自分で自分の首絞めてる。
>>209
もう、一歩は看板じゃないだろ…売り上げからいってそこに並べるのもどうかと思う。
もう、一歩は看板じゃないだろ…売り上げからいってそこに並べるのもどうかと思う。
>>212
るろ剣は最高視聴率16ぐらいで、ワンピースより低いはずだよ
るろ剣は最高視聴率16ぐらいで、ワンピースより低いはずだよ
ワンピは打ち切れとは言わんけど、作風に変化があってもいい。
同じ長寿のドラゴンボールにしても、初期と天下一武道会編とフリーザ編と
魔人ブウ編では同じ漫画内の出来事でも主要登場人物やストーリー展開が
全く違っていてマンネリをうまく回避できていた。
ゾロやサンジを殺せとまでは言わないが何らかの変化があれば新規の
ファンが付いて人気回復することもあると思うんだ。
同じ長寿のドラゴンボールにしても、初期と天下一武道会編とフリーザ編と
魔人ブウ編では同じ漫画内の出来事でも主要登場人物やストーリー展開が
全く違っていてマンネリをうまく回避できていた。
ゾロやサンジを殺せとまでは言わないが何らかの変化があれば新規の
ファンが付いて人気回復することもあると思うんだ。
ブウ編は最悪だろう。作者のやる気の無さだけがにじみ出ていたよ
引き伸ばすだけ引き伸ばして作者、作品ともにボロボロにするのは
大昔からのジャンプの悪癖だしな…
大昔からのジャンプの悪癖だしな…
こち亀も内容が糞になってるとはいえど、よく毎週続けられると感心するわ。
秋本もそろそろぽっくり逝っちゃってもおかしくない年齢になってるしな。
次世代を育てられてないままで今の主要連載陣が病気で倒れたりしたら
本当にどうするつもりなんだろう。
漫画家だっていつまでも若いわけではない。
秋本もそろそろぽっくり逝っちゃってもおかしくない年齢になってるしな。
次世代を育てられてないままで今の主要連載陣が病気で倒れたりしたら
本当にどうするつもりなんだろう。
漫画家だっていつまでも若いわけではない。
>>216
一部の人って書いてあんじゃん
それに変化の一例であげただけだろうから、ラノベを真似しろなっていう意味は無いだろ
ジャンプのアンケ主義のせいで作風がどこかパターン化されてるっていうのが主題だろうし
ジャンプのアンケ主義はいつになったらやめるんだろうか、
今までその制度で好きな漫画が何作も打ち切り食らったし
変に延命食らってみるに耐えなくなったのもあるし
売り上げのためと言ってるかも知れんがクオリティ下げるのが売り上げにつながるとは思えない
一部の人って書いてあんじゃん
それに変化の一例であげただけだろうから、ラノベを真似しろなっていう意味は無いだろ
ジャンプのアンケ主義のせいで作風がどこかパターン化されてるっていうのが主題だろうし
ジャンプのアンケ主義はいつになったらやめるんだろうか、
今までその制度で好きな漫画が何作も打ち切り食らったし
変に延命食らってみるに耐えなくなったのもあるし
売り上げのためと言ってるかも知れんがクオリティ下げるのが売り上げにつながるとは思えない
>>218
作品としては無印が最高だと思うよ。
格闘漫画として一番面白かったのはよく言われるフリーザ編まで。インフレと緊迫感のバランスが絶妙だった。
セル編以降はスーパーサイヤ人のキャラ性、インフレの極みを見届ける楽しさが主な人気要素。
ブウ編は格闘物としてもストーリー物としても中途半端だったが、鳥山本来の味であるコミカルさが戻ってきたのがブウ編なので、そこが人気の低下を防いだ要因だろう。
作品としては無印が最高だと思うよ。
格闘漫画として一番面白かったのはよく言われるフリーザ編まで。インフレと緊迫感のバランスが絶妙だった。
セル編以降はスーパーサイヤ人のキャラ性、インフレの極みを見届ける楽しさが主な人気要素。
ブウ編は格闘物としてもストーリー物としても中途半端だったが、鳥山本来の味であるコミカルさが戻ってきたのがブウ編なので、そこが人気の低下を防いだ要因だろう。
ジャンプのアンケート主義はいいと思う
実際切られていくのはつまらない漫画ばかりだし
ただし今残ってる漫画もつまらないものばかりだけど
実際切られていくのはつまらない漫画ばかりだし
ただし今残ってる漫画もつまらないものばかりだけど
>>223
アンケ主義が無くても編集者は作品の面白さぐらい見分ける目はあると思うんだけどな
ネットだってあるし、コミックの売り上げだってある。面白さを評価する
まぁそこで出るのが新連載だが、ここが賭けなんだろうな
こうスレの流れを見るとジャンプ原作って言うのはやっぱり大きな要素になんだな
それでも一人勝ち状態っていうのもあれだが
アンケ主義が無くても編集者は作品の面白さぐらい見分ける目はあると思うんだけどな
ネットだってあるし、コミックの売り上げだってある。面白さを評価する
まぁそこで出るのが新連載だが、ここが賭けなんだろうな
こうスレの流れを見るとジャンプ原作って言うのはやっぱり大きな要素になんだな
それでも一人勝ち状態っていうのもあれだが
中途半端に途切れてる・・・・・
面白さを評価する～の後に
基準はたくさんあると思うのに、を追加
面白さを評価する～の後に
基準はたくさんあると思うのに、を追加
>>84
>それまで熱心にアニメや漫画を普及させようと躍起になっていたとしても、いざ自分の乗った船が
>沈みゆくタイタニック号だと気づいた時点で手の平を返し、いち早く逃げ出そうとする奴
↑
岡田斗司夫のことだな。
>それまで熱心にアニメや漫画を普及させようと躍起になっていたとしても、いざ自分の乗った船が
>沈みゆくタイタニック号だと気づいた時点で手の平を返し、いち早く逃げ出そうとする奴
↑
岡田斗司夫のことだな。
>>224
ジャンプ漫画もといアニメってのは昔から売れる要素をオリジナルアニメに教えてたんだよ。
ドラゴンボールが与えた売れるキーワードである、逆毛、オーラ、ビーム演出、天下一武道会形式などなど。
同じ看板であった幽白でさえ、ドラゴンボールの売れる要素に影響受けまくりだったしな。
確か、幽白は単なる幽霊探偵の物語ってのが初期設定で、あんな本格的なバトル物になる予定なんてなかったんじゃなかったかな？
ジャンプ漫画もといアニメってのは昔から売れる要素をオリジナルアニメに教えてたんだよ。
ドラゴンボールが与えた売れるキーワードである、逆毛、オーラ、ビーム演出、天下一武道会形式などなど。
同じ看板であった幽白でさえ、ドラゴンボールの売れる要素に影響受けまくりだったしな。
確か、幽白は単なる幽霊探偵の物語ってのが初期設定で、あんな本格的なバトル物になる予定なんてなかったんじゃなかったかな？
とりあえずトーナメントやっとけと。
>>223
メリットもあるけど固定ファンがつくことによるアンケの派閥化というデメリットもある。
腐臭を完全に消臭しなきゃ、ジャンプ復活はないよ。
いつの間にか、話そっち抜けで見た目カッコいい奴が活躍すればそれで良いって作品が増えすぎた。
メリットもあるけど固定ファンがつくことによるアンケの派閥化というデメリットもある。
腐臭を完全に消臭しなきゃ、ジャンプ復活はないよ。
いつの間にか、話そっち抜けで見た目カッコいい奴が活躍すればそれで良いって作品が増えすぎた。
>>229
それはもう古いかと、今は種を筆頭とする茶番劇の仲間割れが流行りだね。
それはもう古いかと、今は種を筆頭とする茶番劇の仲間割れが流行りだね。
>>229
昔、烈火の炎って漫画があったよね。
面白いは面白いんだが、幽白に似すぎてるためにパクり漫画の烙印を押されたまま終わってしまった……という、サンデーの看板漫画ｗ
ドラゴンボールの武道会要素で売れた幽白、その幽白からさらにパクった烈火の炎もヒット。
見本たる大物がいると全体に影響を与えて盛り上がるん証拠。
昔、烈火の炎って漫画があったよね。
面白いは面白いんだが、幽白に似すぎてるためにパクり漫画の烙印を押されたまま終わってしまった……という、サンデーの看板漫画ｗ
ドラゴンボールの武道会要素で売れた幽白、その幽白からさらにパクった烈火の炎もヒット。
見本たる大物がいると全体に影響を与えて盛り上がるん証拠。
>>233
吹いたｗ全部１７歳じゃないかｗ
吹いたｗ全部１７歳じゃないかｗ
路線変更といえばタカヤとか酷かったな
ラブコメ学園から格闘トーナメントが始まり最後は魔王と戦っていたぞ
ラブコメ学園から格闘トーナメントが始まり最後は魔王と戦っていたぞ
>>233
一般人これ見たらドン引きだろうな
一般人これ見たらドン引きだろうな
>>234
ああ、あれ本当につまんなかったね。
フジ土6:30の番組はどんなマイナーなやつ(おれは直角など)でも見逃さなかった
のにあれをきっかけに、俺、あの枠を卒業したわ。
登場人物のセリフが上滑りで寒々しいことこの上ない。
ああ、あれ本当につまんなかったね。
フジ土6:30の番組はどんなマイナーなやつ(おれは直角など)でも見逃さなかった
のにあれをきっかけに、俺、あの枠を卒業したわ。
登場人物のセリフが上滑りで寒々しいことこの上ない。
タカヤは格闘物の絵としては最低だから当たるわけがない。
格闘物として魅せる構図を持っていない、デッサンも狂ってる、そもそも設定に魅力がない。
タカヤの絵は線が少なくて小綺麗に見えるだけの物で、動きの少ないジャンルでしか栄えない。
格闘物として魅せる構図を持っていない、デッサンも狂ってる、そもそも設定に魅力がない。
タカヤの絵は線が少なくて小綺麗に見えるだけの物で、動きの少ないジャンルでしか栄えない。
>>233
合っているかわからないけど全部のキャラがわかった俺おわた・・・
合っているかわからないけど全部のキャラがわかった俺おわた・・・
まあ、「当ててんのよ」とツンデレキャラだけで金未来杯優勝してしまったのが
タカヤの不幸だし、あれを見ると「ジャンプがダメになったのは腐女子に媚びた
せい」という意見がいかに一面しか捉えてないか分かるよな
萌えオタも充分害悪という実例
タカヤの不幸だし、あれを見ると「ジャンプがダメになったのは腐女子に媚びた
せい」という意見がいかに一面しか捉えてないか分かるよな
萌えオタも充分害悪という実例
タカヤとか馬鹿にされまくってたけどな
それは連載始まって化けの皮が剥がれてからの話。
読み切り時点ではオタがはしゃぎまわってた。
読み切り時点ではオタがはしゃぎまわってた。
昔のジャンプもそりゃオタクは紛れてただろうが、割合が今とかなり違うんだろうな。
世代の全体観から言ったら今のチビガキはワンピとか見ないだろ？
つまり、黄金期の幻から抜けれない少数の懐古とワンピやハンターの全盛期で得た一般のファンが今の主な一般層なわけで、それ以降は新規を掴めないから自然と減っていきオタクの割合が高まる。
しかも、今はオタクの意見で左右されるほどだから、余計にオタク漫画が増える、だからオタクも増える、余計に一般離れる、高齢化オタク化の悪循環。
世代の全体観から言ったら今のチビガキはワンピとか見ないだろ？
つまり、黄金期の幻から抜けれない少数の懐古とワンピやハンターの全盛期で得た一般のファンが今の主な一般層なわけで、それ以降は新規を掴めないから自然と減っていきオタクの割合が高まる。
しかも、今はオタクの意見で左右されるほどだから、余計にオタク漫画が増える、だからオタクも増える、余計に一般離れる、高齢化オタク化の悪循環。
初期の方向からずれてバトルを始めるのは
結局安易な方向に逃げてる感じだな
そしてその方が受け入れられると
結局安易な方向に逃げてる感じだな
そしてその方が受け入れられると
タカヤはいざ連載されてたら
萌え消滅で戦ってばかりだったから打ち切りだろ
最終回とか典型的なバトルものの打ち切りで笑い草だったぞ
TOらぶるはその点とくわかってるな
萌え消滅で戦ってばかりだったから打ち切りだろ
最終回とか典型的なバトルものの打ち切りで笑い草だったぞ
TOらぶるはその点とくわかってるな
ついでにDグレも打ち切っとけば良かったのに
まあ、色物漫画が一時的に爆発的な人気を博してあっという間に
消えていくのはジャンプ全盛期にもあったことだからな。
珍遊記とか変態仮面とか。
消えていくのはジャンプ全盛期にもあったことだからな。
珍遊記とか変態仮面とか。
タカヤは萌えを期待されてたのに
いざ連載されたら格闘漫画だったので人気まったく出ず
萌えだけだったらどうなったろうか
いざ連載されたら格闘漫画だったので人気まったく出ず
萌えだけだったらどうなったろうか
変態仮面は人気出ちゃいけない漫画だったｗ
珍遊記はでも地味に傑作。
ただ、ぜっったいに今の子には嫌悪感しか与えない絵柄だろうなｗ
珍遊記はでも地味に傑作。
ただ、ぜっったいに今の子には嫌悪感しか与えない絵柄だろうなｗ
タカヤはよく一年持ったと思うべきだろうな
たった一年であれだけの路線変更を連発するのもまた凄かったが
たった一年であれだけの路線変更を連発するのもまた凄かったが
やっぱジャンプ作品が視聴率とれないからだな
まったく何やってるんだ
まったく何やってるんだ
タカヤとか知らん
いい加減ジャンプスレいってくれ
いい加減ジャンプスレいってくれ
マーとか散々バカにしていたけどコナンに次ほどの単行本が売れていた時期もあったし、
烈火の炎にしろヲタにはわからない人気がある作者なんだろうな
烈火の炎にしろヲタにはわからない人気がある作者なんだろうな
>>224
＞アンケ主義が無くても編集者は作品の面白さぐらい見分ける目はあると思うんだけどな
＞ネットだってあるし、コミックの売り上げだってある。
ジャンプで連載する作品をネットで決めて判断するなんて無理ありすぎ
ジャンプ関連のスレやブログを見てきた人ならわかると思うが
ネットで人気になる漫画とジャンプで人気になる漫画はあまり一致しない
ネットで絶大な人気だった武装錬金、ジョジョでさえ単行本は３０万程度で
ジャンプの大勢を変えるものではなかった
実際これらが切られても部数が激減したというデータもない
あとコミックの売り上げはジャンプ編集も考慮していると思うよ
実際アンケそこそこでもコミック売り上げが低かったみえるひとという漫画はちゃんと切られたし
Ｄグレイマンはアンケはあまり良くないようだがコミック売り上げが抜群に良く
最終的にはアニメ化されるまでプッシュされたし
というか最近のジャンプの新連載はアンケ、ネットの評判、コミック売り上げすべてが
駄目な漫画ばかりだからアンケ制度をなんとかすればいいという問題ではない
＞アンケ主義が無くても編集者は作品の面白さぐらい見分ける目はあると思うんだけどな
＞ネットだってあるし、コミックの売り上げだってある。
ジャンプで連載する作品をネットで決めて判断するなんて無理ありすぎ
ジャンプ関連のスレやブログを見てきた人ならわかると思うが
ネットで人気になる漫画とジャンプで人気になる漫画はあまり一致しない
ネットで絶大な人気だった武装錬金、ジョジョでさえ単行本は３０万程度で
ジャンプの大勢を変えるものではなかった
実際これらが切られても部数が激減したというデータもない
あとコミックの売り上げはジャンプ編集も考慮していると思うよ
実際アンケそこそこでもコミック売り上げが低かったみえるひとという漫画はちゃんと切られたし
Ｄグレイマンはアンケはあまり良くないようだがコミック売り上げが抜群に良く
最終的にはアニメ化されるまでプッシュされたし
というか最近のジャンプの新連載はアンケ、ネットの評判、コミック売り上げすべてが
駄目な漫画ばかりだからアンケ制度をなんとかすればいいという問題ではない
てか、売れる新しい方向性が見つからないから辛いのは分かるんだよね。
単純明快、絵で状況を見せてどこからでも新規を呼べる一番売れるジャンル・バトル物。
そのバトルネタの殆んどを独占してしまった罪なＤＢ。
もうＤＢを露骨に真似れないから、ワンピはストーリードラマを重視し、ハンターは頭脳戦や心理戦を重視した。
だが、もう本当にこれでバトル物はやり尽したんではないだろうか？
単純明快、絵で状況を見せてどこからでも新規を呼べる一番売れるジャンル・バトル物。
そのバトルネタの殆んどを独占してしまった罪なＤＢ。
もうＤＢを露骨に真似れないから、ワンピはストーリードラマを重視し、ハンターは頭脳戦や心理戦を重視した。
だが、もう本当にこれでバトル物はやり尽したんではないだろうか？
>>256
まぁそうなんだろうけど
今の制度って目先の人気だけに食いついてる感じなんだよな
そのせいでその作家や作品が枯れるまで消費し尽す、
最高の状態で終わるって言うのがあまりに稀有な存在になってる。
人気というか売り上げは大事なのは十分に分かってる
けど、売り上げを求めるだけで今の制度っていうある意味縛の中で作品を作っていこうとなると
やっぱり質が落ちてくる。（個人的には世間での規制も似たものだと思ってる）
変に客に媚びる方向ばかり考えずに漫画家に好きにさせるっていう選択肢もあったほうが
雑誌としての魅力も増えると思う。（まぁある程度その雑誌の作風も大事だけど）
昔の部数と比べると落ちるのは当たり前だが、今の状況だと下限が見えないほど落ちるような気がする
アンケートという所謂オタクじゃない人たち（俺達以外の連中になるのかな？）
ネットという濃い連中の評価
その上でそれを生業としてる人たち（編集者など）等と、
昔と違ってこの辺の人達の意見ならすぐに知れる世の中なんだから判断基準も変化させていけばいいのに
まぁそうなんだろうけど
今の制度って目先の人気だけに食いついてる感じなんだよな
そのせいでその作家や作品が枯れるまで消費し尽す、
最高の状態で終わるって言うのがあまりに稀有な存在になってる。
人気というか売り上げは大事なのは十分に分かってる
けど、売り上げを求めるだけで今の制度っていうある意味縛の中で作品を作っていこうとなると
やっぱり質が落ちてくる。（個人的には世間での規制も似たものだと思ってる）
変に客に媚びる方向ばかり考えずに漫画家に好きにさせるっていう選択肢もあったほうが
雑誌としての魅力も増えると思う。（まぁある程度その雑誌の作風も大事だけど）
昔の部数と比べると落ちるのは当たり前だが、今の状況だと下限が見えないほど落ちるような気がする
アンケートという所謂オタクじゃない人たち（俺達以外の連中になるのかな？）
ネットという濃い連中の評価
その上でそれを生業としてる人たち（編集者など）等と、
昔と違ってこの辺の人達の意見ならすぐに知れる世の中なんだから判断基準も変化させていけばいいのに
漫画家に好きにさせるのはサンデーやマガジンに任せとけばいいじゃないか。
ジャンプはジャンプのままでいい。
漫画の質が落ちてるのは確かだが、アンケート主義だからダメになってると
いうよりは新人の漫画家が貧弱だからだろ。
ジャンプはジャンプのままでいい。
漫画の質が落ちてるのは確かだが、アンケート主義だからダメになってると
いうよりは新人の漫画家が貧弱だからだろ。
マガジンは編集の言うとおりに描かされるだけだから、自由とは言い難い
ひぐらし信者がまた騒ぎおこして打ち切り王手
ttp://www.minyu.ne.jp/digitalnews/071030_4.htm
ttp://www.minyu.ne.jp/digitalnews/071030_4.htm
>>261
「天使になります」ってむしろ一瞬ゆりしー信者かと思ったｗ
「天使になります」ってむしろ一瞬ゆりしー信者かと思ったｗ
コミック、ジャンプの話がしたいなら別でやれ。
VIP臭
>>259
ジャンプ破産とか悪印象のある雑誌に勝負かけに行く漫画家なんてそうそういないでしょ。確かに当ればデカイけど。
正直今のジャンプで新たに始めて生き残れる漫画というのが思い浮かばない。
クレイモアだって週ジャンでやってたら教会の時点で打ち切り宣告されてるだろう。
今のジャンプで連載始めたいという漫画家は周りの状況が見えない人だと思う。
そういうのしか来ないから入れ替えもできずに既存作家を延命させるしかない。
ジャンプ破産とか悪印象のある雑誌に勝負かけに行く漫画家なんてそうそういないでしょ。確かに当ればデカイけど。
正直今のジャンプで新たに始めて生き残れる漫画というのが思い浮かばない。
クレイモアだって週ジャンでやってたら教会の時点で打ち切り宣告されてるだろう。
今のジャンプで連載始めたいという漫画家は周りの状況が見えない人だと思う。
そういうのしか来ないから入れ替えもできずに既存作家を延命させるしかない。
>>263
最終的に行き着くところはジャンプが一般に受け入れられなくなったから、アニメも一般に受け入れられなくなった。
良くも悪くも今も昔もジャンプはアニメ業界の主導者だった。そう、栄光の巨人軍のように……
最終的に行き着くところはジャンプが一般に受け入れられなくなったから、アニメも一般に受け入れられなくなった。
良くも悪くも今も昔もジャンプはアニメ業界の主導者だった。そう、栄光の巨人軍のように……
フジはジャンプ漫画をよく流してたからな。
ただジャンプなんて新しい雑誌だし、もうちょっとサンデーとかの方も頑張らないとな。
ジャンプ以外の漫画雑誌も似たり寄ったりだよ。
あまりいい新人入ってない。
ただジャンプなんて新しい雑誌だし、もうちょっとサンデーとかの方も頑張らないとな。
ジャンプ以外の漫画雑誌も似たり寄ったりだよ。
あまりいい新人入ってない。
新人じゃないが、サンデーで始まった金剛番長ってのが、時代錯誤を逆手にとって
王道を描こう、という感じなので、これがどのくらい受け入れられるか(あるいはられないか)
ちょっと注目してる。
アニメだとこういうアプローチはどうしてもパロディで終始しがちだけど。
王道を描こう、という感じなので、これがどのくらい受け入れられるか(あるいはられないか)
ちょっと注目してる。
アニメだとこういうアプローチはどうしてもパロディで終始しがちだけど。
キャプ翼、北斗にワンピに遊戯王 ジャンプアニメはいつだってアニメ・漫画界に影響を与えてきた
ところがここ数年、大きな影響を与えるジャンプアニメは送り出されていない
ところがここ数年、大きな影響を与えるジャンプアニメは送り出されていない
>>268
最近でも王道っていうのはアニメでもないわけじゃないけどな
ななついろはエロゲ原作なのに王道ラブコメ
マイユアも王道っちゃ王道
グレンも二部までは分かりやすいぐらい王道だった
まぁあくまで深夜の枠なだけだけど（グレンは早朝だが）
最近よく目にする感じもあるからゲームと同じで原点回帰的な流れが来るのかもな
でもよく考えると原点に帰った所で一般受けしてるアニメは
その原点から大して変わらないものばかりだけど
最近でも王道っていうのはアニメでもないわけじゃないけどな
ななついろはエロゲ原作なのに王道ラブコメ
マイユアも王道っちゃ王道
グレンも二部までは分かりやすいぐらい王道だった
まぁあくまで深夜の枠なだけだけど（グレンは早朝だが）
最近よく目にする感じもあるからゲームと同じで原点回帰的な流れが来るのかもな
でもよく考えると原点に帰った所で一般受けしてるアニメは
その原点から大して変わらないものばかりだけど
ただ、グレンにしろななついろにしろ作品のルックスがもうオタ臭いからなー
>>269
たしかに、それらと比べるとデスノはかなり地味だよなぁ…
スポーツ(キャプ翼やスラダン)でも玩具展開(遊戯王やヒカルの碁)でもない系統だから２次的な波及が出来ない生もあるにせよ
映画が大ヒットしてアニメも総集編では高視聴率獲った割には実際の浸透度は高くないように思える。
たしかに、それらと比べるとデスノはかなり地味だよなぁ…
スポーツ(キャプ翼やスラダン)でも玩具展開(遊戯王やヒカルの碁)でもない系統だから２次的な波及が出来ない生もあるにせよ
映画が大ヒットしてアニメも総集編では高視聴率獲った割には実際の浸透度は高くないように思える。
ジャンプはもう｢ジャンプで人気作家になることを夢見てやってくる新人｣に頼っていてはいけないと思う｡
だって、そう言うやつってジャンプ漫画しか見てきてないんだもん｡劣化コピーの度合いは
オタク漫画どころの騒ぎじゃない｡
なんていうのは数年前までの話なんだけどね。
今ジャンプでやってる人はムヒョ、ネウロにしろサムライうさぎにしろ、｢ジャンプで育った｣
という感じではない人が増えている｡いかにもジャンプの劣化コピーというのは漂流作家あたりが
最後だったんじゃないか｡
ただ、そういった個性的な作家にしても、｢いかにもジャンプ的な型｣にむりやりハメられて
その中でなんとか個性を出そうとしている感もあるのがいささか心配｡
ジャンプのなにが悪いって、システムそのものも酷く刹那的だが、それを動かしてる担当編集の
質の低下がかなり深刻なんじゃないかって気がしてならない｡
だって、そう言うやつってジャンプ漫画しか見てきてないんだもん｡劣化コピーの度合いは
オタク漫画どころの騒ぎじゃない｡
なんていうのは数年前までの話なんだけどね。
今ジャンプでやってる人はムヒョ、ネウロにしろサムライうさぎにしろ、｢ジャンプで育った｣
という感じではない人が増えている｡いかにもジャンプの劣化コピーというのは漂流作家あたりが
最後だったんじゃないか｡
ただ、そういった個性的な作家にしても、｢いかにもジャンプ的な型｣にむりやりハメられて
その中でなんとか個性を出そうとしている感もあるのがいささか心配｡
ジャンプのなにが悪いって、システムそのものも酷く刹那的だが、それを動かしてる担当編集の
質の低下がかなり深刻なんじゃないかって気がしてならない｡
ネット小説からベストセラーまで出てるのに
ネット漫画からヒットは出ないのか？
いや、おせじにもネット小説のクオリティも良くはないけどさ…ｗ
ネット漫画からヒットは出ないのか？
いや、おせじにもネット小説のクオリティも良くはないけどさ…ｗ
夜神月って今時の若者の心理を上手く突いたキャラクターだったな。
基本的に社会に冷笑的なんだけど社会をいい方向に変えようとする
熱意を完全に捨てきってるわけではない。
でも、たまたまデスノートという設定と相まってキャラが面白い方向へ
作用したけどあんな主人公で面白い話を作るのは本来は至難の業。
基本的に社会に冷笑的なんだけど社会をいい方向に変えようとする
熱意を完全に捨てきってるわけではない。
でも、たまたまデスノートという設定と相まってキャラが面白い方向へ
作用したけどあんな主人公で面白い話を作るのは本来は至難の業。
仕掛けにつられるのはアニメも同じなんだよな。
なんかそういうギミックに頼った商売が多すぎ。
なんかそういうギミックに頼った商売が多すぎ。
>>276
そもそもサイト管理者自身が、「こんな物小説と呼べない」と言うくらいだからな。
そもそもサイト管理者自身が、「こんな物小説と呼べない」と言うくらいだからな。
一部ねえ
キラきゅんでも出しとけ
>>277
角川絡みは酷いよな、安易な仕掛けが、某らきなんとかや。
で、それに乗ってしまうヲタノ人達が可哀想に思えたり。
たぶん、角川辺りはアメリカで「カウボーイビバップ」売り込んだ時
にやったようなエグイ工作宣伝してるでしょ。
角川絡みは酷いよな、安易な仕掛けが、某らきなんとかや。
で、それに乗ってしまうヲタノ人達が可哀想に思えたり。
たぶん、角川辺りはアメリカで「カウボーイビバップ」売り込んだ時
にやったようなエグイ工作宣伝してるでしょ。
エウレカの大プッシュとかいくら企業が吹いても全然駄目だったしな
宣伝にひっかからない俺ってカッコイイー
ゆとり教育見直しで土曜日は休みじゃなくなるのか？
>>285
それもある意味オタク思想だな。
それもある意味オタク思想だな。
人気あるものを叩くのはヲタ思考の極みだしな
マイナー作品支持してたほうがカッコイイと思う人もいるのですよ
>>286
そうだよ。ますますアニメを見なくなるな。
そうだよ。ますますアニメを見なくなるな。
マイナー時代に応援していたバンドがメジャーデビューして大人気になったら、
昔のファンは離れてしまうようなものか
ちょっと違うな
昔のファンは離れてしまうようなものか
ちょっと違うな
見てもいないナルトをバカに萌えオタって感じ？
>>289
それもオタク思想だと思う。世間の人気にのらずにマイナーな物を好きになる。
それもオタク思想だと思う。世間の人気にのらずにマイナーな物を好きになる。
からくりサーカスをアニメ化・・・うーん
>>296
明らかに一般向けじゃないだろｗ
明らかに一般向けじゃないだろｗ
ぶっちゃけ「いわゆる一般向け」内容じゃなくても何か武器になる強烈な個性があればいいような気もする。
エヴァとかアカギとか結果的に非オタ層のファンも後から付いてきたし。
エヴァとかアカギとか結果的に非オタ層のファンも後から付いてきたし。
そう言えばナルトとか海外で儲けてる作品の次の作品が無いよな。
アニメが海外で人気たって商売になってるのは数作品で、稼ぎ頭
のナルトの次って何か有る？
アバターとか日本アニメを真似た作品に取ってかわるんだろうか、
海外のアニメ？
アニメが海外で人気たって商売になってるのは数作品で、稼ぎ頭
のナルトの次って何か有る？
アバターとか日本アニメを真似た作品に取ってかわるんだろうか、
海外のアニメ？
>>299
海外で売れてるのも過去の作品が中心だって言うしな。
「アニメは日本の文化」なんて大口叩いていられるのも２０１０年頃までかもしれん。
個人的にはハリポタのアニメ版をやるときには是非とも日本が権利を取って
打開策にして欲しいと思っている。
海外で売れてるのも過去の作品が中心だって言うしな。
「アニメは日本の文化」なんて大口叩いていられるのも２０１０年頃までかもしれん。
個人的にはハリポタのアニメ版をやるときには是非とも日本が権利を取って
打開策にして欲しいと思っている。
いかにも一般層みたいなのを出しても
起爆剤にはならないだろうね。
将来、一般層になりうる新機軸を打ち出した奴が勝つ。
でも厳しいね。
起爆剤にはならないだろうね。
将来、一般層になりうる新機軸を打ち出した奴が勝つ。
でも厳しいね。
>>273
少子化による人材不足時代が到来すれば出版社も代わりの漫画家はたくさんいると言ってはいられなくなるのにね。
少子化による人材不足時代が到来すれば出版社も代わりの漫画家はたくさんいると言ってはいられなくなるのにね。
303 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 00:18:15 ID:f/uGI9oP0
萌えに走りすぎてるからだろ
萌えは否定しない
だが今期のアニメってほとんど萌え系じゃないか？
硬派なアニメとか、考えさせられるアニメとか、単純に愛、友情、勇気を表現している
世界名作劇場みたいなアニメとかも作ってくれよ
萌えは否定しない
だが今期のアニメってほとんど萌え系じゃないか？
硬派なアニメとか、考えさせられるアニメとか、単純に愛、友情、勇気を表現している
世界名作劇場みたいなアニメとかも作ってくれよ
名作系である雪の女王は結局枠ごと潰す大コケになったしな…
>>303
前期にはシグルイとかバッカーノとかちゃんとあったけどね
今期はそういうのがないけど、実際ちゃんとあるよ
ただ売れないから話題に上がらないだけ、精霊の守人とか涎たらしそうだったんだけどなー
口では名作だ、くだらないアニメよりこっちのが良いとか声はでかいけど買わない人が多いんだよね
前期にはシグルイとかバッカーノとかちゃんとあったけどね
今期はそういうのがないけど、実際ちゃんとあるよ
ただ売れないから話題に上がらないだけ、精霊の守人とか涎たらしそうだったんだけどなー
口では名作だ、くだらないアニメよりこっちのが良いとか声はでかいけど買わない人が多いんだよね
オーバン・スターレーサーズを見ているのは俺だけｗ
>>303
萌えに包んだ硬派なアニメとか、萌えに包んで考えさせられるアニメとか、
萌えに包んで愛･友情･勇気を表現しているアニメとか｡
いや録るだけ録って見てないからどれがどれとか言えないけど、
きっとそういうのがあるよ！
萌えに包んだ硬派なアニメとか、萌えに包んで考えさせられるアニメとか、
萌えに包んで愛･友情･勇気を表現しているアニメとか｡
いや録るだけ録って見てないからどれがどれとか言えないけど、
きっとそういうのがあるよ！
キワモノ系とラノベ原作じゃねぇ
MOONLIGHTの第2期も誰も語らんな
WOWOWじゃ無理か
WOWOWじゃ無理か
名作関係のは結構時代によって差別が含まれてるしなぁ。
ま、配慮はするだろうけど作って果たして見てくれるかどうか。
７０，８０年代に大量に発行されたＳＦ、ファンタジー原作なんかは
無理なんだろうか。
ま、配慮はするだろうけど作って果たして見てくれるかどうか。
７０，８０年代に大量に発行されたＳＦ、ファンタジー原作なんかは
無理なんだろうか。
>>310
70年代は69年のアポロ11号からの宇宙ブームに乗ったところがあるし
80年代はドラクエから始まるCRPGブームでファンタジー世界になじみがあったところがある。
いまはそういう宇宙とか異世界とかの非日常空間を舞台にしたものは
大衆が苦手としてるフシがあって、現代世界を出発点として非日常的な出来事が起きる
ようなのでないとついてこれないっぽい。
70年代は69年のアポロ11号からの宇宙ブームに乗ったところがあるし
80年代はドラクエから始まるCRPGブームでファンタジー世界になじみがあったところがある。
いまはそういう宇宙とか異世界とかの非日常空間を舞台にしたものは
大衆が苦手としてるフシがあって、現代世界を出発点として非日常的な出来事が起きる
ようなのでないとついてこれないっぽい。
オーバンは顔が怖すぎて敷居があまりに高い
ハルフィルムメーカー中心で作っているので海外臭さはそうでもないんだが
あのデザインがなぁ
ハルフィルムメーカー中心で作っているので海外臭さはそうでもないんだが
あのデザインがなぁ
>>290
土曜に出かけなくなって夕方、夜は逆に見る人増えるかもしれないぞ
土曜に出かけなくなって夕方、夜は逆に見る人増えるかもしれないぞ
ついてこれないんじゃなくて、興味ないんだよ
マトリックスもヒットしたし、モノさえ作れば今でもいけるだろ
単に完成度の問題でしょ
単に完成度の問題でしょ
マトリックスはわけがわからなかった
軽いヲタですらわからないものが一般人が理解できたのだろうか
軽いヲタですらわからないものが一般人が理解できたのだろうか
マトリックスは、あのアクションが受けたんだろうな
結構初めて観たとき衝撃だった
結構初めて観たとき衝撃だった
エヴァが流行ったのは世紀末的な社会不安があったから、というのも少なからずあるだろうな。
マトリックスもそうじゃないか？あとＩＴ革命とか。
マトリックスもそうじゃないか？あとＩＴ革命とか。
>>316
おいおい、マトリックスだって「日常→非日常｣だろ？
おいおい、マトリックスだって「日常→非日常｣だろ？
って言ってもエヴァとかみたいの作ってもまた
20以上の大人オタが中心の視聴者層のアニメになるだけで意味がないでしょう
子供が見なくちゃ話にならんような、アニメを子供の返そうと良く言うし
20以上の大人オタが中心の視聴者層のアニメになるだけで意味がないでしょう
子供が見なくちゃ話にならんような、アニメを子供の返そうと良く言うし
マトリックスは銃弾飛んでくるのがスローになって、体捻ってうわーみたいなのが良かったんでしょ。
内容とかあんま関係ないと思う。
内容とかあんま関係ないと思う。
あれは考えるな感じろ映画
CGや演出だけで売ったと言ってもいい。
実際、演出に新鮮さが無くなったら一気に人気が無くなったし
最終章あたりになると、もう誰も理解していないんじゃね
CGや演出だけで売ったと言ってもいい。
実際、演出に新鮮さが無くなったら一気に人気が無くなったし
最終章あたりになると、もう誰も理解していないんじゃね
異世界ならワンピースやナルトがあるじゃないですか
ジャンプお得意の分野でしょう
ジャンプお得意の分野でしょう
子供に返そう子供に返そう、って繰り返してるけど
アニメって子供の為のものでないといけないの？
アニメって子供の為のものでないといけないの？
>>325
いつまでもガキのままから抜けられない奴が流した空論。
こんだけ発達して経済規模も大きくなってるのに
いまさら子供限定にしてどうするよ。
｢一般に受け入れられる」というのは一般の大人でも見られるクオリティの物が欲しい
という意味だと思うんだが名｡
いつまでもガキのままから抜けられない奴が流した空論。
こんだけ発達して経済規模も大きくなってるのに
いまさら子供限定にしてどうするよ。
｢一般に受け入れられる」というのは一般の大人でも見られるクオリティの物が欲しい
という意味だと思うんだが名｡
>>325
子供に返そうではなく、真っ当な時間に返そうだと思うが
子供に返そうではなく、真っ当な時間に返そうだと思うが
>>325
別に全部がそうである必要もないし、オタ向けだけ作ったってそりゃ構わんと思うよ。
だが、新しい人が入ってきにくくなり、今以上にオタ界全体が先細り蛸壺化して、
世間の見る目は更に厳しくなるだろうな。
それを全部受け入れる覚悟があって言ってるんなら良いんだが、今でさえ
世間様を必要以上に敵視するオタ多いからなあ。
別に全部がそうである必要もないし、オタ向けだけ作ったってそりゃ構わんと思うよ。
だが、新しい人が入ってきにくくなり、今以上にオタ界全体が先細り蛸壺化して、
世間の見る目は更に厳しくなるだろうな。
それを全部受け入れる覚悟があって言ってるんなら良いんだが、今でさえ
世間様を必要以上に敵視するオタ多いからなあ。
朝アニメのために起きて視聴する子供なんてそんなにいないと思うんだ
俺が子供のころは新聞の番組欄見てこの時間にアニメやってるんだって気づいたし
戦隊物とかライダー以外はアニメ雑誌読まなきゃどれがどんなアニメなのか分からないし
やっぱりゴールデンにアニメ流さないと子供は見てくれないと思う
キテレツ→ハウス名作劇場→ごっつええ感じの流れは好きだったな
俺が子供のころは新聞の番組欄見てこの時間にアニメやってるんだって気づいたし
戦隊物とかライダー以外はアニメ雑誌読まなきゃどれがどんなアニメなのか分からないし
やっぱりゴールデンにアニメ流さないと子供は見てくれないと思う
キテレツ→ハウス名作劇場→ごっつええ感じの流れは好きだったな
いきなりだが、仮にライジンオー辺りをもう一度リメイクしたとして、だ。
今の子供は見てくれるだろーか。
「リアリティがない」と一蹴される気がせんでもないんだよね・・・。
情報化の進んだこのご時勢、子供だってそれなりに知識もってるし。
今の子供は見てくれるだろーか。
「リアリティがない」と一蹴される気がせんでもないんだよね・・・。
情報化の進んだこのご時勢、子供だってそれなりに知識もってるし。
勉強になれば良いんでない？
デイトレーダーが、徐々に株の深みにハマり、友人や家族を巻込み、最後は犯罪にまで手を染めてゲームオーバー
みたいなのを朝アニメにする
みんなのデイトレ としてゲームをバカバカ売り付ける。
デイトレーダーが、徐々に株の深みにハマり、友人や家族を巻込み、最後は犯罪にまで手を染めてゲームオーバー
みたいなのを朝アニメにする
みんなのデイトレ としてゲームをバカバカ売り付ける。
ライジンオーなんかは、当時としても割とアナクロな作風だったと思うよ。
でもそこが良さでもあった。
一本で時勢を変えるような作品じゃないけど、ああいうのがもうちょっと
数作られてほしいね。
でもそこが良さでもあった。
一本で時勢を変えるような作品じゃないけど、ああいうのがもうちょっと
数作られてほしいね。
小・中・高校生が朝やら夕方やらゴールデンやらのアニメ見なくなって
大人が深夜アニメ見てる状況が今だと思うんだがな
それでも子供とか関係ないって言うなら何も変わらないと思うぞ、先細り
大人が深夜アニメ見てる状況が今だと思うんだがな
それでも子供とか関係ないって言うなら何も変わらないと思うぞ、先細り
子供が見なくなる代わりに大人がゴールデンにアニメ見て高視聴率取ってるのなら
だれも問題にしないと思う
だれも問題にしないと思う
>>322
ライジンオーのキャラは、確かにありえねー格好やら顔してる奴がいたが、
貧乏、ブサ、デブ、チビ、辺りのキャラもちゃんといたのが印象に残ってる。
設定はもうありえないというか杜撰極まる世界観だが、
キャラには、それぞれにちゃんと子供らしさとかリアリティがあったよな。
ライジンオーのキャラは、確かにありえねー格好やら顔してる奴がいたが、
貧乏、ブサ、デブ、チビ、辺りのキャラもちゃんといたのが印象に残ってる。
設定はもうありえないというか杜撰極まる世界観だが、
キャラには、それぞれにちゃんと子供らしさとかリアリティがあったよな。
オッサン・オバサンのための懐古枠でも作ろうぜって事か
まずヤッターマンで様子見だな
まずヤッターマンで様子見だな
ドラマも子供の視聴率がかなり大事になってきてるみたいだし。
やっぱ子供は大事ですよ。
やっぱ子供は大事ですよ。
アニメの場合、たとえ子供受けしても同じ遊び場で大きなお友達が大暴れするという独特の問題が発生する。
30年前だしな。懐古にも程がある
今のアニメーターにリメイクさせたって、本当に酷いものしか作れんからな
現在放映中の萌え系・オタクアニメ
ハヤテのごとく！ レンタルマギカ プリズム・アーク みなみけ D.C.II バンブーブレード
スケッチブック ひぐらしのなく頃に解 素敵探偵ラビリンス げんしけん2 ナイトウィザード
BLUE DROP Myself ; Yourself ドラゴノーツ 灼眼のシャナⅡ スカイガールズ
ご愁傷さま二ノ宮くん こどものじかん CLANNAD 彩雲国物語 機動戦士ガンダム00
キミキス ef - a tale of memories
現在放映中の非萌え系
古代王者 恐竜キング Yes! プリキュア5 ゲゲゲの鬼太郎 獣神演武 名探偵コナン
ぷるるんっ！しずくちゃん ONE PIECE おねがいマイメロディ ミュータント タートルズ
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魔人探偵脳噛ネウロ もっけ 遊戯王 アイシールド21 BLEACH 銀魂 爆丸 バトルブローラーズ
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東京魔人學園剣風帖 電脳コイル しおんの王 MOONLIGHT MILE あたしンち クレヨンしんちゃん
はたらキッズ・ マイハム組 おじゃる丸 メジャー 忍たま乱太郎 少女チャングムの夢 少女チャングムの夢
オーバン・スターレーサーズ マスターキートン
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オーバン・スターレーサーズ マスターキートン
リメイクでも鬼太郎だけは好調だよな
あれも他のリメイクみたいにコケると思ったのに視聴率高くて驚いた
あれも他のリメイクみたいにコケると思ったのに視聴率高くて驚いた
それこそ懐古趣味に徹して大人を狙うのか、今風に上手くアレンジを入れて
新規開拓を狙うのか、どっちつかずのリメイクばっかだっつーのはあるな。
新規開拓を狙うのか、どっちつかずのリメイクばっかだっつーのはあるな。
不毛な議論になりそうだ。
やめやめ
やめやめ
訂正
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はたらキッズ・ マイハム組 おじゃる丸 メジャー 忍たま乱太郎 少女チャングムの夢 愛の若草物語
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>>344
京極が解説してたけど、鬼太郎は、期をかえるごとにちゃんと世相反映してるとこが
根強い人気の秘密……か？
3期はバブルを反映してとにかく派手に、4期は不況の世相を反映して落ち着いた雰囲気で、
みたいなのがあるらしい。
京極が解説してたけど、鬼太郎は、期をかえるごとにちゃんと世相反映してるとこが
根強い人気の秘密……か？
3期はバブルを反映してとにかく派手に、4期は不況の世相を反映して落ち着いた雰囲気で、
みたいなのがあるらしい。
ターゲットとしては団塊が数が多くておいしいけど子供時分にアニメを見てるような世代じゃないのが痛いな
俺の地域じゃ見れないのばっかだな
しかも電脳コイルとか枠の無駄使いだとしか…
しかも電脳コイルとか枠の無駄使いだとしか…
3期鬼太郎は夢子とかいうキャラが
子供心に鬼太郎の世界観に合ってないし
鬼太郎にベタベタしてウザイなあと
再放送してた前のがいいと思いながら見てたわ
子供心に鬼太郎の世界観に合ってないし
鬼太郎にベタベタしてウザイなあと
再放送してた前のがいいと思いながら見てたわ
萌え豚うぜえよ
東京だけのリストを作ってもな…
>>350
このスレでアニメゲームマンガ黄金期とされてる80年代90年代は小中学生がちょうど
団塊ジュニアの世代に相当し人口が多かったので、当たると利益が大きい上ある程度無茶な採算でも
商売になったのだろう。
しっかし、テレ東６時台とかでアニヲタ開眼した第２次ベビーブーマーを中心とした世代の財布を
今だに当てにして商売しているのは本当寒いよな。
このスレでアニメゲームマンガ黄金期とされてる80年代90年代は小中学生がちょうど
団塊ジュニアの世代に相当し人口が多かったので、当たると利益が大きい上ある程度無茶な採算でも
商売になったのだろう。
しっかし、テレ東６時台とかでアニヲタ開眼した第２次ベビーブーマーを中心とした世代の財布を
今だに当てにして商売しているのは本当寒いよな。
>>352
3期から入った俺は、原作読んで夢子がいないのに驚いたｗ
ただ、2期をみてた兄はあなたと同じ感想だった。
ひたすら原作再現に拘らないところがいいところでもあり、
悪い所でもあるんだろうが、商業的にみると成功なんだろうな。
3期から入った俺は、原作読んで夢子がいないのに驚いたｗ
ただ、2期をみてた兄はあなたと同じ感想だった。
ひたすら原作再現に拘らないところがいいところでもあり、
悪い所でもあるんだろうが、商業的にみると成功なんだろうな。
先ずヤッターマンは、キャラデを一新すべき。
ブラックジャックも009も地球へも、みんな懐古厨に媚びて失敗した。
懐古厨を満足させるには再放送しかないんだよ。
だから今の子供や若者に共感出来る絵にしないと
恐ろしい低人気番組になる
ブラックジャックも009も地球へも、みんな懐古厨に媚びて失敗した。
懐古厨を満足させるには再放送しかないんだよ。
だから今の子供や若者に共感出来る絵にしないと
恐ろしい低人気番組になる
>>355
アニメに関して地方人は初めから切り捨てられてるから諦めなさい
アニメに関して地方人は初めから切り捨てられてるから諦めなさい
鬼太郎の知名度は抜群だけど原作漫画となるとまた別だろうしな
作者本人のほうが遥かにしられているかもしれない
作者本人のほうが遥かにしられているかもしれない
キャラデザイン完全リメイクと言えば、、、、鉄人28号FX？
酷いものを思い出してしまった。
別に当時の売れ筋ではないし例としても最悪だな。
例ならまだテッカマンブレードあたりのほうかいいか
酷いものを思い出してしまった。
別に当時の売れ筋ではないし例としても最悪だな。
例ならまだテッカマンブレードあたりのほうかいいか
>>358
しかし、今の子供や若者に共感できる絵でっていうのも意外とはっきりせん話だぞ。
若いオタに媚びる、とかなら簡単だがこれまた安直だしな。
ま、いずれにしてもヤッターマンは相当な高確率でコケるだろうが。
しかし、今の子供や若者に共感できる絵でっていうのも意外とはっきりせん話だぞ。
若いオタに媚びる、とかなら簡単だがこれまた安直だしな。
ま、いずれにしてもヤッターマンは相当な高確率でコケるだろうが。
>>361
FXはリメイクじゃなく続編
FXはリメイクじゃなく続編
まだガッチャマンのほうがいいような
>>359
地方が見捨てられてる時点で、知名度あるアニメが出てくるなんて無理な話しだよ
地方が見捨てられてる時点で、知名度あるアニメが出てくるなんて無理な話しだよ
>「月曜の夜、家族団らんで安心して楽しくごらんいただけるバラエティー感覚
>あふれるアニメを目指します」
あまりに判りやすい失敗フラグ
>あふれるアニメを目指します」
あまりに判りやすい失敗フラグ
誰か何とかしてやれよ。
しかしこれがコケて読売テレビのＰはクビだな。
どうしてこんな危ない橋を渡らすのか？
まだルパンやれよと思う
しかしこれがコケて読売テレビのＰはクビだな。
どうしてこんな危ない橋を渡らすのか？
まだルパンやれよと思う
ゴールデンでドラゴンボールリメイクすれば視聴率は15%は取れるだろ
ブラックジャックで家族団欒はないだろｗ常考
明らかに飯が不味い。
ヤッターマンは視聴率諦めて、ドロンジョ萌えアニメにしろよ。
大人の魅力で誘惑したり、ベッドシーンを入れたり。
ケータイ小説並にドラッグと妊娠と病気入院を入れて
明らかに飯が不味い。
ヤッターマンは視聴率諦めて、ドロンジョ萌えアニメにしろよ。
大人の魅力で誘惑したり、ベッドシーンを入れたり。
ケータイ小説並にドラッグと妊娠と病気入院を入れて
その結果、人も死なない動物も助かる、
愛と感動の優しいブラックジャックが誕生したと。だめぽ
愛と感動の優しいブラックジャックが誕生したと。だめぽ
一番笑えたのはヤットデタマンだったな。
♪ドレミファソラヤレ～ドシテモヤラレルぅぅ～あ～あ
♪ドレミファソラヤレ～ドシテモヤラレルぅぅ～あ～あ
>>374
作者の毒やら現実の非常さやら理不尽、たまに挿入される人情が混在してるのが
ブラックジャックの魅力なのに、そっから人情だけ取り出してもねえ・・・。
ありゃ「子供向け」を勘違いした作品とでもいうんかね。
作者の毒やら現実の非常さやら理不尽、たまに挿入される人情が混在してるのが
ブラックジャックの魅力なのに、そっから人情だけ取り出してもねえ・・・。
ありゃ「子供向け」を勘違いした作品とでもいうんかね。
ゴールデンだから家族団らんできるアニメを、つーのは別にいいと思うよ。
でもそれならブラックジャック引っ張ってくんなよって話。
その点についてだけ言えばヤッターマンのほうがまだマシかね。
でもそれならブラックジャック引っ張ってくんなよって話。
その点についてだけ言えばヤッターマンのほうがまだマシかね。
ヤッターマンだって当時は
親やPTAから叩かれるような作品だったのにね。
企画した人からして懐古というか、
当時の子供の頃だったのか、いい印象だけが残るのね。
親やPTAから叩かれるような作品だったのにね。
企画した人からして懐古というか、
当時の子供の頃だったのか、いい印象だけが残るのね。
380 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 02:38:13 ID:BjZ2wiUY0
俺が知る範囲での話だけど「普通の人」は今は外ドラ見てる人が多いね。
24とか韓ドラのキムサムスンとか。見てて感じるアニメとの違いは普遍性の高さ。
日本のアニメ、その中でも特にオタ受けするアニメはアイコン化した
わかる人にしかわからないキャラクターや演出が多過ぎるんだよ。
それも、オタ以外の人が見たらあざとい、気持ち悪い、子供っぽい、そう受け取ってしまうような
ファクターで溢れ返ってる。まあ当然ながらそのようなアニメには
オタの中でも納得できない人間がいるからこのようなスレがあるわけだが。
24とか韓ドラのキムサムスンとか。見てて感じるアニメとの違いは普遍性の高さ。
日本のアニメ、その中でも特にオタ受けするアニメはアイコン化した
わかる人にしかわからないキャラクターや演出が多過ぎるんだよ。
それも、オタ以外の人が見たらあざとい、気持ち悪い、子供っぽい、そう受け取ってしまうような
ファクターで溢れ返ってる。まあ当然ながらそのようなアニメには
オタの中でも納得できない人間がいるからこのようなスレがあるわけだが。
洋ドラもオタアニメも楽しめる俺は得してるな
気に入らないなら見なきゃいい
オタアニメじゃないのもたくさん放送してるんだからそっち見てろと
なんで無理して見るのかね
気に入らないなら見なきゃいい
オタアニメじゃないのもたくさん放送してるんだからそっち見てろと
なんで無理して見るのかね
過剰なまでに放映されて製作がオタ寄りになってることを問題視してるのに
嫌なら見るなって何かズレてるよ
嫌なら見るなって何かズレてるよ
一般アニメのほうが放送本数多いんだけど
オタアニメばかりだから一般人が見なくなったってのはでたらめ
いい加減にそこに気付こうよ
オタアニメばかりだから一般人が見なくなったってのはでたらめ
いい加減にそこに気付こうよ
はあ…？一般アニメがとっくに一般向けじゃなくなってるんだが？
一般＝20代後半30代世代に理解できるアニメじゃないよw
おじさんw
おじさんw
まあ萌えオタがキモいだけでアニメそのものは別に気持ち悪いものじゃないからな
一般受けする作品を作る気力と才能がないのが問題
一般受けする作品を作る気力と才能がないのが問題
子供向けにも萌え要素入れたり、お約束に頼りすぎたりしてるからな。
内輪でしかウケを取れなくなってきてる。
内輪でしかウケを取れなくなってきてる。
別にオタアニメでもいいんだけど取り敢えずはテンプレ化した
白痴女キャラ減らして、老若男女美形ブサをバランスをよく出すように
するだけでもかなり違うと思うんだが・・・・
まぁ、実際その程度の改革ですら今のオタ媚び至上命題の制作サイドには
難しいんだろうね。
白痴女キャラ減らして、老若男女美形ブサをバランスをよく出すように
するだけでもかなり違うと思うんだが・・・・
まぁ、実際その程度の改革ですら今のオタ媚び至上命題の制作サイドには
難しいんだろうね。
というより自然なシナリオを作ろうと考えたら
普通色んなタイプの人間が出て来るもんだよねえ
普通色んなタイプの人間が出て来るもんだよねえ
392 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 03:39:21 ID:GVS74TFGO
戦争物なら、熱いオッサン達の戦いを見たい
オタ向けアニメは深夜やU局が主だからとりあえず置いといて、問題は民放の夕方.ゴールデン枠の激減により触れる機会が減ってアニメ離れが加速したって点ではないだろうか？
しかも、今の体系がどうなのか知らんが、テレ東系列って田舎では扱ってない場合が多いでしょ。
テレ東が見れなかったら、そりゃアニメなんかマイナージャンルに見える。
しかも、今の体系がどうなのか知らんが、テレ東系列って田舎では扱ってない場合が多いでしょ。
テレ東が見れなかったら、そりゃアニメなんかマイナージャンルに見える。
しかしテレ東系放映してる地域でも視聴率は高くないし、そもそも枠が激減したのだって
視聴率が取れないからであって
視聴率が取れないからであって
仮にここの連中が望むようなアニメ(美少年・美少女・ロボ無し、おじさんばっか)を
作ったとしても視聴率も売り上げも酷い結果になりそうだなw
作ったとしても視聴率も売り上げも酷い結果になりそうだなw
>>395
おじさんばっかりのやつを望んでるのは>>392ぐらいのもんだろ。
ここで望まれてるのは小奇麗な美男美女は出しておきつつも３枚目担当や
渋いおっさんや生活感のあるおばさんも出しとけってことだろ。
おじさんばっかりのやつを望んでるのは>>392ぐらいのもんだろ。
ここで望まれてるのは小奇麗な美男美女は出しておきつつも３枚目担当や
渋いおっさんや生活感のあるおばさんも出しとけってことだろ。
>>361
FXは視聴率は悪かったが、玩具が売れた。
FXは視聴率は悪かったが、玩具が売れた。
400 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 09:32:24 ID:TTcaN93h0
いわゆる萌えアニメ
女主人公
メインキャラが、男子より女子の方が多い
これに該当する最近のアニメを述べよ
女主人公
メインキャラが、男子より女子の方が多い
これに該当する最近のアニメを述べよ
美少年・美少女・ロボ無しってまったく無しにする必要も無いし
おばさん、おじさんばっかにする必要も無し
美少年・美少女が9割のアニメがクズってだけ
おばさん、おじさんばっかにする必要も無し
美少年・美少女が9割のアニメがクズってだけ
>>400
プリキュアくらいしか思いつかない
プリキュアくらいしか思いつかない
昔はキャラクターの年齢構成も幅広かったのに
最近は美少女ばかりで性別偏ってたり
年齢も美男美女の若者ばかりとかで無個性なんだよな
昔のガンダムのキャラは個性的だったのに
もう今のガンダムなんて見てられない
ただのパチモンだろありゃ
最近は美少女ばかりで性別偏ってたり
年齢も美男美女の若者ばかりとかで無個性なんだよな
昔のガンダムのキャラは個性的だったのに
もう今のガンダムなんて見てられない
ただのパチモンだろありゃ
ガンダムなんて初代以外は低視聴率もいいとこだし
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/10/29(月) 15:00:16 ID:tc0TZjhV
一歩は深夜で６％越えてたからな
つーかあれを深夜にやるなんてもったいなさすぎ
結界師とかよりあぁいうのしろよ
そういや何で一歩って深夜だったんだろうか
一歩は深夜で６％越えてたからな
つーかあれを深夜にやるなんてもったいなさすぎ
結界師とかよりあぁいうのしろよ
そういや何で一歩って深夜だったんだろうか
なんか誤解されているようだが
ガンダムシリーズは五時台のアニメの視聴率としてはトップクラスだよ
ガンダムシリーズは五時台のアニメの視聴率としてはトップクラスだよ
一歩は下ネタが多いのと殴り合いがメインだからだろ
アホな苦情が殺到するに決まってる
流血シーンも結構あったし
アホな苦情が殺到するに決まってる
流血シーンも結構あったし
>>400
シャナ・ハヤテ・ゼロ使
シャナ・ハヤテ・ゼロ使
410 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 10:30:36 ID:Ig+GD19+O
●ファンが選ぶ「嫌いな女性声優」2007年度版
※（数字）は昨年のランキング
1位 堀江由衣（3）
2位 平野綾（7）
3位 野川さくら（1）
4位 朴路美（2）
5位 落合祐里香（9）
6位 水樹奈々（4）
7位 桑島法子（12）
8位 田村ゆかり（5）
9位 ゆかな（8）
10位 桃井はる子（14）
11位 井上喜久子（17）
12位 浅野真澄（10）
13位 野中藍（6）
14位 能登麻美子（11）
15位 後藤邑子（圏外）
16位 椎名へきる（13）
17位 林原めぐみ（16）
18位 小林ゆう（圏外）
19位 茅原実里（圏外）
20位 金田朋子（15）
※（数字）は昨年のランキング
1位 堀江由衣（3）
2位 平野綾（7）
3位 野川さくら（1）
4位 朴路美（2）
5位 落合祐里香（9）
6位 水樹奈々（4）
7位 桑島法子（12）
8位 田村ゆかり（5）
9位 ゆかな（8）
10位 桃井はる子（14）
11位 井上喜久子（17）
12位 浅野真澄（10）
13位 野中藍（6）
14位 能登麻美子（11）
15位 後藤邑子（圏外）
16位 椎名へきる（13）
17位 林原めぐみ（16）
18位 小林ゆう（圏外）
19位 茅原実里（圏外）
20位 金田朋子（15）
味のあるキャラってのがめっきり減ったよな。
マガジンってジャンプやサンデーと比べてメディア展開下手だよな。
マガジンは一頃オタ化したと言われ、今でもネギま、ツバサ、絶望先生なんかは
連載続いてるけど、元々は非オタ向け漫画誌って性格が強い。
そのカラーは今も完全に消えてなくて、ジャニタレ主演でドラマ化したほうが
映える漫画が多いね。
前スレだかで言われてたけど、GTOや金田一もアニメ版が一番影薄いし。
連載続いてるけど、元々は非オタ向け漫画誌って性格が強い。
そのカラーは今も完全に消えてなくて、ジャニタレ主演でドラマ化したほうが
映える漫画が多いね。
前スレだかで言われてたけど、GTOや金田一もアニメ版が一番影薄いし。
堤演出のサイコメトラーと金田一はマジで面白かった
>>403
あの酷評されまくりのダブルオーも、基本的お話は全く一緒のままでも、
美形ガキキャラを大人キャラやブサキャラに置き換えるだけで、あの
ダメダメな雰囲気はかなり改善されるだろうな。
結局キモオタ（受け手送り手双方）のやってきたのは、自分らの性的嗜好の
追求の代償として、アニメの作劇の質を散々犠牲してきたってことなんだよね。
考えてみればハリウッド作品にAVを混ぜ込んで面白いもんなんて出来るわけないし。
（それと同じことをやってきたのがキモオタなわけだな.・・・）。
あの酷評されまくりのダブルオーも、基本的お話は全く一緒のままでも、
美形ガキキャラを大人キャラやブサキャラに置き換えるだけで、あの
ダメダメな雰囲気はかなり改善されるだろうな。
結局キモオタ（受け手送り手双方）のやってきたのは、自分らの性的嗜好の
追求の代償として、アニメの作劇の質を散々犠牲してきたってことなんだよね。
考えてみればハリウッド作品にAVを混ぜ込んで面白いもんなんて出来るわけないし。
（それと同じことをやってきたのがキモオタなわけだな.・・・）。
＞美形ガキキャラを大人キャラやブサキャラに置き換えるだけで、あの
＞ダメダメな雰囲気はかなり改善されるだろうな。
話が全く一緒だったら結局酷評されると思うが
脚本変えるならともかく
＞ダメダメな雰囲気はかなり改善されるだろうな。
話が全く一緒だったら結局酷評されると思うが
脚本変えるならともかく
今のガンダムは誰に売るのかわからない展開だしな
ヲタも子供も現実世界を舞台にした戦争ガンダムなんか望んでいないだろうに
ヲタも子供も現実世界を舞台にした戦争ガンダムなんか望んでいないだろうに
そうだな。
ポリティカルなテーマに真面目に取り組むつもりなら、キャラデや芝居のつけ方を
もっとそれに合ったものにしたほうがいいとは思うけど。
種なんかもその辺の違和感ひどかったし。
ポリティカルなテーマに真面目に取り組むつもりなら、キャラデや芝居のつけ方を
もっとそれに合ったものにしたほうがいいとは思うけど。
種なんかもその辺の違和感ひどかったし。
同性で憧れるキャラが減った
実写ドラマで言う小劇団系の味のあるキャラが
まったくいないのはやばいね。うる星でいうメガネみたいなの。
記号的でなく重厚なキャラもまったくいない。
わざと排除してるんでなくて、いやおうなくそうなってるのもまずい。
まったくいないのはやばいね。うる星でいうメガネみたいなの。
記号的でなく重厚なキャラもまったくいない。
わざと排除してるんでなくて、いやおうなくそうなってるのもまずい。
ハーレム系にしても、主人公が地味でも女が池沼だらけでも
濃いキャラが一人でも入れば違ってくるんだが
きたろーなんてわざと味キャラを排除してる感じ
濃いキャラが一人でも入れば違ってくるんだが
きたろーなんてわざと味キャラを排除してる感じ
あやかしあやしとか40代のおっさん無職主人公なんだぜ
売れん売れん
売れん売れん
あやかしは主人公どうのの前に、１話しか見てないが、
あまりにもストーリーがオタ臭すぎだと思った。
初見で何してるのか分からないなんて終わってる。
新ガンダムやコイルにも言えるけど。
あまりにもストーリーがオタ臭すぎだと思った。
初見で何してるのか分からないなんて終わってる。
新ガンダムやコイルにも言えるけど。
明らかにわれわれの世界と違うルールで動いてる世界観を
まんまで提出するってやり方に作り手として魅かれるのは
わかるけど、アニメでは比較的メジャーなやり方だけど
そろそろ限界なのではないだろうか。
まんまで提出するってやり方に作り手として魅かれるのは
わかるけど、アニメでは比較的メジャーなやり方だけど
そろそろ限界なのではないだろうか。
>>428
見せ方に問題があるだけだと思うんだ
見せ方に問題があるだけだと思うんだ
ねずみ男とか酷いもんな
>>429
ガンダムとかでも補完する資料がないとわかんない事多いけど
あれですら、冒頭のナレーションで宇宙世紀とか説明してるじゃん。
今のっていきなり事件が起こって説明後回しのが多い。
その方が面白い場合もあるけど、そろそろ無理がでてきてる
作劇だと思う。
ガンダムとかでも補完する資料がないとわかんない事多いけど
あれですら、冒頭のナレーションで宇宙世紀とか説明してるじゃん。
今のっていきなり事件が起こって説明後回しのが多い。
その方が面白い場合もあるけど、そろそろ無理がでてきてる
作劇だと思う。
434 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 12:15:53 ID:gWiuRpwbO
ドラゴンボールが無理矢理な引き延ばしやりまくったのが原因だろ
あれで辟易しちまったんだよ
制作サイドは懲りてないのも
あれで辟易しちまったんだよ
制作サイドは懲りてないのも
オタ系コンテンツを求めるスポンサーが増えたから
一般向け・ジャリ向けの企画は通らない
一般向け・ジャリ向けの企画は通らない
そうだったんだ
>>433
アニメのネウロのことか
アニメのネウロのことか
朝とか幼児玩具アニメばかりじゃないか
439 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 12:25:55 ID:76mk/BzIO
存在感のある大人キャラがいなくなった。いても軽いし・・・
子供だけのせまい世界でいろいろやっても面白くない
子供だけのせまい世界でいろいろやっても面白くない
その子供も子供らしくないしな
厨二患者の集まりみたい
厨二患者の集まりみたい
しずくちゃんでも見ようぜ
大人キャラだけじゃなくて存在感ある脇役が全くいない
ガンダムも主に見てる層は
20～40のオッサン・大人オタばっかだしなー「中日・落合監督,５0歳くらいも今見てるらしいし」
ガンダムですらこれなのが現状
10～20代が主な層になるならいいんだけどねぇ
20～40のオッサン・大人オタばっかだしなー「中日・落合監督,５0歳くらいも今見てるらしいし」
ガンダムですらこれなのが現状
10～20代が主な層になるならいいんだけどねぇ
種だの00だのは10代20代も見てるだろ。
個人サイトとかも掃いて捨てるほどあるし、イベントとか行っても実感できる。
だから2chじゃ不毛な世代間闘争が目につくわけだし…。
問題にするならオタ以外に訴求できない点だろうけど、ガンダムについていや、
初代が例外なだけだしな。
それでもキャラクターとしては浸透してるのは、BB戦士とかのSD商品展開の
力が地味に大きい。
個人サイトとかも掃いて捨てるほどあるし、イベントとか行っても実感できる。
だから2chじゃ不毛な世代間闘争が目につくわけだし…。
問題にするならオタ以外に訴求できない点だろうけど、ガンダムについていや、
初代が例外なだけだしな。
それでもキャラクターとしては浸透してるのは、BB戦士とかのSD商品展開の
力が地味に大きい。
そのあたりに見てほしいならそれでいい。
>>445
機動戦士ガンダム００
主な視聴者はどの世代か？初回(2007/10/06)の個人別を見てみると
世帯 KID TEN *F1 *F2 *F3 *M1 *M2 *M3
----------------------------------------------------
*5.4 *4.2 *3.7 *2.2 *2.1 *1.5 *6.2 *2.5 *1.5
機動戦士ガンダム００
主な視聴者はどの世代か？初回(2007/10/06)の個人別を見てみると
世帯 KID TEN *F1 *F2 *F3 *M1 *M2 *M3
----------------------------------------------------
*5.4 *4.2 *3.7 *2.2 *2.1 *1.5 *6.2 *2.5 *1.5
そうそう桑原みたいなのがいない
>>449
女性層よわ、第2シェアのKID層はあの内容でよく見てくれるとむしろ歓心するわ
女性層よわ、第2シェアのKID層はあの内容でよく見てくれるとむしろ歓心するわ
ガンダムって一般の女向けじゃないしな
そもそもロボ物を女が見てるのに何か驚きがある
ロボット好きなんて女の子あんま見ないし
ロボット好きなんて女の子あんま見ないし
>>452
あれ腐女子が数字持ってるとかほざいてなかったか？
あれ腐女子が数字持ってるとかほざいてなかったか？
つーか子供に人気ないのな、ガンダムって
しかも初回の世代別視聴率だろ、これ
最近４％台突入してるから、もっと個人別視聴率下がってるんだろうな
しかも初回の世代別視聴率だろ、これ
最近４％台突入してるから、もっと個人別視聴率下がってるんだろうな
だいたいメーカーが狙った思惑どおりの支持層なのだろうな
プリキュアにしろKIDで10歳以下が中心だとF2層が子供の付き合いで上がるものだけど
それが無いってことはやはり5、6年の小学生男が中心なのだろうな。
まぁガンダムの玩具売り層を考えても当然かもしれんが
それが無いってことはやはり5、6年の小学生男が中心なのだろうな。
まぁガンダムの玩具売り層を考えても当然かもしれんが
>>458
あの時間帯じゃ、母親は家にいてもメシの支度だろ、普通
あの時間帯じゃ、母親は家にいてもメシの支度だろ、普通
要は千葉繁がやりそうなキャラがいないと。
夕方にF2層見ないだろ
六時とか飯作ってるよ普通
一緒に観てるとしたら、会社休みで家にいる父親じゃないの
六時とか飯作ってるよ普通
一緒に観てるとしたら、会社休みで家にいる父親じゃないの
>>454
腐女子は録画するんじゃね
腐女子は録画するんじゃね
Ｇガンは子供にうけてたらしいからね
>>463
腐女子は録画するんじゃね（笑）
腐女子は録画するんじゃね（笑）
WもGも視聴率の差は無いな
ガンダムの視聴率は初代が飛びぬけてるだけ
唯一二桁
唯一二桁
毎週アニメ30本以上見てるけど、全部録画視聴だぞ
リアルタイムでアニメ見たことが1回もないわ
リアルタイムでアニメ見たことが1回もないわ
ＳＭＡＰ、来年は電波ジャック！ テレビを占拠、メンバー全員が連ドラに主演
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193825047/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193825047/
>>465
言いたいことあるならはっきり言えよ
言いたいことあるならはっきり言えよ
家族のまえでガンダム見るのは恥ずかしいから
リアルタイムでは見てないわ
リアルタイムでは見てないわ
今やってるガンダムってギアスより面白い？
録画視聴もあるなんてのは、ドラマとかでもそうだしなあ
大体ほんとに見たい番組は録画するだろうし今はDVDのおかげで録画ちょー楽だし
視聴率下がるのも判る気がする
視聴率下がるのも判る気がする
>>473
自分で見て判断できないんですかぁ？
自分で見て判断できないんですかぁ？
>>475
それを考慮するとしても、アニメが特に視聴率取れないことの説明としては弱いな
それを考慮するとしても、アニメが特に視聴率取れないことの説明としては弱いな
本当に観たい番組は、録画しながらでもリアルタイムで観るだろ、普通
世帯 KID TEN *F1 *F2 *F3 *M1 *M2 *M3
--------------------------------------------------------
*6.1 18.4 *1.8 *2.1 *2.9 *1.1 *2.3 *3.0 *0.6 獣拳戦隊ゲキレンジャー
子供向けを自負するならここまで極端じゃないと、、、って今年はいくらなんでも片寄りすぎか
--------------------------------------------------------
*6.1 18.4 *1.8 *2.1 *2.9 *1.1 *2.3 *3.0 *0.6 獣拳戦隊ゲキレンジャー
子供向けを自負するならここまで極端じゃないと、、、って今年はいくらなんでも片寄りすぎか
ゲキレンジャーすげえな
鬼太郎とか目じゃねえ
鬼太郎とか目じゃねえ
？
>>471
藤崎詩織 乙
藤崎詩織 乙
やっぱ子供のもってる数字って大事だな。
前期のイケパラもKID層とTNE層がトップだったんだよなぁ。
前期のイケパラもKID層とTNE層がトップだったんだよなぁ。
世帯 KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3
*8.5 17.5 *7.9 *4.7 *2.2 *1.5 *2.9 *6.2 *1.4 ゲゲゲの鬼太郎
少し前。今はしずくちゃんが来たからどうなっているだろうな
*8.5 17.5 *7.9 *4.7 *2.2 *1.5 *2.9 *6.2 *1.4 ゲゲゲの鬼太郎
少し前。今はしずくちゃんが来たからどうなっているだろうな
って思ったら鬼太郎もすげえんだな
ＴＶの普及により劇場・映画館が死に、
ビデオ・ネット配信の普及によりＴＶが死んだ。
みんなが同じ時間を無理に共有する時代は終わってるのに
まだ、そうあり続けようとする業界がおかしい。
ビデオ・ネット配信の普及によりＴＶが死んだ。
みんなが同じ時間を無理に共有する時代は終わってるのに
まだ、そうあり続けようとする業界がおかしい。
は～い
世帯 KID TEN *F1 *F2 *F3 *M1 *M2 *M3
*2.6 *4.4 *1.7 *1.0 *1.5 *0.5 *2.4 *1.4 *0.1 グレンラガン
*7.1 20.7 *1.4 *3.1 *8.5 *0.7 *1.3 *1.8 *0.6 プリキュア５
プリキュアvsグレンラガン。こうしてみて見るとヲタ層は男も女も誤差範囲内と思ってよさそうだ
*2.6 *4.4 *1.7 *1.0 *1.5 *0.5 *2.4 *1.4 *0.1 グレンラガン
*7.1 20.7 *1.4 *3.1 *8.5 *0.7 *1.3 *1.8 *0.6 プリキュア５
プリキュアvsグレンラガン。こうしてみて見るとヲタ層は男も女も誤差範囲内と思ってよさそうだ
上でマトリックスの話があったけど、種・ハルヒ・ギアス等近年ネットで話題になった作品ほど
ヲタ感性的に「考えるな感じろ」的要素が強い気がする。
美男美女が出てきて超展開と適度なエロと厨二設定があれば満足なのかねえ。
ヲタ感性的に「考えるな感じろ」的要素が強い気がする。
美男美女が出てきて超展開と適度なエロと厨二設定があれば満足なのかねえ。
プリキュアすげえええええええええええええええええ
朝に幼児アニメや特撮が集中するのはわかるな
プリキュアすげぇなｗ KID層がすげぇわ。
これでTEN層がとれてたら全体視聴率二桁いくのになぁ…
これでTEN層がとれてたら全体視聴率二桁いくのになぁ…
プリキュア、F2層も多いな
お母さんと一緒って事か
お母さんと一緒って事か
>>489
みんなで一時的に盛り上がれればそれでいい風潮なんだよね。
ノリの良い主題歌と分かりやすいキャラと舞台は現実に少しだけ難しい設定を加えた物を揃えられればヒットする。
どうも最近は余計な介入があるせいでその辺の配分が上手くできなくなってる。
みんなで一時的に盛り上がれればそれでいい風潮なんだよね。
ノリの良い主題歌と分かりやすいキャラと舞台は現実に少しだけ難しい設定を加えた物を揃えられればヒットする。
どうも最近は余計な介入があるせいでその辺の配分が上手くできなくなってる。
プリキュアはKIDを男女別に分けるともっと極端な数字が出るんだよな
幼児女子が50%近くで幼児男がガタンと落ちる
幼児女子が50%近くで幼児男がガタンと落ちる
でも女児がみるテレビ番組って他にあんまり無いんだよね
実写と二次を区別するなら戦隊ヒーローはライダーしか競争相手がいないし。
やはりアニメがありすぎて人気が分散してるのでは？
実写と二次を区別するなら戦隊ヒーローはライダーしか競争相手がいないし。
やはりアニメがありすぎて人気が分散してるのでは？
4/8
世帯 KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3
---------------------------------------------
*7.6 23.5 *3.0 *3.0 *4.0 *1.0 *3.9 *6.2 *1.3 ＹＥＳ！プリキュア５
*8.5 17.5 *7.9 *4.7 *2.2 *1.5 *2.9 *6.2 *1.4 ゲゲゲの鬼太郎
*8.2 13.9 10.7 *6.2 *3.0 *1.6 *2.7 *5.4 *1.2 ワンピース
*2.8 *4.1 *3.0 *2.2 *1.3 *0.2 *1.2 *2.0 *0.2 ハヤテのごとく
19.6 25.3 11.8 *6.5 10.2 *7.9 13.1 15.8 *8.8 サザエさん
世帯 KID TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3
---------------------------------------------
*7.6 23.5 *3.0 *3.0 *4.0 *1.0 *3.9 *6.2 *1.3 ＹＥＳ！プリキュア５
*8.5 17.5 *7.9 *4.7 *2.2 *1.5 *2.9 *6.2 *1.4 ゲゲゲの鬼太郎
*8.2 13.9 10.7 *6.2 *3.0 *1.6 *2.7 *5.4 *1.2 ワンピース
*2.8 *4.1 *3.0 *2.2 *1.3 *0.2 *1.2 *2.0 *0.2 ハヤテのごとく
19.6 25.3 11.8 *6.5 10.2 *7.9 13.1 15.8 *8.8 サザエさん
プリキュアは欲張って幅広い層を狙わなかったのが勝因だろうしな
ヲタ向けとは違う方向性のワンポイント狙いアニメだ
ヲタ向けとは違う方向性のワンポイント狙いアニメだ
ワンピースTEN層すげぇじゃん
やっぱダメだわ、少年漫画が足りないんだわ
やっぱダメだわ、少年漫画が足りないんだわ
>>500
放送時間がかぶってるとかならそれも言えるかもしれんがなあ。
放送時間がかぶってるとかならそれも言えるかもしれんがなあ。
サザエサンとワンピース何気にすげえな
ていうかサザエさんおかしい
ていうかサザエさんおかしい
F2層って結構アニメ見るんだなｗ
日曜朝タイムのケツだからとはいえ、ハヤテがいかに相手にされてないかも分かる
中学高校時代ってアニメから離れるのが普通
大人になりたがる頃だからこの年になってアニメなんて
見るのは恥ずかしいって意識がすごく強くなる
普通はそのまま戻ってくることはないんだが
俺みたいに大人になってから深夜アニメ見まくる奴とかいるんだろうな
大人になりたがる頃だからこの年になってアニメなんて
見るのは恥ずかしいって意識がすごく強くなる
普通はそのまま戻ってくることはないんだが
俺みたいに大人になってから深夜アニメ見まくる奴とかいるんだろうな
は～い
>>511
戻ってくるか来ないかの差はその人が｢流行形人間｣か｢非流行形人間｣の差だと思う。
流行を重視する人はアニメを一旦はなれると流行りの歌手やドラマや芸人に移って戻らない。
流行を軽視してる人は流行りの歌手やドラマやや芸人が好きになれずにアニメに限らずオタク趣味に戻ってくる。
戻ってくるか来ないかの差はその人が｢流行形人間｣か｢非流行形人間｣の差だと思う。
流行を重視する人はアニメを一旦はなれると流行りの歌手やドラマや芸人に移って戻らない。
流行を軽視してる人は流行りの歌手やドラマやや芸人が好きになれずにアニメに限らずオタク趣味に戻ってくる。
いや、面白ければ見るし
あと目につく時間帯にやってたら見るし
アニメだろうと何だろうと
あと目につく時間帯にやってたら見るし
アニメだろうと何だろうと
518 ：メロン名無しさん：2007/11/01(木) 14:22:40 ID:dRrFf/Sc0
所謂「アイドル」での商売の規模が、1980年代前半の最盛期に比べれば
縮小してしまったのは何故だろう？第一のキッカケになったのはおニャ～
であり、第二には モ娘、だろう。
この二つに共通するのは何か？
一つには「集団行動の必要性」。
グループの枠というプロパティー（属性）がないと、個性だけでは成り立たなくなっている。
その中で、抜きん出る存在でないといけない。下支えが必要とされるのだ。
これをアニメに置き換えてみると、一般に受け入れられなくなった原因が浮き彫りになるかもしれない。
縮小してしまったのは何故だろう？第一のキッカケになったのはおニャ～
であり、第二には モ娘、だろう。
この二つに共通するのは何か？
一つには「集団行動の必要性」。
グループの枠というプロパティー（属性）がないと、個性だけでは成り立たなくなっている。
その中で、抜きん出る存在でないといけない。下支えが必要とされるのだ。
これをアニメに置き換えてみると、一般に受け入れられなくなった原因が浮き彫りになるかもしれない。
生活が充実してれば殆どの人はアニメに戻って来ることはないんだろうな
根暗な人とかはそういう世界に来るんだろう
根暗な人とかはそういう世界に来るんだろう
>>513
釣られよっかなどうしよっかな
釣られよっかなどうしよっかな
>>514
声優事務所なら良いんだけど、音楽事務所だと、ヲタクはイメージ合わずに歌えないわ、
一般はアニソンって事で敬遠されるはでどちらにとっても悪影響なんだよな。
それでも、お荷物アーティストの受け皿はここしかないから押し込んでくる。ホント最悪だよ。
声優事務所なら良いんだけど、音楽事務所だと、ヲタクはイメージ合わずに歌えないわ、
一般はアニソンって事で敬遠されるはでどちらにとっても悪影響なんだよな。
それでも、お荷物アーティストの受け皿はここしかないから押し込んでくる。ホント最悪だよ。
>>514
これ以上拡大はしないでしょ。ブームが過ぎても深夜にそこそこ残って0にはならないだろうけど。
これ以上拡大はしないでしょ。ブームが過ぎても深夜にそこそこ残って0にはならないだろうけど。
いや、ぶっちゃけ声優ソングでも勘弁してよってことは結構あるよ
声オタな人はいいのかもしれないけど
声オタな人はいいのかもしれないけど
ラルクってアニソンバンドだよな
なんでダサイイメージつかないんだろ
なんでダサイイメージつかないんだろ
必死こいてビジュアル系にくくられるのを拒否してきたから。
当時は無駄な抵抗だと思ってたが、結果的にはよかったね。
メジャーデビューもアニソンだし、アニメにはかなり関わってる。
そもそもハイドってマンガとかの専門学校の出身だし。
ただ、ガンダム以外のアニメはあんまり好きではないようだが。
DNAがメジャーデビューのシングルとタイアップしたとき、
「なんでこんなアニメといっしょにされないとなんないだ」
と怒ったらしいし。
当時は無駄な抵抗だと思ってたが、結果的にはよかったね。
メジャーデビューもアニソンだし、アニメにはかなり関わってる。
そもそもハイドってマンガとかの専門学校の出身だし。
ただ、ガンダム以外のアニメはあんまり好きではないようだが。
DNAがメジャーデビューのシングルとタイアップしたとき、
「なんでこんなアニメといっしょにされないとなんないだ」
と怒ったらしいし。
タイアップだからでしょうよ
ただラルクの曲をアニメに使ってるだけで曲自体は普通だし
ただアニメに使うだけでアニソン歌手になれるなら
浜崎やらコウダとか誰でもなれると思うよ、実際中島ミカも何気にアニメのED曲やってるし
それ以前にHONEYとかで大ヒットしてるからダサいなんてイメージわないな、曲調も
ただラルクの曲をアニメに使ってるだけで曲自体は普通だし
ただアニメに使うだけでアニソン歌手になれるなら
浜崎やらコウダとか誰でもなれると思うよ、実際中島ミカも何気にアニメのED曲やってるし
それ以前にHONEYとかで大ヒットしてるからダサいなんてイメージわないな、曲調も
ラルクが摩訶不思議アドベンチャーとか歌ってたらアニソン歌手だと思うけどな
たらればか
で、何か話しズレてるね
>>525
ラルクがアニソン歌手扱いされないのはアニメタイアップのシングルがそんなに多いないからだと思う。
ラルクがアニソン歌手扱いされないのはアニメタイアップのシングルがそんなに多いないからだと思う。
>>524
作品イメージにあってるならいいのだが、ケロロのモアアンドサマーピーチスノーだったかみたいな意味不明な物はやめて欲しい
作品イメージにあってるならいいのだが、ケロロのモアアンドサマーピーチスノーだったかみたいな意味不明な物はやめて欲しい
【野球】中日・落合監督に日本一になったら「機動戦士ガンダム００」で声優デビューの仰天プランが浮上
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193844689/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193844689/
>>518
ねずみっ子クラブとかＡＫＢ４８とか秋元康は打率低いのによく生き残ってるな
ねずみっ子クラブとかＡＫＢ４８とか秋元康は打率低いのによく生き残ってるな
で、何か話しズレてるね
>>535
別にずれてないでしょ、昔からアニメや漫画は流行を追って作られてきたんだし
巨人Ｖ９→巨人の星 おしん→小公女セーラ プロレス全盛期→タイガーマスク
パラパラブーム→コナン スターウォーズ→ガンダム 水戸黄門→ダイオージャ
誰もが食いつく流行が無くなったのもアニメが死に絶えた原因の一つであろう。
別にずれてないでしょ、昔からアニメや漫画は流行を追って作られてきたんだし
巨人Ｖ９→巨人の星 おしん→小公女セーラ プロレス全盛期→タイガーマスク
パラパラブーム→コナン スターウォーズ→ガンダム 水戸黄門→ダイオージャ
誰もが食いつく流行が無くなったのもアニメが死に絶えた原因の一つであろう。
そういう話ししてたんだ
ふーん
ふーん
プリキュアと言えば去年のＳＳは視聴率駄目だったらしいけど
その結果別の番組の視聴率が上がったりしてんの？
その結果別の番組の視聴率が上がったりしてんの？
>>538
裏の牙は何の影響も受けませんでしたよ。ゾイジェネとあんま変わらなかった。
裏の牙は何の影響も受けませんでしたよ。ゾイジェネとあんま変わらなかった。
カイジとからライアーゲームみたいのを
オリジナル、新機軸つきでつくれるやつがいたら
間違いなく売れるんだが。
オリジナル、新機軸つきでつくれるやつがいたら
間違いなく売れるんだが。
水戸黄門→ダイオージャのせいで全てがネタに見える
つか、おしん→セーラも強引
つか、おしん→セーラも強引
>>540
ライアーゲームは内容を考えるとアニメ化しても深夜になると思う。
ライアーゲームは内容を考えるとアニメ化しても深夜になると思う。
ライアーみたいなアニメ作ってもあんま視聴率とれないと思う
ドラマもそんなにとってたわけじゃないのに
ドラマもそんなにとってたわけじゃないのに
>>495
関東、関西、名古屋の個人視聴率は、見るときとやめるときに家族各々に割り当てられた
PM表示器のボタン（リモコン）を押す必要がある
面倒くさがり屋が多い世帯ならかなり適当な操作をしそうだ
それ以外の地域は200世帯だし、個人視聴率は日記式アンケートだから信用度は低そう
関東、関西、名古屋の個人視聴率は、見るときとやめるときに家族各々に割り当てられた
PM表示器のボタン（リモコン）を押す必要がある
面倒くさがり屋が多い世帯ならかなり適当な操作をしそうだ
それ以外の地域は200世帯だし、個人視聴率は日記式アンケートだから信用度は低そう
オリジナルでっていうことになると、脚本家がネックになりそう。
>>544
深夜にしてはっていっても、ならライフとか凄すぎるじゃん
それに脱萌えするために、何か違うジャンルのものを作って脱却って、そんな簡単なもんじゃないと思う
萌え要素って、ライアーにも入れようと思えばいくらでも入れれるし
深夜にしてはっていっても、ならライフとか凄すぎるじゃん
それに脱萌えするために、何か違うジャンルのものを作って脱却って、そんな簡単なもんじゃないと思う
萌え要素って、ライアーにも入れようと思えばいくらでも入れれるし
鬼太郎さえ萌えに変えてしまうからな。
俺は深夜帯はオタク向け(萌え、腐女子、それ以外のオタク要素が濃いアニメ)と大人向け(大人向け漫画雑誌原作)が
半々くらいあるのが理想だと思うから、ライアーに限らず大人向けのアニメを流すのはためす価値はあると思う。
一番の問題はDVDだろうけど
半々くらいあるのが理想だと思うから、ライアーに限らず大人向けのアニメを流すのはためす価値はあると思う。
一番の問題はDVDだろうけど
>>548
猫娘だけだよ。
猫娘だけだよ。
つーか深夜アニメ減らせや
週に５本あれば十分やって
あとはOVAで出せ
週に５本あれば十分やって
あとはOVAで出せ
別に萌えが入れられるは結構なんじゃないの。
ただ、ジャンルの特性的に前面には押し出せないからね。
鬼太郎みたいなことやったら、非難ごうごうだし
オリジナルじゃあ馬鹿にされて終わり。
そういう調整すらできないんじゃ
アニメは完全に終わりだよ。
ただ、ジャンルの特性的に前面には押し出せないからね。
鬼太郎みたいなことやったら、非難ごうごうだし
オリジナルじゃあ馬鹿にされて終わり。
そういう調整すらできないんじゃ
アニメは完全に終わりだよ。
>>551
深夜を減らしてもゴールデンは増えないでしょ。金にないから深夜になってるのに。
深夜を減らしてもゴールデンは増えないでしょ。金にないから深夜になってるのに。
ゴールデン増やすために深夜減らせと言ってるわけじゃない
なぜすいう方向に話しを持っていくんだ
なぜすいう方向に話しを持っていくんだ
>>554
ただ深夜を減らしてなんの得があるの？週5は減らしすぎだな。｢なくせ｣って言ってるのと同じ。
ただ深夜を減らしてなんの得があるの？週5は減らしすぎだな。｢なくせ｣って言ってるのと同じ。
アニメーター出身の漫画家の石田某が
アニメーター時代の自分をモデルにした漫画を描いてるが（あくまでフィクションだが）
「うちらの作るアニメって誰がみてるんだろ？どんどん仕事請けて作り飛ばしてるけど。
まるで深い穴に自分の絵を放り込んでるみたいだ」という台詞があった。
アレがアニメーターということは９０年代前期だと思うが、当時ですらそんななら
今なんてもっとひどい状況だよな。減らしたほうがいいと思うよ。
アニメーター時代の自分をモデルにした漫画を描いてるが（あくまでフィクションだが）
「うちらの作るアニメって誰がみてるんだろ？どんどん仕事請けて作り飛ばしてるけど。
まるで深い穴に自分の絵を放り込んでるみたいだ」という台詞があった。
アレがアニメーターということは９０年代前期だと思うが、当時ですらそんななら
今なんてもっとひどい状況だよな。減らしたほうがいいと思うよ。
ていうか萌えって入れるもんじゃなくて自然に発生するもんだと思ってたが
まあスレチだな
まあスレチだな
原作も無駄になってるしな
ほとんどどうでもいい原作ばかりだが、たまに深夜にするにはもったいない原作もある
原作の無駄遣いだ
ほとんどどうでもいい原作ばかりだが、たまに深夜にするにはもったいない原作もある
原作の無駄遣いだ
＞脱萌えの手始めには最適かと
そういうの昔からあるけど何も変わってないよ
視聴率なんか萌え系が上がって一般が下がったぐらいだし
（あずまんががとかちょびっつとかの昔の萌えは1%すら取れないのが大半だった）
そういうの昔からあるけど何も変わってないよ
視聴率なんか萌え系が上がって一般が下がったぐらいだし
（あずまんががとかちょびっつとかの昔の萌えは1%すら取れないのが大半だった）
拘ってないよ。ただ週5は少なすぎると思うし、減らした分他の時間に確実に増えるともかぎらないのに
減らしても意味がない気がしたから｢半分くらいでいい｣なら賛成。
減らしても意味がない気がしたから｢半分くらいでいい｣なら賛成。
確かに他の時間に放送するなら減らしてもいいと思うがそうでないなら減らす意味がない
３分の一でいいだろ。
確かに今やってるアニメの9割は完全に忘れ去られそうなものばっかだな
人手足りなくて作画海外に投げることもあるのに
本数なんて減らした方がいいでしょ。
本数なんて減らした方がいいでしょ。
>>565
だから減らすなとは言ってないよ。｢半分くらいすべき｣なら賛成。一般人気が戻りつつあるんならすぐにでも深夜を
減らしてゴールデンでも朝でも増やすべきだろうけど、今、オタク向けを極端に減らしてたら｢オタクも一般も見ない｣
になりそうだから｢極端に減らす｣のは反対。
だから減らすなとは言ってないよ。｢半分くらいすべき｣なら賛成。一般人気が戻りつつあるんならすぐにでも深夜を
減らしてゴールデンでも朝でも増やすべきだろうけど、今、オタク向けを極端に減らしてたら｢オタクも一般も見ない｣
になりそうだから｢極端に減らす｣のは反対。
今のアニメ業界ってアニオタだけで持ってるようなもんだからな
昔からそうか
昔からそうか
今の状況で数だけ誇っても悲惨な結果に終わるだけ。
作品の分だけ誰かさんにバックが入ったりするからやめられないのではないか？
海外に人材が流出するし、もうけもさほどだしアニメ側にはいいことなんてないよ。
こんだけあれば思わぬ人材が覚醒するかとも言われてたけど幻想だった。
作品の分だけ誰かさんにバックが入ったりするからやめられないのではないか？
海外に人材が流出するし、もうけもさほどだしアニメ側にはいいことなんてないよ。
こんだけあれば思わぬ人材が覚醒するかとも言われてたけど幻想だった。
ErgoProxyみたいな大人向けの落ち着いたアニメこそ民放の深夜にやって欲しいな。
あれは題材がミュータントSFのマニア向けだから駄目なのは分かるが、ああいう雰囲気を持つアニメが萌えアニメより隅に追われる現状はどうかと思うが…
あれは題材がミュータントSFのマニア向けだから駄目なのは分かるが、ああいう雰囲気を持つアニメが萌えアニメより隅に追われる現状はどうかと思うが…
深夜のアニメはよほど運がないかぎり超名作でも寂れて終わる
萌えアニメは単純に一部の層に人気があるからどんなにカスでも続けられる
ただこんなこと続けてるといつか業界事態がセガサターンのような末路になると思う
萌えアニメは単純に一部の層に人気があるからどんなにカスでも続けられる
ただこんなこと続けてるといつか業界事態がセガサターンのような末路になると思う
なぜ、おタクもアニメの数あれば見るって考え方になるわけ？
現実、ヲタ的にもうんざりしてるのが現状じゃん。
選択枝ってほどバラエティに富んでるわけでもなし。
まともに見るだけのクオリティも出来づらいし
そもそも、まともに見てられるような数じゃないんだよ。
減ったことでマスコミに叩かれるとかはあるかもしれないけどね。
現実、ヲタ的にもうんざりしてるのが現状じゃん。
選択枝ってほどバラエティに富んでるわけでもなし。
まともに見るだけのクオリティも出来づらいし
そもそも、まともに見てられるような数じゃないんだよ。
減ったことでマスコミに叩かれるとかはあるかもしれないけどね。
>>573
だから｢0にしよう｣か？それにサターンがエロゲーを出したのは末期になったからだよ。それが原因じゃない。
だから｢0にしよう｣か？それにサターンがエロゲーを出したのは末期になったからだよ。それが原因じゃない。
>>552
鬼太郎５期を批判してるのって、鬼太郎の４期、３期ファンじゃないの？
視聴率見る限り、今の子供たちには受け入れられてると思う。
これはプリキュアにも観られる現象だけど、
鬼太郎は、２期、３期、４期ファン同士の内ゲバが割とすごい。
鬼太郎５期を批判してるのって、鬼太郎の４期、３期ファンじゃないの？
視聴率見る限り、今の子供たちには受け入れられてると思う。
これはプリキュアにも観られる現象だけど、
鬼太郎は、２期、３期、４期ファン同士の内ゲバが割とすごい。
いやアニメも末期になったからエロゲ原作や萌えアニメを量産してるとなると
アニメを毎週何十本も見る奴はアニヲタの中でも極々一部。
粗製乱造されてる状況が分かってるのに、わざわざ外れ作品まで見るのは粋狂だし、感性が逆に劣るよ。
粗製乱造されてる状況が分かってるのに、わざわざ外れ作品まで見るのは粋狂だし、感性が逆に劣るよ。
名作ねぇｗ
まあサターンが末期になったのはPSとの生存競争に負けたってのが一番大きいかも
そもそも純国産だから作画が最高レベルになるってものでもないしな
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ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', ここの常連のおじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
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_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
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Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
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原作追求の２期と
細田などの人材が力を発揮した４期が双璧。
京極堂脚本、本人出演の回は必見。
細田などの人材が力を発揮した４期が双璧。
京極堂脚本、本人出演の回は必見。
>>590
なんか怨念のこもった物の見方だなあ
なんか怨念のこもった物の見方だなあ
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YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l カノジョいないんだ・・・さみしいね。
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>>592
４期なんざ、大してヒットもしなかったくせに何をほざいてやがらｗ
４期なんざ、大してヒットもしなかったくせに何をほざいてやがらｗ
>>587
ここはニートサロンなんよ
ここはニートサロンなんよ
ルパン各信者みたいになかよくしろよ･･････＞鬼太郎信者
サターンの場合ゲーオタが好む
硬派なゲームばかり出したから
ライト層をPSに根こそぎ持ってかれた
アニメブーム以降の0アニメと似てるな
硬派なゲームばかり出したから
ライト層をPSに根こそぎ持ってかれた
アニメブーム以降の0アニメと似てるな
名作か否かなんて各個人の心に響いたかどうかが根拠の
指標なんだからどうでもいい。
このスレで重要な指標はヒットしたかどうか。
指標なんだからどうでもいい。
このスレで重要な指標はヒットしたかどうか。
>>589
しかし３期は今から見れば
変なキャラデザの夢子が５期の猫娘萌えヲタから叩かれるのであったｗ
しかし、猫娘を猫耳娘にするなんて、思いついてもやらなかったよな今まで
それだけはやっちゃいけないって。
>>599
あそこはファースト信者がのしてる。
２期でも基本認めてるから争いにもならない。
３期は完全にしかと。
しかし３期は今から見れば
変なキャラデザの夢子が５期の猫娘萌えヲタから叩かれるのであったｗ
しかし、猫娘を猫耳娘にするなんて、思いついてもやらなかったよな今まで
それだけはやっちゃいけないって。
>>599
あそこはファースト信者がのしてる。
２期でも基本認めてるから争いにもならない。
３期は完全にしかと。
笑かすことより泣かすことの方が名作って言われやすいからじゃね？
最近つうか昔からだが
感動＝泣ける
って狭義に捉えてる奴があまりに多すぎる。
笑うのも怒るのも感動の内なんだよね。
最近つうか昔からだが
感動＝泣ける
って狭義に捉えてる奴があまりに多すぎる。
笑うのも怒るのも感動の内なんだよね。
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ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
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ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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ｌ l ! !
ｌ l. l l
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ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
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／ , ｀ヽ.
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ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', ここの常連のおじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
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ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
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| 甘l､ / 甘 |
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`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
髪型や色を変えただけで目とか鼻とか同じキャラなアニメのくせに
モテナイ男Ａ「あの女の子はこの学校で一番可愛いんだぜ！」
主人公「ふーん」
とか笑えるなｗ髪型違うだけやんｗｗ
モテナイ男Ａ「あの女の子はこの学校で一番可愛いんだぜ！」
主人公「ふーん」
とか笑えるなｗ髪型違うだけやんｗｗ
>>586
俺のいたとこじゃ深夜アニメなんて０みたいなもんだった
つーか深夜アニメなんてほとんど地方じゃやってないのよ
だから数が５本になろうがあんま地方の状況は変わらん
それに５本もあれば十分だろ
それが少なすぎると感じるのは、
大量の深夜アニメが当たり前になって感覚が麻痺してるとしか
俺のいたとこじゃ深夜アニメなんて０みたいなもんだった
つーか深夜アニメなんてほとんど地方じゃやってないのよ
だから数が５本になろうがあんま地方の状況は変わらん
それに５本もあれば十分だろ
それが少なすぎると感じるのは、
大量の深夜アニメが当たり前になって感覚が麻痺してるとしか
鬼太郎も普通にやってりゃもうちょい視聴率上だったかもね
下がってる可能性もあるけど
でも今視聴率徐々に下がってきてるらしいな
下がってる可能性もあるけど
でも今視聴率徐々に下がってきてるらしいな
>>605
昔からそうだろ
昔からそうだろ
サターンこけたつーけどメガドラとかマークなんちゃらの時代ってもっと影薄くなかったっけ？
硬派(笑)
スイーツ(笑)
スイーツ(笑)
もしかして数が減れば質が上がると思っている？
>>608
昔からそうやって馬鹿にされてるよな
昔からそうやって馬鹿にされてるよな
深夜に週五なら十分だろ。
今のレベルのアニメを何十本も見て時間を無駄にするくらいなら、古くとも昔の名作をアニメ史勉強を兼ねて楽しんだ方が遥かにマシ。
今のレベルのアニメを何十本も見て時間を無駄にするくらいなら、古くとも昔の名作をアニメ史勉強を兼ねて楽しんだ方が遥かにマシ。
多すぎだろと言う声はあっても
まともに放送してくれる局すら少ない田舎に帰りたくない俺
まともに放送してくれる局すら少ない田舎に帰りたくない俺
あとむやみやたらにカッコ付けたがるアニメにも消えてもらいたい
鰤か
コードギアスか
ビバップとかオサレ臭さ炸裂だったな
結論するとアニメに未来はない
>>618
００９のメンバーを半数を萌えキャラにしたら受けたか？
アトムもウランの地位を上げたら受けたか？
鬼太郎はお化けが受けてるんだよ。
猫なんてのはブレーキにしかなってない。
だから、最近萌え猫の比重が増えるほど数字がさがってきてる。
００９のメンバーを半数を萌えキャラにしたら受けたか？
アトムもウランの地位を上げたら受けたか？
鬼太郎はお化けが受けてるんだよ。
猫なんてのはブレーキにしかなってない。
だから、最近萌え猫の比重が増えるほど数字がさがってきてる。
>>624
＞００９のメンバーを半数を萌えキャラにしたら受けたか？
＞アトムもウランの地位を上げたら受けたか？
知るか、んなこと。
ただ、古臭さを削る努力は必要だと思うがね。
＞鬼太郎はお化けが受けてるんだよ
妖怪が子供に受けるのは認めるがね。
それ「だけ」が要因だとするのはいかがなものか。
＞００９のメンバーを半数を萌えキャラにしたら受けたか？
＞アトムもウランの地位を上げたら受けたか？
知るか、んなこと。
ただ、古臭さを削る努力は必要だと思うがね。
＞鬼太郎はお化けが受けてるんだよ
妖怪が子供に受けるのは認めるがね。
それ「だけ」が要因だとするのはいかがなものか。
登場人物なんて歯車でしかないのに
＞ただ、古臭さを削る努力は必要だと思うがね。
これは同意
＞それ「だけ」が要因だとするのはいかがなものか。
でも視聴率が下がってきてるってことはそういうことだと思う
まあでも子供の意見聞いてみないとわからんな
これは同意
＞それ「だけ」が要因だとするのはいかがなものか。
でも視聴率が下がってきてるってことはそういうことだと思う
まあでも子供の意見聞いてみないとわからんな
子供の考えなんか分からないしな
結論なんか永遠に出ないだろう
結論なんか永遠に出ないだろう
萌え猫は萌えアニしか見ないオタに見せるためなんじゃないの？俺は萌えアニもそれ以外も見るオタだから
萌え猫が良いとは思わないけど。
萌え猫が良いとは思わないけど。
ガキの頃はアニメや特撮の再放送が沢山あったわけだが、俺はヤッターマンと初代マンが現役作品並に好きだったぞ。
その当時の感覚から言うと、映像年代の差は１５年がギリギリだったかな。
それを過ぎたらさすがにオリジナルよりリメイクした方が良いとは思う。リメイクの味がウケるウケないはまた全然別問題だが。
その当時の感覚から言うと、映像年代の差は１５年がギリギリだったかな。
それを過ぎたらさすがにオリジナルよりリメイクした方が良いとは思う。リメイクの味がウケるウケないはまた全然別問題だが。
そういや最近アニメの再放送見かけなくなったな
視聴率とれないんだろうか
視聴率とれないんだろうか
再放送で人気出るやつもあるけど、大半は視聴率とれない
こんな、ど田舎で突然コードギアスが始まったりしたけど
再放送と言うよりタイムラグアニメはたまにあるかな
再放送と言うよりタイムラグアニメはたまにあるかな
黄金期のジャンプアニメ流せば良いんだよ。
良い時間帯なら5%以上は確実に取れるよ。
一時間枠を買えば、流動視聴を利用してオリジナルアニメも流せる。
良い時間帯なら5%以上は確実に取れるよ。
一時間枠を買えば、流動視聴を利用してオリジナルアニメも流せる。
俺の地方じゃ一つもしてないな、アニメの再放送
昔はよくやってたのに
昔はよくやってたのに
夕方は主婦向けの地方番組に占領されたしな
ローカル局の自主制作番組だらけだ
ローカル局の自主制作番組だらけだ
東京だと以前ＤＢやドクタースランプやってたけど、本当にそれだけって感じ。
上の人も言ってるがテレ玉はマジで再放送豊富だな。
5年前には巨人の星まで見た記憶があるｗ
上の人も言ってるがテレ玉はマジで再放送豊富だな。
5年前には巨人の星まで見た記憶があるｗ
夏休みのアニメ再放送って今、なくなってない？今年は東京で放送してた記憶がない。
MBSは深夜に古いアニメの再放送やっとる（巨人の星とかヤマトとか９９９とか）
あとそういうのとは別に、竹田がらみの種とかギアスとかエウレカ（途中まで）は再放送有だな
あとそういうのとは別に、竹田がらみの種とかギアスとかエウレカ（途中まで）は再放送有だな
再放送は自分の所じゃ
最近は平日三時からGＴとかアラレちゃんやってたけどドラマに変わったな
てか夏休みのスラムダンクやらやらなくなったなぁ
やる意味がないからやらないんだろうな
最近は平日三時からGＴとかアラレちゃんやってたけどドラマに変わったな
てか夏休みのスラムダンクやらやらなくなったなぁ
やる意味がないからやらないんだろうな
地方でも夏休みになるとポケモンの映画はよくやっているな
きっと映画宣伝用
きっと映画宣伝用
ああ確かに今は初代マクロスをやってるな。
でも、マクロスもちょっと前の種にしろ、いくら深夜とは言っても朝の3時とかってあれはもはや生で見る時間帯じゃないよね。
特殊な仕事の人とニートしか生で見ないだろ。
でも、マクロスもちょっと前の種にしろ、いくら深夜とは言っても朝の3時とかってあれはもはや生で見る時間帯じゃないよね。
特殊な仕事の人とニートしか生で見ないだろ。
初代マクロスとか映像的に無理があるよなｗ、今だと見れたもんじゃないな
しかもあんな深夜だし、って言っても夕方やらに流せるもんじゃないか
しかもあんな深夜だし、って言っても夕方やらに流せるもんじゃないか
>>650
知識欲の強いオタと懐古専用って感じだから、あれはあれでたまには良いとは思うけどね。
ガノタなんて知識欲のかたまりだから、古さで嫌悪する生理を知識欲で抑えてファーストを見てたと思うし。
しかも見続けると人間慣れるからまた怖いんだな。
知識欲の強いオタと懐古専用って感じだから、あれはあれでたまには良いとは思うけどね。
ガノタなんて知識欲のかたまりだから、古さで嫌悪する生理を知識欲で抑えてファーストを見てたと思うし。
しかも見続けると人間慣れるからまた怖いんだな。
地方だと昔の再放送枠削ってテレ東アニメを入れるって感じになってたりするんだな
深夜アニメなんか公共の電波の無駄遣い。
あんなの放送するくらいなら砂漠のほうがマシ。
あんなの放送するくらいなら砂漠のほうがマシ。
>>654
アンチ乙。嫌いなら見なければいいだけだよ。
アンチ乙。嫌いなら見なければいいだけだよ。
本スレならまだしも、こんなとこで嫌なら観るなとか言ってるのも気色悪い話だ
>>656
｢砂漠のほうがマシ。 ｣も気色悪い話だ けどね。
｢砂漠のほうがマシ。 ｣も気色悪い話だ けどね。
そうだねー
メロンのスレで砂漠つか、砂嵐のほうがマシってどんな釣り餌だよ
砂嵐が好きな奴もいるんだろう
そんな釣り餌でもダボハゼのように食いつく奴がいるからなw
最近のクリエイターはアニメのキャラには「色」をつけなきゃ
いけないものと最初から思い込んでるんだろうな。
他に多種多様な味付けの方法があるのに、料理と名のつくものは
全部砂糖を入れた菓子だと思ってる料理人が料理を作ってる感じ。
いけないものと最初から思い込んでるんだろうな。
他に多種多様な味付けの方法があるのに、料理と名のつくものは
全部砂糖を入れた菓子だと思ってる料理人が料理を作ってる感じ。
砂糖は苦みがあってこそ引き立つのに、そこんとこ分かってないぜ
深夜に砂嵐だと怖いなぁ
貞子がきそうで
貞子がきそうで
てか深夜放送をいちばん続けて欲しかったBS-Hiがやめちまったもんなあ。
地上デジタルでチャンネル数増えたらゴールデンタイムにアニメ枠できる可能性あると思う？
ほんのわずかだけどチャンスはありそうだよね？
ほんのわずかだけどチャンスはありそうだよね？
地上波デジタル移行とチャンネル数は関係ないんじゃ
既存局がスライドするだけで地デジでチャンネルは増えないだろ
深夜の再放送がテレビショッピングにされちまうくらいだから望み薄
むしろ地方に取っては他県の再発信がらみで減る可能性すら秘めているしな
地方ローカルの縄張り利権争い萎え
地方ローカルの縄張り利権争い萎え
>>669
それよりBSデジタルに期待したほうがいいと思う
それよりBSデジタルに期待したほうがいいと思う
>>669-670
マルチ編成の事でないかい？
一応TOKYOMXが大井競馬開催の時にやってるけど、
スポンサー問題が厄介だからアニメ増加には繋がらないはず。
（大井競馬の場合は「東京23区」がスポンサーになってるからマルチ編成での放送が出来ると思ってもいい）
ついでにマルチ編成中はHD規格での放送は不可だし、
ワンセグではマルチ編成が出来ないから視聴環境的にも結構厄介だよ。
マルチ編成の事でないかい？
一応TOKYOMXが大井競馬開催の時にやってるけど、
スポンサー問題が厄介だからアニメ増加には繋がらないはず。
（大井競馬の場合は「東京23区」がスポンサーになってるからマルチ編成での放送が出来ると思ってもいい）
ついでにマルチ編成中はHD規格での放送は不可だし、
ワンセグではマルチ編成が出来ないから視聴環境的にも結構厄介だよ。
669です、不勉強でしたすみませんorz
ニュースの時間帯にでも裏で何か流してくれたら良いと思ったんだが表番組のＣＭ画質が落ちるから駄目っぽいんだな・・・
>ついでにマルチ編成中はHD規格での放送は不可だし、
アニメ番組は高画質にしなくても、昔の作品はアナログ放送レベルでも十分
新作も画質落として次世代ＤＶＤソフトに付加価値をつける手法もありそうな・・・
と妄想しても地デジ完全普及までありえない話だよな。 電波ですまないorz
ニュースの時間帯にでも裏で何か流してくれたら良いと思ったんだが表番組のＣＭ画質が落ちるから駄目っぽいんだな・・・
>ついでにマルチ編成中はHD規格での放送は不可だし、
アニメ番組は高画質にしなくても、昔の作品はアナログ放送レベルでも十分
新作も画質落として次世代ＤＶＤソフトに付加価値をつける手法もありそうな・・・
と妄想しても地デジ完全普及までありえない話だよな。 電波ですまないorz
地方だと中学生以上が見そうなアニメがほとんど放送してない。
一般に受け入れられる以前の問題だ。
デジタル化による恩恵も、どうやら期待できそうにないな。
一般に受け入れられる以前の問題だ。
デジタル化による恩恵も、どうやら期待できそうにないな。
地方に限らず、中学生以上が観そうなアニメなんてないじゃん
中高オタ向け、ならあるだろうけどさ
中高オタ向け、ならあるだろうけどさ
最近のテレ大のアニメ再放送枠は
幽白再放送のターンから抜け出して色々なアニメの再放送を放送するようになった。
DB→ナディア→ときて今は鰤。
ナディアはグレンラガンとエヴァ映画の宣伝。
DBはブルドラの宣伝ガラミだろうけど。
OOの宣伝ガラミで昔のガンダムの再放送をやって欲しいけど、
OOはMBSが制作しているからな。
種の時もMBSに遠慮していたせいで、昔のガンダムの再放送を何処の局もしなかった。
しかも当のMBSも種以前のガンダムはスルーで再放送しないし。
2年前Zの映画が公開された時、関西だけZの再放送を何処の局もしなかったからな。
幽白再放送のターンから抜け出して色々なアニメの再放送を放送するようになった。
DB→ナディア→ときて今は鰤。
ナディアはグレンラガンとエヴァ映画の宣伝。
DBはブルドラの宣伝ガラミだろうけど。
OOの宣伝ガラミで昔のガンダムの再放送をやって欲しいけど、
OOはMBSが制作しているからな。
種の時もMBSに遠慮していたせいで、昔のガンダムの再放送を何処の局もしなかった。
しかも当のMBSも種以前のガンダムはスルーで再放送しないし。
2年前Zの映画が公開された時、関西だけZの再放送を何処の局もしなかったからな。
野沢雅子を中心とした声優がレンタルビデオの出演料で訴訟を起こしてたけど
アニメ再放送に関係してたりしないのかな。
深夜を週５に減らそうが０にしようが困るのはオタクだけだよ。
１つの枠で１、２クールアニメを年に２～４本、それが週数十本
原作付きが多いとなるとネタが枯渇しないかどうかの方が心配
普段読まない、知らない漫画雑誌のコミックスを売る方法としは丁度いいんだろうけど。
アニメ再放送に関係してたりしないのかな。
深夜を週５に減らそうが０にしようが困るのはオタクだけだよ。
１つの枠で１、２クールアニメを年に２～４本、それが週数十本
原作付きが多いとなるとネタが枯渇しないかどうかの方が心配
普段読まない、知らない漫画雑誌のコミックスを売る方法としは丁度いいんだろうけど。
>>680
確か80年前後に声優は東京でデモまでして｢再放送時の声優に対するギャラ｣を勝ち取ってる｡
当時、野沢雅子が東京のテレビ欄を見たら、自分が出てるアニメが週に32本あったんだそうで
でもほとんどは再放送だからギャラが入らない｡これはおかしいのではないかと運動｡
で、どうなったかというと、ちょうどその後ぐらいのタイミングでアニメの再放送は激減｡
時間埋めに便利な金のかからないコンテンツだったのが、事務処理の面倒なコンテンツに
変わっちゃったってことなのかね｡
確か80年前後に声優は東京でデモまでして｢再放送時の声優に対するギャラ｣を勝ち取ってる｡
当時、野沢雅子が東京のテレビ欄を見たら、自分が出てるアニメが週に32本あったんだそうで
でもほとんどは再放送だからギャラが入らない｡これはおかしいのではないかと運動｡
で、どうなったかというと、ちょうどその後ぐらいのタイミングでアニメの再放送は激減｡
時間埋めに便利な金のかからないコンテンツだったのが、事務処理の面倒なコンテンツに
変わっちゃったってことなのかね｡
再放送の権利関係はドラマがきつかったけど最近はかなり解消。
それに対してアニメは最近特に委員会方式とか取ってるからさらに
権利が複雑化。
DVD販売は主な収入源になってるから再放送には反対の出資者も。
しかも最近の作品の再放送はそもそも本放送自体が委員会以外のCM
つかない状況なので他のスポンサー付かないよな。
それに対してアニメは最近特に委員会方式とか取ってるからさらに
権利が複雑化。
DVD販売は主な収入源になってるから再放送には反対の出資者も。
しかも最近の作品の再放送はそもそも本放送自体が委員会以外のCM
つかない状況なので他のスポンサー付かないよな。
ドラマや映画の場合は、あれは再放送するなとかそれはソフト化するなとか、役者や事務所サイドがけっこううるさかったりもするみたいね
有名なとこでは常盤の事務所が封印したと言われる悪魔のKISSとか、ジャニとかもうるさいんだっけ
有名なとこでは常盤の事務所が封印したと言われる悪魔のKISSとか、ジャニとかもうるさいんだっけ
新ど根性ガエルなんかいらねーからマチコ先生やれよ>>MX
川川川川川 ﾌﾟｰｿ
川-◎ ◎｜ ＜僕珍がアニメ文化を支えてるんダナー
＿＿川∴) 3(∴）＿
/ ∴ ゝ ── '∴ ヽ ﾌﾟｰｿ
/ ∴ ,ｨ -っ､ ∴ ∴ ヽ ﾌﾟｰｿ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i ﾌﾟｰｿ
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ ﾌﾟｰｿ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ
| （ ｜｜ ） |
（ ）
萌え豚は何も生み出せず文化にも貢献していない只の屑。
「ボクタチが日本のアニメ 文化を支えているんだ！ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
いやお前達は居ても居なくても同じですからwww
川-◎ ◎｜ ＜僕珍がアニメ文化を支えてるんダナー
＿＿川∴) 3(∴）＿
/ ∴ ゝ ── '∴ ヽ ﾌﾟｰｿ
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| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i ﾌﾟｰｿ
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ヽ､__ノ ﾉ ﾉ ﾌﾟｰｿ
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| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ
| （ ｜｜ ） |
（ ）
萌え豚は何も生み出せず文化にも貢献していない只の屑。
「ボクタチが日本のアニメ 文化を支えているんだ！ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
いやお前達は居ても居なくても同じですからwww
再放送が減ったのは声優がスト起こした所為なのかね
俺が子供の頃はよくタイムボカンシリーズを再放送してたもんだが
俺が子供の頃はよくタイムボカンシリーズを再放送してたもんだが
687 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 02:11:14 ID:t44+0KWL0
宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』
庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』
庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』
689 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 03:05:01 ID:P8JZTRBH0
>674
BSDの時間割は結構昔っぽくきちんと分けてあるよな
朝はガチャピン夕方はハム、パーマン、サリー、アンパン、テレ東系人気作品集中
夜はアニスピ、逮捕、蔵、土日の昼前はDB、ギアスとか
地上波の深夜とあわせると大体はフォローできそうだ
BSDの時間割は結構昔っぽくきちんと分けてあるよな
朝はガチャピン夕方はハム、パーマン、サリー、アンパン、テレ東系人気作品集中
夜はアニスピ、逮捕、蔵、土日の昼前はDB、ギアスとか
地上波の深夜とあわせると大体はフォローできそうだ
690 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 03:21:51 ID:t44+0KWL0
>>688
大戦後もアメリカには、朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争があり、
さらに犯罪も多く、実体験とネタに事欠かない。故にハリウッドは世界№１なのだ！
昔から良く言われている事なのだが、娯楽のネタのために血みどろになるのは
御免こうむるよな。
大戦後もアメリカには、朝鮮戦争、ベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争があり、
さらに犯罪も多く、実体験とネタに事欠かない。故にハリウッドは世界№１なのだ！
昔から良く言われている事なのだが、娯楽のネタのために血みどろになるのは
御免こうむるよな。
別に血みどろになることだけが経験でもあるまい
>>681
アニメ関係者が給料増やせ！ってデモ起こしたら少しは今のアニメ乱発も収まりそうだな
アニメ関係者が給料増やせ！ってデモ起こしたら少しは今のアニメ乱発も収まりそうだな
693 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 05:50:56 ID:t44+0KWL0
>>691
宇宙船のクルーが女ばかりとか、楽しいかもしれんが、リアリティーがない事は
認めざるをえないな。
マクロス以降の世代には、ヤマトやザンボット３みたいのは、もはや無理なのだろうが、
アメリカと我が国の置かれた状況の違いからすれば、積極的に肯定すべき状況なのかも
しれない。
宇宙船のクルーが女ばかりとか、楽しいかもしれんが、リアリティーがない事は
認めざるをえないな。
マクロス以降の世代には、ヤマトやザンボット３みたいのは、もはや無理なのだろうが、
アメリカと我が国の置かれた状況の違いからすれば、積極的に肯定すべき状況なのかも
しれない。
萌えが悪いとか考えてたけど、バンブーブレード見てたら
どうでもよくなってきた。
どうでもよくなってきた。
バンブー厨乙
あれも典型的な萌えアニメだったな
あれも典型的な萌えアニメだったな
いじめを受けている、受けていた子が観ると余計辛くなって自殺したくなるような
いじめをテーマにしたアニメとか、
現実の辛さや厳しさ、挫折感を味あわせてくれるような硬派なアニメが沢山作られる
平和な社会になってほしい
いじめをテーマにしたアニメとか、
現実の辛さや厳しさ、挫折感を味あわせてくれるような硬派なアニメが沢山作られる
平和な社会になってほしい
今年放送のアニメでオタ気質のない大人の一般人にも
薦められる作品はこれだけ
200作近く作られてこれだけとはいかにオタクアニメばかりかと・・・
モノノ怪
シグルイ
精霊の守り人
英國戀物語エマ
薦められる作品はこれだけ
200作近く作られてこれだけとはいかにオタクアニメばかりかと・・・
モノノ怪
シグルイ
精霊の守り人
英國戀物語エマ
>>696
そういうアニメを作りたかったら監督やプロデューサーが制作意図をきちんと説明できるようにならないとスクールデイズのような事態になった時困る。
そういうアニメを作りたかったら監督やプロデューサーが制作意図をきちんと説明できるようにならないとスクールデイズのような事態になった時困る。
>>696
アニメな時点で硬派でも何でもねえよ。
アニメな時点で硬派でも何でもねえよ。
ケンシロウとかゴクウとかルパンとかもっこり遼ちゃんとか一般人が真似したいキャラが登場してない。
今いるのは薄ら寒いキモいカッコでキモい台詞を言うナルシストばっかり。
今いるのは薄ら寒いキモいカッコでキモい台詞を言うナルシストばっかり。
もっこり遼ちゃんの真似は寒すぎるから止めてくれ
ゴムゴムの避妊やもう一人の僕って子供が真似しにくいよな
うんこちんちんのような最低のギャグでも使いやすければ子供には大人気になる
うんこちんちんのような最低のギャグでも使いやすければ子供には大人気になる
子供は下品なギャグ好きだわ
＞現実の辛さや厳しさ、挫折感を味あわせてくれるような硬派なアニメ
例えばどんなアニメだ？例をあげてくれ
例えばどんなアニメだ？例をあげてくれ
下品ネタって、今のエロやグロの批判以上に
視聴者の親たちにずっと叩かれて今があるような。
視聴者の親たちにずっと叩かれて今があるような。
クレしんは良く生き残ったよ
>>708
あれも子供に見せたくない番組アンケートの上位ランカーだっけ？
あれも子供に見せたくない番組アンケートの上位ランカーだっけ？
クレしん普通に面白かったからなぁ
ひまわり生まれてからつまらんなったけど
ひまわり生まれてからつまらんなったけど
>>707
スカート捲りを広めたのってアニメだと思う。
スカート捲りを広めたのってアニメだと思う。
PTAとかと戦争して全滅EDになるんだっけ？
何そのカオス
当時の漫画って学生運動に影響されてるのが多いんだよな。
あくまで大人は敵で子供や学生は正義みたいな価値観。
あくまで大人は敵で子供や学生は正義みたいな価値観。
>>696
長年それでやってきた結果、情けないまでに無気力な今の日本に
なっちゃったんだろ。
しかし、若者が元気なくなったってよく言われるけど、その原因も案外
こんなところにあるのかも知れないな。小さい頃から｢現実は厳しいんだぞ｣
とひたすら刷り込む姿勢。ずっとそうやって育てられて来たら、｢空を
飛びたいなあ｣という素朴な夢から、どんな困難も乗り越えてついに
それを実現させたライト兄弟みたいな人間は、そりゃ生まれんだろ。
長年それでやってきた結果、情けないまでに無気力な今の日本に
なっちゃったんだろ。
しかし、若者が元気なくなったってよく言われるけど、その原因も案外
こんなところにあるのかも知れないな。小さい頃から｢現実は厳しいんだぞ｣
とひたすら刷り込む姿勢。ずっとそうやって育てられて来たら、｢空を
飛びたいなあ｣という素朴な夢から、どんな困難も乗り越えてついに
それを実現させたライト兄弟みたいな人間は、そりゃ生まれんだろ。
>>717
そういうのあるかもね。
理屈関係なしに夢のあるアニメって少なくなっちまった。
そういう子供向けアニメを大人は好んで見ないから廃れちゃったんだろうけど、現実的な目線で語るアニメが主流になるのもちと違うなとは思う。
そういうのあるかもね。
理屈関係なしに夢のあるアニメって少なくなっちまった。
そういう子供向けアニメを大人は好んで見ないから廃れちゃったんだろうけど、現実的な目線で語るアニメが主流になるのもちと違うなとは思う。
大地は今、暗闇の中…
人はみな忘れちまった
正義も愛も
真実も…
だけど
あいつが
やってきた…
希望のにおいのする
あいつが…
人はみな忘れちまった
正義も愛も
真実も…
だけど
あいつが
やってきた…
希望のにおいのする
あいつが…
ハイジが空からブランコで飛んでくるとこ
アンの乗った馬車が空飛びながら季節変わっていくとこ
アンの乗った馬車が空飛びながら季節変わっていくとこ
そういや昔ドラえもんのタケコプターは実際にあれば、頭が吹っ飛ぶだとか、
ハイジがブランコをこいでるとこは、物凄いスピードが出てるから体吹っ飛ぶとか、
アニメのおかしな点書き連ねた本があったなぁ。
ハイジがブランコをこいでるとこは、物凄いスピードが出てるから体吹っ飛ぶとか、
アニメのおかしな点書き連ねた本があったなぁ。
オタクは突っ込まれるの嫌いだからね
作り手がアニオタだらけになった今は夢のある作品なんて生まれっこない
作り手がアニオタだらけになった今は夢のある作品なんて生まれっこない
>>722
あの本自体が突っ込まれまくってるけどね
あの本自体が突っ込まれまくってるけどね
あの手の本はアニメドラマも関係なく無作為に出た時期もあったな
意味不明なブームだった
意味不明なブームだった
今思えばああやって過去の漫画、アニメ作品の
どうでもいいとこを掘り下げる企画が成立するってのは
すでに漫画文化の衰退が始まってたってことなんだろうな。
どうでもいいとこを掘り下げる企画が成立するってのは
すでに漫画文化の衰退が始まってたってことなんだろうな。
アニメが無くなってもヲタク以外は誰も困らないからな。
娯楽品なんてそんなもんだろ。
深夜アニメはどうでもいいけど、もうちょっと幼児アニメに頑張ってほしい。
あまりにも幼稚すぎる。
けど、ちょっと年齢上な層を狙おうとしたら、途端にオタ臭プンプンの作品になるし
もうちょっとそういうのを調整できないんだろうか。
きちんと子供向けのアニメで、大人の視点をちょっと入れてるぐらいの。
まぁでも、幼児アニメなんだから幼児向けでいいんだけどさ。
オタクと幼児、極端なアニメが多すぎるな。
あまりにも幼稚すぎる。
けど、ちょっと年齢上な層を狙おうとしたら、途端にオタ臭プンプンの作品になるし
もうちょっとそういうのを調整できないんだろうか。
きちんと子供向けのアニメで、大人の視点をちょっと入れてるぐらいの。
まぁでも、幼児アニメなんだから幼児向けでいいんだけどさ。
オタクと幼児、極端なアニメが多すぎるな。
欲張って幅広く狙うと一気に失敗率が上がるしな
幼児向けはプリキュア程度が丁度いいのかもしれない
http://www.usamimi.info/~prettycure/love2/src/1193931387424.jpg
3歳以上
幼児向けはプリキュア程度が丁度いいのかもしれない
http://www.usamimi.info/~prettycure/love2/src/1193931387424.jpg
3歳以上
プリキュアはだいたい小学二年くらいまでが狙いか
プリキュアとかは販促の縛りもあるし、あれ以上は求めない
小学校高学年くらいのアニメ離れを食い止めたり、中高生が楽しめるような作品の
不在こそが問題だと思う
小学校高学年くらいのアニメ離れを食い止めたり、中高生が楽しめるような作品の
不在こそが問題だと思う
数年後も覚えていてもらえそうなアニメ
鬼太郎、プリキュア、くらいしか思いつかない
鬼太郎、プリキュア、くらいしか思いつかない
鬼太郎はそりゃあなｗ
最近で頑張ったといえば、やっぱプリキュアになるんだろうな。
TEN層人気が弱かったのが惜しかったけど。
最近で頑張ったといえば、やっぱプリキュアになるんだろうな。
TEN層人気が弱かったのが惜しかったけど。
惜しいってこたないだろ
TEN層とかになってプリキュア見てるのはほとんどがオタクコース決定の奴だと思う
TEN層とかになってプリキュア見てるのはほとんどがオタクコース決定の奴だと思う
ドレミとプリキュアのヒット作に挟まれたナージャが哀れだ
>>736
いや、親でも子供と一緒に観てた人もいるわけだし。
何でもかんでもオタクと括るのはどうかと思うぞ。
セーラームーンはTEN層にも受けてたんだし、昔の話しだがな。
ただ女児アニメは男がほとんど観ないのがネックなんだけどな。
いや、親でも子供と一緒に観てた人もいるわけだし。
何でもかんでもオタクと括るのはどうかと思うぞ。
セーラームーンはTEN層にも受けてたんだし、昔の話しだがな。
ただ女児アニメは男がほとんど観ないのがネックなんだけどな。
今にして思えばナージャはもう少し対象年齢を広く取っていたかもな。
ストーリー的にも幼児にはちと辛い
ストーリー的にも幼児にはちと辛い
ナージャ俺すぐ見るのやめたなぁ…
にちゃんで名作扱いされててびっくりしたが
にちゃんで名作扱いされててびっくりしたが
ナージャは一つのモデルケースとしては興味深いけど、対象年齢が
広いと言うよりは、オタ的感性・お約束から脱け切れてなかった。
ローズマリー関連の話の引っ張り方とかオタには受けてたけどな。
名劇調の正統派ドラマを作りきる力量がないのに、構想だけは
でっかくブチ上げて、結局スタッフのオナニーで終わってしまった。
広いと言うよりは、オタ的感性・お約束から脱け切れてなかった。
ローズマリー関連の話の引っ張り方とかオタには受けてたけどな。
名劇調の正統派ドラマを作りきる力量がないのに、構想だけは
でっかくブチ上げて、結局スタッフのオナニーで終わってしまった。
名劇つーかあれキャンディ・キャンディ路線じゃないの？
普通に考えて玩具の売り上げが全てを決める枠でやるアニメじゃないだろうな
あの意味の無いミシンとか笑ってしまったよ。
あの意味の無いミシンとか笑ってしまったよ。
>>738
でも実際、プリキュアはセラムンにはなれてないよね
でも実際、プリキュアはセラムンにはなれてないよね
>>744
コピー商品がオリジナルを抜くなんてことはほとんど起きない。
コピー商品がオリジナルを抜くなんてことはほとんど起きない。
なる必要も無いだろう。
なぜがポスト扱いだったキューティハニーFじゃあるまいに
なぜがポスト扱いだったキューティハニーFじゃあるまいに
そりゃ、コピーがオリジナルに及んでないからで、つまり両者は似てても別物ってことじゃん
プリキュアの話なのに、セラムンはヒットしたんだから、って言い出すのがそもそもおかしい
プリキュアの話なのに、セラムンはヒットしたんだから、って言い出すのがそもそもおかしい
これだけ期間が経っているもう便乗品ですらないだろうしな
ガノタが諸悪の根源
>>742
雰囲気的に母親世代が子供のとき見てたもんを持ってきた変則2世代物って感じだな
ただキャンディ・キャンディってあの枠見てる子供よりちょい上がターゲットって気するから
実際の視聴者とのミスマッチが発生した感じする
雰囲気的に母親世代が子供のとき見てたもんを持ってきた変則2世代物って感じだな
ただキャンディ・キャンディってあの枠見てる子供よりちょい上がターゲットって気するから
実際の視聴者とのミスマッチが発生した感じする
キャンディキャンディは幼稚園児や低学年児童にも人気だったはず
まあ、あれもヒットの桁が違うから単純に比べられんが
まあ、あれもヒットの桁が違うから単純に比べられんが
幼児向けアニメは作れるのに、なぜかそれより高めの年齢層を狙おうとするとオタクの悪いところが全面に出てきてしまう
ていうか、名劇でもキャンディもどっちでもいいけど、ナージャはどちらにも徹し切れてないからな。
仮面の怪盗とか時代無視した変な乗り物とか、どうにもパチ物・色物くさい。
仮面の怪盗とか時代無視した変な乗り物とか、どうにもパチ物・色物くさい。
月7時とか朝より確実にターゲット層は上なんだろうけど
あの枠は枠でヲタとは関係ない部分の問題がなぁ
あの枠は枠でヲタとは関係ない部分の問題がなぁ
月７は、自滅してるようにしか思えん
あんな時間帯にBJもってきてみたり。しかも二期は最悪もいいとこ
その上、とどめに決壊師だろ、誰も知らない地味な作品
原作付きならもっとまともなもん選んでほしい
あんな時間帯にBJもってきてみたり。しかも二期は最悪もいいとこ
その上、とどめに決壊師だろ、誰も知らない地味な作品
原作付きならもっとまともなもん選んでほしい
ナージャねえ…。
貧乏と金持ちを対比的に配置した苦労話とか本当に前世紀の遺物だわ。
食うにも困った時代が記憶に新しいうちならああいうのもウケる土壌があった
かもしれないけど、今時、貧乏とか笑いのネタにしか使われてないっしょ。
貧乏と金持ちを対比的に配置した苦労話とか本当に前世紀の遺物だわ。
食うにも困った時代が記憶に新しいうちならああいうのもウケる土壌があった
かもしれないけど、今時、貧乏とか笑いのネタにしか使われてないっしょ。
ナージャの企画自体は10年前からあったなんて話だけど
もし10年前に生まれていてもやはり古い扱いだろうな
もし10年前に生まれていてもやはり古い扱いだろうな
>>757
幼稚園児は漫画読まん、つーか読めんもの
幼稚園児は漫画読まん、つーか読めんもの
つーか、じゃあ小学生以上の年代にならナージャがウケるのかというとなー
ナージャはおジャ魔女の後だったのが災いしたと思うな
ナージャのアンティークミシンは対象年齢が7才以上と、
あの枠のアニメにしては結構高めだったな。
やっぱあの枠にしては多少高めをねらっていたのだろう。
思惑は大はずれだが
あの枠のアニメにしては結構高めだったな。
やっぱあの枠にしては多少高めをねらっていたのだろう。
思惑は大はずれだが
三丁目の夕日をもう一度アニメ化すれば良いんじゃないの？また映画化されるしアニメ化すればある程度は受けると思う。
>>758
もうすぐ、貧乏人がわんさか増えるぞ。
１１月より
ガソリン、ガス、電気、ティッシュペーパー、トイレットペーパー、
コピー用紙、ビール、スパゲティー、ハム、ソーセージ、カップラーメン、
マヨネーズ、小麦粉、カレー、シチューなど、値上げラッシュが続く！
税金は続々と上がるのに、未だに改善されない一般企業の雇用体制。
パートや契約社員が低賃金で正社員並の仕事をさせられ、業績悪くなったらすぐ解雇。
全国民中流階級なんて妄想はいつの間にか消え去った。
もうすぐ、貧乏人がわんさか増えるぞ。
１１月より
ガソリン、ガス、電気、ティッシュペーパー、トイレットペーパー、
コピー用紙、ビール、スパゲティー、ハム、ソーセージ、カップラーメン、
マヨネーズ、小麦粉、カレー、シチューなど、値上げラッシュが続く！
税金は続々と上がるのに、未だに改善されない一般企業の雇用体制。
パートや契約社員が低賃金で正社員並の仕事をさせられ、業績悪くなったらすぐ解雇。
全国民中流階級なんて妄想はいつの間にか消え去った。
大人になったらお嫁さんになるって女の子は今でも居るのかな？
どっちかというと働く女に憧れてそうなイメージ
どっちかというと働く女に憧れてそうなイメージ
>>752
その分かりやすいのが今で言うならグレンガラン、一昔前なら
ガオガイガーみたいな似非熱血ロボもんなんだろうな。
表向きは熱血アニメを装いながらも、裏に回ればいかにもなSF設定
練りこんで理論武装してる時点で子供向けじゃないんだよな。
そもそもが熱血なんて無意識でやるもんで、意識して無理から熱血やろうと
すれば逆に寒くて痛々しいだけだからね。
その分かりやすいのが今で言うならグレンガラン、一昔前なら
ガオガイガーみたいな似非熱血ロボもんなんだろうな。
表向きは熱血アニメを装いながらも、裏に回ればいかにもなSF設定
練りこんで理論武装してる時点で子供向けじゃないんだよな。
そもそもが熱血なんて無意識でやるもんで、意識して無理から熱血やろうと
すれば逆に寒くて痛々しいだけだからね。
勘違いな熱血アニメほど寒いものはないな
ガオガイガーとか懐かしいなぁ～…
兄貴が見てたから一緒に見てたよ
今思うと叫びすぎだろあれｗｗｗあとガガガSPにやたらと反応するｗ
兄貴が見てたから一緒に見てたよ
今思うと叫びすぎだろあれｗｗｗあとガガガSPにやたらと反応するｗ
熱血はもはやギャグ
島本和彦みたいなもん
島本和彦みたいなもん
>>688
言ってることは間違っちゃいないと思うけどねぇ。そういうまともな社会生活を
犠牲にしてオタク化しないと、楽しめないどころか理解すらできないような
アニメをこれまで量産してきた張本人は何処の誰なのよ、て気もするけどな。
言ってることは間違っちゃいないと思うけどねぇ。そういうまともな社会生活を
犠牲にしてオタク化しないと、楽しめないどころか理解すらできないような
アニメをこれまで量産してきた張本人は何処の誰なのよ、て気もするけどな。
>>773
そういう思考ってアニメ界に独特のもんだよな。
アクション映画や戦争映画作ってる奴とかエロ映画つくってるやつが
そういう事自分から言い出したりしないし、見てる奴もあんまり言わないよな。
なんか起こったときにいろいろ言うのはあるにしても。
そういう思考ってアニメ界に独特のもんだよな。
アクション映画や戦争映画作ってる奴とかエロ映画つくってるやつが
そういう事自分から言い出したりしないし、見てる奴もあんまり言わないよな。
なんか起こったときにいろいろ言うのはあるにしても。
そんだけ、作り手が辟易するほどにオタクってのの嫌なところが目につくわけだよ
>>772
昔から熱血ものなんて半分ギャグみたいなもんだろ。
巨人の星とか何かの冗談にしか思えないもん。
当時、リアルタイムで見てた人もバカだなこいつらって思ってた節はあったはずだよ。
熱血ってギャグと親和性は結構あるんだけどオタク趣味とは水と油なんだよな。
昔から熱血ものなんて半分ギャグみたいなもんだろ。
巨人の星とか何かの冗談にしか思えないもん。
当時、リアルタイムで見てた人もバカだなこいつらって思ってた節はあったはずだよ。
熱血ってギャグと親和性は結構あるんだけどオタク趣味とは水と油なんだよな。
スクライドは普通に面白かったと思うけどな
出たスクオタw
熱血ってか、燃えるって要素はアニメに限らず、エンタメにおける普遍的な要素の一つだと思うけどね
時代っつーのもあるけど、アニメにおける熱血はパターン化様式化しすぎて、ギャグとかパロディにしか
見えなくなってしまっただけだろ
名前挙がってる島本和彦なんかは炎の転校生で意識的に熱血をギャグにしたわけだけど、素で
熱血物を作っても同じような空気が漂ってしまうんだよな
時代っつーのもあるけど、アニメにおける熱血はパターン化様式化しすぎて、ギャグとかパロディにしか
見えなくなってしまっただけだろ
名前挙がってる島本和彦なんかは炎の転校生で意識的に熱血をギャグにしたわけだけど、素で
熱血物を作っても同じような空気が漂ってしまうんだよな
熱血ものって、DBや明日のジョーやセーラームーンの最終回みたいなやつのこと？
燃える展開みたいな
燃える展開みたいな
俺別にスクオタじゃないのに…(´･ω･｀)
名前覚えてるのバイクのひとしかいねぇよｗ逆にスクライド好きに怒られるｗｗｗ
名前覚えてるのバイクのひとしかいねぇよｗ逆にスクライド好きに怒られるｗｗｗ
巨人の星は今見てもそんなに無茶とは思わせない何かがある
最近はじめて読んだ俺が言うんだ間違いない
最近はじめて読んだ俺が言うんだ間違いない
今見るとテンポの悪さでムカツキそうだ
30分かけて投げた球数が一球かよ
30分かけて投げた球数が一球かよ
>>759
ナージャの企画の原型は昭和が終わろうとしていた頃だったから20年前になる筈。
ナージャの企画の原型は昭和が終わろうとしていた頃だったから20年前になる筈。
巨人の星のアニメってDBみたいだったんだな
熱血ものをマジに受け取ってるやつはオタクまたはそういうものに感化されやすい感性の持ち主なんだよ。
一般人というかミーハー寄りなやつは熱血のノリを楽しみつつもある程度距離を置いて見ている。
ビートたけしだって熱血ドラマをバカにする漫才をしてそれで客も笑ってたじゃん。
一般人というかミーハー寄りなやつは熱血のノリを楽しみつつもある程度距離を置いて見ている。
ビートたけしだって熱血ドラマをバカにする漫才をしてそれで客も笑ってたじゃん。
だから熱血ってどういうのを言うの？
明日のジョーやDBみたいなやつ？
明日のジョーやDBみたいなやつ？
792 ：メロン名無しさん：2007/11/02(金) 21:22:26 ID:J+3ACB0D0
ラーメンのＣＭであるじゃん
さらっ濃くって奴
熱血は濃くのほうだな
さらっ濃くって奴
熱血は濃くのほうだな
努力とか根性とかいうものに対する見方が変わるにつれ、熱血ものへの需要も位置づけも変化していったんじゃないの？
熱血とか言う奴はスラムダンク読んでからにしてくれ。
はじめの一歩なんかも熱血だな
MMRも見方を変えれば熱血
MMRも見方を変えれば熱血
の？
>>722
あれでもマジンガーZやウルトラマンに憧れて育った人です
あれでもマジンガーZやウルトラマンに憧れて育った人です
>>730
私としてはもう少し色使いがいい幼児アニメを見たいな。
私としてはもう少し色使いがいい幼児アニメを見たいな。
スポ根
最近は、どきどきわくわくするような作品が少ない気がする。
低年齢向けじゃなくて、中高生でも楽しめそうなアニメで。
自分の場合スラムダンクがそうだった。
低年齢向けじゃなくて、中高生でも楽しめそうなアニメで。
自分の場合スラムダンクがそうだった。
デスノートでキラが関東在住ってバレるあたりが一番燃えたかな。
最近じゃ。ああいうのを見たくて漫画、アニメを見るんだがここ最近少ないな。
最近じゃ。ああいうのを見たくて漫画、アニメを見るんだがここ最近少ないな。
デスノートも典型的なバカ漫画だな。
推理物を歌いながらもミステリー好きの人からはプロットの穴や
超展開を突っ込まれて完全にバカにされてたし。
でも、勢いだけで突き進んだのは結果的に正解だった。
「ジェバンニが一晩でやってくれましてた」も含めての人気だったし。
推理物を歌いながらもミステリー好きの人からはプロットの穴や
超展開を突っ込まれて完全にバカにされてたし。
でも、勢いだけで突き進んだのは結果的に正解だった。
「ジェバンニが一晩でやってくれましてた」も含めての人気だったし。
まぁデスノの後半は酷かった
妹捕まってミサイル飛ばしたりとか何かもうあれだったわ
Lどうたらで締めとけばよかったのに
妹捕まってミサイル飛ばしたりとか何かもうあれだったわ
Lどうたらで締めとけばよかったのに
ジャンプのあのシステムじゃプロットなんてものは・・・
魔界の設定ですでにファンタジーなのに、推理物を歌う？
家なき子レミって萌えアニメ？
そもそも推理するも何も
正体出してて、ライトとＬの勝負を楽しむ物なのに
推理も糞もないと思うんだが
正体出してて、ライトとＬの勝負を楽しむ物なのに
推理も糞もないと思うんだが
>>805は推理物だと思ってたんだろ
他の雑誌はどうなんだろう？
>>806
そう思う人は映画版で満足しとけばいいんじゃね？
そう思う人は映画版で満足しとけばいいんじゃね？
ベタでもやりようによったら面白くなるよな
最近は変化球ばかりでストレートな作品が減ったかも
最近は変化球ばかりでストレートな作品が減ったかも
海外ドラマと比べ、日本のドラマは不毛｣ デーブ・スペクター
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2007110102060924.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2007110102060924.html
ほぼ同意見だけどデーブが言うとムカツク。ほっとけ
ハウス食品がアニメを作らなくなった件
今のハウス食品のCMはほぼ全てフリースポット扱いだしな
番組を殆ど持っていない
番組を殆ど持っていない
おとなもこどももおねーさんも
企業からイメージ作りで番組を提供するという考えが消えてしまったんだな、
不況はこんなものまで奪い去ってしまったのかも。
不況はこんなものまで奪い去ってしまったのかも。
コーワのCMが流れたらかなりヤバイ。
企業イメージのために打つには 余りにもＣＭが高い件
ゴールデン30秒一年で軽く一億行くだろ
ゴールデン30秒一年で軽く一億行くだろ
ハウス食品なんて腐るほど見るが全て谷間なのか。
結構上手いやり方かもな
結構上手いやり方かもな
今更ＴＶアニメが一般向け気にしても遅いんじゃないのかな
素直にプロレス路線で推移していくのを傍観するほかないでしょ
昔は「今よりもっと広く人々に注目されることもあった分野なのに」って
感じに懐かしむ愛好者もいる表現媒体なんだよ
素直にプロレス路線で推移していくのを傍観するほかないでしょ
昔は「今よりもっと広く人々に注目されることもあった分野なのに」って
感じに懐かしむ愛好者もいる表現媒体なんだよ
>>822
この前ハヤテでまったく縁がなさそうなおむつのCM流れたんだがそれはどうなの？
この前ハヤテでまったく縁がなさそうなおむつのCM流れたんだがそれはどうなの？
フランソワのＣＭが魔女の宅急便ぽくてパクリだった
もともと漫画原作と玩具アニメばかりだったしな
漫画原作が滅べば後に残るのは玩具だけだ
漫画原作が滅べば後に残るのは玩具だけだ
昔のアニメキャラをデフォルメしたキャラクターグッズが
今の女子中高生に人気あるんだな。
一般向けにはキャラクターグッズで攻めていくのがいいんじゃない？
今の女子中高生に人気あるんだな。
一般向けにはキャラクターグッズで攻めていくのがいいんじゃない？
本気でグッズを売るならカートゥーンにすべき。
但し子供には受けないから、視聴率は逆に低いね
但し子供には受けないから、視聴率は逆に低いね
昔のアニメをデフォルメって、たとえばどんなのが流行ってるんだ？
つtezuka moderno
そーいやタツノコベイビーって一時期やってたがあれってどうだったんだ？
アトムとか昔のになってくると、若い子って抵抗ない子多いよな
コウダがメーテル目指してますとか、ふざけた事言ってたりしたし、
浜崎もラムちゃんのうた着メロだとか言ってたし
コウダがメーテル目指してますとか、ふざけた事言ってたりしたし、
浜崎もラムちゃんのうた着メロだとか言ってたし
・・・アトムとメーテルとラムちゃんがひとくくりで「昔」なんだ・・・
まあ、手塚なんかはアニメよりは漫画で触れてる人のほうが多いと思うが、
やっぱその辺のアニメは広く見られてるし、オタ臭いって抵抗感は薄いだろ。
うる星とか、あの頃のオタアニメの代表格だけど、オタしか見てなかったって
わけではないんだよな。
やっぱその辺のアニメは広く見られてるし、オタ臭いって抵抗感は薄いだろ。
うる星とか、あの頃のオタアニメの代表格だけど、オタしか見てなかったって
わけではないんだよな。
そういやアトムの原作とか読んだこと無いな。
古典過ぎて読む機会が無かった
古典過ぎて読む機会が無かった
アトムはそんなでもないが、ブラックジャックなんかは今でも若い奴読んでたりするからなあ
そもそもオタってくくりの世の中におけるポジションがね｡
70年代後半はアニメで高校大学生が騒ぐのが世間で話題になってきた頃｡
まあ、漫画なら大学生でも読むんだからそういうものかと思われていた｡
80年代前半は産業としての漫画・アニメが確立してきたことを世間が認知し始めた｡
これが80年代末に犯罪者が出て、面白半分にワイドショーが叩いたもんだから
90年代にはDQNどもの生贄としてアニメオタクが定着してしまった｡
オタクが本当にキモいかどうかより、他人を貶めることにより優越感を得る類いの連中に
マスコミがお墨付きを与えたような物だった｡
ではアニオタは異端の少数派だったのかというと、濃いのはともかくとして
アニメを「たしなむ」程度の人間は決して少なくなく、世紀が変わる頃には
ある程度の地位を得る｡
未だにアニオタキモいとか言ってる連中は、おそらく90年代に本当はアニメが好きだった
くせに、それを公言するといじめられるから、いっしょになって叩いてた手合いだろう｡
いつまでも前世紀の頭でいてほしくはないものだ。
70年代後半はアニメで高校大学生が騒ぐのが世間で話題になってきた頃｡
まあ、漫画なら大学生でも読むんだからそういうものかと思われていた｡
80年代前半は産業としての漫画・アニメが確立してきたことを世間が認知し始めた｡
これが80年代末に犯罪者が出て、面白半分にワイドショーが叩いたもんだから
90年代にはDQNどもの生贄としてアニメオタクが定着してしまった｡
オタクが本当にキモいかどうかより、他人を貶めることにより優越感を得る類いの連中に
マスコミがお墨付きを与えたような物だった｡
ではアニオタは異端の少数派だったのかというと、濃いのはともかくとして
アニメを「たしなむ」程度の人間は決して少なくなく、世紀が変わる頃には
ある程度の地位を得る｡
未だにアニオタキモいとか言ってる連中は、おそらく90年代に本当はアニメが好きだった
くせに、それを公言するといじめられるから、いっしょになって叩いてた手合いだろう｡
いつまでも前世紀の頭でいてほしくはないものだ。
まあ アニメはオオこけしたからなＢＪ
それに手塚キャラは、そのままだとガキ過ぎる
それに手塚キャラは、そのままだとガキ過ぎる
萌えがどうのこうの、っていうが
単に新し過ぎて受け入れられないだけじゃないの。
昔からエロい作品、手塚の描くロリっぽい幼女は結構あったよ。
今は抵抗ある作品でも人気が続けば浸透するんだよね。
単に新し過ぎて受け入れられないだけじゃないの。
昔からエロい作品、手塚の描くロリっぽい幼女は結構あったよ。
今は抵抗ある作品でも人気が続けば浸透するんだよね。
萌えだってもう10年、シスプリからだって9年経ってるし
80年代ロリコンブームのときから数えればもう四半世紀経つんだし、
いいかげん慣れてほしいものだな。
80年代ロリコンブームのときから数えればもう四半世紀経つんだし、
いいかげん慣れてほしいものだな。
プリキュアは萌え絵だが？
プリキュアは少女漫画絵、少女漫画といっても小学生が読むのと中学生、高校生
が読むのはそれぞれ違うが、一番下の層の少女漫画絵だよね。
萌えというにはちょっと・・・ガキっぽすぎ・・・
が読むのはそれぞれ違うが、一番下の層の少女漫画絵だよね。
萌えというにはちょっと・・・ガキっぽすぎ・・・
萌えなんて80年代にほとんどのジャンルの基礎が出尽くしてる。本当だぞ？
ジャンル的には出尽くしても
絵柄の流行ってのがあるじゃない。
絵柄の流行ってのがあるじゃない。
次々と萌えキャラが出ては消え変化し続けるから
浸透しにくいんだ。
そしてうる星みたいに古い萌えキャラが正当化される。
浸透しにくいんだ。
そしてうる星みたいに古い萌えキャラが正当化される。
>>845
人気が続くも何も、そもそも人気ないから
人気が続くも何も、そもそも人気ないから
今は無駄な線はぶいた、スッキリした絵が萌え絵って印象だな。
赤松が描くようなやつ。高橋留美子が描くようなムチムチした女じゃなくて
スッキリした体でロリ顔みたいな。
赤松が描くようなやつ。高橋留美子が描くようなムチムチした女じゃなくて
スッキリした体でロリ顔みたいな。
萌えと呼んでいる絵柄がそれぞれの主観で多岐に渡るから、
ジャンルで括ると無理がある。
ジャンルで括ると無理がある。
つーか、手塚絵とか確かにエロくさいけど、それをメインの目的に読んでる人とか
少数派だから。
やっぱ今の萌えシーンってのは、そこの比重が高すぎると思うのよね。
絵柄がどうこうとか、女の品定めでもしてるように聞こえるよ。
絵柄って萌えるかとか新しい古いだけじゃなく、作品内容とのマッチングこそが大事だと
思うんだが、そこが刺身のツマ的扱いなんだもんな。
少数派だから。
やっぱ今の萌えシーンってのは、そこの比重が高すぎると思うのよね。
絵柄がどうこうとか、女の品定めでもしてるように聞こえるよ。
絵柄って萌えるかとか新しい古いだけじゃなく、作品内容とのマッチングこそが大事だと
思うんだが、そこが刺身のツマ的扱いなんだもんな。
高橋の場合女性の方が支持層多いからな。
うる星は視聴率も良かったし、単純に萌えで括って今のアニメとは比べられないな。
うる星は視聴率も良かったし、単純に萌えで括って今のアニメとは比べられないな。
>>843
なんかもう、文章の中盤からはただの怨念の垂れ流しだな
なんかもう、文章の中盤からはただの怨念の垂れ流しだな
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2007_11/g2007110219_all.html
２００３年にＮＨＫ－ＢＳ２で放送された「冬のソナタ」以来、どの放送局も韓流を追いかけた。
純愛路線で女性の圧倒的支持を受けた韓流だが、「手当たり次第に輸入され続けたことで
質の低下は目を覆うほど。ワンパターンで視聴者に飽きられた」（テレビ誌編集者）。
かろうじて売り上げを保っていたセルＤＶＤも、「昨年後半から数字が下がりだした。
中年主婦層でどうにかもっていたが…」（ビデオ業界関係者）と悲鳴が上がる。
２００３年にＮＨＫ－ＢＳ２で放送された「冬のソナタ」以来、どの放送局も韓流を追いかけた。
純愛路線で女性の圧倒的支持を受けた韓流だが、「手当たり次第に輸入され続けたことで
質の低下は目を覆うほど。ワンパターンで視聴者に飽きられた」（テレビ誌編集者）。
かろうじて売り上げを保っていたセルＤＶＤも、「昨年後半から数字が下がりだした。
中年主婦層でどうにかもっていたが…」（ビデオ業界関係者）と悲鳴が上がる。
攻殻みたいなアニメだけが一般に認知されれば受け入れられる
オタを全面に出しているガンダムやエヴァ
それと萌えを全面に出しているらきすたやハルヒ
等々の引かれる要素は排除されるべき
オタを全面に出しているガンダムやエヴァ
それと萌えを全面に出しているらきすたやハルヒ
等々の引かれる要素は排除されるべき
860 ：メロン名無しさん：2007/11/03(土) 04:26:29 ID:8Aa95/gP0
861 ：メロン名無しさん：2007/11/03(土) 05:14:41 ID:cJuP5EhzO
押井の発言は話し半分で聞けよ、ファンと作り手の感覚疏通など無理
ブレランといえばむしろボトムズの1クール目思い出した
てか、アニメでブレランなんかみたくねーと叩いてる奴を当時ちらほら見かけたってだけだけど
てか、アニメでブレランなんかみたくねーと叩いてる奴を当時ちらほら見かけたってだけだけど
オタにとっちゃ萌え絵＝魅力あるいい絵だから、それ以外の絵柄が淘汰されていっちゃうんだよな
子供が見れば萌えオタ絵も普通の見やすい漫画絵だし
子供が見れば萌えオタ絵も普通の見やすい漫画絵だし
＞オタにとっちゃ萌え絵＝魅力あるいい絵
別にオタがみんな萌え絵マンセーじゃないだろうに
別にオタがみんな萌え絵マンセーじゃないだろうに
いや、確かに見た目優先すぎる所あるよ、オタは。萌えまでいかなくても。
そんなんで見た目で男選ぶ三次女死ねってよく言えるよなぁ、と。
そんなんで見た目で男選ぶ三次女死ねってよく言えるよなぁ、と。
見た目優先＝萌え絵かよｗ
偏りすぎだって
偏りすぎだって
867 ：メロン名無しさん：2007/11/03(土) 07:11:18 ID:5oiVANBu0
受け入れられないって言うか
特定の地域でしか放送しない、レンタルもされない、アニメ誌にも殆ど紹介されないってのが多いから作品自体知らん人おおいしょ
特定の地域でしか放送しない、レンタルもされない、アニメ誌にも殆ど紹介されないってのが多いから作品自体知らん人おおいしょ
萌え絵は極一部にしか受けないから深夜に追いやられてるんじゃないのか
受けるんならそもそもゴールデンに放送するだろ
受けるんならそもそもゴールデンに放送するだろ
萌え絵といっても色々あるからな
放送中のでもクラナド・シャナ・ダ・カーポ・みなみけ・バンブーでそれぞれ違うし
放送中のでもクラナド・シャナ・ダ・カーポ・みなみけ・バンブーでそれぞれ違うし
でも結局は全部萌えアニメ
サザエさん以外全部萌え絵
プリキュアのイオンとか鬼太郎の桃屋とかジャンプとサンデーアニメに付いているオムツメーカーなんかは、番組に全く関係ないのに、企業のイメージアップに貢献しているのか。ドラのトヨタやクレしんのオートバックスも
だから萌え絵っていうからうる星も萌えだとか言い出すバカが出るんだって。
あんなの萌えと思って見てるやつなんてほとんど居ないだろ。
ドタバタコメディーとかラブコメってジャンルだと認識されている。
だから、最近のギャルゲ系エロゲ系の絵をまとめてキモ絵ってことにしとけって言ったんだ。
あんなの萌えと思って見てるやつなんてほとんど居ないだろ。
ドタバタコメディーとかラブコメってジャンルだと認識されている。
だから、最近のギャルゲ系エロゲ系の絵をまとめてキモ絵ってことにしとけって言ったんだ。
うる星もらんまも今の基準からすれば萌え
瀬戸が萌えなんだから
瀬戸が萌えなんだから
今萌え絵と呼ばれてる絵柄は、前にも出たけど少女漫画が原型
女の子が可愛らしさを追求して完成させた物だから、別に絵柄自体は気持ち悪い物でも何でもない
用途が異常なだけ
女の子が可愛らしさを追求して完成させた物だから、別に絵柄自体は気持ち悪い物でも何でもない
用途が異常なだけ
生活サイクルの変化やネタ切れ、自主規制などから
アニメ番組が受けなくなり
(全国放送で) 夕方や、ゴールデンなどの子供が見やすい放送時間帯から脱落した
これが ｢最大の原因｣ とは違うのかな ?
深夜帯・・・費用負担軽く規制緩めなため、マニア向け路線として開拓される
→今は｢特化｣して萌え路線だけが残っている・目立つ
萌えが多いから (マニア向け)アニメはダメになったというのは｢結果｣ではないの ?
アニメ番組が受けなくなり
(全国放送で) 夕方や、ゴールデンなどの子供が見やすい放送時間帯から脱落した
これが ｢最大の原因｣ とは違うのかな ?
深夜帯・・・費用負担軽く規制緩めなため、マニア向け路線として開拓される
→今は｢特化｣して萌え路線だけが残っている・目立つ
萌えが多いから (マニア向け)アニメはダメになったというのは｢結果｣ではないの ?
上の論は主観かもしれないけれど
最近のアニメは
テレビ誌やアニメ誌、それに準じる関係誌を読んでいないと
作品名も、どの局で放送しているかも、大雑把な内容も分からない
｢一般人｣が視聴チェックを自発的にするかどうかは疑問
最近のアニメは
テレビ誌やアニメ誌、それに準じる関係誌を読んでいないと
作品名も、どの局で放送しているかも、大雑把な内容も分からない
｢一般人｣が視聴チェックを自発的にするかどうかは疑問
萌えアニメかどうかに内容は一切関係無いってば。
純粋にキャラデザ、あと声優の演技。
それらが萌えアニメファンにターゲットされてれば、
侍ジャイアンツだろうが日本昔話だろうが萌えアニメになる。
純粋にキャラデザ、あと声優の演技。
それらが萌えアニメファンにターゲットされてれば、
侍ジャイアンツだろうが日本昔話だろうが萌えアニメになる。
ホント信者としか思えない
うる星の作品全体を見渡してに媚び要素を感じなかったと？ｗ
ハルヒ厨がよくする言い訳だな
うる星の作品全体を見渡してに媚び要素を感じなかったと？ｗ
ハルヒ厨がよくする言い訳だな
＞作品全体を見渡してまずオタク媚び要素の方がまず目に付くから萌えに分類されてるんだろ。
うる星はラムの格好からして・・・
うる星はラムの格好からして・・・
当時はブラ外しシーンの新番組CMを流しまくっていてそれで一話を見る気になったｗ。
今思ってもただのエロガキだったな
今思ってもただのエロガキだったな
ハルヒ瀬戸とうる星の伽羅見てみればいかに違うかわかる
ハルヒ瀬戸は媚売ってるのが見え見えなんだよ
ハルヒ瀬戸は媚売ってるのが見え見えなんだよ
うる星のあれはオタ媚びではなく、ハリウッド映画のサービスカットと
同じだろが。開かれた世界においてエロ要素があるぶんには
全然問題なんだけど、昨今のオタ媚びは閉鎖された空間で限られた
美形キャラだけでご都合主義な世界を展開してるからキモイんだよ。
同じだろが。開かれた世界においてエロ要素があるぶんには
全然問題なんだけど、昨今のオタ媚びは閉鎖された空間で限られた
美形キャラだけでご都合主義な世界を展開してるからキモイんだよ。
887 ：メロン名無しさん：2007/11/03(土) 10:45:23 ID:WX6lafUl0
うる星はチギリとか今時の萌えよりもっとストレートな表現だしな
萌え豚ってマジ気持ち悪いな
訂正
>>全然問題なんだけど
全然問題ないんだけど
低俗バラエティを地デジの高精細画質で見たいか？視聴者の存在を意識せぬまま地デジへ突き進み続ける愚行 [07/11/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194020011/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194020011/
>>883
キャラが出そろってくるとエロ方面の話もほとんど無いけど、
初回のインパクトはあったわなぁ。反則技だとは思うけど（当時）。
んでも、俺もうる星は完全に今で言う所の萌えキャララブコメだと思うけど、
当時放送している中ではいろいろジャンルがある中の一つにしか思わなかったな。
どのアニメ見ててもアニオタ、マニアな言われようの今と違う気がした。
放送する側がバランスを取っていたとも思えないが。
キャラが出そろってくるとエロ方面の話もほとんど無いけど、
初回のインパクトはあったわなぁ。反則技だとは思うけど（当時）。
んでも、俺もうる星は完全に今で言う所の萌えキャララブコメだと思うけど、
当時放送している中ではいろいろジャンルがある中の一つにしか思わなかったな。
どのアニメ見ててもアニオタ、マニアな言われようの今と違う気がした。
放送する側がバランスを取っていたとも思えないが。
当時は30分前のドクタースランプの影響力が化け物級だったし
そのあたりの下エロネタは上手いこと誤魔化されていたかもな
そのあたりの下エロネタは上手いこと誤魔化されていたかもな
>>893
そもそもハルヒという時点でキャラを変えようが何しようが「普通」にはならないと思うぞ
そもそもハルヒという時点でキャラを変えようが何しようが「普通」にはならないと思うぞ
萌えアニメが普通になれるわけねーか
>>894
うる星のキャラは媚売ってないっていう馬鹿はスルーですか？
うる星のキャラは媚売ってないっていう馬鹿はスルーですか？
うる星と萌えアニメの話してる奴
そろそろスレチなんで消えていただけますか？
そろそろスレチなんで消えていただけますか？
些末な部分で萌えか否かを語っているのが、いかにもオタク的だと思った。
絵柄にしてもキャラにしても普通はそこまで気にして観てないよ。
絵柄にしてもキャラにしても普通はそこまで気にして観てないよ。
ハルヒの場合、秋葉原でダンスしてるオタクのイメージがついちゃったから
あれで萌えアニメじゃないって言う方が無茶。
あれで萌えアニメじゃないって言う方が無茶。
>>901
いや絵柄は気にすると思うよ
いや絵柄は気にすると思うよ
905 ：メロン名無しさん：2007/11/03(土) 11:14:03 ID:n/hvl/WT0
アニメ内容のオタク化
期待できないオチばかりになったこと
製作者のオナニーが強すぎること
期待できないオチばかりになったこと
製作者のオナニーが強すぎること
あのあたりのアニメは起こさずそっとして置くのが一番いいだろうな
あの時代だから売れた典型的なアニメだ
あの時代だから売れた典型的なアニメだ
http://upload.sakura.ne.jp/pre_cure/cgi-bin/img-box/img20070221081551.jpg
「アニメバブル崩壊の時は近い！」
ズリネタ作品でオタクの下半身を狙い打ち。
ほんとにもう糞萌えアニメばっか作ってんじゃねーーーよ！
「アニメバブル崩壊の時は近い！」
ズリネタ作品でオタクの下半身を狙い打ち。
ほんとにもう糞萌えアニメばっか作ってんじゃねーーーよ！
月刊「サイゾー」が言うな
昔と今をごっちゃにしてる時点でおかしいだろ
性的欲求が無かった6才の時に再放送アニメを見た俺の感想
80年代アニメ
うる星→ラムちゃんかわいい、でもこのアニメつまんね
70年代アニメ
タイムボカンシリーズ→ゲロおもしれえｗうぇうぇｗ
80年代アニメ
うる星→ラムちゃんかわいい、でもこのアニメつまんね
70年代アニメ
タイムボカンシリーズ→ゲロおもしれえｗうぇうぇｗ
上で攻殻が受け入れられればとか言ってる人がいたが
そうなったとしても結局一部の大人にしか届かないだろ
確かに攻殻は良いと思うけどあの作風が多くの若い人に人気が出る訳ない
攻殻とか作るならノイタミナでやってる作品、もやしもんとか作ったほうが絶対良いと思うよ
軽いノリで見られる作品のが
そうなったとしても結局一部の大人にしか届かないだろ
確かに攻殻は良いと思うけどあの作風が多くの若い人に人気が出る訳ない
攻殻とか作るならノイタミナでやってる作品、もやしもんとか作ったほうが絶対良いと思うよ
軽いノリで見られる作品のが
>>907
媚び売ってないなんてどっちの人も言ってないじゃん。
媚び売ってないなんてどっちの人も言ってないじゃん。
イノセンスの一般向けとして売ろうとして自爆したしな
あれは一般どころかヲタのなかの選ばれたヲタだけが楽しめる映画だろう
あれは一般どころかヲタのなかの選ばれたヲタだけが楽しめる映画だろう
てか、サイバーパンクとかの馴染みのないジャンルって余計な頭を使うから基本的に一般は好まないよ。
世界観自体にすんなり入りこめない上に、知らない用語はバンビュン飛び交うわけだし。
世界観自体にすんなり入りこめない上に、知らない用語はバンビュン飛び交うわけだし。
AKIRAはサイバーパンクだけどわかりやすいつくりだったな
専門用語飛び交うアニメは一般には受けない
専門用語飛び交うアニメは一般には受けない
920 ：メロン名無しさん：2007/11/03(土) 11:29:13 ID:n6U56PZh0
IGのアニメは全体に暗いイメージがあるな。
一般に受ける作風じゃない。
一般に受ける作風じゃない。
今の押井守映画はなにがやりたいのかさっぱりわからん
>>913
>うる星のあれはオタ媚びではなく
>>914
都合が悪くなるとすぐドラえもんサザエを持ち出すのな
しずかちゃんの風呂シーンも見る人間によっては媚に見えるだろ
最近はそういうのがうるさいから製作側もそういうシーンはカットしている
>うる星のあれはオタ媚びではなく
>>914
都合が悪くなるとすぐドラえもんサザエを持ち出すのな
しずかちゃんの風呂シーンも見る人間によっては媚に見えるだろ
最近はそういうのがうるさいから製作側もそういうシーンはカットしている
このスレの目的で攻殻とか出すのは馬鹿だと思うわ
押井守監督最新作は森博嗣原作の『スカイ・クロラ』 - 2008年公開予定
>脚本に映画『世界の中心で、愛をさけぶ』の伊藤ちひろを起用。
>恋愛映画の要素を強調しており、男性ファンが多いと
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/06/20/046/
次はこれか。
一般層に売りたいオーラーは感じるけど原作からマニアックな世界話なので
どうかなぁ
>脚本に映画『世界の中心で、愛をさけぶ』の伊藤ちひろを起用。
>恋愛映画の要素を強調しており、男性ファンが多いと
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/06/20/046/
次はこれか。
一般層に売りたいオーラーは感じるけど原作からマニアックな世界話なので
どうかなぁ
聞きづてだが、ファーストガンダムの時に生まれた「モビルスーツ」という造語。こんな言葉一つすら浸透してなかった頃は視聴者は頭を少し抱えて見てたらしい。
それだけ知らない世界を見るってのは処理に追われるばかりで純粋に楽しめない。
だが、ガンダムは内容よりデザインが一般的にもかっこいいと認識され、敬遠されがちな小難しい中身と奇跡的な絡み合い方をしてバランスが取れたんだろう。
攻殻は一般でもかっこいいとは思うんだろうが、リアル造形な上に雰囲気すらもにわかお断り空気を放っている。
それだけ知らない世界を見るってのは処理に追われるばかりで純粋に楽しめない。
だが、ガンダムは内容よりデザインが一般的にもかっこいいと認識され、敬遠されがちな小難しい中身と奇跡的な絡み合い方をしてバランスが取れたんだろう。
攻殻は一般でもかっこいいとは思うんだろうが、リアル造形な上に雰囲気すらもにわかお断り空気を放っている。
>>903
うる星の時代もラムちゃんのコスプレして街を練り歩く猛者がいたぞｗ
うる星の時代もラムちゃんのコスプレして街を練り歩く猛者がいたぞｗ
うる星を萌えアニメと一緒にするんじゃねー
萌え豚は口を出すんじゃねー
萌え豚は口を出すんじゃねー
森博嗣はミステリィ小説だけでいい
押井と森。混ぜるな危険
押井と森。混ぜるな危険
なんか変な流れだな
これはアレか？
ここでガタガタ言い争ってるような状況が
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因というオチ？
これはアレか？
ここでガタガタ言い争ってるような状況が
アニメが一般に受け入れられなくなった最大の原因というオチ？
>>925
まだどんな作品のなのかプロモも見てないけどたぶんこけるでしょうな
今じゃアニメ映画見るなんてジブリ作品が主だし
作風次第でブレイブストーリーみたいな作品なら宣伝とかでそれなりかもしれないけど
まだどんな作品のなのかプロモも見てないけどたぶんこけるでしょうな
今じゃアニメ映画見るなんてジブリ作品が主だし
作風次第でブレイブストーリーみたいな作品なら宣伝とかでそれなりかもしれないけど
SFちゅーのが今も昔もマイナージャンルだしね
ハリウッド製のSF映画とかが見られているのは、一重にビジュアルイメージの面白さがあるからっしょ
攻殻とかは、「馬鹿にはされにくいけど、一般に浸透したりムーブメントになることはない」
くらいのところに納まるんじゃないかね
ハリウッド製のSF映画とかが見られているのは、一重にビジュアルイメージの面白さがあるからっしょ
攻殻とかは、「馬鹿にはされにくいけど、一般に浸透したりムーブメントになることはない」
くらいのところに納まるんじゃないかね
うる星の話はもういいよ
>>934
どっかの文献に書かれていたが、ＳＦは相変わらず一般には分かりにくい世界観ではあるんだけど、化学が発達した現在では夢見るほど遠い世界にも感じなくなって余計に廃れたらしいね。
てか、ＳＦ全盛って７０年代だったか８０年代だよね？
どっかの文献に書かれていたが、ＳＦは相変わらず一般には分かりにくい世界観ではあるんだけど、化学が発達した現在では夢見るほど遠い世界にも感じなくなって余計に廃れたらしいね。
てか、ＳＦ全盛って７０年代だったか８０年代だよね？
うる星が今の萌えアニメと同じだっていうのは別にいいけど
だとするとアニメは何十年もずっと同じことやってるわけだな
ヒットしたからといって8時だよ全員集合をいまだに続けてるようなもんだ
だとするとアニメは何十年もずっと同じことやってるわけだな
ヒットしたからといって8時だよ全員集合をいまだに続けてるようなもんだ
これは自演だ…そうだそうに決まっている…
時代に合わせて再生産繰り返してるだけだよ
ラブコメだけじゃなくロボットアニメもな
ラブコメだけじゃなくロボットアニメもな
萌えアニメの話になるとすぐロボアニメもとか言い出す奴ってなんなの？w
新しい発見、大きな発見がないから廃れたんだと思う
70、80年代はアポロやら何やらで人々を釘付けにする科学ニュースがあったから流行った
70、80年代はアポロやら何やらで人々を釘付けにする科学ニュースがあったから流行った
地球へでワープとか使いまくっているのを見ると懐かしく思えたな
あれだけ流行ったワープの単語も気が付けば過去の遺物ですよ
あれだけ流行ったワープの単語も気が付けば過去の遺物ですよ
>>927
自分が子供の頃もガンダム＝かっこいいロボットぐらいの感覚で観ていたな～
設定とかストーリーも再放送で観て初めて理解したし。
ホワイトベースが敵に襲われる→ガンダムが敵をやっつける
この分かりやすい展開があるから子供でもついていけた気がする。
自分が子供の頃もガンダム＝かっこいいロボットぐらいの感覚で観ていたな～
設定とかストーリーも再放送で観て初めて理解したし。
ホワイトベースが敵に襲われる→ガンダムが敵をやっつける
この分かりやすい展開があるから子供でもついていけた気がする。
だから糞萌えアニメを他のアニメと一緒にするんじゃねーよ
叩かれるのは萌えアニメだけで十分
叩かれるのは萌えアニメだけで十分
なるほど、つまり現実の世界の化学の進歩に比例してＳＦの世界観は進歩しなかったってわけだ。
ん？わからないことがどんどん明らかになっていく過程を楽しめないやつが増えてるってことでＦＡ？
>>948
そういう奴が頭の悪い萌えアニメを見たりするから面白い作品が減って一般人もアニメを嫌悪するようになったんだよな・・・
そういう奴が頭の悪い萌えアニメを見たりするから面白い作品が減って一般人もアニメを嫌悪するようになったんだよな・・・
続き物だとしても１話の中でちゃんと起承転結がつくような作りにしないと
常時見れない人は離れていくよ
常時見れない人は離れていくよ
そんなわけないだろ
昔からサスペンスはあったんだから
昔からサスペンスはあったんだから
>>951
はいはい、またヲタお得意の被害妄想ですか？
はいはい、またヲタお得意の被害妄想ですか？
>>945
そういう体験を聞くとやはり再放送ってのは大事なんだなあって気がするよ。
ガンダムも再放送がなければと思うと…
ただ、後半に盛り上がりを見せたからこそ望まれた再放送ではあったんだろうけどね。
そういう体験を聞くとやはり再放送ってのは大事なんだなあって気がするよ。
ガンダムも再放送がなければと思うと…
ただ、後半に盛り上がりを見せたからこそ望まれた再放送ではあったんだろうけどね。
始めっからわけ分からん世界突きつけられて楽しめなんていわれても無理な話しだ
視聴者が入り込める隙がどこにもない
視聴者が入り込める隙がどこにもない
>>952
何のために4クールとか2クールって期間があるんだよ
何のために4クールとか2クールって期間があるんだよ
昔の「わからないことがどんどん明らかになっていく過程を楽しむアニメ」
って例えば何よ
って例えば何よ
萌えアニメ以外放送するな
>>958
つまりそういうのは劇場版でやれってことか
つまりそういうのは劇場版でやれってことか
謎解き過程は海外ドラマとか多いな。ロストとか。
謎が謎を呼び謎のまま終わってしまうドラマが多いのもまた問題だが
謎が謎を呼び謎のまま終わってしまうドラマが多いのもまた問題だが
<<956
お前の頭が悪いだけだろ
話についていけないのと世界間にひこまれないのを絵のせいにしてる萌えのせいにして
こういう奴に限ってハルヒとか絶賛してんだろ
お前の頭が悪いだけだろ
話についていけないのと世界間にひこまれないのを絵のせいにしてる萌えのせいにして
こういう奴に限ってハルヒとか絶賛してんだろ
>>947
SFに関しては、現実でも出来るといいなと思われていたことがだんだん無理と
分かっていったという経過もある。
サイバーパンクにやたら傾いたのもそう言う影響があるかな。
ま、分かろうが分かるまいが、アニメのロボは音立てながら宇宙を駆け回ってるんだが。
SFに関しては、現実でも出来るといいなと思われていたことがだんだん無理と
分かっていったという経過もある。
サイバーパンクにやたら傾いたのもそう言う影響があるかな。
ま、分かろうが分かるまいが、アニメのロボは音立てながら宇宙を駆け回ってるんだが。
大本の原因？ってのは製作会社に金が十分にいきわたらないから売れるものしか作れないってことだよね
>>927
小学生の頃にみたが、それまでのロボットアニメと違ってやっぱり面白かったぞ。
敵のメカはカッコ悪く気持ち悪いデザインにするのが当たり前だったのに、ジオンのモビルスーツは
かっこ良かったからな。 鉄人28号のブラックオックスが団体で出てきたようなもんだった。
こまかい芝居とかミノ粉設定とか小難しくて興味のないことは脳内で勝手に消去されていたらしい。
小学生の頃にみたが、それまでのロボットアニメと違ってやっぱり面白かったぞ。
敵のメカはカッコ悪く気持ち悪いデザインにするのが当たり前だったのに、ジオンのモビルスーツは
かっこ良かったからな。 鉄人28号のブラックオックスが団体で出てきたようなもんだった。
こまかい芝居とかミノ粉設定とか小難しくて興味のないことは脳内で勝手に消去されていたらしい。
>>965
俺はハルヒ嫌いじゃないが好きでもない
ただ世界観や設定をキャラがベラベラとおしゃべりするだけで、面白くはなかった
電脳コイルも製作側が自分たちの作った世界を垂れ流しているだけで、
本当に視聴者というものを意識してるんだろうかと思った
視聴者に理解してもらえるように作らなければいけないのに、
理解してもらえること前提に好き勝手作ってる作品の多いこと
俺はハルヒ嫌いじゃないが好きでもない
ただ世界観や設定をキャラがベラベラとおしゃべりするだけで、面白くはなかった
電脳コイルも製作側が自分たちの作った世界を垂れ流しているだけで、
本当に視聴者というものを意識してるんだろうかと思った
視聴者に理解してもらえるように作らなければいけないのに、
理解してもらえること前提に好き勝手作ってる作品の多いこと
>>968
そういうアニメが過半数を占めることが正解なんだろう。
オタはアニメを沢山見るからパターン化したものに飽食してるから敬遠するだけであって。
頭のいらない萌えアニメが流行ってるのも、エヴァ以降に主流になった小難しいアニメの反動なんではなかろうか？
そういうアニメが過半数を占めることが正解なんだろう。
オタはアニメを沢山見るからパターン化したものに飽食してるから敬遠するだけであって。
頭のいらない萌えアニメが流行ってるのも、エヴァ以降に主流になった小難しいアニメの反動なんではなかろうか？
やたら説明的なのとわかりにくいのは基本的に受けないよな
腹も黒そうだな、特にゴンゾは
>>963
海外ドラマの傾向はツインピークスやXファイルの影響なんじゃね
海外ドラマの傾向はツインピークスやXファイルの影響なんじゃね
>>973
萌えがはやってるって言うのは売り上げ見ればわかるがあれって要するにオタが買ってるってことだよな？
一般人は受けてくれくれなかったぜｗｗ
友達に瀬戸勧めただけで友達からオタよばわりされたし＼(^o^)／
萌えがはやってるって言うのは売り上げ見ればわかるがあれって要するにオタが買ってるってことだよな？
一般人は受けてくれくれなかったぜｗｗ
友達に瀬戸勧めただけで友達からオタよばわりされたし＼(^o^)／
>>969
まあ、細かい設定なんかはその当時の製作陣も
必要と思って作ったり補完しても、子供向けに説明が全て必要かとかは
考えていたかどうかだよなぁ。
逆にその細かい設定ばかりに拘るオタには、
よく貼られるコピペであるように作った方も苦言も言いたくなるかもなと。
まあ、細かい設定なんかはその当時の製作陣も
必要と思って作ったり補完しても、子供向けに説明が全て必要かとかは
考えていたかどうかだよなぁ。
逆にその細かい設定ばかりに拘るオタには、
よく貼られるコピペであるように作った方も苦言も言いたくなるかもなと。
煽るわけじゃないから参考にきかせてほしいんだがどんなのがいいんだぜ?
てかそのエヴァの影響で今があると言っても過言じゃないだろうな
子供無視の大人を主に狙い撃ちするもの
エヴァがガンダムに子供に大人気だったら変わったかもしれんが
あの重い雰囲気でグロいしありえんな
子供無視の大人を主に狙い撃ちするもの
エヴァがガンダムに子供に大人気だったら変わったかもしれんが
あの重い雰囲気でグロいしありえんな
>>973
＞オタはアニメを沢山見るからパターン化したものに飽食してるから敬遠するだけであって。
まさにその通り
一般はアニメそんな見ないし子供は単純なものを好む傾向にあるし
サザエさんの視聴率が全てを物語っている
＞オタはアニメを沢山見るからパターン化したものに飽食してるから敬遠するだけであって。
まさにその通り
一般はアニメそんな見ないし子供は単純なものを好む傾向にあるし
サザエさんの視聴率が全てを物語っている
>>973
いや、でも先がどうなるかわからない、展開を予測して楽しむというのは
どんな話でもみんな潜在的にやってることだから、端的に謎で釣る、と
いった作り自体はありだよ
ただ、「複雑だけどわかりやすい」という見せ方の難易度が高いので、
力量のない人が作るとなんじゃこりってもんができる
いや、でも先がどうなるかわからない、展開を予測して楽しむというのは
どんな話でもみんな潜在的にやってることだから、端的に謎で釣る、と
いった作り自体はありだよ
ただ、「複雑だけどわかりやすい」という見せ方の難易度が高いので、
力量のない人が作るとなんじゃこりってもんができる
エヴァリアルタイム消防のころみてたけど面白かったな
最終回だけは頭の中？であふれたけど
最終回だけは頭の中？であふれたけど
エヴァ視聴率低いしね
>>969
やっぱり表面的要素が先ず第一なんだな。ドラマが良いことももちろんあるが。
てことは、理解しにくいことを抜かしても引き付ける魅力があるかってことだな。
ただ、今はロボット自体があまりかっこいいと思われなくなっちゃったからなぁ…
コミックボンボンも死んで、少年時代にロボを触れて土台を作ったＳＤ世代もこれからは生まれないわけだし。
やっぱり表面的要素が先ず第一なんだな。ドラマが良いことももちろんあるが。
てことは、理解しにくいことを抜かしても引き付ける魅力があるかってことだな。
ただ、今はロボット自体があまりかっこいいと思われなくなっちゃったからなぁ…
コミックボンボンも死んで、少年時代にロボを触れて土台を作ったＳＤ世代もこれからは生まれないわけだし。
まぁその庵野が今やってるエヴァ映画の所信表明で
大人の物になったアニメを子供に返すとか云々言ってたのが笑える
ならエヴァやるなよ、と更に大きいお友達活性化させるだけじゃん
大人の物になったアニメを子供に返すとか云々言ってたのが笑える
ならエヴァやるなよ、と更に大きいお友達活性化させるだけじゃん
今は大きいお友達の方が勢力強いからなぁ…
アニメ界も分かっちゃいるんだろうが、商業的に無視出来ないという。
アニメ界も分かっちゃいるんだろうが、商業的に無視出来ないという。
新作をつくるためのヱヴァだよ、プロローグに過ぎん
まだエヴァはその新たな一歩を踏み出すためのあれならいいとして
新作がまたオタだけ狙った作品だったらあれだわ
新作がまたオタだけ狙った作品だったらあれだわ
え、エヴァってガンダムみたいにシリーズ化するんじゃなかったの？
そのための映画なんでしょ
そのための映画なんでしょ
原作レイプなんて昔からだろ
玩具をうるために強引に割り込まなくなっただけマシもしれん
玩具をうるために強引に割り込まなくなっただけマシもしれん
どんどん刺激を求めるのはアニメだけじゃないけど
エヴァはやり過ぎたよな・・・しかも大ヒットしたから影響大！
「萌え」と「グロ」、子供が理解できない難解な作品の氾濫を助長した。
エヴァはやり過ぎたよな・・・しかも大ヒットしたから影響大！
「萌え」と「グロ」、子供が理解できない難解な作品の氾濫を助長した。
ドラゴンボールなんて単純バカ作品のようで設定が結構マニアックな面もある。
気功波の原理、舞空術の原理、サイヤ人の設定、ドラゴンボールの設定ect...
でも、楽しむためにはそんな知識は必要ナッシング。
見せ方って大事だと思う。
気功波の原理、舞空術の原理、サイヤ人の設定、ドラゴンボールの設定ect...
でも、楽しむためにはそんな知識は必要ナッシング。
見せ方って大事だと思う。
オモチャに弱いエヴァがガンダムほど続くわけがないんだけどなあ。
二作目はまあ話題性から大丈夫だろうけど、もって三作目+αだな。
新旧の醜い確執も必ず生まれるし、お薦めできないな。
二作目はまあ話題性から大丈夫だろうけど、もって三作目+αだな。
新旧の醜い確執も必ず生まれるし、お薦めできないな。
エヴァ新シリーズは若い人に任せるんじゃない、庵野は新作に行くでしょ
>>997
庵野の演出がなければエヴァ要素があっても並のアニメと変わらないんじゃ…
庵野の演出がなければエヴァ要素があっても並のアニメと変わらないんじゃ…
エヴァ新シリーズやるなら軽いノリでやれ
1000ならサザエさん放送終了。
一般向けアニメ滅びの道へ。
一般向けアニメ滅びの道へ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。