正直エヴァを越えたと思うアニメ2

「いい加減エヴァを越える...」も飽きてきた。既にエヴァ以後、俺らはいろんなアニメ見てきたと思う。
その中でこれこそエヴァを越えてると思うアニメを理由も含めて書いてみてくれ。

エヴァおたは「いい加減エヴァを越える...」の方に書き込みよろしく。
俺らはエヴァはもういいと思ってるから。

春４月、出会いの季節。 新年度を迎えた此の私立輝日南高等学校でも、今年こそは彼女を！
と、新しい出会いに胸膨らませる男子生徒達が居た。
先ずはクラス替え、気になるあの子のクラスは…？
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●前スレ
キミキス〜pure rouge〜 キス43回目
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其の他の情報は>>2以降

前スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1192310306/

上のキミキスのテンプレは荒しです。

もういいと思うならスレ立てんなよ池沼

>>1
乙！

らき☆すたとひだまり

>5
あほ、俺らが聞きたいのは「この作品ってエヴァよりすごすぎ」だ。エヴァの話じゃない。

>7 理由も書いてくれ。好きだったら饒舌に語れるはず。

エヴァを基準としないと語れないのか

ハルヒとらき☆すた

角川の戦略はある程度の成功を見せた
熱狂的ユーザーの支持を得る事にも成功
そこから一般ユーザーへ波及する事もできた。
深夜アニメでこれはなかなかできない。

さっそくただの釣りスレになってる・・・

前スレも消費してないからな

「越えた」というのは何を越えたことを意味するのか具体的に言ってくれ

ガンダムシリーズは余裕でエヴァを超えてますが？
エヴァなんて所詮一作しかないアニメ

シリーズじゃないと超えられないのか？
単体で勝負してみろよ

エヴァは庵野がオナニー用に作ったアニメ

ディズニー、ジブリ、サザエ、ドラえもんetcは禁止でつか？

エヴァ以後のアニメだからな

カウボーイビバップ


反論は許さん！

>>19
まずルパンを超えてない

>>20
エヴァ以前のアニメも含むなら、それは正しい。

少女革命ウテナ

びんちょうたん

>>1
氏ねばいいと思うよ

>>1
サザエさんを超えてない

前スレのこれがちょっと面白かった

370 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[age] 投稿日：2007/10/16(火) 16:19:10 ID:I9enZGHy
>>366
幾原と庵野の関係見ると面白いね。
エヴァ以前は幾原の方が新しいことしてて他者に影響与えまくってたよね。
金魚とかセラムンとか。
エヴァはその影響受けてる。勿論ガンダムやウルトラマンやとにかく多くの影響受けて出来てんだけどさ、
でもそのエヴァは決定的に新しいことやったからそれ以前の幾原がやってた新しさが霞んでしまった感はあるな。

極上生徒会がほんのり越えたと思う。

>>20
MUSASHI-GUN道-も超えてない

おい！前スレ埋めやがれ！

向こうはIDが出るからやだっ！

ガンダムSEED DISTINY
DVDの売り上げはエヴァより上だったと思うよ！

>>14
それ本気で言ってるとしたらお前の頭が心配だ

スクールデイズ
最終回のインパクトはエヴァを超えた。

ウミショーは超えてないがかなり良い。

ギアスはかなり良い線いってる。
超えてるのかどうかは知らんけどエヴァより燃える展開なのは確か。

ローゼンメイデンはヲタ人気で完全に超えた

未だ超えたアニメはないな

信者の痛さで語ればだが

普通にポケモンでは？海外まで認知度があるけど

CCさくらに決まってんろ

375:メロン名無しさん :2007/10/21(日) 08:13:52 ID:???O [sage]

＞エヴァヲタは補完計画をこの目で見せ付けられて、
＞自分が夢見ていたものはこういうことだったのか！と、ショックとともに理解し、
＞それでも無理矢理でも夢を望むのか、夢を諦めて現実を生きるのか、二択を
＞迫られたんだ。
＞エヴァヲタの中でもどちらを選択するかは人によって違った（俺は後者を選んだ）



こんなキモヲタが集まるエヴァに勝てるわけないおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガンダムは別格
他のアニメと比べるのは不可能

1stガンダム以外の富野ガンダムは糞だけどな。Wも種も糞。00でようやく本当に新しい物語となりそう。

でも糞ｗ

ポケモンアニメはアンパンマンみたいなもんだ
映画は付録付けてくれるから売れてるが、アニメは毎回ほとんど変化の無い幼児向けアニメ

アニメはもともとそんなもんでしょ？＞子供向け

日本が変なんだよｗ

はいはいギアスギアス

キモい

ハガレンが放送してた時
ハガレンはEVAを越えた
ってほざいてた友人がいたなw

今じゃあ完全に空気だなｗ

映画がそれなりにヒットしてるのに、まったく話題になってないのは何故？ｗ

お前は盲目なの？

っていうかエヴァって面白くは無いじゃん

だってアニメーターがすべてエヴァに洗脳されちゃって、
それを逃れたのはジブリ一派だけだもん。

アゴン宗みたいなもんで、開祖は生き残るが、それ以外は完全に
影響されてしまった。

だからもうこいつらが生きている限りは良いアニメが出来るのは
不可能だといえる。

これからもeva風の心理描写や登場人物がエヴァの客目当てに客引き
するのだろう。見ていられない

>>50
話題になってないよ
雑誌でも取り上げてないし（アニメ関係を除く）

昔のようにはなってないって話

エヴァは00の前にひれ伏したのだ

グレンラガンで良いのでは

もっというとお前ら勉強してないだろ。
エヴァは基本的にアンノがあらゆることを学んでその結果のものであって
最近の奴らはアニメしか知らないからね。
アニメには何もないのにさ

ちょっと宗教入りすぎ >>56

エヴァが最高に素晴らしいが、
エヴァ意外の良作もなしではいられない。
それでいいじゃないか。
エヴァを越える作品を作れとやたら煽る奴は
お前が作れとわしは言いたい。

擁護がうそ臭いんですが？ｗ

そもそも何でエヴァがそこまで高評価なのかわからん

>60
まったくだあんなウルトラマンもどき。円谷英二や石ノ森章太郎先生が嘆かれるわ

ロボットにもそろそろ飽きてきたんで原点に帰ろう。
ビームサーベルや銃よりナイフで戦ったり、ケーブル引っ張って動いたり
手がデビルマンみたいに生えたり、怪物をアマゾンライダーみたいに
ムシャムシャ食ったらおもしろくねっ


.......までは理解できた。でもどれもこれもアナクロで古臭く見えた。
ケーブル引っ張って動くところなんか中国の先行者かと思えたぜ。

まあここでいくら貶そうが評価は変わらないよ
エヴァを貶すよりも他作品を誉めてアピールするようにならないと意味がない
本当に質のいい作品があれば比較対象を貶めずとも単体でちゃんと評価されてるはず

>>63
だから、このスレに持ってくる作品はすべてエヴァのパクりなのである。
要はオリジナリティーの欠如

だいたい、エヴァみたいのは既にパヤオが「ナウシカ」で巨神兵でやってるし

比較対象がよくわからん
内容？売り上げ？知名度？どれ？

>>65
そこを担当したのが庵野でそれで評価されて宮崎とも親しくなったんだけどな

エヴァは巨神兵にもシシ神にも負けとる。

人類補完計画は素子のネットへのダイブの前では
カスみたいなもの。

シンジの現実への回帰は前原Ｋ一の扇動に比べて
説得力に欠ける。

>>66
トータルじゃないの？
そうじゃなきゃ大ブームになんてならないし、なったアニメには並べない
といってもそれは客観的評価だから、ここでは別に数字に拘ることないと思うけど

知名度だとサザエさんが、売り上げだとガンダムシードがという解答になってしまう。
それでは面白なかろう。結局、内容、アニメ界へのインパクト、他作品からの引用度
などで評価するしかないのでは。

内容なんて客観的にしか評価できないし

俺はアニメにも映画にも深いテーマとか求めないから

娯楽性がある奴が好きだな。
ハルヒとからき☆すたとかスクライドとかの方が断然面白い。

エヴァは前衛芸術みたいな感じで訳が解らない。馬鹿だからか？

エヴァも娯楽性あるでしょ

レイとか
レイとか
レイとか

アスカも少し

>>72
天使のたまごと比べたらまだまし

>>73
ないないwそしたらシンジも入るんじゃん
アスカ×
初号機○

>>26
あ、それ俺だわ。
もしかしたら幾原は庵野より才能あるんじゃないかと思う。
ウテナはエヴァを超えたと言えるかどうかわからんがエヴァに並ぶほどの作品だと思う。
でもそんな幾原もウテナを作ったのはエヴァ以後なんだよな。
エヴァ以前には金魚やセラムンまでは作れたけどウテナは作れなかった。
エヴァあってのウテナなんだよねやっぱり。
それだけエヴァがアニメを変えてしまった偉大な作品ってことなんだろけど。

幾原は才能溢れてるが扉を開いたのは庵野。
2人とも天才だが、庵野はバカになれたが幾原はなれなかった。
いや多分バカになる必要を感じなかったんだと思う。幾原はバカにならなくても何でも出来ちゃうから。
だから幾原の方が先に新しいことやり始めながら、しかし扉を開けることは出来なかった。
庵野が異次元だったってことかな。

>>76
幾原の方が才能あるという意見には同意だな〜。
俺の印象だと幾原は富野とかと同じ天才肌の人物。
庵野は天才ではないが「凄い」オタク。
天才に憧れ、絶望し、狂気に走って生まれたのがエヴァって気がするｗ

シンジのオナニーでドン引きした

ｽﾚﾀｲが悪い
ｴｳﾞｧに並ぶ
とかにしろよ

ｴｳﾞｧと較べて評価をすること自体が無理だと。世間でのｱﾆﾒという存在の認識がもう変わってるし。

エヴァの学園もの作るんでしょ？
また新しいファンが来るよ

すべる気もするが

>>80
むずかしく考えず、エヴァを超えてる部分をあげたらいいんじゃない？
とりあえず作画とか技術的なものはとっくの昔に色んな作品が超えてるよな。

>>77
富野は天才じゃない
イカレてるんだ
そこがいいんだけどな

いや、庵野も間違いなく天才だよ。違うのは天才の質が違うということ。
庵野はどちらかというと理系的天才。だからSFやったり人間の根源に迫ろうとしたりする。
幾原は文系的天才。

>>73
庵野は人形に興味なし

富野は最近のキンゲなんかははっちゃけてるが
全盛期のZ〜逆シャア辺りは当時のアニメでは異例だった科学考証を
しっかりと描写して理系的才能も十分に発揮していた
アニメのビジュアルやデザインが大幅に進歩したのも富野の功績が大きい
ただの基地外ではないぞ

>>86
ｷﾁｶﾞｲだからこそそこまで出来たと思うんだが

キチガイの天才なんだよｗ

>>88
信者だが上手いと言わざるを得ないなｗ
００のキャラも富野の真似して変人を演じてるが、もろ常人が考えた変人というあざとさが見えてでつまらん。
キチガイは才能だよｗ

Z〜逆シャアは全盛期じゃないだろ

>>77
＞天才に憧れ、絶望し、狂気に走って生まれたのがエヴァって気がするｗ
なんとなくエヴァカヲル回の「裏切ったな！僕の気持ちを裏切ったな！」というシンジ（庵野）の叫びを思い出した
あれエヴァに参加してくれなかった幾原への叫びなんだっけ
カヲルのモデルも幾原だし

>>76
きん注はサトジュンだよ

幾原もきん注やってる
第　４話 「恋する※タカピー」「お嬢様修行は茶道で」　　　　
第１３話 「わぴこ流テニス必勝法」 「楽しいキャンプ料理」　　　　
第２１話 「タカピーきちっと作戦」（絵コンテのみ）
第２５話 「ぎょぴちゃんの初恋」
第３０話 「宿題には宿題だよん」
第３８話 「芸術の秋はイモ掘りの秋」「いとしの不良牛様」　　　　　
第４３話 「ぎょぴ太郎のオニ退治」
第４９話「学園新聞に気をつけろ」
第５４話「ひな祭りは体力よ」

>77

エヴァは確かに枠を広げた。でも拡げた枠から出てきたもの全てがエヴァ的
というわけじゃない。

例えば現在のガイナックスの作るものは新しくもないがエヴァ的でもない

幾原のやってることはエヴァのおかげというよりセーラムーンのおかげだと思う。

幾原氏はガチホモだが、シンジくんはホモにはなりきれない。
最後までオナニーばっかだ。だから作品そのものが突き抜けてない。

それを文学的で良いと見る向きもあるが.....

ホモになりきれてないから突き抜けてないって何だよそれｗ
別にシンジの問題は対男じゃなくて対人なわけだし。

庵野、幾原以後なかなかこれって人が出てこんのが痛いな。
この2人はこの10年アニメやってなかったんだから次の人にはチャンスだったはずなんだが。
嫌むしろ2人がアニメ作ってなかったから出てこなかったんかも。
手本となるのアニメがずっとエヴァ・ウテナで止まってしまったから
この10年抜け出せなかったんかもな。
庵野や幾原が手本とした宮崎、富野、押井らはずっと作り続けてたから
この差はでかいかも。

>>68
K1はすごいよな
なんか迫ってくるは


富野を越えるｷﾁｶﾞｲを誰か見つけてくれ
別のベクトルだけど、ナベシンは好きだ

>>93
監督じゃないじゃん

>>99
演出家の批評を監督作品のみで判断しなければいけないのか？

>98
匠はいてもキチガイは出てこないわな。昔のように監督の個性で語る時代でなくなったのか
細田守監督、谷口悟朗監督、水島精二監督、石原立也監督、なんかスッゲー奴見せてくださいな。

それともこの辺に期待するってこと自体ありきたりなのか。

今の巨匠だって昔から巨匠だったわけでないし、「母を尋ねて三千里」というと
宮崎駿ばかり目立つが、スタッフに冨野の名を発見して驚いたことがある。

そういうように今、エヴァなみにヒット作が出なくてもいいように思う。見た感じ
何かユニークじゃないかと思わせる作品であれば。

げっ！糞スレかと思ったら、まともに議論してやがる

>>101
監督の個性でなぜナベシンを挙げない

>>100
いや作ったとか言ってたからさ

>>101
ｷﾁｶﾞｲなんてそうぽんぽん出てくるわけじゃないからな
100年に1人くらいでいい
今の世代で富野・ﾊﾟﾔｵ・押井の３人ものｷﾁｶﾞｲが同時にいるせいで
どうも他の人間が没個性的に見られてしまう

「俺、こういうの作りたいから」で作れるTVアニメ監督って10人と居ないし。
00年代にオリジナル物やった監督が何人居ることやら
真下や谷口や福田でさえ貴重なアニメ作家だよ

宮崎や禿なんて別格。
その後を追いかけようとした庵野がその次席に座っただけ。
追いかけようとした奴でさえ数えるほど。残りは漫画・エロゲ・ラノベに声と絵をつけてるだけ

つまりクレしんをやった原恵一と水島努が最強って事ですね

なんとなくそのアニメ見ただけですぐに○○監督の作品ってわかるような濃いアニメがいい
パッと見ただけで作品＝監督のイメージが出てくるような

小さくまとまって欲しくない、突き抜けて無茶苦茶やってくれるような監督が出てきて欲しい
昔と比べると冒険できなくなってるから難しいんだろうけど

>>107
京アニをバカにするのはそこまでだ！

>109
だったら新房監督だな

方向性が違うので、このスレで挙げるのもなんだが
大地丙太郎、佐藤順一監督はどう？
両者とも娯楽作品として高いレベルで完成させながら
深いテーマ、メッセージを込めた作品を作っている。
色々新しい事もやってるしね。

>>112
＞大地丙太郎、佐藤順一監督はどう？

俺は好きだなこの2人。
宮崎、富野、押井、庵野、幾原みたく突き抜けた感はないけど
完成度高いのに割りとはっちゃけたりとレベル高いのに懐も深いし。
キチガイまで行かなくてもここまで作れるぞーってのを見せてくれてる。

新房はどうかな？この人の無茶苦茶って宮崎・富野・庵野らの無茶苦茶とは違う気がする。
この3人は計算しながらもそれを超えて行ってしまう感じだけど
新房の無茶苦茶は計算の域を出てないと思うんだよな。

サトジュンは一般向けの高水準のアニメを作るってイメージが強いから突き抜けている感はないけれど
大地は突き抜けてるだろう・・・・

グレンラガン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エヴァ

グレンラガン良かったし、当たったけれど、今石の作品は灰汁が強いというか
今石のリビドー任せに作りすぎてるというか

そういえばあんまりアニメーター出身で監督業成功してる人っていないね
ﾊﾟﾔｵや庵野以外だと、鶴巻、長濱、あと一応細田とかそのくらいか？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>116
渡部高志
岡村天斎

>>109
つナベシン

>109
高松信司はシリアス、ギャグ、パロ全て出来て
尚且つ、好き勝手にやっている印象あるけどどうかな？

作家性としてはロッカー的な部分もあるしオリジナルも原作ありもできて
独自の演出もしている印象あるんだけど

電脳コイル＝２１世紀のエヴァ

イサコ＝アスカ
最初は強気で実力もあるが終盤になるにつれて崩壊していく。過去にトラウマあり。

ヤサコ＝シンジ
新しい街に引っ越してきた。おとなしい。父親が黒幕

タマコ＝ミサト
オバサン系

ヤサ父＝ゲンドウ

ダイチ、デンパ＝ケンスケ、トウジ
主要キャラを見守るクラスメイト

でんすけ＝ペンペン
ペット

イリーガル、ヌル・・・＝使徒
わけのわからない敵。

おばば＝リツコ
女科学者系キャラ

>タマコ＝ミサト
>オバサン系
　ワロタ、忘れられたフミエ涙目ｗ

72 娯楽アニメ豚死ね死ね死ね

ここまできてﾘｳﾞｧｲｱｽなしと

攻殻機動隊
二文字で表すなら“究極”

新房監督の演出にはセンスを感じる
逆にエヴァとかは悪趣味としか思えない

>>120
高松は最近は銀魂が全てみたいになってるからな
もっと色々やってほしい

ここまでエヴァを超えたアニメはなしと

名実ともにポケモンが超えています。
エヴァヲタが認めないだけで。

>>129
名って世間も認めてるってこと？
あとジャリボーイ向けの映画は
付き添いの親も含めてるから
あんまりおおっぴらには賞賛されないんだぜ？

人気（子供はもちろん、観た大人の評価も高い）、知名度（説明するまでもなく高い）
斬新さ（多くの派生作品を生んだ）、十分認められるべきアニメだと思う。
映画の興行収益も、付き添いの親を考慮して三分の一に見積もったとしても一作あたり10数億の売上。
ただ原作ものである事、子供がメインターゲットである事から評価されにくいのも理解できる。
エヴァとの比較で認められないのも当然といえば当然なのだが、エヴァと同じ路線じゃないと
評価出来ないというのなら、そんな作品はこの先もずっと出てこないだろう。

世界のポケモンだしな

>>131
それだったら、ガンダムを越えたのはDBとか
そういう話になってるだろうよ。
話の視点がずれすぎなんだよね。

>エヴァとの比較で認められないのも当然といえば当然なのだが、エヴァと同じ路線じゃないと
>評価出来ないというのなら、そんな作品はこの先もずっと出てこないだろう。
別にずれてないんじゃない？

>>134
ヤマト→ガンダム→エヴァっていう流れは否定できないじゃん。
エヴァと同じ路線とかいう考え方はずれとる。
ヤマトの後にドラえもん置いたりガンダムの後にDBやらを置いたりするようなもんだろ。
エヴァの後にポケモンを比較するのはさｗ

ニコニコでエヴァブームの時のナイナイのラジオってのを見たんだが
やっぱりアニメとは無関係のラジオで世間の話題として扱われて
初めてエヴァを超えたと言えるのかなぁとか思った

>>135
別に否定してないのでは？

>>137
だったらガンダムを越えたのはDBって話が一般的でないとおかしいだろ。

ヤマト→ドラえもん→ガンダム→DB→エヴァ→ポケモン→?

よくわからんがDBは一般に大人気でしたよ

>>139
そんなこと言ってるやつ聞いたことないだろｗ

たぶんオタアニメ限定ってことでしょ

アニメになる前段階から人気持ってる奴は普通は除外される。
アニメが売れても原作のおかげで売れたって事になるだけだから。

>>136
あれは矢部(一般人）との温度差が凄かったような・・・

ガンダム→セーラームーン→エヴァ

>>139
オタ全般：ヤマト→ガンダム→エヴァ→?
萌オタ：ときメモ→シスプリ→CCさくら→涼宮ハルヒ
ジャンプ：キン肉マン→キャプ翼→北斗の拳→DB→星矢・幽遊・スラダン→ワンピ→?
キッズ：ずっとドラえもんとアンパンマンのターン+最近ポケモン

エヴァを超えたアニメかあ、「HAUNTEDじゃんくしょん」かなあ。

ぶっちゃけエヴァだってガンダムを超えてないんだし、
ハルヒでいいじゃん。

オールユーニードイズキルしかない

Ergo Proxyが越えすぎてて困る

>>150
大爆笑

>>151もあまりに隙のない作品に笑うしかなく、エヴァ越えの見解に快く同意してくれたというErgo Proxy

ここでもエルゴで釣りですか？乙です

>>146
>オタ全般：ヤマト→ガンダム→エヴァ→?
もうオタク向けアニメなんて流行らないのでエヴァが最後です

ガオガイガーファイナル
こっちの方が絶対いい最終回だった

釣り的意味も他意も一切なく


Ergo Proxy

だめだエヴァの最終話と劇場版みてきた
ここまで考えさせられるアニメはいままでない
考えさせられるアニメとしては間違いなく日本一だと思う
総合的にみても日本一だと思う

しかし､世の中には萌えだのかっこいいなどを重視したアニメもあるので
少し視線を変えて評価したら
ガンダムのほうがよかったりハルヒのほうがよかったり

難しいですね
世間的にはエヴァが一位みたいだけど

エヴァの最終話なんか見るなよｗ

新しいエヴァはハッピーエンドになったりして

はっきり言ってエヴァつまらんよ

お前らパチンコで知って最近はまったのか知らんが
俺も2年前にエヴァにはまってグッズ買いまくったが3ヶ月であきた

やっぱクレイモアが一番おもしれー

いろんなアニメみたことない奴は流行のアニメを語ってアニメ通を気取りたがる

それがエヴァンゲリオン
どこがおもしれんだか

>>160の文章には、いくつかの矛盾があります。それらを抜き出して、
どこがおかしいのかを簡潔に述べなさい。

８点（満点）
答：

クレイモアは１話と最終話あたりだけ見た
やっぱりつまらん

>>161
わからん、この板にいるとアニヲタの常識は世間の常識じゃないから
>>160がおかしいのはクレイモアと映画のエヴァンゲリオン以外はしらんオレでもわかるがｗ

>>160がアニメ通をきどりたがっているのは言うまでもないだろう｡
２年前ってｗ

ｴｳﾞｧを超えるとか余裕だろ。
ｴｳﾞｧは余裕をもった国特有の鬱や自分探し、人間関係の問題と、世界で認められてる最強厨二設定のｷﾘｽﾄ教をｾﾝｽよくまとめただけだから。
鬱と宗教をﾊﾟｸっただけだよ。ただのﾊﾟｸﾘ。
実力で評価されるべきは演出、次点で音楽とﾃﾞｻﾞｲﾝ。あと声優が無難だったこと。そんくらい。
試しに日本の神話をｾﾝｽよくﾊﾟﾛったｱﾆﾒでも放映すりゃいい。鬱の代わりにｷﾓくてモテない童貞ｺﾝﾌﾟのｲｹﾒﾝﾔﾘﾁﾝやﾋﾞｯﾁに対するﾙｻﾝﾁﾏﾝとかでいいや。
音楽は菅野ようこ？だかにやらせりゃいいし、演出もｴｳﾞｧﾚﾍﾞﾙのﾄﾞｯｷﾘ、気まぐれ、たまに間を使う感じでいい。ﾃﾞｻﾞｲﾝも歴史資料を漁ってめぼしいやつを昇華させりゃ十分。
ｴｳﾞｧはﾒﾃﾞｨｱ（笑）が騒いでくれたっていう運があるから、あとは米大統領にでも｢このｱﾆﾒはすごい！奥深い！｣とでも言わせればいいよ。ｴｳﾞｧなんてすぐ超える。

>>157
あんなの見て考えるとか
社会不適合者予備軍だな
あんなゴミアニメ見てると馬鹿になるぞ？

ガンバのTV＆劇場版のが神すぎる
今のガキ共に見せるべきだろ

>>166

ガンバ
ガンバ
ガンバ
ガンバのおホモ達

って奴ですね

サザエさん

エヴァ最近みて確におもしろかったけど、フィギュアだのゲームだの買ってるやつは理解できない。
なんでわざわざ暗い内容のアニメのキャラクターフィギュア買ったり学園エヴァとか馬鹿みたいなの作るかね…
おもしろいけど神アニメってほどでもないだろ
社会現象ったって当時あまり一般的ではなかったキモヲタ達がグッズ買い集めたり同人誌集め回ったり暴れただけだろ?

そんなレベルの話じゃないんだよキモオタ

>>169
すでに社会人になってアニメと疎遠になっていた人の多くを現役に復帰させた。

社会現象＝キモヲタ増えました

庵野の劇場版エヴァの会見が普通にニュースで流されたんだぜ・・・。

今まで見た中でｽｸﾗｲﾄﾞが一番好きだな。おれのなかではｴｳﾞｧ越えた
つーか兄貴最高だ

俺がみた中ではクレイモアが一番
クレイモアは、原作しらないでみると、まじハラハラ考えるよ

ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝは、つまらない
すぐあきる

エヴァよりナディア派です

>>167
従兄の子供に見せたら号泣したんだがwwwwwwww
俺と同じように
イタチを間違って認識したようだ
こわかったな・・・ノロイ

>>169
当時、ＡＭラジオなんか夕方から深夜までエヴァにハッキングされてる感じだったよ。
とにかくすぐにエヴァの話になる。

169は最後の行が無ければ169個人の感想ってことで済んだのに（そんなの意味無いけど）
最後の行でただの勘違いな人になっちゃったな

>>178
ゲルゲ思い出した

オタクならエヴァは避けて通れない
そんな雰囲気だったな当時は。

エヴァうんぬんの前にガンダムを超えた作品が出てない(エヴァ含）

初代ガンダムとエヴァだとどっちもどっちくらいに凄いと思うけど

Ζからガンダムに入った俺は今だに1stの良さが分からない

１ｓｔガンダムと唯一、戦えるロボットアニメがエヴァンゲリオン。
他は一切なし

これからはギアスの時代。

エヴァをロボットアニメとして面白いと感じたことはないんだが

>>181
うちの周りだと、
最終回翌日は誰も話題にしてはいけない雰囲気だったよｗ

最終回で叩かれてたが？
映画化を熱望もしてたし

で１作目が中途半端でｗ
もう笑うしかなかったよ

俺はエヴァの方が好きだとか言う意見の人は
スレの趣旨も読めてないし、根本的にお気の毒な人なんだろう。
該当スレで百年戦ってこいやｗ

魔動王グランゾート は良かったね

エヴァの凄さはデザインと演出だね。
あれは誰もが認めざるを得ない。
ストーリーで感動してるのは一部のマニアだけ。

で、エヴァを越えるデザインと演出は今のところ出てないな

>>192
信者もそこまで行くと末期だよｗ

信者は「ストーリーで〜」とか言わないだろ
この人は批評家ぶってみたいだけ

俺は信者じゃないよ。エヴァは結末を放棄した駄作だと思ってるし
素直に良かったと認められるのは
エヴァの文字フォントとか、都市デザインとか、
ロボットのデザインとか動きとか斬新だったとこぐらいってこと

＞エヴァを越えるデザインと演出は今のところ出てないな
人によって感性が違うんだから比べるの無理だろ
松本零二が好きなやつもいれば超人ロックが好みのヤツもいるし
ＢＡＳＴＡＲＤが好きなやつも居れば、うたたねひろゆきが好きなやつもいるし
キリが無いなｗ

好みねえ・・・エヴァのデザインと演出が超一流なのは確かだ。
エヴァ以降は、デザインだけで人気の出たようなロボットが出てきてないね。

だからエヴァはキャラ萌えだろ
ロボット（人造人間？）のデザインは話題にならん

>>198
馬鹿じゃないのか、お前は。

>>199
ありがとｗ
信者からそう言われると正常だと確認できる

>>200
信者とか以前に
アスカ、レイより先に評判になったのが
あのデザインじゃん。キャラが深まるには
回重ねないとしょうがないから、あたりまえだけどｗ

ロボットも含む映像のデザイン・演出すべてね。
ノンオタ・一般人にうけた最大の要因だろうね。

エヴァ以前のＯＰ
というか、８０年代後半から９０年代後半のＯＰは
ダサダサで見てられなかったな。ろくに動かないし
動いてもくるくる無駄にキャラが回転して決めポーズするのばっか。
大張が始めたのかな、あれって。

ロボットＳＦアニメは、
コードギアスとグレンラガンと種ぐらいしか見てないけど、
昔のロボアニメのダサさをどこかで引きずってるように見えてしまう。

グレンはどう見てもわざと
主なオマージュ先がゲッターだからな

ダサいけど素朴なよさが７０年代ロボアニメにはある。
９０年代前半ロボアニメはそれをてかてかけばくしただけ。

ＯＰはナディアがすごい

>>202
音楽も結構いい線いってると思うぜ
それともみんなBGM重視しないの？

エヴァ信者って特に気持ち悪いよな

ガノタと良い勝負だねｗ

お互い隔離板から出てこなくていいのに

最終回投げっぱなしなのは作品としてダメな気がする
視聴者に展開を考えさせるって手法はいいと思うけど、あれはねーよ

>>212
マイナスポイントだね。
でもそれを補って余りあるプラスがあった。
だから、そこを真似した奴はただのアホとしか
言いようがない。

>>208
音楽ももちろん好きだよ。
演出のうちだし、ＯＰ曲はすきではないけど

今聞くと小室くさいよな。

それでも、あの音楽でドキドキする

ニニンがシノブ伝が最強だろ
何故って…そりゃ俺の好みだからじゃよ！ガハハハハハ！

>>208
音楽だと河森アニメが良い
アルジュナとか使い方が巧い

超えたと思うアニメってタイトルなのになんでエヴァの話ばっかりしてるんだ
エヴァ以降ならlain プラネテス　リヴァイアス　電脳コイルあたりは凄くないか

結局社会現象になる様なアニメが出てないからEVAを超えると言うか、
並ぶ作品は出てないとしか言い様が無い。
天才的作家に神が降りてこない事にはなしえない偉業。

>>220
そうだな、10年前のエヴァはマスコミが煽ったからだという意見もあるだろうけど
マスコミは馬鹿じゃない、自分たちでムーブメントを起こすと思っていたのか
それとも単純に人気があったからなのか(ここでいう人気はマスコミ関係者が
認知しているかどうかが認定条件のほとんどを占める)

ただどんな条件であれマスコミに取り上げられない作品では土俵にすら
上れないだろう。ヤマト、ガンダム、エヴァ以外の作品が現在まで比する評価を
得られてないのは存知のはず。

もうそろそろヤマト、エヴァは過去の遺物

ガンダムだけだよ

>>222
過去の遺物という論証をしろよな
ヤマトは興行収入ではいまだに一位
エヴァは劇場版でZの劇場版よりも上だと示した
上っていうのは利益のお話、稼いでこそだから
一部のファンの支持より制作者の実入り

>>222
やっぱり歴史は前にすすむんだと思うよｗ
ヒデキは否定的なこと言ってたけどさｗ

ガンダムは自ら望んで過去に留まろうとしてるからな

evaの場合作り手が直撃くらったからねーTV何かで放送されたのも、
番組のプロデューサーとかが俺の局でもこれに関しては、
何か言っときたいとかそう言うのが有ったんじゃ無いかな？
ガンダム、ヤマト、は若者全体が沸いた感じだけど、
第一期evaを盛り上げてた人たちの数はかなり少なくて俺が思うに300万人程度だと思う。
今やどれほど多くの人がevaを知ってるのかは解らないけど。。。

>>226
まあ、その後も新規を生み続けてるのはすごいね。

>>226
違う違う。
若者だけじゃなくてヤマトやガンダム世代を舞い戻らせたから年齢層が広いんだよ。
ちなみに再び引き込んだヤマト・ガンダム世代は人も多く購買力も抜群に高かった。

ガンダムシリーズの体たらくへの
批判票って意味合いもあったよな。
のうてんきにガンダムは長寿シリーズとか
浮かれてるあほうもいるけどｗ

>>223
http://www.bandainamco.co.jp/releases/2007060501.html
2006年度は全世界グループにおける商品・サービス展開で545億円以上を売上げています。

ガンダムは格が違うよ

>>230
そういうのは玩具関係のスレでやってくれませんかｗ

ガンダムはキッズおもちゃアニメらしくポケモンやDBと争ってろよｗ

エヴァは萌アニメらしくハルヒやらきすたと争ってろよｗ

庵野と幾原でコンビ組んでなんか凄いの作れ

>>233
ニートのおまえが見られないエヴァの劇場版がヒットしてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗがちょっと懐かしい

確かに庵野と幾原のコンビは見たいな

カヲルのモデルが幾原だときいていろいろ笑いがこみ上げてきた

>>238
永野と幾原のセラムーンだけはみておけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>238
じょ、冗談だろ（失笑）

>>239
なにいってんですか
あれはセーラーマーズとセーラーヴィーナスであって
決して永野と幾原ではありません

抽象論記号論・精神・心理ネタは元々幾原が得意なネタで
幾原は庵野にとってはこむずかしいことを朗々と語る
憧れのミステリアスなイケメン　だったのかもしれない

でもセルにしたらただの変人

庵野は幾原のことが好きすぎる

間違いなくドラえもん・サザエさん・ちびまる子ちゃん・クレヨンしんちゃんは越えてる
比べること事態が間違ってるが

間違ってる上にエヴァより古いぜー。

越えるとか越えないとかどうでもいいからちゃんと仕事しなさい

test

エヴァはSchoolDaysがとっくに越しています
･主人公の酷さ
･エロさ
･グロさ
･最終回の衝撃
･ED曲の数
･ヤンデレ
･nice boat

まあ、エヴァを越えたアニメがそうそうでない理由が
よく分かるよな。スクイズ見ると。

また映画が来たらうるさくなるな
おめでとうｗ

１、エヴァ以降エヴァより流行ったオタク向けアニメはない。
２、エヴァの演出は新しい手法がたくさん使われていた。　
　　そしてその手法はその後のアニメにも影響を与えている。
３、エヴァの流行は萌えによる要素もとても大きい。
４、エヴァの設定はよく練られていて優れている。
５、エヴァのストーリーはガンダムのパクリな上に破綻している。

日高義樹のワシントンリポートヵょ

ガンダムと言うよりウルトラマンだよ。
庵野はパクリというよりはリスペクトで名前を
出してたにすぎない。ほんとに成分的には微々たるもん。

興行収入とかメディア進出度から見ればガンダムがやっぱ圧倒的だろうね
経済効果の話からすればエヴァはガンダム越えてない

後の作品に与えた影響度から見ればエヴァに並ぶアニメ作品は
ジブリとガンダムぐらいかなあ

作品自体の面白さから言うと、
エヴァって子供でも見れる分かりやすい作りだし
ＳＦオタとアニオタもニヤリとできる作り込みがあるから
並ぶのはやっぱジブリぐらいかな

それ以外の部分でエヴァが神格化されてるのは、
伏線の張り具合であるとか、有機的な敵味方のデザインとか、軍事の設定、
それと宗教にからんだ神秘性の部分とかに理由があるだろうね
アニメーション自体の演出もかなりのもの　まさゆき作画監督の回は全部神レベル
それとオープニングも最高だった

でも個人的な意見だと、自分の中ではトップをねらえがエヴァの次に並ぶし、
ビバップはエヴァ越えてる
それにエヴァって見返してみたら意外と普通のアニメだったりするしね
やっぱ初見のときの感動が大きい作品なんだろうなあ

２１世紀で言うと、いい意味でも悪い意味でも衝撃だったのがグレンラガン
これからエヴァを越えると期待できるのは、やっぱり金と気合の入ったＳＦアニメだけだろうね
京アニは無難すぎて永遠に佳作止まりだろうなぁ

エヴァもウテナも見られるなら、
是非一度コイルを最初から最後まで見てもらいたいな…

失敗コイルと呼ばれてるのにか？

ガンダムシリーズ全体ってことで考えれば
かってるのかもしれないが・・・・。
エヴァってああはなりたくないってところから
スタートしてるから、そこで勝つ必要は全くないし
エヴァ越えに求められてるのは今のガンダムみたいになることではないから。

せめて主人公を中学生ぐらいにすればコイル面白かったと思うんだよな

アンチの人の声が大きいだけよ・・・
確かに「尺が足りなかった」とは言われてるけどね。
１３話までは煉り込まれた冒険活劇で、
１４話から不安な空気が流れて
１８話で一気に爆発するのが非常にうまい。
とりあえず一話だけでも見てほしいな。

>>257
勝ち負け言っても信者が騒いでるようにしか見えんからな
経済は客観的な指標じゃないの？

>>260
とは言え複数の寄り合い所帯と
単独作品を比較するのは無理があるよ。

興行収入の話は多角的に見たときの評価として引き合いに出しました
すみません。

でも実際「ガンダム」自体も一つの作品だし
宇宙世紀だけで比較してみてもエヴァよりは上だったと思います

実際売れてなくてファンが多い作品ってそんなにないし
経済効果は社会的な評価の顕現とも見れるんじゃないかなぁ
数が多ければ駄目なものも多いけど、それでもガンダムの世界って深くて広いからね

限界ギリギリまで頑張ってそれを２６話に濃縮してるエヴァには、
一話ごとの重みでは正直勝てない気がする…

宇宙世紀っていうかファーストと比べてなら異論はないけどな。
いっしょにそれ以降のまで勝ったとか言われると納得いかん。

ハゲが監督のなら比べてもいいんじゃないの？
まあ実際エヴァとガンダム比べるのって
キムタクと石原軍団を比べるようなもんだ
土俵ってか価値基準が違いすぎる
エヴァと比べるならやっぱ２クールアニメだろ

２クールでエヴァと比較できるのってそうそう無いわ…
てか方向性が違う時でもエヴァ勝ったとか言われたらむかつくしな
エヴァ的な意味でエヴァ越える作品が出てきて欲しいんだろ？
ますますないわ

エヴァも美少女アニメ偏重の業界の流れを変えたわけだし
萌えの流れをせきとめるアニメが出てくれば、それをエヴァ越え認定ってことでいいよ。

要はヤマトガンダムエヴァの次に来る何かが欲しいんだよ

ビバップにしろウテナにしろエヴァがなければ
もっとライトで図式的な内容になってたらしいね。
これはパクリってことではないけれど。

ﾊﾟﾁﾝｺ、ｽﾛｯﾄになった時点でｶｽ

じゃあ、ガンダムもカスか。

90年代を代表するもの

アニメ＝エヴァ
漫画＝カイジ
JPOP＝椎名林檎
お笑い＝DT

まぁDTは80年代とか、漫画は他にもたくさんあるとか
異論はあるかも知れんが、00年以降これらを超えるものは無いと思う。
要するに他ジャンルも似たような状況かと。

>>266
エヴァも美少女アニメ偏重の業界の流れを変えた
って本気で逝ってるんですか？

>>267
>>1

>>272
ウテナがいい例。エヴァがなければ
企画者が企画者なだけにセラムンと
大差のない企画だったという。

>>272
むしろ拍車をかけたな

エヴァから数年は美少女要素メインのアニメは
なりをひそめたじゃん。放送されなくなったわけじゃないが。

エヴァ以前('95年以前)の時期の地上波で、
「美少女メインのアニメ」というものが、
「なりをひそめ」るにほど存在したのかと。

>>277
セラムン特需で類似品がうじゃうじゃ出てたし。
ＯＶＡではもうそれしかないのに近い状態だった。

>>278
俺もそう思う。エヴァ後はアニメ、漫画が確実に変わったように感じる。
暗かったり、真剣だったり、絶望的なのが増えた。単純なエンタメが減ったね。

80年代を代表するもの

アニメ＝ガンダム
漫画＝ドラゴンボール
JPOP＝ＴＨＥ神・尾崎豊
お笑い＝たけし等漫才ブーム

>>271　全然勝負になってないな90年代。どちらかと言うと70年代からの流れも上に含まれてるがね。

８０年代はサザンだろ。

たけしはネタ芸人としてはＤＴには及ばん。
ガンダムこそ７０年代からの流れだろ。
放送７９年だし。

ガンダムが本当に盛り上がったの放映後なので問題あるまい。
ダウンタウンは見ない人も多いからなぁ。

それじゃあ通らないだろｗ
じゃあ、３年ぐらいたってなんかのきっかけで
ヒットして、それが年代またいでたら、それは次の年代の
代表になるのか？

「先駆け」って便利な言葉があるから、それを使えば良かろ。＞ガンダム

と詭弁くさいのはさておき、
ガンダムのフォロワーが80年代アニメの一大勢力であったことは否定しがたい。
また、ガンダムを外すと、では何が80年代の代表作たり得るか？ということだな。

まあ、一作品にある10年を代表させること自体も乱暴な話ではあるのだが。

80年代からガンダム抜くとしたら、マクロス、うる星やつら、ナウシカ、カリオストロとかか。
いちがいには言えんが。今の時代の方が見るものが豊かかもな〜。

作品数が少なかろうと、大きな釜の飯よろしく、
多人数で同じ作品見た方が楽しいんでは…と思ったが、
今はネットがあるから、作品あたりの視聴者の絶対数が少なくても、
簡単に高密度のコミュニティが形成されてしまうだよなぁ。

>>287
一作品ごと密度は高いが規模は小さいのが今のアニメ
前はあたりは密度は無いが規模はでかい
エヴァはとくに顕著だったかもな
広く浅く集客して一時の売り上げを上げる感じか
深くハマるのは一部だが、コアなのが残るから儲かり続けれそうではあるな
また同じ手法でくんのかね

エヴァは奇跡みたいなもんなんで
そんな狙いでああなったみたいな考えは間違えてる。

「SFとしての完成度」の指標で言うと『ゼーガペイン』『蒼穹のファフナー』
『電脳コイル』『スカイガールズ』等々の良作が目白押し・・・

スカガ！

>>290
スカイガールズはねえよｗｗ
尻はよかったけどな

どう考えてもエヴァは釣る気まんまんです。
そしてオタも腐もまんまと釣られました。

80、90、00とガンダムばかりだな

ハッキリいえば後になってマスコミが騒げばヒットする
あとは繋ぎになる作品も必要だな
エヴァにしろナディアやトップ、グレンラガンがなければ
再ヒットはなかったかも

SFとしてのエヴァって日本のオタクが作った
90年代版エンダーのゲーム＋幼年期の終わり
で説明がついちゃう

>>295
パチの効果もな
むしろ一番でかいかも

自分が見てエヴァよりおもしろければ自分の中では越えたと思える。
どのアニメがおもしろく、どのアニメがつまらないかは人それぞれ。

>>297
客層若かったし
スロのシュミレーション売れなくなったし
まったく関係ないとまでは言えないけど
関係は薄いと思う。

>>298
その考え方は正しいけど
だったら、必死こいてスレ立てたり
主張レスする必要はまったくないんだよな。

>>298
短いから見とけって。誰が見ても面白い要素があるはず。
ロボ、萌え、燃え、欝、エロ・・・

>>298
だからそのアニメを書くスレなんだよ、このスレは
いつの間にか信者が居ついてるけど

電脳コイル見たことないがおもろいの？
エヴァに似てると聞いたけれど

>>303
釣れますか？

なにかにつけて
「エヴァのパクリ」って言う奴は
ほぼほとんどのアニメにいる希ガス。

まあエヴァの視聴者は多いようだ

エヴァの信者が言ってるだけ
エヴァそのものがパクリｗ

>>306
激しく同意
でもアイドルマスターゼノグラシアだけはパクリと認めざるをえない

あとラーゼフォン

ラーゼフォンは不運だよ

らーぜPONPON

エヴァを超えたのは稲中卓球部だろ？
深夜放送でやる意味がわからんかったが

エヴァを越えたって以上
ある程度同じ土俵に立ってないものは成立しない。

>>312
それはロボアニメ限定って事か

エヴァのパクリと言われないロボットものは、これから出てくるのかね
グレンラガンはエヴァの逆を狙いすぎて、かえって失敗してる気がする
反抗期の息子みたいな感じ

今敏

エヴァ以降ってアニメがどんどん小粒になっていったよな。
今じゃ１クールものも当たり前になったり、小粒にはなったけど良作は増えたのは確か。
エヴァは確実にアニメファン以外の客を取り込んだけど、今はそんな作品ないもんな。
俺の中ではポストエヴァの頂点はトップ２。
エヴァの殻を破ったのはグレンラガン。
どちらもアンチが多いアニメだな…

グレンはエヴァ以前の熱血系ロボアニメを
焼き直しただけって感じだからなあ

エヴァ以降ならマインドゲームが一番すごいと思う

少々革命ウテナがすごいと思ったけど、ロボ物か…なにがあるだろう

エバってパクリナンスカ？

エヴァがなんでアニメ観ない層を取り込めたかっていうと
他人に勧める人がめちゃくちゃいたんだよな。んでそれにマスコミが乗っかって、そこまで行けばもう安泰って感じで。
個人的にエヴァより面白いアニメは結構あるけどアニメ観ない人に勧めたくなるようなアニメってなかなかない。

そんな話抜きで、最近見た中で超個人的なエヴァ超えはバッカーノ！だな
エヴァは何回も観たくなるアニメだけど、何回も観たくなる度だけで言えばエヴァ超えたわｗ

エヴァってｗｗｗｗ
超えてないアニメの方が少ないだろ

>>321
全て個人の主観にワロタ

全然理由になってない

エヴァ世代の２０代は馬鹿ばっかだな

>>322
キモオタはらきすた見てブヒブヒ一テロやｗｗｗｗｗｗ

>>323
あえて個人の主観で書いてあるってことを読み取れよｗ
>>302も言ってるだろ
エヴァを超えたアニメを客観的に証明するスレ、だと思ってるのはエヴァ信者だけだといい加減気づけ

マクロスＺＥＲＯ だな マジレス

エヴァを超えるのはヱヴァ

ｴｳﾞｧよりＣＲｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝが好き。

>>316
ガイナ信者きめぇ

まさに肛門

>>325
じゃあ、そもそも〜を超えたとか言うスレタイの意味なくね？
なんか、最初からエヴァなんて眼中にないって人もいるようだが、
それなら、最初から超えたもくそもないわけで。

おまいら、今週のマガジンのさよなら絶望先生読め
まさにおまいらのことを風刺してるから

スラダン、らんま、ドラゴンボール、幽白、この辺はみんな越えてる

ドラゴンボールがエヴァを超えてるとか
メディアにそういう論調載ったためしがないのはなぜか？
一度考えてみるといい。わかってて書いてるような気もするがね。

まず整理したいんだけど、エヴァはどういう点で評価を受けてるの？

>>334
じゃあ基本として、これ

東浩紀のエヴァ評
http://www.ntticc.or.jp/pub/ic_mag/ic018/intercity/higashi_J.html

まいちんぐ　まちこ先生に決まってんだろ？
えっ知らない？世も末だな

内面世界、音楽、キャラ、主題歌、ストーリー、謎
全てエヴァは高得点だからな〜・・・

確かに最近のアニメはエヴァほどのワクワク感は無いな

>>337
そう思ってんのエヴァ厨だけだから
アレは内面つーよりただの電波だ

>>333
逆に
エヴァがドラゴンボールや他のアニメを超えたとも書かれない

ドラゴンボールはともかく他のアニメって例えば何？

ハルヒとからきすたとかじゃね？

・・・それはねぇかｗ

わかりやすくガンダムやらじゃね
ロボアニメと言えば比べるのは
キングオブ知名度ガンダムか兄貴効果のマジンガー？

やっぱりエヴァを超えた作品って俺が今から言う作品だと思うんだよ。
異論反論いろいろあるけどプロのアニメファンである俺の意見だから
聞いといて損はない。

１　鋼の錬金術師（人として踏み越えてはならない領域を見事に
　描いた名作。重いテーマをよくぞここまで．．．エヴァを超えたね！！）

２　ガンダムシード（戦争、陰謀、愛、友情をまっすぐに描いた名作。
　エヴァを超えたといっても異論は少ないはず）

３　涼宮ハルヒの憂鬱（高度なギャグ、飽きの来ないストーリー、魅力的な
　キャラクター。特にキャラの魅力という点では完全にエヴァ越え）

４　あずまんが大王（すべての萌え作品の頂点。アスカや綾波級のキャラが
　てんこ盛り。中毒性はエヴァを超えたという評価が定着）

エヴァ越えとなると相当高いハードルだがこの４つはその高いハードルを
見事に超えた。ちなみにらきすたはこれら４作品のメッキを塗っただけの
ハリボテ。

何故人は争わずにいられないのか

おれは間違いなくエヴァはアニメの頂点だと思ってるけど
その理由はシナリオでも作画でもキャラ萌えでもなく
社会現象になったかどうかってとこだね、とにかく衝撃的なことが多かった

庵野もびびるようなエゴ丸出しの監督が現れればエヴァを超えるかもわからんね

ハガレンはなんか話は重いっぽいのに雰囲気が軽いというか中二というか・・・
ストーリー、ＯＰ＆ＥＤはいいのになんでなんだろうな

ラーゼフォン
エウレカはガチ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2002732

段違いすぎる

>>343
お前はアニメの前に映画や小説からやりなおせ

エヴァと同じぐらいのはあるかもしれんが､越えたのはあるかどうかわからん。人によって感受性も違うし。

アニメに限らないけど
芸術やらエンターティメントは
独自性がすべて。これは作品内容のみならず
受容のされかたとか歴史の上での意味合いとか
全部含めたもの。売り上げも重要ではあるけど
絶対ではない。エヴァはそれらを総合して類を見ないから
最後のエポックメイキングアニメの座にいまだ座り続けている。

大概は超えているという事実

エヴァ厨の最近の流行はエポックメイキング
少し前から大量に使う奴が出てきてﾜﾛｽ

揚げ足取りにもなってないぞｗ
ワロス言ってるだけではしょうがない。

やはりエヴァヲタは富野を知らないんだな
富野を知ってたらエヴァなんて富野のパクリだとわかるだろうし
種なんかをガンダムだと思い込んで勝ち誇ってかわいそうだよな

富野はもう終わってる
自分でエヴァに負けてるって認めてんじゃん

エヴァをつぶすぞ〜

∀（笑）新約Z（笑）

もう１０年もエヴァでもないだろ！とか言って
ＵＣガンダムを企画とか。
マジで哀れでならねえ。

エヴァンゲリオンが伝説化したのは
設定が徹底していたことと未確定要素の多さ
これからのアニメはlainばりによく分かんなくなるべき

富野が終わってるのはおそらく事実
しかし、エヴァが富野のパクリである事もまた事実
さあ、このスレの本題に戻ろうか

新約Zがこけたのにまだおそらくとか言ってるのかよｗ
もう富野は終わったんだよｗ

新約って資金稼ぎのためのアニメだろ。

何で新約Z失敗したん？新作エヴァは成功したのに・・・

∀も資金稼ぎのためのアニメだったの？ｗ

エヴァ信者って必死ですね

むしろ富野はもっと必死になったほうがいい。

>>363
Zの叩かれた部分なおしたからじゃね

富野「ああっ、俺を踏み台にした？」

「オタがアニメから離れられるようにわざとつまらなくしました」とZは監督に明言された作品だ。
自分もつまらん思ったし、元々期待しない人が多すぎた。

1st以外は全部わざとつまらなくした訳だな！
さすが富野！他の監督には出来ない事を平気でやってのける！！そこにしびれるあこがれるぅ！！！！

絶望した!
低脳なエヴァ信者がジョジョネタを使う事に絶望した!

富野は庵野を越える監督なのは確かだったけど
もう富野は終わりだな、周りからガンダム作れって言われすぎて
おかしくなったんじゃないか？

庵野自体が富野を超えてるなんて思ってないだろ、常考・・・

人を尊敬する人は成長する 庵野
人を認められない奴は堕落する 富野

庵野のどこが成長してるのかと・・・

オネアミス・トップ・ナディア・エヴァ作っただけで充分神だと思うが＞庵野
少なくとも何も創れず言い争ってるだけの俺らよりは、100万倍
立派な人間だわな、富野も庵野も

>>376
それは大前提ｗまあ、富野はそろそろ無理しなさんなって話なんだな。

true tearsスレに見かけた幼稚なエヴァヲタ

名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2008/01/11(Fri) 22:52 ID:0XohYrkA
このアニメは１話でかなり萌えヲタが食いついたんで
なんか後半すごいことしてくれるのを望んでいる。

アニメで制作者がヲタを突き放すのってたまにあるじゃん。
エヴァのラストみたいなの。
ああいうのをこういうアニメでやって欲しいな。
序盤はヲタの喜ぶ展開で釣っておいて
後半で鬱連続で最後にヲタにキモイとまで言い放つような
そんな熱い展開をしてくれるアニメが観たい


他作品に対してここまで思考の硬直した酷い押し付けするなんて恥ずかしくないのか？
結局エヴァと同じにならないと納得しないのか。それじゃ幼稚すぎるだろ。
とてもじゃないが一緒にアニメを楽しむのが無理なタイプだ。

>>378
まあ、結末はともかくとしても
アニメが萌えの次にいくことがあるとすれば
その展開になる可能性が大だね。
おれは別に今のまま萌えがはびこってアニメが一回壊滅すれば
いいと思ってるけど。

一回壊滅したらもう復活出来ないだろうけど・・・まあ、いいか！
アニメは子供の物だし、キモヲタや腐女子が消えればそれでいいやｗ

>>378
ほんとエヴァオタってきもいな
萌えオタや腐以下の存在

それはないｗ

true tearsって何？

ここようなスレが続くこと自体、
エヴァを超えたアニメが出てきてないことの証左。

で、true tearsって何？
俺も知らねーな

エヴァ信者がうざい事の証明にしかなりませんな
残念ながら

だって超えた作品がでないんだもーん

「〜って何？　俺もしらねーな」と言ってるようなヤツが、なぜエヴァを超えたアニメが
ないと断言できるんだ？
そんなことを断言できるのは、エヴァ以降のすべてのアニメを知ってる人間だけだろ

>>387
越えたんであればすぐに噂が流れてくる。
ハルヒ程度でもあんだけ騒ぎになるんだからな。

>>388
つまり越えた、は人気や知名度で越えたってことか？
ならドラえもんは？サザエさんは？

>>389
頭わりーなｗ
内容面で斬新だったり図抜けてれば
すぐに話が伝わってくるだろってこと。
エヴァだってそうだったよ。まして今は２ちゃんが発達してるんだからな。

埋もれたアニメの中に掘り出せばブレイクするようなもんはない。
断言できるね。

ヤマトもファーストガンダムも視聴率を稼げず打ち切られ、再放送から人気が出たわけだが

>>392
で？要は口コミで評判が広がってたわけでしょ。
そういうのって今はないじゃない。萌えヲタが大言壮語してるくらいで
ひとつの流れをつくることなんてなくなった。

とりあえず得意げにサザエさんとかドラえもんとかちびまることか出すのはやめとけ
こういうスレで
あれは確かにお茶の間アニメとして偉大な功績を残していると思うし
独創性ならドラえもんだってすごいもんだと思う
だけどあれらは続くことに意義がある作品で、
完結させることに意義がある作品じゃない
まぁガンダムは置いておくとしてだ
エヴァは完結後の今も囁かれている作品というのがすごいのであって
お茶の間アニメの知名度とは明らかに性質が違う
映画版ドラえもんとかだったら
比べてもいいと思うけど

>>389がドラえもんやサザエさんを引き合いに出したのは、
>>387が、自分で直接見てもいないアニメ作品を判断する基準が「噂」、すなわち
人気や知名度であることに対して、そんなアホなこと言ってたらドラやサザエの方が
上になっちゃうだろ、っていう皮肉でしょ
別に>>389だって本気でサザエさんがエヴァを越えたアニメとは思ってないだろ

というより噂程度にもならないんじゃ
ろくなアニメでもないのは間違ってないよ。それは最低条件だよねｗ
外国のアニメとかなら別だけど。
知名度があるアニメが優れてるのも間違いじゃない。ただ、それが
エヴァとの比較って話になると違ってくるが。
ハルヒは噂→騒ぎって部分まではうまくいったがその先に行こうとして
失敗したんだね。2期もあるというがタイミングが悪すぎだから無理だろうと思う。
噂、口コミ、タイミングどれも重要。作品だけ黙って出して名作と言われた例は
当たり前だがない。

エヴァなんてもう忘れてるよ
みんな

マジれすすると あずまんが大王 かな

のちの作品にも影響あたまくりだし

エヴァはまだ現在進行形だから超えるも何も…

こけたら終わりだな＞映画

序で20億叩き出したのにこの後どうすればこけるのかとｗ

パチンコ屋でがんがん流されてるエヴァの悲しい現実
消費されて終わる

士郎正宗の作った、ｱﾆﾒ｡例えば、ｺﾞｰｽﾄｼﾘｰｽﾞとか！ 他には、作者忘れちゃったけど、秒速5ｾﾝﾁﾒｰﾄﾙとか！

ﾎｰﾎｹｷｮとなりの山田くん

>>399
エヴァとヱヴァは別物だと思ってる。



攻殻SACはかなりいい線まできてる

エヴァは次も同じ収益上げられるかね？
ガンダムにしても徐々に下がっていったし

台のほうも、もうダメっぽいしな

破からは本格的に改編してくるみたいだから伸びる事はあっても下がる事はないよ
ヤシマ作戦のリメイクだけで20億稼いだからな

マジレスするとガンダムＳＥＥＤは超えたと思う。

して、その心は？

>>409
ハードル高くしてどうする

>>407
だから下がる恐れがあるんだろう

完成度とは無関係に興業は下がるだろう

映画のシリーズモノは進むにつれ下がるのが基本

言うほど人気がないし

デスノートは上がったぜ

興行下がったとしてもエヴァは鉄板。本当に序が20億なら赤になることはまずないでしょ。
とりあえず見たいってやつは多いはず。

１作目だからね
たぶんもう行かない

次はユニゾンがどう演出されるかだな。

瞬間〜の演出は独創的だった

ずーっとダイジェストだろ

ユニゾンけずられるかもよ
俺は５号機、６号機に期待だな

エヴァは最高ではない
しかし既に越えるべき対象の
シンボルになってしまった
エヴァがたいていのアニメより見ごたえがあるのは
間違いない
エヴァを見た後だとエヴァを基準にアニメを
評価してしまう人も少なくなかっただろう
エヴァより凄いアニメがあるに違いないと思い
探すこともあるに違いない
それでいいと思う
エヴァはアニオタ登竜門なのだと
だからそういう意味において
エヴァが知名度の高いアニメであることは
むしろ喜ぶべきこと
ハルヒやらきすた、ガンダムから入るより
よっぽど進歩的にアニメを捕らえられる

ドラえもんの映画とかだめ？

ＡＩＲ ＫＡＮＯＮ
ＣＬＡＮＮＤ
らきすた灼熱のシャナは超えました。
エウ゛は安らかに永遠の眠りについて下さい。

26話構成限定でなら、向こうを張れるのはビバップと攻殻SAC（1st）くらいかな
でもこの２つは最初から大人向けなんだよね

子供も引きつける要素があるものでは、未来少年コナンを推しておく
エヴァ以前なんで越え「た」ってスレタイにはあわないけどね

コナンはパヤオだからある意味当たり前
てか、ナディアはコナンの劣化版

攻殻は認めるが
ビバップはどう見ても駄作
軽すぎる

リーンの翼

>>425
軽いような作風だから
鬱展開が好きならエヴァだね

自傷行為満載ｗ

さすがにコナンは、宇宙戦艦出ないだろ。
ﾊﾟﾔｵは、宇宙空間からいつも逃げている。
宇宙ロケットは作っても、結局飛ばしてない。
やつは、土と森への執着が半端ない。

キングゲイナー

>>425
軽いとか重いとかは関係ない
そういう深刻ぶった話なら勝ちって風潮が、エヴァ後のパクリアニメの定番になっちゃった

ビバップは「かっこいいダサい」だよ（「ダサかっこいい」じゃないぞ）

エヴァと攻殻の深刻ぶった話というと実存の問題とかアイデンティティ・クライシスといった類の話題か。
類似した作品というと他には？

>>422
灼熱のシャナww

ボンバーマンジェッターズ
完成度高すぎ

やっぱ攻殻機動隊かな
キャラ萌えの観点で語るとまた変わってくるが

エヴァはKID A

エヴァはスタートラインなんだよ
エヴァの後はどんどん分岐していくんだ

攻殻挙げるならあとはプラネテスとかになるんだろうけど、
どっちも「エヴァ越え」って観点だとちょっと違う系列なんだよな。
ヤマト・ガンダム・エヴァの系列は完成度よりもインパクト勝負なとこがある。

俺は、頭文字Ｄだな。ゲーセンでもいっぱい機種でてるし、
なによりおもしろい。

そんなにアニメで越えたとか決めたいの？

頭文字Dが越えたのは峠だろ。

ノエインはエヴァ超えたろ

そもそもエヴァは規準にされる程のアニメではない

>>442が正論

俺もそう思う
張り合ってどうすんの？　って感じの対象だな

>>431
ターンAの移民問題

>>442
そうだな。
俺にとってエヴァは『アニメ』ではなく『世界』だ。

世界(笑

鍵厨と脳の構造が一緒だなｗ

ここは高度なネタスレですね

エヴァはそれまであるアニメの究極だったからね。
美少女もメカも全部ストーリーの中に必然的に入れ込まれている。
メカに関しては合体、変形までもストーリー中で自然な流れとして
やってのけたのは脱帽というしかない。
エヴァの後は少しづつでもそれらから脱却するべきだったのに
むしろ固執したから、このありさま。

究極というには終盤がだらしなさすぎる

ロボに乗り込む流れの自然さにおいてガンダムを越えられなかったというのは監督の弁

>>450
そこをなんとかするのが劇場版の目的っしょｗ
あーあ、この10年の間にそのあたりで越えるアニメが出せなかったのが
痛いねえ。

>>451
そこは確かにそうだね。

>>451つか、Zガンダム視始めているんだけどエヴァ以上に乗る流れが強引過ぎてビックリした

>>447
ああ、一応言っておくけど世界観そのままって意味ね。

電脳コイルはとっくの昔にエヴァを超えてる。

コイルってlainを越えられなかったあれ？

lain知ってる人間は少ないだろ
ほとんど奇跡

賞とってますが・・・

自分はたぶんその賞の存在を知らんｗ

第二回文化庁メディア芸術祭アニメーション部門優秀賞

ｌａｉｎ見たけど
表現力と実験性はすごいけど
それだけって感じ
それだけでいいじゃんｗ
と言われればそれまでだが
知名度ない(＋実験的アニメ)といういかにもアニオタが
過大評価しちゃいがちな要素はあるが
ただ、何だかんだ言って、他のたいていのアニメより見ごたえはあるのは確か
そこはエヴァと同じ
だけどエヴァとｌａｉｎの二択だったら
どちらも選べない気がする
そういうレベル

ていうか比較しない罠

ここってそういうスレじゃないのかｗｗｗ

阿倍関連作品はどれも評判いいな
lain
NieA_7
灰羽連盟
TEXHNOLYZE

Abe関連でまともなのなんてlainくらいだろ
後はクソだぞ、信者乙

灰羽は パリーグ
ｴｩﾞｱは セリーグ

灰羽連盟は過大評価されすぎ

灰羽は終盤で神扱いされているが、あそこはありがちな展開であって、
もっと魅力を感じられるべきなのは町の方だと思うんだ

エヴァ　←わけわかんない→　lain
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ガイナ　　　　　　　　　　　　　　　AB
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
フリクリ　　←渋コメディ→　 NieA_7

lainはクソ予算＆高クオリティだからエヴァに似てるな・・・超えてないが
ビバップ・攻殻はあれだけ金かければ良い物できるだろって感じだ。
ということで僕はガンダムSEEDちゃん！

攻殻って過大評価されてんな、いろいろと

攻殻のファンは語りたがるからな。声がでかい。

ビバップを無邪気にかっこいいとか言ってるうちはまだ青いと思う

というわけで種死で決定

ガイナとかｗｗ今はやっぱ京アニだろ

ＯＰ限定なら、エルフェンリートはエヴァを超えてると思う

ビバップはかっこいいとかそういうの狙ってるんじゃないんだって
メイン話より、単独おちゃらけ回の方が面白い

SFルパン、エンターテインメント

>>478
ビバップ厨、必死だなｗ

ビバップをベストとして挙げるやつはかっこいいと思って挙げてると思うよ。
だいたいそういうやつはガングレイヴも好きだな。
で、次にブラクラとかDTBが出てくる。

>>478
ビバップはエヴァを超えてるかどうかはわからない
ただルパンは超えていない、これだけはガチ

> ガングレイヴ
> で、次にブラクラとかDTB

全部知らん

>>482
地方人乙

ガングレイヴは、化け物バトルさえなければ神になれた
ほんとうにあれだけ蛇足

>>482
よかったな　新しい楽しみができて

>>482
無理しなくていいんだよｗ

ビバップ→テンポもいいし面白くないことはないが
評価されてる音楽も、ただツボを押さえただけって感じ。
凡作レベル
攻殻→一般向けともオタ向けとも違う、強いて言えば攻殻オタ向け
まぁ秀作
ｌａｉｎ→オタが絶賛
傑作
エヴァ→エヴァオタの中では神
アンチの中では邪神
よって神

エヴァ→一般人の中では駄作

なんでｌａｉｎをオタが絶賛するんだよｗ
あんな意味不明なアニメを

lainはリメイクしてもうちょっとエンタメ性やわかりやすさを向上させれば
すごい神作品になるのにな
それとも信者はあのマイナー臭だからいいっていうのかな

lainは作画が異様にチープなんだよな
あれで作画が良かったら、それなりになったのに

lainはあの時期にあの時間帯であの内容だったことの意義が大きい

OPのインパクトという点では、lainは強烈にインパクトがある。
映像も音楽もそんなに激しいわけじゃないんだが、
lainだっていう強いアピールがある　なんだあれ

ｌａｉｎ予算いくらだったんだろうな
キャストみるかぎり1話500余裕で切ってそうだがｗｗｗ

ビバップは作画が異様にいい
放送前に全部出来上がってたから当然、時間たっぷり

ああいうのは希有だな

>>４９１
そのチープさがウリじゃなかったのかｗｗｗｗ
完璧に勘違いしてたわｗｗｗｗｗｗｗ
狙ってやったものかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺みたいなのが過大評価してるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

lainを絶賛するかどうかは別として、
エヴァの直後だっただけに、これは今後のアニメは確実に変わると感じたもんだよ
それくらい可能性は感じさせるアニメだった

まさか10年後に、エヴァ26話のパンくわえシーンだけを膨張させたような
アニメだけがはびこる世界になってるなんて誰が予想しえたであろうか・・・orz

ビバップはボンズ処女作だかんな

>>497
lainをリアルタイムで見ていたときの感想って「ヤバい」だよなｗ

>>４９５
確かにビバップの作画には不満点は無いがｗｗｗｗｗ
絶賛するほどでもなかろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かにリアルタイムで見てた奴らにとってはｌａｉｎもビバップもすごいクオリティだったかもしれんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だが俺みたいに最近アニメを見出した奴にとってはＤＶＤとかでしか見ない訳でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただＡＫＩＲＡとウテナとエヴァとトップとトップ２は素直にすごいと思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビバップもＬＡＩＮもそれらには勝てないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雑草ブースターとかなんとかそういう専ブラPlug-inでもあるのか？

俺の場合

エヴァ　(ﾟДﾟｽｹﾟｰ
lain　　　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
ガサラキ　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…

>>500
無駄に草を生やすな、嗜みを知らぬ愚か者が。

ビバップのOPはなぜあんなに人気があるのかわかんない。
ジャズ＋シルエットがそんなに新鮮だったんだろうか。俺には陳腐に見えるんだが

ウテナはガチ　エヴァの向こうを張れるのはウテナ

エヴァはエヴァで面白かった
それはそれこれはこれで楽しめよ

まったくアニヲタは心がせまいな

トップ２は・・どうだろう、微妙だ
それ出すくらいならFLCLの方が上だと思う

>>497
エヴァのキャラが大々的に売れた時点で気付けないのはアンポンタン

フリクリはクールだし濃密だしピロウズ反則だし短いからボロらしいボロは無いけど、
エヴァとは次元が違うから比較できない感じがする

>>506
トップ２はフリクリより気合い入ってたように見えたのは
俺の感性がおかしいのか？
>>500は作画、演出の話な
トップ２よりフリクリの方が好きだぜ

エヴァの元になってるＶガンダムはエヴァ超えてるよ

イデオンを超えてない時点でエヴァ基準はありえない

ここらで、ちょっと別な考え方をしようぜ。

何者にも勝るレベルのオタを作ってしまった。
という意味でエヴァを越えたアニメって何だと思う？

ハルヒや、らき☆すたはそんな感じだと思うんだが。

狂信者なんてどこにでも居るだろ
ARIAとかｗ

>>512
最近では確かにハルヒ、らき☆すたかもしれんが、
メガトン級はＣＣさくらじゃね？

うむ。

>>512
その点においても
いまだこえれてない

エヴァを越えるアニメはそう簡単には出てこないと思う。
らき☆すた、ハルヒは俺的には、かなりいいアニメと思ってるけど。
人気はエヴァのほうが上
アクエリオンには期待したがダメだったね。

エヴァを越えるにはまずは社会現象を起こせ
エヴァを越えるには斬新なストーリーを出せ
エヴァを越えるには皆の予想の斜め上を行け
エヴァを越えるには今のアニメの常識を破れ

デザインや話の進み具合云々よりまずはこれだろ
この４つの条件に合致してなおかつ見事なキャラデザ、質の高いストーリー、
それを演じるキャラが生き生きしているならエヴァぐらいは越えられる

特に最近のアニメは起承転結がなってない。承起結転になって投げっぱなしで終わってる作品ばっかりだ
この現実を改善することが出来ない限り永遠にエヴァは超えられない。
納得がいくわかりやすい起承転結を生み出す事が第一歩ではないか。

エヴァは起承転結とは程遠い作品だったがな。

>>512
上がってる通り元凶はCCさくらやエヴァだと思う。

>>519
エヴァみたいに最後にそれぞれの解釈が出来る位の曖昧さがいいのかもしれん

>>520
それじゃあエヴァの次にいいと思うアニメって何だと思う？

仮に今日、エヴァを制作したとしても
当時のようには社会現象には成りえないだろうな。
終末思想やソフィーの世界とか哲学系があれほど流行っていた下地もあったし。

コイルが昨今の主流派アニメファンに
殆ど受け入れられなくて実感した。

エヴァを超えるとか無理

もう日本のアニメは表現出尽くした

今後は衰退する一方。マンネリ化する一方。当たり前｝

絶チルがあるよ
またロリコンアニメが見れるｗ

アニメしか見てない連中が作ったアニメだらけな狭い世界に、表現が出尽くしたってこれ如何に？

プロットはアニメ
映像は特撮

>>525
玩具、ゲーム業界、声優業界、漫画業界の
思惑がアニメ製作にからむ状況下で、斬新さを
出すのはもはや限界ということではないの？

*1　304億　　　　　　千と千尋の神隠し(01年)
*2　200億　　　　　　ハウルの動く城（04年)
*3　193億　　　　　　もののけ姫(97年)
*4　76.5億　　　　　　ゲド戦記(06年)
*5　75.4億(41.5億)　ポケットモンスター　ミュウツーの逆襲(98年)
*6　64.6億　　　　　　猫の恩返し(02年)
*7　63.6億(35.0億)　ポケットモンスター　幻のポケモン・ルギア爆誕(99年)
*8　50.9億(28.0億)　紅の豚(92年)
*9　48.5億　　　　　　ポケットモンスター　結晶塔の帝王(00年)
10　47.8億(26.3億)　平成狸合戦ぽんぽこ(94年)
11　45.0億　　　　　　ポケットモンスター　アドバンスジェネレーション　七夜の願い星　ジラーチ(03年)
12　43.8億　　　　　　ポケットモンスターアドバンスジェネレーション　裂空の訪問者(04年)
13　39.1億(21.5億)　魔女の宅急便(89年)
14　39.0億　　　　　　ポケットモンスター セレビィ 時を超えた遭遇(01年)
15　38.2億(21.0億)　さらば宇宙戦艦ヤマト　愛の戦士たち(78年)
15　38.2億(21.0億)　ドラえもん・のび太の南海大冒険(98年)
17　36.5億(20.0億)　ドラえもん・のび太の日本誕生(89年)
17　36.5億(20.0億)　ドラえもん・のび太のねじまき都市冒険記(97年）
19　34.7億(19.1億)　ドラえもん　のび太とアニマル惑星(90年)
20　34.0億　　　　　　名探偵コナン ベイカー街の亡霊（02年）
21　33.6億(18.5億)　耳をすませば(95年)
21　33.6億(18.5億)　おもひでぽろぽろ(91年）
23　32.7億(18.0億)　ドラえもん・のび太のドラビアンナイト(91年)
24　32.0億　　　　　　名探偵コナン　迷宮の十字路(03年)
25　31.8億(17.5億)　ドラえもん・のび太の宇宙開拓史(81年)
26　30.9億(17.0億)　ドラえもん・のび太の魔界大冒険(84年)
27　30.5億(16.8億)　ドラえもん・のび太と雲の王国(92年)
27　30.5億　　　　　　ドラえもん　のび太のワンニャン時空伝(04年)
27　30.5億　　　　　　ドラえもん・のび太の太陽王伝説(00年)
30　30.0億(16.5億)　ドラえもん・のび太とブリキの迷宮(93年)
30　30.0億(16.5億)　銀河鉄道９９９(79年)
30　30.0億　　　　　　2001年春東映アニメフェア
30　30.0億　　　　　　ドラえもん のび太と翼の勇者たち(01年)

＊カッコ内は配収。99年までの興収は、配収比率を55％と仮定した上での推定値

制限ある中でやってきたのが当たり前
だから、閉塞した今だからこそ、他分野にも見聞を広げているクリエーターが必要なんだよ

でもよ表現出尽くしたってのはわかる気がする
地球上から人跡未踏の地がなくなったように限界ってのはあるんじゃないかな？
文学・マンガ・音楽、ここ10年はどれとっても新しいのは出てきてない
ハリウッドなど世界も含めて
むしろアニメは萌えとして他分野ではタブーに近いロリを堂々とやってて
他分野よりはほんのちょっと新しいと思う
といっても萌えという屈折したものだから先は短いけど
今後はクラシック音楽みたくアニメやマンガも古典があれば新しいものはいらないって
なってくんじゃないかな？と心配してる

>>529
キャラクター商売のために毎回主要5人くらいを
全員出さなきゃいけないとか、そんな縛りをどう解決するの？

>>530
萌えを新しいといえるんなら、ケータイ小説ですら
前人未到の境地にいってると言ってもいいんじゃないの？
その種の臆面もないやり方なら、それこそ世界に溢れている。

・いかにスポンサーを騙して好き放題やるか

これ大事

あと出尽くしたとか言ってるやつは自分どれだけ専門家なのかと
知らないことの方が多いんじゃねーのか

でも出尽くし感はあるだろ
確かにこの10年これといったものはどの分野からも出てないし
あのハリウッドでさえ苦労してんだから
携帯小説を新しいと捉えるかどうかだがそんなのは瑣末なことで
大きなムーブメントが出てきてないのは事実

安全パイしか選んでないだけ
駄作作る勇気がないだけ

>>535
ムーブメントと新しさはあんまり関係ないと思うけど。

>>537
新しいのも出てないしムブメントになるようなのも出てないって意味だ
すまん

単に中身の問題だろ
モノさえ作れば今のがムーブメントは起こしやすいぐらい
今のエンタメなんて浜崎と倖田みたいなもんだろ
新しさ、衝撃度、カリスマ性、全てが前世代に劣ってる
そんな中クリエイターの方も挑戦することを諦めてるしもう終わってるよ

寒いとかＫＹとかいう考え方が蔓延してるのがいけないかもな。
クリエイターはもっと破天荒でないと。

原作付きで原作の版権会社がスポンサーに付く現状では、
ギャグ系ならハードルは下がるが、ストーリー物で破天荒なことはし難いだろう。
じゃあ、オリジナルアニメを製作する、そんな冒険心のある会社が幾つあるよ

クリエイターが挑戦してないのも事実だが
果たして受け手も新しいものを欲してるのかどうか
少なくともＤＶＤの売り上げ見てると信者として囲ったものが売れてる
これじゃ新しいものが出てくるとは思えん
クラシックなんてもう100年単位で新しいもの出てないわけで
俺たちはアニメの終焉に立ち会ってんのかもね

>>542
少しづつでもいいからリミット外せればなんとかなるんだけどね。
萌えアニメにしても、萌えというしばりは我々の予想をはるかに超える
多用な拘束が存在しているらしいし。

エヴァなんてスポンサー騙して好き勝手作り
製作費も使い込んでスタッフの給料がカップラーメンって状況だったんだろ

ハングリー精神というか作りたいものを作る気合いが根本的に違うよな

>>543
その辺を突破してくれるクリエイターが出てきたらいいんだけどね
受け入れてくれるオタはまだまだいると思うんだが
＞萌えアニメにしても、萌えというしばりは我々の予想をはるかに超える
＞多用な拘束が存在しているらしいし。
クラナドの監督のインタビュー呼んだらそれを楽しんでる風だった
最初から突破する気ないみたいなんだよな今の作り手は

ＧＡなんかもスタッフがかなり無茶をしてようやく
あんな感じになったらしい、人気出たのにも関わらず
クライアントは最後まで根に持ってＧＡ２で思い通りに
変えさせたが、それがシリーズの息の根を完全にとめてしまった。

作り手も受け手もエネルギーが無くなってるのは確かだろうけど、
もはやハングリー精神だけじゃどうにもならないほど制作環境が悪化してるような部分もあるんでないの？ よくは知らないけど。

エヴァンゲリオンは非常に高い評価を受けているけど
俺はそこまで面白いとは思わなかったな

なんだか宗教臭いし、視聴したのは随分昔のことだから
あんまり覚えてないので気が引けるけど
エヴァを超えてるアニメは、俺の中では沢山あるよ

例えばギアスは、充分エヴァを超えてるし
ハルヒだってエヴァを超えてると思うよ
いい加減、化石アニメをいつまでも持ち上げるのは止めてくれないか？

長文乙
勝者は一言で十分

勝ってから言えｗ

>>548
お前にとってはそうかもしれないが、それは主観の話で売り上げみたいな客観的なデータでエヴァに勝てるアニメを探してるんじゃないの？







まあ、ギアスもハルヒも楽しめたお前は勝ち組だよ

最初は個人の主観を普通に語ってるのかと思えば
「化石アニメを持ち上げるな」とか途中から主観を押し付けてきてやんのｗ
ツメの甘いやつだなｗ

逆にエヴァが越えられない作品て何かある？

鉄腕アトム

エヴァってこういう物事の基準になるようなアニメじゃないだろ。
作った人間自身がパクリオナニーアニメだって言ってるのに。

鉄人２８号
００９
ゴルゴ１３

いくらでもあるな

今のアニメがあるのはエヴァのおかげ

ポケモン映画でミュウツーの逆襲を上回る作品がでないのと同じ事。

あの映画は大人でも泣いてる人いたからね。

　
【倖田】 ○高ババァの、腐れ羊水生まれの子は不幸 【來未】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201689483/

　======================================================
　「３０過ぎた○高のババァが発情してんじゃねぇよｗ」
　「腐れ羊水から生まれた子って、なんなのｗｗｗｗ」
　------------------------------------------------------

　【倖田來未「腐れ羊水」発言　謝罪後も厳しい世間の声】（読売新聞）
　http://netallica.yahoo.co.jp/news/23782

　先日のニッポン放送「倖田來未のオールナイトニッポン」番組内で、
　私が発言した内容により、皆様に不快な思いをさせてしまったことを
　心より深くお詫び申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　倖田來未
　http://www.rhythmzone.net/koda/index.html

感動という観点では
エヴァはとるに足らんな。
まだ映画しんのすけのほうが琴線に触れる展開が多い。
売り上げでもドラえもんやジブリに遠く及ばないんじゃない？詳しくはないが。

ただどれも何度も見たいっていう気にはなれない。
エヴァや攻殻にはそういう楽しさがある点で
何ものにも超えられない。

エヴァ＝異常者が好きでＯＫ

>>550
売上ならポケモンやらジブリだろうが
オタク趣向のアニメならまだ無いかもしれんが

オタク趣向アニメじゃ今後売上げで勝てるのは出ないんじゃねーか？
エヴァンゲリオンもガンダムも時代的な背景がでかいし

内容的な物ならならあるだろうが

エヴァだってもうアニメはダメなんじゃねーか？って時代に出たからわからんよ

>>563
どこがダメだったのか教えてくれｗ

>>564
セーラームーンや声優人気だけでアニメは閉塞的な状況って当時は言われてたんだよ

>>564
ヒントつガンダムから１０年以上たってた

今と変わらんだろ

>>567
要するにダメだったんだよｗ

伊吹マヤ「パターン一致！すべての現象がエヴァ前夜と酷似しています！！」

グレンを作っただろ
みんな褒めてやれよｗ

>>570
グレンは惜しかったなあ。
ラスト数話がどうもね。
無理に完結させるとどうしてもああなるんだよな。

>>563
時代背景って、そう言うんじゃなくて

ソフィーやらいかがわしい本がベストセラーになってたり

グレンはどんな強い敵が出てきても、
「まあこれも気合いで何とかなっちゃうんだろうなあ〜」
と思ってるとその通りになっちゃうから緊張感がない
あとメカのデザインもダサイ

>>572
いかがわしい本がベストセラーになるのはいつだってそうだろｗ

オウム事件あっただろ

>>573
なんとかなるんなら、なんとかなるなりの
演出のしかたなり話の作り方があるんだろうが
そうはなってなかったからな。
しかし、あの口上の数々はよかったよ。
次に期待だな。

>>575
今は格差社会があるだろ。

病んだ時代背景があったからエヴァがヒットしたなんて説を本気で信じてるのかコイツはｗ

ヤマト、ガンダムの時よりは社会の病理が進んでいたのは間違いない。
軽度の統合失調患者が増え患者数の底上げが顕著になり始めた。
オーム事件の主謀者が毎日の様にワイドショーに出演。
視聴者はにわかオーム評論家となり地下鉄サリン事件をまるでエンターテイメントのひとつで
あるかの様に語り楽しんでさえいた。
それと殆ど同じ現象がEVAにも起こったEVAはアニメ界における事件だった。
内容からして夕方5時頃に放送する様な物で無かったし、
当時これほど病院の描写の多いアニメを俺は見た事が無かった。
EVA最終2話の失敗は麻原の失敗とシンクロすると言われた。
オームとEVAが同じ土俵で語られる事が多かったのは事実だ。
EVAのテーマは監督庵野がいかに病んだ存在で有るかを、
作品に定着させると言うカルテの様な作品となった。

シンジをEVAに乗せる動機付けでガンダムに負けたと庵野は言うが、
失敗したからこそEVAは成功したのだと思う。
乗る乗らないを何回も繰り返し劇場版ではとうとう戦わない主人公にまで登りつめた。
初めから動機付けなど要らない事は庵野は知っていたに違いない。

後半のクライマックスまでヒロインがロボットに乗らないとてう点で
エヴァに買ってるよ、コイルは。

それって、かなりエヴァに呪縛されたものの見方だなｗ
でも、マジでそういうどーでもいいレベルでエヴァを意識してそうな
アニメスタッフは多いのかな。

>>577
F91？
ギアスもそんなん？
見てないからわからねーけど

エヴァの繊細で内向的なセカイ系作品とグレンの豪放で外向的な復古的な作品は
対を成す存在だと思うから同格だと思うな。日本の風潮を表す物としても面白いし

>>583
そうそう、エヴァとグレンはセットで一つの陰陽マークのような模様を形作ってるような気がするんだよな。
スタッフから制作姿勢から作風から展開から市場での受け入れられ方まで、あらゆる意味で対になった２作だ。

真ゲッターを地上波でやればヒット

グレンはエヴァほど突き抜けられなかった印象。

でもガイナックスは挑戦する姿勢は保っていて良いね
フリクリとか、もっと語られていいと思うんだけど
似たような作品全く無いし、クオリティも高いし
普段アニメ見ない音楽好きの友達にも受けがよかったよ

フリクリは売上もいいし、十分語られてると思うが
元がOVAだから最近のオタは知らんかな

らきすた、種死、キャベツ

>>587
インスパイアな所だがチャレンジは評価してる
エヴァがあったんで毀誉褒貶があるけど
でもそろそろ勝負して欲しい

はやくエヴァを越えるアニメを作れよ
このまま勝ちっぱなしじゃあ、申し訳ないだろ

エヴァはライトな層向け娯楽作品として完成度が高くオタク人口の増大に貢献した作品
というのは分かるが海外でそこまで評価が高い訳ではない
確かにカルト的なファンはいるが劇場版が公開されても取り上げたメディアは
海外ではアニメサイトだけだった
ジブリや今は死にかけてるが大友のアキラの場合はアメリカのNY TIMES、
イギリスのGuardianあたりの新聞までが取り上げる状況だった
あとキャメロンのプッシュで名前が出た攻殻も

アキラは兎も角、甲殻は完全にオタしか見ないアニメだからな・・・

攻殻は自分の中ではエヴァを越えてる。ギアスもよかったけど一過性
の面白さだった。

エヴァがライト層向けなわけねーだろw

>>595
ライト層向けかどうかは知らんが薄っぺらいファンはかなり多いだろ

エヴァは一部の一般を巻き込んだオタアニメだろ

ライトな奴から超ディープな奴まで幅広い。

そのエヴァの監督、鷹野は、エヴァが駄作なのに評価されて
狂ってあんな最終回やら実写に逃げたりしたんだけどな

>>599
三四？

>>595-598
実際　みんな死んで終わったって
思ってるエヴァファンも多いようだしな。