逆に考えてみよう。 なぜ萌えアニメではいけないのか?
夜も更けてきた頃、放映されている萌えアニメを見て
可愛らしくセクシーな萌え美少女を見て股間を怒張させては
何故いけないのだろうか?
これは開き直りじゃない。
何故それが悪い事、文化的に程度が低い行為とされているのだろうか?
形而上的な存在に思慕(しぼ)の念をつのらせるのは、むしろ
とても文化的な行為ではないのだろうか?
繰り返しになるけど、これは開き直りじゃない。
「萌える事は文化的に程度が低い行為」 「萌えオタは文化的に程度が低い人種」
という、当然のように流布している定義を
まず疑ってかかりたいのだ。
別にいけなくない
終了
一般人から見たら気持ち悪いからじゃない?
いや理屈じゃなくて生理的に
下半身に直結するような作品はまさしく下に見られても仕方ない罠。
ロリコン以外はOK。
大体、文化的に程度の高い人間ってなんだ?
性欲が文化的でないなら、オナニーもせず、セックスもせず、AVも見ず、風俗にも行かず
異性になんて全く興味はないっていうのが文化的ってことになるが。
つまり、この世で最も文化的な人種は童貞。
別にいけないことはないけど、キモがられるのは仕方ない
人間は、感情、特に本能的な行為(生理現象とか性欲なんか)を下等、理性的なものを高等とする傾向にある
なぜって聞かれても人ってそういうもんなんだ
そこら辺詳しく知りたいならそれ系の本を読むといいよ
特に萌って言葉はたぶん恋とか愛と違って直接性的なイメージに結びついてるだろうし、
対象となるものが2次元だったりと普通の人から見れば異質なものだろうから
下等扱いされても文句は言えないんじゃないかと思う
世間に疑問を投げかけるのはいいけど、たぶん同意は得られないと思うよ
開き直れ
「文学性のない萌えアニメではいけない」←これが文化
キモヲタ「なぜいけないのか」 ←文化が理解できていない
よって、「キモヲタは文化が理解できない低俗な人種」
…何の矛盾もないなw
開き直り方にも方法がある。
世間から気持ち悪がられない開き直り方とは「徹底的に閉じること」だ。
メディアに露出してパフォーマンスしたり、
アニメに興味のない人間に熱く語ったところで
>>7が書いてるように普通の人から見れば異質なのだから気持ち悪がられて当然。
このへんが「空気が読めない」と言われる所以だと思う。
だったら、閉じるべきだ。世間の目に触れなければいいのだから。
>>1 楽しむための要素のひとつとしてなら重要だが
さすがにそれだけだと飽きちゃうから
>>1 それはね、
自分だけが高度な知的行為をしているという陶酔感、
他人を文化的に程度が低いと嘲笑する優越感、
それに勝る快楽が他にないからさ
確かに仮想美少女に浸るのも快楽の一つではあるが、
残念ながらそれだけでは我慢できない人間が大多数なのさ
エロ本読んじゃいけないんですか?みたいだな・・・w
別にいいけど、それをおおっぴらにして気持ち悪がられても仕方ないじゃん。
13 :
メロン名無しさん:2007/10/20(土) 06:35:43 ID:ndrX/lOL0
枕草子や源氏物語の頃から腐女子の妄想文学は続いてるんだから
萌えだけなのは変わらん
14 :
メロン名無しさん:2007/10/20(土) 07:01:00 ID:4BZN0WMd0
A(雄)は萌えキャラ(雌)を理解出来ない。
B(雄)は萌えキャラ(雌)に欲情することが出来る。
C(雄)は萌えキャラ(雌)を愛でることが出来る。
C(雄)だけが奇跡を知る者である。
在日米軍兵士達は女に飢えているに違いない
奴らに萌えアニメを布教して洗脳してやれ
>>1&
>>1は今多分、10代かせいぜい20代に成り立てホヤホヤくらいなんだろうけど
考えを出来るだけ早々に改めないと、きっと30代後半から激しく後悔すると思うよ。
親切心で一応、予言しとくわ。
元々文学性のあるアニメなんて何処にもないけど。
自己紹介乙としか・・・
文学目当てなら活字を読もう
すぐそこが活字離れ対策の第一歩じゃよ
|::.::.::.::/::.::.::.::.::.::.::.::.::.ムV;厶::.::.::.::.::.::.::.::.:.:.:.:.:i:.:|
l::.::.::.;'::.::.::.::.::.::.::.::i::.::l `´ !::.:l::.::.::.::.::.::.:.:.:.:|:.!
i|::.::.::i::.::.::.::.i::.::.::.::|::.:! !::.:|::.::.::.::.::.::.:.:.:.l:.|
|:l::.::.::|::i::.::.::|::.::.::/ l::.!_,,,.. ...⊥⊥::.::_l::.::.:.:.:.:!:.:!
|::.::.::.::!::!::.r十::.:7 ̄!| !::lヽ::.::i ̄`! ;′l
l::.::.::.::.い::|::i|::.7丶、i| ,斗べ::l|:. _l/::.:. |
l::,.-―- 、l::!l:/T7fぅT '' `゙ f了ハ`!リ|: !j`}::.:.:|
_____/, \ `ニ′ i `=' !ハ ,'::.:.:.!
/´ _/∠...__ 、ヽヽ -‐l‐- lノ/::.::.:.l
/ ,. --'´=、、 ヽ } .l 、 jイ::.::.::.:.!
ノ '´ `′ ', ヽ ____ ,′!::.::.::.:l
/ { / \ マ ̄―一夕 / l::.::.:.リ おまえも脳の検査が必要だ!
i ヽ、 厶' .}_` ̄- ̄´ /‐-、 |::.|:/
! ヽ i\ __,. / ¨¨`  ̄`ヽ..∠⊥ -‐‐…v′
ノ 丶 ! `ー‐一¬く´ ノ /
〈 \ i \ ,.イ: :`丶、
丶 \ ヽ y-―、_,,.イ⌒7ー---‐―r:'´ハ!: : : : : : `丶、
↑↑↑↑↑↑↑↑
死ねよお前!
文学性はともかく、冒険活劇・ロボット・サスペンス・ラブコメ・不条理ギャグ・熱血スポ根その他
アニメっていろいろ出来る可能性があるのに、最近のアニメはエロっつーか萌えばかりで
だいたいどんなアニメにも入ってる。アニメに対する認識って、一部のやつを除けば
恋愛難民のヲタ連中を慰める惨めなツールって偏見もあるし、また実際そう言われても
仕方ない現状も無きにしも非ずで、まぁ別に萌えアニメ自体はあってもいいジャンルだけど
そんなんばっかじゃ困るし、そんなんばっか見てうつつを抜かしてんのもどーかと思う
確かに見かけは重要だし
おれもあの手のキャラデは好きだ
けれどもダメーポSSやしゃっほー観て確信した
やっぱお話として面白くなきゃ嫌だ。
どの層にも一番効く武器は、やっぱお話だと思うんだ
キャラデザとか作画とか、所詮はヲタにしか通じないわけで
そういう意味で最近のアニメは、昔に比べてヲタの方しか向いていない
文学云々は置いといて、そもそも萌え(美少女アニメ)=下半身直結の思考停止って
認識に無理が出てきてるんじゃないか。特に最近は一見典型的な美少女アニメに見えても、
中身はテーマ重視の感動路線だったり愛憎渦巻くNiceboatだったりと振り幅が激しい。
というかARIAとスクイズ並べてどっちも同じだと言う奴はまずいないだろう。
目が大きいアニメはみんな同じって考えの人もいるだろうが、それこそ思考停止だと思うんだよな。
つーか思考停止な作品は駄目なのか。そんなの気にしてたらハリウッド映画や
ホラー映画も観れないんじゃね
>>26 ハリウッドのエンタメとしての面白さへの執着は半端ないよ
あれ比べるなんてはっきし言って失礼杉
エンターテイメントとして良いアニメがすご〜く少ない。
ハリウッドの映画だって、ある程度見て、ハリウッド的お約束が理解できないと、面白くないと思うのだけど。
とりあえず自分は、まず、ハリウッドの役者の区別ができなくて、ハリウッド映画はまったく楽しめない。
このあたり、アニメをあまり見ない人が深夜アニメを観ても面白くないのと、近い気がする。
>>29 娯楽性と大衆性の話をしてるのに
お前個人の好みなんてどうでもいい
>>1 駄目な二次ヲタしか見ないから
最近はアニメ自体、アニヲタ以外には見向きもされない体たらくだけど(サザエ等除く)
まあヲタとしては、逆にヲタ向けアニメが無くなってしまうのも困るけど
>>31 別に
>>29は好みの話はしてないだろ
文化を楽しむにはその文化特有の事前知識が必要ではという仮説を述べてるだけで
しかし反論すると、ハリウッド映画に必要な事前知識の方が
萌えアニメより遙かに少なく一般的だと思う
またそもそも文化を楽しむために必要なのが事前知識という仮説自体にも
かなりの疑問を感じる
最近面白いアニメが全然ないな
ストーリーがパターン化してる。
喜んでみてるやつが信じられん。
36 :
メロン名無しさん:2007/10/23(火) 10:41:31 ID:rEp67TtX0
ネタ不足は実写もアニメも同じだろ。
萌えが新たなジャンルとして定着したなら、それはそれで良いと思うが。
気に入らん人は萌え批判して好みのジャンルを推せばいい。しかしまあ、それもネタをグルグル使い回しているだけではある。
そもそも
アニメに文学なんていらん
文学をインテリ面して楽しみたいなら本でも読んでればいい
エロゲが原作のアニメや、ラノベの萌えアニメなんかが
本気で大衆に受けられるとでも思ってるのかと
やはり90年代が最高だったな。
レンタルが一番。懐かしいの限定で
今はカニパンとか見たい
確かに、古典原作に忠実なアニメは本当に面白い。
個人的に2000年代でバジリスクより面白いと思ったアニメは無い
まあ燃えアニメが少ないからって萌えアニメを叩くのはやめて欲しいな
俺は一応両方楽しんでるから
43 :
メロン名無しさん:2007/10/23(火) 21:26:48 ID:R82OeSJm0
>>42 粗製濫造状態を招いた主犯が叩かれるのは当然の流れだと思うよ?
萌えアニメが悪いんじゃなくて、
萌えアニメばっかり作りやがる政策陣が悪い
というよりそれに群がる厨がキモイ
最近のヲタは審美眼がないんだよ
作品に対しても、自分が周囲にどう映ってるかに対しても
何事もバランスが大事だろ。今は9割5分くらい萌系じゃね?なんか異常な気がする
萌えアニメはもう飽きた!
49 :
メロン名無しさん:2007/10/25(木) 18:56:09 ID:2dOUwNGXO
製作側にとって視聴者はお客さんだが、一般アニメが旅館だとすれば萌えアニメは売春宿みたいなもんだよ
客に媚びるのは当たり前だが、その手法があまりに低劣だから非難されてるんだ
萌えオタはそんなことも分からんのか
>>43 くだらないロボアニメが粗製濫造されていた時代もあったんだがな…
燃えアニメ見たかったら昔の燃えアニメとか見てくれよ
70年代あたりの
でも萌えアニメだって、相当ましになったよ。シスプリやってた頃から考えると、まともに見れるものが増えた。
う〜ん。まともに見られるか?って言われたら、個人的にはまだ疑問符がつくなぁ
むしろ頭おかしい恥ずかし煩悩こそ、萌えアニメかもしれない
まぁ萌えアニメにも、色々なジャンルやバリエーションがあるだろうけど
つかヲタの、視聴者側の方が、そういうのに馴れてきたのかも
むしろ数うちゃ当たるでまともに見れるものも増えたって印象がある
55 :
メロン名無しさん:2007/10/27(土) 01:35:42 ID:JTjLog7b0
萌えなんて言ったって発想もエロも厨が妄想したレベルしゃねえか
山田悠介がエロを頑張った小説モドキみたいなもんだ
同類な奴はハマるんだろ
tumari
ロリータ嫁ということか?
58 :
メロン名無しさん:2007/11/01(木) 02:18:22 ID:MsX/byAH0
>>8 >「文学性のない萌えアニメではいけない」←これが文化
〜ではないで定義される文化って一体何だよ
2ちゃんのやりすぎで頭おかしいのがいるな
59 :
メロン名無しさん:2007/11/01(木) 05:15:43 ID:rEibj1B80
文学性って何よ?
>>1 >可愛らしくセクシーな萌え美少女を見て股間を怒張させては
>何故いけないのだろうか?
そいつは簡単だ
女性から見たら萌えアニメなどに金を使わず、自分達に使って欲しい
国から見たら二次元の女は出産が出来ないので、人口が増えず国力がつかない
だから三次元の女を孕ませてほしい
61 :
メロン名無しさん:2007/11/01(木) 08:15:53 ID:6Iy+YQp9O
セル画の女よりも
ギャンブルや風俗やデート産業やアパレルに金を貢がせたいという意識を
マスコミが広めているからです。
たとえ美少女でもワケの分からんおかしい事言ったら
「何言ってんの?お前、馬鹿じゃね?」
って言う男キャラ最近いないな
オタク願望で作り出した美少女で、ただの記号だから
それ自体に一喜一憂してストーリーが進むという・・・
64 :
メロン名無しさん:2007/11/01(木) 11:50:09 ID:+2KuiJbF0
だから文学性ってなによ?
>>62 >「何言ってんの?お前、馬鹿じゃね?」
>って言う男キャラ最近いないな
それこそ馬鹿だろ
内容の無いのが評価されるメディアは萌えアニメだけ
何の不満があるのか
糞難しい単語並べて難解な物語のように見せかけている中身の無いアニメも多いけどな
そういうのを過大評価する批評家気取りのなんと多い事か…
特にエヴァブームの時なんかは(ry
中身が無いアニメがあたりまえ。そうじゃなければこんなに社会的地位が低くない。
エヴァは面白いし中身あるだろ
謎本とか痛い厨がいるのは確かだが
エヴァを言ってるんじゃなくエヴァブームって言ってるじゃん
そのころでさえ大して多くなかったが
現状、萌えの約束事を約束事だと割り切った上で先に進むことが難しいってことかw
973 :メロン名無しさん:2007/11/02(金) 01:46:04 ID:???0
萌えっつーのは結局テンプレなんだよな・・・今までのアニメで
蓄積してきた、オタに受ける要素を抽出してパターン化してるだけ。
だから似たようなキャラ、似たような会話、似たような声優演技、
似たような設定、似たような展開になりやすくて、たくさんアニメを
見たきた人間には飽きられやすいんだよ
例えばバンブーブレードの主人公とかはホスト部のハルヒ+十兵衛ちゃん
みたいな感じだな。そんな感じで受ける要素を組み合わせて作っているだけ
のような作品が多すぎ>萌えアニメ
たくさんアニメを見てきて飽きたんだったら
いい加減卒業しろよ
74 :
メロン名無しさん:2007/11/03(土) 12:05:06 ID:CQeerlsF0
私、分かるの。なぜビキニアーマーが滅びたのか。春と共に服を着て、夏はスク水を着よう、秋と共に服を着て、冬になれば厚着で寝よう
どんなに恥ずかしい格好をさせて露骨にVゾーンを見せびらかしても不自然さには勝てないのよ
いけなくはないけど見てる人キモイよ
感動までいかなくていい、だがせめて感銘か共感くらいは欲しい
それにはやっぱ一応筋道立ってないと無理
俗に言う萌えものって滅茶苦茶なんだもんよ…
>1は勘違いしている。
萌えアニメが悪いんじゃない。
萌えアニメと冠するものは総じて恐ろしく内容が薄っぺらくて
変態ロリペドのおかず以外には楽しめない。
それを貶しているんだよ。
萌えアニメは人生だって?文学だって?
昔からある文学や芸術をバカにしないでいっぺんちゃんと馴染むまで体験してこい。
そうすればどんなにバカなこと言ってたか分かるから。
個人的には1が言うような徹底した萌えアニメであれば、それはそれでいいと思う。
萌え表現を追求するのも、なにかしらの芸術性につながるかも知らんと思う。
でも問題は、ロボットアニメにどうして萌えなんだよ!てことだろう。
アクエリオンの、エロ要素のバカさと話のシリアスさのアンバランス。
ドラゴノーツのおっぱいブルンブルンと純愛っぽいストーリーのスットコドッコイさ。
酷過ぎるよな。
戦う女の子萌え
80 :
メロン名無しさん:2007/11/07(水) 12:14:56 ID:qsk45Iws0
逃避だから。
公共の電波でやることじゃない
ドラゴノーツの最大のミスは
キャラデザがうのだった事
83 :
メロン名無しさん:2007/11/07(水) 18:20:38 ID:64WdApYaO
萌えは文学ですよ!
ロリータなんて語源じゃねーか!
ロリ萌えアニメは現代版背徳観念無しロリータ!
文学なんです!
とミリオタの俺が言ってみる
おっさんの汗が香って来るようなミリタリーアニメを希望する
世の中にはもっと面白いことがあるということを知らない
すなわち世界観が狭い
いろいろなことを経験してない
だから大人になれていない
と、見られてしまうから
86 :
メロン名無しさん:2007/11/07(水) 21:24:14 ID:H8czrbZCO
>>26 だから悪色食いがダメだって言ってんだよ
単純にクソ詰まらない
ひだまりスケッチ見てたらこういうのもアリかも知れないと思うようになった
3次元のエロビデオ見て勃起する奴と2次元萌えで勃起する奴
2次元萌えの方がレベル低いように思えるが、脳科学的には3次元エロビデオの
方がレベルが低い
なぜか?
それは想像力の違い
想像力が豊かな人の脳ほど、処理能力は高い
極論すれば、チン○に一切刺激を与えず、妄想だけでイッちゃう奴が
最強の脳みそを持ってるってことだw
アニメでもね、十分に文学性のある作品を作り出せると思うのよ
ただ萌アニメは文学性の低いアニメが多い、これは事実
>>89 あんまり直球におっぱいとかぱんつとか出すようなエロスは低次元。
そこに二次元だとか三次元だとかの区別はないよ。
>>89 妄想力だと腐女子が最強だろ。
ほぼ基地外と紙一重。
94 :
メロン名無しさん:2007/11/18(日) 01:41:57 ID:ny/YYbby0
>>1 >逆に考えてみよう。 なぜ萌えアニメではいけないのか?
別に悪くない
昔から需要があるから
でも日陰で居てくれw
深夜アニメなんて日陰もいいとこだろw
2chアニメ板も十分すぎるほど日陰だし
エヴァでもハルヒでもそうだが
帰って来いって内容をアニメで表現したせいで
アニメに嵌る本末転倒な奴が多いw
97 :
メロン名無しさん:2007/11/18(日) 02:36:37 ID:VKi3vpye0
最近はアニメじゃなくて声の付いてる紙芝居が多すぎる
>>1 風俗産業は未来永劫、無くならないから安心してくれ
?
エヴァは知りませんが、ハルヒは帰って来いって内容ではなかったりして
「そこにいるんだろレイ、何を話せばいいかわからないんだ。
さっきから胸のドキドキが止まらないんだ。あぁ、こんな気持ち何年ぶりの事だろう。
また人間女性に心ときめく日が来るなんて夢みたいだ―」
まったく、二十四歳にもなって何というドリーマーなのでしょう。
彼のごときヘボ人間が、人間彼女を作れるわけがないという真理を、今だ彼は理解していないのです。
このまま自分に都合のいいドリームを肥大化させて、いつしか致命的な傷を負うよりは
マシでしょうから、ちょっと可哀想だけど、私は大嘘アドバイスをしてあげました。
「・・・・あなたの趣味のことをできる限り正直に話すと良いわ。まずは互いの趣味を披露し合うのが、
対人間会話のセオリーなのよ。」
「あ、ありがとうレイ!」
彼は勢いよくトイレのドアを開け、早足で三坂さんのところに戻っていきました。
そうして「私、映画も撮るんですよ」という三坂さんの話に合わせ、己のクリエイタ―魂を
薄ら笑いを浮かべてペラペラまくし立てました。
「それは奇遇ですね。実は僕も、いろいろモノを作るのが大好きなんですよ。何年か前にはゲームを作った事が
有りますよ!エロゲーのシナリオを書いたことがあるんですよ!」
「」・・・・・」
「三坂さんは知っていますかエロゲー?僕は例のONEとか、KANNONとか、AIRとかが大好きなんです。
そういうエロゲーは天才的なデキなので、僕もああいうエロゲーが作りたかったんです。
とても感動的で深いゲームなんです。そこら辺の小説なんてメじゃないくらいの文学性なんですよ!」
う、うわあ・・・・
私は目を覆いました。まさかこれほどまでに酷いことになるとは―痛々しくてこれ以上は見ていられません。
萌えアニメも腐女子も日本人が劣化してしまった証拠。
102 :
メロン名無しさん:2007/11/25(日) 22:29:01 ID:3jnP0XCU0
,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_
_.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l
,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\ エロは昔からあるから気にしない気にしない
l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // }
l \ l| ,l l_U> r‐--‐ァ ,l |,l // l
/ '\ l|`l ゝ_,´ ゙ヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '\ l| .lヽ__lL..,,, __ ,, _イ___./ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ \ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ \// l \ /
ヽ | \. ヽ/ l ヽ /j
\ / ヽ ヽ | l /
゙l\.. / ヽ ヽj | , /
ヾ ヽ ヽ ヽ / ,l
ヽ、 ヽ l } / ,r′
ヽ ヽ | /′ ,,...''
`'':..、 ___ ___,..-.. |, ,l , :..-‐'"´
 ̄ /lr‐‐‐'--、_..... l_,..-'''""'- "
103 :
メロン名無しさん:2007/12/03(月) 05:00:57 ID:b2HiMr870
昔のエロはちゃんと「お話」になってたよ
ヲタもキャラをズリネタにする位のエロ鑑賞しかしないんだから
萌えアニメに無理に作品内容の構築なんて要求しなくていいんだよ
萌えアニメだから見てるなんてヲタにはそんなの関係ねえからな
>>104 ズリネタのためのキャラだとしても、
ちゃんとしたストーリーがあって初めてキャラが立ち、
キャラが立ってこそ萌えという感情も生まれるもんだ。
どうも分からんな……
俺は萌えオタだが、萌えアニメ観てハァハァしないと駄目か?
萌えアニメはその為に見るもんだ、って前提がまずおかしいだろ
思考停止して観るから面白いんだよ
一体誰がヒーリングミュージックを正座して真剣に聴くんだ
>>106 ヒーリングミュージックってのがどの辺りを指すのか分からんが
自分は禅を組んで喜多郎聴くぞ。
姫神 喜多郎 逝ってよし
109 :
メロン名無しさん:2007/12/05(水) 18:44:46 ID:tGUXoOW20
>>106 見る側はいいよそれで
だがそれをクソアニメに対する免罪符にするのは許されんという話。
110 :
メロン名無しさん:2007/12/05(水) 20:32:42 ID:prJUt+N2O
クラシックを聴きながら寝転んで漫画を読むのが好きな奴だっている
深そうに見えて浅い文学もあれば、
見た目重視に見えて考えさせられるアニメだってある
一般人なんて架空の存在はどうでもいいって
文学性のないズリネタは気持ち悪い
文学性のあるズリネタはもっと気持ち悪い
114 :
メロン名無しさん:2007/12/05(水) 21:20:26 ID:MnOzeN8ZO
でもその最高の気持ち悪さが芸術やら文学になる
萌え、というかアニメ、ヲタク文化は全部半端、ヌルイ、しょうもない
価値なし、
116 :
メロン名無しさん:2007/12/05(水) 23:13:06 ID:prJUt+N2O
>>112 おまえ…マジでヤバいぞ……その考え
眼をさませ
ロリペドの欲求を萌えアニメで満たしている様は、エロビ見てるのと変わらんじゃん
それがいけない事かどうか。別に悪くないわな そんなの勝手だし
ただ対象が二次だろうが三次だろうが、それが程度の高い行為であるはずはないだろ
なんだかんだで本能である性欲を募らせてるだけなんだから
その率が高いアニメであるほど、程度が低いと言われても仕方ない事だ
某国の民族劣化、亡国の陰謀かも。
アニメのせいかどうか判らんが日本人アホ化は確実に進行中。
120 :
メロン名無しさん:
男性差別 ゆとり教育 この当たりが日本を腐らせる元凶だな。どこかの大臣が言った産む機械は正しい。