高音質なアニメを望むスレ

関連スレ

高画質なアニメを望むスレ8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1187096025/

tvk最高や！！

一般的と思われている192kbpsはウンコ

320kbpsは5.1chだけ！

tvk最高や！！
TBSなんか最初からいらんかったんや！！

BS朝日の音質の悪さは異常。22KHz 48Kbpsみたいな音質。BS-iより酷い。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/08(月) 12:07:15
＜更新＞
2006/11/19 SONY WEGAの裏技（サービスマンコマンドの3.モニターモード）で確認　
2007/01/08 WOWOW（今月加入したので確認してみた）

放送局　　解像度、Audioビットレート（通常、その他）
■BSデジタル
BS1　　　720x480i、 144kbps 、72kbps（BSニュース）
BS2　　　720x480i、 144kbps 、72kbps（アルプスの少女ハイジ　「そして牧場へ」 ）
BShi　　1920x1080i、144kbps 、448kbps(5.1chサラウンド。新シルクロード全集）
BS日テレ 1920x1080i、256kbps
BS朝日　1440x1080i、144kbps
BS-i　　1440x1080i、144kbps
BSJ　　　1920x1080i、256kbps
BSフジ　1440x1080i、256kbps
WOWOW　1920x1080i、256kbps、448kbps（5.1chサラウンド。乱気流タービュランス)

■地上デジタル
NHKG　　1440x1080i、384kbps、72kbps(天気予報、ニュース）
NHKE　　マルチ編成時は720x480i、 72kbps（モノラル）〜384kbps
tvk　　　1440x1080i、384kbps
NTV　　　1440x1080i、256kbps
テレ朝　1440x1080i、256kbps、448kbps(5.1chサラウンド。東京国際女子マラソン)
TBS　　　1440x1080i、144kbps
テレ東　 1440x1080i、256kbps
フジ　　 1440x1080i、256kbps
ＭＸ　　1440x1080i、256kbps 、144kbps(モノラル。美しくなりま専科)

その音声レート間違えてるわな

448Kbps→320Kbps
144Kbps→128Kbps
72Kbps→64Kbps
256Kbps→192Kbps
384Kbps→256Kbps

NHK-Eでやってる味楽る！ミミカ、音声256Kbpsでワロタ
NHK-Eってビットレート全国共通？

デジタル放送はどうしてリニアPCMで放送しないんだ？
アナログＢＳ放送の方が音質良いぞ

音質じゃないけどテレビせとうちBGMでか杉
台詞がほとんど聞こえない

アナログ放送の時は放送局別の音質なんて気にならなかったのに
デジタル放送だと大きな差があるのは納得できないな

高画質化より高音質化は楽であろう

とりあえず局に要望だすのってどうかな？

何故ワンセグにはSBR適用して12セグには適用しないのか
適用すりゃマシになるんじゃないかな

>>15
サウンドに金をかけてる耳のいい人なんかはSBRを使うと高音域にノイズのるとか
音が変質するとかで嫌がる人が多いって聞いたことがある。

>>16
SBRって低レートだけに効果あるようなものなのかな
なるほど・・。

それにしてもなんでほとんどの局は192Kbpsなのか　理解に苦しむ
せめて256Kbpsは欲しい

ビットレートの違いによるわずかな音質の変化より、映像のビットレート変化による
画質の変化のが、誰の目にも明らかなんだから映像のほうにビットレート割振る
に決まってるだろ。
そもそも映像の持つ情報量のが圧倒的。

映像から128kbpsの帯域奪ったってあんな高解像度ならほとんど変化は見られないかと

ビットレートの話で終始したらすぐdat落ちする気ガス
同じビットレートでも機材でかなり差があると思うんだがな
内部事情に詳しい人はいないんですか

>>20
見てる限りは2種類なんだよね　レートとハイカットの関係が

Aグループ [128kbpsだと14KHz,192〜256kbpsだと20KHz]
NHK CX TBS tvk TVA MTV

Bグループ[〜192kbpsだと15KHz,256Kbpsだと18KHz,384Kbpsだと24KHz]
NTV EX TX TVO CTC TVS MXTV GTV MBS BS日テレ BS-i BS朝日 BSジャパン BSフジ

場外
WOWOW

BS-iが進歩してた

昔、まだ家庭用ビデオがそれほど普及していなかった頃、ビデオが家にないアニメファンは
「次回は作画がいいから録音しよう」とか言ってたんだよな

BS-i 128→144kbpsへ

音に関してはアナログで録ったほうがいいと思う

そんな高尚な耳してんのかよ

ヘッドフォンで聞けばよっぽど駄目な人でないかぎり差は判るさ

>>25
高域がちゃんと出てるせいか、音の伸びが良い感じがするよな

高品質が売りじゃなかったっけな…デジタル放送

>>28
実際高音質をクリアできているのは「NHK・CX・TVA・tvk・MTV・NBN」ぐらいじゃないの？
これはNHKに圧力をかけて改善してもらうべき

Ｂモードステレオにはかなわない

Bモードステレオといい勝負なのはNTVの1ch放送ぐらいかな？

Bモードが高音質なのは圧縮されてないリニアPCMでサンプリングが48kHｚだから当たり前だ。

TSCとか、香川の局は全体的に高音質

>>33
うどん臭が一瞬したのは気のせいだろうか

TSC 192kbps ハイカット15KHz

>>33
某麺類乙

>>34
確かにTBSよりはRSKのほうが音いいわなｗ

>>36
某麺類乙

>>36
即席麺乙

>>36
Galopin3BM3EISvpL乙

シャナって音声モノラルなの？

自己レス
前番組のせいでヘッダがモノラルになってた

まあ、AACは192kbps以上じゃないとな

200以上と言うべき

age

ハイカット15KHzとかは、正直 勘弁してほしい。
せめて、20KHz以上で。

48KHzサンプリングで聞こえる音は16KHzまで

ハイカット15KHzでは15〜16KHzの音が失われているため不自然で最悪

ここに書いてなかったけど
新局

BS11 音声192Kbps(2) ハイカット20KHz
TwellV 音声192Kbps(2) ハイカット20KHz

既存局
NHK-BS 音声64Kbps(1) ハイカット14KHz/144Kbps(2) 15KHz/256Kbps(2) 20KHz/320Kbps(5.1) 15,16KHz
141 音声192Kbps 15KHz
151 音声144Kbps 15KHz
161 音声144Kbps 15KHz
171 音声192Kbps 15KHz
181 音声144Kbps 15KHz

いまのところ改善されたのはBS-iのみ
新局は高音質が期待できるかな（レートは多少足りないものの

ハイカット20Kで192Kbpsなら満足。欲を言えば256欲しいけど。
あとBS各局はエンコーダー古いくせにビットレート低いから最悪。
BSの192Kは地上波局の144K相当でしょ。
BS-iに至っては144KなのにTBSの128Kに明らかに劣ってる。
BS-iは386Kbpsで放送するか、エンコーダー交換して192Kbps以上で放送汁。

192Kbps有れば十分だよ。
テレビは映像がメインなんだから、あまり音が出しゃばると邪魔だし疲れるよ。

>>49

まだ今は幸せだよ。糞といっても15Kだし。
アナログ時代は送出局以外ハイカット12Kだったからなぁ。
独立U局でやってた遅れネットのほうが音いいのは気のせい？ぐらいには
思ってたけど、仕組みは知らなかったから気にならなかった。
知らぬが仏とはこの事か。

市販されている音楽ＣＤもコンプレッサーが掛かってる。
コンプレッサーの掛かった音がそんなに良いのかね。

>>52
低価格のスピーカーやコンポ、CDラジカセなら
コンプレッサーの掛かった音の方が良く感じるから

コンプレッサーよりもAGCのほうが気になると思うんだが。

>>48
君はBS-iの128Kbps時代を知らないね

>>49
映像さえ汚いのに音声でがんばらんとな

>>51
われわれとしては15kじゃなくて16kで切って欲しいと

>>55
BSDは開局１年後ぐらいから視聴してますし、
開局直後の映像も友人に録画してもらって持っていますよ。
なんというか、デジタルノイズの無さを重視する人とと高音の抜けを
重視する人などどこを重要視するかはひとそれぞれなのでは？
まぁ確かにBS-iの128Kは常時スカスカ言ってたけど。

それでもまだMP3のノイズに比べればマシだと思いますよ。
埼玉もそうだけど、シュルシュル言うノイズは聞いてて頭が痛くなる。
まだスカスカ言ってるWMAチックなノイズのほうがマシ。

>>56
テレ玉は192Kbpsのハイカット15KHzだけどありゃ別の問題（フィルタ）じゃないかな

>>57
なんかみんなテレ玉テレ玉って言ってるけど、あの音質を聞いて
なんとも思わないんだろうか。
テレビ内臓のスピーカーで小音量とかならまだしもイヤホンや
ヘッドホンで聞いてたらおかしくなる。
MP3の96Kbpsぐらいの品質、もしくはそれ以下だと思う。
こればかりはBS-iよりも下だと思う。

>>58
だから別の問題といっている

設備の事はよく知らないけど、どうやったらあんな音質になるのか
疑問だよ。アナログもシュルシュル言ってるし。

>>58
Webラジオのビットレートが、32Kbpsみたいな感じなのかな。

いろいろ話題になるテレ玉デジタルのひどい音声

ttp://www.vipper.org/vip674353.mp3
(AAC 48KHz 192Kbps → LameMP3 48KHz 256Kbps)

これを１分以上聞いてられる奴はある意味すごいな。
たとえ額縁コンポジだとしてもｔｖｋを選ぶわ。

なんだろう、このノイズキラーのかけ方を失敗したような音は

トロピカルのルって歪んでる。

それよりも金属の音がひどい

気のせいか。
テレビ愛知も三重テレビも個人的に耳にキンキンくるんだけど。

TVA(192)もMTV(224)も生AACで聞いたことあるけどごく普通の問題ない音声でした

三重も愛知も音質はいいよ。
キンキンと言うのは高音の抜けが良いからでは？

確かに69のおっしゃるとおりアナログの高域が弱まった音に聞きなれていると
高域までバッチリのるデジタル放送の音声はキンキン聞こえるかも

カセットテープからコンパクトディスクに乗り換えたときと同じ感じかな？

CDじゃねぇ・・MDね

ATRACよりAACのほうが音質いいと思うが。

CDじゃ非圧縮なので例にできないっということでMDにしたが


デジタルテレ玉　ワンセグも音が変ですね
いま見てるんだけど

あーすまん。CDが非圧縮ってのもね。
アナログ的にだけど間引いてるし、量子化段階でも丸められてるしな。

それをいっちゃBSアナログ万歳と

昔BS-Jってビットレート低かったよね？
昔録画した満月をさがしてOPを聞いてるんだけどカスカス言ってる。
TSが残ってないのが残念。

NTT中継回線が使われていた頃地方では高音域をカットされた悪い音を長年聞かされていたのだよね。

>>76
そんなに悪かったのか。

>>77
NTT中継回線ってか、マイクロウェーブ伝送の時代じゃね?今の光回線だってNTT中継回線だったはずだよ?
それとも、他キャリアに移った?

マイクロウェーブ伝送の時代、音声が高温域まで伝送されてたのは東名阪地域だけだったような気が

>>78
そんなことはないと思う。
テレビ愛知は高音出てなかった。
ハム太郎を三重テレビで見てて、あれ？愛知より音質よくね？
と思った記憶がある。
今考えればマイクロネットとテープネットの違いだったんだな。

>>78
マイクロウェーブの方だ。

BS朝日の二宮君をエンコしようとしてAAC見てみたら192kbpsになってる。
音質改善されたかな？

>>81
2パターン中の1つは192になったのかな

もうひとつは相変わらずハイカット11KHzだが

>>82
両方192になったよ。
HDのテープで納品されてくるものに関してはハイカット10Kになる模様。
マイハムは恐らくHDにアプコンされて納品されてるんだと思う。

このままHD納品が増えれば常時ハイカット10Kという酷い状況に・・・。
いい加減256のハイカット20Kにしてくれよ。

>>83
いくらレート上げてもハイカット関連の設定がアレだとなぁ・・

映像もそうだがデジタル放送では受信側は受信機の性能に左右されなくなった代わりに送信側の品質に左右されるようになってきたと思う。

そんなことはないと思う。
これまでは送信側と受信側両方に左右されてきた。
それが送信側のみに左右されるようになっただけの話。
アナログでも受信状態を極めれば局ごとの差はあったよ。
（発色の差とか音のこもり具合とか）

>>86
確かにTBS系列の画面の暗さはアナログ時代から変わっていないと思う。

音はともかく、局によってこんなに大きく差が出てしまうのも地デジの弊害だな。

[映]「トップをねらえ！劇場版」アゲ

12月9日（日） 21:00〜22:35 NHKハイビジョン

劇場版のDVD持ってるけどアプコン以上の画質あったらショックだｗ

>>89
アプコンどころかＨＤリマスタじゃんｗ
ＤＶＤに勝ち目無し。
常時ロゴも帯部分だから気にならないし。

BShi 音質落ちた？

オープニングの時に音悪いと思ってたがBS-hiは256なんだと言い聞かせてた。
と、確認してみたら144Kbps・・・
BS-iじゃねぇんだから勘弁してくれ。

今日、電気屋でSONYのやつでサービスマンモードでいろいろ見てたんだけど

BS1とBS2の音声レートも下がったてたような
144と表示されてたので128Kbpsかと。

そのときのBShiは448で384Kbps(5.1ch)
アギトのときは256Kbpsなのになぜ落としたのか。

ソニーの場合、144は144です。256と表示されれば192、386と表示されれば256です。

TBSも144っと表示されますよ
実際には128

そうなんですか。自宅で受信可能な局で128Kbpsで放送されている局は無いので・・・
でもBS-hiに関しては144と表示されていて、PCに取り込んでデコード後ビットレート計算
しましたが144Kbpsでしたよ。

NHK-BSは特殊とか？

>>93
いまさらだけどアギトは5.1chだったわ・・

NHK-BSの音質が落ちてる件

オーヲタのスレはここですか？

いえ、違います

WinDVD9 PlusのSD画質のDVDをHD画質までアップコンバートするAll2HDアップスケール機能の比較
ttp://pict.or.tp/img/36132.png

>>102
スゲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

PS3以上の機能ｷﾀｺﾚ

WOWOW＞TBS>BS-iだな。これは

関東かわいそう。
東海地区は高音質局が多くて良かった。

悲惨なのは関西だよ。低音質局も多いし低画質局も多い。
TVO・SUN・KBSが糞音質・糞画質だからなぁ。

関東はコンポジだと有利だったり、MXが高画質な場合があったりと
ある程度差別化できている。
高音質だけで言うとtvkだけだな。これもはっきり20Kまで抜けてるわけじゃないから
本当に高音質とは言えないけど。

ｔｖｋは画質だけで最下位ですがな。

真HDの場合はちゃんとHD放送するだろ。solaやもえたん

そんなもん、他もするじゃん。
せめて対等な立場になってから言っておくれ。

solaはTVKだけだろ

テレビ愛知

高音質と高画質を両立したハイブリッド放送局、それがテレビ愛知です。
そして低画質超額縁と低音質を実現したハイブリッド放送局、それがおっさんテレビです。

超低画質超額縁と超高音質のtvk が抜けてる

いいすぎ。
たまに良いときがある程度。

tvkって大して高音質じゃない気がする。tvkのAACを
バイナリエディタで見ると、やけに0x00が連続している部分が多い。
AACの仕様に詳しいわけじゃないが、これって明らかに不要なデータだよな？

>>116
ハイカット20KHzでも弱いときは16.0〜18.7KHz飛んでるからね
それでレート節約している感じ


しかし192Kbps局のハイカット15KHzの15〜16KHzの無いのに比べれば最高である。
せめて16KHzハイカットにしてくれればこのような不満は生まれないかと

音楽番組に力を入れてた関係で新社屋移転の際には音質重視の装置いれたらしいね。tvk

>>117
マイユアのアバン部分をAT-Xとtvkで比較すると全然違う。
さしすせそ行が全く抜けていない感じ。
一体どんな設定したらこんな風になるんだろう。
まぁそれでもハイカット15K局よりは良いのには間違いないけど。

h

あれ？
フルHDじゃないのはBS-iとBS-1/2だけじゃなかったっけか？

あと12だな

デジタルテレビでも音質が悪いなんて言われたらデジタルラジオ聞くしかなくなるな
3セグメントも使ってるのか
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0605/10/news114.html

んでデジタルラジオのコンテンツってアニラジだらけなのな
http://www.agqr.jp/modules/tinyd0/rewrite/tc_14.html

>>123
デジタルラジオの本放送が始まったら高音質ゆえにラジオ番組の作り方が根本から変わりそうだよね。
AMはトーク･ニュース中心、FMは音楽中心という住み分けが無くなる。

高音質をいうなら2chで256Kbps以上 5.1chなら448Kbps以上ほしいよな

Vのアンテナ上げてるから、恐らく生駒は受信できると思うんだけどなぁ。
ワンセグチューナー買って試すか。（デジタルラジオもいけるやつ）

>>126
地デジにしろデジラジにしろ関西は導入当初からかなりエリア広いよね。
生駒山ってそんなに飛ぶの？

生駒山のジャンプ力を甘く見るなよ!

千葉テレ、ロザパンでノイズ映像＋音が入っていたが、
狼と香辛料でも3:02にノイズ音はいってやがるな

今期も音質面ではＭＸよりｔｖｋ？
ブラビアＸ1000のしょぼいスピーカーで聞くと、高音は大差なく、
ＭＸの方が中低音のパンチがあって良い音に聞こえてしまうんだが。
単にスピーカーがボロいせいかな？

>>130
ただtvkでも番組によるからな
作品によってはMXやキー局と同じ15kで高音カットになってるのもあるようだし

>>131
半年ほど研究してたんだけど

tvkの一部機材に糞混じってる模様で、
それを経由すると高域が変にカットされる
それを経由してなければハイカット20KHzになる

例：シゴフミ (tvkでは高域変なハイカットであるが、BS11では20KHzまで出ている)


最高音質局 今期の分だと
・シゴフミ　　BS11
・true tears　　tvk
・AYAKASHI　　AT-X & tvk
・ロザリオとバンパイア　　tvk
・破天荒遊戯　　不明（判断失敗）
・H2O　　tvk
・狼と香辛料　　tvk
・みなみけ〜おかわり〜　　TVA
・俗・さよなら絶望先生　　不明（判断失敗）
・君が主で執事が俺で　　tvk

と感じですかね

>>132
どうかぁ。
ロザリオとバンパイアに関して言うならtvkが20Kまで伸びてると思っていても
実は伸びていない場面がありますよ。
具体的に言うなら、＃２のアバンのシーン。
”寝ぼけて変身解けてるぞ”と言っているあたり。ｔｖｋでは17Kあたりで一旦途切れているような
波形になっています。一方TVAではなにがしら音が鳴っていれば終始20Kまで伸びています。
布団のこすれる音まで全て20Kです。

ｔｖｋはマイユアのアバンでも高音が伸びないという事がありました。ですので番組ごとに、という事ではなく
音楽など絶対的にビットレートを必要とする場面ではハイカット20Kになり、会話シーンなど大してビットレート
を必要としないような場面では変なハイカットになるんではないかと思います。
あくまで推測ですが、ビットレートによってハイカットが連動するタイプのエンコーダーを用いてVBRを
行ってるんじゃないかなと思います。それの最大ビットレートが256。
常時AACデータが256KbpsあるのでVBRだったら説明がつかないとも考えましたが、上の方が書かれているように
0x00というダミーデータで穴埋めしてるのではないでしょうか。

>>133
16.0〜18.7KHzのことですかね
それはAACエンコーダの仕様と思われます

どこの局でもある

>>133
マイユアのtvkも変態ハイカットですね

エンコーダ自体はどこも一緒かと



TVAのもの(生のAAC)で調べてみましたが、tvkと同じ16〜18.7の欠けは存在してますよ

難しいですね・・・。
それでもｔｖｋのロザパンOP聞いたときに音が途切れて聞こえるのは私だけ？
波形とかそういうんじゃなく、単純に聞いた印象。
もちろん放送事故のあった話じゃなくて正常なほう。
ヘッドホンやUSB音源もそれなりの使ってるからこちらの問題では無いと思うんですがね。

音が途切れるって？

リリースが物凄く早いコンプレッサーがかかっているような感じで・・・
じっくり聞かないと分からない程度なんですが。

テレビ大阪（特にらいむいろ流奇譚XのEDがめちゃくちゃ酷かった）のような
感じなんです。これに比べればほとんと気にならないレベルですが。

あとで見てみるとするか tvkのをね


16.0〜18.7じゃなくて15.0〜18.7でした

シゴフミって高い周波数まで伸びてる感じがしないんだけど

かなりナロー気味なんだな

>>140
高いほうは弱められてる感じだね
まぁ切れてはいない

なんというか、絶望2期も1期同様


初回〜？　は 変態ハイカット
現在放送分は20KHzハイカット

これは放送時の通過する機材の影響なのかね？

BS朝日、ハイカットの法則がわからないなぁ・・・
これまではHDの番組はハイカット10Kだったけど
今みたらNewsAccess730はHDなのに15Kになってる。

BBC地球伝説、全く意味不明な事になってる。
提供ベース音が10Kで提供音声が15K・・・。
これはエンコーダー側じゃなく、送出機材での問題っぽいなぁ。

いい加減この糞仕様をなんとかしてくれ。

何度も騒いですまん。
BBC地球伝説の提供ベースは元から10Kだった模様。
本編に入ったらきっちり15Kまで伸びてたので
どうやらHD番組のハイカットは改善されたようです。
HDのCMは今だ10Kですが、番組が15Kなら問題ないですね。

マイハムも初めから15Kだったら録画してたのになぁ・・・

ここのスレの住人なら16KHzまでのっていれば文句はほぼ言わないだろうな
現状は15なんだが＾＾

15なんか糞。

15Kと20Kの違いが見分けられない人って一体どんな機材使ってるんだろ？

普通のテレビのスピーカーできいててそこまで音にこだわらない人なら気付かないよ。
てか30歳過ぎれば(勿論個人差はあるけど)15-16k辺りなんて区別つかなくなってくるよ。

16kと20kの聞き分けができないといのは仕方ない（サンプリング上の問題のため
15kと20kで違いがわかる人は15kと16kでもわかるですよ



自分の結論は15じゃなくて16であればいいのに・・

だな。
16あれば十分。
20あるならサンプリング88khzあるとホントは嬉しいんだがｗ

ちなみにうちの50の親父は12k以上の音が聞こえないそうだｗ
歳はとりたくないねｗ

今21才だけど、ABCのカット18Kとメ〜テレのカット20Kの差わかるよ。

>>153
オーバーサンプリングすればわかるかもしれんね
48KHzサンプリングじゃわからん（音にならないから

ふとBS11のレンタルマギカのCMの波形を見ていたら・・
音楽変態ハイカット＋声は20KHzハイカットとなっていた

これは編集の時点でなってる模様・・

通常放送のアニメのミックス環境って、
そんなに大層なもんじゃないでしょ。

BS11のプリキュア、音質いいな。
他のBSデジタル局も最低このぐらいやってもらわないとな。

A＆Vフェスタでエヴァ序の1080ｐ+DTS-HD/MA6.1chデモ公開中。

去年のGWに実家に帰ったとき らき☆すたは15kだったのに
次の番組の地元のカラオケ大会の糞ローカル番組が20kだったことを思い出した

圧縮Bモードでビットレートが上がると同時にハイカットも上がったのか。

144→192とみた

地上波で144って所、あんまり無いんじゃない？
大半が192で一部が256。
某局は128という異常なビットレートだが。

NHKの2ヶ国語とかだと144ありますけどね・・
他地域は情報が無くてわからないです・・

NHKは番組によって細かく使い分けてるね。
SD→HDの時やアスペクト比が変わる時はきちんと番組の最後を
黒フェードアウトで画面の乱れを見せない工夫してる。

腐っても公共放送、細かい配慮は忘れない。

tvkの破天荒遊戯#09

なんでOPモノラル？

>>165
チバの音量調整対策？
チバもモノならそうかも

チバの音量調整対策・・？
チバもモノでしたが

フリーオが手に入ったので地元局(鹿児島・宮崎)の音質を調べてみた。
KYTの音質の悪さに軽く絶望。TBSと同程度なんだろうかｗ

MBC 192kbps 15KHz
KTS 192kbps 15KHz
KKB 192kbps 20KHz
KYT 128kbps 14KHz
MRT 192kbps 15KHz

>>168
乙です乙です

128に設定した人の耳を疑いたいですわ

>>168
フリーオ買うまでKYTの音質の悪さに気づかなかったならそれでいいんじゃね？ｗ
あと、128に設定するのは少しでも映像ビットレートに割り振りたいって事だと思うよ。
まぁ数百Kbpsそこら増えても画質はほとんど変わらないけどね。

>>164
アニメじゃなくてスレ違いだが、NHK総合で確認したら、
番宣で256kbps、大河ドラマ本編で144kbps×2だった。

みんなビットレートとかどうやって確認してるの？

フリーおでTS取り込まないと無理？

>>170
ごめん、全然気付かなかったｗｗ
でも分かってしまったら精神衛生上良くないんだよなぁ…

>>172
光デジタル入力で録音とかすればいいんじゃね？

光デジタルから抜いたらext_bsにかければOKですね
あとはVLCでレート確認→waveに変換してWaveSpectraでハイカットを調べる（再生してしばらくしたらPeakをリセットすること

>>174訂正

AACなら0から始まるのでリセットいらないでした

レスサンクス、ビットマッチング入力できないサウンドカードしなくてオワタ。

キッズステーションって音質悪いな。
144Kbpsだけど普通に圧縮ノイズが目立ってる。アニマックスもそう。
それに引き換えAT-Xは最高音質だな。
無印スカパーのAT-XがHD化する時には当然AACエンコーダーも最新になるだろうし
256Kbpsでの放送をしてくれれば更なる高音質が期待できそう。

AAC自体10年前の規格だからそんなに変わらん

5.1ch放送のアニメリストって無い？

WOWOWアニメぐらいじゃないの

今度のNHK-Eの精霊は5.1chらしい

テレ玉192kなのに音質悪すぎ、って上の方で散々既出だな。

TBS/BS-iは一体いつまでD2をアニメ番組のマスターに使い続ける気なのだろうか。

すまん高画質スレと間違えた。

やってる事は皆インチキじゃん。

奴は女の子を応援しているのではなく、悪戯の為にポイント入れてるんだよ。
ある人がいなかったら全員にあいつがランク１位にしてＨＮを良く知ってもらいたいだけなんだよ。
悪さしているのも悪い社長だけではないからなぁ・・・


16 位　 どっこい さん 20 ポイント
17 位　 きりたん さん 20 ポイント
18 位　 むぎちゃん さん 20 ポイント
19 位　 ムルシエラゴ さん 20 ポイント
20 位　 ひろろん さん 20 ポイント
21 位　 ぷりんこ さん 20 ポイント


27 位　 よしろう＾＾ さん 20 ポイント
29 位　 hayasaka さん 20 ポイント
30 位　 バード さん 20 ポイント


こいつ購入の仕方知らないのか？　同一人物に見えるけど。
捨てＩＤ連発して人の事言えないじゃん。

地上波でモノラルだった破天荒遊戯#09

AT-Xでもモノラル・・

どるあーがはハイビジョンだね　ＴＶＫでも一応保存価値ありか

ドルアーガ/おっさんでフル

BS11ひでえな
マジ絶望した

>>187-189
誘導
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207329441/

今期の音質が殆ど語られないのは異常だろこれ。

放送局で大体決まるからなあ。
なんつーか納品時点では音質はどれもほとんど同じだろ。
放送局側のハイカットとかで変わってくるわけで。

tvkだと１クールＢＤ一層に収まらないんで
千葉・ＭＸで行こうかと思ってますが、
この差はハイカットの差から来るもの？

ギアスR2ってMBS192k→TBSでTBSになると128kになってしまうん(´･ω･｀)？

局ごとにエンコードしてるからどのとおり



そんなことよりテレ東(192k)なんだけど、
絶チルのOPの「あなたがくれた奇跡あふれる」の奇跡の「せ」でレート不足な音になってるようなかんじ

>>195
どんな感じになってるの？
TVAだとこんな感じ。
ttp://kossie.net/up/src/kos3051.aac.html
Pass: anataga

>>196
195じゃないが、こんな感じ。
ttp://kossie.net/up/src/kos3052.aac.html
Pass: kureta

レート不足というより、ハイカットされてるからこんな音になるんじゃね？
それにしてもこんな曲だとハイカットの差がわかりやすいな。
ぱっと聞いただけでも高音の抜けがだいぶ違うのがわかる。

全然違いが分からない…orz

>>196
TVA＞＞TXという感じでしょうか、ハイカットも関係していそうですねぇ

>>199
多少耳に危険ではありますが、音量を400%にして聞いてみると奇跡の「せ」でTXのは変な音が鳴ってるのが聞こえると思われます
長時間やると耳を傷めるので気をつけてくださいな

チャンネルセパレーションはTXの方が良い感じがするな。
TVAは若干甘い感じ。

耳よりも視聴機材のほうが影響してると思う。
自分は外付けUSB音源+MDR-CD900ST使ってる。
正直テレビ内臓じゃ絶対違い判らないし、ホームシアター用のいいSPでも
それほど劇的な差じゃないと思う。
でもヘッドホンで聞くとよくわかる。

CD900STと書いて、うちのがボロボロだからもう１個買い増しするかって検索してたら
交換用のイヤーパッドとか売ってるんだなｗ
さすがプロフェッショナル用だわ。早速注文注文っと。

BS-Jのデータ量増えてるけど、古いエンコーダーで何されても困るよな。
映像音声両方のエンコーダーを更新して音声は256/20Kにしてほしいな。
音声も綺麗になるし映像の崩壊もかなり抑えられる。

>>204
残念、BS-Jの音声のエンコーダは256KbpsにしてもスターチャンネルHVと同様18KHzになる
384Kbpsにしてくれたらハイカット無しのネ申なんだけどなぁ

>>205
エンコーダーを交換するという前提なんだが・・・

関東高音質局のtvkが本領を発揮してきたな。
将来的に全てHDCAM納品になれば音質の汚い千葉埼玉MXのトリオはゴミ化するな。
視聴テロなしで音質もマシって局はABC・KTV・ytv・CTV・MTV・CX・tvkぐらいか。

TVK受信できねえ…orz

TVSとMXしか無理ぽ。

難視聴対策でCATVだがMXは有料サービスのみだぜﾊﾊｰﾊｰ!
駄目元で自宅にアンテナ建てようかマジ考えちゃうよ

なんというかいまさらだけど

TOKYO MXのロザリオとバンパイア#02の10m23s(提供あり)
「わたし、あなたに宣戦布告しにきたの」の「たに宣戦布告」の箇所でレート不足な音が思いっきりでている・・

ｔｖｋのテロッパー、いつになったらHD化するんだ？
KBS京都ですらHD化したっていうのに。

>>196-197
ttp://kossie.net/up/src/kos3081.jpg
TVAｳﾗﾔﾏｼｽ
TXｼﾈ

絶チル、どこで録画するかなぁ・・・

TVA：（メリット）20Kカットの高音質
　　　　（デメリット）字幕放送・HV制作・提供テロ・エンドフリップカット・1440放送でビットレート不足

BS-J：（メリット）映像ビットレートに余裕あり、1920放送
　　　　（デメリット）提供テロ・エンドフリップカット・15Kカットでエンコーダーも古く低音質

BBC：（メリット）20Kカットの高音質・ノンスポンサー・エンドフリップあり
　　　　（デメリット）冒頭に出るでかめのHV制作ロゴ・1440放送でビットレート不足

BBCで録画したいがBS-Jの高画質も捨てがたいんだよな・・・。非常に迷う。

TVAで録画したファイルから音声取り出して、BS-Jで録画したファイルの映像と結合でFA。

で、映像はBS-JとBBCを組み合わせて編集だな。

単にBBC+BS-Jでいいだろ。

秘密の音質、異常に悪いな。

>>213
漢は映像BS-J、音声AT-X

>>218
>>214

AT-Xは256kbps、TVAは192kbps

AT-Xは時代遅れのMP2だからレートが高くても糞
MP3より古いんだぜ
同じ音質で比べるとAACが1/11、MP3が1/9、MP2が1/7の容量に圧縮できると言われてる
地デジはAACだからな

e2のAT-XはAAC256Kbpsのハイカット20K。

>>221
スカパー！じゃなくてe2の話では？
e2は当然AAC使ってるし。
e2のAT-Xは画質は大して良くないが、音質はマジで良いよ。

ごめん、被った。

しかし放送局のAACってどうもレートの割に音悪いよなあ。
PCのiTunesでももうちょっと音が良いと思うんだが。

勘違いスマソ
AT-X、e2は入ってないんだよ…orz

CSHD、15Kカットか。残念。

>>224
アナログでもラジオでテレビ局の音声を聞くとFM局より音が悪く聞こえるのだよね。
テレビとラジオでは音の味付けが違うのかね。

15Kカットでなく16Kカットであればとりあえず文句無し

図書館戦争のＯＰって、Ｌｃｈが数十サンプル早いんだけど・・・。
ハース効果狙ってるわけじゃあるまいし。

絶望EDの音質は演出なのか？
22KHz 32Kbpsみたいな音してるけど。

>>196-197
ぜんぜん違うな、すげー＠ｵﾝﾎﾞ デジ出力 MA-20D

D.C.II S.S. (#01および#02で比較)

tvk(20:256k) ハイカット不安定な20KHz(16,15KHzの壁)
TVS(15:192k) 論外
CTC(15:192k) 普段どおり15KHzハイカット
MXTV(15:192k) 普段どおり同
BS11(20:192k) 普段どおり20KHzハイカット　←現状で最高音質
TVAさんはどうなんでしょう？

今聞いてみたらBS11音良いね、テレ玉速攻で捨てたわｗ

テレ玉いい加減音質改善しろよ

>>232
TVAに変体灰カットはありませんよ。
ソースに由来しない限りどの番組でも常時20Kの192kbpsです。

>>235
それはいいことだ

聞いてて違うなと思ってたら、NBNのメイドガイって変体ハイカットだわ。
ものすごく気持ち悪い波形。前者がNBN、後者はAT-X。
変体カットって納品テープにかかわらず発生するんだな。
もっけもメイドガイも両方HDCAMだっていうのに。

ttp://kossie.net/up/src/kos3181.aac.html
pass:kamenno

ttp://kossie.net/up/src/kos3182.aac.html
pass:maidguy

つまり局内の設備ってことじゃないの？
エンコーダうんぬんではなくて

さぁ、よくわからん。
音声に限らずNBNは映像のエンコーダーも糞でシーンチェンジ時に酷い画質だから
早くエンコーダー交換して欲しいが、よっぽどの事が無いと無理だな。
関東でも先発キー局よりも後発U局のほうが画質音質がよくなるはずだが
音質に関しては後発のほうが悪いか同等、ってのがねぇ。

tvkでもNBNと似た変態カットになってました・・
参考に

ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_91632.aac.html
pass:kmn_mg

シーンチェンジ時にIをもってくるかどうかの設定にもよるんじゃないかなぁ
あまり入れすぎると低レートでは逆効果、入れなさ過ぎてもノイズまみれに・・

この変態カットって局内の音声ノイズ除去フィルタとかでは無いのですよね？

>>240
NBNと良く似てますねぇ〜。
局内のノイズ除去はわかりますが、全番組にこの現象がおきる訳でもなく
全く関連性が見出せないと思うんですが。
tvkはD2、NBNはHDCAM、AT-Xはデジベ(orD1)とテープ自体はまったく別ですし
納品されてくる段階ではどのテープでもきっちりと上まで伸びてると思います。

NBNの音声エンコーダっていい方なんじゃないの？20Kハイカットだし。

だからエンコーダ自体に良い悪いはない
エンコーダ"の設定"なんだよ全ては

でもエンコーダーってビットレートの設定以外に項目あるの？
tvkの変体カットをなくすにはビットレートでは解決できないと思うんだが。
既に256kbpsもあるし。

ローパスの設定はあるんじゃないかなぁ？

WOWOWとか珍しい2chの192Kbpsで17KHzハイカットですし

読み間違い

>>244
変態ハイカットはエンコーダは関係ないのですー
途中の機器が原因なのでそれを別のに変えればいいのですー

変態ハイカットってなんすか？
途中の機器とは具体的に何？

知っていれば苦労しないアル

あんまり憶測で物言っちゃいかんだろｗ

それなら変態ハイカットはエンコーダでできあがるといいたいのかな？

もしそんなのがあったら不良品だよなぁ

変体ハイカットとテレ玉の糞音質とは関係ある？

>>251
ありそうです


変態ハイカットの特徴(tvkの場合)
13.5、14.3、15.1、15.9KHzの見えないハイカット壁

TVSの場合は
13.5、14.3まで確認できる
普段は14.3以上はなかなか出てくれないテレ玉

>>252
TVSは低音質、としか思ってなかったから波形は全く見てなかったけどそんな状態なのか。
エンコーダーの前の段階でそうなってる可能性大ってところか。

ところで、S・AのOPEDの音質悪くね？ハイカットとかそういう事じゃなくて
テープに録音したような音質なんだよな。特にシンバルとかの歪み方が。
未だにオープンリール使ってる所もあるらしいが、まさか本当にテープなんだろうか。

>>253
テレ玉はアナログ放送の音声もあの変な音がするですよ
つまりエンコーダは関係ないということなのですー



S・AのOPEDは演出じゃないかな

テレ玉の音声の波形を見てたらtvk以上に変態ハイカットの壁が見えてきました
12.0、12.7、13.5、14.3KHzでした(15KHz以上の壁はエンコーダのハイカットにより見えません）
あのテレ玉特有の劣化音が出るときに例として「4〜6KHzが一気に無音になる」状態です

しかし、tvkとテレ玉で微妙に似てない点もあります
tvkの変態ハイカットは静かなところでは13.5〜や14.3〜が落ちるのに対し、テレ玉は15.0まで全て載る点です

>>255
どういう接続方法なのかわからないからあれだけど、テレ玉の場合他の局と違う点がある。
４：３映像を間違ってレタボズームした場合、普通はデジタル放送とアナログ放送とで別々に
処理するからアナログだけは上下カットされないんだけどテレ玉は違う。
恐らく16:9HDの映像をベースにしてアナログ放送用の映像を出してる。
だから音声も同じ流れになってると思う。

テレ玉の悪音質を特定する手がかりにはならないと思うが、一応書きたかった。

>>256
デジタル放送の機材が導入される前の情報があると切り分けができそうなできなさそうな・・



チバテレでも変態ハイカット見れました・・14.3だけですけど

257のチバテｒのは変態じゃないなぁ・・エンコーダの間引きかな

なんでも変態ハイカットに見えてしまうのは病気だなぁ

>>257
アナログ放送で音が悪くなったのはデジタル放送開始の時期と同じですよ。
確かアナログで聞いてて音が悪いくなった的な事がどっかのブログで書かれてたと思う。

デジタルなのに音が悪いって、アホだろ

今すぐ各放送局には改善を望む！

特にテレ玉はDALIで聞くと吐き気がするほど音が悪い、なんとかしろ！

改善してくれるとうれしいですねぇ


某局に改善依頼したがスルーされてますけど＾＾；
AT-X(e2 256kbps 20k)でもレート不足起こしてますねぇ

もうテレ玉には何も期待しない。

あんな音質で満足している社員の顔が見てみたい。テレビの内臓スピーカーでも
判るほど糞音質なのに。それともわざとあんな音質にしてるのか？

>>262
電突してみたらどうよ。

普段テレ玉映らないし、電突しても意味ないしなぁ・・・。
メーカーとかはよく電話するが、テレビ局に電話するってのはちょっと気が引ける。
電話して何のテープで納入されてるんですか？とか聞く奴いるけど頭おかしいと思う。
それに教えるほうも教えるほうだよ。業務に関する事は普通一般人にはオープンにしないと思うんだがな。

同じ作品が他局に比べて音が悪い、くらいは言っても問題ないと思うよ。

BS-i、ヘッドホンで聞いてるとイライラしてくるな・・・

テレ玉よりまし

TBSよりはマシ

(低音質)
TVS 192Kbps 15KHz with 途中低レート機器の可能性
TBS 128Kbps 14KHz

BS-i 144Kbps 15KHz
NHKBS 144Kbps 15KHz

BSAsahi 192Kbps 15KHz
BSFuji 192Kbps 15KHz
TVO 192Kbps 15KHz

NTV 192Kbps 15KHz
MX 192Kbps 15KHz
BS日テレ 192Kbps 15KHz
TX 192Kbps 15KHz
EX 192Kbps 15KHz
BS-J 192Kbps 15KHz
CTC 192Kbps 15KHz

TVA 192Kbps 20KHz
CX 192Kbps 20KHz
NBN 192Kbps 20KHz
BS11 192Kbps 20KHz

WOWOW 192Kbps(2ch) 17KHz

スターチャンネルHV 256Kbps 18KHz
tvk 256Kbps 20KHz
放送大学 256Kbps(2ch) 20KHz
NHK地上 256Kbps 20KHz
(高音質)

こうだっけか

テレ玉しか受信できない俺マジで涙目…

格差酷すぎる…orz

>>269
放送している番組はポケモン以外HDで音質や画質も平均レベルだけど
そもそも深夜アニメが放送していない地域に住んでる俺涙目ｗ
下には下がいることを(ry

ところで
テレ玉の音が酷いとよく聞くけどBS-iより酷いの？

例えるならBS-iはWMAの96kbps、テレ玉はMP3の64Kbps。
BS-iはシャリシャリカスカスって感じだけど、テレ玉はMP3みたいなしゅるしゅる音。

テレ玉はビットレート自体は高いので、まともな時はまともなんだよな。
でも駄目なときは駄目。

128Kbps時代のBS-iの音声がでてきたのだけど、
ハイカットの15KHzまでにすら辿りつけていないのばっかりでワロタ

放送格差ｶﾜｲｿｽ

そういやe2のAT-XはAACの256Kbpsでハイカット20KHzだけど、
スカパーのほうはどうなんだっけ

スカパーはMP2の256kbps
規格的にはMP3の160kbps、AACの128kbps並だと思う

ハイカットは19500Hｚ、他の局も大抵そうだけどWOWOWは16000Hz、TBSchは15000Hzだったかな

>>276-277
ありがとー

自分の実験では高域はAAC＞MP2＞MP3だったからスカパーのも音声マシなんだね

スターデジオが無料開放だから聞いてるけど、演歌チャンネル音悪いな・・・
15Kカットだけど12K〜15Kまで伸びが非常に悪い。
アニメチャンネルは15Kまでそこそこ伸びてる。

144Kbps程度なんじゃないの？それ

今開放デーで録画しといたAT-X見てるんだが、マジ音良いね。
絶チル、TX地域なのでこの音質だけ欲しい。

各放送局も256kで放送してくれればいいのに。
たった音声レートが128kbps上がったところでどんな影響があると言うんだ。

>>281
放送局にどのように申請したら音声レート改善してくれるかを考えよー

さすがに192→256は64も増えるから192→224だけでもやってくれそうだけど

まだ192あるところはマシだけど、TBSどうなってんだｗ

>>268
これ単にレートとハイカットだけ比較したのじゃなくて、
PSNRだっけ、劣化率で比較したのはないの？

レートが低い場合はハイカットを高めにするより、
ハイカットを低めにした方が変質が少なくて聞きやすいわけだし

その辺比較したデータはないのかなあ

>>284
PCM音源がないからPSNRわからん

判定基準は ハイカットが低い ＞ 16kまで乗っている ＞ 16ｋ全部にはのっていない
48KHzサンプリングで通常聞こえるのは16KHzまでなんで

>>285
それもそうか
全放送局が同じソースで放送してくれるならともかく

あと48kは24kまでじゃなかったっけ？

>>286
正弦波にならないから人間の耳にはオーバーサンプリングしないかぎり聞こえないらしい

>>287
なるほど、難しいな

ある意味神なテレビ愛知、昔は144kbpsの15kカットだったんだよね。
どういう経緯で変更されたのかは不明だけどさ。
あと192Kbpsで15Kカットのエンコーダーってなぜ15Kなんだろう？
エンコーダーが古いからそういう仕様なの？ただ単に製造メーカーが違う？
もし古いんだとするなら、圧縮効率も悪いだろうから15Kカットの局は20Kカットの局よりも
かなり低音質って事になるな。

>>279
スターデジオは256Kbps、192Kbps、128Kbpsの３つがある。(128Kbpsはモノラル）
まぁMPEG2 BCだから256Kでも音質はイマイチだけどな。

>>289
設定した業者によって違うんじゃない？
AAC自体10年前のものに新旧関係ない気がする

>>291
テレビ愛知144kbps,15KカットとBS-i144kbps,15Kカットと両方比較しても
前者は圧縮ノイズがあまり気にならないのに後者は聞くに耐えない。
新旧はあると思う。
BS朝日の192k,15Kカットとテレビ愛知144kbps,15Kカットを比較しても後者のほうが音質がいい。

>>292
それはエンコーダ以前に局内の伝送システムの問題

え？あれが局の問題？
どう聞いても圧縮ノイズにしか聞こえないんだが・・・

局の伝送にPCM使ってない局があるのですよ

D-VHSのテープ整理してたらカンテーレのラムネが出てきた。
けど、聞いてみたらどうやら変態ハイカットの模様・・・。
今は映らんから知らんけど、今も変体ハイカットなんだろうか？

>>295
何使ってんの？

>>297
実験結果でMPEG1 Layer1か2が使われてるってことまではわかった。
レートは160Kbps程度

HDCAMデッキ持ってないから、HDで編集した物を一旦HDVに落としてそれを
HDCAMへコンバートしてもらう。って事やってる所はないかな？
実写で超小規模だとありえるが、アニメではやらないだろうなぁ・・・

>>299
アニメじゃなければ素材としてよく使ってるなあ。
ＨＤＶはテープに落とす前に変換時間が必要だから、
それぐらいならＨＤＤでオフラインに持ち込むと思うよ。

>>281
キッズは144kbpsだからそんなに音良くなかったね。
ロザバン見たけど、あまりって感じ。

ただその後テレ玉ソースを聞いて吹いたのはナイショだ…orz

アニメに高音質（笑）

電波局だけじゃなくて、ブロードバンド放送はどうなの？
ひかりTVとか、盛んに宣伝してるけど、解像度とかビットレートとかの話は聞かないんだよね。

いうまでもなく帯域けちってる

図書館戦争のOPEDは誰も気にならんの？

あれは気持ち悪い

図書館戦争 OP は左chを2ms遅らせればマシになるぞ

このスレを監視しているテレ玉社員に告ぐ

今すぐ音質を改善せよ！
さもなければ視聴率を暴落させるぞ！！

脅迫行為ですか。通報しますた。

ｂｙ社員

AT-X音良すぎ

画質が糞過ぎるのがネックだが

テレ玉はlpf云々じゃなくて圧縮が破綻してるだけだな。
プリエコーがあるし。
lpf入れたほうがいいな。

キッズのD.C.2S.S.ってめちゃくちゃ音質悪いな・・・。
こもってて高音出てない上にビットレート144kでシャリシャリ言ってる。
AT-Xみたく提供ベースをカットしないようになったのはうれしいが。

キッズが映るならBS11で見るべきだろう常考・・

同意、キッズで見る意味分からん。

いや、キッズもBSも愛知も映るけどさ。キッズが画質うｐしたって言うから試しに録画しただけ。

でも確かにキッズは若干、画質向上してるな。

CDはコンプレッサで音質悪いから、AT-XのPromo-Xで補間できる物は
そっちから録音する事にした・・・。
ロザパンOPEDは・・・放送されないだろうなぁ。

AT-X入ってないけど、第一話の無料放送は必ず録画してる（e2）。

ハイビジョンになったら考えるお。