日本のアニメはずるいよ。だって

人間のきれいなと部分しか放送しないじゃん
主人公が思春期の男だったら、性への葛藤（マスターベーションなど）が誰にでもあるだろ！！
そんな言いにくい事はほっといて、さわやかな正義ぶった少年ばかり描いてズルイ！
このスレを発信源にして日本のアニメを変えよう！！

終了

最低だ････････俺って

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""''''""^ヽ｀i　 ＼｀＼ 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::＼,,,J:::::::

ありきたりな人間ドラマに飽きたら逆シャアをどうぞ。
http://www.nicovideo.jp/watch/1182251381

エヴァを見れば万事解決

公共電波にエロアニを流せと主張している>>1はどうしましょう？

>>6が正解

エバンゲリオンは見ました
確かに、ちゃんと性的な表現が描写されているときもありましたが、
まだ十分とはいえないのではないでしょうか？

僕はエッチなアニメを放送しろと申しているのではありません
ちゃんと人間を描いた作品を作ってほしいと願っているだけなのです

たとえば、元気いっぱいの少年が主人公の冒険アニメ。
仲間には美人できわどい服を着た胸が大きいお姉さんがお約束です
健全な少年だったらマスターベーションするでしょう
しかし今のアニメにはそれが描かれていない

だったら最初からそんなお姉さんは登場させないでほしい

今のアニメには矛盾があると思いませんか？

「日本の」に限る話なのかそれは？

夏休みはとうに終わってる筈なのに…

ネタスレじゃなかったのかよwwwww

>>9
エヴァで不満と来たか。
確かに、君の不満ももっともだ。
というか、最近アニメの人気が無いのも、物語としてそこら辺の描写が無くリアリティに
欠けるためまともな人間から相手にされないのが原因だからな。

誰が他人のマスターベーションなんか見たいかよｗ

てか、そういうのはフランス映画にゴロゴロあるからアニメから離れて探せ

マスターベーションを見せる見せないだけの問題じゃなくて
現実の人間ならこうするんじゃないの？ということが描かれていないと思うんだ

描きにくいのはわかります
他人のマスターベーションを見たくないのもわかります
僕も兄のマスターベーションは見たくありませんでした

でも、あえてそういう闇の部分に切り込んでいかないと進歩がないんじゃないでしょうか？

では狂想ヘブンをアニメにしよう。

クソスレだけど、こないだのケロロ軍曹見て思った。
幽霊になった桃華が冬樹の部屋に入ったら冬樹は本を読んでた。
あそこではやっぱオナニーをしているべきではないかと思う。

ギミックていうのは物語に当てはまって初めて効果を発揮するわけで
エヴァだってオナニーシーンは描く必要があったと判断したから描かれたんだよね
てことは描かれないものは描く意味がないからってことでは。無駄なものはいらないでしょ

>>9
リアリティーをアニメに要求すんな。
アニメは元々現実では有り得ない事を描いているから。
ドラマでも見とけ。まぁ最近のドラマもリアリティー貧困だが...

>>15
何故皆がそれをやらないかわかる？
リアルな人間関係や思春期の機微の描写って、
本当に想像力と観察力とスキルが要求されるんだよ。

時かけとかは、マイルドながらも君が言ってる感覚をかなり上手く描写した
アニメだと思うけど、生々しさ含めあれ以上を目指すなら、
相当の天才が相当努力しなきゃそんなアニメ作れない。

てかそれを上手く完成させられたらその時は第四次アニメブームが巻き起こるだろうよ。

え？これ立てた奴って
マジで現実とアニメを区別できない人間なの？

ネタスレかと思ってたのに

表現するには技術が必要
魅せるにはセンスが必要
が、リアリティある人間やドラマを描くにはその人の人生経験そのものが必要になる

>>1
スクールデイズ見ろ

うわさのみどり君をアニメにしよう

>>22
だよな。そしてその3つが三位一体となった監督が現時点の日本にはいない。ただそれだけのこと。

>>1
ないしょのつぼみがアニメ化されるようだよ

何でもかんでもリアルに描写するだけが能じゃないだろ。
思い切った飛躍や夢物語を展開出来るのがアニメの魅力だし。

>>1
Serial Experience Lain
なるたる
ヤミと帽子と本の旅人
こいこい7
おおきく振りかぶって

ツーか、そういうのは基本的に
「ドラマ」には向かないと思うんだがな
淡々と日常を描くなんてもの自体、視聴者が望んでもないし

実際に描写してもつまらないものにしかならんと思うよ
私小説をなぜアニメ化する人がいないのか良く考えたほうがいい

脚本家とかの力不足とかが問題じゃないって

N･H･Kにようこそ
はほとんど私小説みたいなもん

人間やドラマはリアリティに描くべきだよ。それは、話自体や展開をリアルにするのとは違って原理とも言える。
見る側が人間な以上、人間味は自然と求めるもの。

では>>1 のリアルな1週間をアニメ化しよう。
そしてDVDは日本と海外で何枚売れるか予測せよ。

初恋の時の、それまでの主人公の想像力のレンジ外から降り注ぐ新しい世界観とか、
クラスメイトへのライバル心やら、いろいろな衝撃、カルチャーショックみたいな思春期の体験を
上手く表現できればさぞ面白いものにはなるだろうが

>>30
ああ、アレは好きだな

エウレカで、レントンがエウレカのことを想ってマスターベーションしたら、
男として共感できる？？

>>35
エウレカはキャラにリアリティが無かったから共感出来ない

ただ自分がしてることを画面の中でしてたらリアリティがあるって言う考えに現実性が無い

>>1はSchoolDaysの誠みたいなキャラばかりになってほしいのか

SchoolDaysは設定そのものが異常とも思えるがｗ

お前ら．．．ただリアリティって言いたいだけだろ？

自分も言えてうれしい>>40であった

サザエさんでも観てろ


















と思ったが、あれも理想主義的要素だらけでした。

物語としてリアリティ（リアルに魅せる）とリアル（本当にリアル）があるが…
結局人が作ってる以上本当にリアルな展開なんて作れないし、作る必要もない

>>1よ、今の君に必要なのはアニメじゃなくて太宰治と尾崎豊だ。
そして二十歳くらいで思い出して、頭抱えて部屋の中をゴロゴロするがよいｗ

RPGのキャラはいつトイレに行くのかって言うレベルだなw

その点ペルソナ3は斬新だな。

笑ゥせぇるすまん意外に無いな転落のカタルシス
エヴァがどうの言ってる奴を殴りたいね

>>46
四日目にトイレいってそれからずっと我慢してました。

太宰や尾崎より>>1は夏目漱石のこころを読むべきだ。
あれこそ恐らく>>1が求めているものだと思う。

若い頃は露悪趣味を「リアル！」だと思ったりするもんだ

コードギアスを観てもらえば？
同性でマスターベーションする、とても健全とはいえない女性が出てくるし。
ブリタニア帝国に日本が侵略されていて、
現実の日本のように侵略マンセーもされていない。
日本のアニメがきれい事ばかりでない事がわかってもらえると思う。

リアリティとは、原作を「セカイ系」と一瞥し、作中に意味もなく893を登場させ、
結局ｇｄｇｄで終わらせることです。

任侠映画から抜け出たような893がリアリティの極みです。

>>1
はれときどきぶたを見ればいい

>>52
ｋｗｓｋ

>>1
イデオン見ろ

綺麗とか汚いとか、ホントどうでも良くなるから

>>1
ぼくらの見ろ

>>55
イデオンはリアル…とはちょっと違うけど
妙に人間臭い物があって面白かった。
>>1&スレタイは糞だけど流れは面白い方に行ってるな。

人間くさいってか男くさい（漢くさい？）所でボトムズかダグラム
ボトムズなら女の裸も出るし

富野は人間臭さや人間関係を描くのうまいよなあ

限った事ではないが、例えば∀のロラン。
キャラとしてテンプレにするなら言葉使い以外は典型的な美少年で良い奴系。
そして、こんなのはアニメキャラとして五万といる。
でも、例えば女と真面目に話すシーンでも、そういう気は全くないのについ女の体にフェチを感じてしまって無意識にボディラインに視線を落としてしまう。そんな男の性なども、演出としてではなくさり気なく描いてしまうのが富野節だな。
そういう事を'演出,として利用する監督は山ほどいるし、視聴者も演出だからこそこういうアクションなんだなと気付くが、そういう人間臭さを生として当たり前に描くから富野は凄い。
誰もがアニメに対して持つアニメのお約束やテンプレという先入観、このフィルターで富野アニメを見ると理解出来ない部分や見落としてしまう場面は沢山出るんだよね。
演出レベルじゃないから気付かない。

>>25
っ富野

富野は元々アニメで食っていこうと考えてた人じゃないから、それができる気がする

舞台がかなり好きみたいだから
色の強い独特の演出がある
アニメ特有なものにそうじゃないものの混ぜてる感じだし


長い話を積み重ねるとキャラの言う台詞に不自然さが無くなっていく
あのキャラならああいう言葉を言うっていうのが納得させるのがうまい
だから表現するものによっては嘘っぽさがないせいでリアリティが出てくる

冨野のキャラの描き方って立体的だよな
一人のキャラにいろいろな側面があってそれらがほかのキャラとのかかわりあいで見えたり変化したりしていく。
だから人間臭がするんだと思う。

富野は才能無いよ。人生経験も古臭いし、人の演技も妙に考えすぎなわざとらしさがある。
いわば頭でっかちなんだよな、もっと素直に濃い演出したっていいのに、それをしないから
表面上は何がしたいのかわからないし何も伝わらない。

それならエヴァや時かけみたく思い切りのいい演出のほうがまだ青少年の心にガツンときていい。

トミノ儲が集まるスレか・・・

>>65
では一生エヴァを見てお過ごし下さい

釣り糸見えすぎ

>>67
釣られちゃだめだ、釣られちゃだめだ、釣られちゃだめだ･･･っ！

縦読み以外は全力で相手する
それが俺のジャスティス

富野信者いくら痛いところつかれたからって狼狽し過ぎだろwwwwwwwwww

痛くない痛くないちっとも痛くない
富野は日本一のアニメーター
富野は日本一のアニメーター
富野は日本一のアニメーター
富野は日本一のアニメーター
聞こえない聞こえない富野の欠点なんか何も聞こえない

痛
　野
　　は
　　　日
　　　　本
　　　　　一
　　　　　　聞


･･･？

で、日本のアニメはずるいの？？

五分過ぎても反論がないので富野が日本一のアニメーターという事で本会議を終えたいと思います。

なりすましきもいよ

富野＞神＞＞＞人間の壁＞＞＞＞＞＞宮崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞生物の壁＞＞＞金魚のフン＝後追い＝庵野

>>77
>>76

富野はアニメーターを使う側の人間

個人的には「海がきこえる」だな。
あの作品見ると悶々として頭がおかしくなりそうになる

ああ、あのアバズレ女が出てる映画か。

俺にはあのメガネの気持ちが痛いほどわかる。

>>81
いいえ
「なんだ、男か…」でキれる人が出てる
テレビスペシャルです

女キャラに巨乳が多いのはなんで？
視聴者の性欲を煽ってるの？

まぁ膝で「殴った」という表現は富野しか出来んだろうな

>>84
確かに同意。
女キャラを巨乳にしてセックスアピールにするなら、
なんで男キャラを巨根に描いてセックスアピールにしないのか甚だ疑問。

黒富野は性と人間のダークサイドの固まりです

>>87
てんでお話にならないよ富野は。一般的な人間性、一般的なダークサイドから
掛け離れ過ぎてるから、価値があまりない。

>>88
「一般的」という言葉（ことば）と対極にあるアニヲタの発言とはとても思えぬ…
何者…

最近全然アニメ見てない人間です。
富野はやはり思想かぶれだよ。ちょっとピントずれてる。

空気読んだ富野なんて富野じゃない。

一般人の目ではどうみてもずれてるけど、識者っぽい人が持ち上げて、
10年ぐらい経ってから部分的に妙にピントが合ってこそ富野。

>>91
黒い富野って何故か予言っぽいんだよなｗｗｗｗｗｗ

ほんとにずるいわ
デカ乳、パンチラなどセックスアピール女ばっかりなのに
男はオナニーひとつしない

好きな女のパンツ見たらオナニーするだろ

アニメに現実の人間なんて期待するなよ、絵がデフォルメされてるんだから中身だけリアルにしてもねぇ

そこまで描く時間がないだけ

じゃあ、好きな女に「パンツください。被りたいんです。嗅ぎたいんです」とか言える非現実的な男を期待するが、
でもこんな非現実的な男もいないでしょ、日本のアニメって。

>>96
なんでそんな男を期待するんだ？ギャグにしかならないと思うけど

現実がみたいなら自分のチンポでも眺めてろよ

>>97
いや、そんな変態男を期待しているわけじゃないんだけどね。
アニメの非現実的な男ってもうなんかパターン化されてるじゃん。

結局のところ、そんなパターン化された男ってもう見飽きちゃったのよ。
それで、もうちょっと現実的な男を出すとか、
それができないなら、めちゃくちゃ非現実的な男を出すかしてほしいわけ。

>>99
んー…でもアニメは規制厳しいしあんまり過激なのは無理じゃない？そもそもキャラクターは現実的だろうと非現実的だろうと魅力がなきゃダメなわけだし

多分、そういう作品が無いから、皆の想像力が至らなくて可能性が見えないだけなんじゃ？

本当に凄い作品が出て来たら、非現実的な男でも皆が
「あ、あるある、思春期の気持ちってこうだよね」って
リアリティを感じるようなものになると思う。それでいて
今まで使ってなかった脳みその部分を刺激されてとてつもなく面白いもの。

Ｚガンダムから>>1にこの言葉を送る
『人は正直すぎてはいけないのよ・・・』

ぶっちゃけ等身大のガキなんて描いてたらドラマにならん
ただのいきもの観察日記とかそんなレベルだろ
それはそれで面白いかもしれんがドラマにはならない

>>102
ドラマに仕立てることは不可能ではないと思うがなあ。

その仕立てるって編集作業がずるいといってるんだろ>>1は
真剣十代の厨房の発想じゃん

>>104
いや、ドラマにする編集と言っても、リアルさを無くしてしまう編集ばかりじゃなく、
リアル厨の舞台裏をのぞき見するような生々しい、所謂「ドキュメントタッチ」な
編集でドラマを構築することも可能でしょう。

>>101
アニメのジャンルにもよるんでない？例えば冒険ものとかシリアスものにそういうシーンをいれると結局終わってから「あのシーン余計だったな」とかなりそうだし

>>106
冒険ものでも、例えば、「今日は生理で調子悪いから回復魔法はあまり使えないわ」みたいな台詞があったら、なんか納得しない？

いいなそれW

>>107
女刑事が事件に思いをはせながら蒸れたマムコ指で開いて風に当てる小説思い出したｗ
ディテールこだわりすぎてもネタにしかならんよ
すべてを語ってもリアルにはならない
何を切り捨て何を残すかこそが腕の見せ所なわけだし

「明日、総攻撃を仕掛ける。手淫は士気を下げるから禁止だ」とかね。
大真面目に。

>男だったら、性への葛藤（マスターベーションなど）が誰にでもあるだろ！！
代わりに視聴者がマスターベーションしてるからいいんだよ。
アニメキャラは劇中の男性キャラに媚びてるのではなく
視聴者に媚びてるの。
そういう意味ではとても自然だよ。

＞１０９
それ何て小説？ｗ

つまり、作品のストーリー性とは何にも関係ないの、女キャラの胸の大きさは？
関係なら胸は普通でいいのでは・・・？

視聴者に媚び媚びするのは、それこそエロアニメやエロゲー、ＡＶが別にあるわけだし。

>>112
ミッチェル・スミス『エリー・クラインの収穫』

必要がないから具体的なセックス描写はしないって方が普通
ベッドシーン書かない理由を聞かれて
「ベッドの中でやることなんてみな同じ。たいして変わったやり方があるわけでもないのにそんなシーンが欲しいかい？」
と答えたのはジョン・Ｄ・マクドナルドだったかな

>>109
なんでもやりゃいいってもんじゃないだろw
そりゃ作者の手腕が足りてないだけだw
>>107
年頃の女の子の一部に、恥ずかしがるでもなく自慢するわけでもなく、
自然体でそういうことサラっと言っちゃう子っているよね。
生理っていうこと自体もそうだけど、サラっと言えちゃう器の大きさにウブな男子は女の子の成長を感じ、
脳内で妄想が駆け巡る、そんな感覚を映像にしてほしいな。


>>113
そのはずなんだけど、本来視聴者にサービスしてるはずのAVで、たまに男優と女優が本当に仲良さそうに、
お互いを信頼して親密にセックスしてるようなのを見るとショック受けるよ。
でもそれが１番ヌける。

でもそういうシーンとかって無きゃ無いで別にいいと思うんだ、俺はあしたのジョーが好きだけどジョーが抜くシーンなんて見たくないしヒロインキャラが生理とかいうとどうしても変な目で見ちゃう

生理良いよ生理

>>115
不必要なまでのディテールへのこだわりと娯楽性を両立させるのはめちゃめちゃ難しいって言いたかっただけ
エリー・クラインは駄作扱いだけど、その後書いた『ストーン・シティ』では成功してる
糞尿の匂いまで再現した名作として有名ｗ

>>116
無きゃ無いでいいけど、今の流れとしては、敢えてそういう描写を的確な
タイミングで導入する（あるいはメインテーマに据える）
ことにより、作品の面白さの可能性を探れないかな？って感じだと思うけど

>>119
エロシーンを必然的にクライマックスに持ってきたけりゃ、
セックス療法物（例えば『どす恋ジゴロ』とか）をアニメ化するしかないな。
しかし、放映できる局は極端に限定され、予算は取れない。

>>120
直接的なエロシーンは必ずしも必要じゃないと思う。
要は、視聴者があの頃の悶々を思い出せたら成功ではないかなと。

漫画版の東京大学物語とか、エロと悶々が上手くバランスとれてたと思うけどなあ、
アニメ版ってどうだったんだろね。

>>1
つ【くりぃむレモン】

>>121
でもさ、作中でイカ臭い話をストーリーに絡めるとなると、
例えば第一話にオナニーシーンを（直接的にせよ暗示的にせよ）
挿入することになるだろう。
そしたら、それをいかに解決するかっていうストーリーになり、
やっぱりクライマックスにもそれなりの性的なシーンを入れざるを
得なくなると思うんだ。DVDのセールスとかも考えると。

東京大学物語の作者からしたら師匠スジにあたる、本宮ひろ志の
書きそうなアレだな。女性遍歴で男を磨く、みたいな。

>>123
俺は本宮ひろ志みたいなのじゃなくてもいい。

てか解決しなくてもいいじゃないか、最後の最後まで女の子への悶々とした想いに苛まれ、
のたうちまわり挫折するのも味わい深いと思う。

そして、そういう風に男をその気にさせて、狂わせる女の描写というのも面白いと思う。

アニメにリアリティ持たせるなら、萌えアニメの女キャラは全員彼氏持ちだな

東京大学物語と時かけと海がきこえるとエヴァを足して
何も割らなかったようなアニメがいいかな。

>>124
なんかＮ・Ｈ・Ｋにようこそ！を思い出した。
一応オナニーを連想させるシーンもあったしな。

味わい深いには同意だが、売れなそうだなあ。

そんなこといったら、毎回うんこしないといけないじゃないか

物語にムンコとオナヌーばかりクローズアップしてどーする

「人間が持つ内面を浮き彫りにする」というのは冨野や庵野がやってるからもういいや

また誰かがやらなきゃならんだろ。

富野以外には無理

富野の人間描写はなんちゃって描写。

ちんこの皮に毛が挟まってイテテテも描かないとね

何で>>1を筆頭にお前らは悶々＝ｵﾅﾇｰなんだよｗ
アプローチすんのが普通だろ。
しかもパンツて…中の人はパンツの付加価値かよｗ

＞中の人はパンツの付加価値
ようやく真実に気づいたか。おめでとう>>135

稲中卓球部
グリーングリーン
カメレオン
バレーボーイズ

つか、きちんと表現したくてもPTAという障壁があってだな
厳しいのですよそれは