頼むから、エヴァがガンダムをパクったこと認めろよ

ほかにも、ウルトラセブン等の円谷プロの特撮作品からも
これでもかってぐらいパクッてるよな。
アニメじゃなきゃパクリにならないとか屁理屈言うなよ。

入院中、体を拭きに来た看護実習生に、ちょっと溜まってきたから抜いてくれるか、
みたいな事言ったら、いいですよとカーテンを閉めてしごいてくれた。 腰の手術をして、
背中には痛み止めの管が通っていたが無事発射。
看護の仕事にこんな項目あるの？って聞いたら、患者さんの痛み、苦しみを和らげるのが、
俺たちの仕事です、って言ったんだ。

>>1
認めてるじゃん、とっくに

>>1　ぱくったよ

>>1

パクってゴメンね(´；ω；`)

パクリではない


オマージュだ。

>>1
庵野がインタブで「Zガンダムみたいなのを作りたかった」って言ってたぞ。

>>1
満足したろ?　なら部屋の隅の定位置でじっとしてろ

早く富野死なねーかな

事実ではあるが、こんなタイトルでスレ立てしてしまうのは品性のかけらもない。

認めるけど、ガンダムよりおもしろい
唯一タメかそれ以上なのは１ｓｔだけ
他のガンダムは全てエヴァ以下

>>9
富野は死なん
何度でも蘇る

ガンダムSEEDには負けるだろ、馬鹿かお前ら

お前らそんなこと言ってたらロボットアニメは全部鉄腕アトムのパクリだろ

まあエヴァは普通に面白くないが

ガンダムとか見たことないからどこがパクリか教えろ

主人公がロボットに乗ってる所じゃね？



ネラー以外にも狂信者が沢山いて、社会的にも認められてるんだ！　とか妄言吐く奴等同士仲良くしろよな

>>6
おまんじゅうやったんかー

>>15
エヴァとか見たことないからどこがパクリか教えられない

ガンダムは天才の感性によって作られたアニメ。
エヴァは凡人がうんうん頭をひねりながら作ったアニメ。
二つの間には越えられない壁がある。

猪熊柔と本阿弥さやかの関係みたいなもんだな。

CCAとVで制作にガイナ関わってたからな

逆シャアからの凋落っぷりが禿しい理由が>>21の説明でようやく解ったよThx

>>11
お前とは仲良くできそうだｗ

キモ声杉田死ね

>>22
脚本は関わってねえよｗ

>>22
逆シャアは作画とかはいまいちだけど、
脚本はすごいよ。

ガンダムが手錠かけられ連行・・・見たかった

0080もだな

ガンダムって何処が面白いの？　

エヴァが最強だろ

頼むから、ただ荒れるだけのスレを立てないでくれよ

エヴァはすべてのアニメの頂点。
ガンダムはエヴァの足元にも及ばない。
ガンダム工作員は消え去れ

エヴァは今の腐ったｷﾓｦﾀアニメの始祖的存在だからな
このゴミクズがなければ、こんなに粗悪品が溢れることはなかった

ガンダムはアニメを発展させ
エヴァは退化させた

エヴァオタ氏ね

エヴァ厨はマナーが悪すぎるな
作品時代は神なのに

>>32
むしろガンダムが腐ったオタアニメの始祖で、エヴァが後継者だろ


両方とも自分はキモくないって異様に必死だよな

少なくともガンダムが一般人でも知ってるだろ
アニメとか一切興味ない俺の親父も知ってるほど、
エヴァをアニメに興味ない一般人が知ってるとでも？

パチンコのイベントCMがバシバシ流れてんじゃねーか

CMは三石琴乃ボイスが萎える

>>35
知り合いに職場の人に学校の友人にエヴァ知ってるって聞いてみたら？
君は家から出ないから無理だろうけど

>>38
君も家から出ないから無理だろうね

言い訳しないで聞いてこいよｗ

エヴァがガンダムより上ってんなら比べればいいでしょ
ガンダム全シリーズとエヴァの売り上げはどっちが上なのか
一般に対しての話題性はどっちが上なのか
キャラにしてもそう
シンジはアムロ、シャアより人気あるの？

ガノタやエヴァ厨が隔離される理由が良く解るスレだな

話題性ではなんだかんだといってもアムロ、シャアには勝てないんだからさ
エヴァ厨は自重しろやｗもちろん売り上げもガンダムが上です

>41
アムロやシャアなどキャラ人気の話で比べるなら、レイだと思うよ。

じゃあレイとシャアはどちらが人気あるの？一般人に話題性が高いのは？
エヴァがガンダムより上なら話題性でも勝たなきゃいけないよね？

>>44
レイがセイラより人気があるのは認めるから
エヴァはｷﾓｦﾀ萌えアニメってのを認めてくれ

所詮、かわいい萌えキャラがいないとガンダムと勝負にすらならないんだよ

萌えヲタが食いつかない分
人気度では負けるだろうね
作品のレベルでは勝ってるけど

>>46
エヴァのキャラで萌えたことないんだけど
変にリアルだしヒロイン惨殺、発狂するし萌え系の目で見たことないわ

ほんと
レイやアスカのエロ同人とか理解出来ん
ミサトならまだ抜けるけど

ラクスやルナマリアの同人の方がよっぽど抜ける

レイ人気
と
アムロ・シャア人気
で比べたら圧倒的にレイの勝ちだろ
そんなこともわかんねーのかよｗ
だいたいガンダムっていつの時代だよ？ｗ
あ、まだやってんだっけ？種だか精子だかそんなのが。よく知らないけど

>>51
キモヲタ君、レイはキモヲタ人気だよｗ
キモヲタである君は正に渦中だから異常に気付かないのかも知れないがｗ

キモオタを惹き付けるのも実力の内

レイ・ザ・バレル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞綾波（笑）

＞レイ・ザ・バレル

誰？
リンク踏んでここに迷い込ました

富野も1stガンダムをリメイクしないから
そうすれば、ｴｳﾞｧｵﾀを自殺に追い込めるのに

>>56
リメイクする必要ないだろ。
アニメ史上に残る傑作とされているし、金にも困ってないし。
ガイナや庵野にとってエヴァは最大の金ヅルだから、
ゲームやパチスロにしたり、リメイクする必要があるのさ。

ガンダムはスターウォーズのパクリ

まぁ日本のアニメ自体ディズニーのパクリだから仕方ない

>>56ブライトやセイラやマの中の人がいないガンダムなんて・・・

>>58
それは言わない約束でしょ｡
ガノタがエヴァ批判出来なくなっちゃうじゃない｡

>>59
俺の中のあの人がいないとリメイク困難度

マ→３０％
セイラ→９９.９％
ブライト→３６０％

セイラいない時点でほぼ有り得ないけど、ブライトさんが消えたのは死ぬ痛い、死ぬ痛すぎる、もう泣きたい、ＺＺＺＣＣＡ閃ハサもこれからの全ての可能性が失われた

だがちょっと待ってほしい
ヤマトのデススターのパクり方は尋常じゃなかった
ルーカスから文句言われたんじゃなかったっけ

シンジはアムロの丸パクリだからな

アムロは自分の食

鈴置氏も大張なんぞにとりつかれて
不毛な晩年を送ったもんだよなあ。

一昔前の総集編アニメ映画を絶賛するエヴァ厨ワロス
総集編アニメ映画自体が機動戦士ガンダムのパクリなんだよな。
ヱヴァの製作発表がＺガンダム３部作の上映直後だったのも…。
いつまでガンダムってか、富野の真似すりゃあ気が済むんだろ？

まぁそのガンダムよりはるかに面白いんだけどな

ヱヴァはかなりの部分でＣＧで処理されていて
セル画作品だった臭いを一切気にさせない
それでいてギミックの数々がＣＧで
ハンパなくカッコよく作りこみされている
Ｚガンダムは更に10年古いから元映像が荒れててどうにもならない
マクロスみたいに映画版として完全新作したほうが良かった。

>>67
富野の失敗を踏まえてるんだから当たり前だろう

エヴァがガンダムに勝ってるところなんてあるか？

話題性、人気、売り上げ、全てガンダムの勝ちだ
シャアはレイより世間で知ってる人も多いし
ガンダム全シリーズとエヴァの売り上げ比べれば一目瞭然

これ以上ガンダムの名で新作作っても(ファーストの完全リファインとかなら別として)
今回の新エヴァ以上のヒット出るとも思えないし
エヴァもまた今後、新作出してもガンダムに代わってロボットアニメの代名詞・金字塔となるとも思えない

>>70
戦闘シーン、表現力、メカの精密さ、Zの様な色褪せないデザイン、
独特の間 ここら辺はファーストを完全に凌駕している
ストーリーとか世界設定とか声優とかは知らね

ガンダムの戦闘シーンはなんだかもっさりして退屈
エヴァの戦闘シーンは迫力はあるけど毎回、敵が単なるヤラレ役の怪獣でしかないから今一盛り上がらない
マクロスの戦闘が最高

>>73
>戦闘シーン、メカの精密さ
たしかにここは勝ってる気がするな。
技術的な部分が多いし。

>表現力
これは何を指して言ってるのかよくわからない

>Zの様な色褪せないデザイン
ここも何を言ってるのかよくわからんが、
俺はエヴァよりもガンダムのデザインに魅力を感じる。
逆に使途のデザインがひどすぎる。

>独特の間
これはただの演出の1方法にすぎない

総じてエヴァがいい部分ってのは映像技術的なところに集約されるんだよ。
それ以外の部分はそのままパクったか、変に味付けしてまずくなったか、
謎残したりとかの仕掛けに踊らされてるにすぎない。

ガンダムが人気あるのは単に長いこと続いてるから。つまり惰性。
でもそれは「安定した人気」に繋がってるから、最近じゃガンダムって名札と面だけつけて好き放題やってる
故にどれほど叩かれても売れる。むしろ叩かれてることが「話題性」になって売り上げに貢献してる有り様
これは、「惰性」の部分を「作画クオリティ」とか「声優の話題性」とかに変えるとギアスとかにもなる



一方ガイナは過去作（トップ）で稼いだ

ガンダムはロボットアニメ界の神だよ、物理法則だよ。

エヴァンゲリオンはその物理法則に踊らされているだけ。

関連商品総売上で勝てない癖に挑むとは笑止！

ガンダムがディズニーに喧嘩を売らんだろ？

つまりエヴァンゲリオンはまだ喧嘩を売るのは早い！

最近のガンダムは、ガンダムをパクってるよね

プラモの売上だけはすごいよね｡
癌ダム｡

フィギアの売り上げ凄いよねエヴァン下痢おん

流石にガンダムのキャラフィギアはエヴァン下痢オンに勝てんわ！

プラモなら勝つだろうがなｗ
てかエヴァは敵が機械獣みたいなもんだもんな
ガンダムみたいに相手が兵士じゃないし
敵軍もないから盛り上がらない

マジンサーガ＝エヴァンゲリオン



真理








よく、ガンダムがプラモ『だけ』と言う馬鹿が要るがエヴァは辛うじて映画とDVDがガンダムに勝ってる『だけ』だろ！

DVDは再版につぐ再版



パチンコはエヴァンゲリオンの圧勝ですがね！

誰かエヴァがパチンコでいくら儲けたか知ってる人いる？

果たしてガンプラに勝てるかな？

コミックに月間ガンダムエースにガンプラ、全ガンダムシリーズDVD全巻
映画、フィギィア…ゲーム…で、他の全グッズ等…
でエヴァはこれらの総売上に勝ってるの？

>>83
エヴァの売上って…パチも入れていいのかな?いいのかな?(・ω・)

>>84
経済効果でいえば入れるのが普通、関連商品だから
売上という言葉でいえば抽象的すぎて入れるのは不適当

普通にアニメ作品として考えてガンダムよりエヴァの方が面白いだろ

ガンダムには宮村優子が出てない
故にエヴァ＞ガンダム

猿でも分かる理屈だぜ

>>86
そうなんだけど､プラモの売上出してガンダムの勝ちって言う方々がいらっしゃるんだよ(´_ゝ｀)

「エヴァンゲリオン」は、巨大な人型兵器を操り、“使徒”と呼ぶ侵略者に挑む若者を
描いた作品。これまでに売り出された関連商品は６０００種類を超え、経済波及効果は
全体で１５００億円ほどともいわれる。
　テレビ番組のＣＤとビデオはシリーズ累計で１０００万本以上、コミックは累計で
１５００万部以上販売。キャラクターに起用したパチンコ３機種、パチスロ２機種が登場し、
販売台数はあわせて６０万台以上。１０万台を超えれば大ヒットといわれるパチンコ機
の中で、この２月に登場した「ＣＲ新世紀エヴァンゲリオン〜奇跡の価値は〜」は１８万台
販売された。
ソース（フジサンケイ　ビジネスアイ）
http://www.rsssuite.jp/sankei/item_28896_675243_2617.html
バンダイビジュアルやバンプレストなどのグループ企業を加えた連結ベースでは01年度が393億円、
02年度はなんと452億円にも達する。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/251/251440.html

２００４年３月期には、バンダイグループ全体のガンダム関連売上高は５４２億円（国内外）の実績をあげています。
http://www.bandai.co.jp/releases/J2004070901.html

www.bandainamco.co.jp/releases/images/3/30272.pdf
２００６年３月期のグループ内のガンダム関連売上高は. ５１８億円に達しています。
バンダイナムコホールディングス

http://www.bandainamco.co.jp/releases/2007060501.html
2006年度は全世界グループにおける商品・サービス展開で545億円以上を売上げています。

バンダイグループガンダム関連売上げ（バンプレ、バンビジュ、サンライズ、海外含む）
９９年　２１２億
００年　２８０億
０１年　３９３億
０２年　４５２億
０３年　５４２億
０４年　４２８億
０５年　５１８億
０６年　５４５億

ガンダムの圧勝

Z新訳と新エヴァの興行収入教えて

何作品もあるガンダムと売り上げ比べさせられるんだから
エヴァって認められてるんだな

>>89
ガンプラって最近の方が売れてるんだね｡
最近のガンダムはクソなのに､ガンプラは売れている｡
これはアニメの出来の良さと関連商品の売上は比例しないことを証明していると言えなくもない｡
よってこれからオモチャの売上を比較して作品の優劣を付けることを禁止する｡

>>92
勝手な理屈言い出す辺りが駄目だな

>>93
やっぱそう思う?
でも売上と面白さは比例しない ってとこには納得してくれたでしょ?

>>92
最近のっていっても実際発売されてる機種はファースト以降のUC物が多いけどな
RX-78系ガンダムやザクあたりなんて何回新作でてるかもうわからない

テレビシリーズの展開とは関係なく旧作のプラモでも新製品ならどんどん売れるのがガンダムの強いところ

エヴァの主力商品はエロフィギュアだから仕方ないよ

引き分けでいいだろ





監督の器量と人格的に

富野って結婚してるの？
結婚してないなら、
好きに自分のやりたい続編アニメ作れて奥さんからもサポートされてる庵野と、
バンダイとかの下らないしがらみにしばられて録なアニメ作れない富野じゃ…

http://wijayu.at.infoseek.co.jp/f14418.txt

>>98
奥さん相手に変態プレイをしたことで有名じゃなかったっけ？
結婚して、すっかり尻に敷かれて大人しくなった庵野とは器が違うよ。

エヴァンゲリオンの最終話でみんながおめでとうとか言ってるけど何がめでたいの？
最初は面白かったけど中盤から終盤はだめだった

>>101
そう疑問に思って気になってる時点でお前もエヴァヲタになっちまうな。断言してもいいよ。

何故このスレで聞くのかは知らんが、最終の２話はそれ以前のストーリーからは断絶されたシンジの精神世界だということ、シンジはシンジの中の他人(他キャラ)と会話することによって自己を形成していった。
そこら辺に注目してみてみ。

ガンダムってバンダイが強いだけでしょ

>>87
Wエンドレスワルツでヒイロのテロで巻き添えくった少女が宮村

「教えてくれ、五飛。俺はあと何回あの子とあの子犬を殺せばいい？」

商業面で言えばバンダイ様々だな。
ただ、ガンダムの生みの親は利益至上主義で作るやり方が大嫌いで、作品性が良くも悪くもめちゃくちゃ濃い。その辺は、好き勝手に作れる環境にあった庵野のエヴァと一緒。
だから、何十年越しの信者も存在し、土台で支えられてるのも大きい。
その一方で、プロレス風味なＧや、戦隊物風味なＷ、萌えや初代の王道風味な種、これら別監督が作った売れ線狙いのガンダムは商業的にはヒットしたということ。

>>104
深いセリフだな。
ガンダムが効率よく他のロボットを破壊できる存在である
限りガンダムは巻き添えで子供と子犬を殺し続けるんだろう。
エヴァの監督が種の内容を見て、「エヴァをガンダムにしたいんだ」
などと妄言を始めた気がわからんでもない。

庵野は結婚してからは縁側でひなたぼっこして呆けてるおじいちゃんになった感じ

エヴァとか実写映画でブイブイ言わせてたのは遠い遠い過去のこと…

エヴァはガンダムのパクリ
ガンダムはスターウォーズのパロディ

都合がいいですねｗ

エヴァオタはもう認めてるよ。
ガンダムに限らず色んなところからパクってるのは。
だからもうそっとしておいてくれ。

>>110
Ｚ３部作をパクッたヱヴァ劇場版で調子づいてるから
「パクリ」に過ぎないことを何度でも教えないと。

あそこが大変なんです！

http://snow.advenbbs.net/bbs/docomo.htm

>>1
宇宙の戦士とスターウォーズのパクりが説教っスか

ガンダムシリーズ全てで見るとガンダム＞エヴァだが
作品ごとに比べるとエヴァに勝ってる作品はほとんどない


まあ誰が何と言おうが種と種死は糞塵屑

パロディー会社のアニメにパクリとか・・・
言うのが10年ほど遅いw

10年前から散々言われてますよ

すごく・・・好みの問題を論じているすれですね

エヴァの映画ってラミエルがかっこいいとかよく聞くけど
内容がおもしろいとか映画としての評価はまったくされてないね
まあ、お前らアホにはエヴァ程度がちょうどいいんだろうけど

内容を並のアニメの10倍あるように見せて実は並のアニメの10分の1しかないのがエヴァ
そのエヴァから生まれたのが低脳エヴァ厨

ぽてまよ≧エバ

過去にすがるしか能の無い庵野やガイナックスを見て、
ハゲや、進化を続けるガンダムの偉大さを改めて実感。

ガンダムに縋りまくってるじゃないｗ

いやガンダムはここにきて種、種死とダメになってきてる気がするぞ
00がどうなるか次第だがいかんせん腐女子のニオイが・・・・

>>121
頭おかしいんじゃないのお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
００のどこが進化だよｗｗｗｗ
腐女か？
ガンダムなんて新エヴァに比べたら路上のゴミ

00は退化だろ？
西暦が舞台なんだからwwwwwwwwww

>>124
既存アニメをパクッたパクリ糞アニメのエヴァこそゴミ。
オリジナリティの欠片もない糞アニメに縋るエヴァ厨哀れ杉ｗ

>>126
童貞オッサンはあっちのスレで若者にバカにされてろよｗ

種嫌いってほぼオッサンだけだろ？いい加減、Ｚやら昔のガンダム幻想の殻を破れよｗ

>>121
ハゲは進化してるかもしれないが
ガンダムは明らかに退化してる
腐用に特化はしたかもしれないがwwwwwwww

エヴァはラーゼフォンのパクリ

ガンダムはこうじゃないといけないっていう固定観念を持つ方が糞。
そこからは進化は生まれない

>>123
>いやガンダムはここにきて種、種死とダメになってきてる気がするぞ

結局種のことしか言えない時点で種以前のガンダムの歴史を理解してないね
２ｃｈで叩かれてるからって理由だけで言ってるんじゃないか？
本当に全て見た上で公平に内容を評価しているのか疑問

綾波は長門のパクリ

もはやガンダムってジャンルだから種みたいなのがあっても良いんだよ
ooも種路線だが次にはガンダムＵＣとかだってあるわけだし

種はまだましだが種死は糞
一話まるごと回想に使ったり主人公が途中で変わるgdgdっぷり
戦闘も使い回しばっか(これは種にも言えるか)

>>132
種シリーズを初めとした腐ガンダムを受け入れられないガンダムの歴史(笑)に詳しいガノタ乙

お前らは種厨や腐をガノタとして認めてないらしいが、
種厨：ブライトの声優死んだざまぁｗ

旧ガノタ：福田が死んだらpgrしてやるよｗ
こういう争いやってた時点で君らは腐と同類だおめでとうさん＾＾

>>132は種厨だろ、何言ってんだコイツ？

>>132みたいなの真面目に言ってる奴が旧シャア板に腐るほどいるわけですが…
種厨にＺリメイク時に本当のガンダム見せてやるよｗ
とか言ってた奴今頃なにやってんだろ…

>>138
お前が馬鹿かっつうの
>>132は種を擁護してんだからほぼ種厨じゃねえか

逆シャア>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エヴァンゲリオン

種厨はやっぱうぜえな。自分らの行いを棚に上げてガノタ叩いてんだから。
種厨の分別のない行動が嫌種というアレルギーをガノタに与えたんだよ。
逆恨みも甚だしい。嫌種厨うぜえとか勘違いしてんじゃねえよ。

UCからアナザーへ、そして打ち切りで毎年続いたTVシリーズの終わり、∀放送時の叩かれ様
新作放送する度に出る批判、内容見ても酷い作品他にもあるのに他の作品の内容に言及しないからホントに全部見てたの？って言いたいんだよ

ガンダムは禿が関与してる作品だけ見ても長いから困る。∀見てないから見たいんだけど、長いんだよ…

>>143
劇場版は削りすぎてなんだか分からんしな・・・

>>143
え？アニメの時間をガンダムに全て費やせばいいじゃない。
十年、二十年、三十年とファンを引き付けさせる力を持ったアニメ界の大御所の作品だぞ。
下手なアニメで時間潰すより、ガンダムだけで一年や二年潰した方がよほど楽しめるし、半永久的に楽しめるのは価値があるな。

１ｓｔ、逆シャアと∀見れば
他はテンプレガンダムで全部同じだろ

>>145
お前は毎食カレーでもいいのか

>>1監督自身が認めてる件

売れる作品に因縁つけて
威張ることしかできない
ヤクザ者ガンダムヲタ哀れ。

売れる作品に因縁ｗ

３年分でエヴァの１２年間全てを上回るガンダムが売れる作品に因縁って笑わすなｗｗｗ

>>150
働けよ３５歳童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>151オマエモナー

まぁゾイドやらアーマードコアやらエヴァやら
ズブの素人が見てもパクッたてわかるアニメでも、
顔がガンダムだからって理由でプラモやＤＶＤが売れるんだから
それでいいんじゃね？

>>1庵野が認めてるだろ！

>>1
監督が認めてるんだけど、誰に認めてほしいの？

>>151
そんな時間にﾚｽしてよく言う・・・

>>98
娘２人もいるぞ、あと奥さんはかなり良い人
まぁ、普通に家族やってたと．．．思う
娘と２人で娘の勤め先の演劇見に行くくらいだし

男の子産まれなくて本当に良かったw
駿見てると、息子はまずいなと思うよ
子供作るなら庵野も気をつけた方が良い

>>98
個人が好きかって出来る環境じゃ進歩はしないぜ
オナニーからは抜け出せないしな

（　＾ω＾）庵野シェフが色んないいアニメのいい所を、魔法のツボでごった煮にした煮汁がエヴァだお

>>159
つまりあんことパンという一見ミスマッチな食材も､天才職人に作らせたらもの凄くうまいものが出来るってことでおk?

>>160
最高の米と最高の卵で作る卵かけご飯

>>160馬鹿、全然料理出来てないから、TV版は終盤はグダグダで旧劇場版ですべてを破壊したんだよ！

>>66
＞総集編アニメ映画自体が機動戦士ガンダムのパクリなんだよな。
ヤマト

>>89
ガンダムシリーズの売上は
種の放映が終わった2003年で3000億円
その表の2004年〜2006年を足すと約4500億円
エヴァはその約3分の1になる。
これを多いとするか少ないとするかは人によるな
ちなみに1stの当時の売上は約800億円。種+種死は約480億円

>>108
＞ガンダムはスターウォーズのパロディ
ttp://moura.jp/clickjapan/robot/206/content02.html
『機動戦士ガンダム』（'79）の前には、『宇宙戦艦ヤマト』（'74）という絶大なるヒット作がありました。
あの世界にロボットを入れたらどうなるか……。「ガンダム」になっちゃった（笑）。

>>163ガンダムは確かガンプラが3億体売れたから
一番安い300円で計算すると
3億×300円=900億になります。
もちろん、これは最低ラインがこれくらいだから、これより上にいくのは間違いない！
つまり、ガンプラだけでエヴァンゲリオンとタメがはれるんだ！

＞ガンダムシリーズの売上は
＞種の放映が終わった2003年で3000億円


ハァ？？？？？？

>>165
ttp://web.archive.org/web/20030727135642/http://www.tvkanazawa.co.jp/ana/tamura/vol002.html
関連商品の販売元に問い合わせたところ、ガンダムのテレビﾞ放送が始まって以来、
キャラクターグッズなどの総売上は、３０００億円以上なんですって！！

ガンダムは３０００億円も売れてたのか、すごいな

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/09/news073.html

>2004年のキャラクターグッズ市場は1兆7000億円。このうちキティちゃんだけで3000億円

でもキティちゃんの勝ちだな

エヴァンゲリオン」は、巨大な人型兵器を操り、“使徒”と呼ぶ侵略者に挑む若者を
描いた作品。これまでに売り出された関連商品は６０００種類を超え、経済波及効果は
全体で１５００億円ほどともいわれる。
ソース（フジサンケイ　ビジネスアイ）
http://www.rsssuite.jp/sankei/item_28896_675243_2617.html

バンダイビジュアルやバンプレストなどのグループ企業を加えた連結ベースでは01年度が393億円、
02年度はなんと452億円にも達する。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/251/251440.html

２００４年３月期には、バンダイグループ全体のガンダム関連売上高は５４２億円（国内外）の実績をあげています。
http://www.bandai.co.jp/releases/J2004070901.html

www.bandainamco.co.jp/releases/images/3/30272.pdf
２００６年３月期のグループ内のガンダム関連売上高は. ５１８億円に達しています。
バンダイナムコホールディングス

http://www.bandainamco.co.jp/releases/2007060501.html
2006年度は全世界グループにおける商品・サービス展開で545億円以上を売上げています。

バンダイグループガンダム関連売上げ（バンプレ、バンビジュ、サンライズ、海外含む）
９９年　２１２億
００年　２８０億
０１年　３９３億
０２年　４５２億
０３年　５４２億
０４年　４２８億
０５年　５１８億
０６年　５４５億

もう一回よく比べてみろ
経済波及効果が1500億のエヴァと
バンダイグループの売上げだけで年間500億以上（経済効果なら1000億以上確定）のガンダム
ガンダムは累計の経済波及効果だと数兆クラスだろう
まともに比べるだけ無駄
エヴァはギヤスやハルヒと競ってろ

>>168
＞ガンダムは累計の経済波及効果だと数兆クラス
釣りか電波か？
ガンダムの関連商品は音楽と出版以外は
バンダイとその子会社から出ていて
他社への経済波及はほとんどない

その代わり、たくさんの会社から商品が出ているので
「経済波及効果」という曖昧な言葉を使わざるを得ないエヴァと違って
ガンダムは正確な売上が把握できる

ガンダムすげぇな‥

>>1
ガイナックスの仕様です
ありとあらゆるものからの引用でできてます

これ常識です
「自分たちは二周目だ」
一周目の世代がもう全てのことをやりつくしてるので、二周目の世代が何をやっても必ず前例はあるのだ

ＴＶのフィルムをつぎはぎして劇場版をでっちあげる作法をパクらなくて良かった、ヱヴァ。

さすが、気合が違うね。

今後、ＴＶを映画にする基準が出来てしまったかんじ、これからの映画化はことごとく比較されることになる。

>>171
それはさ
公然とパクリます。って言ってるだけだろ

まあ、ガンダムやエヴァよりポケモンの方がすごいけどな。
世界で3兆円の市場だし

頼むから、Zガンダムがトランスフォーマーをパクったこと認めろよ

勇者シリーズの方が露骨なのでは？

Zは明らかに時代の流行に乗ってるだろ．．．
パクリと認める認めない以前の問題、パクリです

つか、まず喋るAI人型ロボットからロボアニメ始まってるんだから
勇者シリーズも卑屈にならなくていいだろ．．．

認めよう
まあ、Ｚの変形機構が一番美しいんだがな

>>175
日本ではZガンダムはトランスフォーマーより放映が先
(Zは1985年3月でTFは1985年7月)
しかもTFの第1クールは土曜の朝で低視聴率なために人気が低かった
TFが日本でブレイクするのは放映が金曜の5時台になった
第2クール(1985年10月)から

増してや玩具の売上的にヒットするのは1985年の年末商戦
すでに放映が第4クールに入ったZガンダムが影響を受ける暇はないと思う
どっちかというとZガンダムが影響を受けたのはマクロスだろう

>>176
＞勇者シリーズの方が露骨なのでは？
トレーラーが変形するロボットを採用した
フラッシュマンとマシンロボの方が露骨だと思う

初号機の角は各種センサーが詰まってるほどの機能美
あれ・・・・

まあ、トランスフォーマーを恐れてＺの企画が生まれたのが本当のところだろう。
で、負とは言え富野のガンダムを潰すという魂が生々しく入ったためにアニメらしからぬ出来で記憶に残るアニメとなった。

Ｚの作画は今でもすごいと思う

お禿様がＺをしんどそうに語ってます
http://m.nicovideo.jp/watch/sm510745/f?cp_in=friend_mail

エヴァが面白すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ガンダムってＳＥＥＤみたいなクソだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

エヴァ厨必死だなｗ

売り上げを必死に押してエヴァに勝った気になってるガノタ哀れｗ


お前が言ってるのは「商品」としてのガンダムで「作品」としてのガンダムの評価ではないｗ


お前の本拠地でも言ったろうが、池沼ガノタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の言うガンダムの集大成がリメイクＺと種・００の様な失敗作ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
アニメは商品だぞ
利益があるから作られる
売る為に作られる以上商品でしかないよ
新劇場版エヴァにしろ利益を見込め無いなら作らなかっただろ

作品として勝負したら尚更エヴァはガンダムに勝てないだろ
単に映像が良いしか取り柄がなくなるんだから
ガンダムは脇役すら活かすドラマが絶妙だし

>>187

はいはい、じゃあガンダムＳＥＥＤは１ｓｔの次に面白いガンダムでいいわけねｗｗｗｗ
すげーやＳＥＥＤｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本拠地じゃあボロクソに叩かれてるがｗｗｗｗｗｗｗ

>>188

ゴミクズ乙ｗ
ＳＥＥＤのどこにドラマがあるか言ってみろタコスケｗｗｗｗｗｗ


何言っても新エヴァの前にはどのガンダムすら劣るｗｗｗｗｗｗｗｗ
大半のアニメファン・業界がそう認めてますからｗｗｗｗｗ

>>189
お前話が通じてないぞ

そもそも、種の本拠地は新シャアだしな

商品価値のベクトルが違うだけで、ガンダムだろうがエヴァだろうがらき☆すただろうが商品なんだよ

他のエヴァヲタさんに今のお気持ちをお聞きしたいですな
逆にネガキャン活動になっているこの哀れな厨を抱えてる気分を

３５歳童貞オッサンはいいかげんにしろｗｗｗｗｗ

>>192
自分を批判する奴は全部そいつに思えるんですねwwwwwwww

つか、誰だよ

>>193
俺はどっち側を批判してるか一言も言ってないわけだがｗ
ん？ん？うんｗｗｗｗｗ

>>194
お前の脳には何人のオッサンがいるんだ？
アンカーくらい付けれるようになろうな

商業アニメを作品と商品なんて言う分け方するゆとりはキモイでFA

>>195
バレバレｗ
墓穴掘ってる事に気づけオッサンｗ

>>197
アホwwwwwwww
俺はお前のライバルのオッサンじゃねぇwwwwwwww
アニメを作品と商品で分けるような頭じゃしょうがないが

>>198
低学歴の童貞オッサンバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の様な人生終わってる豚オタはいつも携帯が離せないで辛そうだなｗ
いいから、働けクソニートｗｗｗ　アニメとか語ってる場合かｗ
携帯でリロードしてる暇あったらハロワ池クズｗ

>>197はよく張りついてるな
信者がんばってるようだwww
永遠の片思いガノタを振り向かせるのに必死すぎて滑稽wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>199
こいつは何時も張り付いてる池沼
ほっとけ

>>199
何人のオッサン飼ってるんだコイツwwwwwwww

>>202
ほっといてやれよｗｗｗｗｗｗ
L5な彼はもう救えない

エヴァに勝てないコンプレックスから１年以上も携帯で張り付いてる３５歳童貞ガノタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗ

まぁ一生がんばれやｗｗ　携帯持ちながらﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えてろｗ

とエヴァに全てを捧げてるニートが言っております

取りあえずｽﾚﾀｲ通りに話をすると

エヴァの初号機の角はセンサー類らしいから、ガンダムのザク中隊長の角飾りセンサー強化　のパクリ

あとはしらね

>>205
携帯持つ手が震えるよキチガイおっさんｗ
お前有名なキチガイらしいねぇｗ
１日中、携帯で２ちゃん覗いてて、お前の人生スゲーつまらなそうだなｗ
まぁ一生やってろｗｗｗｗｗｗｗゴミニートｗお前の素性バレバレだから

>>205

>>204はかまうな

>>208
なんで「オタク」じゃなくて「信者」って呼ばれてるのか分かった
もう触らないwwwwwwww不毛だwwwwwwww

なんでエヴァ関連スレはどこも草生えてんだよwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>209
明日もがんばれよｗ３５歳童貞ゴミニートｗお前はこのスレを保守するのが仕事なんだからｗ

とりあえず携帯で書き込んでるガノタは以前の発言内容から

３５歳
童貞
ニート
低学歴
１年以上毎日エヴァアンチスレに張り付いてる
ＡＫＩＲＡや攻殻知らないにわか
ガノタ

↑
ここまでわかってるからｗ
完全な病人だから適当に相手してやってくれｗ

また自演中？

エヴァがガンダムぱくったとか･････
アニメ以外の作品を見るとか少しは本を読め
某洋書SFとかな

オレも浅学で恥ずかしい限りでまだ道半ば、もっと知識と教養をつけろといいたい

アニメばっかりみてると人間小さくなるぞ

すげー電波なレスが入ってきたけど
エヴァがガンダムのパクリってことは無いよなw

庵野自身が参考にしたと発言してる件

結論でました

何だ…ここにはトマトのホール缶は売ってないようだな

別を当たるか…

エヴァのストーリーの深さを考えてみろｗｗｗｗ　　戦争じゃないんだぜｗｗｗ
エヴァのキャラクターの設定を考えてみろｗｗｗｗｗ　　内気な14歳とかだぜｗｗｗｗｗ
EVAの機体を見ろｗｗｗｗｗ　　足長いだろｗｗｗ

エヴァのが面白いだろ・・・

ガンダムとエヴァンゲリオン
以後のアニメ界を腐らせた
害虫クソアニメ

もちろん、ガンダムがエヴァをぱくったんだよ

エヴァ=パチンコ=チョン

>>220
どんなアニメが好きなんだよw

パチンコを間に入れなくても

エヴァ＝チョン
だから

>>220ガンダム以前からのアニヲタなんて、2ちゃんにいるか？
いたら痛い、全力で引く！

ナニ突っ込んでんだよ？

>>219
戦争じゃなきゃストーリーが深いって読み取れるぞ
ウルトラマンが深いみたいじゃないかよ

ウッソも14だっけ？

２ちゃんねるの最大派閥はまだガンダムか？

■在日支那人･南朝鮮人を迫害し国内から追放せよ■
周知の事実だが在日支那人･南朝鮮人は｢凶悪犯罪者｣である｡
自国内ではイカれた反日運動を日々繰り返し、｢金｣の為に日本へ侵入し続け、日本内部でも反日活動を繰り返す｡
奴らは｢金｣の為なら平気で｢盗み｣や｢殺人｣を行い女を｢強姦｣する｡
または、公になりにくい｢万引き｣で入手した商品を売りさばいくことを生業としている｡
留学と称し犯罪の為に日本へ侵入し大学等に湧いている工作員である
支那人南朝鮮人を追放しなければならない｡
在日は｢凶悪犯罪者｣である｡
南朝鮮･支那はは日本にたかるハイエナ以下のゴキブリである｡
南朝鮮は育ててもらった大恩ある日本から独島を奪い、大量の犯罪者を送り込み、
統一教会というイカれた反日組織をつくりあげ日本を侵略しつつある｡
日本人は立ち上がり反中･反韓組織をつくらなければならない｡

サンライズ括りにすると、かなりの派閥ができそうだ

庵野がエヴァ作る時、ガンダム一話を見まくって
こんな完璧につくれねーよﾏﾏﾝ・・・・
と泣き入ったのは有名

ガンダムのが上なのはわかった

お前の頭が池沼なのはわかった

池沼がどういう意味なのかはいくら考えてもわからん

>>231
ソース

前田真宏が似た様な事言ったのは知ってるが

泣き入ったかどうかは知らんが庵野が1stの1話褒めてたのは俺も読んだ

何の変哲も無い地面の空撮かと思ったら爆発して穴が空いて
そこがコロニーだって分かる構成は素晴らしかったとか
そんなことを延々言ってた

>>1だから、アンノが認めとる！

>>238
エヴァ厨が認めてないのが問題なんだよ。
↓パクリだらけの糞アニメなのに、こんな痛い発言ばっかりしてるｗ
　
22:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2007/10/06(土) 07:21:11 ID:xlly6cR+
さて、我々はエヴァのパクリを一掃すべく立ち上がることを決意した。
まもなく、ゆとりアニメに制裁がくだる！
憐れギアスw
エヴァ劇場版で完全にトドメをさされたなw

庵野がリップサービスでガンダム褒めたら真に受けちゃったのか？
そんな事だからガノタはゆとり扱いされてんだよ。


悔しかったら何時でもエヴァ板にいらっしゃい。
ソッコー論破してあげるよ。

お仲間いないからここじゃ論破できないんだね＾＾

>>237
子供をロボットに乗せる設定と流れが完璧で これ以上の物は作れないとななんとか

エヴァがガンダムより上なのは認めるが。

>>243
上げてまで乙

>>240オウム信者を一般人が論破出来ないのは何故か？
話が通じないから。
つまり、聞く耳を持たなければ論破されない。
小学生がよく使う手。
気持悪い気持悪い…

つまりガノタはオウム信者か

その反応をまっていた！
やっぱ、エヴァ厨はよく訓練されたキモヲタだぜぇ！だから、オウムとエヴァンゲリオンは被る。

エヴァ教徒がガンダム教を批判
面白い宗教戦争だな

旧シャアにエヴァ信者が進行してるのを見ると
十字軍がエヴァ信者か？

まあ、我が大将は本当に好かれてるからね。作品のスレより伸びが良いしｗｗ
エヴァ厨はあれだけ騒いでも、まともな庵野スレ一つも立てて語ってあげないんだからお里が知れるよ。

エヴァは狂信者が多いからね

ガンダムはチンポも勃たなくなってきたジジイが多いからな

エヴァは三擦り半でイっちゃう様なガキが多いよな

ガンダム００がアニメ業界を席巻するとか抜かしてた３５歳童貞オッサンでてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ分からねぇから、もちょっと
生暖かい目で見てやれよw

パクリというかエヴァンゲリオンは初代ガンダムの正統派後継者だろ

どっちかっていうと、ロボットアニメの系譜の承継

>>175 >>179
変形はすでにライディーンでやってるから

もうパイオニアとかだれでもいいよ、面白けりゃ

魂のサティアン

残酷な尊師のテーゼ

FLY ME TO THE Ω

麻原彰晃「修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ修行するぞ…」

シンジ「逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ…」


麻原彰晃「わーたーしーはーやってないー♪けーぱくだー♪」

カヲル「歌はいいねぇ…」

ガンダムは１ｓｔ以降はダメだったね

スレタイに「頼むから」って入っててワロタｗ
必死だけど、別にどうでもいい話だ。

まぁ、各板に一つずつあって、ここが中立地帯だからw

>ガンダムはスターウォーズのパクリ
と、エヴァ厨はいうが、
スターウォーズが、宇宙戦艦ヤマトのパクリ
って事実を知ってて言ってんのかな？

＞ガンダムはスターウォーズのパクリ
こんなこと言わないよ

＞スターウォーズが、宇宙戦艦ヤマトのパクリ
夢見すぎだ

>>265
>＞ガンダムはスターウォーズのパクリ
>こんなこと言わないよ

どっち側にもアホはいるからw
夢見すぎな人はねw

（　＾ω＾）エヴァもガンダムもどうでもいいから、ボトムズを早く

>>267
ボトムズの新作いつ？

もうやってますw

ガンダム新作の火消し、がんばってください

ボトムズってｗｗ
昔に作られた、粗悪なロボットアニメ群の一つだろｗ
あんなのジジイしか見ねーよ
鑑賞に堪えないね

＞粗悪なロボットアニメ
ガンダムもそうだしエヴァンゲリオンもそうでしょ？
たまたま当たっただけ

エヴァも最終回がそこそこだったら、忘れられてたよ

忘れられてたよ×

エヴァ厨だけだよ覚えてるのは
後の厨は綾波ぐらいしか記憶にない

ガンダムは30年間人気を維持してる。
エヴァンゲリオンも誕生30周年に、ガンダムを叩けるだけ人気を維持できるかな？

>>274
いや、これって維持っていうよりは
変質と言うべきだと思うけど。
エヴァは現行の作品でいけるとこまでいくので十分。
ガンダムみたいに奇形化しないで欲しいよ。ガノタだって
今の状況は不本意だろうに。

エヴァンゲリオン」は、巨大な人型兵器を操り、“使徒”と呼ぶ侵略者に挑む若者を
描いた作品。これまでに売り出された関連商品は６０００種類を超え、経済波及効果は
全体で１５００億円ほどともいわれる。
ソース（フジサンケイ　ビジネスアイ）
http://www.rsssuite.jp/sankei/item_28896_675243_2617.html

バンダイビジュアルやバンプレストなどのグループ企業を加えた連結ベースでは01年度が393億円、
02年度はなんと452億円にも達する。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/251/251440.html

２００４年３月期には、バンダイグループ全体のガンダム関連売上高は５４２億円（国内外）の実績をあげています。
http://www.bandai.co.jp/releases/J2004070901.html

www.bandainamco.co.jp/releases/images/3/30272.pdf
２００６年３月期のグループ内のガンダム関連売上高は. ５１８億円に達しています。
バンダイナムコホールディングス

http://www.bandainamco.co.jp/releases/2007060501.html
2006年度は全世界グループにおける商品・サービス展開で545億円以上を売上げています。

バンダイグループガンダム関連売上げ（バンプレ、バンビジュ、サンライズ、海外含む）
９９年　２１２億
００年　２８０億
０１年　３９３億
０２年　４５２億
０３年　５４２億
０４年　４２８億
０５年　５１８億
０６年　５４５億

もう一回よく比べてみろ
経済波及効果が1500億のエヴァと
バンダイグループの売上げだけで年間500億以上（経済効果なら1000億以上確定）のガンダム
ガンダムは累計の経済波及効果だと数兆クラスだろう
まともに比べるだけ無駄
この差を埋めるにはエヴァンゲリオンはあまりにも力不足…
変化ならエヴァンゲリオンはパチンコになりましたし
ゲームも酷い内容(シンジやアヤナミ育成計画、名探偵エヴァンゲリオン？なんじゃそりゃ？)
ハッキリ言ってエヴァンゲリオンもガンダムに負けず変化してますが？
名探偵とエヴァンゲリオンを結び付けるセンスは流石ガイナックス！
映画は素晴らしいが、脇ががら空き！
これは、酷い！

本家の変質とダメクリエーターの公共事業的な
実質同人規模のソフトのおいたを同じにするなやｗ

ガノタやってるとエヴァに比べてここが凄い、ここは勝ってるって部分をまず探すよな。
そして、「ここが勝ってるからやっぱりガンダムはエヴァに完全勝利している」という
認識を持つために、自分を洗脳するんだよな。

「潔癖では世の中は生きていけない」
「作品がグダグダでもとにかくビジネスで勝ってることのほうが大事」

などとガノタは自分に言い聞かせるわけだが・・・
ここでちょっと待ってほしい。おいガノタ、おまえら本当にそれでいいのか？www
おまえ達それで自分自身騙せるの？www悲しくならない？
あの時のガンダムへの情熱はどこいっちまったんだよwww
自分自身を欺くのもやめて負けを認めようぜwwwwwww

エヴァ厨は小難しい理屈なんて付けないよ、とにかく作品が段違いに良い！
エヴァはあの頃と同じ気持ちでマンセーし続けられるぜ。エヴァ厨で良かった＾＾

ちなみにファーストに負けてるのは認めるよ。
でも、その後の活動はアニメをダメにしてるだけ。

ファーストちゃんと見てから言えよ

エヴァンゲリオンは取り合えず子供に玩具が売れないとジリ貧になるのは目に見えてる。
ヲタクだって、いつまでも付き合ってられんでしょ

エヴァ厨きめぇｗｗｗ

別に私はロボットが好きなわけではなくあのキャストで描かれる人間関係が好きなだけ

>>281
エヴァは子供（中二未満）相手の商売を最初からしていないから。

エヴァはガンダムのパクリ
ガンダムはスターウォーズのパクリ
スターウォーズは隠し砦の三悪人のパクリ

黒澤最強でおｋ？

ちょっと待て、最後はプロットだけのパクリだろ

頼むから、ガンダム00がフルメタをパクったこと認めろよ

何が何をパクろうと、
その作品が人に好かれ、ヒットしてるんだから
そんで良いじゃん。

俺は、ガンダムもエヴァも
暗いイメージあったから、あまり見てない。

アニオタ失格だな

取り敢えずボトムズ最高じゃね？

>>284精神年齢は中二の奴らばっかだけどな(笑)

エヴァンゲリオン」は、巨大な人型兵器を操り、“使徒”と呼ぶ侵略者に挑む若者を
描いた作品。これまでに売り出された関連商品は６０００種類を超え、経済波及効果は
全体で１５００億円ほどともいわれる。
ソース（フジサンケイ　ビジネスアイ）
http://www.rsssuite.jp/sankei/item_28896_675243_2617.html

バンダイビジュアルやバンプレストなどのグループ企業を加えた連結ベースでは01年度が393億円、
02年度はなんと452億円にも達する。
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/251/251440.html

２００４年３月期には、バンダイグループ全体のガンダム関連売上高は５４２億円（国内外）の実績をあげています。
http://www.bandai.co.jp/releases/J2004070901.html

www.bandainamco.co.jp/releases/images/3/30272.pdf
２００６年３月期のグループ内のガンダム関連売上高は. ５１８億円に達しています。
バンダイナムコホールディングス

http://www.bandainamco.co.jp/releases/2007060501.html
2006年度は全世界グループにおける商品・サービス展開で545億円以上を売上げています。

バンダイグループガンダム関連売上げ（バンプレ、バンビジュ、サンライズ、海外含む）
９９年　２１２億
００年　２８０億
０１年　３９３億
０２年　４５２億
０３年　５４２億
０４年　４２８億
０５年　５１８億
０６年　５４５億

もう一回よく比べてみろ
経済波及効果が1500億のエヴァと
バンダイグループの売上げだけで年間500億以上（経済効果なら1000億以上確定）のガンダム
ガンダムは累計の経済波及効果だと数兆クラスだろう
まともに比べるだけ無駄
エヴァはギアスやハルヒと競ってろ

結論：ガンダムの圧勝フォー

○○日本人はお人好しでおめでたいマヌケばかり○○
在日や留学、不法入国等の韓国や中国の蛆虫に好き放題されて、何も感じないか？
｢韓国人中国人＝蛆虫｣だのに何故、差別視するわけでもなく媚び諂う？相手は存在価値の無い蛆虫…蛆虫が怖いか？
あまつさえ国内から侵食されているにも関わらず、ニコニコ笑って同じ空気を吸いながら生活している…
韓国中国の蛆虫工作員によって日本の崩壊が迫りつつある状況…楽観的に構えていて本当に危機感は無いか？

ttp://web.archive.org/web/20030727135642/http://www.tvkanazawa.co.jp/ana/tamura/vol002.html
関連商品の販売元に問い合わせたところ、ガンダムのテレビﾞ放送が始まって以来、
キャラクターグッズなどの総売上は、３０００億円以上なんですって！！

ガノタやってるとエヴァに比べてここが凄い、ここは勝ってるって部分をまず探すよな。
そして、「ここが勝ってるからやっぱりガンダムはエヴァに完全勝利している」という
認識を持つために、自分を洗脳するんだよな。

「潔癖では世の中は生きていけない」
「作品がグダグダでもとにかくビジネスで勝ってることのほうが大事」

などとガノタは自分に言い聞かせるわけだが・・・
ここでちょっと待ってほしい。おいガノタ、おまえら本当にそれでいいのか？www
おまえ達それで自分自身騙せるの？www悲しくならない？
あの時のガンダムへの情熱はどこいっちまったんだよwww
自分自身を欺くのもやめて負けを認めようぜwwwwwww

エヴァ厨は小難しい理屈なんて付けないよ、とにかく作品が段違いに良い！
エヴァはあの頃と同じ気持ちでマンセーし続けられるぜ。エヴァ厨で良かった＾＾

多分そんな比較してる人は少ない

＞＞キャラクターグッズなどの総売上は、３０００億円以上なんですって！！

おいおいガンダムがたったの累計3000億のわけがないだろ
なんですって！！　だなんてｗ
こんなもん信用ならんだろ
いちいちあげるな

以上の幅が大きいんだから、気にするなよ

>>1
Ｚがあまりにも糞だったからってエヴァの成功を掠めとりたいガノタ乙

Zは確かに糞だったが、それなりに成功してる・・・

それなりに成功しても、UCと禿はとっくに終わっているという現実も広めてしまった。

エヴァ？いいえ、Ｖガンダムです

庵野は所詮コピー世代の代表だったって事

ガンダムのパクリとかまだガノタはんなこと言ってんのか
例えパクリだとしてもエヴァのが作品として断然上。
ガンダムがオリジナルでもいいけど、そのこと由来の価値などガンダムには何も無いよ。

>>300
それなりに成功してもどれも興行十億いかなかったし、
特したのはバンダイだけ。

パクりではないだろ

エヴァっておもしろいか？

おれ的にはエヴァのおもしろさのピークって、8話だなー。
リアルタイムで見てたけど、終りにいくほど展開が見え見えでつまんなくなってった。
（１９話とかね。今見れば、クオリティ高くて感心するんだけど。）
結局、伏線も一切回収しないまま終わっちまうし。
最終回の中学生の脳内論争みたいな、セリフの数々もさっぶかった。

そして、あの暗さのみが話題になったせいで、
「暗さ」とか「自己言及」のみをコピーした勘違い作品が続出する弊害も出た。
（ゲームだと、「メタルギアソリッド２」とか「エースコンバット４」その他ＲＰＧ
　アニメだと、「エウレカセブン」ほか）
なんで素直に爽快なアクション性とかを評価してやら無いんだろうと、思った。

あと、ガンダムはぱくってねーな。公平に見てね。
庵野はガンダム好きを広言してるけどエヴァは一見ロボットアニメ、
じつはウルトラマンがやりたかった、ていう異色作なのは常識なんじゃないの？
ガンダムフォロアーなロボットアニメなんて（エヴァ以前も以後も）腐るほどあるけど
ウルトラマンフォロアーなんてバカなアニメは無かったからね。
ガンダムとの共通点なんて、少年がロボットに乗ってるってくらいだろ。
（あとは、その少年が暗いこと？でも、アムロって、反抗的なだけで
　暗くは無いけどな）
他に何かあったっけ？で、ウルトラマンとの共通点はといえば、
巨人がビル街で戦うくらい。
ぱくってるとか、攻撃的なことを言うなら、具体例をあげてほしい。

たとえば怪獣ものっていうジャンルや、下町ものっていうジャンルがあるように
ベタなロボットものっていうジャンルはある訳で、監督もそれを意識している
以上、似るのは当たり前。パクリとは言わないだろ。
（なぜそんなジャンルを意識しないといけないかといえば、そういうジャンルという
　レールに乗せないと、広い客層には支持されないからね。
　いくら前衛的だの革新的なものだの作りたくても、金の回収できそうに無いものは
　作らせてもらえない。したがって、ジャンルに乗せるしかない。
　必ずしも監督にオリジナリティがないので無く、オリジナリティを受け入れられない
　ファンにも問題はある、という基本的な話）

エヴァを批判してんだか、擁護してんだか、分からない書き込みになってしまいましたな。

前半のノリをずっと続けてくれれば良いなと思わないでも無いんだよな
だから、劇場版もずっと戦い続ける、終末なきラストを期待する

ガンダムじゃなくてイデオンなわけだが。

俺は逆に初めて8話とか9話を見たときヘドがでそうになったが。

じゃあ、逆にラッキーだったな。
で、どこら辺がパクってんの？

もぅ作品としていろいろなネタが既にいっぱいあるので被っても仕方ないんじゃ？

エヴァを境に日本のアニメが本格的に腐ったよな。

ガンダムから、の間違いだろ

>>313
エヴァから５ねんくらいはウテナとかビバップとか
すくなくとも安易な姿勢でない作品が年１は出たじゃん。
2000年くらいから決定的に酷くなったと思う。

本数が激増してチェック出来なくなったというのもある・・・
だから、2000年以降は案外掘り出し物があったりして、楽しい

種を境に糞アニメが増えたんだろ

>>312
庵野自身が
「いい設定とか考えても、後で考えたらコレあれか、ってのばっかで無理ぽ、だからもうパクリでいくよ」
と言うニュアンスの発言してるし

パクリの集合体に庵野の天才演出
で成り立ってるのがｴｳﾞｧ

「パクリ元より面白ければパクリと言いません」法案でも作って欲しい
問題はエヴァが本当に面白くパクリったかになるんだが・・・

お前はアホか。

このスレの住人に逆に何がパクリでなく面白かったのかを聞いてみたい
カオスになること必至だが

富野信者最近ﾌｧビョり杉
パヤオ以下なのは確定で庵野以下ももう確定だろうから
ﾌｧビョ利たくなる気持ちはわかるけどね

>>322
言い方が違うな
富野作品信者が
だな
俺の様な富野信者は別にｴｳﾞｧが上だろうがガンダムが上だろうがウテナが上だろうがハルヒが上だろうが
あんまり興味ない

だって富野自身が最高に面白いから
面白さは圧倒的に
ハゲ＞パヤオ＞＞＞変態の壁＞＞＞押井＞＞浮浪者の壁＞＞ただのオタク嫌いなオタク庵野

ｴｳﾞｧ厨は一人後30回くらい見に行ってもっと興行のばせ
ハゲの面白い発言を引き出してくれ

禿同
エヴァしかない上に喋りが糞つまらん庵野が上とか言われても失笑。
パヤオも喋らすと案外普通の頑固親父でしかない。
だが富野は違う。
常に怖い顔で周りを怯ませ、しかし時折見せる100万ドルのスマイルで相手を更に緊張させ、変態的な動きで相手は困惑し、ジョークだと思われないジョークを飛ばして相手を凍りつかせ、一文辺りが糞長いべしゃりで相手を辟易させる。
こういう人間としての基礎的な部分を全て兼ね備えている富野は庵野ごときとは比べものにならん。

まぁ、作品で語れや・・・

>>325
だってガンダムより富野の方が面白いんだもの


庵野よりｴｳﾞｧの方が面白いよ

エヴァしかない一発屋がまともに富野と比較されるとでも思ってるのが痛いな

富野信者痛すぎ。おまえらは単なるマイナーなフェチに過ぎないということを
自覚したほうがいい。どう考えても一般人から見たら富野はただの自意識過剰なジジイ。

作品でモロにそれやっちゃう庵野はどうなんだよw
だが、エヴァ信者はそれを褒めたりしないw

>>329

ハァ？クリエイターたるもの全てを作品にたたき付けてなんぼだろうが！
富野って社会性がどうのこうの言って無意味な枷を自分にはめるわりには、
リングの外側でのみ威勢のいい単なるヘタレやんけ。

三十路を過ぎた男が全てをぶつけた結果、キャラまでオナニーをしてしまいました。

大したクリエーターだ…

まず、富野はクリエーターじゃないだろw
それ以前の問題

富野の人気に嫉妬すんなよ。
エヴァ板にすらまともな庵野スレがないほど庵野はエヴァ好きからも人気がない…と、エヴァヲタが自ら証明してんじゃん(笑)
富野はガンダムがなくても真面目に語られる。もちろんネタにもこと欠かない。

>>333
え？うじゃうじゃあるじゃん？

器の大きさからして明らかにパヤオ、庵野＞押井＞＞＞＞＞＞＞＞富野だから。
富野信者はその富野の器の小ささをネタにしてるのに、>>333のように虚勢を張る、その時点で矛盾が
生じているのに富野信者はバカだからそのことに気付かない。

富野の、他の監督陣と違う個性とは何か？それは「有言不実行」であるということに
尽きると思う。

ガンダムから三十年間
富野にオリジナル大作（非ロボ）を
やらせようという人間が出てこなかったのが全て。

ﾌﾟｗ図星突かれ、悔しくて遂にファビョりだしたかｗ
庵野ちっとも人気ないもんな、マジで、２ちゃんでさえもｗ
パヤオはおろか富野より遥かに器が小さい庵野を、パヤオを楯にしながらパヤオと同列にして語るエヴァヲタはしょうもないに尽きる。

>>337
もし、富野に何かスゲーのやらせようというチャンスが巡って来て、
富野もやる気満々だったとして、
富野信者的にどんな作品が出て来たと想像する？

庵野信者的にはたいしたものは出てこなかったであろうと予想するんだが。

庵野信者(笑)
初めて耳にするフレーズだなおいｗ
てかね、マジでエヴァという一本しかない庵野をあんまり持ち上げるのもどうかと思うなぁボクは。
富野は業界発展に大きく貢献し、庵野は業界にいなくとも問題はなかった。この差だな。
むしろ中身のない売れればいいや的みたいな作品を増やした分、庵野は図らずとも罪を犯したな。
で、今度の映画は罪滅ぼしってか？ｗｗｗ

>>340
ナディアを無視するのは無理がないか？
富野も変に高踏的で設定前提であとは他メディアで補完してねアニメを
増やしたのは罪だと思う。

マジで富野信者ってやみくもに吠えることしか出来んな。
こっちはわかりやすく富野信者に対して問いを投げかけているのに、返ってくるのは
無意味な拒絶だけ。

それは何故かといったら、富野自身に哲学がなく、あるのは思想、観念、主義というものだからだと思う。
富野作品にあるのは決して「問い」ではないよな、あるのは思想、観念、主義といった「押し付け」だと思う。

これらはあくまでもエヴァ厨からの意見。富野信者にもここらへんを是非考えてみてほしい。

>>341
アホ、どう見ても未来少年コナンの劣化版だよ。まあ知らんならナディア最高とか言ってりゃ良いんじゃない？
ナディアのＳっ気だけ味付けとして奇抜だった、ただそれだけの作品なんだよ。
富野で言えばザンボット３辺りと良い勝負だな、奇抜さで(笑)

>>343
作品の出来って話じゃなくて
売れて、ファンも多いってことよ。
富野氏は残念ながらファーストガンダムだけだろう。
「あのガンダムの製作者のアニメ」って枕詞があるから
なんとか名前が残ってるアニメばっかり。

>>342
お前は哲学って言葉に酔ってるだけの奴だな、頭の悪さがだだ漏れしてるぞｗ
哲学を持ってるからこそ独自の思想を持つ事に結びつくってことが分からんのか？
そもそも哲学の意味分かってる？
てか庵野の哲学は何？公共に晒す作品の中にオナニーを織り混ぜること？ｗ

お前は小島よしお以下の脳だぎゃ。

>>344
はいはい適当に返してるの丸見え。
あ、ナディアのキモ人形が爆売れしたのかな？ｗ

庵野の哲学は「人間とは何か」「自分とは何か」「他人とは何か」ってことだと思うよ。
富野のテーマは社会問題や環境問題に人の業をくっつけたものだと思うが、
これが即物的というか、場あたり的というか、泥臭くて物事の本質を射抜くような感じでは無い。

と、エヴァ厨は感じるのです。

>>347
では聞く。人間とは何？自分とは何？他人とは何？
テレビ版のラス二話な、あれよくｲﾐﾌとか言われるが何てことはない実に当たり前の理屈。
演出と画で誤魔化してるだけの当たり前の理屈を、エヴァヲタはさも高尚に崇める。
いや、あんな当たり前のことすらも理解出来ないから病人のカルテなんて富野に一蹴されるわけだ。
ぶっちゃけその当たり前の理屈も、家の中に居続けた人間が頭の中だけで考えて辿りついた少し歪んだ理屈なんだけどな。
「自分の見方を変えれば周りも変わって見える」
これなんか正に電脳的で笑える。

>>348
だが、その当たり前のことを誰も教えてくれなかったのも事実。ゆえに
エヴァのテーマはあの時代非常に求められていたものであり、答えてくれたのはエヴァだけだったから、
エヴァは90年代の金字塔になったんだろ。

>>349
お前厨房か？誰も教えてくれないとか馬鹿じゃね？
並の人間なら意識的にしろ無意識的にしろ自然と備わっている能力であり、あんなダラダラ長々と語られることでもないんだよ。
お前は26話とかの本質が解るか？あんなの「要は心の持ち様です」って一言で片付くテーマなんだよ。
だが、うじうじしたエヴァヲタに「心の持ち様だから大丈夫」と励ましても、エヴァヲタは馬鹿だからそれを月並の言葉にしか受け取らず、その言葉自体の本質を考えようとしない。
で、たかがアニメにそんな下らないテーマを長々と説明されてようやく気が付いたわけだ、馬鹿だなエヴァヲタはｗ

低学歴アニメの間違いだろｗ

>>350
人の意見って、君がどんなに馬鹿にするヲタだろうと
相手みて受け入れるかどうか決めるもんだし、アニメで
それを語って受け入れてもらえるのも簡単に否定すべきもんじゃないだろう。
腹から理解するのはその後でいいし。

>>351
お前は富野が単に嫉妬してるだけでエヴァに対してあんな苦言を呈してると思うの？
エヴァが時代に受け入れられたのは事実、それが庵野の金や名誉に結びついたのも事実、しかし富野はあんな病的人間の心理を表した物が共感として受け入れられた事自体に危機感を持って苦言を漏らしたんだよ。
まあ、病気を患ってる人達、渦中にいる人達ほど自覚はないもんだから富野の言葉は理解出来ないんだろうな。

結局このスレにいる奴等は何かにつけて庵野叩きたいだけだろ？ｗｗｗ

双方ともに叩きの対象にはしてるなw

エヴァとガンダムは別物ではないのかな

病的なのは時代の方であって、「時代の病」を表現した作品を病的だと批判する奴は馬鹿。

その「心の持ち様」で終わるTV版ラストは、補完計画が成功したバッドエンドとして描かれてることを分かってないようだ。
頭の中だけで完結してしまうTV版ラストに対する自己否定として旧劇場版があるんだが、分かってるか？

あと、最初にアニメの中に病的なものを持ち込んだのが富野だったわけだが。お前が言うな、と。

>>356-358は同一人物ですか？
書き方が濃過ぎるので、エヴァ板の該当スレでやってください

テレビ版ラストのどこが補完だ？
エヴァヲタって案外自分の好きなアニメの事も分かってないんだなｗｗ馬鹿だろｗｗｗ
テレビ版ラストは補完とは関係ない。単なる精神世界での葛藤、そして自己完結の物語だ。
他人と一つになる補完計画とはまた違う。
そして、旧劇場版こそ頭の中だけで考えた、シンジの身勝手な考えだけで人類の行方が左右された最低最悪の糞エンド。

自己完結で幸福になれる世界＝補完計画なんだが、分かってないようだな。
板違いだから止めるが、エヴァ板あたりで小一時間語ってやりたい。

エヴァヲタはナディアの方がZや逆シャアより上とおもってんのかｗｗｗ
庵野信者って基地外だな

Zや逆シャアとか、ガノタにしか通じなかったものを持ち出されても。

エヴァって前半楽しく見てたが劇場版ラストがオナニーで始まり、気持ち悪いで終わらせる
対ヒッキー、キモおたのオチで終わり　まあ困惑
ガンダムは面白かったが、このスレにいるやつ哲学とかにこだわっててなんかウザい
テーマなんて無くったって人は楽しめる、つーかロボットアニメに哲学いらなくね？

トリトン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナディア
1st＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エヴァ
ザンボット＞＞＞＞＞＞＞＞＞トップ

つまり富野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞庵野
格が違います

>>364
1stガンダムもエヴァも、面白かったかどうかよりも「どれだけ衝撃的だったか」という視点で延々語られてるんで、
テーマなんか深く考えないとしてもインパクトは重要だ。

トリトンOP＞エヴァOP

ガノタとエヴァヲタのこの手の言い合いって何年続いてんだよ。
外から見ればもはや馴れ合いにしか見えね

だからといって、殺し合いするわけにもいかんだろ

>>361
>自己完結で幸福になれる世界＝補完計画

そんなものが補完計画なら漏れは補完などされなくていい
ニュータイプやイデの覚醒にくらべてなんと矮小な終着点であろうかw

そのニュータイプやらイデの覚醒やらがまさに自己完結な。
アニメで描かれるような救済（破滅）は端から見れば全て「気持ち悪い」妄想に過ぎない。
アニメでありながら、アニメとしての自分自身を全否定したのがエヴァが問題作たる所以。

ニュータイプやイデWWWWW
あんなものを夢見てるからガノタはエヴァヲタにいつまで経っても勝てないんだよ。
そういう意味でV厨だけはエヴァヲタとやりあうことが出来ると思う。

しかし、不思議だな。
何で双方煽り合うんだ？ガノタとエヴァヲタって似たようなもんだろ？
エヴァ好きなガノタ、ガンダム好きなエヴァヲタってかなりの数いるわけだし。

補完計画(笑)なんて絵空事よりは遥かに現実に近いなｗ
ニュータイプは人間がこのまま時を経て、宇宙に出た時に対応するためにどういった風に進化するのか筋道を立てて考えられた設定だからな。
庵野が自分の寂しさをぶつけるために、その場で思いついてこじつけたような糞設定とは訳が違うｗｗ

>>374

そんな一見ポジティブな、おめでてーこと夢見てるから
ガノタはいつまで経っても負けを絶対に認めない性格だし、
その間に他のやつにどんどん先を行かれるし、
アホみたいな観念に囚われ続けるんだよ。

エヴァヲタは補完計画をこの目で見せ付けられて、
自分が夢見ていたものはこういうことだったのか！と、ショックとともに理解し、
それでも無理矢理でも夢を望むのか、夢を諦めて現実を生きるのか、二択を
迫られたんだ。

エヴァヲタの中でもどちらを選択するかは人によって違った（俺は後者を選んだ）が、
少なくとも上のガノタみたいな、狭い視野では無くなったな。


そもそも富野はニュータイプを否定したんじゃなかったのか？

>>375の酷さは…
>>375が真性エヴァヲタなのか…
>>375はもう駄目かも知れん…
>>375の人生はもう…
>>375のライフは０よ…
>>375駄目だコイツ早く何とかしないと…

てかマジでエヴァヲタの頭っておかしいな…素で引いたわ

自分の文章読み直せよ、恥ずかしい奴め、存在が恥ずかしいよｗ

>>376
捨て台詞吐いて逃げんじゃねーよ。具体的に何をどう引いたのか言ってみろ

￣￣￣￣￣)/￣￣￣￣
／/￣￣￣￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.　　　　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　ﾌ〜!♪ ﾌ〜!!　　　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | 　　
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　　 ﾊｧﾊｧ！♪
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ ♪
　　　| 　　　　（U）　　　　|　

＞エヴァヲタは補完計画をこの目で見せ付けられて、
＞自分が夢見ていたものはこういうことだったのか！と、ショックとともに理解し、
＞それでも無理矢理でも夢を望むのか、夢を諦めて現実を生きるのか、二択を
＞迫られたんだ。


だっておｗｗｗｗｗエヴァに人生助けられましたかそうですかｗｗｗｗはらいてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　ll　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　|　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　　l .　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ.　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 .／ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣^ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　

ついにガノタ捨て台詞も吐けなくなり、AAに逃げ出したか・・・

↑
補完計画を夢見ていたキモヲタ発見ｗｗｗ



キモヲタが支持するエヴァ如きにガンダムが負けるわきゃねえだろｗｗｗｗｗ
まあお前のお陰で信者の決着もついちまったなｗｗキモヲタが自爆してなｗｗｗｗｗ
哀れエヴァヲタｗｗｗｗｍ９(＾∀＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

また自演中かい

この流れなら俺はエヴァヲタを支持する
ガノタが逃げてるようにしか見えない

>>375
作った人が否定したら、全て終わりなのか・・・

そんなこと言って大丈夫か？

エヴァの他とは一線を画す個性とは、
つまり「甘き死よ、来たれ」あの歌に集約されると思う。
今まで死を扱ってきたアニメは少なくない。イデオンなども
エヴァの元になった作品だけあって死と再生を描いている。
だがエヴァにあってイデオンに無いもの、それはあの歌に代表されるデストルドーだ。

富野の描く死とはあくまでも殺し合い、他殺の世界だ、
だが、エヴァの描く世界とはどちらかと言えば自殺の世界。
他のロボットアニメでも他殺がほとんどで、自殺的なメンタリティが
描写された作品がほとんど無いことに驚かされる。

いや、この「自殺的な感覚」が、エヴァが病的であるとして、
批判の対象になっていることもよくわかる。しかし、この歌で歌われているのは
何も特別なことではなく、失恋がテーマの歌詞となっている。

失恋は全てを奪う。太陽のような、尊敬に値する他者と出会い、
あなたの所有物になりたい、あなたのものになれれば他には何もいらない、
そう思っていた世界の全てが崩壊する出来事、それが失恋だ。
これは誰にでも起こり得る出来事であるのに、アニメではこのテーマに対して、
男の子的な世界観で吹き飛ばしたり、正面から
あまりにも取り組まなさすぎるのが、富野含め他のアニメがエヴァを越えられない原因だと
思う。

>>385←こいつ頭マジでおかしい

お前自分でキモいって自覚ある？
考察サイトに頻出しているデストルドーなんて言葉を無理に使わなくていいんだよ。頭悪いくせにｗ
そもそも自分の言いたい事すらも整理出来てないよな。歌や失恋話とデストルドーの話がゴチャゴチャ。
大体、そんな物を画期的なんて思うお前の頭がおかしいんだよ。Ｚガンダムでデストルドーなんて散々やったし。しかも、休む暇もなく理不尽な出来事が被って破滅への道に誘導されていくカミーユの方がシンジより遥かに説得力があったわ。
てか、あんな甘ちゃん坊やにデストルドーの話なんてされてもプｗだよ。お前の話聞いて吹いちゃうのと一緒ｗｗｗ

>>386
「Zガンダムのほうが環境がシビアだからカミーユが壊れるほうが説得力がある」？
それこそ大きな勘違いだ。俺は今社会人になり、様々なことに忙殺される日々だが、
学生時代、今より余程時間に余裕もあり、だが失恋して苦しんでた時期、
あの頃に比べたら、恋愛をしていない今はどれほど楽だろうと感じるよ。

>>387
エヴァにハマったばかりの厨房だと思ってたが、お前はリアル世代の恥ずかしい真性キチエヴァヲタのようだな。
考え改めた方が良いよ。
恋愛や失恋で苦しむなんてまっとうに生きてる人間なら誰でも味わうことだ。
そんなものはデストルドーと何の関係もない。デストルドーは本能だからな。
し　　か　　も　　だ　　シンジは失恋なんかしていない、シンジはそもそも他人を好きになれないからな。だからデストルドーが強く出るだけだ。
俺に言わせればそれが甘ちゃんなんだがな。シンジのは自己で勝手に閉塞を起こして自爆してる。

>>388
うん、確かにシンジは恋愛をしてるわけではない。
にもかかわらず、全体を覆う空気観は明らかに失恋と
それに伴う「死にたい」という気分なわけで。

そこら辺エヴァも完璧ではないと思う。完璧ではないということは、エヴァを越える作品を
望む余地はまだあると思う。

>>389
庵野が旧エヴァで富野を越えていないと思う理由
例)カミーユとシンジ
双方ファザコン、マザコン持ちのコミュ能不足で鬱屈としている。
が、向ける力が正反対なのがまんま富野と庵野の性格を表している。

カミーユは上手く関係を築けない自分にイライラしながらも他人にぶつかっていく→しかし怒気のせいか軋轢しか生まない→並行するかの様に現実も壊れていく→デストルドー
シンジは自己の殻に籠るから関係を築けない→自分は嫌い、他人と接触を嫌うから嫌われてると思い込む→しまいには自分の弱さを他人のせいにする→どうでもよくなりデストルドー

これが俺として庵野もといエヴァの嫌いな所だな。
同じ人間関係を築く無器用さも、生きる姿勢が富野の方が人間として在るべき姿だ。物語としてもそう。

が、悲しいかな。視聴者はカミーユタイプよりシンジタイプの方が多かったから人気が出た。

>>390
それはあなたの中に「人間とはこうあるべきだ」という理想があるから。
それはある意味思考を規定してしまう枷とも言える。

富野作品には総じて理想という名のリミッターがついていて、
そこからなかなか外にいかないから俺的にはもどかしい。

>>391
おいしっかりしろ。
この'現実世界,に補完計画なんていう生易しい解決策はない。
ニュータイプより補完計画の方がよほど夢物語の理想だ。

他人と瞬間的に認識し合えるから争いは生まない、というのがファーストで示したニュータイプ理想論だ。物語としても綺麗だ。
が、Ｚで示したのは現実認知だ。
相手を認識出来ることと相手を好きになることはイコールじゃねえよハゲ！
と、いきなり続編アニメで茶ぶ台返しをしたのが富野なんだよｗ

補完計画なんてＳＦのある種伝統的な落ちのつけ方だと思うが。
そんなに褒め称えるものでもないが、罵倒されるほどひどいことでもないだろう。

>>392
補完計画は最初から皮肉として描かれている。
しかし、俺含むオタクの望むことが、究極的にはそういうことだった、
ああいう描かれかたをして初めてそのことに気付いた。

>>394
俺が何故一言でエヴァを片付けないか？
それはあの心理描写や理想が少なからず解るから。が、ハマらなかったのは俺が現実主義だからだな。
例え求めた物でもこれには陥っちゃいけない世界観だって瞬時に理解出来た。
庵野自身も言ってたが、あの世界には街の人間がほぼいない。描けないから。
世界を守る戦いなのに大勢を描けないから、子供が箱庭で遊んでるようにしか見えない。正にオタク電脳ワールド。

つまり、前半のエンターテイナー溢れるドラマと戦闘はヒットするに値する作品だが、お前が言う後半のオタクが希求した世界観などは理解されないのが本来当たり前なの。
エヴァヲタはそれを理解できないと頭が悪いからと勘違いしてるのが痛い。

>>395
俺が気付いたのは劇場版、リビングでシンジがアスカの首を絞めて補完計画が
発動するときだった。そのときに初めて自分が求めていたことがどういうことかわかった。

>>396
お前が厳密に何を求めていたのかなどは知らんが、少なからず大半の視聴者はあんな行動原理を理解できない。
逆にお前には理解されないのは何故か分かるか？
それを分からないでエヴァが凄いと言っても自己満足の世界だ。

>>397
つまりは尊敬出来る（＝好きな）他者の所有物となり、それにより他人の恐怖から逃れたい、心の安定を得たいという欲求だ。それは皆が一つとなる補完計画も根は同じだった。
だが、他者の所有物になりたいという願望は恋愛の結構一般的な
イメージだと思う、決して特殊なことではないと思うのだが。

>>398
その根幹こそがエヴァヲタが嫌われる理由だな。
他人の所有物になりたいという発想がお乳から離れられない幼児思考と同じ。
つまり、自分を愛して精神なんだな。
シンジもそう。シンジはリビングの場面で自分から愛してと叫んだ。
が、アスカもそう。私が愛して欲しいのに甘ったれてくんな糞坊主と叫ぶ。
そりゃ繋がるわけない。赤ん坊同士で喧嘩してんだから。

大衆が首絞めを理解出来ないのも、あんな低レベルの所で現実と戦っていないからなんだよ。エヴァ世界のキャラは他人に対しての愛が欠けている。だから、訳分からん行動に入る。
エヴァヲタも、エヴァを、自己を、他人にひけらかす。
私を見て！私を誉めて！私を愛して！って具合いにな。


で、俺達はこう答える


気☆持☆ち☆悪☆い☆

>>399
そんなこと自分でも理解している。
でもそんなこと言ったって愛するということがわからないのだから仕方がない。
無い袖は振れぬ、求めることしかしない自分の身勝手さも今ではよくわかるし、
そんな身勝手さのおかげで誰からも愛されないのもよくわかる。
それでも仕方ないんだ。
愛し愛され、愛を交換している連中を見てどれほどうらやましい、俺にも愛があればと思うか。
そんな人間が多かったからエヴァはヒットした。

>>400
愛愛うるせえよｗ
そんな大したもんじゃねえだろｗ
無い袖は振れないじゃねえよ、他人に気遣うだけの話だろｗ
自分がして欲しい事を他人にしてやればいいだけだ。簡単だろ。後はやるかやらないか本人のやる気の問題だ。

俺はエヴァヲタが嫌いだから優しくしないけどｗｗｗ

>>401
そんな簡単にいくかよ、クソッ

愛は大事だよ・・・携帯厨諸君

なんつか、何故携帯同士だけこんなにスレが進むんだよw

>>402
お前アホだな。
一匹狼にはなれないし好きじゃないんだろ？他人に認められて初めて自分が満足すんだろ？自分が何をしても、物欲を満たしても他人に認められない人生は不幸なんだろ？
じゃあ、他人の事だけ考えてりゃいいだろｗ他人の存在によって自己が成り立つなら、他人のことだけ考えてりゃ済む話だろｗ

あ、見た目がキモいならオシャレくらいはして下さらないと話になりませんよ＾＾

とりあえず、どっちもキモいな・・・

エヴァヲタ涙目でデストルドーに包まれちゃったかな？ｗ

デア・リヒター最強

甘き死よ、来たれ（和訳）

そう　私はあなたを失望させてきた
私は無駄な努力をしてきたの
誰のためにでもなく　生きていけると思っていた

でも辛い日々は去って
あなたの愛する人たちに　何より大切な人たちに
敬意を表すときがきた　私はベストを尽くしたわ

でも悲しいことに　私が今してあげられることは
すべてに終止符を打つこと　そして永遠に去りゆくこと
過去は過去にすぎない　苦しいけれど
かつて幸せだったことが　今は悲しい
もう二度と愛したりしない
私の世界は終わりを告げている

時間を逆戻りさせたい
今やすべての罪は　私のものになってしまったから
あなたの愛する人たちの　信頼なしでは生きていけない
そう私たちは過去を忘れられない
あなたは愛とプライドを忘れられない
それが私を深く傷つける

無へと還ろう みんな崩れていく崩れていく崩れていく
無へと還ろう 私は壊れていく壊れていく壊れていく

心の底から思う　もう二度と愛なんて求めないと
私はすべてを失った　すべてを
私にとって意味あるものすべてを
この世で意味あるものすべてを

時間を逆戻りさせたい
今やすべての罪は　私のものになってしまったから
あなたの愛する人たちの　信頼なしには生きてられない
そう私たちは過去を忘れられない
あなたは愛とプライドを忘れられない
それが私を深く傷つける

無へと還ろう みんな崩れていく崩れていく崩れていく
無へと還ろう 私は壊れていく壊れていく壊れていく
無へと還ろう みんな崩れていく崩れていく崩れていく
無へと還ろう 私は壊れていく壊れていく壊れていく

ネガティブ歌詞杉てワロタｗｗｗ

何度も同じこと書くが、エヴァは時代の病をこれ以上無い位に表現した作品であって、
そういう作品に対して「病的だ」という批判は何の意味も持たない。
エヴァほどある種の人間に対して激しい共感を呼んだアニメは無い。それはこの作品が描いた病が「現実的だった」ことの証拠だ。

違うな、そんな上等なもんじゃない。
時代を表現したのではなく、自分自身を表現したらたまたま時代の病にマッチしただけだ。

最初からそれを狙ってたかどうかという話じゃないぞ。

それと、エヴァを肯定すること＝病を肯定することだと勘違いしてるようだが、それは全然逆。
病を徹底的に描いた上で、それを全否定したのがエヴァだった。
だから、上で言われている「甘き死よ来たれ」は乗り越えるべき歌として存在する。

んな下らない話は良いのよ。
精神ヒキオタの狭い心理を描いたのが、何をそんなに誇らし気に語ってんだよ。
恥ずかしがれよ。んな情けない話はひっそりと楽しめよ。周りに自慢するなよ気持ち悪い。

下手に演出家としての力が発揮されたからエヴァは日の目を見た不幸な存在だな。
あんなのアングラで楽しむ作品だ。

精神ヒキオタのだけの問題じゃなかったから語れるんだろ。
あるいは精神ヒキオタが異常に多い時代なのか。同じことだが。
少なくともガンダムを誇らしげに語ってる奴とは同次元だ。こんなスレじゃなきゃわざわざ語らない。

>>414
恥ずかしいスレを所構わず立ててエヴァエヴァ言ってんのはお前らだろｗ
このスレだってエヴァヲタが暴れてから対抗したどっかのガノタかアンチが立てた程度だ。


精神ヒキヲタが多いのは甘ったれた奴が増えたから。与えられる事が当たり前だと思ってる馬鹿が共感するのがエヴァ。
どう頑張っても第三者視点からでしか楽しねえよ。しかも、追求心がなければゴミ扱いされても仕方がないレベル。

「エヴァオタ」は〜、「ガノタ」は〜、とか簡単に区分けしないようにな。
それぞれ幅が異常に広いんだから。

何度言っても作品批判と時代批判がごっちゃになってるな。
肯定する側も同じようなとこがあるけど。

純粋に作品としての評価ならエヴァは未熟児も良い所。
起承転結の起と結しかないんだから。ガンダムがツギハギだとか笑える立場じゃないんだよ。
映像技術や表現を越えられるかどうかという点に置いてなら、エヴァは議題に立つ資格があるがな。

>>414
もうちょっと経てば、冷静になれると思う

それは作品じゃなく、「物語」としての視点だな。
ただ、起と結しかない、ってのは意味分からん。説明しる。
エヴァは大まかに四部構成になってて、起承転結の形にはなっている。

>>420
作品を評価する上で重要なのはストーリーの完成度だ。
エヴァはシンジの心理ばかりにスポットを当てて、肝心なストーリーの中身をおざなりにしている。
外観を描いた旧劇でさえ最後は奇抜な映像だけで誤魔化している。
あんなの調べ尽すヲタの性質がなきゃ理解出来なくて当たり前。

エヴァもガンダムも両方面白いから、それでいいじゃないか

物語としては壊れたのは起承転結で言う「結」の部分だけだぞ。
その印象がやたら強いんだろうが。

>>423
結は補完計画の達成なんだから結は描かれてるだろ。
問題は肝心の補完計画の起こし方が余りに適当だったという点。
ロンギヌスの槍とかコピー出来るなら最初から使えと。
後、よく言われるゲンドウとゼーレの最終目的の相違が曖昧過ぎるな。
神になる事と原始に還る事、大差ないだろ。

設定の謎の話かい。
それはそれでいくらでも語れるが。

「シンジの物語」として考えるなら、起承転まではむしろオーソドックス。
結でまとめずにひたすら崩壊を続けたところだけが異質。

>>425
だからそれがエヴァヲタ故の甘い目線だって言ってんだ。
キャラの物語と背景物語がきちんと連動してなければ本当の傑作だとは言えんよ。
キャラの物語の完結度で良いなら、俺はＺでも十分にエヴァに対抗出来るとはっきり言えるな。

それが新しかったとこだと思うんだが。
世界の謎からは切り離されてて、自分が何の為に戦っているのか全く分からないまま追い詰められていく主人公。
シンジの小さな物語と背後の大きな物語はずっと分裂しているんだけど、最後の最後で鮮やかに重なる。

鮮やかｗ
なかば強引じゃねえかｗ

てかな、主人公の裏で背景を動かしたいなら、尚更描写は細かく描いてかなきゃいけないんだよ。
主人公てのはそもそも物語を語る視点なんだから、それを外すって事はかなり技術がいるんだよ。
説明臭くてもしらけるし、エヴァみたいに本人達だけが判ってる会話を繰り広げるだけでも単なる置いてけぼりになる。
てか、エヴァの台詞を拾い上げても、それは答えじゃなくて推測するための材料に過ぎないってのも始末に負えないよな。

いや、エヴァでは背景が「分からん」という感覚が重要なんだ。
シンジにとっても視聴者にとっても閉鎖的な世界。それが新しかった。
いわゆる「セカイ系」のはしりになった部分で、功罪あるだろうが。

>>429
それがオナニー。てかもはや屁理屈だな。
その「分からん」はとても作品の評価を上げる物じゃない。
「分からん」を最後まで貫き通すのは作劇としたら最低だよ。
演出として「分からん」はアリだ。けど、広げた風呂敷は畳む。これは視聴者のための最低限の配慮だ。
その常識を故意に破った馬鹿がいるって意味で、エヴァは知名度を手に入れて騒がれただけ。
EOE後の冷凍期間は本当に見るも無惨だったろ。話に挙がるのは人形が売れてるという二次的な件ばかり。

畳まないことに意味があるのなら、広げた風呂敷なんかわざわざ畳む必要は無いよ。
要はそこに意味が感じられるかどうか。もはや終盤はエンターテイメントでは無くなってたからね。

>>431
分からんな。
エンターテイメントではない部分をそこまで評価するなら、これ以上語るだけ無駄だ。
だが一つ言っておくと、エンターテイメントではない部分を評価してるのが富野信者達だという事。そういう意味じゃ作品の優劣語るだけアホ。
大体、富野の作品史で本当にバランスの良いエンターテイメント性溢れる作品はファーストだけになるからな。
が、信者はファーストをさほど重視していない。

そうだな。コアなエヴァオタと富野信者の性質は似てる。
これがエンターテイメントだとは全然思ってないから。そういう観点なら最低の作品だと言ってもいい。

結局こういうオチか…もうここまでくると作品の問題ではなく、富野が好きか庵野が好きかの違いだってことだな…
そもそも俺はエンターテイメントの部分のエヴァの方が好きだからな。
まあ全体的な流れとしてではなく、色違いの単発エピとしてだがな。

もともと思想性の強い富野作品の中で1stが異色なように、
もともと娯楽性の強い庵野作品の中でエヴァは異色。
今度の新ヱヴァは、そういう意味ではバランスの取れた作品になるんじゃないかとは思ってる。

別に、思想性が感じられたからとか思想性に共感出来たからとか、そういうレベルで良いんだというわけではないんだがね。
キャラを多面的に描き、名無しに相当するキャラにも名を与えて描く群像劇としての方法自体も面白いわけで、共感出来る出来ないに関わらずだよ。

新劇の序に関しては、間違いなく旧作より本来のテーマが伝わったんじゃない？
メッセージ性を乗せるとしても娯楽としたらあれくらいが丁度良い。

いや、新劇はいかん。何故なら普通の中学生は最初から
あんなふうにわかりやすく反抗しないと思うから。

まともにゴネたって正論で潰されるのはわかりきってる、なら、聞き分けのいいフリして、
スキを見てこちらの意見の正当性を胸を張って言えるまで耐えよう、
それが旧作のシンジのメンタリティであり、よりリアルなものだからだ。

お前のリアルとは違うなぁ。
旧作だって新劇ほど露骨ではないが、シンジは開き直ってたし、病的な部分を廃するならあれがまともな中学生だとは思うが。
てか、エヴァのよちよち歩きかな一番良かったの。エヴァらしくはないが。
「人間そんなに簡単に変われはしないけど、それでも少しは前に進みたい」という、弱い人間の等身大の心のテーマを表現してて。

>>436
群像劇は庵野よりやっぱ富野だよな

つかシンジって成長してないよな
漢として進むのかなぁ、と思ったら定位置にいたりな
最後までかわんねーし

男らしさとか、成長物語そのものに懐疑的だったのが旧エヴァだから。
それを否定したんじゃなくて、疑って問い直したという意味だが。

新劇は旧エヴァの鍵だった閉塞感が感じられないし、描こうとしてるテーマも前とは違うと思う。
もしかすると旧作の続きを描こうとしてるのかもしれない。
旧作が「I need you」で終わって、新劇は「You are (not) alone」で始まった。

こういう論争的なのってガンダムとヤマトであったんかな
30,40代のコアなアニメファンはどうかいな？

ヤマトとガンダムはどうみても別物だからパクリ論争なんてものはないけど
それぞれSFか否かっていうもっと泥沼な論争はあったらしいw

覚えてるのは40代だろうな、30半ばの漏れはガンプラ作ってた記憶しかないや

ガンダムもヤマトもファンタジーだがSFではないといった感じかな。

まぁSF魂があればなんでもいいやという人間なんでSFかそうでないかは気にしないな

>>443
なるほど、了解ありがと

庵野は凡人
理性の届く範囲のことしか表現できない
だからつまらない

庵野はもともとトップをねらえの時点からパクリだよ

トップどころか顔出しウルトラマンから…w

エヴァはマジンガーＺとかゲッターロボと同じジャンル

エヴァの旧劇はハッピィエンドにしようと思えばできたと思うんだよな〜。
最後の最後で首絞めなんてそんな情動が今の俺には理解できん。

傷の多い中学時代戻れたら、あるいは大失恋直後なら理解できるのかね〜。
わざとぐだぐだにして続編作りたっかたとも考えられるがぁ。

ＴＶ版のぐだぐだな終わり方が変に評価されたから
その方向に作るしか無かったんだろ。
作家扱いされたかった庵野にとって願ったりだし。

失恋直後というか、
失恋したことあるやつならわかると思う。

ただのコピーじゃないわ。人間の魂がこめられているもの

リツコさんの名台詞

>>454
エヴァという作品そのものにもあてはまる台詞だよな

魂の意味が違うと思うんだが・・・
なんか怖いよ

ちょっと遡って読んでみたんだがこりゃあとんでもないスレだなｗ
ガノタもエヴァヲタもとっても熱いのね
今のゆとりアニメは「〜は俺の嫁」みたいなレスばっかなのに
なんだかんだいってどっちのファンも突き詰めていくと結構性質似てるもんだね

>>457
少なくともエヴァヲタは熱さは侮れないぞ。
知らないかも知れないが、2年ほど前に2ちゃんねる全板トーナメントというものがあったんとき
、エヴァ板は600以上ある板のうち、人口が200位くらいだったにも関わらず、
ベスト16に食い込んだりしたからな。

エヴァ厨の俺からすればパクりでもかまわないよ
パクリ（インスピレーションや参考って言った方がいいかな）ってそんなに悪いことじゃないし
面白い作品が出来ればいいよ
アルマゲドンとかどうみてもディープインパクトのパクリだしな
ちなみに俺はアルマゲドンの方が好きだ

俺もエヴァヲタだがアルマゲは大味過ぎるだろ・・・
エヴァヲタなら人の心の機微を描いたディープインパクトだろ！と
思うのは俺だけだろうか

ディープインパクトは登場人物や視点が多すぎて微妙だった
宇宙のクルーも主人公も記者の女の人も結局接点がなかったし
アルマゲドンのヒロインとその父と主人公の周辺だけみっちり作ったのが俺は好きだ

ディープインパクトの女性キャスターはリツコさん

俺はエヴァよりガンダム派だが、アルマゲドンの方が好きだな。
コロニー落としを必死に阻止するガンダムみたいなノリだからか。

同じくガノタ、アルマゲドンに一票だな。
普通にハリウッド作品の良作の見本だ。

エヴァヲタでディープ派。
隕石衝突の危機と、家族の問題が並行して語られるのがいい

じゃ、ザ・コアに一票・・・