ルパン三世TVSP・劇場版作品専用スレ16

【作品リスト◆TVSP】
1989.04.01　 バイバイ・リバティー・危機一発！
1990.07.20　 ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991.08.09　 ナポレオンの辞書を奪え
1992.07.24　 ロシアより愛をこめて
1993.07.23　 ルパン暗殺指令
1994.07.29　 燃えよ斬鉄剣　24.9％
1995.07.18　 ハリマオの財宝を追え！
1996.08.02　 トワイライトジェミニの秘密
1997.08.01　 ワルサーP38　21.8%
1998.07.24　 炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜　24.1%
1999.07.30　 愛のダ・カーポ〜FUJIKO's Unlucky Days〜　20.0%
2000.07.28　 1＄マネーウォーズ　19.7%
2001.08.10　 アルカトラズコネクション　22.8%
2002.07.26　 EPISODE：0｢ファーストコンタクト」　20.6%
2003.08.01　 お宝返却大作戦!!　22.0%
2004.07.30　 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜
2005.07.22　 天使の策略(タクティクス) 〜夢のカケラは殺しの香り〜　19.0%
2006.09.08　 セブンデイズ・ラプソディ　17.7%
2007.07.27　 霧のエリューシヴ

【作品リスト２◆劇場用作品】
1978.12.16　ルパン三世 ルパンvs複製人間
1979.12.15　ルパン三世 カリオストロの城
1985.07.13　ルパン三世 バビロンの黄金伝説
1987.12.18　ルパン三世 風魔一族の陰謀
1995.04.22　ルパン三世 くたばれ！ノストラダムス
1996.04.20　ルパン三世 DEAD OR ALIVE

マイランキング

１、カリオストロ
２、ノストラダムス
３、バビロン
４、マモー
５、お宝

ま、もーイヤ

>>2
ランキングを貼ると荒れるってのを体現したようなランキングだなｗ
見なかったことにしようか

中谷、尾崎、飯岡、栗田、平山、柏原は糞

ランキングは人気の高い順に書けば、とりあえず荒れることは無くね？

カリオストロ1位は揺るがないと思うが

複製人間については賛否両論だからいいと思うやつはいい、悪いと思うやつは悪いで

テレスペ５段階評価

５　バイリバ、ワルサー、東京クライシス
４　暗殺、斬鉄剣、ファーコン、お宝返却
３　ヘミング、トワイライト、マネー、アルカトラズ
２　ナポレオン、ロシア、ハリマオ、コピーキャット
１　ダカーポ、天使、セブンデイズ、霧

ワルサーｐ３８は作画演出脚本供にホント良かったのに...
近年の劣化は目に余るよ
（お宝返却大作戦だの盗まれたルパンだの アイディアだけはおもしろいんだけどなぁ）

東京クライシス？？

キャラの解釈がバラバラで統一取れてないところに
問題あるような気がする。作り手がそれぞれ好き勝手してるのが
昔は味でもあったけど、今は悪い方にしか働いてないな。

前川、宮は糞まみれ

>>6
カリオストロ？糞だな

>>12
前川、宮はもうルパンはやらないだろ
クリカン、平山、柏原だけ気にしてればいい

>>8
ナポレオンはもうちょい上ない？
天使は0か除外でいいよ

柏原は糞

ルパンブランドを喰い物に私腹を肥やす悪人ピザ中谷

>>15
ナポレオンは作画がテレスペ最低の手抜きだから作画重視の人なら最悪なんじゃね

来年は平山と柏原だろ

作画は大してこだわらんなあ
ルパンのファンって同じ考えの奴多いと思ったけど、
今時の萌え絵アニメ見てる人は重要視するもんなのかね

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>20
最近のアニメ見てる奴はかなり重要視してるよ
話がクソでも1枚絵がよければいいって奴もいるし
あと作監がいい味だしていてもキャラデザインと少しでも違うと作画崩壊って言ってる

柏原寛司が出かけた作品

ルパン三世 PartIII

ルパン三世TVスペシャル(NTV)(1989~1993,1995,2000,2001,2004,2006)

映画
ルパン三世 くたばれ！ノストラダムス
ルパン三世 DEAD or ARIVE

1989.04.01　 バイバイ・リバティー・危機一発！
1990.07.20　 ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991.08.09　 ナポレオンの辞書を奪え
1992.07.24　 ロシアより愛をこめて
1993.07.23　 ルパン暗殺指令

1995.07.18　 ハリマオの財宝を追え！

2000.07.28　 1＄マネーウォーズ

2001.08.10　 アルカトラズコネクション

2004.07.30　 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜

2006.09.08　 セブンデイズ・ラプソディ

こうやって並べてみると確かに糞作品ばっかりだ

関係ないけど
名探偵コナン 探偵たちの鎮魂歌
これは見たけど映画コナンの中ではピカイチでおもしろいってわけじゃないけど悪い作品ではなかったな。

俺はアニヲタじゃないから作画は大してこだわらんなぁとか言ってるヤツに限って
ちょっとキャラデザが変わっただけでぶ〜ぶ〜文句言ってるんだよな、不思議だ

そうだな
俺はアニヲタじゃないから小さなことにはこだわらんなぁとかカッコつけてる人間に限って意外と細かいことで文句垂れるよな

最悪ってほどでもないが大したことも無いロートルの柏原寛司を
ここまで使わなけなければならないトムスってのはなんなんだろうな
もっと若手の有望な脚本家を積極的に起用していろんな可能性を追求してもいいのではないのか

昔みたいに若手がルパンを作りたくないからじゃないの

自分が理解できないこと突っ込まれるとすぐ信者だなんだとか
俺はアニヲタじゃないから小さなことにはこだわらんなぁとか


お前が見る目ないだけだろと。

柏原は差別用語とか使ってる時点で最悪の部類だね俺には。他にも要素は数え切れないぐらいにあるが。
クリカン、平山等は仕事上プロとして好きじゃないだけだが、柏原は人間性すら疑う。
幅広い良識見識いわゆる"common sense"の欠如した人間じゃ良い作品は生み出せないね

盗まれたルパンってベッキーが出てくる奴だっけ？
なんか記憶がごちゃ混ぜになっててお宝の一部だったように思ってしまう

29はチャップリンが善人だとか思っちゃうタイプ

>>27
キモい自己満足な深夜の萌アニメばっか作ってるようなクズなら勘弁
どうせ今の若手で才能ある奴なんて皆無だから作らなくてよし

善人なんて何処から出てきたんだ阿呆か

ネットでのみキレやすい若者が増えている。

前スレで小林清志がナレーターやってたという報告を見て、「そもそも今でも現役で色んなアニメのナレーターとかしてるやん」って思った。
だからレギュラー陣では頭一つ抜けて若さを保っている。
逆に思ったんだが、そもそもレギュラー陣が今の位置にいること自体が作品としては駄目だなってこと。
過去のルパンアニメが存在せず、今初めて作ると仮定すると、想定されるような声優陣じゃないだろう。
洋画吹き替えとかやってる若手実力派あたりがレギュラーをやるべきで。小林や増山は敵組織の重要人物あたり。
納屋や井上はルパン側に助言したり、ルパンと敵に挟まれて被害に合いそうになる有力者ってところだろう。
クリカンはそれこそ話題作りのゲストキャラを演じる位置。

レギュラー陣にベテランが固まっているから、ただでさえ下手なゲストキャラが浮くのだから、作品単体の出来を考えれば。
存在感がある声優が味方に集まっちゃ、敵とのバランスが難しくなる。
でも、ルパンファン多くからも反発されるのはわかっているので、結局ルパンの声がなんとかなる可能性は低いな。

>>8
全然違うなあ。
個人的に天使は平均くらい。モンキーパンチ的な小さなどんでん返しがあったり、アクションに枚数を使っていたり、
銭型が戦闘でがんばっていたり、好きなところが多い。むしろ放送後に脚本家の掲示板を荒らしてしまった連中に辟易した。
ダカーポはルパンファンで比較的有能な若手のワタナベシンイチ監督だったので期待したが、いくつかのアクション以外は
見るところがなかった。シリアスな緑ジャケにしたかったのに上から許されなかったと放送当時に聞いたが。

>>32
それは要するに新作ルパンはいらないといいたいのか。

チャップリン？
ルパンおける柏原的センスを今感じた

ルパンおける

銭”形”だっつーの

それで>35が見えないのか

天使ｗｗｗ

天使はありえんて

ワンパターンなOP変えてくれ
絶対ああしなきゃいけない決まりでもあんのか
違うパターン一個二個しか無いぞこんだけ数多くテレスペあって

そうです

製作側のどうでもいいクソ縛りをどうにかしてくれ。
これじゃどうやっても新しい物なんて制作できないよ。

最近では新ルパン風サブタイトルまでお約束化されちまった

縛りはあっても面白い作品はいくらでもあるんだけどねえ

良い縛りと悪い縛りがあるだろう。
そもそも日本人は縛りや制限のある物を、職人的技術で昇華させるのがうまい
人種だとは思うが、作品をダメにしてる縛りであるという認識がないまま作ってる所が
いかんと思うのです。

そもそも縛りがない作品なんてないでしょ

モンキーパンチさんの劇画の世界も、旧ルパンの世界もあるけど、
やっぱり、生々しい殺し屋としてのルパンを強調したり、変なシリアスさや、リアリティを出そうとすると、
マニアックな人には受けても、エンターテインメントとしては成立しにくい。
だからといって、逆に、妙に正義のヒーローだったり、
子供の味方をしちゃってるのは、これはこれでダメだと思ってます。
ルパンで多くの人の心を掴むには、そういう微妙なルールがあるはずなんですよ。
そのルールを踏み外さないで、ルパンたちと銭形の五人のキャラクターの基本的な役割と
〈何かを盗むという物語〉のフォーマットを上手く使うことができれば、必ず面白くなるはずなんです。
「マンネリはつまらない」とかいう問題じゃなくて、むしろマンネリじゃなくちゃいけないんですよ、ルパンは。
「カリオストロの城」の宮崎さんは、その辺りをすごく理解した上で、あえてそこを侵すことも同時にやってる。
だから宮崎さんのマジックにかかると上手い具合に、ルパンらしさも守りながら、
ルパンらしからぬ魅力も追加されるんですよ。これは本当に、あの人のアニメーション職人としての腕前ですよ。
アニメをどうイジると娯楽として面白くなるかを、知り尽くしてるだろうからね。
「カリオストロの城」以降もルパンの映画やビデオ、テレビスペシャルなんかが山のように作られてるけど、
監督が次々変わって、みんなが〈自分が描きたいルパン〉をやっちゃうでしょ？
今までにない新しい味を出そうとして、〈ルパンの最低限のルール〉とかをあんまり考えずによけいなことをしちゃうんだよ。
だから、みんな「カリオストロの城」を超えられない。
こういうバランスの取り方は、やっぱり宮崎さんや出崎統さんたち、昔からの監督のほうが断然上手いですね。

と自論を>>49が延々と語りました

>>49
すまん、最後の二行しか読まんかった。せめて１行開けてくれ。

>>49
＞監督が次々変わって、みんなが〈自分が描きたいルパン〉をやっちゃうでしょ

うーん、ていうか、「カリオストロっぽい何か」を追い続けてるというか、
カリオストロの影響を受けすぎてる気がする。
それが私は悪い呪縛だと思うんですよ。
カリオストロは名作だとは思うけど、あれは宮崎がやったから名作たりえたのであって
他の2流監督があれを目指しても、良い部分はスポイルされ、悪い部分しか残らない気がする。

つーかカリオストロってどの辺が面白いんだ？伯爵ピザだし、クラリス羊だし
信者の人教えてくれよ

オモシロさよりも、各界の評価が高いんだよ
スピルバーグは最初のカーチェイスをべた褒めしてたし
今アニメ界にいある若き秀才の多くがカリオストロを崇拝してる

それは風説の流布みたいなもんだけどね

ルパン！誤用だ！

日テレ自体、もういつテレスペを終了してもいいやと思っているような気がする。昔はテレスペの放送前にはテレスペの宣伝のために過去のテレビシリーズを再放送したりしていたもんだが・・・今は再放送してないもんな

>>53
「当時としては」

を考えればいいと思う。
今ではカリオストロのエッセンスは搾り取られて色々なメディアに登場してる。
だから新鮮さも何もない。

俺もカリオストロはそんなに面白いとは思わないな
最初のカーチェイスとかいいところはところどころあるけど全体的見たらそこまで面白くない

カリオストロは、綺麗だなとは思ったけど、それすら今の目で見ちゃえば新鮮味無いねぇ。
カーチェイスも、車が生き物みたいな風魔の方が面白かった。

79年の作品に新鮮味て馬鹿か

＞このことに一番影響を受けているのが、現在のTVスペシャルを製作しているスタッフだろう。
＞若手スタッフの中には大隈系のハードボイルドルパンを創ろうと画策する者もいるし、
＞カリ城大好きスタッフはニセクラリスを大量増産するし、もう何がルパンかわからなくなってきている。

＞第三者から言わせてもらえば、ルパンはもう古い。
＞もちろん自分もルパンが好きだが、今のルパンは死に際で泡食っているように見える。なんとも惨めなのだ。
＞ルパンが大手を振って？泥棒を繰り返したのは、もう20年以上前の時代だし、なんかルパンが携帯片手に走り回り、パソコンブラインドタッチしている姿は、時代にマッチした、というよりなんかこう、無理矢理やらされているようで、これも見てて心苦しい。
＞もういい加減、ルパン三世にラストを迎えさせてあげてはいかがでしょう？

＞そうでないとしたら、もしまだまだ続けるのだとしたら、もう旧ルパンやカリ城は意識せず（大体カリ城ルパンはルパンというより未来少年コナンだ）、新ルパン路線でやればいいんじゃないかな。
＞なんかもう、殺し屋集団とかマフィアとか敵が全然迫力ないんだよね。アクションシーンも、結局アニメの場合オーバーに描かないと実写に負けちゃうし、現に負けてるし。
＞リアルさを追求したりしないで、敵もゾンビとか宇宙人とかでいいと思うんだよね。新ルパンはそれで幅が広がっていったわけだからさ（フランケンシュタイン対ルパンのエピソードが結構好き）。
＞そういう意味では別に現代的である必要はないと思う。
＞アナクロでいいんですよ、アナクロで。

誰の意見？

ルパンが古いと感じられるのは
旬を過ぎてる古臭いスタッフか能力値の低いスタッフによって
スポンサーやＰの言いなりになって過去模倣で製作されてるからだよ

今やルパンはルパンという一つのジャンルみたいになってるから
現役バリバリで有能なスタッフがルパン製作に参加すれば新しさを感じる作品が見れるはず


つーかルパンは殆どオリジナルなアニメなんだから下手なスタッフで製作すると
その下手なスタッフの感性＆力量がそのままルパンになるから変なルパンになってしまう
まともなスタッフが集められないのなら素直にルパンｙやｓなど既存の比較的出来の良い原作を使うべき
ただクリカン平山などの大幅なマイナス要員は外さないと意味がないがね

柏原については作家気取りの勝手な解釈で内容を改悪しなければ起用してもいいが

最近、ニコ動で見まくりだわｗ　ヘミングウェイ、ワルサーが今見てもオモシロいな

俺も見まくりだわ、当然といっちゃなんだが天使の叩かれっぷりにクソワロタｗｗｗ

天使ってある意味すごいよな。あそこまで叩かれるなんて
2ｃｈ以外のところでもすごい叩かれてたし良かったって意見がひとつもなかった

ニコニコ動画みてて一つの法則を見つけた。
テレスペうＰしてる神は基本的に4分割で上げてるけど
評判いい作品ほど1〜4の再生数の落差がない、特に1〜2間

今回のSPもすごい叩かれようだったな

ルパンの劇場物をやらないかといわれたとき、なんで今さらって僕は思ったんですよね、率直にいって。

つまり、僕の想いとしては、これは大塚さんもそうだとおもうけど、ルパンっていうのは６０年代から
７０年代にかけて生きてたキャラクターでね。今さら出てくるには古すぎるって思ってましたから。
原作にしても、モンキー・パンチ自身が当時売り出さなければいけないっていうんで、必死にやった
作品だったでしょ。
だから、ものすごく面白かったんです。何よりも面白かったのは作品のエネルギー。
作画技術とかじゃなんかもさることながら、とにかく、作る側のハングリーさってのが伝わってきたんですよね。
だから、ルパン三世そのものがハングリーなわけですよ。決して気どった男じゃなくてね。
それはモンキー・パンチ自身も反映してたって思ってますけれど。
そして作る僕ら自身も、何か面白いものはないかなあって思っていたときだったから、そうした意味で
ハングリー感が共通してたんですね。
だから作っていても、いや原作を見たときから非常に共感できる部分を持ってましたね。
ＴＶの旧シリーズは商売的には成功しなかったけど、それなりにやりた放題やったっていう思いが。

本当のことをいうとルパンっていうのは終った作品だなあと思ってた訳です。それを再度やるって
いわれたときに、実は非常に当惑したというのが本当のところです。
そこで、自分なりのルパン像を作らなければならない羽目になったときに、６０年代末から７０年頭に
一番生き生きしていた男が、今、生き恥をさらして生きているというふうに構えるしか手がなかったんです。
それで、もし、十年前だったら、恋する人間としてのルパンもいたかも知れないけれど、なんか今さらね、
若者のふりするわけにいかない からオジサマで通そうかとかね。

>>68
見てたら俺も法則見つけたぞ。
ニコニコ市場でTVシリーズのBOXとかCDは高くてもちゃんと売れてるのに
テレスペのDVDはたぶん一切売れてないｗ

感想もだが消費者の財布は正直だよな。

>>69
正直、つまらなかったからな
テレコム製作という唯一の利点も平山参加で全てお釈迦にされてしまったし
重要な役に棒読みタレント採用するからキャラに深みが感じなかったし

それ以前に監督や脚本に実績の無いヘボい人間使ってしまったのがなぁ
特に監督は作品の良し悪しを決定付ける重要な役職なんで

40周年だったんでもう少しやってくれると思ってたんだけどな

銭ゲバどもの手中にあるルパンはもう手遅れかもしれないね
酷い手抜きが世界に悪評を広めてトムスが破産してくれればな････

トムスって
SNK→新日本企画
NHK→日本放送協会
みたいに
トムス→東京ムービー新社
こういうことなん？

あれ？今年のって内容どんなんだっけ？
もう忘れてるとは…ｗ

>>71
そんなん当り前だろ。出直して来い

アニメに限らず、長く続くと役者以外はスタッフが入れ替わって
情報伝達が崩れる場合が多いんだよな。世界観やキャラ設定とか。
だからこそ作品や役に思い入れのある役者さんほど、
あまりに納得がいかないと声をあげるらしい。そして上層部に疎まれる。

山田氏が生きていたらとは思うが、今の声優陣はベテランだから
無下にはねられる事もないだろうし、あまりに酷い脚本やキャラ改竄に対して
何らかのアプローチがあれば…と思う。作り手も事前に見せて意見を聞くとかさ。
魔術師のインタビューとか見る限り、思う所はあるように思えるし。

少なくとも、ファンの声は全然届いていないわけだし
最後に何か起こせるとしたらもう、今の声優さんだけだと思うんだよな…

ここ５年ぐらいずっと、「この出来では来年はいい加減出崎だろ」って予想して
その次の年の制作発表で裏切られ続けてる

いくら劣化したと言われても、今のＴＶＳＰルパンの人材じゃ
みんなに叩かれないルパンを作ってくれるのはこの人ぐらいしか居ないと思うけどなぁ(´･ω･`)

このスレの住人が求めるルパンって「ルパンらしいルパン」だろ。
そのルパンらしいルパンが人それぞれによって違うからな。

出崎もうやらないだろ
当時批判をうけて降板したのにそれに今の出崎じゃだめだよ

流れを無視して質問ごめんなさい。
ルパンシリーズの中にルパンが海の中でじいさんの眼球が取る話はありますか？
内容もうろ覚えで数年くらい思い出せずにいます。

>>81
くたばれ！ノストラダムス　をみよ
内容的にテレビで放送されることは今後無いと思う

>>82
thanks!
友人に聞いても「ルパン 眼球…」でググっても分からなかったんだ。
ようやくスッキリできました。

嫌なググり方だなw
ルパン 眼球つうと漫画のルパンが片目失う終盤の話が思い浮かぶ
あん位思いきったハードな展開でもいいけどなあ俺は

クリカン起用の負の記念碑的意味合いも考えれば
ノストラダムスはワースト３に入る。

劇場版は最初の二本が突出してるだけであとはかすだ。

くたばれはテロのビル爆破で倒壊だからな引くよな
評価が下がったのは俺だけではないはず

クリカンでは　ノストラダムス、ワルサー、クライシス　がTOP３なんだがな

個人的にはワルサー,お宝返却,アルカトラズがTOP3だな

うんこの中からTOP3なんかあげてるお前らを見て
また来年中谷が調子剋

次回作は渡辺信一郎監督に是非

ほんと普通のアニメシリーズなら
最悪の駄作って叩かれそうなのがゴロゴロしてんのが凄いよ。
中谷君カス掴む天才。

なんでここまで大根ばっかり使ってんの？ヒドすぎるて噴いたｗ

くだばれ！ノストラダムスは部分的に山田氏で、部分的に栗田氏なのかな？
最初のサンバカーニバルの「と〜〜〜っつぁ〜〜〜〜ん」は
山田康雄さんの声ににしか聞こえなかったから

最初からクリカンだよ。康雄さんは宣伝だけ

>>93
お前みたいのはルパン見なくていいよ
これ以上レベルが下がられたらかなわん

というかだなぁ
素人でも分かるような使えないカススタッフ起用してどんだけのもんが出来るかっちゅうことだな
作品見る前から素人の俺でも結果は分かるっちゅうねん
しかも明らかなカススタッフなのに、そいつら自身は己のことを有能やと思っとるのが、ほんま痛い
マニアではない一般の人を感動させるだぁ？
お前らは低予算で作らせるために呼ばれた寄せ集めのクズスタッフなんだよ、いい加減自覚しろよ
そんなお前らに一般人を本気で感動させられるわけないだろ、一般人を舐めすぎ
お褒めの意見を全て真に受けてんじゃねーぞ、一般人がいちいち本音をぶつけてくるわけないだろーが

出崎が監督やってもクリカンじゃあ、せいぜいハリマオみたいになるだけ
山田の時に杉野と組んでやっててくれればな、なんでなんだ

クリカンは関係ない
今の出崎がダメすぎるだけ

近年では雪の女王が良かったから出崎はまだ衰えていないと思う
ただあの作風が時代のニーズには合ってないだけかもなぁ
だから変な萌えアニメなんて監督させられてるわけだし

それに出崎は杉野と組んで１００％の実力を発揮出来るからな
テレスペでなんで組まなかったのか不思議だ。スポンサーやＰからSTOPが入ったのか
ただ杉野の絵にクリカン声は無茶だけどな

過ぎたことだが４０周年の今年こそはルパンの少年時代を元にこのコンビで作って欲しかった
それならクリカンは使わないですむから大いにカリマモに並ぶ名作になる可能性があったはず

９０年後半はまだ良かった

問題点はクリカンだけじゃない

>>101
諸悪の根源はクリカンを連れてきたらしい中谷Ｐだが
もし山田がクリカンに代わりをやらせろなんて冗談でも余計な事を言ってなければ
普通の声優になってたんじゃないかと思うこともある

風魔の声優変更で批判くらったんだからクリカンがいなかったら普通に終了だろ

最大のミスは中谷が一時的な話題性だけの為にクリカンを連れてきてしまったことに間違いないが
クリカン起用による影響は主人公がへたれになってしまっただけではないと思う
作品を台無しにする致命的な制約が大きくなればなるほど有能なスタッフは参加してくれなくなる
自身が参加した作品で汚点を残したくはないからだ
面白い原作があれば原作どおりにやってれば有能なスタッフでなくともそれなりに見れる作品にはなるが、
ルパンの場合原作ネタは殆ど使えない殆どオリジナルなアニメと言っていい
つまりスタッフの力量＝作品の出来や面白さになってしまう
それだけ有能なスタッフの存在は重要なのにクリカンになって数年で優秀なスタッフは全く参加してくれなくなった

クリカンを起用してそれを使い続けることで
ルパン＝駄目キャラとして定着させ最大級の致命的制約を付加してしまった中谷の責任は万死に値する

まぁ、あんな演技あてられると判ってたら誰でも参加しぶるわな。

>>103
風魔とくたノスは声優変更の状況が違う

風魔の時は山田らもまだ元気だったのと、何の前フリも無く突然だった。
何よりその変更理由が大塚康生が山田嫌いだったからで、ただの私怨、そらクレームも出るわ

山田没後に古川らに声優チェンジしてれば巧い人たちだけに数年で定着してただろう
それは増山や井上が新ルから入って最初はクレームも出たが巧い人だけに直ぐに定着したことがその証明
クリカンの場合は変わって１２年以上経った今も俺のような否定派が多くいることが駄目ぶりを物語ってる
というかクリカンはルパンを馬鹿キャラに変貌させてしまった。ルパンがルパンでなくなってしまった。それだけは許せん。
慣れだけでどうにかなる問題ではない。

同じことばかり言わせるなよｗ

＞それは増山や井上が新ルから入って最初はクレームも出たが巧い人だけに直ぐに定着したことがその証明
新ルパンから視聴者がおおはばに増えたんだからクレーム自体少ないだろ

>>107
それはどうかな
新ル放送前の旧ル再放送で視聴率３０％近く行ってたらしいから、
新ルで大幅に増えたのか旧ル再放送が呼んだファンがそのまま新に付いたのかわからんぞ
新ルは新ルでノリが良かったから作品に力があったのも間違いないが
それよりもクリカンからのテレスペで大幅にファンが増えたのかってことだ
実のところテレスペ自体の人気ではなくてパチスロや宮崎駿人気のおかげなんじゃないのか

ま、増山や井上がクリカン並に下手糞だったなら
新ルで大幅にはファンが増えなかったんじゃないか
忘れた頃に放送されるテレスペと違って週１アニメだけに面白さは重要

増山は2期の開始頃には演技力がついてたから戻っただけの話

>>108
大幅にはいなくても増えただろね
パチスロや宮崎駿人気に関係なく

>>106
> 変更理由が大塚康生が山田嫌いだったから
初耳
ソースは？

>>110
多少センスゼロなファンが増えたとしても、
幻滅してファンでなくなった人の方がむしろ多いと思う
視聴率が取れてるのは殆どルパンブランドとパチスロと宮崎駿のおかげ
それを証拠にかつては多くあったルパンサイトもその殆どが寂れてるし
アニメ雑誌やTV雑誌には全く話題にも上らない、2chスレも全然伸びない
無料のTVなら見るが劇場だと金払って見る価値が無いのか２作で打ち切られる
もちろんOVAも１作で打ち切り、こんなんでテレスペ自体に人気があると言えるのか

俺はテレスペ自体の力でかつてのような人気を得て欲しいのだ
だから今の駄目スタッフはなんとしても一新する必要がある

このスレの誰かが日テレに入社してルパンのPになった方がはやい

>>111

まことしやかに囁かれてはいるが、ただの憶測に過ぎない。

大塚の『作画汗まみれ」を読む限り
「（山田は）生意気だ、降ろせ」って言ったのは事実だが

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/08/12(日) 18:02:36 ID:iwJg6Ssl0
>>91
よくいうわ。
美川憲一がコロッケのおかげで復活したのと同じで
クリカンのおかげでルパン人気が復活したんだよ

クリカンは別に悪くないと思うけどな。
クリカン一人のせいにするにもどうかと思う。

大塚はその後も自身のサイトで
亡き山田のことをヤクザまがいのなんとかと中傷してたくらいだから
死んだ人のことをボロクソに書くのはよほど嫌ってたからだと思う

そういう経緯があるだけにあのタイミングでの声優変更は明らかに怪しい
大塚なら風魔ではＰ並に発言力があったと思うし無関係とは思えん

憶測ではあるがほぼ間違いないだろうな
ちょっと鋭いルパンファンならみんな感づいてるだろうな

>>117
クリカンは依頼が来たから仕事でやってるだけだろうが
実製作に関わってるスタッフの中ではルパンを駄目にしてる頂点に君臨しているのも事実
もちろん一番悪いのはこういう内容度外視な人間を連れてくる中谷だと思うが

いや、中谷みたいな人間を生み出したTV局の体質も悪いのか
それとも、なんでも言いなりに手抜きしてしまうトムスも情けない
なんでも許容してしまう愚かな視聴者も全く悪くないとも言えないしなぁ

>>111 は煽ってるだけだろ
親切に相手してやったらしつこく絡んでくるぞ

どうせルパンの質を下げてる輩だから相手してやる必要なし
>>111　はルパン見なくていいよ

>>110
増山は演技力で1stを外されたんじゃないだろ
パイロットの増山は別に下手じゃなかったし

>>119
クソカン曰く、山田さんに生前、頼まれたから仕方なくやってるらしいぞｗ
てか落ち目のコイツはルパン絡みしか仕事が無いくせにｗ

しかし、深夜枠のアニメを見ると誰が見るのか分からんようなのがやたらとハイクオリティで製作されてたりするが、
なんでゴールデンでやってるルパンで同じことが出来ないんだ
しかも年に一度なのに、今年のなんて１０年に一度だぜ
４０周年の作品よりも週イチアニメのクオリティの方が力入ってるってのはどうよ

やっぱり製作会社の差ってヤツなのか、それともTV局？

>>122
憶測だが多分山田はクリカンに頼んでない、冗談でそういうことを言った可能性はあるが
頼んだのは恐らく日テレPの中谷

山田自身は生前俺が死んだらルパンを作るのはやめて欲しいと言ってた
それに仕事には厳しい人だったらしいから素人に後任をお願いしたとは考えがたい
しかも山田は倒れてから一度も意識を取り戻すことなく亡くなったと新聞で報じられてたからクリカンに遺言を託す余裕なんてなかったと思われる

でもクリカンってルパンやるうえで結構な収入得てるんだろ？
著作はモンキーパンチだけど、グッズとかスロットとか声優はあまり関係ないだろってところでも印税は入ってきてるだろ

>>124
・クリカンでいいと言った
・俺が死んだらできればもうルパンは作らないでほしいと言った
両方本当みたいだよ
ルパンもしくは山田ファンなら
前者は冗談もしくは「そのくらい似てる」と誉めたこと、
後者が本音だろうと思うと思うけど
もう山田さんは語れないしねえ…

>>126
前者は単なるジョークかリップサービスだろうよ
国外に友人も多い山田ならそのくらいの冗談はあって当然
それを製作サイドの上のヤツらが美談として利用して
クリカンを定着させようと企んだいうことだろう
その作戦にまんまとノせられてクリカン可哀想＆頑張ってる
等、いまだに内容には一切触れず言ってくる視聴者がいる

トムスの人間たちは

低予算と低レベルスタッフによる手抜き作品＝一般向き

と考えてる節があるんだよな
もしこの考えが無ければ４０周年ももっと盛り上がってたんじゃないのかな

トムス早く破産してくれないかな

山田は自分が死んだら作品を殺して欲しかったんだろうから、
今の状況は望み通りじゃないの？
どうせ、風魔がもっと遅かろうが、先に山田にお伺い立てていようが、
「俺以外のルパンは認めねー」だったろうし。
山田好きも、彼の意志を汲んで、ルパンが死んでいくのを手伝えばいいのに。
毎年毎年ぐずぐずルパンを見なきゃ良いのよ。

>>129
なるほど、そういう考え方もあるのか
ルパンを潰す為にあえてクリカンに託したとも考えられるな
確かに山田は嫉妬深い人間だったから仮に野沢那智とかが自分より洗練したルパンを演じたりしたらたまらないもんな

俺はルパンに合う巧い人なら別に山田に似て無くても構わないがな
山田の模倣でやれば絶対にオリジナルは超えられないからな
むしろ山寺でも堀内でも平田でもいいから巧い人にやってもらいたい

>>120
何お前？キチガイか？

>>111の質問がどうして煽りなんだよ

>>129
ルパンは山田が適任だと認めていたが、
別に山田自身に心酔してるわけでもないからな
だから山田の意志を汲むつもりはないな

ここで文句言ってる連中も
山田＞ルパンではなくてルパン＞山田だろ
なんで山田がルパン潰す意志に加担しなければならんのか

>>95
>>120
偉そうにルパン見なくていいよなんて言うなよ

>>131
同意、だけどお前みたいな奴はルパン見なくていいよと言われるぞ

ルパンオタク以外は別にクリカンでも良いと思っている件について

クリカン＆中谷叩きの粘着が毎度妄想垂れ流しで鬱陶しいね

根拠の無い憶測を、さも真実のように間違いないとか言っちゃってるし

>>135
騙されてるクセにｗ

>>135
関係者か？
クリカンは腰が低いから兎も角、中谷は同情するような人間ではないだろ
霧のエリューシヴも偉そうに関根や中村を選んだことを語ってたぞ

>>136
イミフｗｗ

>>137
クリカンや中谷を擁護する気はさらさらねーよ
クリカンさえ消えればルパンは安泰だみたいな的外れな事
言ってる粘着がウザいんだよ

クリカンは腰が低いって、お前こそ関係者か？

>>135
暢気だな

俺の場合は意味も無く毎度も同じことを書いてるわけじゃない
万一にもルパンに影響のある存在が見てる可能性があるから一見無意味にも思える書き込みをしてるんだろ
それに多少なりとも分かってくれる世間へ知らしめる為でもある
TV局もトムスもファンの意見は一切無視だから仕方ないんだよな
よく2chへの書き込みがニュースになるくらいだから、ここへの書き込みは全くの無意味ではないはずだ

>>139
そうか、同志だったか、すまなかったな
クリカンが消えれば安泰とまでは言わないが
少なくともこいつが消えてまともな役者がルパン役として入るということは
上のヤツらも多少は中身で勝負する気になったと言えるんでな

消えて欲しいのはむしろルパンの製作権を握ってるトムスだな、
多分トムスが消えてまともな製作会社に製作が移ればそれこそ間違いなく好転するだろう

>>123
深夜アニメってそんなにハイクオリティなん？

アニメなんてもうルパンとジブリしか見ないからしらん

>>142
クオリティ高いものから低いものまでさまざま

>>142
深夜アニメは話はオタ向けなんで一般人には理解不能なのが多いが
作画のクオリティは年１ルパンより高いのが殆どだな
特に品質の高さで有名な製作会社が手がけた作品はどれもレベルが高い

で、俺は普段アニメなんて見ないから細かいことにはこだわらんなぁと言うつもりか？ｗ

>>144
うわキショ・・・
深夜アニメ見まくってる奴はこういうジメジメした奴が多いのか

>>144
俺はアニヲタじゃないからだろ

>>145
目糞鼻糞を笑うか･････
145もルパン見てるだけに見まくってるにしてるところがまた泣かせるね
そんなに世間体が気になるならルパンなんて見るなよｗ

うん、ルパン見てるだけにカッコつけても説得力がないな

とりあえず平山をはずしてくれ

最近思うのは、ルパンの顔がクリカンに似てきている気がすること

>>150
クリカンの声質に合わせてるんじゃないのか････

クリカンに合わせてその内少しずつ禿げてくるんじゃないのか

悪いところしか見えないから批判ばっかするんだろーが
誰それを変えろとかそんな意見しかねーのか？

まあ、そういうこと言ってる奴らのなんとかしたいみたいな意見もわかるんだが
アンチ的発言とスレスレなんだよな
山田以降のテレスペから見始めて中にはクリカン好きな奴もいるだろうし
そういう奴らのことも考えてやれって言う訳じゃないが
ちょっと熱くなりすぎじゃねーのか？

ということで誰かクリカンアンチスレつくれよ

とりあえず内容はどうであれ長いレスをしてるやつはルパンのことを考えてると認識はしてる

>>153
アニメは結局人が作るもんだからスタッフを変えることで良くも悪くもなる
クリカンだけが悪いわけでもないが実製作スタッフの中では悪影響を与えてるスタッフの筆頭
というかアンチスレを作ろうが関係ないぜ、比較的人の出入りのあるスレに書き込まないと意味がないんでな
スタッフを変える以外でルパンを良くする意見があるなら是非知りたいので書き込んでくれ

それに荒らしかそうでないかの区別くらい付くだろ
クリカン本人のアンチというよかクリカンの下手さが我慢ならんだけ
もしクリカンが巧くて格好良ければ文句はない

熱くなりすぎなのはファンだから、１０年以上も待ち続けてるんだ
お前こそファンの気持ちを察したらどう

クリカンは声優のための勉強というか練習みたいのはしてるのか？

毎年この時期になると、本当のルパンはただの馬鹿で間抜けなお騒がせ野郎で
記憶の中のルパン三世がかっこいいのはセピア色の美化フィルターが
かかっているからなのかな……と弱気になる俺参上

クリカンでコアなルパンファンになる恥ずかしい人は2chなんかに来ないから気にしなくていい

本音の意見を書けるのも2chの醍醐味なのに
なんでクリカンを支持してるルパンを駄目にする視聴者に気を使わなくてはならんのか
そんな今のルパンみたいなお人よしになるのは俺は御免だぜ

>>153
クリカンじゃなくてルパンTVSPのアンチスレのほうが盛り上がるだろ

>>154
俺は30年近いファンだが、あなたのいうの気持ちって何よ？

どうせ今、栗田替えたって、関根娘みたいのが出てくるだけさ。
話題集めの為に、もっと散々なものが出てくるぞ。
女好きのする声優なんて来てみろ。
昨今の、声優畑声優なんて、どれもキモいという、俺の偏見もあるが。

>>159
声優畑声優でもクリカンよりはマシな気がするが、今のＰはそういうのはルパン役に呼ばないろうな
演技が出来る俳優ならまだいいが、最悪の場合演技も声も劣悪なお笑い芸人になってしまうこともありえる
そうなったらさすがにルパンも終わりだな

だから俺の場合、山寺をルパン役に挙げている
山寺ならTVの露出も高く有名で声優としての実力もトップクラスだからな
Ｐが内容より話題性を優先する馬鹿でも多少は考えるだろう

来年でテレスペ20周年だから次からキャスト一新しろ！
それでも後一回は我慢か・・・・・・

>>160
だよな〜、日テレってルパンに金かけないからな
クソカンが次もイメージを損なわないようにとかいって物まね芸人呼んできそうだ

声優畑という話ならかっぺーとかでもいんじゃね？
で、ルパン死亡

山寺はねーわ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060928/death01.jpg

「この役と言えばこの人以外考えられない」っていう役をやりたいと山寺が言ったことがあるけど、それがルパンだとは思わない

すまん、訂正と補足
>クソカンが次もイメージを損なわないようにとかいって物まね芸人呼んできそうだ　は
クリカンが死んで次のルパンを決める時（別に交代でも良いけど）に日テレの馬鹿Pが
皆さんのルパンのイメージを損なわないようにとかいって物まね芸人呼ぶという意味な

山口勝平はむかつくな

>>164
この醜悪なのが中谷か、ルパンもセンス悪くなるわけだよ
こいつのせいでルパンは････

>>162
山口勝平はルパンというよりルパン小僧だろｗ

>>165
山寺は幅広い役がこなせる実力者だがその分個性は弱いからな
山田ルパンとは方向性が違うか

なんかﾃﾞｽﾉは力入ってそうだね･･･
それに比べて･･･

あれも原作とは方向性が変わってるけどな

山寺はルパンでもう敵役だろ。
お宝、炎でやってるし

ルパン新TVシリーズが本当ならキャストは一新されるんだろうね

>>170
TV局は同じだが、デスノは製作会社がいいからな
ルパンもマッドハウスに変えてくれぇ〜〜

>>172
関係ない、増山も1stで敵役やってる

中谷は金の亡者だろ
自分達の懐さえ潤えば良いと考え、融通の利く今の糞スタッフを業と使い続けている低予算で

一部粘着よるこのスレの流れ

１　テレスペつまらん→クリカン変えろ→山寺がいい
２　テレスペつまらん→中谷氏ね、柏原氏ね
３　テレスペつまらん→トムスやめろ→GONZO、マッドハウスがいい

以上ルパンファンこと２ｃｈの意見でした

もっと日本語勉強してこい

そんなのに反応すんな

山寺はTVSP以前に「風魔一族の〜」で警官Ｂをやってます。

お前ら２ｃｈねらーのカス共におしえてやろう
山寺を押す理由はだな以下の通りだ

「七色の声を持つ男」と呼ばれるほど、広域の声質が特徴
更に演技力、そして司会業で見せる巧みな話術も相まり
渋い男性、ヒーロー、コメディキャラ等を多数担当する
業界内では「（配役に）困った時の山寺宏一」と言われることも

わかったか、ルパンには小野寺しかいないんだよ

>>180
で小野寺って誰？

そうか！小野寺か！！

>>180
滑稽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
力説が無駄にｗｗｗｗｗｗ

>>181
呼んだか？

芸達者なら千葉繁も負けちゃいないと思うんだぜ

>>180
情報が古い

>>176
関係者なんだろうが、あんな威張っている中谷を擁護しても何もいいことはない
他は知らんが俺は意味も無く粘着してるわけじゃあねぇんだよ

>>180
笑いを取りたかったんだろうが小野寺は３枚目はいいが２枚目はちとツライ
山田、広川、野沢、古川は二枚目も三枚目も変幻自在に変えられたからなぁ
やっぱり山寺だろ、実力があってクリカンよりも多分有名だからいいんじゃない

>>185
個性的で芸達者だが、千葉繁はルパンじゃねぇなぁ
どちらかと言えば爺さん声だもんな

>>186
新しい情報はなんなんだ？

あぼんばっかりなのはなんでだ

ルパンはボンズ製作が理想だな

次元は大塚明夫で。

まぁ、次元は大塚明夫しかないだろうなぁ

それには同意

うーん、大塚明夫より下の年齢で小林清志に匹敵する渋い大人の男を演れる声優はほぼ皆無なんでなぁ
声優人口は多いのになんでなんだろう

納谷は来年いるかなあ。この世に。

>>194
納谷はルパンでの功績はでかいのに
よくそんな酷いこと書けるな、ルパンファン？

このスレで有名な中谷、クリカン、尾崎、平山、飯岡、柏原なら
何の功績もないからいくらでも酷く書けるがｗ

飯岡は旧か新ルからやってるから功績あるのか
なんであんなになっちゃったんだろう、耄碌？
若い頃にはあった情熱が年月と共になくなっちゃったんかねぇ

飯岡氏は、旧作で文芸を担当してから35年以上たった今でも、ルパンに関わってるので↑外してもいいと思うのだが…。

じゃあ飯岡は外して、中谷、クリカン、尾崎、平山、柏原だな
こいつらは駄目なルパンしかやってないっつうか、
ルパンを駄目にしてる代表選手だからいくらでも叩いていいな

ここには名前が出てないトムスの首脳陣も怪しいけどな
トムスのＰはどれも無能揃いだけに、会社の体質が悪いとしか思えん

そりゃあトムスはコナンの方が大事なんだから

コナンな読売のＰがアニメを知ってる男だからな
しかもそのまま参考に出来る原作があるだけトムスでも全然マシなのが出来る

>>193
コバキヨは30代後半から超かっちょいいニヒルｗな兄貴分声だったんだよなあ。
他にいないねえ。
ルパン→軽妙でうまい人、次元→渋くてうまい人、ってだけでなく
欲を言えば新しいルパン、次元を創造するとこまでいく人がいいけど。
想像つかんがね。

>>201
原作なしのオリジナルでも評価高いんだぜ

>>203
昔の話だろ、今のトムスにはかつての力と情熱はない
1stルパンの頃の東京ムービーは社内に有能なアニメーターも揃っていたし
人気と実力の両方を兼ね備えたアニメ製作会社だったんじゃないのかな
ルパンが大人の鑑賞に堪えられる作品になったのも当時の東京ムービーの力あってのことだ
やはり藤岡豊の存在は大きかったな

うちのえらいこと近所にトムスがあるんだが。
外から展示物見る限り、コナンとアンパンマンの事しか考えてないぞ。

なんかコバキヨがやたらマンセーされてて真樹夫ファンの自分としては複雑だ
一番話題に出て来ないし
いやコバキヨさん好きだけど

クリカンスレで中年が一人で叩いて暴れてるなｗ
叩いてる奴のIDが日付変更時以外は全部同じなんで特定が簡単ｗ

ニコニコ動画で過去の作品見てるが
バイバイ、ワルサー、炎の記憶、ファーコン
この辺りは何度見ても面白い。
近４年のを見てから見直すと余計に。

ありゃ、ひどいなファンとか以前の問題で人間としてどうかと思うよな明らかに敵意丸出しだし、
このスレに来ないことを願う

>>207
嘘はいかんよ
クリカンが現行製作スタッフと一蓮托生に評判が悪いのは事実なんだから

>>208
人気声優使ってるぐらいしかない

ワルサーと炎の記憶は良かった

>>209
そんな過疎スレは入ってないから分からんが
例えば、井上や増山は新から入ってもちろん最初は批判も出たが数年で殆どのファンが認めてしまったという事実がある
山田死後にルパン役として巧い人がやって何年か続けてれば、数年で定着していたはず
クリカンの場合１０年以上やってて今も尚否定派が多いってことはやはりその演技力に大きな問題があるからだと思う
彼のおかげでクールで格好いいはずのルパンが格好悪く情けなく変わってしまった、
しかも、大してルパンに思い入れの無い視聴者の彼を同情する意見によって、このままダサいルパンが定着しつつある現実
それは今までルパンを応援してきたファンにとってはたまらない、必死になるのは仕方ない

トムスにしてみれは手抜き低品質の作品が一般向けだと認識してるんだよ
お前らは完全に舐められてるんだって、どっかのカルト宗教信者じゃないんだからいい加減に気づけば？ｗ

とはいえテレスペである間の変更は混乱を招くから無理だな、トムスは失敗は失敗として認め、次回TVシリーズではちゃんとした役者を起用すべし
忘れた頃にやってる年イチだから視聴率が取れてるが週イチになったら面白くない作品では視聴率は取れないぜ
やはり同社の新ルや名探偵コナンみたく人気を長く維持してるものはメインキャラは巧い役者で固めているんだから

過ぎたことは仕方ないとして今、声優変えるとドラみたいな事になるかもしれないしな

とりあえずルパンの「〜だぜぇ」を語尾に付けるの禁止な！

>>214
作品が面白ければ問題ない

というかドラは失敗したのか？
なんか変なバラエティ上がりの放送作家を起用して
内容無視の下手な小細工をしまくってさらに悪化したと聞くが
それって今のルパンと一緒じゃね？
徐々に視聴率下がってきてるしさ

結局は素人である視聴者に媚びすぎるとろくな作品が出来ないな
現状のルパンが正にそう
一流のスタッフを起用してそいつらが面白いと思う作品を作らせたほうがいい
面白い作品であれば視聴率なんて後から付いてくるものだ

>>216
そこまで詳しくは知らないが声優変更で最初は注目もあって視聴率は取れてたがだんだん下がってきて
芸能人とかゲスト参加させたりいろいろやってるが視聴率は回復せずってところ
その次のクレヨンしんちゃんに負けてる状況

>>217
それがルパンの起源だからねえ
＞一流のスタッフが自分たちのおもしろいと思うもの

ドラえもんの旧キャストはまだやれた気がしないでもないがルパンは限界超えてる。
恐ろしく上達の遅い素人と棺桶に片足突っ込んだ死に損ないが居座り続ける以上凡作すらできなかろう。

確かに視聴者に媚びすぎてる観があるよな　<近年のテレスペ
有名人を出したり、青ジャケルパン出してみたり

一番の視聴者サービスは少しでも良い作品を作ることなのにな

良い作品を作るのは絶対に無理なので
これからもネタアニメ作って笑かしてくれ
それ以外に存在価値はない

ネタアニメとして笑えるのはルパンファンを超越したマニアックな人だけだよ
俺もその域まで行ければ今の体たらくにも腹が立たないんだろうが

>>216
現在打ち切りor左遷の噂あり

>>223
むしろこの状態でまだ期待してる奴がいるのにビックリだよ

先週のドラの視聴率見たが７％か酷いなこりゃ
内容無視の話題性だけなんて長期的な視野で見れば糞でしかない
バラエティと同じやり方で通用するほどアニメは甘くないってことか
結局、ものを言うのは中身なんだよ、中身！

ルパンも同じやり方でここ何年かでルパンブランドの効力も薄れつつある
そろそろ本腰を入れて内容優先で作らないと折角の金づるを失うことになるぞ

30周年記念作品だったワルサーＰ38が放送されて10年・・・どうしてここまで質が落ちるんだよ どうせ20作品目も駄作だろうな

今利権持ってる首脳陣は著作者じゃないだろ
ルパンから降りたら何の恩恵も無くなる
だから今個人的に儲かれば良いと考えてるだろ
何を言おうが金には勝てない
こいつら降ろさないとどうにもならん
権利保有するトムスという会社を見ても無能な金の亡者のこいつらをのさばらせてる時点で理念に疑問の会社だ

>>228
こいつらって声優陣？

>>225
期待してるわけじゃない
現状では期待すら出来ないからファンとして必死に文句言ってるんだろ
こんなスレに書き込んでるお前だって人のこと言えるのか？

俺だってルパンを捨てられたらどんなに楽か････
ガンダムやエヴァじゃ全く心が動かないんだよ
CBがあのまま続いてくれたらそっちにシフト出来たかも知れないが消えちゃったしな
現代でルパンみたいな粋なアンチヒーローが活躍する洒落た作品は受けないのかねぇ

>>228
推敲しれ

中年がクリカンスレ爆撃中

ttp://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2007/04/15/nakatani_mantan.jpg

>>232
ここは現状否定派が多く常駐するスレだ
あなたみたいな審美眼の無い馬鹿はルパンを駄目にするだけの無駄な存在
消え失せろ

>>232は>>233の中谷と心中して下さい　（＞＜）

批判するのはいいがクリカンスレを荒らすのはやめとけよ

>>230
７０年代最大のヒーロー（断言）も今や低品質家族アニメの笑い者

>>236
何言ってるんだ
クリカンスレ見たが荒れてないだろ、熱く議論されてていいことじゃないか
あそこって元々クリカンマンセースレではないと思ったが

荒らすってのはさはスレと関係ないことを連続して書き込んだりして
スレが機能しないようにすることだろ

低品質家族アニメが17%取れるんだからすごいな

70年代のセンスのまま作るからダサいんじゃねーのか
今現代の有能なスタッフのセンスで作れば支持されるはずなんだが

どんな有能な監督が来ても結局指示するのはスポンサーやプロデューサーなわけだからな
良い作品なんか出来ないよ、まずＰは余計な口出しはしないさせないを徹底してくれ

平山さんの絵に飽きた気のせいか絵が固定されてから不二子が老けたように見える

アルカトラズ以降の平山不二子が基本的に不満
顔も髪色も扱いも

最近の不二子は声の老化もあって、ただのがめついおばはんにしか見えない
色気も全然感じないし

>>240
いやむしろ70年代のセンスで作った方がスタイリッシュかもしれん
無理して中途半端に今風にすると痛々しくなるんじゃないか
もうトムスもテレコムも惰性でアニメ作ってる感じだから期待できないが…

消え失せろとか言葉遣いに気をつけたらどう？
荒々しいよ。
ここは現状否定派が多く常駐するスレだ
何コレ？最近のクリカンの演技批判で容易く書かない方がいいよ

>>238
お前の意見なんか聞いてねーよ馬鹿
>>236のが言ってる意味がわかんねえのかよ？いちいちレスすんな

やめとけ、山寺オタが向きになるだけだから

>>244
判りきってる事今更言うな

>>245
いや、センスだけは現代の感覚を持ってやらないと良いものは生まれない
もちろん70年代に配慮することは必要だがな

>>246
これが２ｃｈというものです、そんなことも知らないのですか？
文句あるなら反論構わないよ、ガキ

>>247
あなたみたいな人はルパンを見なくていい
深夜アニメでも見てハァハァしてなさいよ

>>248
はぁ？向きってなんだ？日本語勉強してこいよ
夏だからあなたみたいな厨がたくさんいて建設的な意見を言えないな

ルパンの動画も探し出して、再生しました。そのコメントの中に「クリカン、下手くそ」など、本来なら書くべきではないコメントが幾つか見受けられました。
ちょっと待てよ、と。確かに、ルパン三世は山田康夫さんの物だと言いたい、ファンの心理も分かります。
栗田貫一さんの２代目では、遠く及ばない質だと言うのも理解出来ますが、
栗田貫一さんは元来、「物まね」の人間であって、「声優」ではないのです。
クリカンルパンになって、１０数年。いやもっとでしょう。
その間、ず〜っと山田康夫の物まねをしているんです、栗田貫一と言う人は。
普通の声優がやらなくてもいい事をしながら、声優並の仕事をしろと言うのは、
端から間違っているし、そんなに山田ルパンの方がいいのなら、今のルパンは見なきゃ良い。
今の技術なら、山田康夫さんの台詞をつぎはぎして新しい物を作る事も出来なくはないでしょうが、
死んだ声に「新しいルパン」に「生」を吹き込む事は出来ないのです。
新しいルパンを作るのには、生きた声がいる。そのためにクリカンは、頑張ってるんじゃないですか。やらなくても良かった、「声優」に一歩でも近づくために。山田ルパンに近づくために。
もうそろそろ、認めてあげて下さいよ。栗田貫一さんの努力を。その技量を。昔の良い物だけを見て（知っている事はいい事です）、
新しい物を見ない・認めない人間が、新しく生まれ変わって行く世界を語る資格はない。
温故知新を、ただの懐古主義と見誤らない気持ちを、常に持ち続けたい。物づくりの端くれとして。
追記　最も大事な部分を書き忘れていた。というか、書いてから気が付いた。
ルパン三世の、「声」と言う部分に分けるから分からないのだ。これを、擬似的にでも「ルパンの一部」だとすると、この話は非常に根深い。
例えば、ルパンファンの言う「本物（＝五体満足）のルパン」には山田康夫さんの声が必要だった。というか、元々ルパンの声は、彼の物だった。
しかし、それが失われた。本物ではなくなった（＝不満足が出た）になった訳だ。
そして、栗田貫一さんがその穴を埋める（似たような物で代用する）。今のルパンは、その延長だ。
まだ話が見えて来ないだろうか。山田康夫の声を、「手」や「目」に置き換えると、話はぐっと身近になる。
そう、クリカンの声は「義手・義足」であり、クリカンルパンは、そう言うルパンなのだ。
つまり、クリカンルパンが認められない、と言う人は、義肢をつけている人を認めない、と言っているのとほぼ同義なのだ。
問題がすり替えられていると思うかもしれないが、本当にそうだろうか？　僕には、根っこは同じに見える。
人間と言う奴はすぐに、本音と建前を使い分ける。だから深層心理を見抜くために、偽科学であると分かっていても心理テストをしたがる。
直接的に見えないから、他の事に置き換えると本心が分かると言うのなら、本件も同じ事ではないだろうか。
クリカンルパンを認めたくない人は、足を失った人には「義足を着けるな」と言っているのと同じだし、ボケ始めた親を見て「そうじゃない」と言うだろう。
僕が深読みし過ぎているのは分かっているが、本来物を見ると言うのは、こう言う事だ。
そして物を申すと言うのは、そう言った事はしないでおこうと、啓蒙のために言うのだ。
言わなくて済むのなら、誰も言わない。ソクラテスやルソーが何であんなことを言ったのか、ちょっとは分かった気がする。

見受けられました。まで読んだ。

>>250
ガキかお前は
同じようなことをダラダラ書くな、もっと簡潔にまとめろよ

スルーしろよ

声優変更にはいろいろなパターンがある
山田康夫→栗田貫一　塩沢兼人→山崎たくみ
声質が近い人に変わる

ドラえもん方式
声優全員を変更するパターン。昔のアニメがリメイクなどした時もこの手が使われる事が多い
ただ批判される事が多い

サザエさん方式？
声質が近い人に変わるのではなくキャライメージ合わせて変更
しかし前担当者のインパクトや製作者と視聴者イメージの違いで批判される事がある

キャラ消滅方式
担当した声優がなくなったのでキャラを封印する方法
製作者が他に変わる声優がいないからという事で使われる

今までこういうのがあったわけだがどれがいいんだ

>>250
全て読んでないが、ただ一つ言える事は、>>250のルパンに対するイメージは
お人よしでロリコンでたまに奇声上げてる頭のおかしい変なおっさんなんだろうな
長い年月やってきた作品だしファンそれぞれにルパンに対するイメージがあっても悪くはないとは思うが
こういうルパンが理想だと言い切れる人間が出てきたのかと思うとゾっとする。

それに山田康雄(康夫じゃなくて)しか認めないようなファンは山田の死と共にルパンを見限ってるよ（だからこんなスレになんか来てない）
ここで必死になってるのは山田に似て無くてもルパン三世として格好良く演じることの出来る実力のある人なら誰でも良いと思ってるはず
つまりこのスレに書き込んでるクリカン否定派は山田とは違うルパンの新たな可能性を求めているのだ。
山田のモノマネに縋ってまで過去を負い続けてる人間こそ懐古主義の老人だぜ、この老人がっ！

山寺でいいと思うんだけどなー

山寺はもういいよ

もうなんでもいいよ

野沢、広川、古川ルパンも俺は結構好きだしね。
250はルパン自体あんまり詳しくないのかもだが
一言で言うとルパン三世の形骸化が嘆かわしいって事。
本来、既成の概念や建前をスタイリッシュにブチ破る過激さが
「ルパン三世」の醍醐味だった訳で、声優が変わろうと絵柄が変わろうと
本質さえ変わらなければファンは文句を言わなかったはず。
言い方は悪いが、山田の死、と言うルパンを元に戻す最大のチャンスを
スタッフは逸してしまった点が痛い。その上に乗っかってるのが栗田って事。
その山田自身が、生前ルーティーン化したルパンに苦言を呈していたんだから
言わずもがなだろう。くたノス辺りはしょうがないとして、なんで栗田ルパンが
１０年以上続くのかって話よ。「形」だけ追いかけてる作品は体操みたいな物で
基本的に面白いはずがない。

>>259
わかったわかった。

うまい声優がやっても批判する奴は出てくるだろね
クリカン関係なしに

サザエさんのカツオの声が変わった時は聞いてらんなかったなあ

>>261
がいいことを言った

クリカンは悪くない、現実を受け止められない奴らに問題があるがどうでもいいや

>>261
もちろん出てくるだろうが批判の内容が違う
巧い声優の場合、自分のイメージに合わないことに対しての批判だが
クリカンの場合、イメージとその演技力の下手さに対しての批判だからな
前者の場合は慣れで克服出来るが後者の場合慣れだけではどうにもならない
つまり保守的なお前は恐れているんだよ例え下手糞でも今のルパンが変わってしまうのが
だが既成概念をぶち破らなければ本来のクールなルパンは見ることは出来ない
お前だって巧い人に変わったら変わったでルパンと言えばって言ってそうな気がするｗ
人間て単純なんだよな〜

>>263
うん、クリカンは悪くないよ
悪いのは己の保身の為に有名無実な人間を起用した中谷とそれを盲目的に賞賛してる愚かな視聴者だ

山田の声をツギハギして使用したら、懐かしすぎて４人が泣きだすw

５人だな




クソカンも別の意味で泣くからｗ

候補を考えようにも若手声優は個性も魅力も無いのが多すぎて

声優になるならまだいいよ
変わる時は変な俳優とか芸人に変わるんだろね

獅童は悪くなかった。
つーか奴のツラが嫌いだから声優一本でやってくれたほうがいい。

基本は歌舞伎俳優だからねぇ。親父さんみたいに、自ら歌舞伎俳優廃業にでもならない限り、俳優はおろか、声優一本とはいかないな。ていうか、現実的に声優一本は無理やろ〜!?
俳優というより、むしろ役者という立場なら声優やるのに問題はない。もともとそういう方が声の仕事もやってたんだから。洋画の吹き替え観れば分かると思うが…。

うまい人、うまい人って誰なんだ

探せばごろごろいそう＜声優もいける役者

>>272
舞台系とかなら声もいいし
顔も一般には知られてなくていいかもね

クソアニメ今年で終わりますように

声優一本の人は声だけが良くて演技ができていない奴が多い。
俳優もやってたとか、俳優を目指していたが声優に転向したとか、そういう人はうまい。
昔の声優は俳優崩れが多かったから、演技がうまい。

俳優では上手くても声では全然ダメなジブリとかに出る奴らの方がよっぽどダメだと思うがな

まあ、声優ってのは文字通り声で飯食ってる訳だからな
俳優は演技は上手いだろうが専門職の声優に劣るはずだな
頑張ってるとは思うけどな

俳優も声優も巧い人は巧い下手な人は下手ってことだ
巧ければ声優でも俳優でもいいが
低予算のルパンで有名俳優なんか呼ぶ金あったら少しでも中身に力入れろ

loop

要はアニメや洋画の声優に不可欠な”大げさな抑揚”が出来るかどうかだな
舞台俳優だと普段から”大げさな抑揚”で演技をしてるからね
ＴＶや映画の俳優の”普通の抑揚”だとアニメ絵を被せると棒読みに聞こえる。
（逆に東アジアドラマの吹き替えにしばしば違和感を感じるのは抑揚が大げさすぎるから）

>>280
そう　舞台系なら、ってのはそういうことをいいたかった
ラジオとか聴覚系でいける役者やパーソナリティーも

かつての人気を取り戻す為にはメインキャラは巧い人に変えるのは最優先事項だなぁ
有名なだけのタレントは一時的な話題性にはなるが恒久的ではないから
有名無実な人はたまの１話限りのゲスト的な使い方なら構わないが絶対にレギュラーキャラにしてはいけない

>>254
声質が近い人に変わるのが実は一番いい
もちろんクリカンみたいなのではなく声優やってる人でだが

>>283
山田康雄に声質が似てて演技も出来るとなると多田野曜平かな
だがあんまし山田康雄のイメージに拘ることなくルパンとしてベストな配役にした方が良いと思う
山田を意識しすぎるとどうしても過去のルパンを越えられないからなぁ

山寺が無難だとは思うが、平田広明なんてどうかね
山田に似た声質ではないがアウトローな雰囲気があってギャグもシリアスもこなせるのがルパンのイメージに合ってると思う
アニメ専属な人ではないのもいい

TVの新シリーズやる前に、トムスの「儲かりさえすれば何をしてもよい」な体質をどうにかせんとなぁ
特にTVシリーズだと結局は面白くないと視聴率なんて維持出来ないからね
山上正月のルパンとか比較的面白い原作をベースにすればいいけど、そうでなければ
テレスペみたいなヘボスタッフでオリジナルものを作っても面白くなんかなるわけないからね

シリーズ全盛期は原作から考えれば出来過ぎで
現在のはモンキーパンチ本来の実力に見合うレベルに戻っただけ。

87 ：声の出演：名無しさん：2007/08/16(木) 23:15:46 ID:RFt1F6cg0
ルパンに関しては、大半の視聴者は上手い下手よりもどれだけ山田さんのルパンをトレースできているかの方が求められているんだからいいんじゃないの別に。
ルパンに限っては、むしろどんなに演技上手くても、声が明らかに変わってしまう事の方が問題だから。
クリカンになってもルパンは観られ続けているが、「風魔」にかんしてはめっきり需要が減ってしまう事がそれを証明している。（声が明らかに変わるからコアなルパンファンでもあのルパンは観たくないという人も多いし）

風魔の何が嫌いって、あのOP曲が大嫌い

鬼太郎なんかころっころ変わってんじゃん

鬼太郎はけっこう批判出てるよ。それに鬼太郎は目玉の親父の声はずっと変わってないし

>>287
あんましルパンファンでない人が書き込んだ意見って感じだな
風魔とくたノスでは変更時の状況が違う
風魔は山田らが健在だった時にスタッフが勝手に変更したから一部のファンが怒っただけ
それと風魔はOVAだから一般人はあんまり見てない（存在すら知らない人が多い）
ゴールデンタイムでTV放送されてない(?)から需要が少ないだけでテレスペルパンとは一概に比較出来ない
そもそもコアなルパンファンはクリカンルパンがむしろNGだろ
クリカンと山田の声が似てると思ってるのはなんとなく見てるような人だけ
似てない上に演技も出来てないわけだからクリカンルパンがコアファンに支持されるわけがない

>>289-290
鬼太郎は常にその時代の子供向けに作られてるから昔からのファンのことは考えてないんだろう
ルパンほどコアなファンがいるとも思えないしなぁ

ルパンもそうでいいんじゃないの？
その時代のハイセンスな作品を目指していけば

ファンを想おうが想うまいがいつかレギュラー陣も亡くなるんだし

「くたノス」
この四音略語（今の流行りか？）見るとなぜか笑ってしまう

>>291
>ルパンほどコアなファンがいるとも思えないしなぁ

なんじゃそりゃ

ルパンは視聴率とってるアニメだから声優変更でドラみたいに視聴率下がる可能性は高いな

ま、クリカンルパンのまま週一のテレビシリーズになった時に俺の書いてることが正しかったと分かるだろうよ
クリカンルパンでは作品が面白くならないからな、つまらん作品が長期間高視聴率を維持出来るわけが無い
要は下手糞なクリカンがいくら山田ルパンをトレースしたとしてもルパンを知らない世代にとっては単に下手糞なだけだからな
クリカンがいるという制約のおかげで有能なスタッフも集まらずに作品が面白くならないから新規ファンは獲得出来ず
面白くないからクリカンに関係なくなんとなく見てた人たちも次第に誰も見てくれなくなる
忘れた頃にやってる年１だからなんとかルパンブランドの力で視聴率取ってたがさすがに視聴者もその駄目ぶりに気づき始めたみたいだな
唯一誇れる視聴率さえも年々下がり始めてる
しかも中谷＆トムスならクリカン以外のレギュラーメンバーまでをも今後お笑い芸人とか有名無実なタレントに代えてくる可能性がある

もちろん俺らファンはなんとしてもその最悪の事態だけは阻止したいんだけど、
製作側が金にしか目が行かなくて俺らファンの意見は完全無視なんで残念ながらそうなる可能性は高いもんでな
そうなったらいくら諦めの悪い俺でもさすがにルパンに見切りつけるわ

>>295
面白ければ声優は関係ない
むしろクリカンみたいな下手糞がいるおかげで面白くなることから遠ざかっている方が危険

10年ぐらい休止すればなあ
クリカンも爺になってるし総とっかえ出来るんだけど

>>297
そりゃこのスレの人たちは気にしないし関係ないが一般視聴者どう思うかわからん
それに今腐ってる状況でも視聴率17％の作品だからな

>>299
その１７％の中の何％の人が感動したかだな
トムスの認識では手抜き低予算作品＝一般人向けなのは平山の発言からも明らかだからな
一般視聴者ってのはそこまで馬鹿じゃないと信じたいがね

声優なんて声優ヲタが気にしてるだけで一般人は声優なんてどうでもいいよ
ルパン作品で面白ければ問題はない

>>301
じゃあなんでドラの視聴率下がったの
声優変更当初は中身もちゃんとあった面白い作品だったよ

ルパン三世　霧のエリューシヴ　17.0%
低予算作品
ブレイブ・ストーリー　14.4％
制作費は約10億円以上
時をかける少女　12.2%
異例のロングラン作品、DVD売り上げは11万枚以上

>>302
俺はドラえもんファンじゃないし元々見てないからそんなの知らないが
ドラえもん自体がもう受けない時代なんじゃないの、話も焼き直しばかりみたいだし
今まで見てた大人の世代がこれをきっかけに見なくなり、その分の視聴率が下がったとか
それに声優変更ってもあんまし経験豊富な実力者を揃えなかったのも不味かったんでないか？
関とかかずくらいだろ、一線で活躍してたのは、ジャイアンに関しては殆ど素人みたいだし
変な話題性だけのタレント起用もクリカンルパンとやってることは同じ

それにドラえもんはルパンと違って作風が完全に固定だから時代の要求に合わせて自由に変えられないから不利
よほど凄いスタッフが揃わないと時代にあった面白い作品なんか出来ないだろ
逆にルパンはドラえもんと違って作風の自由度が高いからその時代に合わせた面白さを追求できる
その利点をもっと利用すべきなんだよ、今の製作サイドはさ

>>303
正にルパンブランドのおかげだな
ルパンの冠がなければ１桁行かないだろう
製作側も低予算手抜きを推奨するわけだよ
だが人気を維持する努力を怠ってると今後どうなるかだな

DVDの売上げは時かけに負けてるだろうが
タダなら見るが金出す価値はないってことだろうな今のルパンは

視聴率で比べる意味がわからん

旧ルパンや新ルパンが今の時代で古臭ければ
今の時代に古さを感じさせない今までのイメージとは違った新生ルパンを作れば良い
ルパンにはそれが出来るし、それこそがルパン三世がいつの時代も現役であり続けた最大の理由
今のスタッフはそれをやらずに過去の人気作に縋って模倣、そこがまず駄目

原作がしっかりした作風のドラえもんではそういうこと出来ないもんな
ルパンはモンキーパンチのいい加減な作風が功を奏したな

このペースでロシアぐらいまで下がったら終わるかね。
その前に納谷が死ぬかもしらん。

>>302
ドラえもんは声優変更して最初は報道とかもされたから視聴率がとれただけ
そして視聴者からこんな声はドラえもんじゃないって言われ視聴率が低下
そしてテコ入れに芸能人使い始めますます視聴率が下がりもうすぐ終了？ってとこまで来た

>>302
ルパンの場合、レギュラー声優が高齢だから
声優変更はもう逃れられないんだよ、ドラで失敗したとかは関係なく
それは俺だってクリカン以外のメンツはいつまでも変えて欲しくないよ

ただ週一のドラで内容無視な下手な芸能人使用は失敗するのが分かったから
尚更クリカンみたいな有名無実なタレントは使用すべきでないってことだな

日テレがどう考えてるかにもよるけどね
山田康雄がなくなった時はまだコンテツ的に捨てたくないってのもあったし他の4人も生きてたから続けた
でも今はレギュラー声優が高齢で視聴率もだいぶ下がってきた
クリカンを除くレギュラー声優が一人でもなくなったら終わりにすると考えているのか
それとも声優全員を変えてまでも続けるのか

ある日突然一新だと思うよ
充電期間なしで

>>306
何故かそれを引き合いに出して声優変更を阻止したがる輩がいるんで、こちらもそれに合わせてるだけ
ファンにとっては視聴率よりも内容だものな

TV業界がまだ視聴率主義だから仕方ないこと
それにファンにとっては視聴率よりも内容ってのは当然だが視聴率もそれなりに取れなければ打ち切りだからな

>>311
御高齢故、替えるのは致し方ないがクリカンだけは絶対に外してくれ
それと誰が消えてもレギュラーキャラを変な有名人に継がせるのも絶対にやめてくれ
内容を犠牲にして有名人を使うほど長期に渡って高視聴率を維持出来ないのはドラが証明してくれた

>>314
優秀なＰなら内容が良くてかつ高視聴率の作品をプロデュース出来る
やはりＴＶ業界でもアニメに対する偏見が強いんだろうか
だから他で溢れた無能な人にアニメを担当させてるのかな

>>314
それにしてもこのスレでは視聴率が全てみたいな発言をしてくる人多いんだよね
関係者か？

まぁ、今のルパンには視聴率くらいしか誇れることがないからなぁ

視聴率はジリ貧ながら打ち切られるまで下がるってのはしばらく心配なさげ。
ただまがりなりにも国民的アニメになった以上冒険はできない。

>>309
声優が変われば今までとイメージが合わなくて見なくなる人は当然出てくる
出来る限り替えないのが理想ではあるが、ドラえもん、ルパンもだがメイン声優が高齢だから変更は避けられない
変えないでそのままいけるならみんなそうしてるだろう
だからこそ声優を替えたら新たな固定ファンを掴むまでは絶対に面白くなければならない
見なくなった人の分を新しいファンを増やして穴埋めしなければならないからだ
だから作品をつまらなくするクリカン平山柏原みたいなスタッフは絶対に外さなくてはいけない

ここで言ってるだけじゃ何も変わらんぜ

というか最近のクリカンのルパン関係のものを見ていくとクリカンがルパン役を辞めたがってるような気がする
なんか辞めたくても辞められないみないな感じが

>>321
そうやってさらに同情を引こうとする作戦かもしれん

今さら同情引いたって意味ないだろ

>>320
と言ってもトムスにやる気が無い以上は何をやっても無理だろう
それに2chは関係者も見てるみたいだから全く無意味ではないと信じたい
まぁ、下っ端じゃ意味ないが、話題の2chから世間に知らしめることが出来れば

またキチガイが一人で騒いでるのかｗ

例の本で平山が言ってたように、ここに書き込むようなマニアの意見は
全く聞く気はないんじゃないかな。だからここで何言っても影響力は少ないかもな。

その割りには今じゃ知らない人も多い緑ジャケや魔毛やカルトな過去作オマージュ出してある意味マニアな層に媚びてる様な

2chで知らしめるってアホか？
他の人間まで馬鹿だと思われるからやめろ

ここの人らは自分らが思ってるほどセンスがあるわけじゃないし
行動力となるとゼロに近いから影響ないと思う。
脚本家のサイト荒らしは引いたがあのほうがまだ効果あるかも。
どのみち天使→セブンデイズみたいに方向性変えたゴミ出してくるだけだが。

クリカンがいるからスタッフが集まらないってｗｗｗ

いきなり声優の一新はなさそうだけどな

目黒祐樹いいこといったな

ルパンは低予算じゃないし

>>333
業界に精通してる大塚康生が低予算って言ってるんだから
何者か分からんお前に低予算じゃないって言われてもな･･･

つーか素人目で見ても金掛かってるようには見えんのだが
テレスペ以降だとくたノスだけは金掛けてるみたいだがどうも金の使い方間違ってるよなぁ
監督に実写の重鎮呼んでどうすんだってｵﾓﾀ、こういう時こそアニメ監督の重鎮を起用すべきだろ
デドアラもそうだがなんでここぞって時にアニメと関係ない素人使うんだよ、キャスティングにしたってさ
トムスはアニメの仕事にコンプレックスでも持ってるのかね
日本アニメは今や世界中から認められてるんだから、もっと自分達の仕事に誇りを持って欲しいな

>>329
別に大したセンスがなくても大幅に違う作品の良し悪しや手を抜いてるかどうかの判断くらいは出来る
まさか、君は天使の策略とかセブンデイズとか霧エリュで感動して泣いたりしたの？

判断ができるできないじゃなくて、作品に影響あるのかどうかって話なの。
君の場合はセンス以前に読解力の問題。

>>336
君もあれ駄目これ駄目じゃなくてさ
有意義な意見を書き込んでから偉そうにすれば？
俺は２ｃｈへの書き込みが無駄じゃないと思うから書き込んでるだけ
気に入らなければルパンスレはいくつもあるわけだし他行けば

>>334
他の一般アニメ比べたら多いだろ
声優も芸能人使えるぐらいだし

>>337
自分の2chへの書き込みが通じたと思えた回が今まであったの？

>>338
一般アニメってのはやっぱり子供向けとかファミリー向けを指してるんだろうなぁ
そういうのに勝ってもな････

ところで毎年、必ず出しているテレビスペシャルのDVDは売れているのだろうか？

そんなに売れてないよ。でも少しでも利益がでればOKってもんだから

少しでも良い作品を作って沢山DVDを売ったほうが賢いやり方だと思うのだがなぁ
視聴率さえ取れれば後の利益は考えてないのだろうか

>>339
さあな
ただ、どこかの誰かのように必死な人に対して行動力ゼロと馬鹿にしながら自身はなんの行動も出来ず
クレームに対するクレーム入れてるだけの○○よりはマシだと思うよ

インターネットの影響力を侮るなよ

侮ってるのはインターネットの影響力じゃなくてマトモな返しもできない読解力の持ち主が持つ影響力だ。
個人的にはネタとして笑えりゃいいんで、まあ、今後もがんばってくれ。

>>343
多分目先の事しか考えてないんだろーねぇ。
まともに作る手間とか考えると割に合わないんだろう。
傍目には一応、何もしなくても数字取れる楽な状況だからな。

>>345
読解力って、お前自身がネタだなｗ

>>346
強欲な人間ほど目先の利益にばかり目が行くんだよな
長い目で見れば一つ一つ良質な作品を仕上げて行った方がいいんだがな
つーか、東京ムービーの本来のやり方ってそうじゃなかったっけ
誰か外部から来たカスがトムスの実権握ったんだろうな

テレビドラマと一緒で視聴率が取れなければダメなんだから別におかしくない
それにTV番組をDVDにして売るってのは近年できたばかりのシステムだからな
一般の人なんかDVD買わずHDDに取って終わりだよ

>>349
DVDの前にビデオやLDがあったわけだが。
テレビ局にとっては視聴率が第一だろうが
アニメ会社にとってはソフトが売れなきゃ話にならない。
DVD買わずHDDで済ませる一般人はアニメ会社にとっては客じゃない。
ボランティアじゃねーんだから。

作品の文句を言うと「書き込んでも無駄」とか言う奴が出て来るが
文句言うのだって自由なんじゃねーの？

ビデオとかLDの時代はなおさら売る気ねーよ

>>350
ビデオやLDの時はソフトが売れなくても利益をえられるシステムだった
今はDVDを売らないとアニメ会社が利益をえられないシステムになってる
でもルパンの場合は視聴率とれなきゃダメなシステム

>>351
好きなだけ文句言えばいいと思う。
それで荒れるのがわからないのなら。

文句言うヤツがうざいからそいつに文句言うという馬鹿はいるな
結局お前も同類だろって

>>354
別に全然荒れてないだろ、意見には意見で返せばいいじゃないか
お前自身が気に入らないからっていちいち荒れてることにするな、カスが
消えろ

>>354 は2ch初心者なんだろう
2chはこれが普通

作品の話しで盛り上がるのはいいが最近は違う方向で盛り上がってるな

まだ夏だからね。

2chはこれが普通と思ってる時点でまだまだ子供だな

これが２ｃｈとか言っている奴って恥ずかしいな
俺は２ｃｈの普通とかよく分からんが、
その前に人として、度が過ぎた批判や汚い言葉で貶すのは普通じゃないと思うけどな
ルパンスレに来る人はある程度大人（常識が通じる）だと思っていたが

とにかく最近は、最近の作品を批判するスレになってるからな。

>>354=>>360=>>361
よほど悔しかったんだろうけど、同じ行動をしてるお前が言うなよ

>>362
批判しかすることないからだろ
おめでたい人だな

>>363
悪いが一緒にするなよ。
いろんな人が同じこと思ってんだよ。

>>364
嘘ついてもバレバレｗ

━━━━━━━━ここからルパンとは関係のない個人への誹謗中傷が始まります━━━━━━━

>>364
お前が諦めるのは勝手だけど他人にまでそれを強要するなよ
俺たちはまだ諦めてないんだからよ、みんな諦めちまったら本当にルパンは終わるぜ
沈黙を守るならいいが、ルパンを良くする為に必死に文句言ってる人を妨害するのはやめろ
関係者かと思われるぞ

>>366
お前みたいなのを荒らしって言うんじゃないのか
意味も無く煽ってる時点でな
もう二度とルパンを見ないでくれる？

過去ログ見てると、どちらかと言えば先に口汚く攻撃してくるのは現状維持の保守派じゃないのか
確かに革新派はやる気の無い製作サイドは徹底的に叩くし、駄目になった原因を見る目の無い視聴者のせいにしてるがな

ここに書き込んだって何も変わらないだろ…あほじゃないのか

>>369
なんか結局は昔が好きか今が好きかで分かれ、大概が昔で留まってるな。
昔は昔でもTV放映版のときがよかったというやつと、ちょっと前のTVSPがよかったというやつがいるのとで違う。

>>370
どう思おうがそんなの人の勝手だろ
企業がイメージダウンを恐れて2chに削除依頼出したりするのが良くニュースになってるんだから
全く無意味ではないと信じてるんでな

お前も人のことを間違いだというなら何か有効な行動を取ってから書き込んでくれるかな
その行動でルパンが良くなったら俺が間違ってたと認めてやるよ

ﾌｲﾀ

>>370
じゃあ、どこに書き込んだらいいんだよ、教えてくれる？

ルパンｵﾀ必死だな

>>375
ガノタは消えろ

とくと拝見させてもらおう

トワイラトにける過度のお色気シーンを視聴者が電話で直接抗議
↓
以後のＴＶＳＰで過度のお色気シーン自重



電話すれば？

>>378
金がかかるような抗議はもみ消されるだけ
金ローBBSなどを見てたら分かる

ここでごちゃごちゃ言ってたら採用されるのかｗ　そりゃ楽しみだな

>>334
問題はそこじゃない。
せっかくアニメ畑じゃない人を起用したり、原作者を監督にしたりしてるのに、
結局は今までの路線と変わらない毒にも薬にもならないルパンを作るのを
強要しているトムスと日テレに問題がある。だったら最初からアニメ畑の人間に
やらせても結果は同じなわけで。

くだらないテンプレ通りのルパン以外は作るのを許さないくせに、今までと違う
人材を起用し、テンプレから外れると徹底的に軌道修正させるから、その監督の
持ち味ややりたい事がすべてオミットされ、チグハグで意味不明な物が出来上がる。

大塚が低予算と言ったのは昔のTVシリーズのことじゃないのか
TVSPに殆ど関わりの無い大塚が今のTVSPの事を言ったのか？
今TVSP作品自体はいかにも安っぽいさ。だがそこで判断するのはナンセンスだ
上層部に絞り取られ結果実質製作現場には回してないんだろう
今こんな美味しいシステムが成り立つから首脳陣は必死に保守してるんだろう
金曜ロードショー、2時間枠、プライムタイムをあの名を連ねるスポンサーで
深夜朝番組が今準基準になってしまったアニメで、低予算とは考えられない

>>381
アニメってのは異業種の人を起用しても思い通りには行かないもんなんだよな
だからどんなに実写界の大監督が監督しても絵が分からなければアニメでは結局素人と同じ
アニメ業界で長くやってきた東京ムービーがそれを分からないとは思えないのだが･･･
くたノスの伊藤監督は映画界の大物で話題性を優先させたんだろうがさほど興行成績に影響出るとも思えないがな
テレコム製作だったからまだ少しは見れるものに仕上がってたけどこれでいつものトムス部隊だったら目も当てられなかったな
少しでも優秀なアニメ監督を呼んで内容を充実させて中身で勝負した方が吉と出たはず、折角の劇場版なのに勿体無い

>>382
大塚はトムス関係者に知り合いがいるそうだからそういう情報が入ってきても不思議はない
内容と関係ない部分で金が使われても意味無いな、中身に金掛けてないのは素人目にもわかるだろ？

>>370
>>380
何でいちいち何かを変えなきゃいけないんだよ。
ただ文句を言いたいから言ってるだけってこともあるだろ。
お前は状況を改善する目的以外では一切文句は言わないのか？

いちいち言わねーよ

385は廃人か白痴の意識に他ならない

>>370や>>380　
は現状を批判してるやつが一人だと思ってるんだろうな、それがまず痛すぎｗ
影響を考えて批判を書き込んでる人がいればただ文句言いたいから書き込んでる人もいる

猛暑日に「暑い」と不満を言って冷房を要求するのもいれば
ただ「暑い暑い」と言ってるだけのもいる。
暑くても我慢してるのもいれば暑く感じてないのもいる。
別に誰が偉くて誰が偉くないとかじゃないわな。

2ｃｈで適当なこと書いて相手に訴えられても知らんぞ

書き込むのは勝手だけど無駄ではある

>>387
お前の思い込み　それがまず痛すぎｗ

２ｃｈバカが2人程いるな

昼間にごちゃごちゃ言ってる奴は学生かニートだろうな
ルパン批判以前に自分自身を批判しろよばーか
小難しい言葉使って批判に対する批判なんぞしてんじゃねーよ

>小難しい言葉使って批判に対する批判なんぞしてんじゃねーよ
理解できないから？

このスレも酷くなったな・・・

さあ、バビロンの黄金伝説について良かったところとか挙げようぜ

特にねーな

バビロンの黄金伝説は1986年2月が舞台

>>393
世の中には夜仕事してる人もいるのを知らんのか？
そんなことも知らないお前自身が学生かニートじゃないのか？

>>399てめえは何で空気よめねんだよクソが！スルーしとけ
>>393の廃人なんかほっとけよ

あー、バビロンは銭形の女の部下の中国の女と五右衛門のエピソードがよかったな

>>400
どういう空気だよ、クソが！　スルーしとけ

この際来年は「私が愛したルパン」とかのリメイクでいいよ。どうせ良作は出来ないし。けどそうするとヒロインの声がお不三の二の舞になるか

>>401
わかったぜ、クソが！　スルーしとく

なんとか２つのラインで作ることが出来ないものかね

１つは現状維持路線　大してルパンに固執しないライトファン＆子供＆ファミリー向け
　　　　　　　　　　クリカン＆平山＆柏原の低予算手抜きで徹底的なコストダウンを図り視聴率重視
　　　　　　　　　　声優が高齢で引退したら有名無実で金の掛からないお笑い芸人などに交代する
　　　　　　　　　　常に過去人気作である新ルやカリ城の模造作品を目指す

２つは改革路線　　　コアファン向け
　　　　　　　　　　製作は今一線で活躍してる会社に丸投げ（ボンズ、ゴンゾ、ＩＧ、京アニ、マッド等）
　　　　　　　　　　レギュラー声優含むメインスタッフ陣も一線で活躍してる有能な人を起用
　　　　　　　　　　過去に固執せず今現代のアニメとして徹底的にセンスの良さ＆ノリの良さを追求
　　　　　　　　　　新規固定ファン大量獲得を目指す

２つのラインで作る事は難しいだろうね
下手にやるとSPでやってるのが視聴率がとれなくなる可能性がある
それに会社に丸投げは難しいだろうね
下請けとかならまだしも
メインスタッフ陣が一線で活躍してる人は呼ぼうと覚えばできるはず
クリカン時代にもそういうのがいたわけだし

>>404
いくらなんでもあからさまに1案の方を軽視しすぎ。
そもそも日テレやトムスは1案の方に力入れるってのに、それ以外の路線である2案に
あからさまに1案を超える予算をかけられるわけがない。

夜中にオンエアされてるようなアニメは、一般人は見ないし時間帯的にもゴールデンより
圧倒的に不利だっていうのに、なぜあんだけ予算をかけられるかというと、
毎週録画して見るような濃いマニアしか見ないという、いわゆる固定層を狙っているからで、
大きなヒットはないものの、確実な数字は見込めるわけ。
で、そんな狭いターゲットなのに、なんで番組が成り立つのか、スポンサーが金を出すかというと、
マニア向けの番組はグッズやDVDが確実な数はけるから。

で、ルパンに関しては、確かに濃いファンはいるけれども、DVDがそれほど売れるといった
タイトルでもないし、例えばガンプラのようなグッズ展開が見込めるもんでもない。
スポンサーが付きにくいアニメだと思う。

いまさらESSOでもないし、マックのハッピーセットにルパンフィギュアとか付いててもねーって感じするし。
ただ、UFOキャッチャー系の景品は、結構需要があるようだけど。

>>405
本当にルパン向いてそうなハードなアクションを得意とする監督はまだルパンやってくれてないんだよな
声優全変更で、川尻監督あたりがやってくんないかな

改革路線はゴールデンタイムでなくていいんだ
ＢＳでも深夜枠でもＯＶＡでもなんでも････俺はまともなルパンが見たいだけなんだ

>>406
ルパンも内容次第では下手なマニア向け作品よりDVDなどの関連商品が売れると思うんだよ
名前だけは超有名なわけだからさ
キャラデザで外さなければ視聴率もそれなりに取れて関連商品も売れるんじゃないか
さすがにプラモで儲けるのは無理だけど

ルパンのファン層は30代＞10代＞40代＞20代の順で多いみたいよ
それでDVD買ってる人は30代が多いみたいよ

さぁさぁ楽しくなってまいりました。

>>409
一番ホビーに金使える世代だな。
やりようによってはおいしい市場の筈なんだが。
正直あまりグッズとか購買意欲感じないしなあ。

>>409
ソースは？

一般層にいくら媚びてもDVDとかグッズは買ってくれないからな

>>412
1年前にやったテレ朝の番組で言ってた
1年前だからそこまでデータに変化はないと思う

一般層がコアなファンになればDVDも買ってくれるし視聴率だけの儲けに留まらないのにな
もう少し努力した方がいいと思うんだがなぁ

>>414
どういうデータの取り方をしたのかにもよるが
やはり３０代は多いな、１０代ってのはその３０代の子供の世代かな
４０代は確実にルパン世代より上回るし
２０代もここ１０年のテレスペで混迷してた時代の世代だからな

ルパンに限らず３０代が支持してるアニメとかは１０代も支持してる場合が多いよ
３０代の子供の世代ってのもあるけどリメイクで復活とかDVDで復活が多いから

>>406
１の案は予算を掛ける必要は無い、適当に作っても高視聴率が取れるのは残念ながら現状を見れば分かる、視聴率だけが目的なので
２の案で金を掛けるのは、目の肥えたコアなファンが相手だから手なんて抜いたらDVDなんて誰も買ってくれない
テレスペと同じやり方の手抜き低予算のＯＶＡ生きていた魔術師の失敗を見れば分かる

　コアなファンの方が金は掛かるがニーズは読みやすいと思う
　キャラデザとかで外さなければ多分大丈夫だと思う
　最近だとシンデレラボーイやGUN道みたいな原作系のデザは×
　髪型や服装でルパンらが識別出来れば今風のデザでいいと思う、種ガンみたいキラキラお目目は勘弁だが

結婚できない男って自分の趣味に金使えるだろ借金でもしてない限りは
所得も多いしな
結婚してたら難しいとは思うけどな、まして子供なんぞいたら･･･

>>416
40代は1st世代なんじゃないか？

>>420
コアなファンの年長者はもう40代だろうな。
でも総計では購買力減るんだろう。
>>419の言ってるように家族優先だから。

>>420
世代的には１ｓｔだろうけど、リアルタイムは低視聴率だったから
見てた人は少数でよほど先見の明があったんでないかい

原作が使えないのだから
有能なスタッフが揃えられなければまともな作品は出来ない

山上正月のルパンを使うんだ、
原作を使ってアニメ製作は手抜き、これこそトムスのやり方じゃないか
クリカン＆平山だけは外してね

クリカンははずれないだろ
平山がはずれる可能性はあるが

>>422
1972〜1976は旧ルﾍﾋﾞﾛﾃ再放送期間
この頃刷り込まれた人達が多い

>>424
でもクリカンと平山はどうしても外さないとまともな原作があっても台無しになるので

そりゃないなｗ　どこの懐古だよｗ

>>427
意味不明

シンプソンズの映画は大平透たちレギュラーを全員降ろして
和田アキ子だのロンブーだのにするってんで反対運動が起きてるが
ルパンファンもこのくらいの行動力があればねぇ。

>>429
反対運動って具体的にどんなことやってるの？

アニメごとき必死すぎるんだよお前ら

>>431
それがファンってもんだ
分からないやつはこんなスレに来ない方がいい
もうルパン見るなよ

>>430
google

ザ・シンプソンズってそんなに人気あるのか

ルパン完全に負けてるじゃん

ルパンファンも全キャスト演技が微妙な有名芸能人に変更とかになればさすがに動くんじゃないか
クリカンは変更のタイミングが良すぎて、逆に同情するファンまで現れたくらいだからな

明日をも知れない命の人がいるから近いうちに一人代わるのは確実だ

>>436
誰だよ

クリカン？

>>436
これ以上、変な有名芸能人が来たらどうするんだ
主役が素人ってだけでも大打撃なのに
後がないぞ

ぐっさんあたりが来そう

芸能人呼ぶんだったらさ
今回の霧エリュみたいに１話だけのゲストとかにしてくれよ
メインキャストにするのは駄目だろ
長期的に金が掛かるし、名前だけで実力が伴ってない人なんて直ぐに飽きられる
内容重視で作っていかなければな

そもそも今の老害レギュラーが過去の名前だけで実力が伴ってないんだが

>>442
ルパンファンとは思えん意見ｗ
クリカンよりも他のレギュラー声優の方が駄目ってか
声の衰えはあるが、演技自体に変化はないしあれほどの声を若手から探すのは至難の業だぞ
お前まさか、声優オタじゃなかろうな、ルパンをアイドル声優だらけにするつもりか？

今誰が一番ギャラ高いんだろ
やっぱ納谷？

>>444
クリカンじゃねーのか、一応有名人だしｗ

>>442
声の衰えが批判の対象になってるんだろ。たぶん
>>444
そうだよ
>>445
それはないから安心しろ

>>446
なんで知ってるんだｗ
関係者か？

>>443
クリカンよりも他のレギュラー声優の方が駄目なんて書いてねーよボケ。
クリは元々声優としての名声がないだろ。
演技自体に変化がないって……死にかけた弱々しい叫び声しか出せない納谷も変化がないってか。

>>447
関係者じゃなくてもそれぐらいの事は分かるよ

>>446
例え声が衰えてても今の４０以下の普通声の声優よりは遥かにマシだぜ

じゃあ納谷の次は？＞ギャラ
勝手に予想
１納谷
２コバキヨ
３江威子
４マッキー
５栗

だめだ、ただの年令順だ・・

>>451
お迎えの来る順か

>>449
おいおい、推測かよｗ

もし全声優を替えるとしたら誰がいいんだろうな

声優は年功序列じゃないよな
やっぱりクリカンじゃないのか、一応有名人だし

麒麟も老いては駑馬に劣る。
納谷さん無理して声出さずに老い先短い人生をのんびり生きてください。
そして今のうちにオレの後継にモノマネ使うなって遺書書いといてください。

>>453
声優界は芸能界と違って売れてるから給料を貰えるわけじゃない
年齢＋何年声優やってるかで給料が決まる
だから若手の声優はレギュラー番組をたくさんもっていても苦しい人が出てくる
ちなみに声優界で一番のトップは野沢那智と言われている

納谷らはどのみちそう長くないんだから、最後までやらせてやれや

それよりもクリカンだろ
こいつはまだ若いからこの先２０年３０年と腐ったルパンを演じ続けるし
こちらの方が余程にファンとして危機感を持つべきだと思うが

>>452
お迎えの来る順なら、

１栗田
２納谷
３増山
４小林
５井上

希望！

>>456
野沢那智がトップだったら、やっぱり今までの実績で決まるんじゃないのか？
野沢は年齢＋声優暦はトップじゃないだろ

上で言ってることと違うぞｗ

>>458
何にしろ不謹慎な流れだ。やめとけよ。

クリカンの後にルパンやる人がクリカンより下手な場合だって考えられるぞ
それどころか全員芸能人って可能性もあるぞ
なんせ決めるのは日テレだからな

>>461
そん時はな、ルパンが終わるだけさ

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1185636007/
クリカンの批判ならここでやれよ
それにここは将来のルパンを気にするスレじゃねーよ
やりたきゃ別のところでやれよ

>>463
いきなり　クリカンの悪口言う奴は人間のクズ って書き込みがあるんだけど
こんなとこに書き込みたくないよ

いつもクリカンの文句言ってるのにクリカンの悪口言う奴は人間のクズって書き込みがあると
書き込みたくないよだってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>465
だってあそこは正にクリカン擁護派が立てたスレじゃないか
まんまと敵の罠にはまれというのか？

お前マジで死んだ方がいいよ。擁護派だの敵だのバカじゃね？
いい加減、罵り合いを続けるくらいなら現実の方に目を向けろよ

>>467
釣られてんじゃねーよ
冗談をいちいち真に受けるな

>>463のスレにも普通に批判してる奴がいるのにここでしたがるのはIDが隠せるからだろうな

ということにしたいのですね

くたばれルパン三世

中谷は何歳だ
こいつの定年も一つの良化点じゃないか
くやしいのう゜゜゜゜くやしいのう゛゛゛゛

中谷はまだ39歳だから定年はまだまだだよ
それに中谷はアカギやデスノートなど日テレでヒットした作品のPだから
日テレ的にも中谷をはずさないと思うよ

高齢の声優ばかりなんだからいつ死んでもおかしくないしな。
いつ声優陣が変わってもおかしくないな。

それで後任は全員芸能人だろ

芸能人大会になって面白くなったためしがない。
ジブリももうタダでも見る気しねーや。

ほい不二子
他の画像もあったよ
谷間でビンビンになる感じのやつがｗｗｗ
http://1server.sakura.ne.jp/newcomics/pc/img.php?src=../src/248-13.jpg

中身に自身がないから変な有名人使って客取ろうとするんだろうな

実際のところ有名人を使った作品と
使わずに中身で勝負した作品とではどれだけ利益に差が出るのだろう
有名人使って客が入るのなら実写映画は殆ど満員御礼だな

海猿みたいなカス映画の興行収入見てみ

>>472>>473
だが、中谷はルパン以外のアニメ作品を見る限り
そんなに悪い仕事してるとも思えないんだがな
実際はトムスやスポンサーが駄目の原因じゃないか

クリカンを起用したのがこいつなら万死に値する罪だが
見た目はまんまキモヲタなんだがな

ttp://www.ntv.co.jp/info/news/images/351.jpg

>>481
キモいおっさんだけど、ルパンにも同様の愛を注いで欲しいなぁ

もう一発くるかい？

しかし老けた３９歳だなぁ
もうちょっと痩せたほうがいいんじゃない
さぞかし私腹を肥やしてるんだろうね

山寺宏一より今週の一言
http://hollywood-express.cocolog-nifty.com/blog/
言いこと言ってるな

シンプソンズについてのことかね。
こういう当たり前の意見がなかなか通らない。

昔、ネットで聞いた話なのですがルパン役の栗田さんが「自分はモノマネ芸人だから演技の勉強はしない」というような発言を過去にしたと聞いたのですが本当に栗田さんはそんなことを言ったのですか？

アンチのデマ

>>486
山寺は無名時代からそんなこと言ってたな
いろいろそういう苦い経験があっての言葉なんだろう
有名になってからも同じこと言えるのは偉いな

演技の勉強をしなくても巧ければ文句はない
言ったのが事実なら恐らくモノマネのプロとしてのプライドがそう言わせたんだろう
しかし、単なるモノマネなら似てるで済むのかも知れないが
本物の替わりというなら話は別、発声や演技が出来ないのはイタすぎる

長い歴史のあるルパンだけど中谷の安易な決定によって衰退しなければいいがな
今まで実力を伴わない有名人を主役に使った作品で長続きした試しがないからな

中谷は所詮アニメに関しては素人だから
面白い面白くないの判断は出来ても、面白くするにはどうするかの知恵はない
だから本当は中谷が間違った事を言えばトムスが間違いを正すべきなんだよ
特にルパンはトムスにとって財産なわけだからクリカンのような有名無実な人間を起用するなんて
暴挙はなんとしても拒否しなければならなかったんだ
トムスは唯一ルパンの製作権を持つ製作会社なんだからさ

はいはい、懐古は巣に帰れ

>>492
懐古＝クリカンルパン支持者のことだろ
モノマネ師を使ってまで山田に縋りたいのか？

懐古の意味分かってる？

懐古:昔のことをなつかしく思うこと

過去には拘らずに今までとは違う新しいルパンを求めるのが懐古なのか？
とうに亡くなった山田のモノマネをいつまでも求めてるお前が懐古だろ
巧いなら兎も角、ハッキリ言って下手だし

俺はお前と違って山田ルパンに拘ってないぜ、今までの概念を打ち破るのが本来のルパンだしな

もしかして>>492は山田ルパンしか認めない人のことを懐古と呼んでるのかもしれないが
そういう人はとっくにルパンに見切り付けてるだろうからこんなスレにいないだろう

わざわざ書き込んでるのは今の過去模倣ルパンが気に入らないから
つーか変わって欲しいからだろ

山田ルパンに囚われて、ただクリカンを批判してるやつが懐古だろ

今のルパンは内容がダメダメなのに声を批判するとか間違ってる

このスレのどこ見てそんなこと言えるんだか

役者のダメさは内容に含まれないのかね

それじゃお前らが選ぶルパンの良さって何だ？そして、それはどの作品にあてはまるんだ？

毎度ながら屁理屈こねてまでクリカン擁護したい奴の目的が謎だ

現状で満足って事じゃね

ばかだろお前ら、一生グチってな

爆風は上の階には飛ぶが、下の階は安全だ」

みたいなセリフがある作品はどれですか？

燃えよ斬鉄剣

>>497
山田ルパンに囚われてるからクリカンルパンなんだろ

どうやらファーストコンタクト専用のスレッドって残ってないんだな…。
リアルタイムで見た人の率直な感想が知りたい。
昨日初めて観て晴天の霹靂。脱帽、快哉したんだが、
ネットサーフィンしてみても熱を入れた感想を書いている人が少ないのに
驚いた。

ファーコンは話がある意味画期的だが
アニメ作品的には良いとこまるでないからな
クリカン＆平山が絡んでるしな

誉める誉めないとかよりは
なんだアレは…ルパンの歴史変えやがって

はあ？お前最後まで見てないだろ

このてのグダグタなやりとりばっかだった確か

>>509
あれは一応女口説く為のルパンの作り話じゃなかったっけ
最後まで見た？

それ以前に延々続く糞作品でルパンの歴史を変えてる方が問題

って書き込みの繰り返しだと言いたいんだろ>>509は

確かにファーコンのあのオチは賛否両論だな
二度と使えない禁断のオチだよな

ファーコンは視聴者に判断を任せた作品ってだけだろ

いつも柏原なおかげでテレスペ全体が似たような話ばかりだから
たまにファーコンみたいな切り口の作品はありじゃないのかな
ルパンは水戸黄門じゃないんだから似たようなのばかりじゃねぇ

でもファーコンみたいな話は１回しか使えない切り札だからね

>>514
そうなんだよな、それをあのスタッフでやっちゃうかって感じ

建物が爆発したあと、ルパン達の跡を追うゴエが可愛かった
ゴエって最年少＆ツンデレだと思う

>>514
自分的には正直、結構楽しかった。でも一度しか使えないネタと考えると
あのスタッフであのレベルなら、良スタッフだったら…と思わんでもないが
同時にそういうスタッフはそんな技法使うかな、と言う疑問も残る。

知ってる人はいるかもしれんがこの前フジでやった「ミヨリの森」の視聴率が15.8%だって
2億円かけた作品に勝ったな

ルパンブランドのおかげだけどな
今のルパンは視聴率くらいしか誇れるとこがないのが泣けてくる

視聴率もこの先下がることはあっても上がることはないな
エロＮＧだし

今の増山にエロやられても萎えるし

賛否両論だったのか。教えてくれてありがとう。
あの大法螺トリック、「一度きりの切り札」というあざとさ、鮮やかさに
ルパンの心意気を見た。奴にだまされた！感が味わえて悶絶した。
逸話そのものが嘘っぱちだとしても、そこにルパンの次元観（＋銭不五観）が
チラリと覗くのは快感。
といいつつ、本音は実は真逆では？と邪推できるのもワルの官能に触れるようで愉しかった。

>>521
毎年女ゲストが出てるというのに、お前は熟女好きだな･･･

正直ファーストコンタクトはラストで脱力しない方がどうかしてると思う

つうか普通につまらんかった
ＯＰぐらいまではｗｋｔｋしたけど

ＯＰは毎回それなりにいいからな
今後面白さが戻ってもファーストコンタクトぐらいだろうね

あれムリヤリ出会いの話にする必然性全く感じねんだよなあ。
単にそういうエピソードにすりゃ客呼べるって魂胆しか見えない。
キャラのデザインも性格も全く同じだし、普通に別陣営にいるってだけにすりゃよかったんじゃないの？

作品良くするためなら何やってもOKだけどあの幼稚なオチは面白くするためというより
斬新な設定でやったのはいいけどまとめらんないんで矛盾解消するため強引につけただけとしか……

>>523
自分、女ですけどねw
クリカン以外の４人に思い入れがあって大好きなだけです

今時夢オチの変形とか堂々とやんだもんなあ。
あれで喜んでる奴もどうかと思うが
何にせよ脚本と演出だけでも底上げしないことにはネタレベルから脱しきれない

夢オチの変形は言い過ぎだ
海外ドラマでも虚実入り混じった昔話は王道だし
日本にだって藪の中があるじゃないか

あれはあのオチを主題にした話だから。
ファーストコンタクトは言い訳に過ぎない

http://www.lupinmania.com/enq1/enq.cgi

複製、ファーコンがダントツじゃまいか

>>532
ファーストコンタクトは普通に面白いからな
下4つの作品で笑った

ワルサーが4位だったのが嬉しかった

ルパン暗殺、炎はもうちょっと上でもよくないかな

パピロンって何だよww
斬鉄剣がパピロンに負けてるのはおかしい

ハリマオってそんなに人気あったっけ？

ここの投票コーナー、あちこち突っ込みどころが多いな。

「こんなルパンは嫌だ！」をオフィシャルでどんどん実現していってる

バビロンはいまいちだ。だがTVSPごときがこれを越える物は無いね。俺はね

レギュラー声優陣って皆さんご結婚されてますか？
結婚したいんですけど(>_<)

ファーストコンタクトは完全な夢オチじゃないぞ。
残鉄剣で斬られたクラム・オブ・ヘルメスがでてくるだろ。
へたすると、夢オチに思わせておいて全部本当ってこともありえる。
自分はそんな陳腐なキャラじゃないとか、
文句言ってる本人たちの自己申告のほうがよっぽどあてにならんともいえる。

スタッフもさすがにデウスエクスマキナそのものは危ぶんだのかな。
話題性で昔の話にしたものの、まんま事実にすると旧ル好き辺りから文句出そうなんで
どこまで本当かわからんようにしたのかも。
ただそこが安易の最たる所つーか、おかげであのタイトルと設定の意味までわからなくなった。

この手法、「深みがある」みたいに勘違いするのも出てきそうで恐い。
商業上の理由以外の何物でもないのに。

ファーコン終盤で女の人が歌ってる英語の歌って山田康雄さんが日本語で歌ってる歌なんだな
今見ていて気づいた

にこにこ動画で天使の策略みてたら、余りの誹謗中傷に吹いたｗ
まあ実際ＴＶで放送された時も、あんな感じでみんなみてたんだろうなぁ。

次元がカッコイイのはどの作品ですか？
教えて、カッコイイお兄さん！

ロシア、ハリマオ、ダカーポ、1＄、アルカトラズ、
ファーストコンタクト、お宝返却、コピーキャット、
天使、セブンデイズ、霧、ノストラダムス、生きていた魔術師

改めてみてみるとやっぱりルパンは凄い
これだけゴミの山じゃワーストは絞れない

>>547
ナポレオンが抜けてるぜ
あのテレスペ最低の作画はいくら話が良くても許せん

それより、ワルサで最後、ルパン解毒剤を飲まずにすてたけど、その後どう復活したの？

ルパンSPよかった探しスレとかないんかな?

クリカンの声の甲高さは異常
納谷のお迎えの近さは異常
増山のトイレの近さは異常
小林のタフさは異常
井上のハゲは異常

>>548
ナポレオンは脚本と演出、前二作と同様台詞回しが良い。
少なくともロシア以降であれよかいい本と演出はなかった。

>>546 どれもカッコいいんでは？

>>552
あれは別に出崎監督でもないし演出良かったか？
あの作画を見れば人手不足と短い製作期間で演出に力が入ってるとも思えんのだがｗ

あの気の抜け具合がいいんだよ、会話の雰囲気が楽しめるのはあそこまで。
むしろ翌年のロシアの出崎演出は過剰な止め絵と繰り返しの自己模倣が酷すぎ。
ハリマオで戻ってきたと思ったら完璧に耄碌してるし

作画が良くて人手や製作期間がたっぷりあるからといって面白い作品が出来るわけでもなし

キャラのアップでMUSASHI臭がしたり確かにナポレオンは絵が痛いんだよなぁ。
所々いいカットもあるんだけど。

逆にクリカンになってからの回で凄い作画を
声と音楽で台無しにされたりしてるほうが「あ〜あ」って思う。

>>555
耄碌というが、同時期のブラックジャックは恐ろしいほど洗練されてたぞ。
後に発売された劇場版ＢＪのコメンタリーきいてみろ。出崎統の鋭さがいまも健在なのがわかる。
ハリマオは単にやる気がなかっただけだと思うが。

出崎BJは変な方向にリアルすぎて「なぜそこで劇画調？」って違和感しょっちゅう感じた。
手塚のガキのよりは幾分マシにせよ、恐ろしいほどの洗練、とはとても思えん。
監督なんだからやる気ないなら仕事受けずコメンタリーじゃ無しに作品のみで勝負したらよろしいのや

出崎統は当時も今も変わってないと思うがあの作風が今の時代に合わないだけ
だから変な美少女アニメや制約たっぷりのルパンなんかやらされる羽目になる
今の出崎はやりたい仕事を選ぶ余裕はないんだろうなぁ

>>556
確かに作画が良くても面白くなるとは限らない
だけど全て駄目な作品より作画だけでも見るべきところがあるだけマシ
というか作画ってスタッフ陣のやる気が顕著に現れるから手抜きとかしてたら一目瞭然なんだよな
まぁスタッフのセンスが糞ならどんなに頑張ってもつまらん作品しか生まれないけどな

お前は何を言ってるんだ
出崎は自分で仕事を選んでるぞ

初期のテレスペは制作費は今より高かったんじゃないか？景気も良かったしな

>>562
え！？
あの萌えアニメを出崎がやりたがったの？
明らかに向いてないと思うが、信じられん･････

おもしろい流れになっている
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1180339484/181-185

マトリックスみたいな刺客がいるのもあったなぁ。
あれには萎えた。

>>563
TVアニメの1話あたりの制作費を見たことがあるが昔より今の方が少し高い
ルパンも今の方が高い

物価が・・・

>>567　それって実際には下がっているということだろ？

>>562
すると、とっとこハム太郎もか！
へけ〜

出崎は基本的になんでもやるぞってタイプの監督
依頼がくればとっとこハム太郎でもやるだろね

りんたろうをルパン監督としてお願い出来ないかなぁ
監督が駄目だと何もかも駄目になるからさ今のルパンって

諏訪に汚名返上のチャンスを

最近の作品は作画クオリティーは近代アニメの平均に達しているとは思うが
平山智のおかげでカットによって絵が崩れるわ、センスは最悪だわで

複製人間クラスのコンテきれる人いないの？
あれ作画はとりたてていいとは言えないけど
テンポよくてレイアウトもうまくて最高
ほんと糞スタッフしかいないんだな今のテレスペ…

>>575
個人的に過去模倣は勘弁だが
小池健とかが監督やればイケそうだけどな

マトモな監督呼ぶのは今の声優とキャラデザと音楽を変えてからにしれ

大体の内容は同じはずなのにテレスペより
深山版の漫画のほうが全然面白いのは何故なんだぜ？

SPはバカにして楽しめるが
マンガ版はクソの役にも立ちゃあしねえ。

>>578
恐らく深山が修正入れてるんじゃないのか
確か今回深山自身が脚本書いてたのがあったがそれなりに楽しめた
だから深山ならトムス脚本陣の力を借りないほうが面白くなると思う
あの平山の絵でないってのも大きく作用してるのかもしれないが

アニメだって腐った脚本を有能な監督が手を加えて面白くなるものもある
だから面白い原作が存在しないからには有能な監督を起用する必要がある

>>577
心配せんでも普通、マトモな監督は今の腐った制約付きルパンは受けてくれないだろうよ
クリカン＆平山＆柏原のカス固定スタッフの存在と他数々の腐った制約があるうちはな

中谷ではルパンは手に負えないと思った
プロデューサーを替えないと駄目だ、諏訪を呼べ諏訪を

納谷はじき死ぬが大野はまだ生きそうだな。さっさとしねよ、無能

しかし、トムスの持ってくる脚本家が大したことないのは
あのテレスペの散々な状況を見てれば分かりそうなもんだけどなｗ
例によってトムス責任編集だけに実績の無い深山に拒否権はなかったってことか
今のテレスペルパンと一緒じゃんｗ
ただクリカンと平山がいないってのだけ救いだな、大野もか

モンキーパンチ責任編集の山上正月版ルパンの方が面白かった
次のテレビシリーズがあるなら正にあれしかないと思う

とっつあんは不死身だ！

納谷が死ぬ前にカッコイイ銭形の話が見たい
今年みたいに「ルパーン！逮捕だ！」しか言わないアホの子はもう勘弁

納谷が死ぬと見せかけて井上

不謹慎な連中だな
納谷や井上よりクリカンの方がよほど深刻な問題だと思うが
納谷がいなくなってまた腐ったタレントとか起用されたら今度こそ終わりだぞ

まだ終わってないとでも思ってんのか

既出だが押井監督のルパンが白紙になったのはルパンを終わらせたくなかったから？

それもあるんじゃない？

井上は住職なので仏様に一番近い男
よってお迎えも早い

クリカンはいまだ評判悪いみたいだけど、
山田ルパンのモノマネに徹するという謙遜と、プロ意識のせいで、
場数を踏んでないデメリットが大きいよね。

しかし、年々演技は良くなってるし、苦手だったシリアスな演技もできるようになってる。
しかし年一でルパンしか演じないので、
（頭から録音してるとして）毎年、冒頭では不安定な演技をしているが、
そのうち調子がでて良くなってくる。
そしてまた１年のブランクだ。

他の声優の仕事もガンガンやるべきだ。
それでルパン役の声優問題はすべて解決

>>585　クライシス以上の奴ってことか？

今回は納谷の体調がよくなかったから出番が少なかったのかもしれない

一つ考えてみたけどルパンがよくなるには

１、作画スタッフ総入れ替え
２、声優陣交代（ちゃんとした声優）
３、トムスを永久に外す
４、大野雄二降板
５、魅力的な悪役を出す
６、魅力的なヒロインを出す
７、柏原＆平山は永久追放
８、舞台＆ストーリーを徹底的に作りこむ
９、最終手段として封印

見たいな感じ？
今のルパンスタッフには無理だろうけど・・・

>>589
持ち込んだ企画書が
当時の感覚ではあまりに電波だったからだろ。
押井ファンとしてはぜひ見たいけど、
冷静に考えてありゃ通るわけないわ。

ＤＯＡ並みにカッコイイとっつあんはもう見られないのか

>>592
いや、１０年前から殆ど進歩はない
モノマネしながら演技という制約はあれど今も良くてアイドル声優レベル
山田は声優の中でも他とは一線を画する実力者、並みの声優、まして役者でもないクリカンにその領域に到達出来るはずもない
ルパンってキャラは山田に声質だけ似てても駄目、格好よさに繋がる演技力もないとルパンにならない
今は納谷をはじめオリジナル声優が脇を固めてるからいいけど、全員下手な芸能人とかになったら唯一誇れる視聴率すらも危ういぜ
山田が亡くなったときに声質は似てなくとも山田ルパンのイメージに近いプロの役者を起用していれば、ここまでルパンが堕ちることもなかったろう

こーなったら、クリカンが主要キャストの吹き替え全部すればいい。
いや、マジで、、

炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜　最近再び見たんだが、
林原めぐみが下手過ぎて最後まで変な感じだった。

>>595
つまり今の駄目なスタッフを全員追放して
現役バリバリの有能なスタッフに自分達が面白いと思うものを作らせれば良い
たったそれだけのことなんだけどｗ

スポンサー＆Ｐ＆ファンの腐った素人意見は完全無視で頼む

>>599
クリカンってもともとクリソツさを売りにしてるモノマネ師ではないからな
次元や銭形や五右衛門のモノマネをしてた時もあったがさっぱりだったよ
もしかしてルパンを完全消滅させる為の意見？

>>600
あんなもんだろ
クリカンや関根よりは全然マシ
今時、林原アンチなのか？

芸能人をメインで使って視聴率が望めるのは最初だけ
結局ものを言うのは作品の面白さ
まともな演技が出来ない芸能人を使って作品が面白くなるわけがない
最初は好奇心で見ても、面白くないから直ぐに飽きられてしまう
だから芸能人を使うなら今回の中村や関根みたく一回限りのゲストキャラに抑えるべき

でも霧は芸能人使った割には視聴率で例年より下回ったな
こりゃ来年やばくねーか？

井上和彦や中尾隆聖はまだルパンＳＰには出てないのか

>>604
その２人は新で出てるな
まだルパンに全く出てない大物声優をもっと出して欲しい
神谷明とか池田秀一とか他に誰かいるか？

もう山ちゃんがルパンでいいじゃん
テレスペ結構出てるし実力もあるし

>>606
今の上層部なら南海キャンディーズの山ちゃんを呼びそう

俳優と声優を両方やってる人は許せるのか
原康義、山路和弘、井上倫宏、依田英助、田島令子、戸田恵子、涼風真世

屋良有作や関俊彦、山口勝平、清川元夢、藤原啓治、矢島晶子、はまだ出てなかったけ？

>>608
声が良く演技が出来て役に合ってれば別に有名人でもいいんだよ
そのへんの考え無しにただ話題性があるからってだけで有名人を起用するのが許せんのだ

屋良有作は新で出てたな、無名の役だったが
山口勝平はゲームの方で出てたな
年１だけに若手で未出演は一杯いるだろうけどね、関や藤原はそうか

有名人起用は諸刃の剣だよな
確かに話題性でルパンに興味ない連中の気は引けるが
下手すると作品自体を台無しにしてしまうからな

他にも悪役はかっこよくて威厳も合ってポリシーとかがある奴がいいのかな？
人気がある悪役としてはデスラー総統とか、ムスカとか、ドラコルル長官とか
とにかくスパイダーエミリーみたいなラスボスはごめんだけど

ここの奴らの希望は一つとして叶わない。

>>612
だがこのスレにはクリカン続行を望んでるヤツもいるぞ
そいつの希望も叶わないのか

ああ、叶わないよ

>>611
天使のオチは凄まじかったなぁ
あれも深山版と話が随分違うんだけど、前川が実際書いた話はどうだったんだろう
エミリーを黒幕にしたのはなんとなくスポンサーやＰなど素人のアイデアのような気がする
意外性を出したかったのだろうが黒幕が銭形の部下として潜入していた意味が分からない
前川も無能とは言えプロの脚本家だからあれほど馬鹿げた話にするとは思いたくない

>>614
クリカンを降ろしたい人の希望も叶わないなら矛盾してるねぇ

>>615
黒幕話はワルサーのドクターが一番かな、人格豹変や意外性もすごいし
でもジャン本部長とか風見刑事とかはなんとなくわかったかも、テリーは微妙・・・

死人に縋り付いていくら泣き言言ったって何にもならない。

>>617
考えてみたらルパンでは実は味方が悪の黒幕だったってパターン多いよね
意外性を狙ったつもりだろうが下手なヤツが短期間でシナリオ書き下ろすとこうなんのかな

ワルサーは津嘉山の演技力のおかげで存在感のある悪役だったけどね

>>618
どの書き込みを見て死人に縋り付いてると思ったんだ？
参考までに聞いてみたいね

ところで来年のルパンはどんな感じの話がいいと思う？
個人的にはデドアラとカリオストロを合わせた様な王国物かな、
王位継承と王家の証しの宝を巡って秘密警察や軍隊まで敵に回し・・・

って変な妄想スマン、柏原＆平山の駄作と似たり寄ったりで・・・

>>621
出崎＆杉野のコンビでルパンの少年時代の話を頼む
もちろん脚本も柏原でなくて出崎統でお願い

それならクリカンを使わないから傑作の可能性が出てくる
ルパン帝国を築いた親父との確執とかもが巧く表現出来たら面白いかも

>>621
少年時代のルパンは誰がいいと？

少年時代ネタはいいな
もしくは原作や山上ルパンにあった若返りネタ
これならあんま現声優陣ださなくてもいい
現声優陣は思い入れあるだけに
今のつらそうな声はあんま聞きたくない

>>623
声？
そんなの出崎に決めさせたらいい
俺はキャラデザが確定しなければ想像が膨らまないなぁ
あんたなら誰がいいんだ？

ルパン帝国ってアニメだと無いようなもんだろ

>>626
まぁ、ルパンには一回限りの設定なんて山のようにあるから
ルパン帝国も問題なく使えると思う

>>625
少年なら緒方恵美、竹内順子、高山みなみとかかな
青年なら山口勝平、吉野裕行あたりか

>>628
よく知ってるな、感心するぜ

出崎＆杉野のコンビで少年を主役に持ってくれば高い確率で傑作になると思うんだが
巧くいけばカリ城以降２８年ぶり？の傑作が見れるかもしれない
でもこういう斬新なのは保守保身路線の今の状況では絶対無理だろうな
来年もまたクリカン平山柏原でセブンデイズみたいなのになるんじゃないのかな

クリカンは確定
平山はほぼ確定
柏原はその時の仕事しだい

少年時代はきついなあ
時代設定が

>>631
それを言うと既にルパン三世てのが使えないだろｗ

今井美樹の歌は糞だった

30年さかのぼったてもマモーの時代だからなあ

日本以外の国ならマモーの時代でも変にはならんだろ
もともとルパンは無国籍な作品だし、架空の国でも構わないと思う

ルパンを作ってるスタッフは本当にいないな
アニメ以外の絵も全部平山だし

>>635
いや、30年前でも普通にルパンは成人しててマモーやらと戦ってるわけで
少年時代って何年さかのぼればいいんだよ、と

平山の古臭いセンスは本来お洒落なルパン作品にとってマジで致命的だな
スタッフが固定なのはいいけど巧い人で固定にしろって思う
クリカンといい柏原といいなんで駄目なヤツばかりが固定なんだ
ルパンに大した想いが無い一般人ってのがこういうのを望んでるのか

思い切って、ルパン小僧を・・。

>>638
巧い人はいろんなアニメで活躍できるから固定にはしない

>>637
そんなの話の都合に合わせればいい

>>640
平山は無能で他からお呼びが掛からないからいつも暇しててルパンにはもってこいってことか
ファンにとっては嫌な起用方法だな･････

>>635
ルパンに出て来た架空の国って
カリオストロ公国
コルカカ
ズフ国
他には何か無かったっけ？

平山は無能というより不人気だな
普通本気でファンを得たいと考えたら人気デザイナーを使うからな
ルパンはどんな駄作でも見てくれる固定ファンがいるから誰でもいいんだろう
だからどんな悪条件でも妥協してくれる平山が低予算のルパンには都合が良いんだろうな

>>620
故山田康雄のことじゃないの

>>644
泣き言言ってる書き込みがどれなのかってことだろ？

>>598じゃないの

>>632はアルセーヌルパンを知らない
もしくは人間の生殖年齢を知らない

初代ルパンが６０歳のときにできた男児が
６０歳のときに生ませれば、
平成生まれか。
まだこの手でいけそうだな。
1stはなかったことにして。

じゃあ1stから5年後って設定の2ndもなしで

ルパンなんてないよ！全部夢だったんだ！

>>646
別に山田康雄に縋ってないんじゃないの？

扱いにくさ
山田康雄＞＞＞＞＞納谷悟朗＞＞＞＞＞栗田貫一＞＞＞＞＞増山江威子＞＞＞＞＞小林清志＞＞＞＞＞井上真樹夫

毛根の弱さ
井上真樹夫＞＞＞＞＞納谷悟朗＞＞＞＞＞小林清志＞＞＞＞＞栗田貫一＞＞＞＞＞増山江威子（女性用カツラ愛用）＞＞＞＞＞山田康雄

ＴＶＳＰでいいもんは

神　　　　　　　：ファーストコンタクト
かなり楽しめる　：燃えよ斬鉄剣、TOKYO CRISIS
ふつうにおもしれ：ワルサー、ロシア、アルカトラズ、１＄、お宝返却、トワイライト

>神　　　　　　　：ファーストコンタクト

いきなり吹いたｗｗｗ

>>653
ファーストコンタクトが神か
好みは勝手だが、手抜きを助長するような発言はやめてくれ

>>653
いってやれ！

ここ数日でTVSP19作だけ一気に観た昭和末期生まれ（23）の俺の感想

●バイバイ・リバティー・危機一発！ ……劇場公開でもいい、普通に面白い
●ヘミングウェイ・ペーパーの謎 ……無理に最初から足並みを揃えない4人の立ち位置がいい
●ナポレオンの辞書を奪え ……ミサイル三枚おろしﾜﾛﾀ
●ロシアより愛をこめて ……五右衛門ってこんなキャラなのか？
●ルパン暗殺指令 ……キャラクター自体の年齢が高めで渋い。面白かった
●燃えよ斬鉄剣 ……山田さんの衰えが(´；ω；`)　だが面白かった
●ハリマオの財宝を追え！ ……いわゆる出崎演出がウザかった、ヒロインも嫌い
●トワイライトジェミニの秘密 ……おっぱい！　おっぱい！！
●ワルサーP38 ……ハードボイルドルパンってかっこいいな
●炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜 ……とっつぁんに惚れた
●愛のダ・カーポ〜FUJIKO's Unlucky Days〜 …… JIGEN's Unlucky Days に改題しろ
●1＄マネーウォーズ ……バラライカｋｔｋｒ
●アルカトラズコネクション ……冒頭のルパンの動きがルパンらしくないような……
●EPISODE：0｢ファーストコンタクト」 ……俺のような日の浅いファンにとってはこのくらいがいいのかもしれん
●お宝返却大作戦!! ……曲がネ申
●盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜 ……つまらん
●天使の策略(タクティクス) 〜夢のカケラは殺しの香り〜 ……どう見ても戦隊です本当にありがとうございました
●セブンデイズ・ラプソディ ……印象薄杉。コミックのがよかった
●霧のエリューシヴ ……プロの声優使え、話はそれからだ

クリカンは頑張ってると思うんだ、お不三と比べたら
声優初めてであそこまで出来るなら俺は文句言えない

頑張ってるからどうだってんだ？
金貰ってるんだから出来なきゃ意味がねーんだよ

正直クリカンでも平山でもいい
ルパン達が周りのキャラから浮いてなくて
ルパンが正義の騎士(笑)になってなくて
五右衛門が単なる人間兵器や女に騙される馬鹿じゃなくて
不二子が金の亡者の年増じゃなくて
銭形がただの痴呆になってなきゃいいよ

>>659
後半５行を叶えるには
最初の１行の時点で無理だと思う…

>>659
ﾊｹﾞﾄﾞ
俺もそれだけで十分だと思う

>657
＞声優初めてであそこまで出来るなら俺は文句言えない
初めてって時間じゃないよ。10年前なら確かにそう言えたが。
それ以降全く変わってないどころか劣化してるから問題なんだ。
成長の跡が見られれば、これほどアンチつかないだろう。

＞お不三と比べたら
声優素人一撃初仕事＝モノマネ芸人で10年以上声の仕事
で比較したらちっとはマシに決まってると言うか摂理と言うか
そこと比較する時点でやはり全くフォローになってない件

>>660
ﾌｲﾀｗｗｗｗｗ

>>659　矛盾してるな
>>660の言うとおり
その後半５行を叶えたいからクリカン＆平山＆柏原を降ろせと訴えてるわけで
プロデューサーが馬鹿なんで最初のスタッフ起用の段階で失敗してるんだよな
監督は固定じゃないけど似たり寄ったりの使えない連中ばかりだし

>ここ数日でTVSP19作だけ一気に観た
この狂気に誰か突っ込んでやれよｗ

666なら66歳の人が死ぬ

負け馬に賭けるなとは言わないが死馬には賭けるな。

ルパンは死馬。

本当に好きなら葬ってやれ。

勘違いしてる人がいるみたいだけど柏原は依頼されてから脚本を書いてる
今年は依頼がないから書いてないだけ

>>666
井上のことかー！

なんで昨日から井上を殺そうとする奴がいるんだぜ？
彼に何かされたか？

毛を･･･少し･･･

>>今年の脚本家の件
さすがの中谷も４０周年にハードボイルドはねぇと思ったんじゃないの？
霧多布が舞台なのは確定してたし、
柏原がやったらロシア軍とかでてきそうだな
んで、またも次元がメイン

次元メインだと軽い話にはならないからマシ

　　　　　　　　　　　　_,､-‐‐'ｰ- ､,_ヽ_
　　　　　　　　　　 ／ ,､ -‐ ''"´;:　;　ヽ
　　　　　　　　　 / ／ ,､‐''"´´　　;: ;;`ヽ
　　　　　　　　 /　(／　 ,､-‐''"´´　_,　,丶
　　　　　　　　 i　 (ゝ ／,　, ､ｰ''"､´ 　 _ヽ
　　　　　　　　 |　 /'''_ｰ-<___, -'´ lｰ''"ノ ヽ.　　, へ､ _
　　　　　　　　　､　'l { ｀ヽ;ｰ-､-,ｰ‐,r''1　; ;ヽ<''ﾍ　　ヽー---‐'''"""""
　　　　　　　　　 r､ iヽ　　ヽ'　｀'　　　.|､　　,. |　 |
　　　　　　　　　{λヽ.ヽ　　　　　　 ,,ｿ ヽ-' t' __ﾉ　　　,______
　　　　　　　　　＼ゝ､iヽｰ '`ー'''`1´　　　　 ~ヽ､､､／~　　　￣￣,~"＝
　　　､‐'''''ヽ　　　 ｀'ﾍ.',ヽ　　 , ､　{　　　　　　　　　　　　　　,､- '´　　　
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　　､　　　　　　　　/ / |　＼ ＼゛､ｰ'>' ﾉrｰ' ´　　　　| ,　　　　　　　／
　　r;　　　　　　　/ /　 |＼,_＼ ｀""´r''| ト､ 　　　　　| |　　　　　／
　　 ｉ　　　　　　　 /　　|　 　フ 丶､___ノヽ.　　　　　　|/　/　　／
　　ｒヽ＼　　 　　 (　　 | 　 ,ﾍ　　　| |　ヽ ＼　　　　 ‖/　／

次元は過去話が多いな
昔の相棒やら過去の女やら傭兵時代の戦友とか
そのうち子供時代の話とかつくりそうだな

ログ読むと出崎が衰えたとかやる気がないとかいってるけど
当時叩かれたハリマオレベルでさえも、今のＴＶＳＰと比べればランクが違うから、衰えてても出崎でやって欲しいよ

今年でハリマオから１０年以上経ってるからネタも出来てそうだし
柏原や平山に対抗できるＴＶＳＰルパン関係者ってこの人しか居ないと思うんだがなぁ

ハゲネタおもんない

>>674
柏原が次元メインでやったら大体過去の因縁話になる
で、因縁の相手の声優が立木文彦というのもガチ

>>670
むしられたのか？
てか、ハゲじゃなくて住職だから剃ってんだろ

音楽も演出も脚本もファーストコンタクトが一番です。

ファーストコンタクト最高

ファーストコンタクトが一度しか出来ないネタなのが非常に残念

>>679-680
そうムキになるな、ファーコン＝神は言いすぎだが近作に比べて決して悪くは無い
ただ、あの平山とクリカンでなくもっと巧い人ならさらに高みに行けたんだろうがな
そういう意味では炎の記憶なんかもクリカン＆平山で台無しにされてたな、惜しい作品だった
脚本が良くても一人二人腐ったスタッフがいるだけで全体が腐ってくる、だからスタッフ選びで妥協してはいけないんだ

炎の記憶のクリカン・平山はあまり気にならなかったなあ。

>>683
炎の記憶の頃は子供だったんだろ
当時からクリカンは下手糞だったよ
ただ銭形がメインだったから下手さが際立たなかっただけ

平山も炎当時は今と比べると霧を除けばまだ派手さが抑えられてたな
ルパンらのデザが新ルなのに脇キャラが派手過ぎると主役が引き立たないんだよ
そういうバランスは平山の頭にないのかね
自身の個性を出したかったんだろうがプロとは思えん仕事ぶりだな
正直金さえ貰えればルパンなどどうなってもいいんだろうな、平山は

>>682
ムキなるな
平山クリカンしか叩き台にあげられないのか？

>>684
際立たなかったから気にならないんだろ
子供だったとかは無関係

>>685
まぁまぁ
中谷、尾崎、飯岡、柏原も叩き台にあげられるぞ

>>684
炎の記憶の頃の平山は作監だけどほかにも作監がいて抑えられてた
今はキャラクターデザインと総作監だから

>>688
なるほどな

ルパンにガラスの仮面持ち出すのはやめてくれって感じだな
しかしマイケル鈴木も十分ド派手な顔してたぞ
ルパンと並んだ時にルパンらが道化に見えたからな

>>687
飯岡は今はすっかり耄碌してるが一応過去の功績があるから除外してやれ
他の人間は功績ゼロいやむしろマイナスだから徹底的に叩いていいぞ

ＯＰがカッコいいもの：残鉄件、アルカトラズ
ＯＰが笑えるもの：ロシア
ＥＤがほっこり：炎の記憶
ＥＤがカッコいいもの：ファーストコンタクト
ＥＤの一部が泣けるもの：ノストラダムス

ＯＰがカッコいいもの お宝返却
ＯＰがうんこ　ロシア
を追加

「お宝」でこのスレを抽出検索して驚いた。
お宝返却大作戦がベスト１だというのは俺だけということか。

ファーストコンタクトのサントラは聞く価値あるお

お宝は近年最後の良作
ただあの途中からでたヒロイン(名前忘れた)と
敵キャラボスと女の無駄なラブシーンはいらない

お宝もファーコンもルパンでなければいいんだけどな

お宝は最後の仕掛けが笑えた
似たようなバーローの映画のやつの方が万倍良かった

お宝で一番笑えたのは
ボスが女をかばって撃たれた瞬間
まるでコントのように悲劇的なBGMが鳴ったとき。

>>693
俺もお宝結構好きだぜ！　No1とは言わないが。
だが少なくとも2000年以降に限るならファーストコンタクトに並んで一押し。

平山じゃなくてお宝とアルカトラズに参加してた
小林利充をキャラデザと作監に持ってきて欲しい。
たとえあの絵柄が同人くさいといわれようが好きなものは好きだ。
どうせ最近の絵柄っぽくなってしまうなら
少しでもルパンとゲストの乖離が目立たなくなるような折衷デザイン
（そういう意味ではTVシリーズのファンは怒るだろうが）ができそうな人に描いてもらいたい。

お宝は特に話に深みはないが、むしろそこが良かった
とにかくOPがKAKKOEE

>>691
＞ ＥＤの一部が泣けるもの：ノストラダムス

最後のテロップのことかー！
「愛のつづき」名曲だよね。
良曲だと思うEDは、
複製人間、斬鉄剣、セブンデイズの加藤ミリヤのだな。

お宝はいかにも新ルのお気楽回の拡大版って感じだったからな
いやそれで全然いいんだけど

ＵＦＯだとかサグラダ・ファミリアだとかダサすぎ

「いざ行かん、さぐらだはびりあえ〜」



萎える。

ルパンを山寺にして
ルパンｙ使えばいいのに

山寺はルパンって感じがしないな

でも声質に幅があるから、
やれいわれたらそれっぽくこなすかも。

なるほど
言われてみたらそれっぽくやりそうな気がするな

愛のつづき/坂上伊織 (ノストラダムス) もいいが、
同じ坂上が歌う「夢ならいいのに」（ハリマオ）のポップさもいいんだわ。

来年のEDは坂上伊織で

もう平山叩きは飽きたよ。
確かにお宝は近年最後の良作。これ以降は素直におもしろいと思えなかった。
炎はよかったけどな。

・思い出があなたを離さない (燃えよ斬鉄剣)
・瞳を忘れないで　（ワルサーP38）
・エンドレス・トワイライト （バイバイ・リバティー）　もいいよな〜〜〜

バビロンのチンジャオとか言う女はなんで五ェ門に惚れるんだよw
五ェ門はパンチラ見たから分かるけど

五右衛門は何回女に惚れて騙されれば気が済むんだ
五右衛門が女に騙されてるのを見て
喜ぶ視聴者がいるとでも思ってるのか？

>>711
お前を飽きさせる為に叩いてるわけじゃないんで関係なし

>>714
「そんなゴエちゃんが可愛い〜」とか？
てか、いつから五右衛門をゴエと呼ぶようになったのか誰か教えてプリーズ

というか、絵柄と声をまっさきに戦犯にあげるのは無理がある。

というかここは平山を叩くスレじゃないし

平山をこれだけ叩いても何も変わらない。

>>717
大本の原因はやる気の無いトムスがルパンの製作権を握ってるからだけどな
あとプロデューサーが無能だとか

声っていってもちょっと出る程度の役じゃなくて主役だからな
本来格好良さが売りのルパンで情けない演技＆声の人がルパンやればルパンとして機能しなくなる
キャラデザ＆作画の平山もルパンの格好悪さに拍車を掛ける原因だな
だが別に声や絵だけが悪いとは思ってないがな、脚本や監督も悪いし、そんなカスを起用したＰが最も悪だろ

>>718
平山を擁護するスレでもないな

スポンサーがいろいろ言ってくるんだから監督の意味がない

>>721
俺は擁護も批判もしていないが

知名度も人気もあるのになんで集まるスタッフが無能なのか

有能な監督ならＰやスポンサーを説得する力がある

だから監督で妥協すんなってんだよ

そんなレベルの話しじゃないんだよ
杉井ギサブローだってやりたいようにできなかったって言ってるし

やはりここは、覚醒したうえだひでひとを投入するしか

>>726
つまり鈴木キサブローが演出しても同じだということがいいたいんだな。

スポンサーやＰが監督やってるようなもんなんだよな、今のルパンって
Ｐに宮崎レベルの力があれば

杉井はルパン以外も適当な作品の監督やってるからな、もう終わった人なんじゃないのか
妥協しなさそうな今敏とかなら上を説得できるだろ、それ以前に引き受けないだろうが

間違って鈴木がルパンのPやんねーかな

>>731
そんな事したらルパンは完全に終わる

今年40周年で締めくくりとして声優変えればよかったのに

>>733
誰に？

声優変更話は、各々の「俺の考えた新しいルパンの声優」談義を延々とループするだけで、
正直飽き飽きしてる。お前ら今まで何度同じ話ループさせてきたんだよ。

声優云々はともかくとして話がつまらなければ声優変えたところで風魔の二の舞だと思うけど

本当だわ。
モノマネクリカンより、プロの声優使えというやつがいるが。
古川登志男だって一流の声優だろうに。

風魔は面白いだろ
声優自体はいいのに既存声優との違いで損してる作品
後風魔の頃は声優陣に衰えもなかったし山田も生きてた
主人公がモノマネ師でメインキャラ声優が
ことごとく老いてる今とは全然状況が違う

風魔は普通につまらない

＞風魔は面白いだろ

YOUとは永遠に話があわなそうだ

風魔はノリとか画質、動きはいいんだけど、ストーリーとか舞台がちょっと・・・
やはりルパンは外国の方がいいな・・・岐阜県高山市が舞台なのか？

風魔のキャラが苦手だ

>>714
東京クライシスで斬鉄剣盗られたのって、直接出てきてないけど女に騙されたんだよね？
どういう経緯でやられたんだか・・

>>743
まぁそこは問題じゃないんじゃない

五右衛門が映画で一番かっこいいのはマモーかな？
あと気になったんだが五右衛門が女に騙されるのって柏原脚本のような気がするんだが
セブンデイズ・ラプソディの脚本は柏原だった気がする

ゴエモンってルパンの前に不二子と付き合ってたんだよね？

wikiで柏原がルパンのスペシャリストって書かれてた、ファンから評判悪いのに・・・

ルパンに出てくる声優って三回以上出てくる人って

津嘉山正種、森山周一郎、野沢那智、千葉繁、銀河万丈、
大塚明夫、立木文彦、永井一郎、山寺宏一、石塚運昇、

なかなかの実力者がそろってるけど、実力者でもルパンに出てない人がいるけど
ルパンのイメージに合ってないと出られないのだろうか

変な日本語

今までのルパンスペシャルや映画で最強の敵って誰だろう
個人的にはマモーやドクターだと思うが、どうでしょう？

>>750
千葉繁

お宝返却は見所シーンが意外と多いよね
敵がロシア人だからなのか、
「ロシアより愛を込めて」のＢＧＭの使いまわしはイヤだったけど

ロシアより愛をこめては作画が酷いな、例の止め絵が使いすぎ・・・

アルカトラズは五右衛門と不二子の扱いが
まともならもっといい作品になっただろうに

>>750
前川淳

>>754
あの二人は次元やとっつぁんに比べて立ち位置が難しいからな。
油断するとすぐ単なる都合のいいヘタレや裏切り要員になる。
自分は二人の使い方をある程度スタッフの技量を測る目安にしてる。

パヤオはまあ以下略

ルパンはどうやってもゲストキャラとの絡みが重要になるとハブられるキャラがどうしても出てくる

>>757
そう考えると問題はいかにして出すかじゃなくていかにしてうまくハブるかなんだよな。
少ない出番でもそれなりに存在感を示してくれればまあ満足はできるのだが、変にがんばって出番を増やそうとするから失敗するんだ。

この流れ好きだぜ

霧は完全に銭形いらなかったよな
あんなんなら不二子と一緒に現代で留守番のほうがよかった

とりあえず女に騙される五右衛門とか
とりあえず強欲年増不二子とか
とりあえずルパン追っかけ銭形とか
全く出ないのは寂しいけど無理やり無駄な出番作らなくていい
出すならもっとかっこよくしろ

年に一度スポンサーやらにガチガチに縛りをかけられて
お祭りとして作るんだもんなあ

具体的にはどんな縛りが提示されるの

>>762
一番の縛りは低予算＆短い制作期間だろうな
次にクリカン＆平山＆柏原みたいな腐ったスタッフを押し付けるとか
馬鹿でも分かるような単純明快な話にするとか

あの時間帯にやるんだからな。いつまでもコアなファンばっかり相手にしてられんだろ。

そんな酷い状況で平山智は
「マニアでないあまりルパンを見ないような人を感動させる為に作ってる」
と言ってるんだが、腹立つこと言うよなぁ
一般人を馬鹿にしすぎ、あんな腐ったテレスペを賞賛するような馬鹿はこの世にいないよ

>>764
コアなファンはただ手を抜かず（勝手にキャラを改悪せず）作ってくれと言ってるだけで
オタにしか分からんような難解な作品を作れと言ってるわけじゃないんだけどなｗ

スポンサーの要求は確かにある
だがTVSPが腐ってる直接的なレベルの原因ではないな
デスノートも結構TVSPとスポ被ってる
TVSPは十数年に渡り糞QTYだがスポンサーはかなり変わってる訳で
昔から十数社の要求をこのTVSPQTYに統一されてる筈もなく

>>763
スタッフを押し付けるとかそういう事はない
>>767
ルパンは毎回20%とぐらいとれるからな
デスノートとは事情が違う

>>767
テレスペが糞なのはトムスがルパンの製作権を握ってるからに決まってるよ
トムス製作の他のアニメ作品見れば分かる。
ルパン同様に全てを台無しにする下手糞な有名人を起用したり、手抜きしたりしてるから
ただ他のはそのまま使える面白い原作があるからまだ楽しめるものもあるがルパンの場合は････
デスノは製作がマッドハウスだから同じ原作ものでもレベル高いよなぁ、ルパンもマッドにならんかなぁ

マッドハウスなんてやめてくれ
どうせかわるならProduction I.Gとかにしてくれ

>>770
贅沢言うな、トムスより１００万倍いいわ

しかしI.Gは俺もＯＫだがマニアックになるんじゃないか？

その可能性はあるけどI.Gの方がオリジナルを作るのはうまいからな
マッドハウスがオリジナルを作る能力がないわけじゃないが長年やるならI.Gの方がいい

どれが糞とか誰が糞とかいったって何もかわりゃしないって
バカか

バカなんだよ

製作会社なんてよくわからんわ
お前らすごいな

いいえ気持ち悪いだけです。
そんな俺はトムスの作画だけみれば堅実で好き。

確かに作画が崩壊していることはないわな。その点はちゃんとしている。

え？、崩壊してないか？
どういう目をしてるんだｗ

確かに別に作画は問題ない気がするが

お前がどういう目をしてるんだ

崩壊とまで言えるのは少ない。
はなっから難度の低い画面作りなんだから、あれで崩れたらド素人。
ただ去年のは目の焦点が合ってなかったり宙に浮いて歩いてたりはしてた。

作画崩壊ってのはな、MUSASHI　GUN道みたいなのを言うんだよ
トムスとか平山をお前のくだらん主観で批判しすぎだ、バカか！？

このクズはただ喚きたいだけなんだろ

あんな手抜きを褒めてるヤツが随分偉そうだなｗ
関係者だろ？

なんでも関係者扱いかよ

たまに顔がテキトーで目などがズレていることもあるがそのへんは置いといて
平山の作画はそれほどひどいものではないと思う

ルパン一味が別のアニメに迷い込んだ感じじゃなきゃいい
その点では今年のテレスペは作画はまだよかった

>>786
底辺の作画スタッフと比べてどうするんだよ
何を低いレベルで満足してるんだ、お前みたいなのがいるから製作サイドに舐められるんだろ

>>788
何ムキになってんだ？
２ｃｈに書き込んでる奴が製作サイドに舐められてどうかするんか？

というかお前的にはルパンのどの辺りの作画が崩壊してるんだ？
大体で良いから挙げてみろや

>>786
というか平山の場合、作画の妥協点が随分低めなのも許しがたいが
それ以上に嫌なのはキャラデザのセンスがあまりにも酷すぎることだろうな
>>787も書いてるがあの昔の少女漫画みたいなゲストキャラと新ルを共演させるのはなしだろ
ルパンらデザも新ル模倣の割には妙に頭悪そうなのもな（まさかクリカン声に合わせてるのか？）

霧の冒頭、不二子の胸が右と左でえらい大きさ違ってたなあ。

>>791
そういうのは>>789の頭の中では崩壊とは言わんだろうなぁ

>>790が俺の言いたいことをほぼ言った
ルパンは作画の水準はある程度保っているが
790が挙げたようなセンスの無さが作画全体への不満に繋がっている
だがこれは単に平山などの一スタッフだけの問題ではなく製作期間や割り当てられる予算の低さが
作品の質を上げることができないのは明らか

>>789
何甘いこといってんだよ
部分じゃなくて全崩壊だろ俺に言わせりゃｗ

崩壊っていうなら、それこそナポレオンとかだろ

>>788が底辺の作画スタッフと比べてどうするといったが
ではパースリの後半はあれこそ正に作画崩壊というべきじゃないのか
そこそこ良いスタッフがいたんだろうが
で、、あのグニャグニャルパン三世パンか？五右衛門なんか顔変わってるんだぞ
あの時代は苦痛だったな

俺の中ではレベル高いか低いかのどちらかだな
巧い製作会社なら一本の作品でカットによって絵が乱れたりしないんだよ
制作期間が短くて作画で妥協してる時点でＧＵＮ道と同じよ

つまりお前は山田時代派で山田後の、つまりクリカン平山だけを叩きたいだけだろう
言っとくが初期のテレスペもセンスが無く作画が崩壊してる部分もあるぞ

だいたい作監は全部手直ししてるわけじゃないっての

>>798
古瀬登の作画やキャラデザも褒められたもんじゃないのは分かっとる
が過ぎた過去のことを言ってもしゃーないからな
平山の場合、今後も悪影響を与え続けるであろうから文句言ってるだけ

クリカンはそれ以前の問題、キャラ変えてまで山田ルパンを模索するのか？
そもそもクリカンって山田ルパンをモノマネしてたという理由だけで採用されたんで
もともと激似ってわけじゃなし

いや当初は似てたよ。今はそんなんでもないけど

既存のセリフだけが似てたっていう、ね

>>過ぎた過去のことを言ってもしゃーないからな
同意

擁護するつもりは無いが平山が悪影響を与えているかもしれないが
現況はそれを決める上の奴ら

平山やクリカンはバカ上層部からの命令でやっているだけで言わば下っ端の実行犯
悪いと感じる奴にはまず目に付く格好の標的だろうだが仮にそいつらが変わっても本質は変わらないと思うぜ
中谷などよりもっと上にいる黒幕が何とかなら無きゃな
ま、雲をつかむような話だが

>>799
仕切ってるのは作監だから責任は大いにあるだろうが

>>798
勘違いするな
俺は今の最先端のセンスでルパンを作って欲しいだけさ
山田の功績は認めるが山田じゃなくちゃ駄目というわけじゃない、ルパンに見合う巧い人を起用してくれってこと
山田時代派は山田のモノマネをするクリカンに縋りついてるお前のことな

まじめに言うと平山は総作監だからあまり仕切ってはいない

>>804
お前の考えは分かった
俺は別にクリカンに縋りついてなんかねーよ
ただなクリカンが本当にひどかったら一年で変わるだろう、大きい金が動くビジネスなんだから
10年近くルパンを続けて不本意にも定着せざるを得なかったというのもあるが
テレスペ見てる奴大半がクリカンが気にならないか山田っぽいから別にいんじゃねとか思ってそうだ

お前が言うようにその役にに見合う巧い人物を起用する考えもよく分かる
ただこれはタイミングを間違えると風魔の二の舞になる
４０周年の今年かと思ったが、来年の２０作品目まで今の声優で引っ張るかもしれん
となると２１作目の再来年が、そのタイミング適してると思うがどうか

大塚康生のアイキャッチダサかったわー

>>806
クリカンが認められてるんじゃなくて他のオリジナルメンバーが残ってるから助かってるんだろ
山田が逝ったタイミングで山田並に巧い役者に替えてたらここまでルパンが狂うこともないだろうからあと３％は視聴率が上がってたな
風魔の時は山田らも健在だったから状況が違う
他の人達もクリカンみたいな実力の伴わない芸能人に代わったら間違いなく状況が変わるだろうぜ
それで万人が認めるようならさすがの俺もルパンは見捨てるわｗ

替えるタイミングは次に誰か散った時か、次のＴＶシリーズからだろうな

ＴＶシリーズの新しいをやったらTVSPの視聴率を下げるだけだからやらんだろ
声優も全員を変えるなんて事もしないだろ

Vシネみたいに、見たい奴だけの為に作って欲しい。
もちろん、エロありで ww

ルパンのエロって♂♀マーク入り乱れるやつか

>>810
それを世間ではＯＶＡという。
作ったところで
生きていた魔術師のようになるわけだよ。

>>810
AVでも見てろ

製作期間が短いだとか低予算だとか何を根拠にいってるんだ？
ただ作品が自分にとって駄作だからか？

年一回しかやんなくて人気があって視聴率もいい番組が
なんで製作期間短くて低予算なのかがわからん

>>814
監督などの関係者がインタビューの時に答えてるよ

>>814
無知と偏見の塊

>>815
人気があって手抜きしても高視聴率が取れるから低予算なんだろ
優良な製作会社ならそれでも妥協しないんだけどな
トムスってアニメーター出身が上にいないようだから作品に対する拘りはないんだろう
要は儲かりさえすれば何をやってもいいんだろうぜ
これが食品業界なら問題になるんだがな

>>805
総作監は全てのカットをチェックする

平山は放っておいたら危ない。
奴は超能力だ。
作画の合間に念力で脚本をダメにし、声優を骨抜きにし、
キャスティングまで操る。
これは全部平山の陰謀なんだ！

でもここ最近は年々視聴率が下がってきてるところを見ると
暢気な一般人も手抜きぶりに気が付き始めたんじゃないのか

作画クオリティは今のままでいいけど
もっとセンスセンスのあるキャラデザと
もう少し脚本は練った方がいいと思うけどな

>>819
逆に言うとチェックするだけなんだが
全部の原画を手がけてるわけでもなし

下がってきたとはいえ視聴率の取り方が変わり他の番組も視聴率下がった事
HDD、ワンセグなどの普及があるからな

>>819
平山の場合、チェックがざるなんだろうぜ
全部スルー

>>822
良く知ってるようだがアニメ関係者なのか？

>>822
それが仕切ってる、っていうこと。

全部修正してると本気で思ってるの？
製作期間短いんだろ？
とてもじゃないが全部をチェックする上に修正なんて無理
だいたいセンスがないのは演出とか脚本によるところもあるだろうに

今年の場合は作監4人が修正などして画をととのえところどころで平山がチェックと修正って感じだろ

>>826
全部修正なんて誰も言ってないじゃん。ただ全部チェックはするよ。
パートごとに分かれた作監通ったあと総作監がチェックする。
もししなくても総作監名乗る以上したと見なされて当然。

原作付の漫画で、作画担当ばっか叩いてる
そんな感じ

総論でしか話ができない奴

>>829
意味不明ｗ

平山のような大甘な作監の方が上の連中にとっては好都合
適当に作っても高視聴率が取れるルパンで拘られたら困る

トムスの評価は下がり続けると思うがな

>>831
頭悪すぎ

>>832
1年に1回だけだしトムスで一番重要なコナンには平山がはいってないから問題なし

問題のある人
作画　平山
製作　中谷　飯岡
音楽　大野
脚本　全員
声優　全員
監督　全員

演出は？

平山が大甘って点ではGUN道の監督と同類だな

>>835
トムス側Ｐの尾崎って存在感薄いんだな
中谷以上にルパンに悪影響を与えてると思うんだが

平山の力を侮ってはいけない。
世界の石油利権の半分は平山が握っている。
考えてみれば、最近のアニメ界はおかしなことだらけだ。
エヴァの新作をいまごろつくったり、フジが２億かけたミヨリの森を放送したり。

ケネディがなぜ殺されたか知ってるか。
いや一般人は知らないほうがいいだろう。

作画の酷い初期のテレスペでも最近のよりはるかに面白い。
つまりそういうことだ。

>>838
どんな悪影響？

尾崎が駄目なのは悪いことは悪いとはっきり言えないことだろ
いつも中谷の言いなりではなぁ　お前がやらなきゃ誰がやるんだよ

平山ってそもそもの仕事はなに？脚本？作画？

>>843
ルパン三世 ヘミングウェイ・ペーパーの謎（作画監督）
ルパン三世 炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜（キャラクターデザイン・作画監督）
ルパン三世 愛のダ・カーポ〜FUJIKO'S Unlucky Days〜（キャラクターデザイン・作画監督）
ルパン三世 1$マネーウォーズ（作画監督）
ルパン三世 アルカトラズコネクション（作画監督）
ルパン三世 生きていた魔術師（キャラクターデザイン・作画監督）
ルパン三世 EPISODE:0 ファーストコンタクト（キャラクターデザイン・総作画監督）
ルパン三世 お宝返却大作戦!!（キャラクターデザイン・作画監督）
ルパン三世 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜（キャラクターデザイン）
ルパン三世 天使の策略 〜夢のカケラは殺しの香り〜（キャラクターデザイン・総作画監督）
ルパン三世 セブンデイズ・ラプソディ（キャラクターデザイン・総作画監督）
ルパン三世 霧のエリューシヴ（キャラクターデザイン・総作画監督）

もうドングリ眼で片頬笑いってデザインが時代にそぐわねんだよ。
モンキーとかGUN道の木下とかと組んでネタアニメでも作ってろ平公。

平山さんがいなくなりますように

どんだけ平山が憎いんだよｗ

>>834
コナンのキャラデと平山をチェンジしようぜ

平山いらね

トムスじゃどう転んでもまともな作品は見れないだろうな
ＯＶＡやれば生きていた魔術師みたいになるし
ＴＶやればテレスペみたいになる

レベルの高い作品を見る為にはトムスが破産するしかなさそうだ

ルパンｙを使えばいいのに

そんなに今のルパンが嫌なら昔のルパンだけ見てろよ、陰湿な奴らだな
それとも「僕のルパンが汚されるのなんてやだぁ」って感じか？きめぇな

>>852
まーた、勘違い野郎が来たよ
誰が過去のルパンに固執してるって言ったよ
今現代のセンスで新しいルパンを作ってくれっていってるんだから昔のルパンなんか見ても意味ねーだろが
昔のルパンが好きなら過去模倣のテレスペで十分満足してるわ

現代のセンスのルパンwwwwwww無理だろルパン自体もう古いんだよwww
わかったらハルヒ見ろ懐古共

>>854
ルパンが古いと言い切れる時点でファンじゃねーな
邪魔だから消えろ

ハルヒってなんだ？

ハルヒってのは涼宮ハルヒの憂鬱といってエロゲが原作のアニメだろ
しかし、>>854の中ではそういうアニメが新しいんだｗｗ

ハルヒのアニメは好きだが、京アニ厨は基本が低脳だからいい加減うざい。

まてまて、ハルヒはエロゲじゃない

>>854と>>856は、もしかしたら
互いに高度な釣りをしてるのだろうか。

ルパンは今時１つのジャンルみたいなもんだから
古いという考え方が既に古いよ

だがまぁ近年の作品を見れば古さを感じざるを得ないからな
でもそれはルパンが悪いというわけじゃなくて、それを作ってるスタッフの古い感性が原因であって
最先端のスタッフで自分達が面白いと思うルパンを作ればそういう考えも変わると思うよ

ルパンは泥棒を助長するクソアニメ

だがそこがいい

オールスター家族対抗釣り合戦

ま、このまま消えてくんじゃないの？
手塚アニメくらいか、リメイクされるのって

他にもいっぱいあるだろ

リメイクしたって作風は変えられない

問題 ： 劇場・TVSpeでオマエらが好きな作品5本あげなさい。

>>868
マモー
カリオストロ
デドアラ
ワルサー
炎の記憶

複製人間。
だけど30年前も前の話なのか

>>868　
燃えよ斬鉄剣
ワルサーP38
炎の記憶　TokyoCrisis
ファーストコンタクト
お宝返却大作戦

クソアニメ

あの平山の古臭い新ルデザもどきを今風のデザにするだけで新鮮になると思うんだけど
平山とか古いセンス持った人間はどんどん追放しなければルパンという作品自体が時代遅れになる
こういう遅れてるスタッフを積極的？に起用してるのは誰なんだろう？
中谷は日テレだから有名人起用以外は関係なさそうだし、やはりトムスＰの尾崎か？

あのドングリ目はもう古いか、デドアラみたいな目にしたらどうだろう？駄目か・・・

昔から平山はトムスの前社長と数多く仕事してたし、
社長が代わっても仲良しこよしなのはルパン見りゃわかる。
もはやルパンとトムスと平山は一蓮托生だろう。

マニアはいくら手抜いても観てくれるし一般層は作画がどうのだのは言わないから
それで十分だと思ってんだろうさ。

>>874
デドアラデザというか原作系デザは個人的に嫌いではないが、
あれは絶対万人に受けないし、今風でもない

>>875
最低のアニメ製作会社だな、ファンにとってもルパンにとっても不幸ですね
少しでもファンがいれば一生懸命作ってくれる会社だってあるでしょうに

トムスってコナンにしろルパンにしろ子供向け作品だと思ってなめてるのだろうか？

>>875
そうなのか
トムス製作アニメはルパン以外にも沢山あるのになんでルパンなんだ？　
アンパンマンでもコナンでも引退でもいいから他へ行ってくれ
ルパンには新しい感性を持ったスタッフが必要なんだ、時代遅れな平山はいらない

>>875馴れ合いで仕事決められちゃ困るな、実力や評判で決めないと

>>879
アンパンマンとコナンのスタッフとファンに失礼だろ

コナンでもトムスや柏原の評判は散々だ

>>878
トムスは、完全原作頼みでその分アニメーションには金掛けずに製作するやり方なんだよな
だから原作が面白ければアニメがしょぼくてもそれなりに楽しめるという点がある
ルパンの場合は原作はネタ切れ＆古すぎて使えないから殆どオリジナルアニメになる
そこにトムスのアニメで金掛けないやり方を持ってくるからつまらない＆アニメ作品としても最悪などうしようもない作品になる
原作が使えないんだからアニメ製作で手抜きなんてされたら面白い作品なんて無理だぜ（その時の脚本が偶然にも面白ければいいが）
だからこそトムス製作でやるならルパンｙみたいな既存で面白い原作を使えと言ってるんだ

しかし東京ムービーだった頃は原作使っていながら内容に関しても手抜きなんてしてなかったと思うがな
社長が変わって方針が変わったんだろうか･････

>>881
いいんだよ、アンパンマンは俺が見てないから関係ないし
コナンはしっかりした原作があるから勝手は出来ないだろ
コナンは見てるけどコナンは俺マニアじゃないからつまらなければ見ないだけ

アンパンマン・コナン　はスレ違いだろ！！！！

もしルパンを他の会社にやらせるとしたら（あり得ないけど）どこがいい？

>>886
ボンズでしょ、やっぱり、カウボーイビバップは良かった
あのレベルで一般層にも目を向ければ新ル依頼の人気を獲得出来ると思う

>>887
そりゃお前がいいと思っただけだろ

しかしルパンが京アニだったとしてもなんか微妙だな、天使の二の舞になりそう

>>888
そりゃそうだ、他人がいいと思った作品を俺が知るかよｗ
まさか天使やセブンデイズがボンズ製作アニメより良かったとでも？

>>889
ならんだろ、京都アニメーションはルパンには向いてないと思うが
アニメレベルは社内に優秀なスタッフが揃ってるだけに高い
トムスの金の掛からない寄せ集めスタッフで製作されたアニメとは違う
脚本が今ひとつでもアニメで楽しめれば許せる

原作好きなんだが如何せん古いし一話が短いからな
30分くらいならいい感じにできただろうけど90分じゃな

エロゲラノベ下請け臭しかしないルパン

３０分ならいいけど９０分もやるなら中だるみするな、その間をどのように面白くするか
ここをうまくまとめられる脚本家はいないものか・・

ルパンｙベースにボンズ製作でやってくれ
ルパンの声は山寺で次元は大塚、五右衛門は子安あたりで

いくらここで言っても変わらないと言う事がわからないの？

わかっちゃいるけど、言わずにゃいられない、どうせ抗議の電話したところで聞いてくれそうもないし

>>893
そういうのを愛読してるオタクな人ならそう感じるかも知れないが
ルパンには関係ない人たちだろ

>>896
書き込みたいから書き込んでるだけだろ、お前関係者か？
あまり必死だと逆に制作サイドが影響を気にして妨害してると取られるぞ

>>898
お前ずっと関係者か？しか言ってないな

ここで言っても変わらんのは事実だわさ。
実際これまで何も変わってない。
というより悪化してる？

>>899
関係者っぽい行動を取るお前が悪い
実は関係者なんだよな？

だったら現状をなんとかしてくれ

ここで書いても意味がないって言っただけで関係者っぽい行動を取るお前が悪い
意味がわからん

>>902
あれ駄目これ駄目じゃなくてさ
意味がないって言うんなら、その意味がある行動ってのをお前自身が取って証明してくれよ

いっそニダーの国に任せてみるとか・・。　冗談だ。

ここは将来のルパンを語るスレじゃないと言ってるだろ

>>905
そんなの誰が決めたんだｗ
お前か？

>>906
スレタイも読めないの？

ここに書いてりゃ影響あると信じてるお馬鹿さんもいるぐらいだし
まあルパンに未来はないね

ところで皆さんはルパンＹはどの話が好きですか？
個人的にはラダが出てくる話が好きだけど
ルパンＹをアニメ化できないのは何か理由でもあるのだろうか、
コナンの特別編をアニメ化できないように

>>907
テレスペや劇場版の今後のことを書いてるんだからスレタイどおりじゃないか
いちいちお前は頭固いんだよ

ルパン三世声優陣について語る
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1184735048/
【クリカン】栗田貫一【ルパン】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1185636007/
声優関係はこのへんで

帰ってきて　あのルパン三世
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1157895449/
ちょっと違うが今後の作品を語るならこのスレで

>>908
だからその影響ある行動を取って証明してから批難してくれるかな
口だけじゃなくてさ

>>912
アホか。別にルパンなんぞ変わらないでも今のままネタアニメでいいよ俺は。

お前がルパン変えたいと思ってるなら
ここに書くことでしか意思表示できない自分をまず変えろ。

このスレがいつからあるか考えりゃ、どのくらい影響があるのかわかるな

Ｙって五右衛門贔屓のやつか
もし毎週やるんならあれを元にアニメ化すればいいと思う
ただテレスペにはあんま向いてないんじゃね

>>911
アニメサロンは専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）
別に間違いでもないな

それにそんな過疎ってるスレ紹介するなよｗ

>>913
ここはお前みたいな保守的な人もいれば、現状に満足してない人だっている
自分の考えと合わないからってそれを排除する権利はお前に無いっての
今の駄目テレスペが好きなら俺ら否定派に負けないように賛美すればいいのでは？

>>917
日本語、読める？
ネタとして笑って見てるだけで保守では全くないんだけど。
排除とかどこ読んで出てきた単語なんだか……

>>918
ネタアニメだったらルパンに執着しなくても他にいくらでもあるだろ
俺たちはルパンが本当に好きなんだから必死なんだよ
関係者じゃないんだったら大人しくしててくれるか

ネタアニメが見たいなら原作者同じでネタ度は
ルパンよりかなり上質なネタアニメがあるだろ

>>919
必死ってこのスレに書き込むだけか。トムスや日テレに直接意見送れないのか。
それのどこが必死なの？

>>921
あまり2ちゃん弁慶をいじめるなよ

>>921
以前は直接送ってたし公式サイトに掲示板があった頃も書き込んでたよ
でもやはりファン完全無視だからな
だから日テレやトムスの息が掛かってない有名なサイトに書き込むしかないと思う

シンプソンズのファンみたいにブログ立ち上げて署名活動でもなんでもすりゃいいじゃん。
現実的に考えておそらくあの運動は実らないかもしれんが、
著名人も参加したそういう動きがあったって事実は残るし、
こんなネットの片隅で愚痴ってるよりは遙かに今後に影響すると思う。
愚痴るのは勝手だが、それが影響力持つなんてのは甘いにも程がある。

>>922
お前も十分2ちゃん弁慶だけどなｗ
あまり必死な人をいぢめるなよｗｗ

俺もそう思うよ
ここでいろいろ言うぐらいならWikiなどのサイトを立ち上げて抗議した方がいいよ

>>924
それで影響あると思うなら君がやればいい。
改革派が少数であろうルパンでそんな手段が通用するとは思えないけどね。
個人のブログが果たしてどれだけの影響が出るのかな。
自分は愚痴りたいから愚痴ってるだけ人にどうこう言われる筋合いは無い。

>>927
愚痴りたいだけならよそでやれっていう話

>>927
愚痴んのは勝手だって言ってんじゃん

>>924に対して>>927の返答をするとか、相当なバカとしか思えない

俺は虫けらさ

>>930
最初の２行しか読んでなかったよｗ

アフォだろ

ここに何か書いたらその要望が通るかもしれないと思ってるのがバカな２ｃｈネラーなんだからしょうがない

>>934
気に入らない書き込みをスルー出来ない人は見ないほうが良い
２ｃｈとはそういうところだ

書き込みに対して過剰に反応してくれるのは嬉しいんだけどな

新しく立てれば？ルパン愚痴スレ

お前らもっとポジティブに考えようぜ！
マネーアルカトラズがそこそこ
ファーコンお宝が良作
コピー天使セブンデイズと糞で

今年の霧が微妙だったから
来年のテレスペはそこそこ〜良作くらいにはなってくれるはずとか

>>937　だな。
ここに粘着が2、3人張り付いているのがいなくなれヴぁなぁ。。

全て製作サイドが悪いんだからファン同士が罵り合う必要はないんだよな

収まったな・・・

トワイライトのED曲が好き

踊りをしてる奴か

とりあえずネタアニメとして見てるヤツは出て行け

天使は確かに糞だが、話の展開やBGMなどは新ルの頃を思い出させる
犬夜叉みたいな作画がなければ、もう少しヨカタと思うな

お前ら部屋に篭もってルパンばっか見てないでもう少し現実を見ろよ…
世間的には今のテレスペも神評価だぞ、騒いでるのはお前らオタだけ

>世間的には今のテレスペも神評価だぞ

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

評価が高いならどうして視聴率が低い？

ルパンもいいがシティーハンターをTVSPでやってほしい

シティーハンターには素敵な続編がございますから

世間的な評価は知らんが視聴率17%は普通に高いと思うよ
過去のシリーズから比べたら落ちてるとみえるがTV全体の視聴率が落ちてる
それに他の有名なアニメも視聴率が落ちてるなかルパンはけっこうがんばってると思う

面白さで視聴率保ってるんなら文句ないんだけどな

年一回しかやんなくて知名度もめちゃくちゃ高いんだから
視聴率低い方がおかしいだろ

そのうえにあぐらをかいて、切磋琢磨しなくなったのが問題。
ドラゴンボールでいうと、人造人間編以降。

トワイライトジェミニだけは繰り返し見てる

おっぱい目当てで？？

おっぱいと言えば燃え斬の不二子は乳首だしてたな

トワイライトのEDもいいけどワルサーのも良いと思う。飛行船でシルバーワルサー片手に一人立たずむルパン

実際あの時間帯でルパン見てるのは小学生とかだと思われる

ゴールデンとは思えないあの恥ずかしい三文芝居はお茶の間の雰囲気を気まずく変えてしまうんじゃなかろうか？

乳出すよりはマシだろう

たかがアニメの乳見たってエロでもなんでもねーって、、

しかし確実に茶の間は気まずくなるな

>>945
お前は天使の時の苦情の量を知らない

>>963
天使の時って「天使の策略」のことだよな？
アレ、そんなにひどかったの？具体的に知りたい

>>964
きいたら後には戻れぬぞ。その覚悟はあるのか。

>>965
wktk

>>964
ヒント　ブログ炎上。

炎上は一般人によるものじゃないだろ

炎上の記憶maekawa crisis
maekawa's unlucky day

>>968
ルパンみたいな腐った作品にアニヲタがいるとは思えんが
萌えがあるわけでもなく、アニメとしてレベルが高いわけでもなく

今のルパンで満足してる輩ってはっきり言って馬鹿だろ
アニメに限らずもっといろんな良質な作品を見たほうがいいな

>>970
1年に1回の作品だからって見てるアニヲタがけっこう多いぞ

他のアニメなんてどうでもいい
ルパンだから見てるんだよルパンが好きだから

All TVSPs suck

>>973
好きなのは分かったけど、日テレは他の作品に比べて随分扱いが酷いんだよな
上でも誰か書いてるが人気にあぐらかいて手抜きし放題なのにファンとしてよく許せるな

>>975
許せないからこのスレに愚痴とか改善策とか書き込んでるんだろ
ルパン好きだから見るけど現状で満足してるとは言ってねーよ

>>976
無力すぎて萌える

>>976
あ、ごめん
大してルパンファンじゃないか、審美眼の狂ってる人が必死こいて
愚痴ってる人を叩いてたので、そいつと勘違いした

そういう人間には満足するのはいいがその低い満足に俺たちを巻き込むなって言いたい

ファーストコンタクトを久々に見た。　結構良かったなぁ〜。

とりあえず平山とか誰が悪いとかいうのはいい加減やめろ。
らちがあかん

>>980
それは製作サイドに言ったほうがいい
平山がルパンをダサくしている間はこれからも出てくるのは必至
>>980は平山絵が好きだからそう言えるんだろうが普通の感性の人ならあの絵は最悪だぜ

ファンだからこそ製作側のぞんざいな扱いが許せんのよ
この状況を愚痴らずにいられるか

でもこのスタッフを降ろした方がいいとかは建設的な意見ではあるよね
クリカン＆平山＆柏原は致命的すぎるんだよ
柏原なんてルパンだけでは飽き足らずコナンも無茶苦茶にしてるようだな

霧は周りのキャラとルパン達の絵柄が統一されてたからよかった
と同時にできるなら最初からそうしろ平山とも思った

柏原の会って今っぽくしただけのように見えて、3Dっぽく見えるというかリアルすぎて気持ち悪い

>>983
それは監督の増田が止めさせたらしいよ
しかし霧は結局テレコム製作の割には動きが悪かったな（これも平山のせいなの？）
面白くもなかったし（監督と脚本家の実績ゼロだからつまらんのは想定内だったが）

多分また来年からはあの濃い顔のヒロインが戻ってくるだろう
で、ルパンらは新ルの劣化コピー顔
さらに柏原も復活しそうだからセブンデイズの二の舞か

たまには「現役トップクラスの監督はテレスペ初じゃないか？」って言ってみたいぜ

>>985
一応、出崎がトップクラスの監督としてやってくれただろ
まあ過去のTVSPを見てもトップクラスのスタッフでやってくれてる作品は皆無だからな
出崎をのぞいて

ちくしょう、カーペットの上にジュースこぼした・・・！
平山の野郎〜！！

ジュースこぼした事をなぜルパンのすれに書く、お前関係者か？

動きまで平山のせいにされたらかなわんな

ルパンが毎年見れるだけでシアワセ・・・おかしい？

>>989
しかし、平山がキャラデ＆作画監督で入ると不思議と動きまで悪くなってるように見える
他の小林利充とかがキャラデ作画監督だと動きの良い部分もあるんだよなぁ
動きは本当に関係ないのかなぁ

>>990
ルパン三世と名が付けばどんなに手抜きでもシアワセなのか････
そういう人がいるからルパンは駄目になるんだが、幸せな人がいるなら駄目なままでもいいのか

誰か次スレたてろよ

>>991　偏った意見を押し付けるな。　個人の自由だろーが！

>>993
もちろん自由だが、そういうヤツが多ければ多いほどルパンは手抜き低予算で作られるのが現実だ

>>993
事実を言ってるだけだろ、それともお前関係者か？
あまり必死だと逆に制作サイドが影響を気にして妨害してると取られるぞ

>>994-995　不平不満ばっかりでかわいそーな人なんですね。

>>996
俺たちはルパンが本当に好きなんだから必死なんだよ
関係者じゃないんだったら大人しくしててくれるか

>>996
お前のいうとおり我ながら可哀想だと思うよ
ルパンを好きになってしまったばかりに愚痴ばかり言わなくてはならんのだからな
普通に考えたらもう正直ルパンは手遅れだと頭の片隅では解ってるだけにね
せめて製作会社がもっとルパンを愛してくれてればなぁ

>>997
お互い頑張っていこうぜ

>>1000なら来年のTVSPは面白い作品になる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。