日本のアニメの登場人物は日本人には見えない？

ここは人種ネタ隔離用スレです。
兵器爺はマスコットキャラなのであまり虐めないでね。



前スレ
日本のアニメの登場人物は日本人には見えない？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1183809426/

魔女はじまる

全スレ　>>995
内容無くても性的に魅力が有れば売れるでしょ
昔のＡＶとか全然内容無かったよｗ

>>997
KirbyAngel は分からんでもないが化粧強すぎて顔分かり難い。

９時からジブリ祭り始まるお( ＾ω＾)

>>3
現に萎えた俺がいるんだから
売れるでしょ
とか言われてもな
トレイシーの日本人とやってる奴は知る人ぞ知る入手困難な伝説的作品だし
日本が作る外人モノはかなりある女優不足にも関わらず
昔はロシアでロリコン物を一杯撮って世界から叩かれた
日本のロリコン規制が世界中から言われてるのはそのため
白人の復讐

>>6
確かに、90年代までは（厳密に言えば、ＡＶ女優のアイドル化が始まるまでは）日本の
ポルノ女優の体型は本当にどうしようもなかったな。
まあ、マシンジムでのトレーニングが一般化してボディコンが流行した頃に、ようやく日
本でもいい体のＡＶ女優が現れ始めた。だいたい90年代ちょっと前からか。

でも今は、ほんとにみんなきれいになったよな。特に身体。

前スレ>>988
少なくとも、その日本初のミスコン云々に関係のある江戸時代や明治において山田花子が美人だという選択肢はない。

平安時代の美人像等も誇張して俗説化されてる部分が大きい。

というか、美人像が安定しない事、不確定な事自体が日本人が確固とした身体美、容姿美の概念を持っていなかった証左じゃないかな。と思う。
例えば後期浮世絵の流行は手足を長く描く事。この時点で世界有数の短足人種がとんだお笑いだ、ということになる、悲しい事に。

春画の黒人すらビックリするほど大きな珍子の方が

>>6
トレイシーのはアレ一時の流行みたいなもんで
実際見ても興奮しない香具師結構多かったぞ
あとＡＶはロリだけじゃないからロリ以外も洋モンが
何故不人気なのかの理由になってない

リア･ディゾンの人気とかが悲しい現実を突き付けてるな。白人度高いけど普通に可愛いって言われてる。

あれだけ真っ直ぐな三角形の顎、細い鼻(長いけど)、小さな顔、綺麗なTライン

純粋な日本人であの条件揃えてたら奇跡だ。


小倉優子と中川翔子の2人が隣りに並んだ時の見劣り具合と言ったら無かった。

ちょｗ
何この下ネタなのに知的で真面目な話の流れはｗｗ

>>6
ロリコンについてあれこれ言われるのは宗教観に基く人権意識の違いからだよ
アメリカだと父親でも娘と一緒に風呂に入る事はタブーとされている
まぁ、奴等がどれだけ自分を戒めてるかはお察しだがな
東南アジアなんか日本人のみならず白人の幼児買春のメッカだし
つーか、何だよ白人の復讐ってｗ

ハヤオも魔女裁判やってんのかな？

つーか例えばレンタル屋でＡＶ借りる時
圧倒的に女優の外見で選ぶだろ
パッケージ見て内容なんか分らんしｗ
内容悪いから人気ないってどんだけマニアなんだとｗ

男優を睨むな、叩くなと言いたい

>>8
日本の美人像が確定してなかったことと
山田花子が選から漏れてたという事は違うぞ
あの色の白さはそれだけで美人といわれる
美男子といわれた津山30人殺しのといむつおにソックリだしな

中川翔子はブ○だろ、てか小倉優子の方が可愛い(趣味の話になるが)

>>10
人気だって！お前の好みじゃないから見えてないだけだろ
まず日本で顔を晒してAVに出ようってのが少ないにもかかわらず
コスプレインターナショナルを初めとする企画物があるし
金かけて外国行って撮影するものもDANGOのシリーズを初め
世界を食うなど沢山あるぞ
AVコーナーにジャンルわけされてるだろ
女優の少なさと海外ロケで無駄に費用がかかるから少ないだけで
需要が無いわけじゃないちゃんと売り場やらサイトをチェックしてみろ

洋ピン営業さんの話とかってなかったっけ

>>13
ばーか
同じことしてるのに日本だけ奴らが叩くのは
日本がロシア系幼女ポルノ写真集とか平気で国内で販売してたから
10年ちょっと前まで普通に売ってた
それがいつだったかの各国の要人が集まる会議で話題となったことがあった

>>18
てめーこのやろ
しょこたんの高校時代クソかわいかったぞ
ニコニコで見たと思って探そうとしたらメンテかよ

>>19
地球の裏の歩き方とかな

>>17
色が白ければ美人とか言ってる時点で、容姿美の概念が貧弱だったという事になるんだよ。

電池そろそろやばいのレスはしばらく無い。すまん。

>>24
だからそれなら山田花子が美人だったことは無いっていう
お前の意見と矛盾するって言ってるんだよ
いいかげんわかれよ
負けず嫌いだからなんでもかんでも食って掛かるのは良くないぜ

デブが美人とか結構世界中であったんじゃね、それと似たようなもんだろ。
実際的美というより金か金！食か食！

平安時代は黒くて長いストレートヘアーが美人の条件だったらしいな

宅急便観てるとキキだけ日本人に見えてくるな。
他のキャラはジンガイ。
外国人の目にはどう写ってんだか？

>>19
お前には人気かもしれんが日本物に比べれば不人気だろ
つーか２次エロより不人気だろ

＞まず日本で顔を晒してAVに出ようってのが少ないにもかかわらず

なんで外国の作品に出るの気にするんだ？
海外ロケとか女優不足の話も怪しいな〜
東欧に行けば日本より物価低いし金出せば出る女優簡単に見つかるだろ

>>29
日本人と日本在住外国人（しかも白人）の比率すらわからんか？
金だせば出る女優ってバカか？
途上国の人間馬鹿にしすぎ今は物価も上がって行ってるし
ああいうのな、素人って言っても実は現地のプロ女優だったりするんだぜ
DANGOとかの裏話で言ってるからマジな話
お前のは結論ありきの推測ばかりじゃねえか

つーかね洋モンＡＶの需要があるなら
日本産の白人物じゃなくて洋モン直輸入
が売れるハズなんだがなｗ
内容が悪いからか？ｗ

>>31
ああ悪いからな、表じゃ売れねえよ
元々モザイク無しなのをモザイクありで
しかも内容は、まあお前らは興味ないだろうから観ないだろうが
まじツマラン
ヘラヘラ笑ってオーエスオーエス
ふけてるの多いし乳は入れ乳だし
東欧物に需要が集まる

>>30
なあなんで洋モンＡＶは日本企画もの限定で話してるんだ？

＞日本人と日本在住外国人（しかも白人）の比率すらわからんか？

俺は在日白人に限定とか一言も言ってないが？
結論ありきで薦めてるのソッチじゃね？

>>33
女優不足の話してるからだろ？

日本人好みなのをｒｙ

>>33
日本企画物限定はアッチのAVじゃ内容悪くて抜けないからだ
あと日本人は日本男×外人女を求める
専用スレもあるぞ

>>32
お前は本気で内容の性だけで売れないと思ってるのか？
女優の外見は全く関係無いと言い切れるのか？

ってか魔女宅に集中しろよアニオタだろ？

>>37
あっちの女優はふけてるって言ってるだろ
リア・ディゾンだったら人気出るだろうよ
小沢マリアとか他にもハーフ女優とかいるしな

専用スレがある事＝人気って言うのは無理があるぞ。
全然売れないドマイナーアニメでもスレ内じゃ大人気だしな。

そりゃ作られてる本数が違うんだからファンの数が違っても仕方ない

AVなんて内容＝女優だろ
同じ企画ものでも美人で反応よし＝内容ｲｲ
ブスでマグロ＝内容悪い、だろ

>>11
白人度高いっつーのはこういうの
ttp://images.amazon.com/images/P/B000CDIUCA.09._SCLZZZZZZZ_.jpg

ちなみにフィリピン系も小顔が多いんで
そっちの血の影響も強いと思う

リア・ディゾンは白人度高いだろ
あれ黄色人種だと思ってみてるのか？

オレの苦労は差別なのか？
まあ扱ってたのは洋ピンだけじゃなかったんだけどな、こいつは特に人気が無かった。
インターネットの普及で無修正が解禁されたも同然になったのが最大の原因だろうけど日本人っ
て外人が嫌いなんだなとこのとき実感した。

そもそも普通に考えたら分かるが、外人の裸が載ってるエロ本なんていまどき月刊プレイボーイ
ぐらいのもんだろ。
あれはアメリカの本誌と提携してる雑誌だからやってるんだろうし。

>>43
リアは人種的には中国人とフランス人のハーフ

>>45
どんだけ田舎に住んでるか知らんが
外人モノ、エロ本なんざ沢山あるぜ

オラバとかじゃ洋ﾓﾉうぜぇって言われる

>>36
女優に性的魅力あれば内容悪くても売れると言ってるだろがｗ
それともなにか日本女優の作品は全部素晴らしい内容なのか？ｗ

＞リア・ディゾンだったら人気出るだろうよ

逆に言うとリアはアッチで受けんだろ
結局白人と日本人の性的好みは違うって事だろ

まさかとは思うがAV界において日本人女優以上の需要があるとは一言も言ってないからな

>>44
ハーフとしちゃ低い

>>47
いや、俺は過去スレのAV販売員のレス貼り付けただけだから。

>>49
小澤マリアはどう説明つけるんだよ？
絶対リアがAV出たら激売れ必至
写真集が売れてグラビアにでまくってる女が受けてないとかマジ笑える
あとさっきから芝生やしてんじゃねーよ

>>51
いや、スペイン系でも通用する容姿だぞあれ
ただ、整形らしいって聞いたが
それと写真によって印象変わるから俺が観たものが全てではないだろうが
>>52
自分の意見言えよ

>>53
お前は少し落ち着け。

>>50
人気だって！おまえが知らんだけだろ、なんて言い方するからじゃない
ある程度の需要があるってこと言いたいなら
そんなの50代の熟女ﾓﾉだって需要あるよ

昨日あたりからの流れが全くわかんね。

>>56
人気だろーがよ
とうとう国内女優までハーフが出てきてるんだぜ

989 ：メロン名無しさん ：2007/07/13(金) 20:51:37 ID:???0
洋モンＡＶが不人気な言い訳は出た？

不人気ではないよな

データがあれば良いのにな

そうだな

50台の熟女ものと同じぐらい人気あるぞ！

50代熟女と外人で統計とってみるか？

989 ：メロン名無しさん ：2007/07/13(金) 20:51:37 ID:???0
洋モンＡＶが不人気な言い訳は出た？

不人気ではないよな

>>64
そのレスだけじゃ何の根拠にもなってないぞ

明らかに躍進している
小澤マリア、柚木ティナというハーフ女優の出現
コスプレインターナショナル等の国内企画物AV
地球の裏の歩き方等の海外出張AV
DANGOなど外人専用男優の出現
これらに追いやられて洋物輸入AV自体は売れなくなってるかもな

マイノリティをそんなに不人気不人気って攻めるから過激に反応するんだろ。
ある程度需要があるって当たりさわりない発言しとけばいいんだよ。

単に和物人気のほうが圧倒的なだけ

虹裏コスプレ画像スレにたまにコスプレインターナショナル貼られるな

白人女優ものは全く人気ないのに
ハーフ系が最近出てきただけで
白人大人気って結論は無茶苦茶ｗ

>>70
全く人気無かったらこんなに企画物作られませんが？

小澤マリアは向こう寄り柚木ティナはこっち寄りって感じか

リア・ディゾンが日本で受けてないとか言ってる時点で苦しい

大人気と不人気の間は無いのか
いつもいつもここのやつらはどいつもこいつも極論過ぎる

ホント凄い疑問なんだが何でアイツはこんな画像を貼ったんだろ
http://handicap.scenecritique.com/10415.jpg

ほらみろ、言わんこっちゃない。
あんなに洋物不人気不人気言ったからこんなに変なのが沸いてきたんだぞ。
これからはある程度需要はありますっと言ったほうがいい。

>>75
ごつい顔だよな
やっぱりラテン系だよ
フランスとかスペインとかイタリアとか

>>75
ライトのせいなのか黒人に近くねーか？

東欧系の日本企画物のＡＶも殆ど美少女系だろ？
成長しきった白人女性に比べたら顔の彫りも浅いし
向うで言えばロリ系が日本人受けしてるだけで
成人白人女性に日本人が性的に惹かれてる訳じゃないよ

>>79
で？っていう
白人は白人だろ

おい、いまいちばんいいとこだぞ

大人気・人気・中人気・小人気・半人気・末人気・末小人気・不人気・小不人気・半不人気・末不人気・大不人気

>>75
クレイモアが好きナンッダアッロ覆おう。

>>71
いやだから
ハーフ系が受けてる　＝　白人が受けてる
じゃ無いだろ？
白人が受けるならなんでハーフじゃなく
普通の成人白人系が受けないのよ

>>84
なんで成人に限定するわけ？ロリでもいいじゃないか？
昔日本で売れてたのは白人ロリ写真集だぞ
あとここでいう企画物は外人物
お前は知らんかもしれんが数は結構ある

和ロも普通にあったぞ、本物の日本人じゃなくアジアのどっかの子だが

洋モノなんて５０歳の熟女物以下くらいの人気しかないだろｗ
その中には獣姦やスカトロも含まれてるしｗ

洋モノ見るやつはゲテモノ好きの変態なんだよｗ
現実を見ろやｗ

ハーフがそこそこ受けるのは
日本人に見えるからであって外人に見えるからではない。

>>86
日本人もな・・・

>>87
なんかね、そこまで釣り下手だと冷めちゃうのよね

>>80
じゃあ何か？
欧米で日本の東欧モノと同じ位日本のＡＶに需要が有ったら
欧米人は日本人に憧れてるって結論になるのか？
一部の需要を拡大解釈するのが好きなら別だがｗ

>>84
ちょっと思ったんだが、いま日本で活躍してる白人の女の芸能人っているかな？

>>88
馬鹿すぎる

くそ、今いるのは洋物好きと炉利好きの変態ばっかじゃねーかよ。
来る時間帯変えるか。

>>91
誰が日本人が白人に憧れてるって言った馬鹿か？
不人気だって言うから受容あるって話してるだけだろ
仮想的を一まとめにするなよな

需要の度合いのデータとか出さないと進まないだろ
大人気・人気・中人気・小人気・半人気・末人気・末小人気・不人気・小不人気・半不人気・末不人気・大不人気
の内のどのくらいの人気なのか

>>95
あれれ、人気ある！から需要あるにトーンﾀﾞｳﾝしてるｗｗｗ

アニメは海外で人気って言ってもDVD売り上げ全体から見たら低いだろ？
それと同じだろ

>>97
じゃあ人気あるでいいぜ

>>93
現実をみな
モアイはうけねえんだよ

>>85
企画モノは、和モノだけでは頭数が揃わないジャンルだったりする。

食糞・獣姦・ウェット＆メッシー・巨大ディルド・フィストファック・巨デブ・ファッキングマシン
・ゲロかけ（これはなんと言うか分からん）・ラテックス・ボンデージ・ミゼット（小人）

まあ、大体この辺だな。これは海外の業者とコンテンツを融通しあう。

でも和モノが増えると競争できない宿命のもとにある。

とりあえずｗ使う煽り豚は自重しろよ

おまいら、なんでそんなに詳しいですか＾＾；

>>85
いやだから日本人が白人が好きならハーフとか
少女に限定しなくてもいいだろ？
なぜ限定するのか逆に教えてよ

>>100
白人＝モアイとか思ってる当たり
お前の白人観が透けて見えるな
日本人＝出っ歯に眼鏡と同じレベルだぞ

>>98
ファンサブと値上げでオケ

>>104
成長と共に容姿が激変するからだろ
ヒヨコは可愛いと思っても鶏は可愛くないって奴多いだろ
青虫と蝶々とか
そんなもんだ

>>106
だからアメリカ人全体からしたらオタク層に限られたブームだっての

>>103
オレは一番売れないアメリカン正統派ポルノを扱ってしまい、思わず苦しみぬいてしまったから。

ちょっとはアメリカの大人の女が出てる普通のオーイエスオーイエスアーハーン？な正統派
アメリカンポルノを見なさい。昔のオレの苦しみのために。

いや、そんなの見ても楽しくないのはよーく分かってるが。

>>109
俺も本場のは受け付けない

>>109
なんだ、販売経験者だったのかｗ

>>107
ただロリ傾向ってだけじゃん

>>105
元々がそれに対する物であった事とここの奴等が貼るのが
>>75
の画像みたいなのばかりだったのが問題だな

>>112
白人ロリは絶妙なバランスなんだよ
たまに大人になってもそのバランスを維持してる子もいる

>>105
仮に出っ歯めがねの日本人AVをあっちで出したって売れねえだろ

>>113
俺の秘蔵画像貼ってもいいが絶対煽るからなあ
わざわざ面倒くさい真似して煽られるのもアホらしいよなあ

>>115
そういう話してるわけじゃないだろ
そういう外見の見方が薄っぺらいって話だろ

>>109
オーイエスオーイエスアーハーンな内容でも
日本人の人気女優なら売れるよ
同じ内容でも成人白人女優は売れません

とりあえずコスプレ貼ろうか
ローダー教えて

http://vista.x0.com/
てか、コスプレも前スレでやってるんだよな

>>107
白人＝ニワトリ説か！

新しくて分かりやすい！

でもゴマフアザラシでもいいよな。

>112
いや、日本人基準で言うと、白人の女は20歳以上＝男に進化するんだ。
白人は、基本的に12歳＝１５歳ぐらいに見えて、そこから1歳年とるごとに+2歳、
15歳（日本人的にはほぼ20歳相当）からは1年で+3歳相当づつ老けてくる。

んで日本には、20歳以上の白人の女に相当する容姿の生き物は、「失敗したオカマ」
しかない。それに該当する容姿の女はいないから。

>>109
冗談抜きで聞きたいが
内容さえ良ければ欧米の人気ＡＶ女優ものが
日本で売れると思ってる訳？

無理無理ｗ
どんな内容でもモアイじゃ無理だなｗ

>>120
ありがと
ttp://vista.crap.jp/img/vi8433414490.jpg
ttp://vista.jeez.jp/img/vi8433419133.jpg
ttp://vista.jeez.jp/img/vi8433425438.jpg
ttp://vista.crap.jp/img/vi8433430026.jpg

日本人好みの容姿で内容が良ければ売れるだろう

>>124
4枚目グロじゃねーか・・・。
1枚目はいいと思うけど・・・。

つーかロリなら白人じゃなくても普通に需要有るじゃん
いやロリの分野すらアジア系＞白人だろ？　日本人は
白人ロリ系とハーフの需要が多少有るってだけで
なんで日本人は白人好きって結論になるのかサッパリ分らんよ

>>122
いや、洋ピンは企画モノ以外絶対売れない。

そして、同ジャンルの和モノには絶対負ける。

だから、洋ピンで儲けようと思ったら、日本にはないジャンルの企画を発掘しなきゃならん。

俺はソレを知ってる。イヤと言うほどな。

>>124
内三枚白人キャラじゃね？
最後のだが俺的には微妙だな

ほらなグロとか言うだろ
確かに鼻筋通り過ぎてるとは思うけどな

>>128
色々苦労してるんだな・・・。

>>128
でもそれはお前一人の経験でだろ
そもそも外人ってだけで一つの
日本人とは別のジャンルになってるんじゃないか？

>>130
ごめん、でも一枚目はいいと思ったよ。

>>132
なってたら、正統派アメリカンポルノがこげつかねえっての！

なんべん言ったら分かるんだ。つーかおまえ、一回営業してみれ。

>>128
＞そして、同ジャンルの和モノには絶対負ける。

↑コレが分かてってなんで日本人は白人好きって結論になるわけよ

>>134
しらん俺も本場モノは好かん

若い女性にダルビッシュが人気有るからといって
日本女性は中東系が好きなんて結論にはならんだろ普通

日本人＝カルガモ（あんまり変わらない）
白人＝ニワトリ（激しく劣化）

こんな感じか？

>>124
重要だな。
角度とか。

>>137
俺の知ってるトルコ人達は恐ろしいぐらいモテまくるけどね

>>134
こんな感じな（実際もっと嫌味言われることもあるが）

オレ「最近うちでは正統派洋ピンをプッシュさせていただいてるんですよ！　日本人にも海の向こうの
セクシーダイナマイトを味わっていただきたくて」
バイヤー「はあ、それよりロリコンかレズないの？」
オレ「ええ、もちろんございますよ。東欧モノの新シリーズが。バランス取る意味でも正統派はいかが
ですか？」
バイヤー「いや、正統派とかは回転率上がらないから、むしろセル（中古販売）に流すわ。そこ埋める
からロリコンとレズものよろしく。あとは適当に企画モノを見繕って」
オレ「了解しました、いつもありがとうございます（くそ、正統派だけ売れねえ！）」

>141
ま、頑張れ

ナルトは顔立ちはアジアンっぽい、
むしろサスケの顔立ちが若干外人っぽい
でも髪と目はその逆ってのが面白いと思った
ナルトは金髪と忍者でジャンプが手堅く狙いにいったって話は聞くな
真相は知らないけど

成人白人に比べればハーフとか青少年期の白人の方が
自分達アジア系に近いから外的に親近感を持てるって事なんだろ
だからと言って日本人が白人好きって結論にはならん罠

>>142
どうせ岸本のことだ。
ベタ塗るのが面倒くさかったんだろ。ナルトのシロケ率は異常。

ナルトはぶっちゃけ九尾居なきゃただの馬鹿だからなぁ・・・

>>143
アジア系に近いってのも微妙なんだよな
外人もここの奴らも
日本人とアジア人を一緒くたにするからややこしくなるんじゃないか？
モンゴルとか朝鮮とかとインドは違うし
目の細い子は赤ちゃんの時から細いし

アメリカのアジア系外国人とかって
目が線みたいに細くて頬骨ぽっこりなやつ多い気がする

>>138
ヒヨコが可愛いと鶏好きは別なんだよ
ココの白人贔屓の香具師らは
お前らヒヨコ好きだから鶏好きって事だ認めろ！
と言う論法

>>147
ようは、そうじゃなきゃアジア人に見えない＝白人と間違えるんだよ

>>141
10年ほど前に小さなレンタルビデオ屋でバイトしてたけど
洋物借りる奴は顔覚えられる程の少数派だったな
50前後のおっさんが殆ど

>>148
重要なのは日本人が白人の身体的特徴を持てはやすようになったのは
「はたして白人の影響なのか？」そして
「このままでいいのか？」ってことじゃないかと思う
顔だけじゃなく背が低いことやY脚やX脚を恥ずかしがるしな

>>146
じゃあ極東アジア系でいいよ
美人なら日本、台湾、中国、韓国
の区別正直できん　俺は

あーはっは>>151自分で書いてて爆笑した
なんだY脚ってｗO脚の間違い

それ言っちゃうとまた黒人の方がと言われるぞ

>>152
うーん、そかー
結構違うぞ
台湾は原住民は東南アジアっぽいし
韓国はモンゴルの遺伝子が入ってるし
中国は北は面長切れ長の目、南は丸顔ギョロ目

>>155
一般人の傾向じゃなくて美人限定だよ
それでも区別できるって話なら凄いよアンタ

日本人は色んな顔がいる
それをアピールできればいいんだがな
もうすぐアメリカでラッシュアワー３公開されるし
真田広之と工藤ゆうき出てるし印象変わって行くかもな
渡辺謙がザ・ロックに似てるって言われてたな
確かに似てるｗ

>>156
同じような傾向の整形美人が流行ってるのかな
日本の芸能人が受けるみたいだし似た顔に整形してるのかも

>>157
あいつら認めないぞ
俺らがかわいいと思う子の画像張ったら
かなりの確率でshopって言われる

>>157
真田広之は出まくってるな。
マッハGOGOGOにも出るんだよなｗ

>>159
ファトショップで加工したって事？
まあ現状じゃあ仕方ないかもとは思うけど
真田広之とかが活躍すれば変わるだろう
俺らだってアメリカ人の顔って言われてまずパット浮かぶの
よく観てる役者の顔だったりするじゃない？

>>159
shop?

フォトショって言われるんだろ

実際コスプレ写真は加工凄いらしいね

画像じゃなくて動画見せたらどうよ

今４chanの/s/見てみｗ
ちょうど夏川順の画像が張られて
コメントが　is it true?　だｗｗｗ

アメリカ人の顔って言われたら黒人競技者の顔が思い浮かぶな。
マイケル・ジョンソンとかジョーダンとか。

しかもノーっていってるじゃねえか

>>167
とにかくそれだけ日本人がアピールできてないって事だよ
知らないものは間違っても仕方ない
かといって向こうで頑張ってる松井秀喜を
ブサイクだとか悪く言ってもいけない
色んな分野で大勢の日本人が活躍すれば
等身大の日本人像に近くなっていくかもしれない

日本はなぜか女児が産まれまくってるため女が余る
中国は一人っ子政策で女おろしてたから男が余りすぎ
中国人男性が日本人女性を求めて大量にやってくるぜ

>>170
そこで日本のゲイの登場ですよ

夏川純て年齢査証のブ○か、良く分からんがアイツなら普通に動画あるだろ
動画全部加工品なのか

女児が多いのは晩婚が多くなった事と
男性の精子に元気が無くなった事らしいな

>>151
なんでそう二元論に持ち込みたがるかね

>>169
知らないなら口を出さなければいい話だろ。
お前、馬鹿だろｗ

O脚やなんかは人種関係なし。
あれは正座の習慣等から起こるものだし、
正座の習慣のない中国人とかはO脚少ないし。
そこで「中国人の身体的特徴をもてはやす」と
言わず白人としてしまうのがコンプ君。

白人コンプが何を言ってもモアイはキモいと言う事実は変わらないｗ
主人公やヒロインや美形キャラは皆モアイじゃないと言う事実もなｗ
白人はクリーチャー役として使ってやってるんだから感謝しろよなｗ

ガッコで背が低い子の方がうらやましがられてたがな〜

サッカー選手のＯ脚率は異常ｗ
サッカー選手には白人は居ないの？ｗ
白人コンプ馬鹿過ぎｗ

>>177
白人コンプが何を言っても蒙古襞はキモいと言う事実は変わらないｗ
主人公やヒロインや美形キャラは皆蒙古襞じゃないと言う事実もなｗ
劣等ジャップはクリーチャー役として使ってやってるんだから感謝しろよなｗ

目頭部の切れ込みは行き過ぎるとグロい、卑猥な物に見える
それにアニメ絵じゃ大抵目頭描かれてない

無理なオウム返しは止めろよなｗ
モアイはモアイらしくモアイキャラだけを白人認定してればいいんだよｗ
それもたったの１レスで撃沈されてるしｗ
惨め過ぎるｗ

ついにオウム返ししか出来なくなったのか、コンプくん。
何だか可哀想になってきたな。昔の様にもっと頑張ってくれよ。

おまいら・・
悪質な釣りっぽい書き込みにコピペ返ししただけなのに真に受けるなよ
でも序だから反論させて頂くと
大抵のアニメは簡略表現なんだからいちいち目頭まで描くのは少数派
でも緻密に描かれたFFのCGなんかはみんな蒙古襞無いし
日本で美形とされる芸能人も殆ど蒙古襞が無い

まぁ、結局何が言いたいかと言うと
白人のいらない子がモアイで日本人のいらない子が蒙古襞ってこと
蒙古襞なんて元はブリザードから瞳を守る為に出来たもんだし
今の日本の気候を考えりゃ必要の無いもの
目は口ほどに物を言うなんて言葉もあるし、やっぱ瞳は大きい方が良い
ちなみにマイケルベイはパールハーバーの監督だ

・・・名無しに戻るか

釣りでも何でもないレスを釣り扱いして逃げるのが今の白人コンプなんだよなｗ
白人は殆どがモアイだから要らない子も何もない。それを言うなら白人自体が要らないと言えよｗ
目頭を描かないのが一般的な事が分かってるなら蒙古襞云々なんて言うなよ、馬鹿が。
モアイに関しては実際に描き足されてる事実があるのにそれからも逃げるからなｗ
白人コンプは逃げる事しか能がないｗ

蒙古襞って要素の一つだろ、モアイだと眉骨鼻顎3つになっちゃうからちょっと別物な気が。
それに蒙古襞あっても普通に可愛いので問題ねーデスヨ。

典型的エロアニメでは抜けるが
典型的洋ピンでは抜けない

これで充分

モアイと言ったら、デカッ鼻、突き出た眉骨、ケツ顎の三種の神器だからな。
明らかに分かる要素と省略されてる要素を一緒には出来ないだろ、流石に。
実際に作者が白人キャラに描き足している以上はそれが白人の身体的要素と捉えられているのは明らかだしな。
だから白人をモデルにして描いているのは三種の神器であって元の日本人キャラじゃないと言う事だ。

たった２レスで名無しに戻るってｗ
逃げんのはえーよ

芸能人と日本女と在日はたしかに外人コンプな所はあるが
それを日本全体としてとえられては困る。

とえられ→とらえられ

具体的に白人って何処から何処までを指すんだ？
白人コンプとそれを煽ってる奴に聞きたい

コーカソイド？

>>193
コーカソイドつったら
中東やインド（カースト上位）、東欧辺りの人もだから
モアイ遺伝子が少ない人も相当含まれてしまうな

なんつーか、前スレ後半から、大分初期に見た流れだな、これ。

当時これを書いてた奴が今これを書いてて、とか検討ついてしまうのが悲しい。

まあ、俺も大分前からいるけど･･･。

さて現在の日本人は、現実と美意識の乖離という問題を突き
つけられているのだろう、対策としては。

�@現実と美意識との乖離を受け入れる、つまりは諦める
�A美意識そのものになってしまう、あらゆる人種の頂点に立て
�B美意識を変える、なるべく白人と方向性が被らないように。山田花子推奨。

最も現実的なのは�@
難しいけど夢があるのは�A
夢は無いけど何気に難しいのは�B

スレ違い

またそんなドアホなこという奴がいやがる。
なんで二次元に現実そのものを持ちこなけりゃならんのかと。

現実とアニメ的美意識の乖離を突きつけられ、
悩んだ挙句白人認定したのがモアイ人。

>>196
日本人の美意識と日本人という人種、という事について話してみたんだよ。

>>199
あのさ、ここはそういうスレなのか？
上のほうじゃAVがどうたら言ってるしなにがなんだか。

日本のアニメの登場人物は日本人に見えない？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1171162304/

初代スレで結論出たようなもんなのに・・・。

>>197
二次元に現実をそのまま持ち込めない事こそがこの問題の
肝心なところなんじゃないか。

それでいて二次キャラも、ゲームのCGも。現実の願望や欲望
の反映ってところがキーなんだよ。

でもデフォルメきつい絵柄とかの内は何が何だか分からないだろ？
人間の形状から逸脱しすぎてるってのもあるし、そもそも最初
から外人として描いてるものだってある。

>>200
純粋に何に見える、見えないの話だけで進むならそれに合わせたい
けど、どうしても脱線するしイデオロギーの話になったりするじゃ
ないか、AVどうの白人コンプどうのと。

>>198
とりあえず三次は糞、二次が最高！とか言ってる奴は4chan
あたりみれば普通にいる、日本の2chと同じく、ネタや、単なる
モテない僻みも多いだろうが、本当に美意識に変容をきた
してしまった奴もいると思われる。

絵柄によって大きく違うモンを比較できないだろ

いつか二次しか愛せない人間が世界中で増えすぎて
人口激減するかもな。

最初から現実と違うってわかった上で楽しんできたのが日本人だろ。
それを乖離を受け入れるだの諦めるだの何言ってんだ？
乖離を受け入れられずに白人認定するアホ白人のが間違っとる。

さて、日本側の画像、特に動画が出てない、もしくは出せない件について

何の画像だ？

萌え動画 ロリコン動画は駄目
　　　~~~~~

？

http://jp.youtube.com/watch?v=m-Ry58NKoow
この可愛らしさはアニメでも無理無理

どう見ても二次元に軍配が上がるな

>>211
お前二次元とデートもＳＥＸできないよ。分かってる？
まったく情けない奴だ……

>>212
わかったわかった
3次ロリとデートやらSEXして逮捕されるといいよ

>>213
それ君達の様な不気味なアニヲタに多いパターンですからwwwwwwwwwww

視覚上二次が三次よりも可愛いのは事実。

何故かというとそういう風に作られているから。

アニヲタは嗜好が特殊なのではなく、単により逃避性
の高い媒体を選んだというだけ。

二次絵をして、ただの記号とか省略だとか言っている
人間は二次絵に対する認識が低いと思う。

日本人は潜在的には、白人よりもさらに大きな瞳、すっきりした小鼻、
シャープな顔かたち、細身で引き締まった体、長い手足、といった
ものを欲しがっているし、そのような異性をより魅力的だと感じている。

のだと思う。

リア･ディゾンの人気は一つの転機かも、もう白人要素の強い
ハーフは日本では受けない、って定説は通用しなくなったからな。

>>205
このスレの日本人派の多くは、その乖離の意味する事を認識して
いない人が多いように思えるんだが。

なんだこの知ったかぶり。

というか新垣結衣には萌えがあるとか言ってた人は何故
それを貼らないんだ、本当に可愛いとか思ってるのか？

二次キャラの場合、問題になるのは圧倒的に女キャラの方だよ。

一般的にはだけど、肌の白さ、髪や瞳のカラフルさ、瞳の大きさ、
小鼻の小ささ、手足の長さ(胴の短さ)など、分かりやすい特徴だけ
を見ても現実の日本人との乖離具合は男性キャラよりも遥かにに大きい。

>>216
俺の考えを書いているだけだけど。

>>215
＞リア･ディゾンの人気は一つの転機かも、もう白人要素の強い
＞ハーフは日本では受けない、って定説は通用しなくなったからな

典型的白人洋ピンが全く人気ないから全く説得力無い

日本人らしくするなら、目を小さく横長に、
鼻を潰して穴も横に広げて、喋るときは前歯が出るようにしないと。
あと体型では手を一回り短く、胴（腹）を延ばして足を二回りくらい短くすれば日本人になる。
適当なキャラで試してご覧。

>>218
なんでここで洋ピンの話が出てくるの？

白人的要素の強いリアが日本で受けてる事が重要なんだよ。

>>219
それ稲中の前野と井沢ｗ

しかしそのキャラは誰も見たくないし、エロゲがそれ
だったら間違いなくオカズにならんな

白人らしくするなら3種の神器とやらがあれば簡単。
日本人らしくするなら目を細くさえすればあちらも認めるだろう。

>>220
ハーフなんてリア以前に受けてたでしょ。

>>222
今までは、アジア人要素の強いハーフは受けても、
白人要素強いハーフは受けない、って定説があったんだよ。

リアの人気でそれが間違いだとわかった。

>>223
そんな定説あったか？

>>224
あった、てか未だに言ってる奴いる。

リアはそんなに白人要素強いか？

>>225
そもそもハーフは白人的要素強いだろ。
クォーターになってようやく日本人的要素が強くなる。

>>220
アニメで抜けても洋ピンで抜けない日本人が多いから
つまり殆どの日本人はアニメ出てくる美少女を本能的にも
潜在的にも白人と認識してない

>>227
ハーフかクォーターじゃなくて、遺伝の仕方の事を話してるんだが。

岡田真善はクォーターだけどこの人は下手なハーフよりも白人要素強いな。

同じハーフでも、宮沢りえや沼尻エリカとかは日本人要素強い、
リア･ディゾンは白人要素強い。

日本では、異性からアイドル的に受けるハーフは前者のタイプで、
後者は受けないって一般論があったんだよ、特に女性タレントは。

てかさなんでハーフが少し売れただけで日本人は白人好きって結論になるの？
欧米でアジア系のハーフが売れたら白人はアジアン好きって結論になるのか？

>>229
宮沢りえと沢尻はハーフだったのか。てっきりクォーターかと。

＞日本では、異性からアイドル的に受けるハーフは前者のタイプで、
後者は受けないって一般論があったんだよ、特に女性タレントは。

リアが人気あるのは他の白人的要素が強いハーフと違うから
受けたんじゃないか？。

>>230
>欧米でアジア系のハーフが売れたら白人はアジアン
>好きって結論になるのか？
その場合は何かしらのアジア的要素が好まれたとい
ってもいいと思うよ。

そして、立場を置き換えたこちら側が、「白人的要素」を
頑なに否定しようと頑張ってるのがこのスレで起こっている事。

>>231
そうだね、ある意味今まではロクなのがいなかった。

>>232
まあリアもそこまで白人的要素が強いとは思わんけどな。
本当のハーフ顔って感じ。どちらかに偏ってなくて。

その白人的要素ってのもかなり曖昧なんだけどな。
黒人もその白人的要素を持ってるし、

白人だけ持ってる要素なんて例の3種の神器と小鼻が小さいところぐらいじゃない？

>>232
＞その場合は何かしらのアジア的要素が好まれたといってもいいと思うよ。

全く否定してる訳じゃないんだよ
ハーフが多少売れてるからってアニメキャラが白人に
見えるってのは暴論と言ってる訳

例えばな黒人ハーフが売れてるからアメ産のカトゥーンキャラは
黒人に見えると言うのは暴論だろ？
一部の需要を全体的現象として拡大解釈するなって事

>>233
不思議な混ざり方だとは俺も思うけど、今まで日本で受けて
きたハーフタレントと比べて白人度がかなり高いのは事実。

ていうか、天然では、白人との混血でもない限り日本人はまず
持ちえない顔の特徴を持っている事が重要。

あれだけシャープな顔の輪郭や顎とか、くっきりしたTラインとか、
細くまっすぐした小鼻とかね。

いやだからさなんで白人系のハーフが多少売れてるってだけで
アニメキャラが白人と言う答えになるの？

>>236
＞ていうか、天然では、白人との混血でもない限り日本人はまず
持ちえない顔の特徴を持っている事が重要。

三種の神器ってやつか。

>>237
直接の答えにはならないね、しかし繋がってくる

俺はよく日本人派が洋ピンとか持ち出して言う

「白人的(白人ぽい)=萌えない/可愛くない/日本で受けない=アニメキャラに近くない」

的な論法にすでに穴がある事を指摘したんだよ。

ジェシカ・アルバが大人気だから
アメコミキャラは全部メキシカンに見える

↑こんなアホおらん

>>235

>例えばな黒人ハーフが売れてるからアメ産のカトゥーンキャラは
>黒人に見えると言うのは暴論だろ？

「アメ産のカートゥーンの女性キャラ日本で受けている」
「日本で黒人ハーフの女性タレントが受けている」

という事実があるという事でもない限り、その例えは意味が無いよ。

>>240
>>241参照

というか、日本人よりもジェシカ･アルバの方がアメコミキャラ
に近い、といっても誰も異論唱えないと思う。

俺が言っているのは、アニメキャラの特徴と、ハーフでも無ければ
日本人が持ちえない特徴が事実被っている、という事なんだよ。

>>241

>>235の主張を黒人が言い出したらって事だよ
黒人がアメコミを消費しだしてこんな主張したらどう思うよ

俗に言う白人っぽいってのはあの堀の深さと目の窪みだと思うんだけど。
あちらさんも日本のアニメキャラを見て、目がデカイから日本人には見えないって
言ってるし、鼻とか輪郭とかそんな細かいところより一番目につく場所で判断
してるんじゃないか？

宮沢りえなんかは鼻とアゴなんかは白人的要素が多少含まれてはいると
思うけど、日本人に見える。時代劇物やっても全然違和感ないしね。
そりゃあやっぱりあの堀の深さと目の窪みが薄いから見えるんだよ。

お前さんが前やったCGの件でも、アジア人派が一番多かった。
そりゃあなぜかって言ったら鼻やアゴなんかより目元のほうが
人種の違いが一番明確になるから。

>>243
性質の違う事を引き合いに出してどうするの？

というか、立場を白人から黒人にそっくり入れ替えたら

「色黒でチリチリヘアーで鼻が大きく広がっていてギョロ目で唇が分厚い萌えキャラ」
が人気があり
「日本で黒人ハーフの女性タレント」が人気がある

という事で矛盾無く成立し、妥当性がある、という事になるんだけど、そして、立場を
白人にしたそれが現実に日本で起こっていること。

というか、俺が一番言いたかった事は>>239と>>242だから、それ以上突っ込んでも意味ないよ。

>>239
それは簡単

３次和エロは大人気
２次エロも大人気
洋ピンに日本人は勃たない
ハーフ系には反応する

これらの現実から出る答えを選ぶとしたら

日本男児のチンコは白人反応する　より
日本男児のチンコは日本人（アジア系）に反応する
の方が自然だろ

>>246
ハーフが受けるというのは白人的要素が受けているという事にも
なるね、なんでそれを完全否定しようとするの？

>>242
＞日本人が持ちえない特徴が事実被っている、という事なんだよ。

日本人が持ち得ないから白人と言う答えもおかしいだろ
つーかハーフが売れる前からアニキャラの絵柄は確立してるんだが・・

>>223
昔のほうが、アグネス・ラムとか色々いた気がするが。
むしろ、今のリア・ディゾンは、すごく久しぶりの見た瞬間に分かる白人に近いハーフ顔
だよな。

>>247
完全否定？
どちらの要素により反応するか？って事だろ
洋ピン売れてないのに白人要素の方が反応すると言う答えは不自然って事

>>241
「日本で黒人ハーフの女性タレントが受けている」
クリスタルケイ・アジャコング

>>245
あのね今回の事は消費側と供給側の問題なんだわ
欧米が日本のアニメ・マンガを消費しだした途端に
アニキャラは白人に見えると言い出したからこんなになったわけ

もしメキシカンがアメコミを消費しだして
ジェシカ・アルバを例に出してアメコミキャラは全部メキシカンに見える
と言い出したら　ハァ？？何言ってるの？　と思うだろ？
アンタの理屈はもろコレなんだ

>>246
とりあえず、コーヒーとお茶と牛乳に例えて話するか。

アメリカでは、牛乳とコーヒーとコーヒー牛乳がポピュラーです。
日本ではお茶が大人気ですが、最近緑茶ミルクが人気出てきました。
それを指して、日本人は本当に牛乳好きだなとアメリカ人が揶揄しています。

日本ではストレートの牛乳はみんな賞味期限切れで返品してるのに。

>>248
「白人“よりも”目が丸く大きい(黒人みたいにギョロ目ではない)」
「白人“よりも”小鼻が細い/小さい」
「白人“よりも”顔の輪郭がシャープ」
「白人“よりも”手足が長い」
「横顔が白人並に奥目」

さすがに苦しいと思うよ。

その上、基本的には色白で、金髪や茶髪や赤毛、淡い瞳の色
が溢れてる、単純に距離感だけ見れば、白人の方が近く見える
のは自明の理。

>つーかハーフが売れる前からアニキャラの絵柄は確立してるんだが・・
昔はハーフ自体少なかっったね、というかこの現象の根幹に
あるのは日本人の美意識だから、アニメが先かハーフが先か
なんて順序は関係無いんだよ、単に並立して起こっているだけ。

俺は戦前戦後すぐくらいの美少女画とか貼ったでしょ？
それは日本人の美意識がキーだって事を言いたかったからなんだよ。

>>254
アニキャラは日本人より白人に近いんだったら
なんで日本人は洋ピンに勃たないの？

>>251
よーく、>>241を読んでくれ。
「色黒でチリチリヘアーで鼻が大きく広がっていてギョロ目で唇が分厚い萌えキャラ」
と
「クリスタルケイやアジャコングがアイドル的に人気がある」
事が並立しないと意味が無いんだが。

>>254
「白人“よりも”顔の輪郭がシャープ」→ 線で書いてるんだから当たり前だろ。
「白人“よりも”手足が長い」 →ほんとか？　最近ジムで見かける留学生は、明らかにアニメより手足長い。
「横顔が白人並に奥目」 →コレは単純に間違ってるだろ。奥目な絵を挙げてみろ。

>>255
似て非なる物だから。

「アイドルの〜似の不細工」とか普通に成立するでしょ？

散々言ったけど、近いかどうかと萌える萌えないは別問題。

結局お前は何人派なの？
人種改良とか山田花子とか言い出すし
俺には中立派を装う、白人派に見えるぞ。

>>258
じゃあ外人のコスプレがことごとく似てないのは何でなんだぜ？

セイバーは白人キャラだが、似てる外人のコスプレは見たことが無い。

>>258
＞散々言ったけど、近いかどうかと萌える萌えないは別問題。

ん？？　だったらなんでハーフ持ち出したの？

>>258
＞「アイドルの〜似の不細工」とか普通に成立するでしょ？

不細工は人種を問わず勃ちません
俺が聞いてるのは日本人的美人（萌えも含む）に白人要素が強いなら
なんで日本人のチンコが洋ピンに反応しないのか？って事

>>257
>「白人“よりも”顔の輪郭がシャープ」→ 線で書いてるんだから当たり前だろ。
それで結果的にどちらに近くなるのかが重要だね、それだけが理由で日本人の
美意識が一切反映されていないとは言える？
というかプロセスも大事だけど、一番重要なのは結果だよ。

>「白人“よりも”手足が長い」 →ほんとか？　最近ジムで見かける留学生は、
>明らかにアニメより手足長い。
男キャラはあまり長くないのもいるね、でも俺が特に問題にしてるのは
女性キャラだよ？現実の人間は股下比率5割超えなんて、白人でも少数な
んだが、アニメの女性キャラはそれがデフォだから、てかアニメキャラは頭
が大きい分、単純な等身は下がる傾向にあるけど、胴体と股下以下比べれば一発だよ。

>「横顔が白人並に奥目」 →コレは単純に間違ってるだろ。奥目な絵を挙げてみろ。
これも女性キャラは特に顕著、二次絵の基本的なフォーマットだから理解した方がいい。
作画とかで不安定になりがちなアニメよりは、漫画の方が参考になる。

ここで、ガチで日本人だろ、とか言われてたI'sとかだって横顔奥目だから。

>>252をスルーするなよ
肝心な事だからな

>>259
俺は意図を明らかにした時点で白人派だと名言してるじゃないか。
白人派だからといって、細かい点まで全部同じとは限らないし
趣味趣向や思想は違う。

>>260
ニコニコの外人コスについてるコメント見てみてよ、全く逆
の事言ってるわけだが、というか、それを言い出すならむしろ
日本人の方が似合っている、という事を示す必要があるよ。

>>261
白人は受けない、としつこいからそこに穴がある事をまず指摘
しただけ。プラス、アニメキャラの特徴と、ハーフでも無ければ
日本人では持ちえない特徴が被っている件。

>>262
日本人の取捨選択が働いてるから。

日本人は、白人的要素の内、自分たちの趣向に合うものを
貪欲に受け入れるけど、好ましくないものは徹底的に嫌う。

洋ピンには好ましくない方の要素で溢れている、それだけの事。

そして日本人はアニメキャラには都合のいいところだけを取り入れた。
というか、素直に美意識に従ったら結果的にそうなっただけだという
べきかもしれない。

俺の考えは、アニメキャラには基本的に白人的要素、アジア人的要素双方
持っている、が大抵の絵柄においては白人的要素の方が強く現れている、という事。

日本人の美意識が時代と共に変わってきた事は分るんだが
日本人が美人だとか可愛いと思う人間は白人要素が強い
と言う主張は現状を考えると甚だ疑問だわな

洋ピンが不人気なのに萌えや美人とは白人要素が強い事です
と言われても全く説得力が無いわ
ハーフ論に至ってはもうグダグダ・・

>>263
だからオレが言ってるのも女だよ。
つーか、手足のバランスが人間よりむしろクモザルに近い。
胴が極端に短い、というのもありそうだがな。

>>266
＞洋ピンには好ましくない方の要素で溢れている、それだけの事。

「好ましくない方の要素で溢れている」のになんで
美人や萌え系は白人要素が強いって結論になるの？

>>265
外人のセイバーコスに共通してるのは、「おばはんくさい」「トウが経ちすぎ」ということだ。
むろん、きれいではある。でも、似てない。

コレは原因がハッキリしてる。セイバーは身長が１５４センチで、しかも１５〜６歳という設定
になってるのが原因。
問題は、「日本人の感覚で」１５〜６歳だということ。

前にも書いたが、外人は日本人より見た目が年を食うのが早い。それゆえに、１２〜３歳ぐ
らいで、遅くても１４才ぐらいまでにコスプレしなければセイバーコスをするには年を食いす
ぎになる。日本人で言えば、１８〜２０才相当まで老けるから。

ニコニコの外人コス見たけどアニメキャラじゃなくてゲームキャラばっかだし
日本人設定でなおかつアニメキャラで似合ってるのなんて一枚もなかったぞ。
それにやけに日本人は猿だとか言ってる奴いるし、どうみても兵器爺みたいな
奴潜んでるだろ。んでそれにここいいるような連中がそれに反抗っと。

普通に日本人、外人も似合ってるなら似合ってるって言ってる人のほうが多い。
極端な奴はどっちも僅かだよ。

>>266
＞洋ピンには好ましくない方の要素で溢れている

具体的に洋ピンに溢れてる好ましくない要素って何？

>>252
彼らの意見に事に対してどの程度妥当性があるかどうか、
という事について話してるんじゃないか。

俺の考えでは、確かに傲慢な面、理不尽な面もあるが、
ある程度は止むを得ない。

というか、正直連中はそこまで細かい特徴は見てないだろ、実際。

上で他の人が言ったとおり目のでかさとかカラーリングでの判断
が大部分だよ、じゃあならばこそ他の部分はどうなんだ、と細かな
特徴を見ていった時に、余計に日本人よりも白人に近くないとい
うのは苦しいな、となったのが個人的に考えた結果。

>>268
クモザルに近いかもね、クモザルが話せたら俺達
に近い、というかも。

でも日本人と白人なら？
結局距離感の問題だよ。

二次元キャラは言うように異様に胴が短い、足も長い。
それでも違和感が無いのはデフォルメや慣れによるもの、
というのも確かにあるけど、他の部分含めたバランスが調整
されてるから、現実の人間の体型バランスで描いて足だけ長く
したら異様になる。

まあ、CLAMP体型みたいな、パっと見でヤバめなのも多々見られるけどね。

FFとか、後はエロゲキャラの体型に近いDOAのバレーボールの
CGとか見てみるといい、あいつら股下比率5割は軽く超えるし、
正確には白人の体型とも違う、日本人の体型とも違う、でも
距離感から言ったら俺は日本人よりは白人に近い、と言わざるを得ない。

じゃあ白人よりも日本人に近いと思わせるためには？

遺伝子改造くらいしか無いじゃん、という事になる。

>>273
＞じゃあならばこそ他の部分はどうなんだ、と細かな
＞特徴を見ていった時に、余計に日本人よりも白人に近くないとい
＞うのは苦しいな、となったのが個人的に考えた結果。

目のでかさとかカラーリング以外にもアニメキャラは白人要素が
強いと言いたい訳か・・具体的に何処？

>>275
>>254を参照

ちなみに目のでかさとカラーリングはそれでも最重要といえるよ。

あちらさんは自分達が作ったアニメの記号を日本製のアニメに持ち出してるんだろ。


(・o・)これが白人で黒く色がついたら黒人
(-o-)これがアジア人

＞特徴を見ていった時に、余計に日本人よりも白人に近くないとい
うのは苦しいな、となったのが個人的に考えた結果。

頭がデカイ、顔が丸顔、鼻が低い、堀が浅い、華奢な体つき、
毛髪の量が多い・・・どちらかが近いと言われたら十分日本人の要素も多いと思うぞ。

ただそれらの要素より目がデカイとか、髪の色が、目の色が、のほうがインパクトあるから
そっちのほうに目がいってしまう。

でも結局、目元が白人的じゃなきゃ白人には見えんよ、俺は。
宮沢りえや沢尻エリカはハーフで小鼻が小さいとか鼻が細いとか肌が白いとか
アゴがシャープだけど純粋日本人と言われてもさして違和感はない。
リアや、ベッキーとかが純粋日本人と言われたら凄く違和感あるけどね。
逆に平井堅は純粋日本人だけどハーフでも通用すると思う。

君が前行ったCGの件でもさ、鼻やアゴなどは白人的要素と言われてもおかしくないのに
ほとんどはアジア人と言われたよね。そういうことだと思うよ。

>>216
お前のコメントにﾜﾛﾀ

>>276
金髪はまだ分るが日本人が細目と言うのは戦中の米のプロパガンダの影響だろ
実際顔の大きさに対する目の大きさの比率とかたいして変わらんのじゃねーの白人と？

あと>>272もレス頼むわ

出かけるからしばらくレスできない、携帯からも無理そう。

多分、レス返しきれないだろうけど重要なのには後でレスする。

あとこれはレス返せって指定してるものにはレス返します。

20超えると老けるはずの白人女性が老けていませんよ。
http://www.youtube.com/watch?v=-qs7f6UBDmU
http://www.youtube.com/watch?v=-4LvYNk2WCs

天然茶髪
おめめぱっちり

>>281
そりゃあ全部が全部同じなわけないだろ。
日本人でも20代でめっちゃ老けてるのいるしｗｗ

白人は別に言うほど目が大きくは見えないし丸くも見えない
眉骨が異常に発達していてゴツイ
白人はシャープではなくやはりゴツイ
手足は別に長い日本人はいるしリアルであれが居たらキモい、目のサイズ同様二次だから許されるサイズ
正面は比較的平ら
三種の神器

＞しかも漫画の方はそのままアニメに適用できない事もない。
＝漫画絵は適用可
＞漫画の方はアジア人6割、ハーフ2割、白人1割、その他1割
＝アジア的

CGの方はアジア人7割、ハーフ2割、白人1割、
漫画の方はアジア人6割、ハーフ2割、白人1割、その他1割

とか誰が出した結果だよ・・・

>>281
なんかタイトルが怪しいぞ・・・

あのさ、洋物ＡＶの人気の無さを理由に白人は人気ないよと言う人に聞きたいんだけどさ、
なぜ、日本にはハリウッド映画が満ちているのかな？
洋画のほとんどは白人が主役。
白人は人気無いはずなのに何故洋画には人が集まるのか？
ＡＶというモテナイ男の世界では洋物はイマイチだが
特に女性をふくめた一般の世界である映画では人気があるのは何故か？
考えた事あるかな？

アニメには人が来ると言う人もいるが、あれは普段劇場に来ない家族連れが
増えるからで白人の人気の有無とは関連性が無いからね。

内容は無視なのかな？

>>286
その考えを洋物AＶに当てはめる事は出来ないのか？

＞ＡＶというモテナイ男の世界では洋物はイマイチだが

AV見てる奴はモテナイ男ばかりだとでも言うのか。
酷い言い草だな。

>>288
いや、モテル人もいるかも。何％かは分からんが。

ちなみにもっとモテない人がｴﾛｹﾞとかやってる。

一般的な傾向として、だがな。

>>287
俺は内容共々無理な人だから、他の人に聞いてくれ
ついでに、映画で出てくる白人とアニメキャラじゃ系統が別
むさいおっさんなら俺は大好きだよ！カッコいいし！

>>291
アーッ！の人か…

>>291
ホモの視点から見たアニメキャラ、というのは少し興味深いね

>>287
内容よくても自分のタイプの女性じゃなかったら萎えるだろ。
いい女優がいて、初めて内容がよくなるんだよ。

映画なんかは容姿にそこまでかけなくても内容がよけりゃ売れるさ。
しかし、ポルノなんかは性欲という「欲望」が出るものだからさ、容姿、体形がよくなきゃ駄目なんだよ。

>>289
お前、女？
男ならどんな奴でも2,3本もっててもおかしくないぞ。

>>291
俺もそういうおっさんは好きだぞ。ジョニーデップみたいのもいいしな。

ちょｗ俺はホモじゃ無いのにｗ

>>294が言う
欲望を満たせる容姿、体形とはなんだ？
おそらくロリ系だと思うが。

>>296
おっぱい大きいとかだろ。
白人女性はおっぱい大きかったり、お尻もいいんだが、
体型がごつかったり、顔が濃すぎたりで俺は嫌だな・・・。
ハーフならいけるんだが・・・。

>>297
>>281とかは？

洋物AＶは程度の悪い（薬やってる様な）奴ばかりらしいので
白人の参考にはならんよ。たぶんな

>>298
なんかタイトルが怪しいから踏みたくない。
絶対見ないでくださいってなんだよｗ

>>298
でもさ、それを白人男はおかずにしてるんだろ？

正直、洋物は容姿、体型も苦手だけども、なによりあの「オーイエス！」が駄目だ。

>>299
> 絶対見ないでくださいってなんだよｗ
テレでやってるらしい。グロではないよ絶対に

> >>298
> でもさ、それを白人男はおかずにしてるんだろ？
> 正直、洋物は容姿、体型も苦手だけども、なによりあの「オーイエス！」が駄目だ。

あっちはやたらと規制が厳しいから、メガ教会の様な宗教の影響もあるから
ＡＶに出んのは底辺の女が多いんだろ

AVが底辺なら最上級のハリウッド女優で抜けるかどうかでも試せば良いんじゃない
上下関係無しに趣向の違いだと思うが

http://jp.youtube.com/watch?v=4OaFMQmy10A&mode=related&search=

>>301
で、その趣向がアニメなんだろ？
アニメを趣向にしない人がアニメは白人キャラと考える場合が多い
アニメを趣向にする人達がアニメはアニメキャラと考える場合が多い
こりゃ接点がねーな。
白人と考えるのも自由だし
アニメ人と考えるのも自由だ

>>300
見た、初めて白人でかわいい顔してるなっと思ったよ。
これだったら普通に日本人受けしそうだな、つーかしてるなｗ


＞ＡＶに出んのは底辺の女が多いんだろ

俺はそんなに底辺だとは思わない。
ただ自分の好みではないだけであってさ。

>>301
ハリウッド女優とかでも無理だな。

＞アニメを趣向にしない人がアニメは白人キャラと考える場合が多い
どこでそんな話出たんだ？
単純にアニメの容姿は日本人(人間)じゃ有り得ない＝外人に見える
黒人は肌が黒い＝白人だ！

なんて馬鹿な理論じゃないよな

>>304
これも良いよ
http://jp.youtube.com/watch?v=oeGc9Tzk7h0
あと>>302も

>>306
正直、その二つは微妙だな・・・。
一番目のほうが一番よかったよ。

>>305
俺の勝手な想像だよ
アニメを趣向にしないからこそ白人という人間に例えるわけだ
アニメを趣向にするからこそアニメ人という非人間に例えるんだよ

>黒人は肌が黒い＝白人だ！
えーと、これは意味分かりませんが

ちょっとアニメからずれるけど
どの人種・民族においても混血は美しくなる率が高いのは仕方ない
アメリカのアイドル歌手（黒人といろいろ）
http://www.celebritystylewigs.com/shop/images/uploads/ciara3.jpg
ハリウッド女優（メキシコ・フランス・デンマークあたり）
http://www.skinz.org/celebrity/jessica-alba/jessica-alba-wallpapers-5.jpg
この人たち美人だけどぱっと見人種はよくわからないよね
最近多い中米・南米出身のスーパーモデルだって元々は
ラテン（スペインとかの征服者）・黒人（アフリカからの奴隷）・原住民（モンゴロイドに近い）
といろいろ混ざってる

さすがの白人もこういった人たちを白人認定したりはしないと思うけど
同じ白人同士でも比較的血の濃そうなイギリスとかより
スラブ・ラテンと陸続きでいろいろ混じってそうな東欧の方が美人が多いのと同様に
アメリカで白人として美人・美形として称えられてる人は
白人が下等と見なす黒人とか原住民の血がいろいろ混じっている純粋な白人場合じゃない場合が多い
プリズンブレイクの主役の人（黒人含めいろいろ混血）http://www.casafree.com/modules/xcgal/albums/userpics/17725/normal_wentworth6.jpg
ジョニー・デップ（先住民混血）
http://swisscharts.com/actorimages/johnny_depp.jpg
まあこの辺は白人ご都合主義だよね（当人達は別として）
コスやってるような一般人だって
少なくとも純粋なアングロサクソンやゲルマンな可能性は低いわけだし
アニメ・ゲームっぽい風貌の人は白人系でも特に混血色が強かったり（リアディゾンとか）
日本人でも整形顔だったり（ガクトとか）するわけで
こうなると白人とか日本人とかそういう問題じゃなくなるので
結局アニメ・ゲームキャラの顔＝自然界では希少な顔
で混血以外のどの特定の人種民族には帰属してないってことでFAだよな…

>>285
＞なぜ、日本にはハリウッド映画が満ちているのかな？

それは日本だけじゃないし内容より外見勝負の
ＡＶ系とは本質的に需要目的が違う罠

＞ＡＶというモテナイ男の世界では洋物はイマイチだが

アニメ・マンガの製作者はオタが多い
で貴方が言うモテナイ日本のＡＶやら２次エロばかり見てる
そのオタ層が作り上げたのが所謂日本独特のアニメキャラなんだ
ハリウッドが世界中で消費されているにも関わらず
あの様なアニメキャラを生み出したのは日本だけなんだよ

>>308
単純にアニメの容姿は日本人(人間)じゃ有り得ない＝外人に見える
日本人が無しだとすると同系統の黄人が省かれる
残る人種は黒人と白人
黒人は肌が黒いがアニメキャラは黒くない
で、残るのは白人だから、アニメキャラ＝白人だ！

て、事

>>311
実際海外のヲタはそういうの多いよなｗ

http://soccer1.ktdom.com/bbs/data/soccer4ugallery/untitled_1.jpg

>>285
逆に、外国映画はあんなに人気なのに外国ポルノにはまったく人気がないことが、
日本人が外人に性的に惹かれてないことの証明になってしまうんだが。

そのうち踏むと思ってたけど、やっぱり踏んだなその地雷。もうちょっと考えてしゃべれ。

ハリウッド映画は見るがハリウッド女優では抜けないし洋ピンも抜けない
でも
２次、３次和エロとハーフ物は抜ける

これで日本の２次キャラが白人要素が強いと言うのには無理が有る
少なくとも日本男児は白人要素より日本人（アジア系）要素に反応してるのは確か

>>315
洋ピン無理って時点でアレだもんな、おれら。

デスノ見ててさ、アーバインだっけ？外人キャラ出てきたとき外人ｷﾀｰって思ったんだけど
月やさゆが外人に見えてる人はなんて思ったんだろう

>>311
> 単純にアニメの容姿は日本人(人間)じゃ有り得ない＝外人に見える
まずは日本人でも有り得る容姿である事を証明しないと
外人に見えると言う主張は消えないと思うよ

でも、日本人でも有り得る容姿か？と言う質問には「アニメ人」と言う答えが来るんだよな…

> 日本人が無しだとすると同系統の黄人が省かれる
> 残る人種は黒人と白人
> 黒人は肌が黒いがアニメキャラは黒くない
ここは作り手に言わなきゃ。黒くないものは黒くないんだから。

>>318
当たり前だろ、人間じゃ有り得ない顔してるんだから・・・

あんな顔の日本人も白人も見た事もないよ・・・

アメコミの白人キャラこそ白人らしい２次キャラだろ
洋ピンと同じ様に俺らはアレも萎えるんだよ・・

ところでこの爺は本物？
キキが日本人に見えるとか何かおかしい…

28 名前：兵器爺[] 投稿日：2007/07/13(金) 21:39:02 ID:MDZWDV0VO
宅急便観てるとキキだけ日本人に見えてくるな。
他のキャラはジンガイ。
外国人の目にはどう写ってんだか？

>>314
>>314
>>314
>特に女性をふくめた一般の世界である映画では人気があるのは何故か？
>考えた事あるかな？
ここを考慮して欲しかった
>外国ポルノにはまったく人気がないことが
>日本人が外人に性的に惹かれてないことの証明になってしまうんだが。
　↑　↑　
お前は女性が外国ポルノを借りると思ってるのか？
お前は彼女いたときにＡＶ借りに行ったか？
結婚してたら借りに行く機会は減るよ
でも、ハリウッドの売り上げはそんなに落ちないのは何故だ？　　　

>>281
コレ見て重要なことに気付いた！
http://www.youtube.com/watch?v=-qs7f6UBDmU

これ、最初のほうに一瞬顔が斜めになるシーンがあるんだけど、
その瞬間鼻がありえないぐらいデカいことが判明するよな。
でも、前からの光源で真正面から撮ると、顔に差す陰影が飛んで

「平面的な顔にに見える」

ようになることに気付いた。
外人の女の子が正面からホームビデオでセルフ撮りした映像が
俺たちとって見やすいのは、どうもそれが原因じゃないのか？

>>323
アニメの横顔も鼻がツーンとしてるけど
正面だと小さいね。
http://vista.flop.jp/img/vi8432064968.jpg
http://moe2.homelinux.net/src/200609/20060923023144.jpg
こいつの横顔見たいんだが、ある？

>>322
いやだから所謂日本の美少女系キャラは日本のヲタ層が
生み出した物だから日本女性の需要は殆ど関係無いよ

ヲタ日本男児の性的趣向が白人要素好みじゃないのは明白なんだわ

>>322
え？　彼女がいても無関係にＡＶ借りまくってますが……それっておかしいの？
エロマンガも買いまくってるぞ？

それ以前に、
>お前は彼女いたときにＡＶ借りに行ったか？
>結婚してたら借りに行く機会は減るよ
>でも、ハリウッドの売り上げはそんなに落ちないのは何故だ？　　　

これとアニメキャラ白人認定もしくは日本では洋ピンの人気が全く無いことについての
話と何が関係あるの？　マジで意味が分からないんだが。

ハリウッドが人気でもアニメの日本人キャラは日本人だし
ハリウッドが不人気でもアニメの日本人キャラは日本人だよな

>>324
なんでよりにもよってその顔なんだよｗ
スマイリーｗ

ttp://lilith.eu.org/NGE_-_Calendar_Rei_and_Asuka.jpg
これとか見ると鼻低いよ。綾波は。
白人だと目の上から鼻が始まるんだけどな、ほとんどは。

綾波横
ttp://genki01.cc.hokudai.ac.jp/reo/diary/images/20040428_0.jpg


ぐぐりゃでるじゃん

レイってそもそも日本人？

>>325
ヲタの趣向ではなく一般人の趣向を考えたかったんだ

ＣＭには白人多いし
ハーフはテレビにいっぱい出るし
でもアジア系ハーフはいないし
司会者の後ろに白人並べる番組もあるし
ハリウッドも受けてる

>>328
右側はたしかドイツ人。同じ高さだ

>>330
碇ユイのクローンみたいなものだから、いちおう日本人じゃないの？

独日ハーフの母とドイツ人の父から生まれたクォーター

ついでに絵でサイズ変わってるじゃん

>>328
同じ高さだぜスマイリーｗ
どっちが白人でどっちが日本人なんだあああ

お前もしかして墓穴ほってない？

>>331
>ＣＭには白人多いし　→　いつの時代の話してるんだ？　一昔前か？
>ハーフはテレビにいっぱい出るし　→　ハーフは最近やっと復活気味ってレベルだろ。で肝心の白人そのものは？
>でもアジア系ハーフはいないし　→　名乗ってないだけでいっぱいいるだろ。在日ってハーフが
>司会者の後ろに白人並べる番組もあるし　→　インチキワールドワイド感を出すためで、白人以外もいっぱいいるだろ
>ハリウッドも受けてる　→　金かかってて、ものによっては脚本面白いからね

でも洋ピンはゼンゼン人気が無いんだよな

ネタかマジか
ttp://vista.jeez.jp/img/vi8441264741.jpg

>>335
でもハリウッドは人気あるんだよな

ハリウッドって性的魅力いらんだろ
黒人女がヒロインでもいいだろうし

>>337
でた！　「ハリウッド映画が人気あるのは白人に憧れてるから」説ですか！

「金かかってて、ものによっては脚本面白いからね」と理由をかいてるだろチンパンジー。

>>336
独日ハーフの母とドイツ人の父から生まれたクォーター
ほとんど白人じゃん
それと日本人が同じようじゃ白人認定受けて当たり前
>>338
ヲタにはな

>>340
一般人には黒人がヒロインな映画はダメなん？

>>340
日本人に近づけてるから受けるんだろ

>>341
だめだろ。
ttp://lilith.eu.org/NGE_-_Calendar_Rei_and_Asuka.jpg
しかし笑うわ。白人認定受けて当たり前の画像を
アニヲタが出すとは。
アニキャラは白人である証拠だ
では、不思議発見見るので、さらば。

>>342
(´‘c_,‘` )ﾌﾟｯ

どーぞ、ハリウッド版エヴァですよ
http://chiruda.cocolog-nifty.com/atahualpa/images/eva.jpg

逃げたｗ
終わったらまたこいよ

鼻の位置は日本人ならやや下、白人なら目の上から鼻が始まってるよ。
でもそのアニメ絵見ると綾波もアスカも鼻は目の下あたりからだよね。

・・・

もしかして、いちいち映画を「この女とセックスしてえ！」とか考えながら見てるわけか？

白人コンプの映画の見方は分からんわ。おっさんとババアしか出ない映画とかもたまにみるんだが、
お前はそんなの見たら死んじゃうな、マジで。

>>336
>独日ハーフの母とドイツ人の父から生まれたクォーター
>ほとんど白人じゃん
>それと日本人が同じようじゃ白人認定受けて当たり前

貞本は女の顔に人種的特徴持たせるような画風の作家じゃねえよ、特にエヴァでは。
ナディアだって黒いだけだっただろうが。
前にも言っただろ。

>>344
もうちょっと日本人っぽくしてくれらたら嬉しいんだがなぁ
でもこういう絵柄はほんと得意だよな、あっちの人

>>348
日本製のゲームをアメリカ版にすると凄く変わるからなｗ

>>348
これ見て、外人もボロクソに叩いてたよな。
このボード上げたやつは、エヴァを何も分かっちゃいねえ！
つって。
誰もことか忘れたが、「オレの母ちゃんより老けてる」と言われてたキャラもいた。

なんで変えるんだろうな。金かかるのに。
そのままじゃ日本人っぽくてダメってあっちの人も分かってるから？

醤油よりケッチャプって感じだな

ある程度は自分達に近づけないと共感しにくいからだろ。
ボンバーマンがムキムキのおっさんになったり…

>>347
おい、必死だな
>>346
まあ同じものは同じだ
>>348
左は何人だ？
>>349
知らん
>>350
ほう。
>>351
眼がでかから
>>352
ケッチャプってなんだ？
>>353
ttp://lilith.eu.org/NGE_-_Calendar_Rei_and_Asuka.jpg
これが日本人に近いと？

>>354
鼻の位置は日本人に近いね。
混血設定のアスカでさえも鼻低いしｗ
白人なら目の上から鼻が始まってるんだよ。

ただ目と目の間の盛り上がりは白人的と言ってもいいね。

つまり白人のでかっ鼻は好まれてないんだよｗ

全ﾚｽﾜﾛﾀｗ
いつもの人じゃないな

いつもの人はしつこいけどﾌｧﾋﾞｮりはしないしな

いつもの人がﾌｧﾋﾞｮるとこうなるのかもよ

ここの人って白人どーのって別にどうでもよくて
議論楽しめればいいや、ぐらいの人が多いから（前スレとか参照
頭に血が上ってるレスすると目立つよ

>>331
＞ヲタの趣向ではなく一般人の趣向を考えたかったんだ

ヲタの趣向を抜きで日本の２次キャラの話をする方が無理があるんだよ
つーか何度も言うがヲタの趣向こそが日本の２次キャラに繁栄されてる
洋ピンもアメコミも生理的にダメがヲタが作り上げた日本の２次キャラが
白人要素が強いと言う主張は全く説得力無いんだよ

オランダのテレビで日本人を侮辱する番組
http://jp.youtube.com/watch?v=OnX-bIpcsa4
http://jp.youtube.com/watch?v=n-4p5bpBlNU&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=NvcLx3qoYFA
http://jp.youtube.com/watch?v=zOD6Lfo6gdw
http://jp.youtube.com/watch?v=0o2MCWv3noY
http://jp.youtube.com/watch?v=-L019ENVK8g

ttp://www.1999.co.jp/dbimages/user/hobby/itbig/10052231a2.jpg
ttp://www.1999.co.jp/dbimages/user/hobby/itbig/10052786a.jpg

なんか白人派のなかには女がいるっぽい気がするね。

>お前二次元とデートもＳＥＸできないよ。分かってる？
>まったく情けない奴だ……

>わかったわかった
>3次ロリとデートやらSEXして逮捕されるといいよ

>それ君達の様な不気味なアニヲタに多いパターンですからwwwwwwwwwww

>ＡＶというモテナイ男の世界では洋物はイマイチだが

男女論スレとかで女はこういう煽りを入れる傾向があるし。

サツキとメイを白人認定するような奴らはまともじゃない。

ハリウッド男優をオカズに出来る日本の女って多いのか？
もしそうなら男とかなり違うな

>>362
ＡＶ見ないヤツはいないよな。
２次元派だとしても、エロゲーはやるだろ。

作風によっては日本人に見えたり白人に見えたりする作家もいるけど
その間のグレーゾーンがとんでもなく広いので、アニメキャラ全般の
人種なんてわかるわけないんだが。

>>362
それ、三次ロリ動画が貼ってあった直後の流れだな
煽り入れてる奴は単純に釣り目的だと思われる
じゃなかったら空気読めてないかリアルペド

帰ってきた。

なんか盛り上がってるな、つまんないけど。

酒残ってて眠いからがんばれそうにないや。

とりあえず結論：日本人に必要なのは遺伝子操作。

日本政府は国をあげてこれに取り組め。

でわ・・・。

遺伝子改良が出来るようになったらまず触手を生やすのが私の夢です。

遺伝子操作して青髪猫耳になりたいです。

モアイこそ遺伝子操作したほうがいいね

ハーフとハーフをかけあわせて行くと最後にはどうなるのだろうか？

ハーフにしかならねーよ。バカか。

>>369>>370
そんなんいらん。いや作りたきゃ作れ。

>>371
モアイより先に日本人がやるんだ。

キモイのがいるな

　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､_
　　　　　　　 /　　　/　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　／　　 ／ ／|　 l　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/　　 ／ |　 |　ﾞ､　l　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　/　　　/　　＼ヽ, ヽ.ヽ.ヽ.ヽ_　 ヽ　　　　　　　　　　 i
　　　 /　　　|　　　　 ヽ; _ ヽ_ヽ._ヽ_ヽ　 ＼ヾ､　 　 　 　 　 |
　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　 ｀ ｀ｰ-､ヽ丶　　　　　　 |
　　　 !　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣｀ｰ､　　　　　|
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　　　 | i　）|　　ヽ. _｀'ﾟ'´_ _ﾉ　i　　　　ヽ._ _｀'ﾟ'´_ ,ﾉ　 | 人, |
　　　 i ヾ ( |　 ,　　 ￣　　　,'i　　　　　　　 ￣　 .　　|　!）/
　　　　ヽヽ |　'　　 　 　 　 ´ !　　;　　　　　　　　ヽ　| ﾉ /
　　　　　ﾞ､ヽ!　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　 ﾘ /!
　　 　 　 |ヽ-!　　　　　　/　/　　丶　ヽ　　　　　　 /_/ |
　　　　　 |　 ヽ　　　　　 ヽ-､　　　, -‐'　　　　　　/´!　|　　 ＿＿＿＿＿_
　　　　　 ヽ|　ヽ　　　　　　　｀ｰ ‐'　　　　　　　　/　ﾘ /　　 |
　　　　　　 ヽ|| ヽ　　　　ー‐‐‐-‐‐‐一　　　　／　i i/　　＜　モアイで実験してからだろ。どう考えても。
　　　　 　 　 ヽ.| ヽ　　　　　- - - -　　　　　/ |　j／　　　　|＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　 |　 ヽ　　,　　　　　　　　　　 /　 |´　　　　 　 　
　　　　　　　 _/　　 ヽ　'　　　　　　　　　　/　　 !_　 　 　 　
　　 　 　 　 / ｀ｰ､_　 ＼ ＿＿＿＿＿ ／　 _, -' ヽ　 　
　　　　　　/　　　　 ｀ｰ ､ ＿ ＿ ＿ ＿,- ‐'´　　　ヽ　

美容板のキチガイ人種改造論者であると判明しますた。

>>377
ま、いつもの奴だなｗ
すぐ別人格を装うんだよな。
本人はバレてないつもりなのが痛々しくもあり、滑稽でもあるｗ

>>376
モアイがモアイじゃなくなったら困るんじゃないの？

>>377
日本人が西洋の生命倫理に付き合う必要は無い。

>>378
別人格も何もずっと一貫してるって。

>>379
ID曝せよ。

>>380
ID晒して何か意味あるの？

というか、人格って文体が変わる事か？

確かに気分で変わるね、いつも堅苦しいと疲れるし。

ていうか容易に発言者特定できる事ばかり言ってると思うんだけど。

コテハンめんどいから名無しにてるだけだよ、俺がこのスレの1
なんてのは見れば分かる事なんだから。

映画とＡＶが同列になってるのがアホすぎる。
性欲だけが物事の基準じゃないんだよ。

可愛そうなお顔に生まれちゃったんだよ彼は

モアイがモアイじゃなくなっても誰も困らんぞ？　何言ってんだ？

>>381
目立つようにしとけって言ってるんだよ。

>>384
平気爺や美容基地外が困るだろ！ｗ

>>382
外見重視のエロ系視点から日本人の美意識を考察していたのに
ハリウッド映画を持ち出したのは何処の誰ですか？
あんたの言う事は全く説得力がないよ

>>382
映画は面白さ、AVは性欲、萌えアニメも性欲。超おおざっぱに言うとだけど。

>>383
正直、自分の容姿の事なんかはどうでもいいんだよね。

しいて言えば、経験則的に感じていた二次元と現実のギャップを、
かなり具体的に認識してしまった事だ。

>>384
白人を馬鹿にできるネタが無くなって困るんじゃないの？

諸君！このスレで考察等というものが行われた事があったであろうか？ｗ

>>385
コテハン疲れるんだよ、適当に察してくれないか。ああこいつかって。
ていうかなんだけどね、例の実験やったり戦前の美少女画貼ったり、
他の白人派にも色々と反論していたし、俺をただの電波扱いせずに
もうちょっと評価してくれてもいいと思うんだ。

美容基地外が自分の容姿はどうでもいいって・・・・
フザケロよｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前俺を殺す気か？ｗｗｗｗｗ

モアイや神器なんてのはステロタイプな日本人以外受け入れない
アホ白人を揶揄するものとして出てきたんだし。
それに馬鹿にしようと思えばなんぼでもバカに出来るもんだ。

白人派からの評価も低いと思うぞ
あんなゴツイ画像貼ったら逆効果だろうに・・・

　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　＿＿＿
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　 ／⌒　　 ⌒＼　　もうちょっと評価してくれても
　|　　　 （ ●）（●）　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　／（● ）　（● ）＼　／　（ ●）　（ ●） ＼　　　いいと思うんだ。
.　|　　　　 （__人__）　評価するわけないだろ　　　　　　　／:::⌒（__人__）⌒::::: 三　　:::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　常識的に考えて・・・　　　　　　|　　　　 |r┬-|　 　　三　　　　　|r┬-|　　　　　|
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　`ー'´ 　　 　=　　　　　 `ー'´　　　／
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　/
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 　i　　　　　　　　　,'
　　　/:::＼i>く　　＼　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　|::::::::::::､::＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |:::::::::::l|ヽ､::二⌒)､　

>>390
俺は美容基地外だから美容板に行くんじゃなくて、このスレ
がきっかけで美容版に行くようになっただけだ、以上。

帰ってきたら答えると言ってたよな
>>272を答えてミソ

＞CGの方はアジア人7割、ハーフ2割、白人1割、
＞漫画の方はアジア人6割、ハーフ2割、白人1割、その他1割

自分で出した結果を評価してやると良いんだぜ

>>392
画像収集能力が低い事は認める。
というかどの画像の事だ？例のあれの事？

というか、俺は正確には白人派じゃないんだが。
「白人の方に近く見えるよ」派

白人派ってのは、白人が好きな人、というニュアンスが
強いように感じる。

>>393
悲しいな･･･。

>>391
馬鹿にして見ろ低脳！
馬鹿の一つ憶えでモアイを連呼するしか能がない低学歴がｗ

>>386
誰と勘違いしてるんだｗ　382は単発でそれ以前には書き込みしてないよ。
>>387
面白さもだけど、
彫りが深いとかガッチリしてるとスクリーンで栄える。
これもまた一種の記号効果かも。

>>399
じゃあ貴殿の主張は何？

＞スクリーンで栄える。

？？？？どうやったらこんな誤字が出るんだｗｗｗｗｗ

>>398
いまはお前のほうがバカにし甲斐があるな。学歴コンプ君ｗ

>>397
＞「白人の方に近く見えるよ」派

根拠は？

上を向いた鼻は白人が理想としてる鼻だから白人の方が近いよ？

>>395
いつも日本人派が言っている要素だよ。

ゴツイとかモアイとか、あとやはり、白人女性が多くの日本人男性に
とって可愛らしく見えない理由としては口元の印象が大きいように思える、
白人的要素の強いリア･ディゾンではあるけど、ここが純粋な白人女性と
決定的に違うな、と感じさせる部分の一つでもある。本人自身そう自覚
していたみたいだけど。鼻は白人なのに口はアジア人、アンバランスだって。

まああとは、プレイの内容について言うなら、どちらかといえば獣の交尾
を見ているようなあの感じ。

>>400
主張は特にないです。通りすがりだもの。
とりあえずアニメはアニメ世界用の面だと思う。人狼みたいのは別として。
>>401
別に誤字じゃないよ。漢字は意外と共通の意味があることが多い。

「映える」正しくはこっち。
何故なら外見に関する事だからねｗ

>>405
内容の件に関しては元業者と言ってる事が一緒だなｗ
何度も言うがエロは内容より遥かに外見比重が高いから
内容の性にするのは単なる言い訳にすぎんよ
つーかハイエナのようなエロ業界が内容の違いだけで洋ピン
に関して消極的な訳が無い

外見は口元？　白人は口が大きいからダメって事か？

>>407
まあ一応誤字ではないし。得意になるほどのことじゃないよ。

学歴ｗｗｗｗｗ

>>380
訂正。俺は前スレの1だった。
このスレ回るの速くて感覚狂う･･･。

>>403
根拠を提示しようがあるのか？
俺は白人女性が特に好みという事は無いよ。

>>406
人狼も、実はアニメ絵特有の華は残していると思うよ。
男性キャラはともかく、ヒロインの女性はそこはかとなく
アニメ絵らしさを感じさせるし、物語前半に登場する少女
はもっとアニメ絵的だ。

男性キャラよりも、造形に対する縛りが強いのが女性キャラ
(モブ除く)の特徴だと思う。可愛く見せるための誇張なら
何でも許容はされるんだが。

>>408
内容については後添えしかしてないよ。
女優の外見が一番問題だというのは俺も同意見だから。

>>411
＞女優の外見が一番問題だというのは俺も同意見だから。

うん、じゃあ白人とアジア系の一番の違いは口元って訳か？

>>411
で、かわいく見える誇張がなぜ白人的なんだ？

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics2d/cgi-bin/src/1184458330765.jpg

はだしのゲンを見ろ！ゲンは白人コンプじゃねーぞ。
でもゲンは一般的なアニメ絵だ。外人はキチンと外人としてかかれてる。

やっぱり男キャラより女キャラだよな。白人コンプは。

ttp://www.1999.co.jp/dbimages/user/hobby/itbig/10052786a.jpg
http://handicap.scenecritique.com/10419.jpg
こうして比較すると作者が何に影響を受けてるか良く分かるね

>>412
一番の違いかはともかく、比較的目立つポイントだと思う。

>>413
>>254参照

>>416
一般的に男の方が女よりも同族志向が強い、日本人はむしろ顕著
な方かも。

でもアニメ絵では、逆の現象というか、女性キャラの方が日本人
(＋人間そのもの)からの乖離がでかくなる。

これは興味深いと思う、どういった理由があれど、根本的にはそれ
を選択し受容し続けたのは基本的に男性自身だ、という点が。

>>417
綾波と比べれば全員イモ。

これは重要な点の一つかと思われる。

あとやっぱり、顕著なのは手足の長さ、というよりは足単体の長さと
異常なスレンダーさだな。

http://www.i-mtna.docomo-camera.ne.jp/load.cgi?msn=NULLGRIMMGW&id=T7IIYD90J1ITUPQD7GNGN7GQ

>>270
でもそれは「日本人の方が似合っている」という事になるの？

あと白人女性でも身長の低い人はたくさんいるよね、同程度に
背の低い日本人と白人女性を並べると、基本的に前者の方が
寸胴体型で横に広く、アニメキャラっぽいとは言えないと言
えないと思うんだけど。

あと、老ける老けないって具体的な顔の特徴とはちょっと違くない？
じゃあ、もし老けなかったらそれは白人に見えないのか？となると
そんな事は無いだろう、と。

>>277
そうだね、アジア人的な特徴もあるとは思うよ、でも、より
クリティカルな特徴が白人寄りなんじゃないかな、と自分は
思うんだけど。そちらもよりインパクトがある、という風に
は認めているのでは？

ちなみに件のCGとかは、あれは形とかをそれなりに考慮してる
からアジア人に見えやすいんだよ、普通のアニメ絵とか考えて欲しい
んだけど、人種の特徴とかは考慮されていない、より誇張やデフォルメ
されているし、ただ好ましい特徴の集合となっている。

はだしのゲンはスルーｗｗｗ
綾波の顔がフラットな件もスルーｗｗｗｗ
比較に出てる写真のジンガイは頬骨お化けばかりだなぁｗｗｗ

眉骨お化けでもあるｗ

>>420
まあ、マンガに出てくる金髪キャラの多くが、実は日本人が
カツラつけたほうが似合うのが多いんだよな。

特に顕著なのが、口の形。外人は、基本クチがデカい。

麻原みたいな面して何言ってるんだカスｗ

猿とモアイのツンデレ

>>423
それはない

>>279
プロパガンダの影響は否定しないけど、実際東洋人は世界的
に見て目が小さく細い人種だというのも事実。

人間の認知の仕組みが、ある人種の平均的な特徴や印象に左右
されるのはやむをえないんじゃないかな。

>>283
>白人は別に言うほど目が大きくは見えないし丸くも見えない
>眉骨が異常に発達していてゴツイ
日本人よりは目が大きくて丸いね。
あとアニメキャラって眉骨は張って無くても額が前面
に張り出してる事が多くない？

>白人はシャープではなくやはりゴツイ
シャープというのは、輪郭全体の鋭角さだよ。
ゴツさを減らしていったら何人に見えるんだろうね、
リア・ディゾンなんかはいいサンプルなんだけど。

>手足は別に長い日本人はいるしリアルであれが居たらキモい、
>目のサイズ同様二次だから許されるサイズ
まず平均的にどちらが長いかの話だね、プラスS字ライン
胸郭や骨盤の形状、前後の厚みとかとか、全体的なバランスを
見てみよう、白人の方が近いから。

あと二次だから許されるサイズ、というのはその通りだけど、
単にそれだけだと思っているなら認識が弱いと思う。

>正面は比較的平ら
彫りは深くないけど、前後方向に立体感のある骨格だよ、横顔見ると
奥目で、鼻がツンとしてる、猫に近いかもしれないけど、日本人
と白人とでなら･･･？

あと実験について、やたらこれ持ち出してくるけど、これどんな絵柄
でもCGでも同じ結果になるのかな？

>>427
でもリアルな目の細く小さな東洋人の顔って、だけど同時に幼く見えるよね？
目が大きく丸い西洋人の顔は、同時に大人っぽく見える。

これって絵で再現できなくないか。
漫画やアニメの絵だと、目を細く小さくするとそれだけで「大人」「クール」「知的」「ミステリアス」
とかいう意味合いが付加されてしまう。
目を丸く大きくするだけで「純真」「無邪気」「真っ直ぐ」「単純」「子供」というような意味合いが
付加される。

明確に白人として描かれるキャラの大半が、目が（主人公格の熱血バカな日本人とかに比べて）
目が細く小さく描かれている。
彼らの容姿の大人っぽい格好良さに一定の価値を認めた上で、それをアニメや漫画の絵に
落とそうとすると、目を丸く大きく描くわけにはいかなくなってしまうから。
それをやると凄腕エージェントとかでも可愛く子供っぽく、中学生のような雰囲気が出てしまう
わけで…。

実際に単純にアニメや漫画の文法を何も知らない目で見れば、白人に見えるかもしれない。
というかああいったものの絵柄はどの人種が見ても「我々」に見えるようになっていることも
あるし。
けれど目が大きい、丸い、だからこれは白人だ！と感じるのは、文法を読みとれてないという
意味でしかないんだけどね。

ダメダメだなｗ
そもそも白人コンプは文法なんか気にしない。
白人認定すべく、都合のよい事実を切り張りしてるだけなんだから。
捏造だってするんだ。

なんかレベルの低いことやってるなぁ。
実際問題、ああいう要素すべてを満たした人種なんていないのに
個々のパーツだけ取り入れて近いから日本人的だの白人的だの・・・。

何人種だから皆が皆同じ姿ってことにはならないし、
どの人種の姿にも当てはまらないから、アニメキャラというのは魅力的なのにな。

それを日本人と白人を比べれば白人のほうが目がでかいからアニメ人です＾＾
日本人は平面顔なのでアニメ人に近いです＾＾
鼻は細いので白人に近いです＾＾
鼻の位置が低く、小さいので日本人に近いです＾＾

馬鹿らしい、結局はああいうかっこいいキャラ、かわいいキャラを自分達の人種区域に入れたい
だけじゃないか。


過去スレからこの問題の一番の理由をよく表したレスを紹介。

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/27(火) 08:22:22 ID:eaCh9Yov
つまり、目だったんだ。全ては目の形だったんだよ。
思い出してみてくれ、そもそものはじまり、誤訳の翻訳を。
「丸い目の白人女性が制服を着て日本にいるってのか？」
そう、目だ。俺たちアジア人の目は、彼らにとっては吊り上がっていなければ
ならなかったんだ。髪の色、肌の色、目の色、体格、そんなものは全く関係なかったんだ。
俺達はそれをはっきりと理解するのにこれだけの言葉と時間を要した。
これを長くかかり過ぎたととるべきか、島国の人間としては上出来と
とるべきかはわからないが。リトル・アインシュタインという米アニメを観れば明白だ。
メインキャラクターの少年少女四人はそれぞれ白人二名に黒人一名、
そしてアジア系一名という構成だ。成る程、多民族国家らしくバリエーションに富んでいる。
このアニメにおいて、アジア系少女はやはり目を吊り上げた、我々日本人が
言うところの正に猫目にデザインされている。それはオーケーだ。これは米アニメであり、
アメリカ人が自分達の基準で人種を描くことにはなんら問題はない。
だが、検索してそれぞれのキャラクターを見てもらえれば、白人をデフォルトに設定し
それに変化をつけて黒人とアジア人がデザインされているのがわかると思う。
全て、白人基準だ。肌が黒い者、目が吊り上がっている者、それ以外は全て
イコール白人というわけだ。さぁ考えてみてくれ、俺たち日本人は海外カトゥーンや
ディズニーアニメに黒髪で鼻が大きくなく目も窪んでいない白人が出てきても
「白人に見えない、アジア人に見える」などとは天地が逆転しても思わない。
だが、どうやら海外の一部の日本アニメファンは
「肌が黒くなければ、目が吊りあがっていなければ、それは白人」と思ってしまうらしい。
なぁ、誰かそれを理解できるというんだ？そんな馬鹿げた思考システムを持っている
人間がこの世に存在することなど、俺達日本人の一体誰が想像できるというんだ？
ああ、やはり俺達は非常に短い時間でこの問題を理解したと言うべきなんだろうな

初代スレから何も変わってないんだよ。
ただ白人コンプ君やらが粘ってるだけで。

手足長いから白人？
手足の長さじゃ黒人最強なのになんで白人になるんだ。
萌えキャラは手足短くてズン胴じゃん。

＞人間の認知の仕組みが、ある人種の平均的な特徴や印象に左右
＞されるのはやむをえないんじゃないかな。

と、「平均的な特徴や印象」を重視しているように見えて、

＞あと白人女性でも身長の低い人はたくさんいるよね

と「平均的な特徴や印象」を無視してる。勝手じゃね？

>>428
キャラクター性の表現を人種の表現と見るのは間違いだよな

>>416

28 名前：兵器爺[] 投稿日：2007/07/13(金) 21:39:02 ID:MDZWDV0VO
宅急便観てるとキキだけ日本人に見えてくるな。
他のキャラはジンガイ。
外国人の目にはどう写ってんだか？

これはどういう事なんだぜ

兵器爺変節でござるの巻

>日本人よりは目が大きくて丸いね。
そうダねそっくりダね
http://handicap.scenecritique.com/10419.jpg

大差ねえ

左から2番目ってアジア人？

そうです

他のと大差なく見えるが…

むしろ完全にアジア系の顔してるマレーシアの子より、メキシコの子やエルサルバドルの子の
方が、アメリカとかのアニメのテンプレアジア人の顔してないか…。

右はしの子がちょっと好きｗ　黒人の血が濃いような感じ。
メキシコ人は目が釣りあがってるな。

つーか冷静に考えたら正面顔は平面顔なのに横から見たら奥目って、どう考えても
悟空やスネ夫の髪型ぐらい立体として考えると無理があるよな。

どの角度から見ても「可愛く」または「格好良く」見えるように描いたら立体構造無視
になってしまってるという。

フィギュアとかで立体化されたアニメキャラは正面顔ののっぺり感を優先するから、
横顔の目の位置はアニメとかで描かれてる位置と違う。
そもそも眼球が円形をしてすらいない。

>>443
＞正面顔は平面顔なのに横から見たら奥目

具体例頼む

>>444
>>427のレスより。
要するに、ttp://www-il.cis.nagasaki-u.ac.jp/research/3Dconf/3dsimyu0.jpgとか見ると
目の位置ってわりと前の方にあるんだけど、これが後ろ気味に描かれてるってことかと。
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/neowing-r/cabinet/item_img_044/gbca-19.jpg
この左側の男の子とか
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/saiunkoku/images/yokoku_03.jpg
これとか。

以上、Googleで「アニメ　横顔」とかで検索。

つっても改めて見るとそれほど奥目って印象はないよなあ…。
少なくともくぼんで後ろの方にあるんじゃないなという気はする。
ついでにそれほど額が前方に張り出している感じもない。若い子が手癖で描いたような絵だと
まま見受けられるんだけど。

ついでにこの目が正面顔の彫りの浅さの割りに後ろの方に来る現象は、おそらくこういうアングル
の影響下にあるんじゃないかと思ったりする。
ttp://photoxp.daifukuya.com/image/tsuchiyatomonokai/33/M_DSC_0118.JPG
目を半分のサイズにせずに済むから、目の表情をはっきりつけられる。

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pschool&nid=78750

こわっ

日本vsコーカソイド全てって条件がすでにアレだな
コーカソイドつっても南米や東欧、インド中東は混じってるんだから
それらはハーフと同じ扱いにしないとフェアじゃないんだよね
日加ハーフの小澤マリアとかトルコ辺りにいそうな顔立ちだし

>>229
リアディソンて松島かえでそっくりだぞ。
松島かえでは整形なんだろうか？

そもそも髪の色が

アメリカでは成功した有色人種男が白人の嫁をもらうことがデフォルトである。
これをホワイトトロフィーという。
というより、白人の嫁をもらうことこそが有色人種男でありながら、アメリカで成功した証になる。
白人の嫁をもらうことが有色人種男の最終ゴールになっている。
有色人種でも小さいころから、アメリカで育つと自分の人種の女を美しいと思わず、白人女だけを
美しいと考えるようになる。
これは、接するメディア、映像、広告、物語、幻想、すべてが白人のため白人を美しく見せるために
あるからである。
小さいころから、そのような物で洗脳されたアメリカの有色人種男は白人女にしか、性欲を感じなく
なる。
同族の有色人種女を見ても、嫌悪感しかいだかない、あるいは異星人を見るような感じで同属を見
る。
有色人種国家でも白人メディアの影響が強い国、強い時代ほど、この傾向が強くなる。
ここにも、そんな白人万歳メディアに洗脳されたかわいそうな人たちが出没している、
哀れである。
これ以上日本をそんな国にしてはならない。
敗戦でGHQに徹底洗脳され、意図的に白人コンプレックスを植えつけられてしまったが、日本はそ
ろそろ、そのような異常な状態から、脱却しなければならない。

じゃー

男より女が洗脳されている。

タイトル：日本のアニメの登場人物は日本人には見えない？

【糞スレランク：Ｓ】

直接的な誹謗中傷：38/453 (8.39%)
間接的な誹謗中傷：15/453 (3.31%)
卑猥な表現：28/453 (6.18%)
差別的表現：172/453 (37.97%)
無駄な改行：2/453 (0.44%)
巨大なＡＡなど：7/453 (1.55%)
同一文章の反復：1/453 (0.22%)
by 糞スレチェッカー Ver1.01 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=101

Ｓランクキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

>>454
＞差別的表現：172/453 (37.97%)

ワロタｗｗ

まさにアニメ
http://www.uploda.org/uporg907678.jpg

このスレでそういうの貼っても、価値観に根本的な違いがありすぎで無駄だと思うよ

>>456
なんだこのチャーチル。

>>456
エラはりでだめだろ。

http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd22689.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070716160004.jpg
ttp://upload.sakura.ne.jp/wet/cgi-bin/img-box/img20070713230434.jpg

やっぱこうか？

>>460
やっぱこういうの見ると3次元は2次元に勝てないことが痛快できるな。
肌の艶、張り、色、綺麗な手・・・。

日本のアニメに日本人オリジナルの美が見受けられないんだよ。
すべて西洋のデッドコピー。
日本人は何もしていない

その調子で頑張れ爺

外人はアニメ絵描けねえのにｗ

デッドコピーってのはチョンがやってるようなことを言うんだよ爺。

>>464
なんか知らんが、外人はアニメ絵が描けないんだよな。
それは、外人にはアニメ絵の美意識が再現できない（少なくとも現段階では）という証左だと思うんだが。
あとポリゴンモデル作らせてもやっぱり日本と同じような３Ｄは作れず、フィギュアにしても然り。

マリオ・FF・DQ・MGS・ゼルダ、メガヒットタイトルはみんな白人が主人公。
他の国ではありえねーｗｗｗｗ

メガテンがどうのとかいつも逃げる馬鹿がいるが、メガテンもパクリだ。
キャラクターは白人がモデル。当然アニメも白人がモデル。

反論出来ない現実ｗｗｗｗ

>>466
普通に描ける奴は居るだろ

>>468
海外では常識なのになｗ

マリオ・FF・DQ・MGS・ゼルダ、メガヒットタイトルはみんな白人が主人公。
他の国ではありえねーｗｗｗｗ

はい乙彼

メガテンがどうのとかいつも逃げる馬鹿がいるが、メガテンもパクリだ。
キャラクターは白人がモデル。当然アニメも白人がモデル。

反論出来ない現実ｗｗｗｗ

http://vista.crap.jp/img/vi8460028030.jpg

>>474
それが外人のセンスだよな。

ハイハイ。ウヨ厨クンがソースも無しに暴れてますｗ
俺になりすまして荒してんじゃねーよチンカス！



メガテンのキャラクターは白人がモデル。当然アニメも白人がモデル。

どこだったか西洋圏の国に「笑う牛」という乳製品のマスコットキャラがある。
CMをみたらことあるが、ニヤついた牛が「ゥヒヒヒヒヒ・・・」と笑い声をあげるもので日本の子供がみたらヒキツケ起こす事間違い無しの代物だった。
西と東でこんなにも「カワイイ」が違うもんかと思ったよ。

やっぱ女の子は外人顔が最強に可愛いよ

http://www.popanime.net/megami/comparisons/

メガテンのキャラは、海外でもこの様に思われてる。
明確に白人をパクてる。
何から何までパクリｗｗｗｗ

ちょっｗ似てないし微妙なキャラｗ

そういや初期トゥームレイダーのララ・クロフト（アンジェリーナ・ジョリーではなくポリ
ゴンの）が本気でセクシーな女性キャラに見えたらしいからなあ…。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/28/LaraCroftTombRaiderEvoWAnniv.jpg

おそらくあれはあっちの人にとってのセクシーな女性を現わす記号を詰め込んだような
キャラなんだろうとは思う。
ただ我々にその記号は読みとれない。文法が違いすぎるからただ怖いというか不気味
というか。
ちなみに後になってポリゴン表現が洗練されてくると実写に近くなるので、我々にも
セクシーで魅力的な女性として見えるようになるわけだが。

なんだかんだで東西のデフォルメ文法は相当違うと思われる。

ララ･クロフトは別にツラが魅力的だと思われてるわけではない。

向こうでも後ろ姿は最高だけど顔を見ると100年の恋も
冷める、とは言われるらしい。

アメコミとか洋ゲー全般の女キャラと一緒、こういうのが美人
だっていう、単なる記号。

>>482
その「こういうのが美人」の記号が読めないじゃん。
ただの怖いねーちゃんポリゴンであって、幻想抱くのも困難じゃね？

>ちなみに後になってポリゴン表現が洗練されてくると実写に近くなるので、我々にも
>セクシーで魅力的な女性として見えるようになるわけだが。

嘘を付くなボケ！
オマエいい加減にしとけよ？
あんなのは白人の底辺だ。

>>483
美的感覚が違うんだからしょうがない

とりあえずあれが美人というお約束自体は成立してるんだから

http://handicap.scenecritique.com/10419.jpg

これ見るとララってキャラも美人な方なんじゃね？あっちでは。

>>484
白人の底辺てｗｗ
ポリゴン相手に何言ってんだ。情報量が増えたおかげで「ああこれは美人なんだろうな」
と判断できるようになったってだけで、あのポリゴンまんまの顔した女がいたら逃げるわｗｗｗ
つかそれはアニメキャラでも同様だけどね。まんまピンクの髪に顔面の１／３を占める
縦長の目した女とかフィギュアじゃなく生きた女として現れたら泣くよ。

というか白人の上辺ってどんなん？

>というか白人の上辺ってどんなん？
She's All Thatの頃のRachael Leigh Cookだな

>>487
お前はポリゴンの塊がセクシーで魅力的な女性として見えるようになるんだろ？
スゲーなｗ

>>485
いやだから最初からその話をしてるんだ。
「あれが美人」のお約束が根本から違う。
で、美人ですよという設定のキャラを、ゲームやアニメなどで表現するためにデフォルメする
ときに、省くべき、残すべき、強調すべき、という箇所が全然違う。
デフォルメ文法は相当違うだろう、と。

だからこっちがあっちの文法を読めないように、向こうのオタも廃人級ならともかく軽度のアニ
オタ程度だと完全には文法が読めていなくて、目が丸い、大きいという事に可愛さ幼さを感じる
よりも人種的特徴の表現にしか見えないということが発生するんだろうなと。
よりによって日本のアニメは往々にして、とりあえず髪型と目さえあればいい、口や鼻なんて
あってもなくても同じ（特に鼻。口は食べたり怒ったりで大口を開ける時だけあり得ないほど
大きくなるが）という情報の取捨選択の仕方をするため、髪が黒くない＋目がでかい、はい
白人！と誤解されるという。

白人には髪がナチュラルにピンクとか緑とか青とかの奴がいるのかと言いたくなるけどな。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/28/LaraCroftTombRaiderEvoWAnniv.jpg
の後半はリアルで向こうの美じゃないのか？

筆者はアーモン・ロイというアメリカ人で、その妻が、子供たちの見ているセーラームーンのアニメを見て、一緒に見ている子供たちの母親に質問したという。
「セーラームーンって、日本人？」
》「そうよ、もちろん」母親たちから一斉に声が上がりました。
》「本当に？」念を押す妻。
》「本当よ」と、答える母親たち。
》「本当？」妻は信じられないふうに重ねて尋ねました。
》「その通りよ！」一人の女性が険しい声で答えました。くだんの人物が日本
》人であることを外国人が疑うなんてと憤慨しているのです。
》変なのよ。金髪の日本人なんて見たことはないわ」
》妻が言いました。すると、その日本人女性は明らかにろうばいし、面目が丸
》つぶれになるのを避けるようにこっそりと離れて行きました。
（原文はわかち書き）
　これからこの筆者はドラゴンボールのキャラクターが強い状態になると金髪に変身することなども例に引きつつ、日本における金髪崇拝（最近の若者が髪を金髪に染めることなども含め）、ヨーロッパ指向をキュウダンする。

》日本人はどうして金髪の外国人に憧れ、その他の人種をさげすむのでしょうか？

》こうして日本人はアジア人を劣等視し、彼らがヨーロッパ人が非白人に対し
》て行った同じ無差別な強かんと殺戮の‘かも’にしたのです。

極東板でも同時発生だな。

>>490
アニメキャラは向こうのファンも可愛いと認識しているよ。

少なくともアニメファンに関する限り、この感覚に国境の差は無い様だ。

>>488
彼女は白人としてはアジア系に近いような顔してない？
典型的白人イメージから外れるというか。

彫り浅めで華奢でさ。
これが典型的白人イメージなんだったら確かにアニメ人は白人だと思うのかもなあ。

もっとこう、「男性ですか？」って言いたくなるようないかついねーちゃんがでかい口
から真っ白でやたら歯並びのいい歯を見せて笑ってるようなイメージがあるんだ、
白人って。

ララ・クロトフはロナウジーニョに見える

>>>489
最近のポリゴンは進歩したからな。
日本人は魂を二次元やポリゴンキャラに写したんだね。

同じ事を、最近は他のアジア人がやり始めているようだね。

>>496
>ララ･クロトフ
ロシアのスープ料理みたいな名前だな

>>492
これか
http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/column3.html

>>495
黒髪で彫り浅めで華奢だから日本人受け良かったんだね

>>496
そりゃねーよ
http://www.4gamer.net/weekly/kaito/050/img/01.jpg
http://www.newtrino.com/photo/131063.jpg
http://www.newtrino.com/photo/131067.jpg
http://www.4gamer.net/specials/2006_demo/img/top_003.jpg

http://reco.jfn.co.jp/travel/euro/img/photo/05112801.jpg
http://www.syuu9.com/data/syuu9/product/d8187c0dee.jpg

>>494
可愛く見えるとしたら、おそらく子猫や子犬や人間の子供や、まあ多くの哺乳類の子供に
共通する「目が大きくてあどけない雰囲気」を強調してるからかもね。
そこは文法じゃなくて本能に近いところがあるし。

ただその目の大きさが、そのあどけなさ、愛らしさ、未成熟さを表現しているというところが
彼らには読めないのではないかと思う。
幼い可愛い少女ですよ、と強調したい場合ほど目がでかくなるんであって、極論モンゴル人
（寒冷な気候に耐えるため、日本人よりさらに一重で細い目が多いらしいんで）でも、純真な
少女という設定のキャラであればまん丸で大きな目の少女に描かれるわけだし。

リアルでは目が小さく細くても愛らしく純情に見えることはあるが（華やかさに欠けるけど）、
アニメ絵で目を小さく細く描いてしまうと大人っぽくなったり図々しく見えたり、幼さが消える
んだよなあ…。

>>501
色合わせたら似てたりして

>>502
目は丸くて大きい方が可愛く見える

目が丸くて大きいとアジア人ぽくない

仕方が無い

http://handicap.scenecritique.com/10419.jpg
とかもそうだが彼が貼った画像って目は丸くないし大きくも無いんだよね

>>504
それは外人の理屈だっちゅーの。
ちゅーか外人も目がでかいわけではない。
http://handicap.scenecritique.com/10419.jpg

(ﾟーﾟ)　　<--これを外人に見せれば彼らの絵に見えるし
　　　　　　　 日本人に見せれば日本人だし
　　　　　　　 中国人に見せれば中国人の絵なの。

目を細く書くのは外人によるアジア人の記号化であって、
日本人は外人の絵の絵を描くとき鼻をデカく描くのと同じ。あくまで自分基準。
しかしその自分基準が全世界的に通用すると勘違いしてるのが外人。

映画の中のヘプバーンの丸くて大きな目が、西洋の美として世界中に広められ、今なお皆がそれを追い続けている。
そのせいで当時を知らない世代が勘違いをしてしまっている。

ようはヘプバーンを白人の基準と思ってるから現実の彼等とズレが生じてる訳か

兵器爺の言う事はいつも適当だなあ、石膏像の件といい仏像の件といい。

日本で大きな瞳は元々好まれていた。
ヘップバーン以前、手塚以前の美少女画などは目がまん丸だ。
それも、時代を考えると、今の萌え絵のフォームに信じられない程近いと言えると思う。

だからこそ、問題の根はもっと深いんだろう、と思う。

ttp://blog.ameba.jp/user_images/c3/00/10012135175.jpg

別に丸くもないし特別大きくもないと思うが…

ヘプバーンは西洋人の典型からはズレるもんな。
かといってアジア的な顔なわけでもないけど。

一番イメージとして近いのは子鹿とか子猫。
そりゃアニメ絵に近い顔ではあるわな。

ヘプバーンを西洋の美の典型だと思って、彼女をモデルにアニメ絵ができた…わけないだろ。

ヘップバーンはどっちかっていうとファニーフェイスで、向こうでは典型的
な美人という扱いではなかった、はず･･･。

>>509
問題の根ってなんだよ？
外人の思い込みじゃん。

ttp://www.mmjp.or.jp/saibun/dayori/01/dayori01-02.html
ttp://vista.crap.jp/img/vi8460744896.jpg

時代的にどうだっけ

>>510
ttp://www.geocities.jp/yurikoariki/audrey3ss.gif
こういうのだとでかく見える。
まあ写真の撮り方と化粧でかさ上げしてるんだけども、ヘプバーンのイメージっていうと
こういう目をぐっと強調して目尻をきゅっと上げたような顔なんだよ。

>>512
その通り。もっとエロい顔の熟女っぽい女が好まれてた。
それにオードリーは貧乳すぎた。
日本で爆発的人気を得たのは、つまり日本人から見てエロ過ぎたりせず、上品で清純な感じ
だったことと、実は滅茶苦茶でかいんだけど銀幕で見る限りは細身で華奢に見えたから。
元々日本人が好む女性像に合致してたんだよね。憧れやすかった。
マリリンはエロすぎてそこまでの人気がない。

>>514
手塚…終戦後すぐ
オードリー…昭和２８年にローマの休日

少なくとも大正期に影響を与えるのは無理。

>>513
美のイデアがあるとすれば、現実に存在する人種
の中では、総合的に見て白人が一番近いのかも。

>>516
またそれか・・・
ならなんでいかにもな白人がウケないんだ？

白人＋ロリ要素＝ジャパニメ美少女

受ける受けない以前に
http://handicap.scenecritique.com/10419.jpg
だぜ

つか美のイデアではなく可愛いのイデアだと思う。
それが、哺乳類の子供が基準。
目が成体より大きく、華奢で頼りなげという姿を見ると「可愛い、守ってやりたい」と思う。

その「目が成人よりでかい」を突き詰めたらアニメ絵になる。
目の小さめなリアル指向のアニメだと、全てのキャラが大人っぽくクールな印象になるし。

>>517
「総合的に見て」

一つ言えるのは、日本人は間違いなく、平均的な日本人
よりも平均的な白人寄りの要素を好んでいるという事。

中間的な顔が好まれる、というのはあるかもしれないけど、
しかしここで白人、少なくともコーカソイド以外の人種、
具体的に主には黒人、は間違いなく排除されている。

ガングロとかは？

基本的白人の特徴は省くんだよな、それなのに白人て凄い話だな

>>522
あれは単なる一過性の中二病ではｗ
変わったことして目立ちたいんだよあの年頃は

白人が受けないのに白人よりの要素を好むっていえるのかよ。
白人要素好きなら三種の神器がそろった白人に人気が出るはずだろ。

ガングロは目立ちたいってより防衛本能からくる物じゃね
ヤンキーの金髪とかの方が厨臭い

白人ていうか白人の美味しいとこどりだろ
色が白い頬が狭い鼻が高い

萌えキャラ好きな白人は東洋人寄りの要素を好んでいる、ということになるのか

>>518
白人をロリにしてもアニメキャラにはならないよ。

アニメ絵は、特に最近の進歩したものは、基本的
には別の人種を作り出したといってもいいと思う。
絵柄のデフォルメ具合が下がってくるとなんとなく
見えてくると思う。

で、それが結局何に近いのよ、って事だけど。

>>520
そう言った方がいいかもね。
ていうか、自分は子供の頃から
「アニメには女の子がやたら可愛いものとそうでないものがある事」

「そのやたら可愛い女の子はどんな現実の女の子よりも外見上は可愛い事」

という事をすでに認識していたんだけど、これはおかしいのかな、それ
とも普遍的なものなのかな。

>>522
女性自身の流行は往々にして男性の好みとは相反するよ。
そしてブームが過ぎてしまえば単なるグロに成り下がった、
もっとも、大半の男性にとっては元々好ましいものではなかったけど。

ここで言う好みってのは、もっとダイレクトに性的嗜好の事だね、
特に男性⇒女性

ああ、

最近のアニメのキャラは鼻がほとんどないから白人じゃないよ
目がでかいから、たぶんモデルは西川きよし

ああ、AVか

洋ピンが人気ないのと矛盾するな。

ttp://www.ginza-kabukiya.jp/images/main_visual.jpg
萌え記号ほぼ全て揃ってる気がする

>>534
頬の輪郭がちょっとピザすぎるなぁ
あと口紅もモロに大人の女性を示す記号だから萌え絵では忌避されるもんだし

>>523
基本的な事かどうかはともかく、日本人にとって好ましくない
要素は間違いなく省かれているね、でも一定以上の白人的要素
は好まれているね、その結果どうなのか？って話なんじゃないか。

>>525
その三種の神器だけが白人的特長？

>>527
鼻は、実は、とりたて可愛らしさに貢献するわけでもないのに、
慣習的にやたらツンと高く描かれている場合が多いと思う、ああいうの
が余計に白人ぽくみえる要素だって事は認識した方がいいだろうな、多分。

あと頬の感じは、個人的に見た感じでは、アジア人と白人の
中間ぽいと思う、白人の超狭顔みたいなのは逆に好まれない。
現実だとリア･ディゾンみたいな、奇跡的な輪郭。正面から見た場合、のだけどね。

>>535
口紅取れば良いだけじゃね、頬はこんなもんだろアニメキャラ全部じゃないけど萌え絵ってぷにぷにしてるし

白人がアニメ作っても、白人にとって好ましくない要素は省くと思うんだが。

どちらにより近いかなんてわかるわけないよ。絵柄が一定じゃないのに。

上向きの鼻は白人が理想としてる鼻だから白人的だとかの子か
てか、自分で貼った画像で主張の根拠の無さを晒し続けるのは何てプレイなんだぜ

ttp://blogpal.seesaa.net/article/13449123.html
鼻の向きはどもかく位置は「哺乳類的あどけなさ」を演出する上でけっこう重要

>>540
その画像貼ったの俺じゃないけど。

とりあえず、はい、これも前スレで別の人が張ったの流用させてもらうけど。
ttp://vista.crap.jp/img/vi8461163715.jpg

つんとして上向いてるね、アニメキャラほど尖ってはないけど。
例えばエヴァの綾波とかアスカみたいなツンとした鼻に、これより
も近い日本人っているかね。

というか、アニメキャラが何人に近いのか、というのは置いておくと
しても、「日本人より白人に近い要素」を意地でも否定するのは何故？

居るかは知らんが、白人的ってのとその人がたまたま持ってたじゃまったく意味が変わるぞ

ttp://handicap.scenecritique.com/10415.jpg
ttp://handicap.scenecritique.com/10419.jpg

>>544
人種として、ほぼ同じ形を持ちえるか持ちえないか、っていう事があるんだけど。
白人は一般的に鼻が細く、非常にまっすぐ、穴の周りの広がりも狭い。
理想的な形としては、やや上向きのツンとした鼻。

>>545
その写真だけ見たって、白人女性の方が鼻がまっすぐで細いんだよ。

上向いてるどうこうはどうするんだ
>>545
の画像見ただけでもそんな鼻してないんだが

白人の要素って何だろ

>>545こんなん見たら普通に日本人の女の子の方が白いと思うし
最近のアニメ鼻ないし
身長が高いとか言われたら絶対肯定するけど
170が珍しいぐらいデカいってセリフに外人がびびる程アニメキャラの身長低いしな

萌えキャラには鼻がないんだが

>>548
>>549
横顔の話だろ

>CGの方はアジア人7割、ハーフ2割、白人1割、
>漫画の方はアジア人6割、ハーフ2割、白人1割、その他1割

の時の絵ってどんな顔してたっけ
あの顔でも普通にアジア人票が多かったってどうゆう事だろ

鼻は正面だと無いけど横だとあるだろ

>>550
だから、鼻ないだろ。
つか絵柄が一定じゃないんだからあのアニメのこのキャラはどうこう・・・・としか言えんし。

正面の話もしようよ
アニメキャラが常に横顔だけならいいけどさｗ

「無い」というのは語弊があって申し訳程度にちょこんと付いてるのが多いけどね
そもそも何で鼻はあそこまで省略されるのか

ttp://www.rickdom.com/archives/images/haruhi.jpg
これはいい白人の鼻ですね、ってねーよｗｗｗ

ちなみにこの手の絵柄は横顔になると、鼻の先端と上唇の間が繋がったような感じになる。
たしかに鼻は上向きでつんとしてるかもしれないが、最早人間の顔じゃねえ、というか明らか
に犬とか猫の横顔の形してるんだよな。
ttp://kiki--log.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/_igp2661_1.jpg
こういうの。

>>547
>>542参照

ちなみに、>>545の画像でも、中列右一番左、それから三番目
のブルネットの女性とかは上向き気味なんじゃないかな。

というか、真正面から見た場合、鼻の頭が上を向いているかは
そもそも分かりづらいけどね、まずは大半がアジア人よりも
細くまっすぐな鼻をもっている、というのがポイントだね、>>545に関しては。

あと、ポイントとしては、日本人でも上向き気味の鼻の人は
いるけど、形状的に見て、アニメキャラみたいに、頭がツン
とした感じにはならないという事、そりゃ絶対にいないとはいえないけどね。

>>548
自分はコスプレの似合う似合わないの話をした時にしか身長の
話はしてないよ、背の低い白人女性もいるね、って。

というか、身長よりも体型の方がよりクリティカルな要素だよ。
身長は時代や国、個人差が大きい、体系はより人種差が強く出る。

ただそうとはいっても、高く描くよりは低めに描いた方がより
白人ぽさが減る、というのはあるんだろうけど、視覚効果的に。

猫
ttp://blog51.fc2.com/h/homutoro/file/20060810144105.jpg
ttp://blog51.fc2.com/h/homutoro/file/20060829161746.jpg
ttp://blog51.fc2.com/h/homutoro/file/20060823164040.jpg
ttp://blog51.fc2.com/h/homutoro/file/DSCF3403.jpg

エイリアンも鼻殆ど無いよな

ミスった

>ちなみに、>>545の画像でも、中列右一番左、それから三番目
↓
ちなみに、>>545の画像でも、中列一番右、それから三番目

>>556
白人が持ってる特長とそいつ個人が持ってる特長じゃまったく話が違うと・・・

>>554
最大の原因は、鼻では感情表現しないということでしょう。
せいぜい興奮して鼻息荒くする時ぐらいなもので、そういうときだけギャグ的に鼻の穴
描いてやれば普段はほぼ必要ない。

目は睨んだり細めたりぎゅっと閉じたりそっと閉じたり涙ぐんだり見開いたり。
口も歯を食いしばったり大きく開いたり口角を上げたり。
こういうことで様々な感情を表現するのに使われるけど鼻はそうじゃない。
あってもなくても同じ。

犬猫は日本人が古来から慣れ親しんできた身近な可愛いものの代表だし
萌え絵に取り入られてても不自然じゃないですね
それをもっと極端に顕したのがネコミミか

>>557
アニメキャラは日本人でも白人でもなく、ネコで確定ですね。

>>559
鼻先がアジア人からするとあり得ないほど長く下がってる人とかもいるからな。
上向きにしろ下向きにしろ鼻が高いにしろ、白人の鼻はとにかく極端。

鼻が細くすっとしてる人もいるけど、えらい鷲鼻とか獅子鼻の人もこれまた多い。
日本人にも鷲鼻獅子鼻の人っているけどその人たちの鼻がノーマルに見えるほど豪快
なんだよね、白人の鼻ってのは。

だから白人の特徴、とだけ言うなら「鼻が目立つ、でかい」としか言いようがない。
鼻柱がほとんどない小さな団子鼻とかはまずないみたいだけど、萌え絵の正面顔なんか
はまさにその形してるしな。横から見るとネコで。

>ちなみに、>>545の画像でも、中列一番右、それから三番目
どこが？

ttp://www.cat-city.com/museum/ukiyoe/gigaIndex.html

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%AB#.E6.97.A5.E6.9C.AC
日本においてネコが文献に登場するのは、『日本霊異記』に、慶雲2年（705年）に豊前国の膳臣広国（かしわでのおみひろくに）が、死後ネコに転生し、息子に飼われたとあるのが最初である。

日本においてネコが愛玩動物として飼われるようになったのは、一般に『枕草子』や『源氏物語』にも登場する平安時代からとされる。

猫は確かに昔からだな

最近猫っ口流行ってるもんね（　＾ω＾）これは違うか

結論：ぬこかわいいよぬこ

>>559
だからどちらにしても白人の特徴の方に寄っている、という事
になるんだけど。

白人は一般的に鼻が細くまっすぐ、特に可愛らしいとされるようなのは
それでいてツンと上向いている。

そして、アジア人はこれらの基準は非常に満たしにくい、というか、
いたらそれはもはや鼻だけ白人だね、という風に見えてしまう。

ttp://handicap.scenecritique.com/10415.jpg
ttp://handicap.scenecritique.com/10419.jpg
ttp://vista.crap.jp/img/vi8461163715.jpg

計26人居てもその特徴を持った人は1人だけだったけど白人的特長だよね、うｎ

やっべ猫かわいい2枚目かわいすぎる

>>564
一番右は微妙かも、でも右から三番目のブルネットの女性、よく見てみて。
鼻筋とくっついてるところと、鼻の頭が傾斜して高低差があるよ？

というか、もっと思横のアングルからで大きい画像じゃないと分かりづらいんだけど。

>>568
だからそもそも正面からじゃ分かりにくいんだって、というか、同じタイプの鼻
のアジア人がまずいない事が重要なんだけど。

鼻が細くてまっすぐで、穴の周りが小さい事については？
そういう要素がちゃんとあるから、上向きのツンとした鼻、になるんだよ。

そうやって意地でも否定しようとしても、日本人よりも白人に近くない、白人よりも
日本人に近い、という論拠にまったくなっていないよ。

意地張ってるのはどう見ても君だぞ、自身で貼った画像見れば分かる事だろ
それに残念な話だが白人に似ていない＝日本人に似ているなんて事は言ってないし
猫見て和め

絵柄によって違う、人によって感じ方は違う、で終了する話題を
無理やり白人派と日本人派に分かれて遊んでるだけだからな

日本人派も白人派もｽﾀﾝｽ変えたら終わっちゃうじゃんｗ

>>555
綾波やアスカ、それから典型的エロゲ絵みたいなのに
ありがちなやたらツンと上向いた鼻は？

というか、ハルヒとか、猫の横顔に近いというのは確かだけど、
現実に存在する人間に例えた場合、奥目がちで中顔面部
(鼻と口元)が前に出ていて、結果的に目と鼻先の距離の遠い、
という西洋人の横顔、萌えキャラなら特に子供、に近くなる
わけなんだけど。

猫猫言うのもいいけど、結局実在する人種の内の何に近く
見えてしまうか、って問題なんじゃないのかな。

>>570
日本人に近いのではない。
ネコに近いのだ。

人間が本能的に「可愛い」と感じる特徴寄せ集めて、そこから外れるパーツの存在感を
限りなく薄め、可愛いパーツを強調することで萌えアニメ絵は成立してる。
萌えアニメ絵の横顔の鼻も、西洋人とネコならネコの方がラインは近い有様。
それとも西洋人の唇ってのは鼻の先端とあまり変わらないほど突きだしてるのか？

そりゃたとえば銀英伝の帝国軍元帥連中並べたらどう見ても白人です本当に（ｒｙとなる
のは当たり前なのでどういうタイプのアニメを基準にするかでまた話が全然違ってくる
わけだけどな。

猫に近いというのも終わっちゃうのでなかったことにして再開

ttp://handicap.scenecritique.com/10415.jpg
ttp://handicap.scenecritique.com/10419.jpg
ttp://vista.crap.jp/img/vi8461163715.jpg
現実は凄いな、そっくりだな突出した眉骨？額とか完璧過ぎるな
右目の目から眉までの縦のラインの段差なんて美しすぎる

まあ、スタイルの良いキャラの体型は白人ぽいけど

ttp://game.goo.ne.jp/contents/title/PGMNTPDgnx00202/gnx00202_01w.jpg
えー…申し上げにくいんですが、綾波さんどう見ても奥目じゃないです。がちですらないです。
奥目だと言うのは目の位置が後ろ目に描いてあるよ！ということだと思うんだけど、
ttp://ayase.up.seesaa.net/image/aoi_05.jpg
彫りの浅い顔でも充分このへんに目は来るんだよなあ。
そもそもどの角度で見ても彫りはまったくないわけだし。
鼻先〜口〜顎の関係も一直線ぽすぎてやっぱ人間としてちょっと変。

アニメキャラに比べると、子供ですら西洋人って彫り深すぎるんだよ。
横顔の時限定で鼻先の形だけ見れば西洋人だあ！って言い張れるかもしれないけど。
もちろん彫りの浅さだけクローズアップして東洋人だあ！も無理がありすぎるけど。

近いも遠いもない。人間が美人だと感じる顔というのは平均顔だっていうけど、まさにそういう
「何人にとっても自分たちの民族的特徴を見いだせる平均的普遍性を持ちつつ猫や子供の
ような幼さを醸し出すために目を大きく、目と鼻の距離をきわめて近く（正面顔で）、鼻と口は
小さく」描かれているものでしかない。

白人は自分たちに似た特徴を見いだすだろうし、黒人も日焼けキャラを見れば自分たちに似た
特徴を見いだすことができるだろうし、日本人も当たり前に自分たちに似た特徴を見いだす
ことができる。それがアニメ絵。

だいたいイタリア人とドイツ人とモンゴル人と日本人を同じ顔で描いちゃうとか平気だぞ、漫画
やアニメ（同じキャラデザの人が違う作品を手がけた場合とか）って。

マレーシア人の事忘れてた
画像じゃ体型に大差ないか

白人の一般的な特徴って言えば「デブ」が真っ先に思い浮かぶｗｗｗ

東洋人は鼻の始まる位置は大体目の真ん中より下あたりから。
白人だと眉骨のすぐ下より目にちょっと入るぐらいから始まってる、大体は。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/kaonoprtu.html

んでアニメキャラは目の真ん中より下から始まってるよね、特に女キャラは。

パーツだけばらして、何人的と言うのは非常に簡単なんだよ。

>>529
ガングロについて
>女性自身の流行は往々にして男性の好みとは相反するよ。
>そしてブームが過ぎてしまえば単なるグロに成り下がった、
>もっとも、大半の男性にとっては元々好ましいものではなかったけど。

これ、岡田斗司夫のコラムをを思い出すな。
ファッション雑誌編集者「なんで男は（うちの雑誌に載ってるような正しいファッションには目もくれずに）
　　　　　　　　　　　　　　　モーニング娘。なんかが好きなんですか？」
岡田「ソレは、あんたの雑誌が間違ってるから。根底から」

ttp://www.yamabukiiro.com/index.html

＞579
それは白人と言うよりアメリカ白人だな。

ttp://pc-giga.com/abe/buyuden0604.html
「じゃあここに、国連の公式データを貼っておきますね」
と、とどめを刺すように資料サイトからなにやら貼り付けました。
それはアメリカの全人口のうち、極度の肥満が３２％・肥満傾向３５％という資料でした。
アメリカ人が世界でダントツの肥満率だということがグラフで分かる資料です。
さすがに全員の予想をはるかに超える肥満率に、アメリカ人も含めて一同呆然。
「いくらなんでも、７割近くがデブってどういう国だよ！」
思わぬ資料で世界からドン引きされるアメリカ。
筋書きはないけどドラマはある海外のＢＢＳはこれだから面白い！　そう思わずにはいられないＡさんでした。

7割だもんな

>>584
白人で米国を思い浮かべる時点で低脳

>>585
単に白人マンセー側がやって来た事をやり返されてるだけだな
まぁ、やっと悪い意味でフェアになってきたｗ

>>586
お前は日本人か？お前の文は何かが変だよ
それとｗを使いすぎだよ

今FF7AC見てるけど、これは参考になるなあ･･･。

たとい米国が肥満100%になっても理想の姿は残る。
無慈悲な現実があるからこそ理想がある。

ドイツ人の描いた漫画のキャラに先を越されたのは無慈悲な現実だよな

>>589
理想はポーランドあたりじゃね？

ttp://pl.youtube.com/watch?v=dr-6T97kcUo&watch_response @ 0:44

中央アジアだな
コーカソイドとモンゴロイドの絶妙な混ざり方をした人がいる
同じミックスでもラテンほど濃くなくて色も白い

>>592
リアル幼女はイラネ

アメリカはアフリカンやラテン系もデヴ
アジア系も多分そうなんだろうが
妖怪になる前に糖尿病になる遺伝子持ってるので
あんな風体にはならんだろうが

そう言った実情を全力でスルーし
一部にスポットを当てる偏見こそがこのスレの華なんだけどな

>>593
へー、詳しいね（棒

北欧もいいけどイランもいい
「これぞコーカソイド」って感じの美人がいる、金髪も何気に多いし

スレ題に沿った論議
↓
それを全力でスルーして人種差別論争
↓
少し荒れる
↓
最初に戻る

このループだよな、このスレ

基本混じってたほうがいいと思う。

スレ題に沿った論議
↓
それを全力でスルーして人種差別論争
（ヲタがアニメ人を主張。）
↓
少し荒れる
（白人側が分からず屋の馬鹿にあきれる）
↓
最初に戻る

>それを全力でスルーして人種差別論争
>（ヲタがアニメ人を主張。）
これは良い色眼鏡

現実に存在しないアニメキャラはアニメ人だと主張するのがおかしいとは思えんのだが。
むしろ都合のいい部分だけ切り貼りして白人説を主張する側が分からず屋だな。

スレ題に沿った論議
↓
それを全力でスルーして人種差別論争
（スレタイが何人種に見えるか？なのに）
（それを無視して、ヲタがアニメ人を主張。）
↓
少し荒れる
（何人種にも見えないなら、スレから出て行けばいいのに）
（人種ではないアニメ人の主張しかせず）
（白人側が分からず屋の馬鹿にあきれる）
↓
最初に戻る

>（スレタイが何人種に見えるか？なのに）

どこにもそんなこと書いてないんだが。

スレ題に沿った論議
↓
それを全力でスルーして人種差別論争
（スレタイが？なのに）
（それを無視して、ヲタがアニメ人を主張。）
↓
少し荒れる
（何人種にも見えないなら、スレから出て行けばいいのに）
（人種ではないアニメ人の主張しかせず）
（白人側が分からず屋の馬鹿にあきれる）
↓
最初に戻る

もう空気嫁でも抱いてろ

ブサ子乙

>>605
苦しすぎるぞ

なんで白人みたいなの？どころか、何でアメリカ人みたいなの？
彼アメリカ人に見えるってのも何度か見たぞ。
言ってるのアメリカ人なんだろうがｗ

あと、ようつべの日本の動画だと何の問題のない動画でも
(ﾟーﾟ)　の目の部分を横線にしたような顔文字貼り付けて
これがアジア人、とかからかってくる白人もいたね。
覚えてる限りアイルランド人とどっかヨーロッパ人と、カナダ人だったかな。
アメリカのヤフーアンサーでも、なんで日本人て目が釣りあがってんの？
なんて質問もあるし。始終あっちのルーシーリューみたいな女を
見せ付けられて、それが日本人だと刷り込んであるからね。
モー娘みせて、かわいいかわいくない別として、平均的日本人の顔だと
何割の白人が思うだろうか。

釣りあがった目、っつーのはいったいどこから出てきた偏見なのかな。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a2/Moai_Rano_raraku.jpg/250px-Moai_Rano_raraku.jpg
ttp://holiday.knt.co.jp/img/3CHLIPCC0005.jpg
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/moto/jp/moai4.jpeg

台湾の番組では、朝鮮人が釣り目で日本人が垂れ目で中国人が中間って話をやってたな。

ttp://goyaku.seesaa.net/article/48087075.html#comment

日本のny厨よりタチ悪いですね＾＾

〈(゜。゜)中国人の話は記憶違いだったわ

アメリカでは以下の様な写真は 新聞・雑誌・テレビに絶対出ない。
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page2.htm
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page3.htm

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍）が支持している侵略戦争によるイラク市民２万人虐殺の写真：
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq-war.htm

米国が 無抵抗のイラク市民２万人 虐殺している間も、日本の温泉がどうだとか言っている アルドウィンクルのような感覚は米国では普通のことで、アルドウィンクルのような白人至上主義者が 米国の人種差別政策と侵略戦争を支えています。

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍） が支持している侵略戦争によるイラク市民２万人虐殺の写真：
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq-war.htm

アルドウィンクルの主張：
● アメリカ白人の利益のためには非白人の虐殺は数十万人までは何の問題も無い。
● 下等国、日本では 無資格のアメリカ白人がアルドウィンクルのように英語教師の職を得て優遇されるのは当然である。

● アメリカ白人の利益のためには非白人に対する人種差別は ある程度 許される。
● 下等民族、日本人がアメリカ白人に対して差別することは、どんな些細なことでも許されない。

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍）が支持している侵略戦争によるイラク市民２万人虐殺の写真：
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page5.htm
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page6.htm
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page7.htm

>白人は自分たちに似た特徴を見いだすだろうし、黒人も日焼けキャラを見れば自分たちに似た
>特徴を見いだすことができるだろうし、日本人も当たり前に自分たちに似た特徴を見いだす
>ことができる。それがアニメ絵。

じゃ白人がモデルでいいんじゃんｗ

結論。
アニメは日本人が抱く西洋への劣等感と、
白人願望を示すものである。

文章読解力ゼロの学歴コンプ君乙。

>日本人も当たり前に自分たちに似た特徴を見いだす
なのにかｗ

日本人と外人のコスプレみたら一発で分かることだが

http://orz.4chan.org/cgl/imgboard.html
ほい、コスプレ画像

>>619
うわあ
前スレで見た流れだ

日本のアニメの登場人物は日本人には見えない　（一般人）
　　　↓
なら、何人だ？　（ヲタ＆一般人）
　　　↓
アニメ人だ。（ヲタ）
　　　↓
アニメ人と言う人種はいない。どの人種に近いかイメージしよう。（一般人）
　　　↓
いや、アニメ人だ。（ヲタ）
　　　↓
画像や動画で比較してみよう。ん？白人かな？（一般人）
　　　↓
ﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲ｡（ヲタ）
　　　↓
なら、日本人なのか？（一般人）
　　　↓
まあ、コスプレしても似合うのは日本人だよね。（ヲタ）
　　　↓
ttp://lilith.eu.org/NGE_-_Calendar_Rei_and_Asuka.jpg
これが日本人に近いと？（一般人）
　　　↓
ﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲ｡（ヲタ）
ﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲ｡（ヲタ）
ﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲﾓｱｲ｡（ヲタ）
　　　↓

で、白人と比べたらそれも全然違うんだよな

>>623
で、日本人と比べるとどうなの？




いいよな。アニメ人という逃げ場があって

スレ読めばおｋ

>>625
日本のアニメの登場人物は日本人には見えない？　　で？

>>626
スレタイじゃなくて、スレ

>>610
たぶん、昔の女性って髪の毛結い上げてたからじゃないかと思う。

ポニーテールとか、後頭部の高い位置でお団子を作るとかすると、そこへ皮膚がひっぱら
れて目はつり上がるよ。
戦後しばらくぐらいまでは男性はともかく女性の大半は和装だったし当然それに合わせて
髪も結い上げてたから、あのころまでのイメージがこびりついてるんじゃないかと思う。

>>624
日本人には見えないし、白人にも見えない、あるいは日本人には見えるし、白人にも見える、
と思うけど？
だって東洋系の彫りが浅く柔らかく幼い部分と、西洋系の目が大きく華やかな部分とハイ
ブリッドにしてるもん。
目の大きさだけ見たら白人に見える。彫りの浅さや鼻や口の小ささだけ見たら東洋系に見える。
かといってハーフに見えるかというとこれまた何か違うしなあ。
でも一番近いのはハーフか？あらゆる人種的特徴の「可愛い」部分のいいとこどりだし。

貼られてきた画像じゃ白人さんの目大きくなかったし
大きな目の白人さん見たいに大きな目というのが正解だな

>>628
日本人にしか見えない日本人の出る日本人のためのアニメを作らないの？アキラとか。
むかし、フランダースの犬とかトムソーヤとか小公女といった
世界名作劇場？７：３０から放送してたシリーズを子供の時に見てたんだけど
めんどくせ

>>630
最早「アニメ絵」のカテゴリで見ると、あの大きな目のキャラがすでに日本人に見えるように
なっちゃってるということがでかいんじゃないかな。
子供の頃アキラ見たときは、日本人に見えるというより大人に見える（事実高校生以上の
連中と青い子供しか出てこないけど）と思った。
目が小さい実写の日本人ぽいアニメキャラって、やっぱ日本人じゃなくてただ大人っぽい
絵柄で大人を描いてるってふうにしか見えない。
「大人のための大人が出てくるアニメ」というイメージになる。
目が大きくてデフォルメの効いた、それこそポケモンとかドラえもんとかみたいな絵柄のアニメ
こそが、典型的普通の日本人小学生を描くに相応しい絵柄だって感覚になっちゃってるんだよ
なあ…。

どんだけダークでシュールなストーリーでも、藤子F不二夫の絵で描かれると毒気のない
子供向けっぽい雰囲気になる（その絵と話の落差がシュール感を加速させたりするが）のに
近い感じ。

驚きなのはあの目のサイズとかを人間と認識してる所だなｗ

そらあんた、逆に鉛筆の先ほどの点が二個並んでる下に横棒引っ張るだけで人の顔に
見えちゃうんだから。
何か丸いものが二つ並んでて、その下に横棒があればとりあえず人の顔と認識できちゃう
んだよ人間という生き物は。

だからこそ壁とか天井のシミが人の顔に見えて怖いとか、ただの木の葉の影の配列が
それっぽくなってるだけで心霊写真だ！とか思っちゃうわけだし。

>>631
むかし、フランダースの犬とかトムソーヤとか小公女といった
世界名作劇場？７：３０から放送してたシリーズを子供の時に見てたんだけど

なのな、外人設定のキャラだ

最早「アニメ絵」のカテゴリで見ると、あの大きな目のキャラがすでに日本人に見えるように
なっちゃってるということがでかいんじゃないかな。

てさああ

自己補完で人の顔になる、この自己補完の部分が何人に見えるって所に大きく作用するんだよな

面白いのは実際の人間にすら創造で保管していってしまって写真を見ても辻褄が合わなくなる

>>634
逆にドラとかオバQとか藤子漫画で育ってるとあれで日本人の顔に見えるし…。
正確には日本人を描いたアニメの絵というか。
日本昔話だって目のでかい爺様とか出てくるし（黒目は小さいけど）…。

名作劇場のキャラは外人だけどしずかちゃんよりセーラの方が目が小さかったりする
けど、これはこういう絵なんだなと思ってた。
聖矢とかに至っては外人も日本人もみんな同じような顔してたし。

それに何の違和感も感じずに見てたよ。
アニメというのはこういうものだと。
それより聖矢たちが１４才だと知った時の方がショックでかかった。絶対大人だと思ってた。

日本人は太古の昔から白人至上主義なんだって。
昔の肖像画とか肌真っ白で胴が短くて手足長い。

>>636
そ言う子じゃないんだけど仕事あるからじゃあね

しずかちゃんとセーラは単純に絵の違いなだけだろ
セーラ自体実際の人間より遥かに大きいし、人種関係なく目を大きく描く絵が好まれてるってだけ
表現としても目が大きい方が分かりやすいし
描き方が同じなのは人種を顔では無くてその他の記号で表してるし

>>610
戦前のプロパガンダとハリウッド映画じゃね
中国人は白人と同じ目鼻の付き方してるけど日本人は違うとか吹聴されてたらしいし
映画については最近になって真田、渡辺が出て来たからまだマシだけどな

>日本人にしか見えない日本人の出る日本人のためのアニメを作らないの？アキラとか。

この時点で根本的に間違ってる。

・アキラのキャラは「日本人にしか見えなく」ない。
・「日本人のため」だからこそ今の主流のアニメ絵がある。

>>639
そうだよ。だから、アニメというのはこういうもの、アニメによって目の大きいのと小さいのが
あって、セーラが外人でもセーラの登場人物はみんな目が小さいし、しずかちゃんが日本人
でもドラえもんの登場人物はメガネかけてない限りみんな目が大きい（メガネキャラはメガネ
外すと目が３）んだなと。
当時絵を描いてる人のこととかは考えてなかったけど、だから子供っぽい、ギャグっぽい内容
のアニメか、女の子向けのアニメ（魔法で変身したりするやつ）は目がでかくて（女の子向けの
アニメだと黒目も大きくてさらにキラキラしてる）、名作劇場は目が小さめで、大人向けのアニ
メはもっと目が小さくてリアルっぽいんだなーという。

ちなみにアニメの聖矢は特に人種的記号というものがなかった気がする。
だって髪の色で金髪は白人または白人的容貌（実際には金髪ではないだろう日露ハーフの
氷河も金髪）の記号なんだろうと思いたいけど緑の髪の瞬が全てを粉砕するし、だいたい瞬
にそっくりの外人（ギリシャ人？）の娘とか出てきてもう実写で考えると瞬は女顔で可愛いの
は間違いないがどういう系統の顔立ちなのか見当もつかない。

>>641
今のアニメはヲタク専用ですよ。ヲタクさん他の事にも目を向けてくださいね

>>643
つまらん煽りだね、アニメのキャラが日本人に見えないのなんて
昔からだし、普通の人が読むような少年漫画や少女漫画も同じような
絵柄なんだよ。

>>644
違う。違う。内容の話しだよ
明らかに今のアニメは内容が悪い
ようは脚本、演出の問題。パンチらや萌えに頼らなくても
良い物は創れるはずだよ。でも今は萌え萌えばかりで、うんざりするんだ
アニメを求める側が萌えばかりなら、作り手もそれに答えなきゃならない
萌えを求めない人は背を向けるしアニメ界もマンネリで衰退するのでは？

ヲタクさんが他の事にも目を向けないならジブリだけが残るかもしれない
あとは察してくれ

>>645
何の話をしているんだ？
パンチラや萌えじゃなくて絵柄の話だよ。

一般人が読むような漫画のキャラも日本人には見えないんだよ。

はじめの一歩とかだって、特に女キャラは、日本人に見えない。

>>646
そうだね。

スレ違いは承知で書いた。もう気にスンナ。
すまんすまんすまん

昨日FF7AC見たけど、参考になった。

これだけを参考にしたわけではないけど、やっぱり、少なくとも日本人
は日本人の姿形に満足していない。

キャラクターの中には、確かにアジア人に見える者もいるけど、
そういったキャラクターを描く事は、白人に見えるキャラクター
を描く事よりもかなり苦労したのではないか、と思える。

FF7ACって外人設定のキャラばっかのに外人に見えない奴多いな。
クラウドとかティファとか・・・。

ttp://www.vap.co.jp/ippo/img/chara_kumi.gif
この顔の人間は見た事無いな


人間の容姿自体に満足してないぞｗ
アニメ絵とか見れば分かるが現実じゃ無茶が過ぎる
ナルトコスとかはあってたが

>>650
FF7ACだけではなく、とは言ったけど、人物をリアルに作れる今の3Dに
おいて、アジア人を想定したり、アジア人的に描こうとしたものであっても、
アジア人というよりは、白人とのミックスのような容貌になる事が重要かと。

さらに、体型は、アニメキャラ譲りのありえないやつになる、これも、
日本人よりはやはり白人寄り。

ちなみに、ティファはアジア人と白人の中間くらいに見えるように作られている。
クラウドは、ある程度意識的に白人寄りにしているが、アジア人的な要素もある。
ユフィはメインキャラの中では一番アジア人ぽく作ってあるが、やはり白人的要素有り。
シドは白人、バレットは黒人×白人

コマ送りで見たせいで倍時間かかった。

>>651
現実の容姿に満足していないとも言えるけど、ようはその理想化の
方向性の事なんだよ。

そう主張したあのCGでも
>CGの方はアジア人7割、ハーフ2割、白人1割、
>漫画の方はアジア人6割、ハーフ2割、白人1割、その他1割
だったな

>>653
「白人」とか「ハーフ」という答えも多く含まれているところが重要だよ。

ちなみにあれは、FFのキャラよりはアジア人に見える度合いが高いのでは
無いかと思う、造形的に見てね。

しばらく出かけるので続きはまたあとで

ゲームってアニメや漫画に比べても白人的な世界観の作品が支配的だよな。
これは、ゲームというメディアの特質や歴史が関係してるんだろうな。

バイオハザートなんて、洋画の影響もろ受けてあんな感じなんだけど。
日本が舞台で日本の特殊部隊と秘密研究室が舞台の作品も作ればいいのになと思う。
それなのに、わざわざ白人様が主人公の作品を作るんだからな。
これって、結構変だよな。
パラサイトイブも原作小説は日本が舞台なのに、ゲームではわざわざアメリカが舞台
の白人様主人公のゲームになってたな。
こういうのを不自然に感じない感覚ってのは作る方も買う方もおかしいよな。

商業ゲームは仕方ないよ。

>>652
その要素を白人的要素とするのか美的要素にするのかで話が違ってくるよ。
外国が舞台で外人が主要キャラなのに、そのアジア人的特長を
わざわざ入れてるところが・・・・。

ようはそういう、人種のパーツのいいとこ取りした新たな人種がいいってことでしょ。
地球人って奴かな？ｗ

>>653
そういうのを見ると目元ってのは重要なんだなとすごく感じる。
いくら、鼻を細く小鼻を小さくしてアゴをシャープにしても
目元がある程度平面的だと極東アジアの人間に見えるよ。

>>657
バイオが日本でなんてかなり違和感ないか？
それにゾンビものってあちらのほうが主流だし、もともと海外にも輸出可能な
ゲームにしたかったんじゃない？
絶対絶命都市なんか登場人物はまんま日本人なのに、アメリカに輸出したら
金髪に変わるんだぜｗあちらさんは自分達が主人公じゃなきゃ嫌なんでしょｗ
まあそれに合わせられる日本人も凄いと思うけど。

なんか日本だとそういう突飛な研究所とかがウソっぽくなる気がする。
「ねーよｗｗｗ」感が先行するというか。
洋画だとわりとああいう素っ頓狂な設定の映画があるんで、「まあ、アメリカならあるよな」
と思ってしまうっていうか…。
まず邦画でああいう世界観の、しかもさほどちゃちに見えない映画が連発されてくれないと
無理なんじゃね？
つまり「映画のヒーローになりたい」願望であって「白人になりたい」願望ではないというか。

ゲームの場合まず和製RPGで一番最初に大ブレイクしたドラクエにひっぱられてるのが
あるんだろうな。ドラクエは洋ゲーの影響下にあるし。
しかも桃太郎の鬼退治だって鬼ヶ島まで敵出てこないし、基本的に最初からレベルMAX
の主人公がいきなりラストダンジョンに突入してラスボス撃破な話が多すぎる。
元々持ってるストーリーのひな形がゲーム向けではない＋コンピューターゲームが西洋
からの輸入品だったことが原因だろうなあ。

>日本が舞台で日本の特殊部隊と秘密研究室が舞台
現実味無さ過ぎるだろ、あれ系統は向こうならそんな無茶な物でもホントに起きそうって言うイメージの面が大きいんだろう
向こうだと黒い歴史もあるし現実味も出る
それに、海外での話ならドンだけ怖い内容でも第三者として見れる
鬼武者とかサイレンとか零？とかバイオ系ならあるだろ、なんか違う気はするけども

アメリカ人は自分達が主人公じゃなきゃイヤ

日本人も自分達を主人公にしたい

でもね、日本は、

突飛な研究所は変だし、髪は金髪じゃないし、特殊部隊は土下座するし、

ヘボい政府しかないし、国防も他国頼りだし、街並みは絵にならんし。

だから外人キャラでゲーム作ったり、アニメ人を発明したり

電柱やパチンコ店の出ない街並みにキャラ登場させたり

でもこの作品には電柱やパチンコ店も出るぜと言ってみたり

いろいろ工夫が必要なんだ。

なんだかね

日本人別に何人主人公でも気にしないだろ。

http://www.cs.vu.nl/~eliens/sk/f-ushi.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=OnX-bIpcsa4
http://jp.youtube.com/watch?v=n-4p5bpBlNU&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=NvcLx3qoYFA
http://jp.youtube.com/watch?v=zOD6Lfo6gdw
http://jp.youtube.com/watch?v=0o2MCWv3noY
http://jp.youtube.com/watch?v=-L019ENVK8g
http://www.tvnyt.com/artikel/default.asp?id=4974

>>663
> 日本人別に何人主人公でも気にしないだろ。

でも白人認定はイヤなんだよな？
金髪キャラを白人認定しても
何人主人公でも気にしないなら問題ねえだろ？

つーか亡国のイージスとか見たけどさ、イージス艦が時々CG丸出しだったりとかさ、
なんていうか悲しいほど安いんだよ。
艦内だけのシーンでならちゃんと格好いいんだけどヒキになるとSFXじゃなくて「特撮」
になっちゃう。
特殊撮影の略じゃなくて、ジャンルとしての特撮の方の特撮。

撮影手法の問題か金の問題か知らないが、邦画で「現実と地続きだけどちょっと無理が
あるスペクタクル」やるとすごく安い。
登場人物が日本人だからとかとは関係ない部分で安い。ちゃちい。

映画っぽいゲームをやろうとするときに、この問題は結構ネックになる気がする。
邦画で活劇＝格好悪い、になってるというか…。
逆に特撮っぽいとか時代劇っぽいとかになると普通にイケるしあるし。

>>665
そりゃ設定上日本人のアニメ見て「こいつは白人だ！」って言われたら嫌だよ。

キャンディキャンディ見て「主人公は白人だ」って言われたらはいそうですねーとしか
思わないが。
ガンダムのブライトさんを日本人だと言われたら「ふざけんなブライトさんはイギリス人
だぞ！日本人はミライさんだ！」と思うし。

設定上何人が主人公でも気にしないで楽しめるが、設定上の人種無視して白人だと
言われたら嫌だってこと。
西洋的世界観の何でもありファンタジーならもう何人だと思い込まれても気にしない。

>>667
外国で放送されるアニメは日本人の設定のままなのか？
クレしんやるろうに剣心はそのままだろうが
おおくは外人名になってるだろう？
それから問題なのはアニメ人名。
ゴクウと言われても外人さんは西遊記も孫悟空も思い浮かべない。
しかも一番良い所で金髪になる。
設定上の人種無視して白人だと言われたら嫌だってこと。
と、言っても人種設定されて無いキャラ、
もしくは変更されているキャラを何人に認定しても
彼らには罪はないだろう。

それを避けるためにはアメリカアニメの様に明確な人種設定が必要だな

白人用、黒人用、南米用、中東用、アジア用でわけた方がいいな。

三種の神器
スーパーサイヤ人４

>>670
三種の神器とはこれか？ｗ
http://img.7andy.jp/bks/images/i4/07114584.JPG

白人＝デブモアイ

これをアニキャラとか言われたら困るだろ、それは。名誉毀損もいいところだ。
それもそんなクリーチャーに憧れてるって・・・それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

福本絵は白人と言われても否定出来ないな
カイジもそうだし白人的骨格をしてる

>>672
だから、お前の日本語は何か変だよ。変。

>>668
それはあっちで放送されてるバージョンでの人種設定には則っているからいいよ。
Usagi Tsukino　が白人だと言われたら嫌だろ。
もし彼女がなんか横文字の名前に設定されて放映されてたら文句言わない。
大空翼もアラブのどっかじゃキャプテンマジードらしいし、それならマジードはアラブ
人でいいよ、と思う。

ただし、日本産アニメで日本人が日本人としてキャラを描いてると理解している上で、
「でも白人を描いてるんでしょ？」と言い出したら黙れ小僧！と思うだけ。

つーかスーパーサイヤ人は白髪だと思ってたんだけどなあ…。
ブルマは別に白人でいいよ。髪青いけど。
でもヤムチャとクリリンと天津飯を白人呼ばわりしたら怒る。

ハリウッド女優でも三種の神器持ってるからな。

引き伸ばしを強要されてシロケで手抜きをしてるだけだろ、あれはｗ
そんな事も知らないとは・・・これはもうダメかも分からんね。

>>672
デブはアメリカ人の特徴だろ

スペイン人もドイツ人もイタリア人もデブでしたが、何か？ｗ
現実を見ろよ、現実をｗ

>>677
セル編で常にスーパーサイヤ人の状態を保ってるって修行。
ただ単にベタ塗るのが嫌なだけじゃないかって思ったよｗ
服も最初はトーン使ってたのに、だんたんシロケだけで済ませてきてたしｗ
最近じゃナルトもその傾向だな、シロケばっかだよ。少しはトーン使えよと・・・。

まあ週刊連載だし仕方ない部分もあるけどね。

ハリウッドもモアイ・・・つまりこれを貼れと言う事か
http://abcdane.net/misc/nomake/nomake.htm
http://ec2.images-amazon.com/images/P/1592331823.01._AA240_SCLZZZZZZZ_.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_1.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_2.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_3.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_4.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_5.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_6.jpg
http://www.ybmakeup.com/photos/photos/beforeAndAfter/beforeAfter_7.jpg
http://www.anvari.org/db/cols/Child_Artists/Start_Without_Makeup_C.jpg
http://www.anvari.org/db/cols/Child_Artists/Stars_Without_Makeup_B.jpg
http://www.anvari.org/db/cols/Child_Artists/Stars_Without_Makeup_A.jpg

　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　＿＿＿
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　 ／⌒　　 ⌒＼　　スーパーサイヤ人は金髪だから
　|　　　 （ ●）（●）　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　／（● ）　（● ）＼　／　（ ●）　（ ●） ＼　　　白人だと思うんだ。
.　|　　　　 （__人__）　それはシロケなだろ　　　　　　　　／:::⌒（__人__）⌒::::: 三　　:::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　常識的に考えて・・・　　　　　　|　　　　 |r┬-|　 　　三　　　　　|r┬-|　　　　　|
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　`ー'´ 　　 　=　　　　　 `ー'´　　　／
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　/
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 　i　　　　　　　　　,'
　　　/:::＼i>く　　＼　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　|::::::::::::､::＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |:::::::::::l|ヽ､::二⌒)､　

>>675
> >>668
> それはあっちで放送されてるバージョンでの人種設定には則っているからいいよ。
> Usagi Tsukino
Usagi Tsukino　ゴメン。知らない…

> ただし、日本産アニメで日本人が日本人としてキャラを描いてると理解している上で、
> 「でも白人を描いてるんでしょ？」と言い出したら黙れ小僧！と思うだけ。
るろうに剣心とかね。
http://www.h3.dion.ne.jp/~aurora/cg/kensin.JPG
着物という記号がないとアレだが…　
まあ、侍だしな。

> つーかスーパーサイヤ人は白髪だと思ってたんだけどなあ…。
> ブルマは別に白人でいいよ。髪青いけど。
> でもヤムチャとクリリンと天津飯を白人呼ばわりしたら怒る。

ヤムチャとクリリンと天津飯から中華をイメージできるけど
彼らにはそのイメージが無いと思うよ。

Usagi Tsukinoはセーラームーンの事だろ。月野うさぎ。

あっちでも月野うさぎはUsagi Tsukinoなのか？
遊戯王では本田がクリスチャンに改名されてたのにｗ

ああ、セラームーンねぇ。











何人かの前に見てたの？って感じだが…

美少女戦士とか言う胡散臭さ爆発な冠はあっちではどう訳されてたんだろうか？
激しく気になる訳だが・・・気になって夜も眠れねぇよｗ

ttp://www.netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/column3.html

これだな

セーラームーンなんてどうでもいいからハンタ再開しろや、冨樫！

わざわざ西洋設定のゲームとかアニメとか作ってやるな。
俺が監督だったら、わざと世界各国の有色人種だけの作品とか作ってやるのに。
あっちにもっていくと金髪にするとか、もう最悪だな。
さすが人種差別大国、ＤＮＡにまで白人至上主義が染み付いてる奴ららしい。

日本人が悪いモアイを倒すゲームﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

大体、白人系のヒロインとか萌えキャラ多すぎなんだよ。
日本人は白人女が好き、と思われても仕方がない。

大分以前だけど、海外のアニメファンからよくある質問として、
なんで主人公はアジア人でヒロインは白人の女の子ってパターン
が多いの？

っていうのが紹介されてたよ、なんかゾイドのアニメとかが例
に挙げられてたな。

ヴァンは・・・アジア人なのか？ｗ
黒目黒髪の白人はいないのか？ｗ

>>690
チンギスハーンをお願いします。

洋モノが壊滅状態なのに白人女が好きって・・・それは（ｒｙ

>>693
基本にそういうパターンが多いからそう思われる
んだよ。

主人公日本人でヒロインは白人系ってパターンが
まず多い、萌えキャラだって欧米系の名前で色白で、
髪や瞳が淡いキャラが多い。

自分のゲテモノ趣味を日本人に押し付けようと必死な白人コンプｗ
お前らは変態なんだよ、変態！いい加減に気付けよな。

>>695
白人女性の人気が実際には無いとしても、そう思われても
仕方がないようなのが多いんじゃないの？と言っているの。

そもそも白人は昔は紅毛人と呼ばれていたのだから白くは見えていなかった。
色白の日本人の存在も無視してるし。

髪や瞳はシロケ。単なる手抜きだろ。青や緑やピンクの髪や赤や紫の瞳も白人の特徴なのか？ｗ

>>697
>>699













































ん？何か？

言い返せなくなった白人コンプが壊れたｗ

自分達の濃い絵柄のアニメと日本のアニメ見比べれば色だけの問題じゃない
ってわかると思うんだけど。

まあ自分達の髪の色や目の色に異常にこだわりがあるから仕方ないと思うけど。

>>699
色白の日本人もいるね、でも平均的には西洋人の
方がやっぱり白いわけよ、それに日本じゃ滅多に
見られないような色白がごろごろいる。

髪や瞳も、金髪茶髪、青目緑目、がまず多いよ？

描き分けとかシロケとかっていうこちら側の事情は、
見える見えないの話になると通用しないんだよ。

アメコミのキャラはるろ剣でクリーチャーキャラのモデルとして大活躍しています、本当にありがとうございます。

平均的には？平均的な白人はモアイな訳だがｗ
またもや墓穴を掘ったなｗ

それに白人に通用するもしないも事実を言っているだけだろ。
日本のアニメキャラは白人なんぞをモデルにはしていないという事実をなｗ

>>701
>>705
どんだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

白人が本当に白かったら紅毛人なんて呼ばれないだろ。
日本には居ない色白ってもしかして北欧人の事か？そんなの日照量が少ないから当たり前ｗ
それにモアイじゃない白人キャラは白人には見えないだろ。現実を見ろよ、現実をｗ

>>705
「色白で髪や瞳の淡い日本人」
よりは
「モアイじゃない白人」

に見えるって事なんだよ、ようは、好ましくない特徴は省いて、
好ましい特徴を付加、誇張した結果、総合的に見て日本人よりも
白人寄りになるという事。

あとモデルが何かなんて関係無い、これは両派やたらと拘るけど、
もっと大事なのは日本人の美的感覚がどういう方向性を指向して
いるのか、という事。

モアイじゃない白人画像すらロクに出せないクセによく言うよなｗ
アニメキャラが白人寄りであるソースも出せないしな。

それに「モアイじゃない白人」よりも「日本人」に見えるし。
お前は精神科と眼科に行った方がいいなｗ

モアイじゃない白人って何？

>>692
外国は一種の異世界だからじゃね？
手っ取り早く「主人公とは違う世界の人」ってアピール可能。

パズーとシータ（空から降ってきた）、ジャンとナディア（黒人）、勇者とローラ姫（お姫さま）、
属性違いの日常では出会わないような女の子がヒロインって点が重要なんだと思う。
極端な形でのボーイミーツガール。
転校生とか田舎のおじいちゃんちで出会った女の子とか、田舎に住んでた主人公が出会う、
都会から転地療養に来た病気がちな女の子とか、そういうのの亜種だわな。

アニメの場合、無理なく「日本語をペラペラに話せる外人」を出せるってことも大きいかも。
日本人ばっかり出てくる日常モノとかを見たい欲求は実写で満たせるし。

>>709
まずアニメキャラは現実に存在しない顔なんだよ。

だから、アニメ人とか何と呼ぼうと勝手だけど、じゃあ
そのアニメ人は距離感的に、現実の人種ではどれに一番
近いのか、ってのが肝心なんじゃないか。

それに根拠も何も、今まで具体的な特徴挙げてきたけど、
それに対するレスはその場しのぎの揚げ足取りみたいなの
ばかりじゃないか。

今までそちらが出してきた日本人の画像で、白人よりも
アニメキャラ寄りだと言えるものがまともにあった？

大体、前スレから貼られてる白人女性の動画や画像に
対する答えすらまともに貼ってないじゃないか、コスプレ
がいくつかあったくらいで。

>>711
理由よりも、ここは結果的にどう見えるか、
どう思われるかって事が重要なんだよ。

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/f/a/fa29558a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/c/ccb6a0c7.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/1/c1f71a16.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/a/3afdf367.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/5/c55a6b7e.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/03/20/idf_girls/00.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/03/20/idf_girls/01.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/03/20/idf_girls/03.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/03/20/idf_girls/05.jpg　　←おすすめ
http://gigazine.jp/img/2007/03/20/idf_girls/10.jpg
http://syakaifukushi.up.seesaa.net/image/syakaifukushi-2007-03-20T19:30:55-1.jpg　←おすすめ

その具体的な特徴とやらが白人特有の物であるというソースを出せよな。

日本人の画像が白人よりも何だって？フルメタやナルトに色々貼られてただろｗ
あれよりもアニメキャラ寄りな白人画像こそこのスレ始まって以来、一度も貼られてないだろ。

白人女性の動画や画像？アレは明らかにクリーチャー、でなければグロ画像だろｗ
それ以外の答えなんてあるかよｗ

とりあえずお前は自分の主張のソースを用意しろよ。話はそれからだ。

>>712
とりあえず全ての日本人は、白人よりもアニメのキャラに近く彫りが浅い。
白人よりも鼻の開始位置が目より下で鼻が短いため日本人はアニメのキャラに近い。
白人よりも骨格が華奢なので日本人はアニメキャラに近い。
という見方もできちゃうんだよ。

白人は日本人よりもアニメキャラに近く目が大きい。
日本人よりも鼻が細く尖っているので白人はアニメのキャラに近い。
日本人よりも身体の凹凸があり手足が長いので白人はアニメキャラに近い。
と言えるようにね。

画像が可愛ければ台湾人でもおｋなんだから可愛い白人画像を貼ればおｋ

>>715
コスプレについては貼ってたね、でもなんで動画や画像に
対してはまともにレスしなかったの？

クリーチャーなら楽々勝てるんじゃない？
自分がいいと思う日本人の画像や動画貼ればいいじゃない。
結局純粋な体型や顔かたちで勝負できないと判断したのでは？

あと、人種的特長くらいちゃんと把握してくれ、日本人と白人
で鼻の細さや形が同じ？手足の長さが同じ？体型が同じ？目の
大きさや形が同じ？わけがないでしょ、常識的に考えて。

個人差以上にクリティカルな人種的特長ってのがちゃんとあるんだよ。

>>716
そうやって冷静に分析する事がまず大事。

実際、アニメキャラは好ましい特徴の付加と誇張、
好ましくない特徴の除去、が基本だと自分は思う。

「ただの記号」とか「ただのデフォルメ」ってのは
おためごかしにしか過ぎない。

で、その結果、自分は、基本的には日本人よりも白人的要素
が強い、と考えたのだけど。

というかとりあえず、その二つの見方を合わせたとしても、
相当に白人に近い特徴を持っている、という事になるんだよね。

髪の色、目の色、肌の色　目の大きさ　白人派
モアイ　日本人派

これを見ると、白人派は自分達の堀の深い顔をスルーして
考えてるんだよね。
日本人派は髪の色、目の色、肌の色は書き分けでしかないって
言って思考停止してるし。

どっちもどっちじゃねーかｗ

まあ結果的に何人に見えるか。
俺は純粋日本人と言われてもたいして違和感ないハーフと思うな。
沢尻とか宮沢りえとかみたいな。まあ、それでもアニメキャラに近いとは
思わんがまあまだマシって感じ。まあ日本人が当てはまるなら中国、台湾、
朝鮮も当てはまるかな。

結局はどこを重点的に見るか、でそれぞれ結果は違うじゃない？

だからお前が言ってる事にはソースがないんだよ。
２ちゃんでソースもなしで何かを信用させようとしても無理だろ。
常識ならソース位は出せるだろ、簡単に。早く出してくれよ。そうしたらここの住人もそれを受け入れるだろ。

それとクリーチャー画像に何をレスすればいいんだ？それも教えてくれよ。
お前が何を言ってるのかも分からんし。やはり精神科に行った方がいいぞ。お前の言ってる事は支離滅裂で訳が分からないからな。

>>720
いや、病院が必要なのはお前だよ

>>719
そういやそもそもアニメキャラって肌がそんなに白いか？ってのが常々疑問なんだけど。
どのアニメを基準にするかにもよるけど。

少なくとも病弱キャラとか深窓の令嬢キャラとかじゃない普通のアニメキャラの肌色を、
特別白人みたいに白いと思ったことが全然ないんだけど…。
つっても洋画とか見てると、特別そういうライティングで撮ってない限り、これまた白人の
人たちの肌が特別白く見えなくて肌の色だけなら同じぐらいに見えるわけなんだが。
生で見たらもちろん白いけど。

なんか欧米で使ってるフィルムは白人の肌が健康的に見えるように撮れるフィルム（なの
で、アジア人とかが映るとめちゃくちゃ黄色く見える）で、こっちで使ってるフィルムは我々
が日頃我々の肌を見てる通りに再現するようなフィルム（なので日焼けしてない白人とか
が映るとかなり生白く見える）らしい。
それも影響してんじゃないかな。それなら白人にアニメキャラの肌の色があり得ないほど
白く見えていても仕方ないかもしれない。

台湾人レイヤーが受け入れられて白人画像が受け入れられない事実を受け止めるべきだな。
良ければ何人でも受け入れられる。悪ければ受け入れられない。それだけだろ。

>>720
今まで出た画像で十分ソースになっているよ。

というか、常識レベルの話に何でソースが必要なのかわからない。

繰り返すけど、
>日本人と白人で鼻の細さや形が同じ？手足の長さが同じ？
>体型が同じ？目の大きさや形が同じ？わけがないでしょ、常識的に考えて。
これにYESといえるの？

とりあえず美容関係のサイト、分かりやすく書いてはある、全部じゃないけど。
ttp://www.enomoto-clinic.jp/ortho/protrusion.htm

おいおい、美容整形の宣伝がソースってｗ
それがソースになるなら幸運の壺の宣伝もソースになると言う事だぞｗｗｗｗｗ
余りにも馬鹿過ぎてワロタｗ

それと今までに出た白人画像はクリーチャーばかりでアニメキャラ云々のソースにはなってないだろ。
まあ、アニメのクリーチャーキャラのモデルが白人であるソースにはなってるけどなｗ

その壺が幸運を呼ぶというソースを出せ！

↓

幸運の壺の宣伝サイトを貼る

↓

(^_^;)←今ここ！

>>725
お前白人に虐められたりした？

>>725
書いてある人種的特長については正しいんだが。

というか、こちらから訊きたいが、そちらは人種的特長
をどう認識しているんだ？

正しいと言う根拠は何だ？統計でも取ったのか？
どうなんだよ。そこんところを俺に教えてくれないかなｗ
正しいと言い切るからには当然あるんだよな、確固たるソースがさ。
出し惜しみせずに俺にも見せてくれよ、そのソースがあるサイトをさ。

>>722
肌の色は実際、けっこう多様だよ、作品にもキャラにもよる。

ハルヒなんかは、肌の色に関してはちゃんと日本人してるよ。
ただあの色が目立つくらい、アニメ全般的に肌の色は白い。

朝比奈みくるなんかは明らかに白人に近い色だけど、あと長戸もかな。

一番白いのは、萌え系、エロゲ系。ピンクがかってるのも多いくらいだ。

長門は別に問題ない色してるよ。
朝比奈は芸能人で言うと綾瀬はるかとかみたいな感じかな。

>>649
FF�Zは海外で最も売れたFF
FF�ZACも海外の方が売れている

>>657
バイオハザードを作ったカプコン社は歴史的に言って
アメリカ向けゲームが得意
例えば「１９４３」だと山本五十六を撃墜した
米軍機で戦艦大和を沈めるし
「ファイナルファイト」では日本車を破壊する
ボーナスステージがある

>>692
日本のアニメのヒロインが白人なのかどうかはさておき
昔だとアニメやマンガのキャラは実写の役者に例えられることが多かった
例えばゴルゴ13は高倉健
古代進は郷ひろみ
メーテルは八千草薫

別に白人に限らず最近のアニメキャラで
役者に例えられたのをあまり聞いたことがないな
（強いて言うとラクス・クラインのオードリー・ヘップバーンくらいだな）
おそらく最近のアニメスタッフは実写作品に関する知識が少ないのだろう
それなのに白人っぽいアニメキャラを
スタッフは描けるのかな？

お互い自分達の人種に見えるって事だろ
で、白人側は日本人に白人に美的コンプが有るから
アニメキャラが白人似なんだ主張なんだよな？
結局ココを否定すれば良いだけだろ？
なら洋ピン不人気で説明付くじゃん。

>>729
>正しいと言う根拠は何だ？統計でも取ったのか？

常識レベルの事に統計が必要だと？
はっきりいってここで今まで出ている写真だけで見たってある程度分かる事だぞ？

正直自分でも認識しているのに、あえて目を背けてないか？

なんか公式な文書でも作ったことある人なら分かると思うけど
常識レベルのことにも統計必要ですよ。自分の常識が世界の常識とは限りませんから

じゃあ、何が非常識なんだろう？

白人側の主張は
日本人に白人に対する美的コンプが有るから
ってのが前提だろ？

つまりアニメキャラがお互いの人種に似てる似てない以前に
日本人の白人に対する美的コンプを否定出来れば済む話じゃん

>>732
FFVIIが海外で売れてるのなんてのは知ってるよ。

でも、ああいうキャラデザは、本質的には海外で売れてるから、
じゃあないと思うんだよ、恐らくは。ある程度は具体的に人種を意識
して白人に寄らせたところもあるとはいえ。

というか冷静に考えて欲しいんだけど、とりあえず女性キャラ
限定で話すと、さあそれをなるべく綺麗に、可愛らしく描く見
えるように作りましょうか、といった時に、2次元の時同様、3Dゲーム
のキャラのCGなんかでも方向性が絞られている事に気が付かない？

もちろん最近のバイオなんかだったら、海外セールスのために
まんま外人描いてるだけ、でも別にいいんだけどね。

>>735
統計？そんなものあるならこちらが見たい。それに人種的
特徴なんてのは、今は公式には語られにくい分野になっちゃってる
からね。

で、改めて
>日本人と白人で鼻の細さや形が同じ？手足の長さが同じ？
>体型が同じ？目の大きさや形が同じ？わけがないでしょ、常識的に考えて。
これに「YES」といえるの？
もしくは「ソースが無いから不明です」とでも言い逃れるの？

というか適当にぐぐってくれ、鼻幅、眼裂の広さや形状、手足の長さなど
について逆の事を言っている人は普通いないから、これは俗説とかじゃな
くて、現実に対する一般論なんだよ。

アニメ板って無駄な事延々と喋るところなのねのね

>>730
藤子不二夫作品とか普通の肌色してるよな？

エロゲ系はなあ…。
あれはピンクがかってるのは「上気した血色」というやつだと思う。
エロ本（日本人実写）でも大量に集めてみると漠然とピンクっぽいもんだ。その方がエロい。
性的興奮で上気した肌の色をイメージさせるからね。
そのへんの計算上ピンク白くなる。

というか「日本のアニメの登場人物ってみんな白人みたいな肌色してるよな」とかぬかす白人
ってエロゲ系とかしか見てないのかよ…。
けどたしか前にトトロのさつきちゃん捕まえてすげえ色白で目がでかすぎて白人のようだ
と抜かしたバカ白人がいたっけな。正直これだけは理解できない。

駄目だな、この白人コンプは・・・一般社会の常識も理解出来ていない。

どちらに似てるか？は不毛なんだって・・

問題は日本産特有のアニメ・マンガキャラが
なぜ白人からしたら自分達を描いてる様に受け取られるか？って事

おおい！モアイモアイとかクリーチャークリチャー言ってるお前！

お前だお前！ほれ根拠と統計もって来たぞ！

まとめサイト
ttp://handicap.scenecritique.com/
ttp://uglyjap.150m.com/index5000.html
http://genetic.110mb.com/
新まとめblog
ttp://korehodominikui.blog59.fc2.com/

もうね、どんだけｗｗｗｗｗｗｗって感じの最終兵器だから！

これ見た後に、モアイ、クリーチャーしか言ないんなら君の負けですからｗｗｗｗｗｗｗ！

>>741
もちろんそういう向こう側の偏見もあるよ。
サツキやメイの肌の色で「白人」となるのは
ちょっとおかしい。

実際、欧米のアニメとかだとアジア人はやたら
黄色かったり茶色かったり、目は細くつりあがったり
してる。

だから、前も言ったけど(言ったんだよ)、海外の人間
に意見については、理由は複合的だって思ってる。

ちなみにエロゲのキャラはそうはいっても白すぎだし、
上気してるにしてもピンクっぽいのは、異様に色白な
人の赤みがかった肌に似てるよなあ、とは思ってしまう
けど。

>>744
これは分り良いね
英文にして白人に教えたら喜ばれるよ
ガンバレ

で統計はまだか？

>>747
もう、出たよ

>>747
先にこれに答えてくれ。
↓
>>日本人と白人で鼻の細さや形が同じ？手足の長さが同じ？
>>体型が同じ？目の大きさや形が同じ？わけがないでしょ、常識的に考えて。
>これに「YES」といえるの？
>もしくは「ソースが無いから不明です」とでも言い逃れるの？

で、統計が必要なレベルの話か？

本当に一般常識レベルの話だぞ、本当に、どうしても分からない、
というならもはや議論する価値があるのか？とまで思ってしまう
んだけど。

前々から感じていたけど、基本的な事に関して認識の低すぎる人がいる。
アニメ絵とは？人種的特長とは？といった事に関して自分で
深く考えずにモアイモアイ、ソースソース連呼するばかり。

質問の前に統計を出すのが先だろｗ
それが筋って物だろ。一般常識も分からん馬鹿を相手にするのは嫌だからなｗ

>>750
お前に一般常識があるというソースはどこだ？

だいたいなんの統計を要求してるんだ？
自分でも分かってないんじゃないか？

>>744
どんな人達が言ってるのかが分り易くていいわコレｗ

白人コンプの馬鹿さは異常だなｗ
日本人や白人の身体的特徴の統計を出せばお前の言ってる事（美容整形チラシｗに載ってる事）が本当かどうかが分かるだろ。
お前の言ってる通りのデータが出れば誰もそれに文句は言わないだろ？

>>750
>一般常識も分からん馬鹿を相手にするのは嫌だからなｗ
言ったじゃない、統計なんてあるなら自分が見たい、と。
大体、あったところで人種差別だの信憑性だの言い出しそう。

自分でぐぐれば分かるよ、wikipedia見てもある程度は分かるし。

これは、人種に関する限り一般常識的な話なんだよ、どうしても答えられないなら、
これらの人種的な差異があるという事を認めた、という事でいいの？

wikipediaってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前、それ本気で言ってるのか？あんなのが証拠になるかよｗ
それも馬鹿を相手にしてない事がそれを認めた事になるとか・・・どんだけｗ

早く信用出来る統計を出せよな。逃げてんじゃねぇよｗ

>>744
結局はそういった連中がここで白人認定してるのね。
どうりで攻撃的でおかしいと思ってたわ。
まあそれに反応してる人も攻撃的になってるけど。

>>743
彼らにとって、アジア人の記号は目が釣りあがってることなんだよね。
リトルアインシュタインなんか見るとモロにそうだ。
白人を書く場合は大体、堀なんかなくなってて目があるだけ。
黒人の場合はそれに黒を塗ればそうなる。


んでやっかいなのはその表現基準を日本のアニメにも当てはめてるところだ。
トトロのさつきも白人認定するぐらいだし、肌の色、目の色、髪の色、体型より
目が釣りあがってない部分が彼らにとって白人に見える部分なんだよ。

日本の芸能人見ても混血でもない人を見て、ハーフとか言ってるし
彼らにとって日本人(アジア人)は目が釣りあがってなければいけないんだよ。

そしてある程度ヲタになってくると髪の色、目の色、肌の色なんかに目がいく。
これらも色が多彩だったり肌の色が白かったりでよけい白人認定が強くなる。
そして「日本人は白人女性をモデルにしてる」って結論になるわけだ。

でもそれに反対してるヲタも結構いる。ほとんどはアジア系だけどね(ここにいる人じゃなくて)

>>753
先に>>749に答えてね。

そして俺が白人コンプであるという理由は？
というか俺が白人コンプならそちらがそうでないと理由は？

俺は白人女性に興味は無いし、白人になりたいわけでも無いんだが。

というか、俺はモデルが白人とは言っていないし、そちらが連呼
するような言葉、日本人が白人コンプだ、とすら言っていないんだよ。

基本的には結果論の話しかしていない、譲れない点として、
日本人の美意識の方向性について、というのはあるけど。

だからお前が言い出した事なんだからお前が先に出せよな。
そうやっていつも逃げてばかりで恥ずかしくないのか？ｗ

要は統計なんて出せません、美容チラシに踊らされてるだけなんです、当然、統計なんてありません、と言う事かよｗ

お前の言ってる事は何の根拠もソースもないデタラメなんだよｗ

>>756
>でもそれに反対してるヲタも結構いる。ほとんどはアジア系
>だけどね(ここにいる人じゃなくて)

FFのキャラの人種についてもなんだけど、その手の議論はちょっとした
人種間論争の様相を呈する時がある。

ていうか、俺は4chanで何度かその手の議論を振った事がある。
アニメの女の子は白人だ、みたいに。

で、そのときはやっぱり分かれるんだよ、同調する奴と反論する奴とに。

>>691
コナミが作った白人崇拝の黒歴史・国辱ゲーム
http://hetaregamers.jugem.jp/?eid=13

すべての日本人が見ても
あきらかに日本人です。と言い切れるキャラがいないのは何故？

絵だから

>>759
やっぱ分かれるよね、特に４ちゃんのコスプレ板なんかは
人種争いが激しいと思う。

>>758
とりあえず違いがある事を認めた、って事で受け取りました。
というか、他の人は日本人派でもそういった点については
きちんと認識している人が多いみたいなんですけど。

「統計」は探すけど多分見つからないと思います。

本当に、鼻の細さも形も、眼裂の広さも形状も、体型も同じで、
個人差以上の物が無いと思っているなら、もう何も言う気が起きません。

じゃあ、アニメに近いのは、日本人？白人？


あえて言うならどっちだ？

日本人

白人

惜しい！タッチの差で日本人に決定しますたｗ

どんなモノでも自国認定しようとするのが普通なんだよボケ！
それに対する用心の足らん脇の甘さがマヌケｗ

サッカーはイギリスの他イタリア、トルコが自国起源してるが、
日本に蹴鞠がある事を知ったFIFAは自分の番組で機先を制して、サッカーとは別物と広報した。

アインシュタインはアメリカ国籍であるが、ハンガリー人は彼は終生ハンガリー人だったと言い、
彼の功績はハンガリーによるものだと今も言っている。
ちなみにドイツもドイツ人だとし、その功績はドイツのものととしてるｗ
イスラエルは言わずもがな。

欧米ではヒット作にはパクリの必ず言い掛りがつき、訴訟沙汰になる。
クロマティがクロマティ高校に権利料を請求したのは記憶に新しい。

世界の常識を知らない井の中蛙ｗｗｗｗ

>>769
ハッスルしてるところ申し訳ないが

自国認定の話しではなく、人種認定の話しですよ

>>765
それは日本人設定のアニメキャラかな？
どちらも美人の日本人、白人なら日本人かな。
まあイメージや注目するところは人それぞれ違うから、どうとでもいえる。
ちなみに俺が注目するのは目元ね。
白人の美人な人見てもやっぱ鼻の位置高いし、堀深いし、目窪んでるし
ちょっと違うなぁと思う。モアイは凄く大げさだけどやっぱ凸凹してるよね。

日本のアニメキャラが白人に見えるのはナゼ？
　　　　　　　　　　↓
白人に対する美的コンプが日本人に有るからだ！


つまり日本人の美的白人コンプを証明しないと成立しない話

>>744
ttp://korehodominikui.blog59.fc2.com/
これ、マミー石田の新しいネタサイトに見えてしょうがないんだが。
芸風が全く一緒だ。

マミー石田＝低学歴罵倒ギャグで一世を風靡したホームページ管理人。
　　　　　　　　　ドキュンという言葉を発明した人。

>>770
同じ事なんだよハゲ！
自分の属する集団の認定をするのは普通。

4chanの議論でもそう。
韓国人や中国人は日本人がモデルとは決して認めないし、
黒人は白人がモデルとは認めず、白人モデル説を叩く。

＞韓国人や中国人は日本人がモデルとは決して認めないし

アジア系って事で共闘すればいいじゃん
とことん仲悪いのな・・・

>>760
これは酷いな・・・これは流石に白人をモデルにしてると言われても仕方がないな。

>>773
ttp://museum.scenecritique.com/home/mamy-ishida/hp/index.html

これか、確かに似てる。

そう言えば、シナ人はシナ人認定してたなｗ
シナ人に憧れてるからが根拠だった。

鮮人の認定は「だってアニメはコリアが作ってるんだぜ！」だってさｗ

また出かけるのでしばらくレスできん。

ところでアニサロスレの1って今何やってるんだろ、まあいいや。

>>765
白人ﾉｼ

なあ、凄い事に気付いたんだが

アニメキャラが　『　日　本　人　』　に見えるなら、

日本人と同じ人種である他の黄色人種もアニメの様に見えるか、

日本人以外の黄色人種を書くとき同じ絵柄で書かなければ矛盾するよね

この顔に↓
http://www.h3.dion.ne.jp/~aurora/cg/kensin.JPG

チャイナ服着せて中国人ってのもアリだよな？

アニメキャラを日本人だけでなく、中国人、韓国人、モンゴル人と認定するのもアリだよな

海外の人に「日本人はアニメキャラみたいに逞しくない。中国人の方が相応しい。だからこのキャラは中国人」

と言われたらどーする？

>>772
そこで、洋ピンがあそこまで人気が無くて俺が苦しんだことがいったい何だったのか、説明できなけれ
ばならないな。

洋ピンは、そもそも企画要素が減れば減るほど売れなくなるんだよな。
最もクリティカルなのは、洋ピンは出てる女の子のレベルよりも企画要素のほうが重視されるという点。
つまり、ブスでも美人でもあんまり気にしないやつが、たぶん自分の好きなジャンルがマイナーなので
しょうがなく見てるというのが俺の見解。かわいい女の子がただ普通にセックスしてるようなのは、本当
に売れなかった。

たとえば獣姦とかフィストファックなんて、当時ほとんど和モノはなかったけど、そういうのならば結構売
れたんだよ。いわゆる変態ものかロリコンもの。
今でも巨デブとか極太ディルドとかファッキングマシーンなんてジャンルは、洋ピンしかないみたいだね。

日本産なんだから日本人認定が一番望ましいが
白人認定よりかはアジア系認定の方がマシだろ
実際外見的に殆ど変わらんし
この問題に関しては共闘すべきだと俺は思うけどな

全然矛盾しねーだろｗ
どんだけ頭悪いんだ？


大体なにが共闘だよバーカｗ
何と戦ってるんだかｗ

>>780
別に問題はないと思うよ。
そこまで顔は変わらないしね。

ただキャラ設定を無視してそういうこと言うのはいただけないな。

>>774
>>778
結局それってつまり
描き手からすりゃ望んだ結果なんじゃないか

>>761
そういうキャラを描くと、それは実写をトレスしたような絵になるからだろう。
たとえば渡辺謙はどっからどう見たって日本人、少なくともアジア系であって、西洋系の
顔立ちではない。格好いい日本人だ。
でもたとえば彼の似顔絵をアニメ風に描いて、「ジョセフ・ハワード氏（４５）」とかキャプ
ションつけちゃったらそれなりに白人に見えてしまう可能性は高い。

日本人がそういったってあいつらが認めないんじゃ進まない罠
ていうかさつきも白人とか言ってる奴は、一般的な日本の芸能人を
見ても、白人だって言うに決まってるよ
一番分かりやすいのは画像で示す事だろ
これは純粋日本人ですよって
見えませんか？目の形？肌の色？
でもこれがごく普通の日本人なんですよってな
事実だから、あいつらは黙るしかない

>>783
>>784
単純に絵に対して何人か？って話しだぜ

キャラ設定という

>>781
＞今でも巨デブとか極太ディルドとかファッキングマシーンなんてジャンルは、洋ピンしかないみたいだね。

ワロタｗなんだそれｗ

>>783
＞何と戦ってるんだかｗ

突き詰めると白人の傲慢さと中韓の反日

単純に白人に「釣られている」と考えないのは何故なんだ？

出かける前に一言

日本人は、今の美的感覚の中で真に矛盾なく生きていきたいなら、日本人
には遺伝子操作が必要。

ところで日本人派の中でも考え方が変わった人が増えてきた？いい傾向。

>>784
変らないってオマエ・・・


　　　　　 ＿　　　　　　　　
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こんな顔なのか・・・・一度しかない人生なのに可哀想だな・・・・

>>791
可能性も有るが反論しないと認めた事になるからな・・

>>780
少なくともシャンプー（らんま１／２：中国人）とか、コ・ヨンハ（だったと思う、ヒカルの碁
：韓国人）とか、レヴィ（ブラックラグーン：中国系アメリカ人）とかは普通に日本人キャラ
と同じような顔してた。
レヴィに至っては日本に来た時は日本人に日本人だと思い込まれて話しかけられたり
もしている。

自国放映用に設定変更してるのを見たならともかく、そうでないのに日本人設定のキャラ
をそういうこと言われても困るが、とりあえず顔としてはほぼ同じで描かれるのが普通と
言っていい。

>>792
やっぱお前アニサロの1だったんだな。
なんとなくわかってきたよ。

>>793
美人とかだったらの話。
一般人レベルならそうなるけどさ。