【入門】 攻殻機動隊初心者入門スレ VOL.9

「あの場に」っていうのは、あの場面にはいなかったってことね。
会議だか会合だかで出かけちゃったから。

>>949
自分の悪事がばれちゃうから。（薬島幹事長のことね）

で、チャットのノーパンメガネっ子の名前はなんですか？
委員長でおｋ？

そもそもアオイの肉体が授産施設にあったかどうかも疑わしいな
授産施設の話は謎だらけ

>>954
カナビ

受産施設って何話だっけー
いまからDVD見直す！！

>>950
アオイがトグサに疑似記憶をかませたのは、施設を探りに来たトグサが誰なのかたしかめるため。
アオイが２人を演じ分けてるのは、・・・？
だけど視聴者に対しては「えー、まさかあの子が笑い男？」と驚かすには十分な演出。

>>951
そういえば「あれ？血溜まりが消えてる？」と思った記憶が蘇ってきた・・・
すげぇぇぇえええ、俺作画ミスとかだと思ってたｗｗｗ

>>959
マテバに撃たれた白い石像も横たわってる。

あの回でこんがらがるのは、
オンバが「来週、また団長が来るって」って言うトコと、
トグサがアオイのキャッチャーミットを取り上げると、「やめろよ！」とクロハが本気で怒るトコのせいじゃないかな
子供達が、団長＝車椅子のアオイってことを知らないような描写。
でもアオイが施設を去るときは普通にアオイ＝団長として別れの話をしてる。

アオイは授産施設の子供ではなく、
「車椅子に座って、キャッチャーミットを取り上げられるとパニックを起こす、
アオイという子供が、トグサの担当病室には居る」
トグサが潜入する時点から、授産施設の子供達も↑の疑似記憶を見せられていると考えれば、
矛盾も感じないと思うけど。

アオイは必要なときに、目を盗んだりして施設に潜り込み、子供達の助けでハッキング諸々を行っていたってことで

>>961
アオイが授産施設の子でないのは間違いないよ。
普段はあの図書館で働いてるわけだから。

>>955さんや>>958さんが附に落ちないのはどの辺りなんだろう？

アオイが授産施設に出入りしてるってのは、ハッキングの事実からも
その痕跡をトグサが発見してることからも、さらにはみんなと会話も交わしてることからも
間違いないから955さんについてはなんとも。

958は俺だけど、まあ疑似記憶なんだろうとは思ってたから腑には落ちてるよ。

１２話見てたら、クレジットに矢島晶子さんの名前が出てきてビックリしました。
もしかして、ミキちゃんの声当ててたのが矢島さんですか？

バトウって元の名前とかあるんですか　本名とか

課長とトグサ以外は偽名っぽい

>>963さん
附に落ちないわけじゃないよ。
授産施設の話は、どこまでが現実でどこまでが擬似記憶とも明確でないから、
各々の感じたものでOKと思ってる。

>>964さん
そのシーンすら、擬似記憶や施設の子供の誰かの電脳をハックしてという可能性もあるわけで。

俺はあの話の大部分は擬似記憶だと思ってる。
最後の子供達がぼうっとしているものが現実だと思う。
子供達の生き生きとしたシーンは彼らの心の中の描写ではないかと。

ちなみに俺は、最終話の図書館もアオイが少佐に仕掛けた擬似記憶とも思ってる。
それぐらいアオイは電脳戦の技術が高いんだと思う。

>>968
それだと授産施設の子どもたちが、「ときに電脳スキルに驚くほどの適応力を発揮する」
という設定がいまいち無駄になる気が。極端な話、オペ子の脳を焼いたのも、厚生省にハッキングを
仕掛けたのも実際にやったのは全部アオイ一人、という考え方を否定する根拠も無いがね。
チャットルームの回も考えると、アオイはやはり何らかの協力を得ていたのではないかな？

>>969さん
>「ときに電脳スキルに驚くほどの適応力を発揮する」
トグサでさえ知らなかったように、アオイぐらい電脳を知り尽くした者にしか
知り得ない事実とも考えられるかな。
その発言はアオイが言わせたとも受け取れるよね。

何らかの協力は得ていたのは確かだと思う。
ただ、現実レベルではなく、電脳レベルでの協力だと思うんだ。

バトーが海自隊員を装った時に
元ボクサーが盗み見した手帳にフルネーム（しかも漢字）出てたよな。

>>970
言ってることがおかしい
勝手に走りすぎ
アンタは「答えをハッキリ描かない→各人が勝手に考えてよい」と言ってる。
短絡すぎ。

>>966

馬頭　和夫

>>970
アオイが授産施設に出入りしている根拠

・館長室の一件で、トグサが気絶するまでが疑似記憶なわけだが、その前に
館長が会合に出かけるとトグサに言うシーンは現実。なにで区別されているかというと
館長のコート着用の有無。あのシーンが疑似記憶なら、戻ってきた館長もコートを着ていないと
おかしいからね。
で、その現実のシーンにちゃんとアオイも登場している点。

・トグサが気絶した直後も、アオイが登場し、しかもわざわざ立ち上がっている点。
そんなシーンまで疑似記憶にする必要はないからね。

・そもそもアオイがそこにいないのならトグサに疑似記憶をかます必要がない点。
気絶させても何の意味もない。

・その他、アオイがわざわざ子供達にお別れの挨拶をしている点とか、
課長が「少佐以上のてだれだ」と言っている点とか。

>>971
潜入操作のための身分証明証だから、本名ではないでしょうけどね。

流れついでに質問ですけど、マルタがトグサに有線した後白目むいて
倒れるのも擬似記憶？トグサが気絶してるのにそんな演出は必要？
マルタが帰ってきてからは擬似記憶っていうのは納得できるし、少佐が
駆けつけたときにはマルタはいなかった訳ですけど、それがいまいち
すっきりしません。

疑似記憶でしょう
アオイがトグサが何者か調べる為の行為でしょう
でも、視聴者を混乱させるためにトグサが倒れた後も嘘のシーンが流れたと

あの時点でマルタ本人は、懇談会に行ってるわけですから。
もちろん、帰ってきたっていうのも疑似記憶。

館長（マルタ）がトグサの上に倒れこんだ時点では、トグサの流血とサイボーグがまだ映っているので
疑似記憶だと言うことがわかる。
で、アオイが立ち上がるシーンは、よくみるとトグサの上に乗っているはずの館長がいないので
現実のシーンだということがわかる。

ハッキングであんなんできるってヤバいな。
少佐とかアオイはまともだからいいけど、いかれた腕のいいハッカーがいたらひどいことになりそうだな

漫画なのに真剣に薀蓄たれてキメぇんだよ。貴様等は。

↑970

汗意中の森はかなり好きな話だ

http://www.geestore.com/kokaku/

みんなこれいっしょに行く？

１回見ただけじゃ全くわからんことだらけだった
ここの人たち凄いね
でも１回見ただけでも、面白いってことはわかった

>>978
＞で、アオイが立ち上がるシーンは、よくみるとトグサの上に乗っているはずの館長がいないので
＞現実のシーンだということがわかる。

すげええ

一回で分かる人は少ないっしょ
亜成虫の森みたいな回は

ええい、このスレの住人は化け物かっ！

安心してください。解説してるうちの７割ぐらいは僕ですが、
何回も見直してますから。

甲殻wiki見りゃいっぺんでわかるわい

>>988
乙です

手間がかかっても、自分で見つけたときが楽しいわけで。

攻殻って、あとからハッとすることがたくさんあるよなー。
それがまた結構重要なことだったりするんだよな。

>>974さん
突然来た研修生トグサに、数十人いる子供達の中からアオイのみを担当させるのは、
偶然すぎると思うんだな。
画材で鍵が開いてしまうのも不思議なので、所長の部屋での出来事はトグサが気絶
した後であっても現実とは断言できないと思う。
このあたりがあの話の大部分は擬似記憶だと思ってる根拠。

2回目になるけど、俺の解釈は↓これが元になっている。
最後の子供達がぼうっとしているものが現実だと思う。
子供達の生き生きとしたシーンは彼らの心の中の描写ではないかと。

>わざわざ立ち上がっている点。
アオイ(らしき青年)が立ち上がるのは、団長としてのアオイが来る描写として必要と思う。
あくまでも現実レベルではなく、電脳レベルでね。

>疑似記憶をかます必要がない点。気絶させても何の意味もない。
自分のことを調べに来た者を警戒して、擬似記憶をかますのは自然な流れだと思う。
所長の部屋に侵入までしてより深く調べようとしている者には、気絶してもらうしかない。

擬似記憶、目を盗むがアリの話だから、解釈は各々のものでいいと思うんだけどね。
俺は授産施設にも図書館にもいなかったと解釈しているだけ。

現実で授産施設に来てるでしょ
ラストの青文字の書かれたキャッチャーミットは実体でないと
演出が台無しだよ〜

＞>わざわざ立ち上がっている点。
＞アオイ(らしき青年)が立ち上がるのは、団長としてのアオイが来る描写として必要と思う。
＞あくまでも現実レベルではなく、電脳レベルでね。

それはない

あの施設にトグサが入る前に誰も乗ってないブランコが動いてるから
その時点からトグサはハッキングされてるんだよな

作中で描写されてることが嘘って言ったら、なんでもアリになってしまう
それは表現としては禁じ手
もちろん、嘘であると明白に描写されている場合は除くがね
その辺を神山はよく分かってるし、演出が上手い

老人Zのスタッフって今見ると凄いな。

各々の解釈でいいってのは真理の半面ではあるが演出意図を読みきれてない場合もあるんだな。

超ウィザード級って言い方カッコいいよね
超ＡＩ級とどっちが凄いですか？
ていうかＡＩ級てなんですか？

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