萌えオタへの媚びって

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1メロン名無しさん
ちょっとしたエロシーンなら昔からあるサービスシーンみたいなもので
ツンデレとかはパロディとかみたいに知ってる人が気付いて萌えて知らない人は気付かず何とも思わない程度だと思うんだけど
どう思う?
2メロン名無しさん:2007/07/08(日) 01:01:17 ID:???0
クレイモアの萌えヲタへの媚び方は異常。
いちいちオレに萌えさせる。
3メロン名無しさん:2007/07/08(日) 01:08:37 ID:???0
そんな次元じゃないだろ
萌オタに見せるもの前提でそれをどう料理するかって状況じゃねーか
特に今期
カレーの宣伝のアニメじゃないから仕方無いんだろうけどな

萌オタが他のオタと比べて馬鹿みたいに金使ってくださるからとにかく使わせる口を作ろうと必死だよな
何まの話かさっぱりわからんけど
4メロン名無しさん:2007/07/08(日) 01:25:46 ID:???0
萌オタというか羽振りのいい奴用の媚びだな
腐女子へのターゲットっぷりも凄いし
当然っちゃ当然だけど気に食わない

1 作り手:面白い物←欲しがる:客
2 作り手:客が欲しがる物←買う:客

俺脳内で2があからさま過ぎるて萎えると感じるからか、1が正しい売り方と感じるからだろうな
古いんだろうってのは理解してるし、作り手もその中で面白い物作ろうとしてるんだろうけど
やっぱ気に食わない
5メロン名無しさん:2007/07/08(日) 01:31:08 ID:???0
何まに関してはただマーケットだけ作って客の事考えずに惰性で連れて行こう感がして吐き気がする

そんな状況作ってる客が馬鹿で自業自得なんだろうけど
6メロン名無しさん:2007/07/08(日) 01:31:36 ID:???0
好きしょの萌えヲタへの媚び方は異常だな
7メロン名無しさん:2007/07/08(日) 01:51:32 ID:???0
ツンデレとかいった解かりやすいジャンル分けもそういう売り方の一環だよな
類似品出せばとりあえずある程度客が見るってのがわかってるし

最近の流れ見てると我が道を行くってイメージのオタクというよりは
一般人の流行と違うベクトルの流行で生きてる人って感じだ
8メロン名無しさん:2007/07/08(日) 09:14:39 ID:???O
長いことアニメ見てきたけど「萌え」に「属性」という要素が加味されるとは夢にも思わなんだ。

人間の欲求の進化の底知らなさはおそろしいw
9メロン名無しさん:2007/07/08(日) 09:47:03 ID:???0
キモ声杉田死ね
10メロン名無しさん:2007/07/08(日) 11:15:16 ID:???0
萌えオタへの媚びってのは
オタクキモイとか考えないキャラクターをたくさん出すことだよ
オタク的で独りよがりなノリを肯定して受け止めてくれる
コミュニケーションの屈折したオタクの幼稚な妄想だから
きついと感じる人もいるだろうね
11メロン名無しさん:2007/07/08(日) 13:37:45 ID:Q489J57g0
キモ枕堀江死ね
12メロン名無しさん:2007/07/08(日) 13:44:39 ID:???0
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    
     l  i''"        i彡
    .| 」   ⌒' '⌒  |   
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |    <呼んだ?
    ー'    ノ、__!!_,.、  |      
     ∧     ヽニニソ   l      
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
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    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
13メロン名無しさん:2007/07/08(日) 13:44:51 ID:???0
なんかもう性欲をストレートに表すことに何の躊躇もないヲタが増えすぎた気がする
ぶっかけ用としか思えないようなロリキャラの抱き枕とか脱衣フィギュアとか
14メロン名無しさん:2007/07/08(日) 13:45:57 ID:???0
「おれのよめ」とかか
15メロン名無しさん:2007/07/08(日) 13:46:25 ID:4xsKf+1g0
らきすたとかハヤテは製作者の
こうすればキモヲタが釣れるんじゃね?wwwwっうぇwww
って感じがいかにも滲み出ている
16メロン名無しさん:2007/07/08(日) 13:53:45 ID:???0
>>1
マリ観ての福沢裕巳はカマトトサイコパス
17メロン名無しさん:2007/07/08(日) 13:58:10 ID:???0
もう今じゃ「作品」と呼べるようなアニメはほとんど作られてないな
キモヲタの下半身を狙い撃ちにする「商品」ばっかり
18メロン名無しさん:2007/07/09(月) 04:56:20 ID:GX+wIK6f0
ハヤテらきすたは駄目だけど
絶望先生と瀬戸花は大丈夫だ

この違いは何だ
19メロン名無しさん:2007/07/09(月) 05:05:16 ID:???0
現実では人が何かに萌えるプロセスってそんなに簡単なものじゃないよなー
お約束通り越して記号になってるのに気付いてるのか?制作側は
20メロン名無しさん:2007/07/09(月) 05:07:45 ID:???0
いや、明らかに気付いてるっつーかそれを利用して商売してるだろ
むしろオタクが動物化してることの方が問題
21メロン名無しさん:2007/07/09(月) 06:10:32 ID:???0
似たようなもんだな
萌えだせばいい時代とロボ出せばいい時代
22メロン名無しさん:2007/07/09(月) 06:15:38 ID:???0
>>17
過去のアニメに対する幻想が見え隠れするレスだなぁ。
少なくともテレビアニメの世界は、物語世界に付随するオモチャ(広義の意味で)を
いかに売るか、を第一義にしてずっとやってきたんだよ。

売れる商品であることより、良い作品であることを目指す、なんて意気込む作り手がいたら、
他ならぬ俺らオタが「はいはいオナニー乙」って反応するだけだよ。
もしかしたらそこには君もしたり顔で加わっているかもねw
23メロン名無しさん:2007/07/09(月) 06:30:12 ID:???0
制作側の姿勢なんか見る側にとってはどうでもいい
結果として出来上がったもののレベルの話をしてるんだろ
24メロン名無しさん:2007/07/09(月) 06:43:11 ID:???0
>>23
スレタイの「媚び」っていうのは、制作(製作)側の意図についての表現だよ。
出来上がったもののレベルの話、ではない。

だから制作(製作)側の意図の話を抜きにしてこのスレは成り立たないし、
実際ここまでのレスの過半数は、作り手の意識に触れているでしょ?
25メロン名無しさん:2007/07/09(月) 06:48:16 ID:???O
>>18 パロの元ネタが分からない…とか?絶望とかのパロは一般人も結構分かるからな
26メロン名無しさん:2007/07/09(月) 12:47:15 ID:???0
>>25
元ネタは全部わかってると思う
27メロン名無しさん:2007/07/09(月) 13:07:55 ID:???O
絵を簡略化して描かれていったから、それに合わせてキャラも簡略化される流れかと思ってる
それに萌えとか能力バトル漫画が乗っかっる感じ
水戸黄門みたいだけどさ
ハマっている人に対して売り込みかけるのは当然の商売方法だし
売れなきゃ次ないからな〜
28メロン名無しさん:2007/07/09(月) 15:33:32 ID:???O
ゲームのキャラデザとか見てると結構萌えキャラ造形にも変化があるんだ、と感じることがある。

そのゲームがヒットしたらアニメに使われる→新しい分野の流れ、となるんだろうな、とか思う・・・
29メロン名無しさん:2007/07/10(火) 14:58:52 ID:???0
作り手が作品じゃなくて商品を作ってるって何故言い切れるの?
作り手が自分の作品に自分の趣味を反映するのは当然の事だと思うが。
30メロン名無しさん:2007/07/12(木) 17:22:19 ID:vOaWQgIA0
そんなのは受け手がどう取るの問題だろ
言葉でどれだけ飾っても意味が無い
誰かには信仰の対象でも誰かにとっては悪徳商法でしかない
31メロン名無しさん:2007/07/12(木) 17:38:08 ID:???0
>>22
良い作品よりも売れる商品が見たいって、どこの社員だよw
オタクだから無理な事言ってんだろ

32メロン名無しさん:2007/07/12(木) 17:48:13 ID:???O
まぁ最近じゃ、自分の好きなアニメがどんだけ売れるか
ってことにこだわる妙な輩も出て来たが
33メロン名無しさん:2007/07/12(木) 17:59:14 ID:???0
ありがた迷惑な楽しみ方だな
34メロン名無しさん:2007/07/12(木) 18:30:18 ID:???O
そう考えるとアニメとそのパチスロの売り方って全然違うよな・・・
35メロン名無しさん:2007/07/12(木) 19:40:49 ID:???0
>>30
誰か一人でも悪徳商法だと感じたらその作品は悪(商品)に決定なのか?
36メロン名無しさん:2007/07/12(木) 19:44:21 ID:???0
>>誰かにとっては
37メロン名無しさん:2007/07/12(木) 21:01:13 ID:???0
キャラがプリントされただけの布切れに何万も出したり
あざとすぎる萌キャラ乱立してあざとすぎる商品展開したり
同じ物をアニメ化したり作り直したり映画化したり声付きで出したり機種変えて出したり
そういうのに嫌気が差してる
けど周りでは支持されてるのでそれが主流なんだろう
でもやっぱり俺は嫌だ

って愚痴言ってるだけの話だよ
俺の例ってだけで他人がそれをどうとるとかは別の話だ
38メロン名無しさん:2007/07/12(木) 21:22:49 ID:???O
疑似的彼女を求める場所になってしまったんだよ最近のアニメは
39メロン名無しさん:2007/07/12(木) 21:27:18 ID:???0
アニメ化したり→アニメ化して で

作り直しもヘルシングがやる分には有りでつよきすがやるとしても有り

わかりずらい俺ルールだ
40メロン名無しさん:2007/07/14(土) 02:47:29 ID:IkrFFshK0
>>36
つまり個人的な見解って事か。
ならそれを他人に押し付ける事はできないな。
41メロン名無しさん:2007/07/14(土) 03:35:06 ID:???0
その通りだから
ちゃんと読め
42メロン名無しさん:2007/07/14(土) 11:56:21 ID:???0
こういう馬鹿だから客になれるんだろうなw
43メロン名無しさん:2007/07/14(土) 16:26:47 ID:???0
>>24
ホビーアニメなんて商品強調で買い手に媚まくってるよ
同じようにDVDかって欲しいから萌え押し上げてこびてるんだろうな
44メロン名無しさん:2007/07/14(土) 16:33:15 ID:tJv4NprK0
ただ、商品を前面に出しながらも非常に高いレベルの作品と呼べるアニメもある
メダロット無印とかね
そういうのは最近だとめっきり見かけないけどなあ
45メロン名無しさん:2007/07/14(土) 19:22:00 ID:???0
>>44
>メダロット無印とかね
して魂は・・
46メロン名無しさん:2007/07/15(日) 05:26:43 ID:knGbUqNHO
>>10
キャラがオタクをキモいかどうか考えてるなんて、どうやって判断するんだ?
47メロン名無しさん:2007/07/15(日) 06:46:01 ID:jPJuTP9gO
俺は逆で昔うんざりしたもんだが、いまでわズリネタが増えたからいいやと部分肯定派だ
48メロン名無しさん:2007/07/15(日) 09:39:20 ID:???0
鬼太郎のさじ加減は良いなw
49メロン名無しさん:2007/07/15(日) 15:59:12 ID:sdoeTd2I0
アニメ絵でズルなとはいわんけどさ・・・
アニメでズルのは相当なモノノフじゃなきゃ無理だろ・・・
50メロン名無しさん:2007/07/16(月) 18:49:09 ID:???0
ズリネタがない小中学生なら全然有り得る
あ、そういう意味じゃないっすか
51メロン名無しさん:2007/07/22(日) 02:25:46 ID:2aQBmcBf0
今の萌えアニメは「ぬりえ」なんだよ




そのキャラ設定などをベースにエロ同人を作るための
52メロン名無しさん:2007/07/25(水) 15:36:57 ID:???0
まあアニメが恋愛難民の救済メディアになって久しいからなぁ
53メロン名無しさん:2007/07/25(水) 22:24:07 ID:ZtpSpiEy0
ネギまに金落としてる奴とは口をきかない

なのははA’sまで

らきすたは京アニだから見ている

それが俺のKODAWARI
54メロン名無しさん:2007/07/25(水) 22:52:03 ID:???0
つチラシの裏
55メロン名無しさん:2007/07/25(水) 23:37:55 ID:???0
あんまりこだわりがある様に見えない
56メロン名無しさん:2007/07/26(木) 05:52:19 ID:???O
どれも似たようなモン
57赤井孝美:2007/07/26(木) 10:50:51 ID:???0
キモオタ様は神様です

211 :_| ̄|○またmixiか・・・・・:2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-61.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

229 :名無しさん@七周年:2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 久間章生大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1183439248/l50

1 名前: UU [[email protected]] 投稿日: 2007/07/03(火) 14:07:28 ID:VekWNIHW0
せーきの対決! きゅーきょくのMF!
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oワクワク
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com

http://18.dtiblog.com/i/ibuling/file/DOMINANT_LADY.htm

6 名前: 実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日: 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm

http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/

318 名前: [email protected] 投稿日: 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html
http://politics.blogmura.com/board/vot/voting37_18816_0.html
58メロン名無しさん:2007/07/26(木) 11:13:00 ID:mVuPSs/q0
>>10
萌えアニメなんて完全にヲタが肯定されるの前提の世界ばっかだからな
即売会っぽいイベントがあったり、女がヲタキャラだったりするのも多いし
萌えデザキャラが「ヲタクきっもw近寄るなよ」みたいな言動、イベントとかがあると面白いかも
やっぱファビョるのかなヲタは
59メロン名無しさん:2007/07/26(木) 12:31:31 ID:???0
ツンデレ萌え〜
60メロン名無しさん:2007/07/26(木) 13:25:48 ID:jK5Pvs2h0
若い子に受けてるってわけでもないのが痛いな。
61メロン名無しさん:2007/07/26(木) 14:16:55 ID:???0
>>49
ものすごい遅レスでなんなんだけど
イカセ系のAV見ちゃうと演技丸出しのAVって抜けないだろ?
声優の演技丸出しのエロゲだのアニメだので抜けるってのが
ほんとわかんないんだわ。
裏で声優にバイブつっこんで、ほんとにイカセてるなら話は別だけどさw
これはセクロス経験豊富だとか、童貞ならどうとか、
そういう話じゃないからな。
62メロン名無しさん:2007/07/26(木) 15:59:31 ID:???0
>>58
ファビョるというか、客を不快にしても仕方ないじゃん
そんな事してもオタの何が変わる訳でもなし、単なるオナニーじゃん

意味もなくそういう事するのはプロとして失格でしょ
63メロン名無しさん:2007/07/26(木) 16:32:42 ID:???0
>>62
儲かるからという理由だけで過去のオタクカルチャーを利用して
一般層が離れていく作品を縮小再生産し続ける
墓場泥棒みたいな真似してるクリエイターのほうがプロ失格依然の問題だわ
畑耕さないで実だけ食ってるようなもの

万人が認める作品がまずあって その脇で細々とその作品のヒロインの同人誌が作られる
こんな構図は成立したためしがないが 理想はこれでしょう
オタク相手だけでせまい範囲で盛り上がってればそのうちコンテンツ・ネタ不足でオタクは窒息死するよ
64メロン名無しさん:2007/07/26(木) 16:47:30 ID:???0
>>63
一般向けアニメしかなければそれこそ本当に日本のアニメは終焉するんじゃね?
アニオタはオタアニメ見てアニオタになったんだし、新たな層のアニオタ作るのはオタアニメの仕事
オタアニメが無ければアニメ好きでアニメーターになろうってクリエイターだって増えないし
アニメ業界支えてるアニオタだって増えない

次の世代育ててるのはオタアニメだよ
ひとんどのアニメ好きは、決してサザエさんやマンガ日本昔話見てアニメに憧れた訳じゃない
65メロン名無しさん:2007/07/26(木) 16:55:52 ID:???0
>>64
オタクは育てるものじゃない、ほっといても自然発生するの
自分たちのカルチャーの屋台骨が何で構成されているかもう少し分析をしてください
66メロン名無しさん:2007/07/26(木) 17:00:26 ID:???0
与えられた餌でしか育たない養殖物に価値はない
67メロン名無しさん:2007/07/26(木) 17:01:26 ID:???0
>>65
自然発生する量が減るって事
アニメにはまって人生賭けるような奴減ってクリエイターの質だって落ちるぜ

アニメーターの友達もいるけどさ、オタアニメでアニオタになったようなオタばっかだよ
68メロン名無しさん:2007/07/26(木) 17:05:29 ID:???0
そのオタアニメで育った奴は発想がオタアニメの殻から出る事が出来ないから
結果としてどこかで見たようなのばっかりになるんじゃね
縮小再生産の繰り返しなんてゲーム業界は10年も前に通った道
69メロン名無しさん:2007/07/26(木) 17:19:26 ID:???0
>>68
シナリオライターは外部から呼んだりもしてるからそれは当てはまらないな
それに、アニメにどっぷりはまって育った層の作った作品を
アニメに詳しくも無い奴が作れるかねぇ
庵野やら超の付く濃いアニオタだが面白いもの作ってるぜ

つうか、あんたらの大好きな一般向けアニメのドラえもんだって
作者は、超の付くマンガオタ学生の頃から手塚マンガの熱狂的大ファンで
自分でも、自分はマンガオタだって言ってるぜ
70メロン名無しさん:2007/07/26(木) 17:24:54 ID:???0
漫画黎明期と現代はごっちゃにしないほうがいい
近親交配で天才が生まれることもあるけど
やり続ければ待っているのは破滅
71メロン名無しさん:2007/07/26(木) 17:30:20 ID:???0
>>70
そもそも一般アニメしか見ないような層はアニメの仕事なんてヤクザな事やろうとも思わないぜ

オタアニメでアニオタ育ててクリエイター育てるのはダメ
一般人はアニメなんかアウトオブ眼中で次の世代を支えてはくれない
君はどうしたいんだ?何かいい手段はあるのかい?
72メロン名無しさん:2007/07/26(木) 17:47:01 ID:???0
>>71
もういっその事消滅すれば?
なくなってもオタ以外どうせ困らないなら
他に楽しみならいくらでもあるし
73メロン名無しさん:2007/07/26(木) 17:51:58 ID:???0
結局、アニメ業界なんか潰れてもいいって考えの奴だったか
嫌いな作品叩ければそれでいいんだな
7470:2007/07/26(木) 17:52:35 ID:???0
>>71
>そもそも一般アニメしか見ないような層はアニメの仕事なんてヤクザな事やろうとも思わないぜ

背景・撮影・演出家・脚本家にこれは必ずしも当てはまらないとおもいます
作画でも忍たま乱太郎の作画が評価されていることを知っていますか?
75メロン名無しさん:2007/07/26(木) 18:20:30 ID:???0
>>72
お前のせいで議論してた奴いなくなったじゃねぇか
死ね
76メロン名無しさん:2007/07/26(木) 18:36:21 ID:???0
>>64
一般向けといってもサザエさんまで戻る必要はなくて大手週刊誌からのアニメ化くらいで十分なんじゃ?

マンガのほうはオタアニメと違って相当対象層広いから1クールでDVDとCD売って回収して終わりなんていう
ビジネスモデルから抜けて長く広く回収できるようになればじっくり映像化にも取り組めるでしょう
まぁぶっちゃけそれが無理なんだが(´д`)
77メロン名無しさん:2007/07/26(木) 18:41:07 ID:???0
>>72
確かに…一度完全に無くなってしまうのも一つの手だな
そこから新しいものが生まれてくるのに期待するしかないような状態にまで陥ってる気がすると最近思った
全く別の物を生み出すには土壌が病み過ぎてる
78メロン名無しさん:2007/07/26(木) 19:17:32 ID:???0
他のアニメがコンテンツとして成り立つだけの力が無かったから淘汰されて
オタアニメばかりになっただけの話なのに、それをオタアニメの所為にしてる
うちは一般アニメとやらに未来は無いだろうな。
79メロン名無しさん:2007/07/26(木) 19:31:01 ID:???0
それで視聴率やDVDの販売が一般アニメに勝ってたら
説得力はあったんですけどね
80メロン名無しさん:2007/07/26(木) 20:52:46 ID:???0
一般アニメもどんどんオタ臭くなって来てるから絶滅を危惧する気持ちは分かる
81メロン名無しさん:2007/07/26(木) 22:11:02 ID:???0
萌えアニメって言葉にごまかされてるけど
要は意図的に下半身にダイレクトに訴えかけるアニメの事だろ
エロ本と同じで
82メロン名無しさん:2007/07/26(木) 22:15:14 ID:???0
>>81
おれは二次元風俗って呼んでる
83メロン名無しさん:2007/07/26(木) 23:25:14 ID:???0
芸術か猥褻かみたいな話か?
……いや猥褻はともかく萌えは芸術でもないよな……ん?
84メロン名無しさん:2007/07/26(木) 23:42:42 ID:???0
萌えアニメなんて明らかに猥褻だろw変身シーンがエロいだのそんなことでしか騒げないゴミアニメもあるし
85メロン名無しさん:2007/07/27(金) 01:23:03 ID:???0
>>71
アニヲタでもそんなヤクザな事はしねえよw
現役アニメーター曰くアニヲタや腐女子臭い奴ほどとっととリタイアするって話だぜ?
もっとも、今時のアニヲタは専ら声優やラノベ屋を目指している傾向の方が強いと思うんだがね。
そっちの方がアニメ関連では比較的儲かる部類に入るっぽいし(あくまでもアニメ関連だけだが)。
86メロン名無しさん:2007/07/27(金) 19:32:01 ID:aGdNTM/D0
昨今の萌えオタ主導の日本のアニメシーンを一言で言えば、総コミケ化(同人誌化)だ。
コミケと言えば同人誌。同人誌と言えば、オタクの好きな既存のアニメを利用しオタク好みに編集されたオタクのための漫画もどき。
オタクたちのオタクたちによるオタクたちのための共同体、素人集団、消費者集団、それがコミケであり、同人誌であり、萌えアニメ。
そこに消費者と制作者の境界も無ければ、作家の境界もない。というより作家などいない。みんな編集者、もとい編集作業員。
オタクたちは消費者と同時に欲情的編集作業員である。消費したと同時に更なるエロ&ロリを求めて脳内編集が始まるのだ。
オタクたちのオタクたちによるオタクたちのための共同体=素人集団=消費者集団=欲情的編集作業員=萌えオタ=豚が、日本のアニメシーンを主導していっているという崩壊へのカウントダウン。
87メロン名無しさん:2007/07/27(金) 19:41:54 ID:???0
>>79
今って一般アニメはひどい事になってないか
アイシールドの視聴率3%とか
NANAのDVD最終巻が2000切ったとか
88メロン名無しさん:2007/07/27(金) 19:50:56 ID:???0
>>86
こういう流れに乗っているんだって
うしろめたさみたいなものをみんなで
共有できればまだ自重も効くと思うんだ
89メロン名無しさん:2007/07/27(金) 20:21:26 ID:???0
快楽主義なので無理
90メロン名無しさん:2007/07/27(金) 21:04:26 ID:???0
>>86
その調子で全人類がオタになっちゃえばめでたしめでたしなんだろうが、
オタはどれほど増えても全人口の中では永遠に圧倒的な少数派だから
(オタになればなるほどニート率・未婚率は高まる)、
結局タコツボに陥ってその他大勢から「きめぇきめぇ」と言われ続けて終わるんだよな
91メロン名無しさん:2007/07/27(金) 21:44:59 ID:???0
>>86
総コミケ化と言いながらコミケの半分を占める腐女子はスルーですか?
92メロン名無しさん:2007/07/27(金) 21:48:06 ID:???0
別に萌えオタの部分を腐女子と変換してもまったく無理がないんだからいいじゃん
意識的に外したわけではないっしょ
93メロン名無しさん:2007/07/27(金) 22:01:03 ID:???0
>>91
男のオタクは問題だが女がオタクでもどうってことないからな
94メロン名無しさん:2007/07/27(金) 22:07:16 ID:???0
腐女子乙
95メロン名無しさん:2007/07/27(金) 22:30:17 ID:???0
声優がかわいそうに思えてくる
96メロン名無しさん:2007/07/27(金) 22:57:42 ID:???0
>>93
いやいや、腐女子も性別が違うだけで萌えヲタには変わりありませんよって所でない?
97メロン名無しさん:2007/07/27(金) 23:13:38 ID:???0
腐女子っていうのはキャラに801要素つけて萌えてる萌えオタだから
萌えオタのなかに含まれてるもんでしょ常識的に考えて
98メロン名無しさん:2007/07/27(金) 23:17:58 ID:???0
やな常識だな
99メロン名無しさん:2007/07/27(金) 23:21:02 ID:???0
まあ事実だな保母とか保父みたいな性別で呼び方が違うだけで(今は保育士で統一されたんだっけ?)
中身は一緒だ罠。
100メロン名無しさん:2007/07/27(金) 23:22:53 ID:???0
>>93
どこをどう考えたらそういう結論に至れるのかと
101メロン名無しさん:2007/07/30(月) 20:46:40 ID:3zBAW/Kp0
age
102メロン名無しさん:2007/07/30(月) 22:28:14 ID:yGNndJXj0
腐女子叩いてるやついるけど今のアニメを気持ち悪くしてるのは明らかに男の萌えオタだろ
作品をどう見るかは人の勝手だが、萌えキャラ出せば売れるみたいなキモい流れつくんな
103メロン名無しさん:2007/07/30(月) 22:36:51 ID:2BsWoQrJ0
>>86
何気に核心突いてるな。
現状の作品はパロディを本来の手法としてではなく、
オタクの感心を囲い込む手段として使われているので
どんどんオタク化が進んでいく。
アニメしか趣味に持っていない奴がアニメを作っているので
アニメは既存のアニメの枠内でしか世界を広げることができない。
104メロン名無しさん:2007/07/30(月) 22:41:39 ID:???0
糞スレageんな

ほんとアニオタって同属嫌悪が好きだね
萌えオタという自分よりも下の層を作って安心したいんだろうね
105メロン名無しさん:2007/07/30(月) 23:11:31 ID:???0
萌えヲタ、腐女子という呼び方は男女差別だ
これからは両者まとめて萌え師と呼ぼう
106メロン名無しさん:2007/07/30(月) 23:13:50 ID:???0
豚でいいだろ
107メロン名無しさん:2007/07/30(月) 23:47:51 ID:yGNndJXj0
>>104
小説好きな奴がラノベとか携帯小説と普通の小説を比べられて不快なのと一緒だよ
別に他人を見下したいわけじゃないし、そもそも自分を卑下する必要ないし
108メロン名無しさん:2007/07/30(月) 23:55:45 ID:???0
だな。馬鹿にされて当然の言動をとってるのが悪い
馬鹿にされるのが嫌なら自分を正せばいいだけ。連中にできるわけもないがw
109メロン名無しさん:2007/07/30(月) 23:56:04 ID:???0
てか普通の小説とライトノベルの境目ってどこなんだ?
非常に曖昧でわかりにくい・・・

ライト=軽い・シンプルという意味ならミステリーで言うなら
アガサクリスティーや江戸川乱歩が普通のてか本格派で
宮部みゆきとか西村京太郎がライトノベルか?
110メロン名無しさん:2007/07/30(月) 23:58:19 ID:???0
ライトノベルは表紙がアニメ絵。
111メロン名無しさん:2007/07/31(火) 00:00:59 ID:???0
挿絵ありは全部ラノベでいい
112メロン名無しさん:2007/07/31(火) 00:06:22 ID:???0
要するに明確な基準がないということがよくわかった。
113メロン名無しさん:2007/07/31(火) 00:08:01 ID:???0
文章が稚拙とかじゃね?
個人的に山田悠介とかも十分ラノベだと思う。ガキの読み物
それをいい歳こいたヲタクが読んで絶賛してるのがアレ
114メロン名無しさん:2007/07/31(火) 00:14:26 ID:???0
ラノベ板でやれ。ラノベ板でも答えは出ていないけどな
115メロン名無しさん:2007/07/31(火) 00:22:46 ID:???0
言っとくけど普通の人から見れば萌えオタもガンダムオタも同じアニヲタだぞ
いい歳こいてアニメ観てるアダルトチルドレンだぞ
116メロン名無しさん:2007/07/31(火) 00:24:23 ID:???0
こういうセリフで萌えヲタの気持ち悪さをうやむやにしようとする流れ秋田
117メロン名無しさん:2007/07/31(火) 00:27:46 ID:???0
現実を見ろ
飲み会で趣味はアニメ鑑賞ですなんて言ったら内容を問わず引かれるだろ
118メロン名無しさん:2007/07/31(火) 00:38:14 ID:???0
ていうかアニヲタの吹き溜まりであるメロンで
なんでわざわざ「一般人から見れば」の話をしたがるのか
119メロン名無しさん:2007/07/31(火) 00:47:58 ID:???0
そうすることで自分を正当化したからだろw
俺たちみんなヲタクなんだから上も下もないって言い分で自分らのキモさに免罪符を与えたいだけ
そのオタクの中からも不満が出てるからこんなスレが立つって現実からは必死で目をそむける
120メロン名無しさん:2007/07/31(火) 00:51:28 ID:???O
ヲタからも気持ち悪がられる萌えヲタってすごいよな
121メロン名無しさん:2007/07/31(火) 00:55:01 ID:???0
つくづく自分の事は棚に上げるんだなw
萌えオタに比べればマシだって言い分で自分らのキモさに免罪符を与えたいだけ
仮初の優越感に浸りたい奴が多いからこんなスレが立つって現実からは必死で目をそむける
122メロン名無しさん:2007/07/31(火) 00:55:37 ID:???0
>>120
たしかにww
123メロン名無しさん:2007/07/31(火) 00:57:33 ID:???0
萌えヲタには向上心がありませんから
124メロン名無しさん:2007/07/31(火) 01:02:50 ID:???0
どうせ萌えオタ叩いてるのも萌えオタだろ・・・
このスレで萌えアニメの氾濫を憂いでいる自称硬派さん達が普段どんなアニメ見てるのか知りたいわ
125115:2007/07/31(火) 01:09:08 ID:???0
>>118
吹き溜まりだからこそじゃないですか。俺らは所詮マイノリティなわけで、
狭い内輪で叩き合ってないでもっと外の目を気にするべきと言いたかった
気にしないからオタは無神経とか言われるんだよ
126メロン名無しさん:2007/07/31(火) 01:09:22 ID:???0
発言(俺の嫁)行動(聖地w巡礼)とか悪い意味で目立つから叩かれんだよ。ホント吐き気する
そんなに馬鹿にされるのが嫌ならそう言われないよう努力すりゃいいのに
それもしないで文句ばっか。そりゃ馬鹿にされて当然だろw
127メロン名無しさん:2007/07/31(火) 01:09:55 ID:???0
>>124
湯浅作品 富野作品 チェコアニメ メビウス作品 蟲師 
128メロン名無しさん:2007/07/31(火) 01:19:48 ID:???O
頭頂ハゲ(ザビエル型)がツルッパゲやマダラハゲを馬鹿にしているようなもんですよ
まぁ俺も安易な萌ヲタは軽蔑しますけど
129メロン名無しさん:2007/07/31(火) 01:47:14 ID:???0
スキンヘッドには美学がある
マダラハゲにあるのは執着
130メロン名無しさん:2007/07/31(火) 07:24:25 ID:???0
>>102
実はアンチ萌えの一部に女性に寛容ではない萌えオタの同属がいる。
いわゆる味噌豚なんだがこいつらは萌えヲタよりアニメを腐らせている自覚がない分
たちが悪いかもしれないと思うようになってきた。
腐らせているというのはアニメをオタクだけのものにしているという点ね。
131フェンリル ◆Fenrir/gaQ :2007/07/31(火) 09:17:14 ID:E/8EbMhN0
「オタ文化否定してるのは朝鮮右翼及び左翼」

左翼=改革(反日)
右翼=保守(親日)
朝鮮右翼=規制推進派

オタ文化のほとんどが国産だから、
左翼及び朝鮮右翼が日本の文化潰しを企む
それにより、オタクバッシングは反日勢力によるプロパガンダだと伺える

よって、
オタ文化肯定派=右翼(朝鮮右翼除く)
オタ文化否定派=左翼、朝鮮右翼

ついでに
創価学会は、北朝鮮宗教である
http://www15.o■cn.ne.jp/~oyak■odon/newve■rsion/sokaki■tacho.htm
韓国は“なぜ”反日か?
http://3.c■sx.jp/pea■chy/da■ta/kor■ea/
(要消■)
132メロン名無しさん:2007/07/31(火) 10:22:30 ID:???0
萌えオタ自称するくせに蟲師で盛り上がらないのがわからん
あの作品は 『いわゆる一つの萌え要素w』 の宝庫だと思うんだがな
133メロン名無しさん:2007/07/31(火) 14:34:24 ID:???0
あれは露骨な萌えアニメじゃないし
時間帯も不遇だったから
134メロン名無しさん:2007/07/31(火) 14:55:12 ID:???0
露骨な味付けしか有り難がれないって
バカ舌のメリケンピザみたい だから嫌われるんだよ
135メロン名無しさん:2007/07/31(火) 15:27:44 ID:???0
蟲師はそれなりに人気あったとおもうけど肝心のアニメの中身が原作よっかかりすぎで捻りなかったからな
元が雰囲気漫画だからアニメ化でチープになっただけだった
136メロン名無しさん:2007/07/31(火) 18:20:47 ID:PcdZBPxj0
>>134
しかも、「“萌え”を感じるには繊細な心が必要」だのと、萌えオタがよくほざいていたが、真逆だろ豚ども。
もはや過剰に濃い味付けをされた餌しか受け付けない味覚障害どもが、狭い仲間内(家畜小屋)の中で
自分達のことを、“優しい心を持っているのに差別される悲劇のヒロイン”“萌えというのは繊細な心も持ったボキたちにしか理解することはできない”と思い込んでいる恥知らずな萌え豚。
そして今日もまた萌え豚たちに配給される“萌え”という餌を求め、口を空けて待っている萌え豚たちなのであった。
137メロン名無しさん:2007/07/31(火) 18:44:56 ID:???0
実際萌えアニメに興味の無い人達はマトモな性格&外見をしているんだろうか?
138メロン名無しさん:2007/07/31(火) 20:55:01 ID:???0
アニメそのものより見てるやつの風貌がおかしいから忌避される
139メロン名無しさん:2007/07/31(火) 21:07:20 ID:???0
アニメそのものも忌避されてると思うんだが
140メロン名無しさん:2007/08/01(水) 00:28:37 ID:???0
萌えオタってようは二次元美少女オタクだろ?もしくはアニメキャラクターオタク
アニメオタクとは違うと思うな
141メロン名無しさん:2007/08/01(水) 23:18:39 ID:???0
アニメのアイドルオタクという感じだな。
142メロン名無しさん:2007/08/01(水) 23:35:45 ID:???0
キレイな入れ物さえあれば中身に興味なしっていうか
もともとあった?中身を排除して変わりに妄想詰め込みまくれる
アイドルオタ アニメキャラオタのメンタリティーってすごいよなw
自己暗示の天才か?

あーたーま カラッポのほうが〜 夢つめこめるぅ〜♪
143メロン名無しさん:2007/08/04(土) 01:16:21 ID:???O
アニメの女キャラでエロ妄想、サイドストーリー妄想、〇〇たんのオッパイが〜まんこが〜
144メロン名無しさん:2007/08/04(土) 01:20:52 ID:???0
萌えキャラはヲタ専用の慰安婦ですから
145メロン名無しさん:2007/08/04(土) 09:57:29 ID:???0
>>143
腐女子の方がその手の妄想は激しいと思うぞ。
146メロン名無しさん:2007/08/04(土) 10:09:32 ID:KzS4tMLOO
絵画が好き→ラッセン
邦楽が好き→ジャニーズ
邦画が好き→西遊記
小説家が好き→山田
アニメが好き→萌え〜♪
147メロン名無しさん:2007/08/04(土) 10:17:50 ID:???0
新しいものは受け入れられ辛いって現実を知らないのかね

「作品」に恋できたらどんなに楽だろうか…
148メロン名無しさん:2007/08/04(土) 11:06:45 ID:KzS4tMLOO
アニメがダメなのではなく、その剥き出しの趣向がキモがられているんだろ

萌えヲタってドラマでジャニーズの学芸会を見て喜んでいる馬鹿と同じ
149メロン名無しさん:2007/08/04(土) 12:41:23 ID:eOkH9Bw50
アニヲタは、何も悪くない!!悪いのは,アニヲタを差別する人間だ!!アニメが好きでも、誰に
も迷惑かけてないし、法律も破っていない!!それなのに悪く言うのは、差別であり,
『個人の自由の侵害』でもある!!『アニヲタ=キモイ』も嘘です。私のクラスメートで、
イケメンのオタクがいた^ω^。差別の始まりは、マスコミが、『美少女ゲームにハマる少年たち』
とかっていう番組で、かなり偏見的に放送していたこと!!普通のオタクやイケメンのオタクを
うつしても、視聴率上がらない・・・。そこで、たくさんいるオタクのなかから、あえてキモオタ
ばかり集中的に放送した!!そう、つまり、オタクを差別する人々は、マスコミに騙されている
馬鹿どもだ!!自分がまともな日本人だと思うなら,オタクを差別するな!!2ちゃんねら〜よ!
『誰でもいいから叩きたいから』『悪いマスコミに騙されて』『顔が見えないから』という理由で
、オタクを叩くな!!
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150メロン名無しさん:2007/08/05(日) 19:28:46 ID:???0
パンチラはいいけど、パンモロのあげく土手を盛り上げて
強調するのは違う気がする

途端にエロゲくさいというか薄汚い感じがしてくる
151メロン名無しさん:2007/08/05(日) 19:32:26 ID:???0
もえたんとか普通にスジ書き込んでるけどな
152メロン名無しさん:2007/08/06(月) 09:59:16 ID:???0
>>151
俺の目に狂いがなければ、スジどころか豆まで書き込まれていた。
153メロン名無しさん:2007/08/06(月) 10:46:29 ID:???0
>>152
そういうのが目当てなんだろw
154メロン名無しさん:2007/08/06(月) 12:39:19 ID:E/2eIElm0
需要のあるところに供給、それが商業のジャスティス。だろ?
嫌なら、「萌えオタへの媚びよりも、そうでない方が儲かるんだぜ!」って、
君らの需要をアピールしなきゃ。
無理か
155メロン名無しさん:2007/08/07(火) 08:32:17 ID:???0
らきすたってアニメの1話見てみたけど本編開始1分で気持ち悪くなって見るのやめたわ
「こんな可愛くて運動神経も良いけどアニメ好きなんだぜ、お前ら萌えるだろ」って作り手の発想が最悪
あのキャラクター達は二次元売春婦だよ
156メロン名無しさん:2007/08/10(金) 05:52:35 ID:???0
ヘボ主人公がなんか好かれまくる話はもううんざりするね
157メロン名無しさん:2007/08/10(金) 17:24:34 ID:???0
お前らに合わせてるんだよ。文句言うな
158メロン名無しさん:2007/08/10(金) 19:05:09 ID:???O
うんうん、現実で日の目を見れないキモヲタのための疑似体験日記なんだ。お礼ならまだしも文句を言える義理なんぞねえだろw
159メロン名無しさん:2007/08/10(金) 19:16:59 ID:???0
>>157-158
いや、そんなもん求めてないからw
160メロン名無しさん:2007/08/10(金) 19:17:37 ID:???0
>>146
絵画が好き→ミュシャ

だろやっぱ
161メロン名無しさん:2007/08/10(金) 19:18:16 ID:???0
別に無理しなくてもいいのに。ツンデレか?
162メロン名無しさん:2007/08/10(金) 19:29:46 ID:???0
>>160
ポスター・イラストとしてならミュシャはすばらしいと思うんだが・・・
163メロン名無しさん:2007/08/10(金) 19:40:46 ID:???0
>>162
やっぱミュシャは絵画っていうよりはポスターなんだな。
ラッセンはすごいよなぁ…ずっと写真だと思ってたしw
164メロン名無しさん:2007/08/11(土) 11:52:46 ID:???0
たとえイケメンでもアニメのようなハーレムの状況はありえんけどな。
飲み会のときは確かに両腕引っ張ってふざけて取り合いとかはありえるけど。
ゴメン。やっぱりありえるわ。
165メロン名無しさん:2007/08/13(月) 19:22:23 ID:???O
内容や描写に異様な物が少なければ問題は無い


しっかり丁寧に作られてりゃ良いんだがな…
166メロン名無しさん:2007/08/17(金) 20:33:00 ID:zMTYRYb/0
お前らがビッチと罵る阿婆擦れと同じだよw
セックスしか頭に無い
167メロン名無しさん:2007/08/17(金) 20:35:44 ID:???0
と萌えカスが吠えております
168メロン名無しさん:2007/08/17(金) 20:37:32 ID:???0
ドラマを見てもイケメン♂パラダイスが視聴率トップになる時代だしな
どこも似たようなものだ
169メロン名無しさん:2007/08/27(月) 14:26:44 ID:bNWpLLg/0
同人業界って無視できないんだなー
170メロン名無しさん:2007/09/01(土) 16:01:32 ID:???0
>>168
ドラマも最近キモいのばっかだよな
171メロン名無しさん:2007/09/01(土) 16:32:10 ID:TF5KJuxl0
みんな、自分の妄想の中でしか安らぎを得られなくなってるんだよ
172メロン名無しさん:2007/09/01(土) 17:52:31 ID:???O
どっちかっつーと腐の方に媚びてるだろ、アニメに限らずドラマでも。
173メロン名無しさん:2007/09/01(土) 20:41:49 ID:???O
※ここでの「腐」は「女性向け」と言う意味です
174メロン名無しさん:2007/09/01(土) 20:43:53 ID:???0
どっちかもなにも腐女子=萌えオタだし
175メロン名無しさん:2007/09/01(土) 20:58:31 ID:???0
みゆきのパンチラとかタッチの南ちゃんレオタードなんかも萌えオタへの媚かな?
176メロン名無しさん:2007/09/01(土) 23:47:52 ID:???0
>>175
萌えオタっつーか、サンデー読者層の中・高学生向けのサービスだな。
ていうかあだちの描くエロってなんか健康的で好きだわ。
変態的なエロ〜って感じじゃなくて、スケベ!><というか。
177メロン名無しさん:2007/09/02(日) 08:38:24 ID:???0
ハレンチ学園は萌えオタへの媚び
178メロン名無しさん:2007/09/02(日) 20:06:11 ID:???0
>>177
それは原作者本人のリビドー
179メロン名無しさん:2007/09/13(木) 02:44:36 ID:???0
>>178
最近の萌え作品だってそうだろ

作ってる奴は
萌えが好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで
好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで
好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで
好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで
好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで
好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで
堅気の人生からフェードアウトして萌えアニメやマンガ描く事に人生賭けてる奴らの作品だぞ
180メロン名無しさん:2007/09/13(木) 07:31:24 ID:???0
>>179
それは同人やってる奴 
181メロン名無しさん:2007/09/20(木) 20:33:54 ID:???0
ドラえもんは萌えオタへの媚びアニメ
182メロン名無しさん:2007/09/21(金) 19:10:15 ID:???0
ぬーべーは萌えオタへの媚アニメ
183メロン名無しさん:2007/09/22(土) 02:23:33 ID:993ZLyzP0
キャラデザが萌え全開だと、ストーリーが良くても
ヲタを騙すための薄っぺらいお涙頂戴の三文芝居に見えてしまう
184メロン名無しさん:2007/09/23(日) 00:41:25 ID:???0
萌えキャラの出てるアニメってどうもマジメにストーリーを追う気になれない。
気をとられるというか、気が散るというか・・・。
185メロン名無しさん:2007/09/23(日) 19:42:06 ID:GuLwwtqu0
ひぐらしもスクールデイズもAIRも、シリアスな話なのにキャラがあからさますぎて
深刻なシーンになるほど人物のセリフや動作に違和感を覚えまくりだったな。
186メロン名無しさん:2007/09/23(日) 19:45:37 ID:???O
せめて頭身をもう少し高くしてからシリアスな話をしてくれ、と思ったな


低頭身=ギャグ系なイメージのせいで、なんか違和感だらけ
187メロン名無しさん:2007/09/23(日) 19:46:58 ID:???0
名作の少女漫画はキラキラ目でシリアスな芝居やってるぜ?
もともとそういう少女漫画苦手なだけか、もしくはもっと別の理由で盛り上がれないんだろう
188メロン名無しさん:2007/09/23(日) 20:30:33 ID:???0
少女漫画はもともと10代の女の子が読むものだし
189メロン名無しさん:2007/09/23(日) 20:36:42 ID:???0
テラへとか11人いるとかベルサイユのバラとかガラスの仮面とかぼくの地球を守ってとか
成人してからでも楽しめる作品はあるんだぜ・・・
190メロン名無しさん:2007/09/23(日) 22:37:11 ID:???0
>>187
いやいや、少女漫画と萌え系作品は絵的な系統が異なるでしょ。

宝塚歌劇とコスプレくらい違いがある。
191メロン名無しさん:2007/09/23(日) 22:39:06 ID:???0
少女漫画は萌え系作品みたいに男の欲望を刺激する目的で描いてるわけじゃないしな
192メロン名無しさん:2007/09/23(日) 23:09:36 ID:???O
女の子の夢や空想やらポエム的な物だな、多分




あれ? じゃあ今の少女漫画はry
193メロン名無しさん:2007/09/23(日) 23:22:53 ID:???0
>>190
出自を区別する意味なし。


そもそも、今のいわゆる「萌え絵」は1990年代頃の少女漫画の影響大。
それ以前は(当時の)少年漫画系のむちむちした絵柄が主流だった。
少女漫画の細い体付き、と、当時AVでブームだった「巨乳」がくっついたのが
今の萌え絵。
194メロン名無しさん:2007/09/24(月) 18:54:00 ID:???0
髪型や色塗りなんか見ると、80年代アニメのセル絵塗り美少女が下敷きになってると思うけどなぁ
195メロン名無しさん:2007/09/24(月) 20:08:06 ID:???0
今の立体的に整合性の取れたアニメ髪型はフィギュアブームの影響だな。
80年代のセル塗りアニメ絵はシルエット重視で極端な話、スネオや超人ロック。
シルエットだけで人物の判別が付くのが良いデザインとされていた。
立体としての整合性を重視するとその辺が弱くなるんで、アホ毛を強調したり
奇怪で巨大な髪飾りを付けたりして特徴を出そうとしている。
196メロン名無しさん:2007/09/24(月) 20:32:31 ID:???0
完成度の高い美少女フィギュア作る人が大量に出てきた時代と
二次元美少女絵の急激な進化っぷりはリンクしてるよね
明らかにフィードバックされてるってのがわかる 年代的には1997〜2003くらいかな?
やり尽くした最近は塗りで独自性出すのが流行っぽいけど
手間かかりすぎるから漫画・アニメには恩恵無し
197メロン名無しさん:2007/09/24(月) 20:56:30 ID:???0
>>187
ひぐらしやスクールデイズがいつから少女漫画になったのか。
198メロン名無しさん:2007/09/29(土) 03:50:50 ID:???0
少女漫画は実は少年漫画よりも怪奇漫画と親和性が高い
199メロン名無しさん:2007/09/30(日) 00:34:59 ID:???0
少年漫画+怪奇漫画=ぬ〜べ〜

確かに。
200メロン名無しさん:2007/09/30(日) 23:45:44 ID:???0
たしかに怪奇系の絵柄は少女漫画の流れを汲んでるよな
201メロン名無しさん
>>193
そうそう