1 :
メロン名無しさん:
オタの個人的意見には興味ありません
この中に、ハルヒがヒット、ブーム、社会現象と書かれてる物証がある人は提出しなさい!
社会現象ってのは個人が体感するものでなく、世間の評価です。
「俺は認めない!」と言い張ろうが、作品紹介される時に新聞・雑誌・TV・ラジオ等で
そう言われるならそうなんです。
種→社会現象と言われてない
エヴァ→言われてる
つまり最低でも種を超える必要がある。具体的にはDVDで。
ヒント:らきすたOPはオリコン2位だったのに社会現象の社の字も見えないのは何故でしょう?
4 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 09:18:16 ID:h0aeiru3O
社会現象→一般人をも飲み込む程の力
エヴァ→社会現象
ガンダム→?
ハルヒ→明らかに社会現象でない
そういう評価じゃないから。
しかもCD20万枚程度なんて日常茶飯事。珍しくもねーよ
いやハルヒは一般も飲み込んでるだろw
エヴァ→何者かが第三新東京という看板の取り付け→社会現象
8 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 09:22:43 ID:Vj8ONmrO0
所詮ヲタクの中のブームで、一般まで巻き込んだブームにはなってない
ヲタの中のブームでもブームというなら、すでにブームになってるが、
一般まで巻き込んだブームは無理だろ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <いやハルヒは一般も飲み込んでるだろw
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
エヴァはオリコンなら年の半分くらい各巻が1位に居座ったし
映画の前売り券は当時の新記録。
一般人がどうのこうの以前に、売り上げ自体がニュースソースになるくらいだった。
ガンダムのガンプラブームだってそうだし、ヤマトだって当時の邦画興行記録だぜ?
「セカイ系」の一つの到達点として、社会現象の一部を形作るものと考えることも可能。
自分もそうだが、社会に何らかの影響を及ぼしたいと考える中二病クン&ちゃんは結構多い。
ハルヒねぇ、ただの空騒ぎにしか見えないんだよね
笑えるとか感動するとか、何かわかりやすい価値ある?
13 :
10:2007/07/07(土) 09:25:46 ID:???0
ハルヒが”ニュースソース”になったのは、まだ動画共有サイトでの盛り上がりくらい。
もしも原作が書籍1位を占め続けたり、CDが年間トップくらいやれば世間の見る目も変わる。
寒流と同じ作られたブームって感じしかしないけどなぁ…
昨日、1話を観て、ハルヒがアヒル女と呼ばれるわけが漸くわかった。
シャナ、ハルヒをらき☆すたで中和。
シャナII、ハルヒIIをらき☆すたIIで中和。
シャナIII、ハルヒIIIをらき☆すたIIIで中和。
無限ループ
16 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 09:28:21 ID:CExKS+6YO
>>6 どう見てもなってません。エヴァはパチンコにもなったり、一般人の間でもかなりの知名度がある。
対してハルヒはネットや秋葉などオタの間ではやってるだけ
ハルヒはパチンコ、パチスロで出せればエヴァみたいに、いろんな層に受けるんじゃない?
おっちゃんでも、エヴァ知ってるよ。
キモ声杉田死ね
20 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 09:32:46 ID:h0aeiru3O
昔のオリコンと今のオリコンは違うんだよな
10万枚売れてもトップ10に入れなかったと、
この前どっかスレでオサーンが言うておりました
>>16 それはない
少なからずハルヒは一般人も巻き込んでる
でないと原作売れてないはず
エヴァがどんだけブームになったか知らないんだろ
当時中学生だったが、親に教師に親戚のおっちゃんと
本当に誰でも知ってたよ
所詮ネット上のブームとはわけが違う
>>20 だからアニソンにはチャンス。J-POPは5割減だけど、アニソン自体はほとんど落ち込んでない。
むしろオタの数は増えてるんじゃねーかって勢い。
林原とか今の平野より全然人気あったんだから、「当時だから売れた」とは言い難いしさ。
24 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 09:38:44 ID:GbP9ihxlO
>>21 なんでそんなに一般人にも受けてると思いたいんだい?
確かに他のアニメに比べたら受けてるかもしれない
けど比べる相手がエヴァじゃ無理だよ
種類こそ違えど、今の倖田來未ぐらいの認知度があったんではないか
>>21 売れてるつっても、ハルヒの原作小説の売れ行きって、
エヴァ当時のフィルムブックと変わらんくらいだぞ(勿論貞本エヴァとかはもっと売れてる)
オタク市場自体は拡大してるのにも関わらず
ハルヒもヒットではあるけど、ヤマトガンダムエヴァとの比較じゃ無理すぎる
スレタイに関して言えば「現状はなってない」「まだ終わってないから今後次第」だな
>>21 一般人が角川スニーカー文庫を読むかー?
オタしかありえんよw
ハルヒはライトノベルのファン数以上には売れて無いしな
ラノベでもトップクラスではあるけど
エヴァってたしかCD100万枚とか、OSTオリコン1位とかっていう勢いだったろ…
林原だって50万枚とかCD売ってたし…
それと比べたら、今の集計で10万しか行かないハルヒは、オタの減少と
作品自体の勢いのなさを如実に表してるだろ…
結論を先延ばしにするのは勝手だが無理なものは無理とはっきりと言っていいと思うぞw
角川・京アニの関係者が工作してるのと信者が暴れてるだけですから〜、残念!
結論:夢ばかり見ていてはいけません
31 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 09:44:02 ID:uI9NNcd70
待て待て!!
2期で更に上積み出来る可能性があるじゃん?
つーかエヴァに勝つ必要はないんだし・・・今の作品と比べて頭一つ二つ抜ける可能性はある
所詮エヴァっていう、祭りの代替品
エヴァ再放送して商品展開したほうが数十倍マシ
エヴァも社会現象っていうけど知名度だけはあがったけど
一般人は内容知らないってのが殆どじゃなかったっけ
一時期のジャンプとかの漫画のほうが浸透はしているような
6月30日、「アニメ愛は国境を超えるか?」と題してパネルディスカッションが実施され、パネリストとして
アニメ評論家 氷川竜介さん、ノンフィクション作家でオタキングこと、岡田斗司夫さん、声優の
喜多村英梨さん、アニメ情報サイトを運営するアニメアニメジャパンの数土直志取締役、アニメ監督の
高橋良輔さんが登壇。
会場からの質疑応答では「若いアニメファンの減少」が訴えられた。現在、アニメの新番組は驚異的な
数が放送されているが、深夜帯が多く「若い世代がアニメに触れる機会が少なくなっている」という。
そのため「昔は子供の頃アニメを見ていて、アニメ雑誌を買い、他のアニメや声優さんなどに興味が
広がり、アニメファンになるというパターンがあった。それが崩れたことに危機感を抱いている」という。
さらに「アニメファンとそうでない人の溝の深化」や、「一般社会における新しいアニメの知名度の低さ」を
憂う声もあがる。「ガンダムSEEDや、コードギアスなど、僕らアニメファンがメジャーだと思っている
作品でも、普通の人はほとんど見ていない。こういう状態になってしまったのはなぜか?」という疑問だ。
岡田さんも「例えばテレビで“アニメの名シーン特集”という番組があっても、未だに“フランダースの犬”の
ラストが出てくる。僕も“おかしいだろ”と思うけど、放送局のロジックもわかる。早い話、普通の人はここ
10年のアニメなんて観ていないといういこと」。氷川さんは、80年代に登場した“ファミコン”がキッカケに
なっていると分析する。「放送という公共性のあるものを受信しているテレビには、それで楽しむためには
“何時何分にテレビの前に座る”必要があった。しかし、ビデオやファミコンの登場でその図式が崩壊した。
その証拠に、それから数年後に、夕方の特撮の戦隊物や、アニメの再放送枠が全滅し、文化の共通性や
リサイクル性が崩壊した。つまり、現在の状況は20年前に押されたボタンの結果で、今から何かしても遅い。
今何か行動を起こして、20年後にどうなるかという問題だと思う」と語る。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070702/aniken.htm
サクラどもがあれほど大騒ぎした去年でさえ、社会は「カネになるかな?」と
一瞥しただけで終わった
やわらか戦車も社会現象になったよな
エヴァブームの頃をよく知らないんだが
当時も、オタは一般人から痛い目で見られてた?
世間に騒いでほしかったらちょっとした世相的なものが入ってないとダメなんじゃねーの?
ハルヒは普通の(オタク的)娯楽作品でしょでしょ。
僕は好きだけど。最初はありきたりなラブコメかなんかと思っていたから
読んでみたら結構真っ当なSF冒険ジュブナイル(?_?)だったから。
まずはスレイヤーズを超えてから言うべきだったな
>>35 アニメ見てるのはおっさんおばさんと極一部の子供ってことか。
縮小再生産と幼児退行化した糞萌えアニメが20年後どうにかなるのかね
43 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 09:55:35 ID:uI9NNcd70
ハルヒの話しろよ!バカ!
エヴァは関係ないだろ
ハルヒは話数少なかったし、放送局の割にはあれだけ人気出たのはすごいんじゃねーの?
全国ネットじゃないじゃん。
ハルヒは絵柄とキャラが萌えに寄りすぎてる
エヴァはロボットが前面に出てたから「ガンダムみたいなの」って認識してもらえたけど
あと、そもそも元の媒体がラノベだからな
一般人はラノベなんて存在自体知らないだろ
>>44 そのかわりハルヒはようつべで何度でも見れたから。
せめて漫画やゲームなら一般に受け入れられるんだけどね
ラノベでアニメというのがもう無理だろう
しかもエロゲ絵師だしなあ
なのはもそれで苦労したんだよ
>>38 もちろん
でも今の方がオタクの存在が認識されすぎたことで、
境界線が濃くなってる感はある
ハルヒ・シャナ・使い魔
このあたり一緒くたに扱われているイメージ
52 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 10:02:54 ID:GbP9ihxlO
ブームといえばデスノートはどうだ?
実写化も人気出てるのは初めてみた。
と言っても原作ファンとかアニメファンには不評だったのかな?
>>46 ライトノベルって言葉は浸透してないよな
一般人からしたら小説と変わらないと思う
そもそもラノベの定義が曖昧すぎる
ラノベコーナーにあるのがラノベだろ
はっきりしてるじゃないか
NHKにようこそ!はラノベか否か
十二国記あたりは・・・やっぱりラノベだろうからなぁ。
でもスニーカーとかファンタジアやら電撃に収められてるのは
やっぱり一般人は中々手に取らないと思う
エヴァの場合はロボットで怪獣と戦ってるっぽいフンイキは一般人にも伝わったし
ウルトラマンみたいにいい年こいた大人が好んでてもギリギリ許されそうな空気が出ていた
ハルヒの場合はぱっと見た所、高校生のラブコメ漫画かと思われて、ハルヒ萌え長門萌えなどと息巻く連中はエヴァの時より引いた視線で見られる事ウケアイ
この差がデカイ
ラノベコーナーなんかある店のほうが少ないんじゃね
名前も内容も全国民が知ってるのはジブリぐらいだろうな。
そういえば韓流ブームだって誰もが見てたわけじゃないし、テレビの紹介だって共有した話題には成り得てなかった。
60 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 10:14:12 ID:h0aeiru3O
一般人にとっての社会現象とオタにとっての社会現象は違うみたいですね
一般人→デスノートは社会現象
オタ→デスノートは社会現象でない
結局オタはオタ中心な考えなんだよ
(`・ω・´)9m
周りが見えてないんだよ
>>38 昔の方が、オタクへの差別はうーんと強かったぞ。
今みたいに、全世界が知るポケモンも、千と千尋もない時代だからな。
かがみんなら…ラノベオタのかがみんならなんとかしてくれる……
やっぱラノベは無理wwwwwwサーセンwwwwwww
>>60 一般人だってデスノを社会現象とまで持ち上げてません
良くて月9ドラマぐらいのブームだろうあれは
>オタ→デスノートは社会現象でない
それはお前の主観だけだろw
ハルヒは肝心の本編がそれほど面白くないからなぁ・・・
>>64 お前テレビみたことないのかw
もしくは田舎だろ
>>65 (´・ω・`)いや客観的事実だろ、どう見ても
デスノは中国では社会現象
つーか一般人から見たら長門は完全に綾波にしか見えないだろうな
いや綾波しらんだろ
実写映画も視聴率25%いったんだよな
充分社会現象だろ
ハルヒ(苦笑)
デスノートが社会現象じゃないなんて誰も言ってないと思うが?
テレビ局が仕掛けたこととはいえ確かにあれはブームになったな。
正直当初は実写版のテニプリやサイカノみたいショボイ結果になると思っていた。
エヴァと比べるなら、時代の差が大きすぎる
買わなくてもただで見れる時代だからな
一般人から見た長門=オタクの女の子
「世界の中心で愛を叫ぶ」が社会現象になったんだから、ラノベが社会現象になってもおかしくはないんじゃないか?
内容が微妙なのは似たりよったりだし
まぁハルヒは絶対無理だがな
地方はしらんが、一般書店でもハルヒ大量に仕入れてほとんどが歯抜けだったからな
ラノベにしては売り方がほかと違ったと思う。
>>66 そういうのがオタらしいよなw
自分がつまらないからつまらないと思えるところがいいなw
デスノは設定が斬新だしうけはよかっただろうな。話題作としてはハルヒとは天と地の差がある
79 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 10:22:15 ID:AaK5niu4O
音楽の世界でも最近のマルチメディア依存のヒット曲はニセモノと言い切るベテラン歌手がいるけどこれをアニメ業界に置き換えればハルヒなんてほぼ100%ネット依存のニセモノヒットって事になるな。
ハルヒの演出の人がエヴァヲタだからなあ。しかも劣化パクリ
どうやっても超えるのは無理
カッコヨサは必要だ
萌え絵では覆らない差
>>71 容姿と無口ってことぐらいなら知ってると思うよ
>>79 ただメディアに依存していないヒットは殆どないからなぁ
オタクといえば綾波ファンってくらいの知名度はあった
当時の、本当に一瞬だけかもだけどw
86 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 10:26:28 ID:uAWEFYHv0
なんでおまえらエヴァと比べてんの?
関係ないだろ
ストーリーに「心を熱くさせるもの」が無いと、逆立ちしても「ムリ」
>>74 買わなくても見れる時代だとビデオソフトはともかく他は広げやすいはずなのに、
ビデオソフト以外でも完敗じゃねーか
まずそもそも原作小説がもっと売れないと
ハルヒには新しさがなかった、で十分だろ
>>71 エヴァがどんなかは知らないが綾波レイは知ってる、という感じのは多いぞ
和田アキ子がエヴァのコスプレしたり、松本が「レイとやりたいなー」とか言い出すくらいですから
>>86 10年前、ブーム・社会現象を起こしたから。
映画の前売りの徹夜組の列がワイドショーに取材されるぐらいではあった
でもガンダムエヴァが売れたのは(一部アンチ以外)分かりきってるんだから、
分かってる事を確認するよりは、
ハルヒや今のアニメがどうやったらブームになれるかを考えたほうがいいんじゃね
ブーム、社会現象、一般への認知…
いつの世のオタクにとっても、永遠のコンプレックスなのね。
普段は一般芸能との差別化を主張し、ジブリ映画なんかを俗世に堕ちたとか言う反面
テレビや雑誌で取り上げられると今度はやたらと一般層への浸透を気にする。
ハガレンやギアスのときもこの手のスレ立った気がする。
ドラクエ3みたいのも一応社会現象にはいるん?
数字的にみれば十分結果だしてるんだけどな
ハルヒのEDと挿入歌がゴールドディスク
TAF2007 テレビ部門 声優賞 平野綾さん(涼宮ハルヒ)
【DVD・オブ・ザ・イヤー2006(DVDナビゲーター)】
優秀TVアニメ・OVA賞
角川セル画歴代1位
漫画化すれば売れるんじゃね?
そうだ小説にすれば
>96
してる<ハルヒ
大して売れてない
10年以上前の話を平気でできる人ってかんがえてもおっさんすぎるだろw
おっさんがいつまでもアニメみて喜んでないで早く仕事しろよ
>>88 完敗もなにもエヴァと比べろなんか誰もいってないだろ
エヴァ信者は頭おかしいのか?
エヴァンゲリオンと涼宮ハルヒの憂鬱の見分け方
放映開始から10年経ってもファンがいるのがエヴァ 放映前から2chにスレを乱立して騒ぐ工作員がいるのがハルヒ
10年経って続編情報が出てファンを複雑にさせてるのがエヴァ 放送後1年未満で風化がはじまり工作員が焦ってスレを乱立したのがハルヒ
人類補完計画など物語に数多くのミステリーがあるのがエヴァ DVDの予約数が5万あったのに発売日の売上が2万というミステリーがあったのがハルヒ
ペンギンという一風変わったマスコットがいるのがエヴァ 女性キャラクターの顔が一風変わった爬虫類なのがハルヒ
セカイ系、無口系ヒロインのブームに火をつけたのがエヴァ アフェリエイトで稼いでいたブログ連合が炎上したきっかけがハルヒ
映画で監督がファンを突き放したのがエヴァ 2ちゃん中に宣伝のマルチポストしまくりで嫌われ突き放されているのがハルヒ
悩み苦しみ弱音を吐き怒られる等身大の少年が主人公のエヴァ 人に迷惑をかけても積み重ねのない薄っぺらの「実は悩んでました設定」で罰をうけないのが涼宮ハルヒ
2chで話題が尽きないせいで専用板ができたのがエヴァ 2chで専用板がほしくて雑談やサッカー実況でスレを伸ばし、さくら板を横取りしようと荒らすも失敗したのがハルヒ
個性的なヒロイン達が魅力的に動くのがエヴァ エロゲーやライトノベルで使い古されたテンプレキャラ達が主人公の気を引くために動くのがハルヒ
監督の好きなロボットアニメの影響が大きく出ているのがエヴァ 逆転裁判やガンダムの映像を丸パクリ、モザイク処理して喜んでいるのがハルヒ
主人公が自分の殻の世界から脱出するのがエヴァ 主人公にキスされてハーレム世界に戻っていったのがハルヒ
物語の印象的な断片を次々カットインするかっこいいOPがエヴァ Berryz工房の踊りをパクッた振り付けをバレるまでオリジナルと言い張っていたEDがハルヒ
>>86 同じオタアニメでありながら十年たった今現在もゲーセン、コンビニとかでよく目にするほどのヒットをしたから
結局はエヴァなんてオタアニメだろ
同じ昔からあったアニメでもドラゴンボールとかの人気に比べれば屁じゃん
社会現象という言葉も氾濫ぎみだな。
>>93 近頃のオリコン1位運動やらを見て思うに、
重度のヲタクは自分が気に入ったタイトルが市民権を得れば自分達のミットモナイ行為も市民権を得られるとか思ってるんじゃないかねw
ブームにならなくたって個人的に大好きと言える作品だってあるだろうに
さすがにいみわからん
109 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 10:36:43 ID:N68yYK2g0
エヴァは色々と哲学ネタを散りばめたり鬱展開を入れたりして
「奥の深い、凄そうな作品」に見せる努力をしてたしそれがけっこう成功してたと思うよ
ハルヒはあまりにポップでキャッチー
一般人から見れば普通のギャルゲアニメと変わらんだろう
DBみたいにハルヒもジャンプで連載すれば人気が出るんじゃね?
ハルヒカード入りポテチとかハルヒ焼きそば
とか出せば社会現象になるんじゃね?
パチスロでよくね?
>>109 ハルヒで哲学に目覚めたとか言ってた馬鹿もいたぞww
>>109 オタから見ても作画の安定したギャルゲアニメって感じだろう
何がすごいってU局アニメと全国ねっとアニメ比較してる時点でハルヒは十分成功だろw
ぶっちゃけハルヒってキャラはツンデレとかいってオタにはうけたが一般人から見たらただの自己中だよな
ハルヒはブーム・社会現象なれるか、だろ?
エヴァとか関係のないもの引っ張ってくんなよ
>>115 それも比較されてるアニメが10年以上前の作品だからなw
ここはエヴァのマンセースレでしょうか・・・
ガンダムもエヴァも革命的だったからなぁ。
そこまでの新しさは無いよな。
だから、一度エヴァは置いといて、
せっかく第二期があるしどーしたらハルヒがもっと売れるかを考えようぜ
憂鬱を120分ぐらいにまとめて
金曜ロードショーみたいな枠で放送してから
間髪居れずにNANAとかのだめぐらいの枠で二期放送すれば
やっぱ無理だなw
>>115 オタク相手限定で成功するのと、そこから裾野ひろげて万人に成功するのではまったく意味合いが違う
まぁそれこそエヴァとかデスノだって最初はオタクだけでウケてたんだけどさ
おっさんが大杉ww
回顧厨すぎる
ハルヒなんて流行ってないよ
これからも無理じゃね
エヴァは哲学(笑)
田舎はしらんが、都心の高校でハルヒ知らないって奴はあんまいないんじゃないの?
体育祭のときに普通に音楽使われてたぞ。いまだに残ってるかどうかしらんが。
エヴァがどうこうってのはただの前例だろ
なんで比較しちゃいけないのかが判らん
ハルヒが一般層に受けるような商業展開があるとしたら、よほど神がかったデキで実写化でも出来れば・・・
129 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 10:44:21 ID:h0aeiru3O
オサーンと話すの好きです
おっさんマンセー!!
>>41のエヴァ紹介映像見たけど「精神分析学」だとか何とかの煽りが凄いなw
>>124 おっさんのアニオタは解雇中
そのうちいなくなるでしょ。
とりあずエヴァとか言うおっさんは黙ってろ
>>112 スロ出たら打ちたいけど打ちづらいな...。
なぜハルヒはエヴァよりヒットしなかったの?
>>130 まぁそういうのは小道具にしか過ぎないってことに気付けないのがオタクの精神年齢なんじゃね?
煽るほうも煽るほうだけどさ。
こなた「エヴァをバカにするなーー」
エヴァって消防低学年ぐらいだろ
そんなころの記憶なんかねーよw
おっさんに過剰反応する厨房も黙ってろ
社会現象がどうとかいうならヤマト・ガンダム・エヴァ・ポケモン・デスノあたりは引き合いに出していい
テレビの煽り紹介なんてそんなもんだろ
社会現象になれるか?ってスレタイだから実際に社会現象になったオタアニメと比べんのは当たり前じゃね?
どうしてそんなに拒否反応がでるんだ?
庵野がその手の本読んでてしかも実際に通院してたし
おっさんがアニメの社会現象とか語るなよw
もっと他にすることないのかよw
>>139 引き合いに出して「社会現象じゃねーよ」て結論出して満足なのか?
そりゃその通りだが、比較の繰り返しよりは先を考えたほうがマシと思うのだが
エヴァはまだブームで済んでるけど
ガンダムはすでに定着しちゃってるからなぁ
ガンダムありきで話が進められてるし
ハルヒはどこまで行けるのかね
ガンダムとポケモンは強すぎる
なぜハルヒは○○○よりヒットしなかったの?
>>139 エヴァ以外は社会現象っていうか比較的世代を幅広くとらえたと思う
エヴァは序盤は兎も角後半はついていけなかった人も多いんじゃないか
エヴァの話が嫌なら新しい話題をふればいいのにな
おっさんがエヴァを語るスレはここですか?
ゆとり同士で遊戯王と比べたらいいんじゃね?
>>144 おっさん煽りの厨房はただのハルヒ信者か・・・
ハルヒは演出的にもキャラデザ的にもちと初見ではきつそう
時かけはその点は上手くいったと思うけど
学生ならわかるだろうけどハルヒも十分社会現象にのってたよ
>>146 ガンダムの定着はシリーズ化して繰り返したからでしょ
勿論それも力量のうちといえるけど、
ハルヒとか単独作品を比較するなら1stだけで考えたほうが公平じゃね
みんなで記憶喪失になってハルヒを見ればブームになるんじゃね?
ハルヒ以前のアニメを全部なかったことにすればハルヒの人気はすごいと思う
まぁスレタイの結論何度も出てるじゃんね
なれない。このスレ終了
ハルヒが社会現象と言うには無理があるな
ここ最近ではかなりのヒット作品である事には間違いないが
U局アニメで新聞や民放テレビでとりあげられたら十分話題とれてんだろw
>>158 土壌が無いから見向きもされないんじゃないか
>>155 俺はハルヒ放送時に高校生だったがぜんぜんだったぞ。
まあ、文化祭でオタバンド結成してハルヒの歌やって引かれてた痛いオタはいたが。
おまえのまわりのオタの間でブームなだけだろ
らきすたは社会現象だろうか
>>162 本当に売れてたら、その後でも全国区で再放送したりしてるよ
いやyoutubeとかがあるから・・・と便利に持ち出すけど、だったらU局だからとか言えなくなるしな
ブームの定義をハルヒ用に書き換えればハルヒはヒットしていると言える
>>164 田舎?
>まあ、文化祭でオタバンド結成してハルヒの歌やって引かれてた痛いオタはいたが。
こんな痛い奴はいなかったw さすがにキモイ
社会現象と言えば「ハルヒが一般層に受け入れられた」と捉えられがちだけど
実際は「ハルヒでアニヲタがアホみたいに騒いでる」事を一般紙に取り上げられてるだけだからw
一般層は動いてませんからwwwwwww
おっさんがアニメの話で盛り上がるのは痛いが、学生が社会現象語るのはもっと痛い
二期で売ろうよ
この流れなら言える
ハルヒは俺の嫁
エヴァは社会現象
デスノは社会現象
NANAは社会現象
>>174 メディアミックスという意味ならのだめみたいのも入るのかな
デスノとNANAとハルヒにでてた平野が最強ということか
>>169 いや、むしろおまえがオタがたくさんいる学校なんじゃね?
噂だと工業大学とかは学校でPSPのRPGをみんなでやってるオタとかいるらしいし。
学生なら知らないやつは少ない気がする
中高生の間ならブームになったと思うんだが
>>177 モンハンは最近やばくないか?そこらじゅうでやってるやつ見るんだが・・・
マスコミが意図的に特定作品の露出を増やすのと
気づいたらなんか騒ぎになってたってのは
全 く の 別 物 で す よ
って思ったけどDSに比べると全然か・・・
モンハンに比べたらハルヒは全然w
こりゃ土6でモンスターハンターダイヤモンドパールやるしかねぇな
fateは社会現象
>>177 サッカー部で他校によく練試とかいったけど、普通にハルヒのラノベとかおいてるとこあったから別に俺の学校だけじゃないと思うんだけどな。
確かにどううぶつの森とかやってたりしたからオタが多いのかもしれない。
なんでおっさんスレになってるのさw
マスコミ(笑)
>>185 ただの身内のブームじゃんwwww
それだけならうちの学校でも軟式野球部になぜかオタっぽいやつが多かった。
学生ばっかだな
平成生まれのおれにしたらエヴァってキャラの名前はしってるが内容シラネというれべるが社会現象なら
ハルヒも頑張ればそこまでいけると思うけどな。
おっさんが撤退した模様
深刻なおっさん不足
とりあえずDSソフトで500万本売るところから始めてみれば?w
アニメ作ってるのはお前らがおっさん言う世代よりさらに上のおっさんな訳だが・・・
今までのゴールデン枠ってやっぱアニメ弱いかね
都心にすんでる学生ならハルヒは十分話題性にあると思うけどな。
売れてなくてもハルヒは社会現象
お前らなんかに何がわかるんだ。
第一ね、俺はおじさんなんかじゃないよ。
まだまだ若いんだ。
ネットのなかでは十分な社会現象を生んだと思うんだけど
>>194 住み分けろ
社会現象なんて言葉が好きなのはゆとりだけだ
ゆとりに何言っても無駄
俺の学校では社会現象
俺の脳内では社会現象
>>200 普通科
上でもでてるが工業と商業ってなんか特殊な世界なのか?
>>201 エヴァが社会現象といってるのもゆとりなの
ハルヒは「普通の人間には興味ありません宇宙人超能力者〜(ry」
というセリフはいいよな
進学校・・・全体的にオタ多い(ただ、見た目はけっこう普通だったりする)
工業・商業・・・キモヲタとDQNヤンキーに二極化(Fランク大学と同じ傾向)
>>190 その頑張るプランを頑張って考えるんだ
とりあえず現状はそのエヴァに大差で負けてる
俺ら10代がおっさんになってもハルヒはよかったといえば社会現象になるんじゃないの?
そうか
頑張って10年後に社会現象にしろよ
取りあえず9年後にパチスロ化 10年後に新・劇場版だ
まぁ映画くらいにはならんと・・・
再放送ケチってる状況では拡がりに欠けるな
多分だが2期は商売に走ってつまんないだろう
変な投げっぱなしとかメディアミックスとかで完結しなそう
エヴァを一般層は知らないつっても、
全盛期のウッチャンナンチャンがウリナリでエヴァのコントやったり、
笑っていいとものゲスト芸能人へのプレゼントがエヴァグッズだったり、
ラルクがエヴァTシャツ着てたり、
ナイナイの岡村が「皆がエヴァについて語る」事をラジオで愚痴ったり、
その程度の認知度はあったからな
エヴァだってドラゴンボールとかの足元にも及ばないからな。
エヴァ程度のならそのうち追いつけるかもな
まずは小説の連載を文春にするとこからはじめようぜ
昔と違って、再放送されなくてもネットで見られる功罪だな
ネット上のオタク同士だけで盛り上がってオープンな場に流れにくい
録画メディアの性能も段違いだから、放送してしまえばDVD売り上げを落とすと考えて再放送はしたがらないし
>>213 DVD売るんだもん
再放送するわけ無いだろ
>>218 そもそも昔ってそんな映像媒体で利益上げることはそれほど考えてなかったんじゃ
ないか。
プラモとかのホビー類がメインでさ
>>216 「その程度」に全然追いついてない状況じゃ、ヒットと言うのも憚れるな
>>104 ドラゴンボールは一般向け。エヴァ・ハルヒはオタク向け。
つかDBは凄いけど、そもそも漫画だし、比べてもしゃーないだろ
別にこのスレだけに限らず、普通の記事とかでもヤマト・ガンダム・エヴァを3大アニメブーム扱い
どう考えてもそこに続く4つ目になれるかどうかを話してるのに、DBが〜とか言い出すヤツは頭が弱いとしか思えん
そもそも議論するに値しない
どんなに信者が暴れてもブームだの社会現象になる訳がない
ハイ、終了
10年経ってもガンダムの新作は出てると思うし(富野は死んでるかもしれんが)、
エヴァはかつてのブーム先行者として名を残しているだろうが、ハルヒがその頃
まだ話題になってるとは思えない。うる星やつらとかにも及ばないような。
>>199 矛盾しているな。ネット限定の社会現象ってwww
ハルヒって内容はどうなの?
興味ない側からすると話の内容よりネタで盛り上がってるだけに見えるんだけど
本筋で盛り上がれるアニメとかって意外にないんじゃないか?
再放送するとDVDの売り上げ下がる説は種ガンで否定されている。
DBやセーラームーン、ポケモンは「大ヒット」でブームとは違うでしょ
こんなスレが立ってる時点でもはやブームは起こっていない
>>1 マスコミなんてブームじゃないものをブームに仕立て上げるもの
>>4 エヴァとハルヒどちらが一般人を飲み込んだかというと明らかにハルヒ
>>13 動画共有サイトにあげられているのはエヴァも同じだが
盛り上がったのはハルヒの方
>>16>>26 今の若い世代でハルヒ知らないやつなんてほとんどいないぞ
当時、っても去年だけど俺大学生で彼女高校生だったが
お互いの学校関係で知らないのはいなかったな
友達いないようなやつだと分からんが
ほんとすごい盛り上がりだった
対して当時のエヴァは一般人にはほとんど知られてなかった
当時中学生だったはずだけど大学入るまで名前を聞くことすらなかった
まぁ一般人だったからオタアニメの名前なんか聞いてもすぐ忘れてただけかもしれんが
一般人がパチンコをやるかー?
パチンカスしかありえんよw
一般人がエヴァを見るかー?
オタしかありえんよw
>>28 今の10万=当時の100万くらいの価値はある
>>57 ロボットで怪獣と戦うなんてそれこそガキの見るものじゃん
実写で言うと特撮とか戦隊モノに当たるろ
対してハルヒは誰でも見れる学園ドラマ
>>225 ハルヒが10年くらいで消える要素が見当たらないんだが
>>226 ネットがどれだけ普及してるか知らんのか
233 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 13:07:39 ID:yPYkHiS70
ハルヒはナデシコ辺りと比べるのが丁度良い
釣り乙・・・
ナデシコ以上ギャラエン未満かな
10代〜20代はハルヒ
30代以降はエヴァ
ハルヒは何もしなくても10年20年は余裕でもつだろうが
エヴァは劇場版がこけるとやばいだろうな、10年後には消えてるかも
ネット上での口コミで人気が広がったエヴァに比べると
ハルヒは企業が自作自演のムーブメントを仕掛けた感が強い
オリコン1位運動なんてその最たるもの
20代前半だがハルヒはねーよ
ありゃ完全にゆとりだろ
ハルヒはまず種、ギアスに勝つんだ。
20代前半だがエヴァはねーよ
あんなの最近になってネット始めるまで聞いたことすらなかった
242 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 13:26:28 ID:Z69Vv1Vm0
もし夜9時台に2期やったら神
一般層への浸透度はエヴァやデスノはおろか
イニDにも負けてるだろ
一般層への浸透度
デスノ>>ハルヒ>>>>イニD>エヴァくらいじゃねぇの
>>241 閉鎖世界の住人かよ!
オタクとか一般人とかそう言うレベルじゃないだろw
ゆとりは単純な計算も出来ねえのか。
20代こそ直撃のエヴァ世代。
30代はエヴァよりガンダム世代だよ。
取り分けファーストガンダム世代は30代後半〜40代だがな。
まあ総理の名前を知らない人とかもガチでいるしね
俺が20代だけど
周りはハルヒ一色だからなぁ
>>241 20代前半で聞いた事がないなんてのはまず有り得ない。
本当は10代のくせに嘘つくなよ。
現10代はハルヒ世代って呼べばいいわけだな
エヴァ厨勘違いし過ぎだろ
あんなの首都圏でだけ盛り上がってたもの
全国的に盛り上がってるハルヒとは比べ物にならない
>>249 24歳だよ
うちの研究室で当時エヴァ見てたってのはひとりだけだ
>>248 20代って、ホントに20歳そこらなんだろどうせ?
20代は、20歳から29歳までなんだから、その大部分の年代がエヴァ世代だって事。
>>253 まさか「俺の学校で」よりスケールの小さい基準が出てくるとは思わなかった・・・
>>251 ハルヒが盛り上がっているのはアキバだけだろw
27,8歳くらいが境目じゃね?
当時中高生はあまりアニメ見る暇もないし
>>251 全国規模のハルヒが首都圏規模のエヴァに経済効果で負けてるって事かw
じゃあ大した事ねえだろw
>>253 いったいどんだけ情報を遮断してたんだ。雛見沢にでも住んでいたかwww
>>251 田舎だが、当時、エヴァのレンタルビデオはいつ行っても貸し出し中だったぞ。
>>256 アキバなんか遠く離れた地方だが
ハルヒほど盛り上がったのは見たことない
エヴァなんてクラスで浮いてるキモヲタが騒いでたくらいしか記憶に無い
エヴァを一般人に勧めるのは躊躇われるが
ハルヒは何の迷いも無く勧められる、というか勧めずとも大抵知っている
これは大きい
新世紀エヴァンゲリオン
主題歌「残酷な天使のテーゼ」 100万枚
劇場版主題歌「魂のルフラン」 80万枚
サウンドトラック オリコン1位
ビデオLD 350万本
フィルムブック 400万部
漫画 1700万部
文庫写真集 200万部
プラモデル 200万セット
パチンコ 23万台
トレーディングカード 1億枚
新世紀エヴァンゲリオン劇場版 27億円
もっと勝ち目があるものとだけ比較しろよ
ハルヒVSギアス
スト2とか遊戯王とか
ヲタアニソンでミリオンなんて有り得ないよな。
DBZのOPソング120万枚よりある意味全然凄い。
>>233 ナデシコは警視庁のシートベルト着用促進ポスターとかあったなw
まあ、アニメ界自体に改革が求められている現状じゃブーム作品なんて出るわきゃない。
取り敢えず、2000年代は全滅だな。
種系はガンダムの冠とネタオマージュがあってこその作品だし、そもそも大したブームじゃない。
ハルヒはオタ間のブームにはなるだろうけど
一般受けは難しいでしょ
あのキラキラでっかい目の萌えキャラデザじゃ
男キャラはさっぱりした顔なのに女キャラが媚び媚びしすぎ
意外に腐女子にも受けてるけどな
月姫は社会現象
時かけのほうが一般受けはすると思う
それでもきついだろうが
ハルヒは一応ヒットしてても、ヒットしてる層にまだまだ偏りがある
同じオタクでも男女、ディープライト、好きなジャンルに関係なく引っ張り込む力がないと、
一般層まで届かせることは出来ないんじゃないのかな
例えば、女オタのハルヒの認識は「男オタでヒットしてる奴」だし
対岸で起こった大ヒット、という認識持ってるオタクもまだ普通に多い気がする
>>271 腐女子層全体には広がってないけどね
すでに一般に大受けなんだが
一般人にとっちゃあの絵は見やすくて好感のもてる絵でしかないよ
おまえら朝日新聞みたか?
ハルヒ1面2期決定キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
腐女子がニコニコでホモMAD作っててワロタ
CCさくらは社会現象
279 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 14:26:43 ID:rYBKD+y30
オタクが製作者が精魂込めて作った作品をじっくり味わうのではなく
オモチャにして弄ぶことを覚えた最初の作品として記憶に残ると思う
現段階でのハルヒをブーム・社会現象か否かで議論して決めるのは早いよ。2期が始まってゲーム発売されて、その先にも色んな仕掛がくるわけでしょ。エヴァだって制作・関連会社の仕掛の上でブームになったんだしさ。
ハルヒもそうなった時にどんだけ新聞やテレビで取り上げられてるか、って話だよね。俺はハルヒがブーム・社会現象になると思う。
今CDやDVDは買わなくても何とかなる時代なんだから、それこそ当時のエヴァのセールス記録と比べるのは無理がある。
可能性として、ハルヒがブーム・社会現象になることは十分考えられるよ。
CDやDVDは別に当時に比べて売れにくくなってるわけではないと思う
レンタルに関しては打撃でかそうだけど
取り敢えず、2期が1期よりつまんなければ話にはならない。
「大ヒットアニメ」止まりでしょ
社会現象って何なのかわかってるのかな
ミニ四駆は社会現象
酒鬼薔薇とか宮崎勤くらいまでいかないとな
今、子供達に人気のアニメはこれ!ってレベル
学校で流行ってるから社会現象バロスw
287 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 14:53:56 ID:YJsXw4GSO
心配すんな
社会現象が何か分かっていない奴=ゆとり。
エヴァの時にはお堅い保守系雑誌にも名前が出てきたものだが。
自分探しのエヴァに警鐘を鳴らすみたいな感じで。
まあ、今年はアニメ界の二大巨頭であるガンダムの新作とエヴァの劇場があるから、ハルヒなんて社会的にみじんも話題にならないよ。
エヴァは完結したけど、ハルヒは長く続けられるんじゃないの?
そりゃハルヒは単なるオタク向けのエンターテイメント止まりなんだよな
エヴァみたいにサブカル連中が飛びつく要素がない
結局、2期のウケ次第だろ。
朝日新聞にデカデカ広告出してるらしいから、売り出す気は満々って事だろうな。
後はその宣伝に釣られたり、信者が盛り上げて結果を待つしかないと。
>>292 今朝の新聞は魂消たな。
まさか新聞広告という一般メディアでの告知とは……
こういう戦略をとってくるちゅうことは、角川は本気のようだ……
294 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 15:18:18 ID:TNNRx4Vl0
エヴァブーム知らないでハルヒブームしか知らない人どれくらいいる?
規模がまるで全然違うんだが
>>293 最低限のヒットを見込める作品に違いないとは踏んでるんだよな。
で、予想より大きく売れたら大ヒット扱い。
社会現象を起こすには、そこから更に他分野にまで大きく影響を与える要素が必要だからなぁ。
>>294 ノ
まぁアニメとか普段見ないからなぁ・・・
エヴァは風化しそうだからって何かとハルヒに突っかかってくるのが痛い
正直、エヴァとハルヒじゃブームとしての差が桁違いなのは確か。
ただ、それがエヴァとハルヒの実質的な差ではないよ。
一番の問題は、今のアニメ界全体のイメージがヲタの私物化=アキバ系として受け止められてる事。
だから、ハルヒが人気と世間が知っても『ああ、キモいアニヲタ連中にウケてるんだなハルヒは』としてでしか印象を与えられない点が辛い所。
1990年代に大ブームを巻き起こした「新世紀エヴァンゲリオン」
が、10年ぶりに劇場版『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』として復活する。
4部作からなる本作の第1弾『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序』
のテーマソングに宇多田ヒカルの新曲「Beautiful World」が決定した。
宇多田は、自らを“エヴァヲタ”と呼ぶほどの「新世紀エヴァンゲリオン」ファン。
ある雑誌の特集で、“エヴァ”の世界を熱く語っている宇多田に関係者が注目したことから、
オファーが決定した。宇多田は自身のブログで、「なんでもやっとくもんだな、仕事って……
(中略)
でも! でも! こんなチャンス、二度とこねー!」とコメント。
「秋葉とか中野ブロードウェイに行った時にエヴァヲタにボコられてもいいっ!
エヴァと関われて幸せっ! 我が生涯に一片の悔い無し!」と大好きな“エヴァ”
への楽曲提供にかける熱い気持ちを爆発させている。
また秋葉原に行ったときに見つけたという写真パネルに、“惣流・アスカ・ラングレー”
にぴったり顔をはめた記念写真まで披露している宇多田。
“エヴァヲタ”という彼女が、“エヴァンゲリオン”の世界観を、曲でどのように表現するのか…
相思相愛のコラボレーションの結果に期待したい。
ttp://cinematoday.jp/page/N0010955 ----------------------------------------------------------------------
芸能人でエヴァ好きを表明した人は宇多田ヒカルや加藤夏希など何人もいるが
はたしてハルヒはどうかな・・・
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2604960.html
エヴァの頃よりはそういう印象も薄れてるだろ
エヴァの頃よりさらに一般人のアニメ離れが進んだからな
ハルヒから一般人がアニメ見るようになってきてる
うちのクラスのDQNが普通にらきすたの話してて吹いた
>>300 違うよ。エヴァからアニメ界にそういうイメージが定着してきたんだよ。
一つに、エヴァ自身のカルトさから。
二つに、エヴァによって開拓された深夜枠によって、より濃いアニメが氾濫し、それらの人気が上がり、ヲタアニメが牛耳るようになった。
だからエヴァによって根付いたアニメ=キモヲタっていうのが
ハルヒによって薄れてきている
最近深夜枠ばっかなんだよなー
それが辛い
朝方のも見るけどデルトラとか
ハルヒによって薄れている? いや、ハルヒを知っているのはオタクだけだろ・・・
っていうか、当時のエヴァブームの時は、芸能人もエヴァ好きを表明したほどに、
一般受けしたんだぞ。
>>306 それはあるなー
アニメ見てるとかきめぇとか言ってたやつらが
ハルヒとからきすた境に騒ぎ出してちょっと鬱陶しい
頭大丈夫か?芸能人なんて一般からかけ離れてる
佐藤藍子「実は以前からハルヒのファンでした」
オピニオンリーダーという考え方があってだな
まあ学生には難しいか・・・
スレタイが曖昧だが、ブームって点では既に1期の時に起こしてるからクリアしてる。
ただ、社会現象に至るにはまだまだまだ要素が足りない。
社会現象になると負のイメージもかなり強くなるけどな
なるわけがない、一般受けする要素が一つもない。
社会現象の度合いを測るものが時代によって違う
昔は視聴率、DVDだったが今はネット
エヴァが1990年代当時の流行った程度で社会現象というなら
はるひは
十分社会げんしょうといえる。しかもまだ完結してないしな。
社会現象にならなくてもいいじゃん。オタクは普段は一般人を見下しているくせに
一般人にも認めてもらいたいとか歪んだコンプレックスがあるな。
ハルヒは一般人が見ても単調なアニメにしか見えないよ。
意味不理論乙
エヴァみたいに評論家受けはいいみたいじゃない。
320 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 15:53:05 ID:09reMFiB0
結論、エヴァもハルヒもくだらない。
全否定。
>>316 マスゴミにも取り上げられていないのに社会現象とは、意味不明理論乙
女に受ける要素が皆無だぞ
別に直接的に一般受けする要素は必要ないんだよ。
他の分野が活性化して盛り上がれる要素があれば、そのギャップからメディアは取り扱ってくれるようになる。
その話題性に一般が食い付き飛び火していき、社会現象になる事もある。
オタクが一般人見下してるってw
一方的に見下される側だってことから目をそらすのも大概にしろっての
原作がラノベっつーのが厳しいかね
そもそもアニメになってから話題になったんだっけ?
元々原作はそこそこ人気あったんだっけ?
まあハルヒはエヴァがもし社会現象を起こしたというなら
いまどきの社会現象を起こしてるんだろうな。認めざるを得ないよ
>>327 原作ハルヒはそこそこ
京アニもAIRのおかげで評判は良かった
同じアニメだけど10年以上も前のエヴァと比較するのは酷な気がするな(テレビ離れとか)。
近年のブームであえて比較するとしたらネットの口コミで広まった電車男とか、そんな感じじゃない?
電車男も結果的にドラマや映画化で一般的に認知度は広まったけど書籍化あたりまでは
一部の人間しか知らない状態だった訳だし、今のハルヒはその辺の状態じゃないかと。
あとは二期が成功して映画化までされるようになれば、それなりの社会現象に成り得る可能性も。
エヴァのオタ限定で流行った程度で社会現象というなら
ハルヒも社会現象ってことだよ。もうこれで結論だよ。
あとハルヒが何年後にどうなってるか後世に任すしかない
電車男よりもぶっちぎりで下じゃないか?
334 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 16:08:49 ID:YJsXw4GSO
>>327 なるほど。
一般層に売り込めた作品っていうと、ドラマとメディアミックスしたほうが
多いのかな。
のだめとかは結構認知度高くなった気がする
クラシックのブームとまではいかないけど
>>331 比べてるとかじゃなくて、そのテレビ離れという要因も相俟って社会現象にはなりにくいと言ってるだけ。
何故なら、一番コミュニティを大きく繋げる手段は今でもテレビだから。
筑紫辺りが、ハルヒの人気について小難しく論じ始めたら社会現象でいいんじゃね?
ただのブームだけじゃなく、「ブームになった理由を解明しよう」っていう風潮があって、
はじめて社会現象になると思う
普通に考えてハルヒが社会現象なわけないだろ
お前らアニメまったく見ない人間にハルヒの話題振れるか?
10年前のエヴァはアニメまったく見ない人間でも知ってたぞ。
猫も杓子もエヴァエヴァエヴァだったんだぜ
テレビを見ないと馬鹿になるよ
たとえばハルヒが社会現象だと思い込んだり・・・
>>332 ヲタ限定じゃないから。
[社会現象]及び[社会]って言葉の意味をそもそも分かってる?
君の言ってるのはヲタクという、単なる一コミュニティ内での事象に過ぎない。
ヤフーニュースでハルヒが取り上げられるか?
夕方のニュースでハルヒが取り上げられるか?
無理だろ
ハルヒがブームになった理由は
ヲタの現実逃避傾向が強まってるから。
解明とかそんなレベルの話にはならないと思う。
>>332 だから〜〜おまえは“「社会」現象”の意味が分かっていないだろw
エヴァ=ハルヒでいいじゃん
ハルヒはこれから2期やるんだよ
ハルヒが400億やら500億の経済効果出せるのか?
>>342 中高生の間で人気のSF恋愛小説として取り上げられる可能性はあるけど
そこから大人が興味を示して社会現象になるというのは不可能だろうな
もうちょっと暗いところがないと社会現象は難しいな。
恋愛じゃねえハーレムだ
もう暗いのはいまどき流行らんぞ
エヴァの時は大震災やらオウムとかにたまたま同調してたから
流行っただけであって
>>338 逆だろ
10年前のエヴァはアニメまったく見ない人間には名前すら知られてないが
今のハルヒはアニメまったく見ない人間にも人気アニメというくらいは知ってる
勘違いしないでもらいたいのは、広告の宣伝は社会現象を裏付ける物としては曖昧だという事。
飽くまで、今巷でこれが大ブームです!と現象を取り扱われ、更に一般が食い付いて初めて社会現象だと認知出来るわけ。
勘違いしないでもらいたいのは、ニュースや芸能人は社会現象を裏付ける物としては曖昧だという事。
いくらマスコミが今巷でこれが大ブームです!と現象を取り扱っても一般には見向きもされなかったからな
対してハルヒはそこまでしなくても一般が食い付いてるんだから大したもの
オタの個人的意見には興味ありません
この中に、ハルヒがヒット、ブーム、社会現象と書かれてる物証がある人は提出しなさい!
と、
>>1に書いてあった
355 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 16:23:15 ID:TNNRx4Vl0
エヴァとハルヒはリアルタイムで見て、ガンダムは最近ネットで見て、ヤマトは見たことない。
それぞれの印象や規模を例えるとこんな感じ。
ヤマト → 古墳
ガンダム → お寺
エヴァ → 神社
ハルヒ → TVタックルの韮澤社長
ガンダムの新作は毎年のお墓参り。落ち着きのある行事。大人のビジネス。
エヴァの新劇場版は久しぶりの縁日。墓参りよりも狂気性。ヤクザが出店。
別の次元の一般を見てる奴がいるな。
ハルヒの名前くらいは知ってる人も多い
これがネット影響力。エヴァもアニメの内容まで知らなくてもパチンコを通じて知ってるのと同じ
正直お前ら最近までハルヒ忘れてただろ?
2期やるってなってあわてて思い出したんだろ?
んでスレ立てたわけだろ
最近ハルヒはらきすたに隠れて影薄かったじゃん
ハルヒ厨と月厨は似ているな
>>351 一般に名前すら知られてないエヴァが、ハルヒより数値的な面でも何もかも上まってるのは何故なんだろうね。
>>353 ハルヒが流行ったのはようつべやらニコニコやらで無料で見れるからだろ
>>350 大の大人がアニメなんか語るときには、
それなりの社会性というかメッセージ性がないとダメなんだよ。
ただ、面白いだけでは、格好悪いというか。
ヤマトだってガンダムだってエヴァだって
シンプルな娯楽作ではないだろ。
>>353 意趣返しのつもりだろうが、そのメディアに扱われたニュースに一般が飛びついたから社会現象になったんだな。
じゃなきゃ、エヴァが社会現象を起こしたなんてそもそも言われねえよw
>>357 はぁ? ニートやオタク系のサークルでの話だろ。統計学的データは?
運動会の出しものだったり、ダンスフェスティバルだったり
果てはNHKのど自慢まで…オタクだのアキバだのがメディアにとりあげられる昨今
ハルヒはその戦陣きっての斬り込み隊長みたいなものかもしれん
2ちゃんとニコニコだけだよねハルヒハルヒ言ってるのは
ニコニコなんて、オタクばっかじゃん。とても一般人を巻き込むような現象は起こせない。
ちょっと売れたらすぐに「社会現象」にしたがるのはなんでだろ・・・
ガンダムは話題にしてもまあいいかなくらいだが
エヴァを芸能人が語るとちょっと引く
そこがオタアニメの差。エヴァもハルヒも同じ
逆に言えば、環境が揃ってる現代で社会的に話題にすらならないんだから、ハルヒに社会現象なんて無理な話だよ。
>>361 テレビ特集なんて一般人に受けた証拠になんてなりませんよ
自分の身の回りの社会を見てみろよ
ハルヒ本編と原作はそれなりに好きだけど、それを取り巻くファンや展開の仕方は大嫌いなので、社会現象にはなって欲しくない。
アニヲタ内だけで盛り上がってればいいじゃん?
てか昨今のオタクやらアキバやらを一般層に認知させたのは電車男だよな?
ハルヒが切り込まずとも、もう開拓済みだった気がするんだが
>>371 狭い特定層を狙い撃ちにしているってことはあるかも。
子供むきの要素は無いんだよな
エヴァは当初はどうだったかは知らんが
ハルヒが超絶ブームになったらそれこそ日本のはじまり
ハルヒはスレイヤーズとおんなじくらいの人気なんじゃない?
過去作品と比べると。
つか、エヴァも当初は全国放送じゃなかったんだけど
なんで上で全国放送扱いされてるんだ?
だいたいエヴァも放送中は、ハルヒと変わらない程度。それでも当時にすれば充分だが、
それが25,26話の結末で論争を引き起こし、
直接関係無くてもエヴァの「文字がある」雑誌が山と売れた。書けば売れるという状態。
解説本の著者にも医者とか心理学者とかがいた。
んで放送から1年以上たって
the end of の前ぐらいにようやく深夜枠などを使い全国的に放送された。
まあ、このときはすでにレンタルとかで見た人も多かったろうけど。
>>373 だがしかし、経済効果は400億円なんだがw
一般人の俺もエヴァのDVD買ったしなw
>>373 頭悪いなお前。
特集組まれるだけじゃ、社会現象とは呼ばれないの。
エヴァは社会現象を起こしたと公的に呼ばれてんだから、特集を組まれただけじゃなくちゃんと一般にも認知させて影響与えたのは確定してんの。
その裏付けに経済効果という数値があるわけなんだよ。
マスコミの書く「社会現象」なんてアテになんねーよ。
エロゲの「みずいろ」程度ですら、「一部で社会現象にもなった」とかアホなこと書いてたし。
ハルヒは要するにおたアニメの第一人者と
認められる存在までになったんだよ。
オタクやらモエがグローバル展開していくなかで
ハルヒは社会現象を超越したシンボルというべき存在なんだよ
まぁハルヒとかが寒いのは、主題歌一位にしようキャンペーンみたいなのが
一番寒い
385 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 16:39:34 ID:YJsXw4GSO
ハルヒが世界を救う
エヴァと比べんなよ
差がありすぎだぞ
ハルヒはどうなんだろうね。ひっじょーに微妙なラインだと思う。
いわゆる「アキバブーム」の中のひとつとして、ハルヒやハレハレダンスあった、
みたいな認知のされ方をするんじゃないかなと思ってる。
エヴァは最強の武器だからなw
ハルヒを社会現象なんてみみちい尺度ではかるな
>>380 一般人の俺は当時エヴァなんて知らなかったし
ハルヒはDVD買ったよ
エヴァVSハルヒは無理がありすぎるよ。
エヴァ放送後は似たようなアニメが山ほど出たけど、ハルヒはべつにそうじゃないし。
>>382 マスゴミは当てにならないが、10年後の今でさえフィギアを目にして
エヴァ劇場版の新作が作られて公開されると言う事実はどうよ?
>>382 お前個人の意見よりは公的機関であるマスゴミの方が情報力はある。
そして、そのマスゴミにすら社会現象を起こしたと言われないどっかの作品よりは売れたという事。
松たかこの出てたドラマの一話で
突然アスカだの綾波だのと語り出す男がいたな、そういえば
劇場版ならシャナもクラナドもするじゃんよ
映画製作=社会現象なんて意味ないよね
>>393 まぁよきにせよ悪きにせよ金になると思われてるのは間違いない・・・
コミックもあんなペースなのに一応一位とるしな
>>396 10年後も劇場版を作られてから言え。それとも、あなた未来人なの?
エヴァの映画はそんなに観客入らなかったようなきがする
>>393 >>394 落ち着け。
別にエヴァが社会現象になってない、とはひと言も言ってないぞ。
ハルヒだってどっかのマスコミが「社会現象です」とか書けば、
信者はそれをソースに「ハルヒは社会現象!」と言い立てることも可能だって話。
角川なんだからニュータイプとかでそう書けばいいだけだしなぁ。
ていうか、もう書かれてるんじゃないの?
一作辺りでは、DBよりは客入らなかったかもね。
少年犯罪を取り扱ったドラマにも、エヴァのグッズが象徴的に使われてたな
エヴァ=思春期の難しい心理、みたいな認識は一般に広がってたんだと思う
ハルヒはまだ、一般層がパッと思いつくほどの象徴的なものはない
社会現象になるとかとまた根付くのとでは別だからなぁ
たまごっちだって社会現象は社会現象だろうし
あて記事なんかには”あの社会現象を巻き起こしたハルヒ”とか
書かれてるのをみたことあるな
>>400 300〜400万人くらいだっけ?
同時期にもののけ姫があったせいかちと影が薄かったような
たまごっちは社会現象でいいと思うよ
>>403 EDのダンスがあるじゃん。
売り上げでいえばギアスや種の方が売れてるのに、ハルヒでこういうスレが立つのは
やっぱりあのダンスと、一位にしようっていう工作活動があるからだと思う。
>>401 あのさぁ、そんなセコイのと一緒にしないでよ。
エヴァには名実共に結果を残してるのよ。
各メディアに取り扱われたという事実を残した[名]、経済という物理的現象も残した[実]。
たまごっちは社会現象だな
持っていないとダメみたいな強迫観念がどっかにあった
2006年には文化庁メディア芸術祭の10周年記念企画として行われたアンケート
「日本のメディア芸術100選」のアニメーション部門で、宮崎駿監督の劇場映画諸作品や
『機動戦士ガンダム』といった名作を抑えて第1位に選出され、根強い支持を示した件
>>401 角川だけがそう言っても、韓流ブームみたいな嘘だとばれるだろ。2ch的に考えて。
>>407 同意。ニュースにも取り上げられていたしな。
どうしても気になる奴はさ、街頭アンケートしてみればいいじゃん?
秋葉原以外でさ、渋谷や原宿、丸の内とかなら一般層の意見が結構聞けるよ
小学生だった俺は「エヴァが見たい」とは言えず、もののけ姫を母親と見に行った
あとでビデオを借りて見たけどカーチャンと見なくてよかったわw
>>408 ハルヒのEDのダンス、と言われて一般人が「ああ、あれね!」って思いつく可能性低いだろ
韓流は3000億の経済効果があったんだぞ
エヴァどころじゃない
>>409 春エヴァも夏エヴァも徹夜で並んで見た俺に何えらそうに言ってんだコラ。
韓流はまだまだ続いてるよ
我が家では
爆発度でたまごっちは、体感としてエヴァより十倍は凄かった。
本当にあれは何であんなに売れたのか不思議だ。何か生活必需品みたいな位置だったもんな。
塾でエヴァの映画のネタバレされて、キレかかったのもいい思い出だ…
エヴァはまだまだ続いてるよ
俺の部屋では
なんでエヴァVSハルヒになってんの?
エヴァ厨が紛れ込んでるようだな・・・出てけよ、スレ違い。
>>421 たぶん社会現象になった、っていうのがエヴァヲタの誇りなんだろ。
で、ハルヒがそこに並ぶっていうといい顔しないわけだ。
もっともハルヒが社会現象とか噴飯ものだけどな。
>>421 だがこれに並べばそうだと言う基準ってのはあった方がいいだろ
つーかね、ネットのおかげもあって、基本的にエヴァの時以上にオタの存在が普遍化して、オタの市場も大きくなってるから
今更、いくらヒットしてもエヴァ並みに特別視される事はもう無いと思うがね
エヴァはオタ自体にまだ希少価値があった時代の産物だからな
>>414 俺の友達の兄(非オタ)がハルヒダンス覚えてたらしいぞ
ようつべの影響だろうけど
ネット見てる若いやつならある程度反応するんじゃないか
>>425 ネット見てない若くないやつに反応してこそ社会現象
>>421 社会現象を引き起こしたエヴァを比較に出して何が悪い?
>>416 良い歳して何子供みたいな自慢の仕方してんだ。
アンタがエヴァを徹夜で見たのと、ハルヒの張り子の虎現象とは何の関連もない。
>>418 そういえばそうだったな。
偽者が大量に出回った気がw
そもそも社会現象の定義が曖昧すぎる。
スレタイではブームと社会現象が併記されてるが、おんなじ意味か?
ハルヒはブームにはなってると思うが、社会現象って言われると「ちょwww」って感じだなー。
431 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 17:03:35 ID:TNNRx4Vl0
>>361 >『ザ・スクープ』 1997 7/26 テレビ朝日 エヴァ現象について。庵野監督インタビューもあり。
これ当時偶然見た。
ギャル系の女子高生にエヴァのビデオを一気に見せたらどんな反応するかの実験してたw
(以下うろ覚え)
女子高生A「エヴァ? 聞いたことあるけど見たことない」
女子高生B「キモイよ〜〜キモイ」
女子高生C「でもプリクラあると何気に撮っちゃうよね?」
A&B「うん。撮っちゃう撮っちゃう!」
プリクラが流行ってたので、キモイと言いながらもエヴァプリクラは撮ってたらしい。
デレクター「今から見る?」
コギャル三人「え、見れるの? 見たい!」
(どこかの一室に連れて行かれ、一気に上映)
コギャル三人「・・・・・・・・・」
なぜか全員下を向いて沈黙。
硬い報道番組だったからオタク批判かと思ったら、鳥越俊太郎がエヴァ好きになってたみたいで嬉しそうだった。
鳥越「女子高生の反応が面白いよね(ニヤニヤ)」
デスクにフィギュア並べて「これはね、零号機」とか言ってたw 録画してる人いないかなぁ。
>>428 だからどうした。ハルヒなんかもともと興味ない。
おまえらがアホな理屈振りかざしてるから諫めてやっただけだろ。
同じエヴァ好きとして。みっともないんだよ。
>>393 現状を見るにハルヒだって間違いなく
10年後もフィギアは人気で
新作だって作られてる
そもそも社会現象になったアニメってなに?
ヤマトとガンダムとエヴァ? セーラームーンは入れていいの?
>>432 お前の、エヴァは自分の全てだみたいな誇らし気なレスの方がきめえよ。
エヴァで一生人生棒に振ってろ。
>>426 いまどき若い奴でネット見たことないやつなんてほとんどいない
>>431 それ見たw
あまりの変わりように、やらせかなとも思ったけどなw
>>434 ヤマトやガンダムは当然として、セーラームーンを知らない大人は少ないような気がするな
>>426 まーそうだと思うよ
ネットしてるっつってもヤフオクだけ、みたいな友達に
CDTVでハルヒ流れたとき「これ流行ってるんだって」って言ったら
ドン引きだったしw
なんというスレの伸び・・・
本当に一年前の作品かと目を疑ってしまった
ハルヒは間違いなく社会現象
ハルヒ単体で社会現象ってのはなぁ。
アキバブームと一括りにされて後年は紹介されそう。
>>441 そうだよ
不登校のヒキコモリでもなければな
さらにヒキコモリはヒキコモリでネットしてるやつも多いだろうし
>>442 2chのスレの伸び程度で社会現象といってしまうのはどうかと
CCさくら程度のブームじゃないのこれ?
>>443 電車男の映像とかと一緒に、ハレハレがちらっと映るとかそんな感じかね?
確かにハルヒって内容に触れるヤツはびっくりするくらい少ないもんなー。
ダンスばっかりなんだよね、結局。
それはそれですごいけどさ。
>>447 ライヴの奴が凄いって聞いてみてみたけど
?ってかんじだった
さくら板ってまだあったのか・・・
どんな風になってるんだ?
>>443 学校の図書館にずらっとハルヒをはじめとしたラノベやニュータイプがおかれる時代だし
オタが一種のカルト集団だった時代と違って、オタが珍しくなくなった現代じゃ
もう単体の作品が社会現象になる事は無いだろうしな
>>436 俺はソースを知らんからどうとも言えんけど
重要なのは、ネットをやった事ある人間の中の何%がハルヒを知る機会があるのか
何%がようつべを見るのか、何%がニコニコを見るのかのような事じゃね?
>>449 話の流れを嫁ないクズ
どっから俺がハルヒ厨だと思うんだw
>>451 2chに専用板がある程度じゃあまり当てにはならないな
オタク界ではブレイクしたが、一般人には浸透してない。が、エヴァよりは一般人にも浸透している。
>>458 >エヴァよりは一般人にも浸透している
どういう根拠でそう思っているんだ
>>458 で、エヴァよりも売れてない
おかしくない?
>>458 エヴァはオタが少ない時代に、一般人から新規にオタを開拓した
ハルヒの現在はオタそのものが当たり前の存在になってる
比べても無意味だろ
高校のときキモイ髪型してる男子を「CCさくらみたい」と馬鹿にしてた
一般認知度はハルヒよりはある
でもエヴァとさくらだと、エヴァの方があるかなあ
あくまで俺の世代では、だけど
>>452 その理屈だと2ちゃんにハルヒ板がないってのはおかしくないか
>>458 それは無い
明らかにエヴァのが一般人に浸透してるだろ
>>463 前に作るとかって話があったけどポシャッたみたいね。
二期に向けて加熱していけば、できるかもね。
でももう板は増やさない方針なんだっけ。
エヴァが一般人に浸透はねーわ
ハルヒからアニメ見るようになった一般人がどれだけいるか知らんのか
現時点ではエヴァどころかスレイヤーズに並ぶ社会現象にすらなってない
>>462 お前に限ったことじゃないが、俺の周りでこんなことがあったと語るのはいいんだが
その一例だけでイコール一般認知度が…と結論に至ってしまうのはどうかと思うぞ?
そもそも一般人の定義はなんだよ
社会現象の定義すら決めずに半分まで来てるこの糞スレで言っても仕方ないが
>>463 乱立されたハルヒスレとからきすたスレ見たか?
保守レスだらけで過疎ってたぞ
>>465 CCさくらと合わせて思い出したが
前、ハルヒ厨がさくら板をハルヒ板にしようと侵略した事があったよな
>>467 スレイヤーズが社会現象とか初耳だけど。
スレイヤーズくらいには並べてやってもいんじゃね?
>>467 ハルヒってスレイヤーズを売り上げで超えたの?
>>472 スレイヤーズよりは爆発力?はあると思う
ただ若年層はハルヒは取り込めてないかと
>>472 部数に倍ぐらいの差があるし
メディアミックスの規模がハルヒとは段違い
wikipediaを見たがハルヒはまだCCさくら以下だな
ハルヒは雑魚アニメだよ
478 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 17:30:20 ID:YJsXw4GSO
スレイアーズの方が上
479 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 17:30:38 ID:TNNRx4Vl0
こうか?
ハルヒ派が言う一般人 → オタクではない一般人に見える人がファン仲間にいる
そいつは「ハルヒがきっかけでアニメ見るようになった」と言ってる
>>466 エヴァ派が言う一般人 → ハルヒ見てもふ〜んと言う一般人
スレイヤーズは社会現象とは言わないだろ。
単に大ヒットアニメの位置付けに過ぎない。そして、ハルヒも近年の間での大ヒット。
>>472 スレイヤーズは小学生くらいの若年層も取り込めたからな、内容的に
中学生から手に取る様なハルヒは不利だ
482 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 17:31:44 ID:VhPLLVwj0
スレイアーズってアニメって何?
スレイヤーズなら知ってるんだけど!
やっぱスレイヤーズもハルヒも局地的なもんだな
くだらねーオタヒット
ハルヒは秋葉ブームに乗っかってる感じはする
いろんな意味で恵まれてると思うよ
小説原作だって人気なかったわけじゃないけど、地味ーな感じだったし。
スレイヤーズ≧ハルヒ
これでおk
ブギーポップも流行ったよな?
リューナイト≠ハルヒ
でもおk
>>481 そう思う。社会現象とまでは全然いかないだろうが。
レイアースとかだって、ハルヒに比べれば認知度は高いと思う
子供が見て、話題のために家族が見るってのが出来るアニメは
ある程度強いと思うから
489 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 17:36:12 ID:rRL2H17l0
>>484 逆に秋葉ブームのおかげで、昔より単体のアニメのヒットが目立たないんだよな
主な記録
映画化に合わせて全国各地のテレビ局(東海・近畿の独立UHF局も含む)で行われた再放送が、
異例の高視聴率を挙げた。この再放送の人気に加えて、VHS・LD・DVDの売れ行き(及びレンタル実績)、
限られた話数という条件も相まって「最も多くの人が全編を通して視聴した連続アニメ」ではないか
、とも言われる。また、以下の様に“エヴァブーム”は、一般層にまで広がりを見せ、
その経済効果は当時「400億円を超える」とも言われた。
2007年現在、関連商品の総売り上げ金額は1500億円を突破した[29]。
29 ^ ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序のポスターより
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
WIKIより。
2007年現在、関連商品の総売り上げ金額は1500億円を突破した[29]。
2007年現在、関連商品の総売り上げ金額は1500億円を突破した[29]。
2007年現在、関連商品の総売り上げ金額は1500億円を突破した[29]。
2007年現在、関連商品の総売り上げ金額は1500億円を突破した[29]。
ハルヒは所詮、中ヒットだな
現在の秋葉ブームでももっと上狙えるだろ
>>487 リューナイトなつかしいw個人的にははやらなかったけど好きだ
>>490 ネタに走りすぎる作品が多くなったきがする
単純に本数増やしすぎもあるだろうけど
ハルヒを社会現象にするとfateとかも入れなきゃダメじゃね?
>>493 ネタに走るってのは、趣味が細分化してる為ってのはあると思う
オタ人口自体が増加して、半ば飽和状態だしな。
ハルヒを現象と呼べるかは、金額だけじゃ比較出来ないと思うぜ
昔は無かったネットやつべ、秋葉ブーム、それと海外オタの増加なんかも加味すると
エヴァとは違うレベルの現象はあったと思う
ハルヒはまあナデシコクラスだろうね。
ネットのおかげで世界=社会が狭くなったからなぁ。
2ちゃんのアニヲタの多さは異常だから、2ちゃんでなら「ハルヒは社会現象」とか
ほざいても同意は得られやすいかもなー。
社会現象は宣伝文句。
これだけの反応があると効果的と言わざるを得ない。
DVDが5万売れてアキバで踊っただけ
ただの雑魚アニメじゃないか
90年代のヒット作と比べるのもあほらしい
正直俺の周りじゃハルヒなんてヲタしか知らなかった
他の奴はもっと他のことに夢中だったな。
サッカーワールドカップの時期だったからみんなそっちの方に
真面目な話、スレイヤーズやナデシコと大して変わらない程度のハルヒ。
エヴァと比較しても話にすらならない。何一つエヴァを圧倒する物がないし。
>>503 そもそもエヴァと比較されるほどの作品じゃない
つーか原作付って時点で土俵も違う
やはりスレイヤーズと比較・勝負するのがハルヒは一番合ってると思う
>>497 でもナデシコは柳の下のドジョウな感じだしなあ
推進力の8割が綾波もどきのアレって事を考えると・・・
>>505 アスカもどきと綾並もどきに頼ってるのはハルヒも一緒
おっさん的にはハルヒは劣化うる星です
鋼の錬金術師 犬夜叉 ヒカルの碁 BLEACH
ハチミツとクローバー 探偵学園Q
このへんの作品と比べて社会現象といえるのだろうか
>>506 アスカとハルヒを同列とか、お前なめてるの?
殺すよ
>>508 探偵学園とbleachは微妙じゃないかw
碁はあれで実際に碁の人口微妙に増えてはいたらしいしな
>>509 うん、じゃあ、殺しに来るの待ってるよ
今日中に来てねw
>>508 アニメ作品の位置づけは微妙なんだが、作品トータルとしてのブームという意味ならば、
NANAやデスノなんかもむしろ社会現象に近いという気がする
実写版の力が大きいところであるが
>>508 そのラインナップの共通項はなんだ?
週漫付きアニメという意味でなら90年代はDB一強。
2000年代内での比較なら、どれも似たりよったり。
>>508 ブリーチで社会現象って、社会現象のハードルもずいぶん低くなったもんだな
せめてワンピースとか言えよ。
子供向けアニメが子供にうけても社会現象じゃないからね?
一般人 : ジブリ
--------------------------------------------------------
セーフ : ドラゴンボール、 デスノート、 NANA
--------------------------------------------------------
アニメ好き : BLEACH、 NARUTO、 苺ましまろ
--------------------------------------------------------
微妙 : エヴァ、 攻殻、 ガンダム
--------------------------------------------------------
オタク向き : ハルヒ、 あずまんが、 コードギアス ガンダムSEED
--------------------------------------------------------
アウト : ローゼン、 ギャラクシーエンジェル、 エロゲ原作
--------------------------------------------------------
犯罪者予備軍 : なのは
--------------------------------------------------------
高学歴:シムーン
俺アウトだわwwww
>>517 ガンダムSEEDと攻殻は逆だろうなあ
SEEDとはいえ結局一般的にはガンダムでくくられちゃうよ
おいwwwましまろは犯罪者予備軍だろwwwwww
種の方がまだブームになってたと思う
>>517 犯罪者予備軍でした。ちょっと寺で座禅組んで来る
オタクむきでも、所謂昔のオタクっていうかサブカル好きが好むオタクむきと、
今の秋葉系とかいわれるオタク向けでは随分違うような
>>517 ふざけてるようでその通りだなw
ただ、一部の年代の殆んどを引き付けたという点ではDBは圧倒的にジブリ以上。
ギャラクシーエンジェルは高学歴ですよ
>>523 それは言えてる。あとネットでの実況向きか否かってのもあると思う
2chの人口やその内何%がハルヒスレに集中してるのか、ソースは無いから解らんが
ここまでスレが伸び、林立する作品は他に無かったしな
それでもって人気、と定義していいか解らんけど
199 : バイト(コネチカット州):2007/05/30(水) 21:16:10 ID:3dLsk122O
アニメの序列
S CCさくら ちょこシス 苺ましまろ ローゼン Kanon トゥーハート
A 地獄少女 ストパニ 赤頭巾 舞姫 使い魔 シャッフル うたわれ
B ギアス 月詠 まなスト つよきす プリキュア ハルヒ
C ケロロ ハチクロ デスノ NANA のだめ ワンピ
D サザエさん ルパン ドラえもん 名探偵コナン クレしん
429 : 野球選手(アラバマ州):2007/05/31(木) 05:25:40 ID:9ZBnS+ya0
>>199 一般人からしたらDでも十分アウトだよ
前に女の子にクレヨンしんちゃんの劇場版はいいよ
って言った時の彼女の目つきは忘れられない
コナンとかクレしんとか子供向けのアニメ見てるってだけで間違いなく蔑まれる
430 : タコ(宮城県):2007/05/31(木) 05:29:53 ID:DvNAzhxr0
>>429 あるあるw
男でもそうだったわ
苦笑されてた
431 : ゆうこりん(山口県):2007/05/31(木) 05:53:11 ID:4RlSqrmg0
一般人的には糞つまんねぇドラマを見てるのが普通。
コナンだろうがなんだろうが「アニメ」に分類されるものを見てる奴は
問答無用でオタク扱いだよ。
ギャラクシーエンジェルる〜んは黒歴史
>>517 ガンダム種はセーフだな
苺ましまろは間違いなく犯罪者
ぶっちゃけ良い年してたらどんなアニメ見てたとしても侮蔑の対象になります
>>530 アニメしか見ないとかじゃなければジブリ・ディズニーぐらいはセーフ
OP・EDのセンスにしても、作画動画の技術は素晴らしいものがあるが
十代アイドルインスパイアな痛すぎる振り付けを前面に押し出してきたり、相当ヤバイだろハルヒは
種はキャラデザインがヲタ臭かった。
もっと大人っぽくしてただけでも評価がガラっと変わってた気がする。
アニメというだけで引かれるのにロボットだと更に引かれるという
お前ら飽きてきただろ
>>530 オタ学生と同じような立ち位置で見てる訳ではないのでセフセフ
だが、キモがられ度では
美少女物>ロボ物
だからしょうがない。
それはそうだな
ギャラエンはパンクだと思うんだけど
>>535 飽きたっつうか
ハルヒ=ナデシコでFA
そして、ナデシコは社会現象を起こしてはいない。後は言わずもがな。
芸能人がガンダム・エヴァとか言ってるのはよくあるけど、ハルヒなんて言わないっていうか言えないだろw
普通の人は絵見た瞬間キモイ秋葉系アニメとしか思わないよ
最近のガンダムもそれと同じ
ハルヒってネットが普及してなかったらもっと空気だったんだろうな
>>491 そら脱税もするわな>ガイナックス
>>526 関係者やアフィ乞食どもが2ちゃんで宣伝工作展開したから嫌われてる面も。
アンチの書き込みでも伸びるし。
一般人=ジブリっていうけど紅の豚あたりまでのジブリは結構オタクウケも良い会社だったような
もののけ姫がつまらなかったクセに日テレの煽動で興行成績は出したあたりから一般人とオタクの隔絶が生じたと思った
>>543 ジブリについてはオタ受け悪い=一般向けみたいな対立的な見方ではなくて、
オタ受けとは無関係に一般的にアウトかセーフかという文脈で話にでてるだけじゃない?
>>514 コナン ワンピ ポケモン デスノ NANA
なんかだと確実に社会現象でハルヒと比べるまでもないと思う
鋼のあたりが近いラインかと思って
ネギま ツバサらへんの方が近いだろうか
>>540 勝手にお前がこのスレの結論出すなよクズ
ナデシコ様とハルヒが同列とかありえん
>>491 >再放送が、異例の高視聴率を挙げた。
フジの27時間TV(!?)の最中、裏でエヴァの再放送をやってて
生放送中の東野たちがエヴァ気になると話してたのでチャンネルをテレ東に変えた人多かったらしい
>>547 つまり裏番組で話題になるくらい一般人に浸透してたってことか
エヴァの再放送のときにちょうど風邪ひいてたのでよく覚えてる
深夜なのに視聴率高かったんだよなー
それでもナデシコはOPで50万売り上げたんだがハルヒは?
全国の男の精子を搾り取った数
綾波、アスカ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>長門、ハルヒ
この時点で勝負はついてる
というか、アスカは間違いなくアニメキャラで
おかずになった数が最高
深夜でやってる間は社会現象は無理だろうな
夜起きてまでアニメチェックするなんて一般人は絶対やらんし
土6枠とかだったら話題になるかもしれんけど
さくらもそう言われてたなぁ
>>556 懐かしいな
エヴァは同人誌の数が異常だからなぁ・・・・
>>552 アスカの方が人気あったの?
てっきり綾波の方が人気あったのかと思ってた
秋葉とかで未だにエロフィギュアが数万とかで売られてるの見かけるからw
そういう路線の話をしてもあんま自慢にならないのがウケる
エヴァリアルタイムで見てたけどエヴァのキャラで抜いたことなんか一度もないわ・・
>>553 アニメ自体が深夜であっても、それ以外のメディア展開、例えば小説・漫画・実写等が一般人が見るような状況にあるなら
作品全体としては社会現象的にメジャー化することもあるだろうけどね
まあ、アニメの立場はおまけみたいなもんになってしまうが
>>562 デスノートみたいにジャンプで実績を作ってから深夜帯なら分かるが、深夜アニメ発からでは無理だろ。
深夜枠でしか放送出来ない商品が、どうして他のメディアミックスで前線に立てよう。金の掛ける順番が矛盾してる。
平成ガンダムの危うさを知らない奴も多いな。
ガンダムと言えば昔から人気だと思ってるのか。
1stとZと種以外の人気は、ハルヒの足元にも及ばんぞ。
>>565 Wは凄くないか?
主題歌の売り上げも半端ないし
Wは人気あっただろ
ほぼ同時期のエヴァが大きすぎただけで
568 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 20:46:55 ID:mMryCr0m0
ここに居る人は皆アニオタで、アニメに凄く詳しい。
だから、どんなアニメでも評価も出来れば貶す事も出来るはず。
俺でもガンダム・エヴァ・ハルヒと全て否定する材料を持ってる。
けど作品紹介の枕詞に常に”ブーム”や”社会現象”が付くのはヤマト・ガンダム・エヴァ。
この域にハルヒが達するには何が足りないか?
そこが疑問だよね。否定するのは易しだし、肯定的に議論してみてよ。
足りないのは斬新さだろ?
新しさとウケるという意味でのわかりやすさ
視聴者の入り込む余地があまりない
キャラに共感しにくい
[斬新]さがない。
これに尽きる。
近年のアニメ評価が上がらないのは新しさがないから。絵が綺麗になっただけで売れれば苦労はしないって事だ。
573 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 20:55:38 ID:mMryCr0m0
>>569 そうだね。
過去の3大作品には、こう呼ばせて貰うね、それまでにあり得なかった事を成し遂げた実績がある。
ヤマトの映画、ガンダムのプラモ、エヴァの映像ソフト。どれもそれまでの常識を覆すものだった。
翻ってハルヒに何があるか?売れたラノベならスレイヤーズがあり、DVDは種と種死が、
CDも過去のアニソンを上回った訳じゃない。はっきり言って特徴が無い。
端的に言えば、90年代風のメディアミックスに成功した学園ラブコメ、な訳だ。
この殻を打ち破るのは厳しいだろう。ただ、原作の最良エピソードの消失に一縷の希望はあるが・・・。
ブームとか所謂大ヒット的な意味で言うなら、それこそジブリ、ポケモンとかDBとかセラムンとかいろいろあるわけで、
特に「ヤマト・ガンダム・エヴァ」的な言い方がなされるとすれば、そこには別の切り口があるんではなかろうか?
と考えると、「流れ」をつくった的なことになるのではないかと
正直、月姫とかのほうが大規模な気がするんだけどね
よくハルヒの時系列シャッフル構成が斬新だとか言われてるけど
アニメ以外の物(ドラマや映画、舞台演劇等)にも触れてる人間からすれば
あんなの新しくもなんともないよ。
アニメしか選択肢のない、アニメしか観てない駄目人間には新しいかもしれんが。
577 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 21:03:16 ID:mMryCr0m0
>>574 共通点はアニオタ発の作品が、広く知名度を得た点だよ。
ブームの最中、オタは『自分が最初に目を付けた(と思ってる)作品がどんどん広まり人気を得る』
これに言い知れぬカタルシスを得た。今のジブリが売れてもオタは嬉しく無い、
まあラピュタ以前から目を付けてた人は違っただろうが。
オタにとって、好きな物・お気に入りな物を誉められる程嬉しい事はない。
>>576 あれは酷かった、昔からある手法なのに信者が騒ぐ騒ぐ
ハルヒがブームになるための
長所・有利な要素→電車男でオタ文化のメディア露出が増えたこと。ネット世界での人気。
短所・不利な要素→斬新さがない。ガンダム、ヤマト、エヴァなどの前例と比べてオタ臭が強すぎ。
そもそも一般人は深夜にアニメを見るのか?
ヤマト・ガンダム・エヴァが三大アニメブームの代表として名を列ねるのは、後の作品群に多大な影響を与えたからだろ。
ここが単なる原作付きのメガヒットアニメとは違う点。
>>580 ん〜電車男はどうだろ
逆に一般視点から見るとオタ的なものの代表の座みたいなとこを逆に電車男がおさえちゃったようなところもあるのでは?
584 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 21:08:07 ID:YJsXw4GSO
弟に録画させてる
出戻りオタだが一般人はアニメ自体まったくほんとに微塵も興味ないよ
アニメなんて見る時間があったら間違いなく寝る
>>577 カタルシスを得るのはあくまで結果であって
目的にすべきじゃないんだがな
それが目当てでアニメを見るのは邪道じゃないか?
ヤマトは一応原作つきだろ
まああれは松本というより西崎のアニメなのかもしれんが
>>581 おそらく、夜起きてたらたまたまハルヒやってたから知ってるとかなら結構あると思う
判断を下すなら5年・10年後だな
エヴァとなるかスレイヤーズとなるか
伝説となるには少々役者不足感があるが
>>588 深夜起きていてもU局を付けてるって事はあまりないんじゃねえの
たまたまやってたのを一瞬見ても「何だアニメか、寝よ」で終わり
てか、スレタイをハルヒにくくってるけど、これからのアニメでに置き換えても懸念だらけの討論になりそうだな…
ちなみに種シリーズってほぼ完結したけど、
大ヒットではあってもブームとは呼ばれてないよな?
広がりがさっぱり無かったからかね
>>589 いやいや、最低前提条件である爆発的ヒットという実績がなければ、5年10年も糞もないよ。
もっともっと売れないと。
>>592 そりゃ、ファーストを越えなければ所詮親の七光りだ、みたいな扱いになっちゃうしな。
>>592 ギアスとかある意味種の子供なんじゃないの?
まあとはいえ種自体が結局は「ガンダム」の範疇にいれられてしまうけどね
ガノタはここ否定したがるけど
>>595 ガオガイガーが勇者シリーズじゃない!みたいなもんか
ガンダムがここまで長く続いてる最大の要因って、バンダイの商法による所より、ファーストが未だにシリーズというピラミッドの頂点だからなんだよね。
始祖たるファーストが風化しないから、後に続くシリーズも好きに生きていられる。
逆に万一ファーストを越えるガンダムが現れたら、そこから一気に旧ガンダムの冷却が始まり、結果支えてきた古い層がかなり減ってしまうと思う。
>>597 それは絶対にありえない
ガンダムと名の付いた物はそれだけで超えられないんだよ
1stという前提条件があってこその作品である限りは
エヴァ厨勘違いしすぎだろw
所詮はハルヒと同じヲタアニメなのに
エヴァはガンダムとは違うぞ
-――- 、
, ‐'´ \
/ 、 ヽ
|l l /〃 ヽ ヽ} | l ',
\ .ljハ トkハ 从斗j │ ハ
\ l∧}ヾソ V ヾソ ! ! ヽ \ ハルヒが出世頭なんて認めないんだから!
\ __ __ リ.人 v‐┐ /" ト、 ヽ ヽ
{心下ヽ /" >ゝ-'<{ Vl } }
ゝ<}ノ \ (:::::Y Y:::::! ヽヘ { {
7´ ̄ ) )::∨::__::ヽ }::\ \丶、
/ / /ィ'´ヽ:::::::::ノ /:::::::::ヽ ヽ `ヽ
! ≦∠__ノ:::| /ハ::::/ ゝ、:::::::::`、 リ ノ
| .:.:::::::::::l __ヾ\ ≧:::::::::'、ヽ {
l_ .:.:::::::::/ >v' l \::ヾ  ̄::::::::::::::::', }>
ヽ.:::::::::V | ! l∧::::::::::::::::::::::::::::Vリ
i::::::::::::`ドー rL.」 厶::::::::::::::::::::::::::::!
l::::::::::::::j ̄ 7:::::├‐ ト、::::::::::::::::::::::::!
\::::::/ :/::::::::::! !:::`、:::::::::::::::::::!
`/ :/ー‐‐┤ 「¨¨ ヽ::::::::::/
,′ :/ ! ! レ' ´
┴‐┴━━━ゝ-┴
ななついろは俺が10回は見たしな
ハルヒ・シャナ・ゼロの使い魔・撲殺天使
これは完全に同じグループだからなあ・・・。十二国とか星界はまた別のグループだし。
ハルヒが一般に受けるってのは、シャナやゼロの使い魔も受けるって言ってるのと同じだぞ?
ハルヒは大ブームなのは認めるが、社会現象になるなんてことはないな。
>>599 ハルヒ厨がガンダムを使ってエヴァを貶めに来たかw
>>602 そういや、小説の方は同じ絵師だっけw
ハルヒがなぜブーム・社会現象じゃあないのかって?
簡単だ。数字を比べればいい
まずハルヒの売上を計算してみよう
本 430万部×540円=23億2200円
音楽 47万枚×1200円=5億6400万円
DVD 80万枚×6930円=55億4400万円
合計84億3000万円
他にも関連商品はあるしとりあえず
ハルヒの売上を90億円としよう
さて過去のブーム作品だが
宇宙戦艦ヤマト 不明(解ってる範囲では150億円程度)
機動戦士ガンダム 800億円(当時のプラモのみ)
美少女戦士セーラームーン 260億円(94年のみ)
新世紀エヴァンゲリオン 400億円(当時のみ)
いままでみた感じだと低めに見て200億を越えないと
ブーム認定されないっぽい
ハルヒがブームと認められるには
二期が一期の2倍、3倍は売れる必要がある
ハルヒはCD・DVDのセールスやネット上での熱狂ぶりばかりが注目されてて
肝心の「作品として何が面白いのか?」「何が魅力なのか?」という、
作品に対する「正当な評価」が全くと言っていいほど見えてこないんだよな。
もはやハルヒという「現象」だけが一人歩きしちゃってる感じがする。
そこが怖いというか、どうにも解せない部分。
種>>ギアス=ハルヒ
くらいだろ最近だと
ナデシコが種くらいだと思う
>>604 ちょい待ち
DVDは絶対にそんなに売れてない
608 :
メロン名無しさん:2007/07/07(土) 22:28:52 ID:8OYouVEtO
ハ ル ヒ は 社 会 現 象 に な り ま せ ん 。
議論終了
近年稀に見るヒットだとは思うんだけどね。
微妙に大物感が無いと言うか、伝説のアニメと言うには違うと言うか。
始まる前からシャナあたりと比較されてたせいかなあ。
別に近年まれに見るヒットというほどでもないと思うよ
冷静に考えて
ハルヒよりもFateの方がブームに近かったろ。マジで
■アニメビデオ売上(累計:オリコン)
エヴァ 種 種死 鋼 ハルヒ ギアス 妖
巻数 VHS LD DVD DVD DVD DVD DVD DVD
00巻.110,201 --,--- --,--- --,--- --,--- 35,176 --,--- --,---
01巻 56,901 50,897 71,081 80,635 64,992 36,095 58,458 *2,616
02巻 41,801 61,293 62,949 73,115 51,497 41,856 50,156 *1,723
03巻 41,222 68,497 55,983 69,751 43,222 41,260 43,420
04巻 36,675 65,225 54,753 68,416 36,904 40,343 40,872
05巻 38,493 61,609 54,295 65,649 34,397 38,457 29,225
06巻 32,667 73,132 52,682 66,509 32,466 40,151
07巻 38,773 66,692 50,884 60,431 33,518 44,398
08巻 35,614 62,676 49,018 62,630 31,352
09巻 32,889 58,638 53,046 64,366 29,400
10巻 37,709 93,457 56,027 61,066 29,269
11巻 43,152 65,766 58,140 67,052 26,922
12巻 45,127 63,927 56,027 64,745 29,090
13巻 59,067 63,571 86,128 95,544 31,718
14巻 54,602 63,408
種>エヴァ>>>ギアス>ハルヒだな
しかしギアス以下って・・・
ブームにはなっているだろ。外人がハルヒ音頭をおどっているくらいだしな。
しかし、それも、一部のオタクに受けているのであって、一般人への浸透度はすごく低い。
ハルヒを社会現象にしたかったら、ハルヒを未来からやって来たハイテク兵器軍と共に
ロボットのに載せて、大東亜戦争時代にタイムスリップさせて、
アメリカ艦隊も厨獄凶産党をやっつけて和平に持ち込み、
ナチスドイツの暴走も押さえて新世界の神になるくらいのシナリオにしないとなw
そもそも定義というか尺度が曖昧ではある。
アニメとしては エヴァ≧ハルヒ、ギアス>>>壁>>>>種
踊ってたらブームか・・・?
単なるオタクの悪ノリイベントにすぎないだろ
みんなでゲイナー踊ろうっつっても多分集まるぞ
じゃあ秋葉で暴動起こして子供つきとばしたカレイドスターもブームですね
普通に考えて最近のアニメで社会現象に一番近いのってハガレンくらいじゃないか?
デスノは実写もわりと良かったみたいだけど、それよりアニメよりも原作が1番だし
ハルヒはオタクにしか人気ないよ
ああいうのが社会現象になるわけないだろ
どうあがいても「萌えアニメ」の枠からは抜けられないよ
>>612 エヴァの00巻ってOPとスタッフのコメンタリーだけだったような
本編映像は入って無いはず。値段幾らなんだろ?
ハルヒってヲタきもーいみたいな感じでニュースで取り上げられてたのは見たことがある
これってブームとか社会現象にあたるのかね?
メイド喫茶クラスなら社会現象かもしれない
>>622 萌えブームをつくったというならまた違うんだが、萌えブームにのっかったという印象だな
萌えアニメの走りって何だ?
キモオタ人気もあるけど普通の人にも人気っての以外で
ハルヒは世界観、キャラクター、ストーリー全てにおいてエヴァにまさっている
万人向けのアニメ
セラムンは普通の人に人気では
>>626 真面目な声を出すな! 息を吹きかけるな! 顔が近いんだよ! 気色悪い!
マクロスあたりがはしりなんじゃないの?って気もしたり
当時は萌えなんて言葉はなかったが
>>626 そうだね。
マガジンで漫画化、ゴールデンでアニメ化全国放送されてれば
万人がきっとハルヒの虜になったのにねw
257 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2007/06/14(木) 14:37:50 ID:???
まとめてみた
ストーリー 萌 一般 ヲタク
エヴァ. 4 7 2(3) 9
ハルヒ 8 5 6(8) 7
らき☆..1 3 4(8) 5
・ストーリー
らきすたには皆無
エヴァが上手くまとめられなかったところを
ハルヒは上手くまとめている
・萌
いまだにアスカ萌えだ綾波萌えだの声の大きさには驚かされる
ハルヒで強いのは長門くらいだろうか
らきすたは何年も経てば消えるだろう
・一般
()内はメディア補正を考慮して(ニュース、youtube、ニコニコ等)
鬱 萌 ロボといった要素が一般避けに働く
学園 日常 SF 一般人にも親しみやすい世界観、明るいキャラクター
誰にでも分かるようなあるあるネタの使い方が巧み
ハルヒ以上に高校時代の思い出が呼び起こされる
・ヲタク
当時はヲタク受けする良作が少なかった事から満点近い
反して新参のヲタクにはそれほど受けていないか
ヲタクアニメが量産される中ハルヒらきすたのヲタク視点での評価は当時のエヴァより明らかに劣る
あんまり晒したるなよw
次はパチンコか
その世代の共通の話題にはならないだろハルヒの場合は
あの時期だとむしろワールドカップにみな夢中だったから
その世代の共通項にはならない
ナデシコは言い過ぎ
せいぜいシスプリだろ
目糞鼻糞だな
>>38 宮崎事件のせいで酷いものだったぜ。あの事件から数年は受難の時代だった。
今でこそヲタキモいで済むが、当時は
ヲタ(というよりジブリ以外のアニメ見る奴)=性犯罪者予備軍と本気で思われてたからな。
エヴァの逆ギレ的大ヒットのおかげでヲタ産業が金になるとわかったもんだから
メディアもヲタを認知する流れになってきたけどな。
まあ結局金になるからってだけの話で、別にエヴァが内容的に社会に影響を与えたわけじゃないけど
それでも多少は居心地がよくなったんだから、今のヲタはエヴァには感謝するべき。
まるっきり社会に影響を与えなかったわけでもないぞ。
ただエヴァの内容なんて人間関係に疲れた管理職の愚痴みたいなもんだから
それに共感したいい大人も結構いたってだけの話なんだけどなwww
>>612 他スレでも突っ込まれてたようだが、
そのデータまともに読んだらエヴァ>種>ギアス>ハルヒだろ
種厨自重しろよw
641 :
メロン名無しさん:2007/07/08(日) 08:47:20 ID:nsZuNlvJ0
結論・・・ハルヒはブーム・社会現象になれない
理由・・・主人公があまりにも無能すぎるから。まるでオタの代表のような主人公では無理。
とりあえずさ、萌えアニメで社会現象を起こしたいんなら
うる星やつら級の知名度じゃないとダメだと思うんだ。
ただ殆どの萌え作品は、うる星やつらの影響下にあるんで
よっぽどのエポックメイキングな作品でないとムリなんだけどね。
種厨はtheゆとりだから、データがあっても読み取れません
CD売上げ比較でも種だけ足し合わせてた時は吹いたが、またか
>>641 でもファンの間ではキョンは魅力的・カコイイくらいに思われてる節があるな
そりゃ普通は架空キャラに無能とかむきになって怒るのは痛い行為とされてるからな
怒らずに無能屁理屈男と認定すればいいんじゃね
潔くポニーテール萌えを本人に告白した主人公は今までにないタイプ
変なところに感心したw
650 :
メロン名無しさん:2007/07/08(日) 09:05:18 ID:nsZuNlvJ0
>>644 「ファンの間では」じゃなくて不特定多数の人に受けないと駄目なんだよ。
例
デスノート主人公・・・成績超優秀、優れた演技力等等・・・、テニスが上手いのはご愛嬌。藤原竜也の人気に嫉妬。
ハルヒ主人公・・・凡人、いらない子。というか無能、仕事しろ。極めてどうでもいい存在。よって相手にされない。
nsZuNlvJ0は極端すぎだろ
もし筋が正しくても極論すぎれば同意されんし、逆効果だろ
主人公にどっぷり感情移入しちゃう素直なタイプなんだろう。
『俺が主人公のかわりに出て行って○○ちゃんを助ける!』
エヴァの頃は、周辺知識として死海文書云々等キリスト教知識に関する
「一見、エヴァとは全く無関係」な書籍が平積みになったね
・・・で、ハルヒは?
それはエヴァの特異性もあるだろ
ハルヒが今後売れるとしても、売れ方までエヴァと同じである必要はない
>>641 キョンのどこがオタク? キョンがアニオタとかゲームやってるシーンはないじゃん。
すげー・・・キョンを無能だとか言っているけど、ID:nsZuNlvJ0は、
俺は周りの無能な奴とは違う! とか思っている中二病の典型例だなw
>>655 射手座の日の回といいたいところだが、シューティングやシミュレーションゲームやるくらいは普通だしな。
谷川流さんにはどれくらい金いくのかな〜?
角川ばかり儲けてたら少しカワイソウ
しゃべり方がヲタ臭いからじゃね?>キョン
てか学校でも職場でもいいから「ハルヒ」で反応返ってくるか調べれば終了。
ほぼ誰も知らない。
ちなみに「ワンピース」知らない奴も多い。
エヴァと比べるのはあんまりだ。
と思ったけど、社会現象級のアニメで一番下っ端なのがエヴァなんだよなー
ヤマト・ガンダムはもっと上だし。
じゃあしょうがねえや。
> ちなみに「ワンピース」知らない奴も多い。
これはさすがに苦しくないか?
ていうかハルヒってブスじゃん
もうそれだけでダメだろ
それは関係ねーだろw
こんなスレ立てた事自体滑稽だわ
井の中の蛙大海を知れ
ワンピやナルトくらいなら内容は知らなくてもタイトル知ってる奴はたくさんいるだろ
若い人は有名どころならタイトルくらいは知ってる
>>638 今だにオタクが差別されてるって怒る人は宮崎事件は全く知らないんだろう。
オタク差別なんかなくなったのにw
今はキモイと言われたくらいで差別と騒いでるよな? ムカつく女にブスって言っちゃったら
女性差別だと怒られるみたいなのに近い。それくらいで怒るのかと呆れる。
本当のオタク差別
↓
大人の男性なのにアニメ雑誌を立ち読みしてるのを見た別の客がこっそり110番し、
「アニメ雑誌を読んでる長髪の男がいる」という通報を受けた私服警察がそいつを尾行し、
近所で犯罪が起こってたら、とりあえず捕まえてみようと思い、微罪で別件逮捕。
こういうのが差別。宮崎事件の頃は本当にこんな空気あったわけでw
差別どころか迫害、弾圧だったからな。
こんなスレに参加してるのが知れたら普通にブラックリスト入り。
会社の飲み会とかで、イケメンならワンピースの話くらいは許されていたよ
まあ話の持っていきかたが大事なわけで、一般人OKとか思い込んで唐突に
アニメの話する奴はジブリですらアウトだけどな
学校の文化祭で演奏真似したりハレハレ踊ったりするくらいだから一般人にもそこそこ人気あんじゃねーの?
>>668 だからこそ、この間の秋葉原開放デモなんかは勘違いも甚だしいよな。
あれで、ハルヒ、ハルヒ叫んでた奴らがいたらしいが。
もうとっくに開放されてるし、ハルヒはなんの役にも立ってねえw
>>671 恥知らずのキモオタが馬鹿してるだけ。うちの学校もキモオタが似たようなことやったが
一般人には引かれまくりだった。
>>655 横レスするが、オタクってアニメが好きだから、ゲームが好きだからウザがられるってより中身が問題なんだよな
キョンは嫌われるオタクの中身そのもの
それをオタクとしてでなく描き、かつハーレム設定でオタクがストレス無く妄想に浸れるキャラ
>>671 うちの学校ではかけようとしたオタがいたが周囲の猛烈な反対で泣く泣く断念
半ベソかいてたぞw
角川の決算書に
社会現象となった「涼宮ハルヒ」シリーズ
と書かれている。監査法人も認めてるってことだ。
角川の決算書って書いてんだろ頭悪いな
せめて原作もっと売れてから言えよ角川w
>>678 そう言うのを待ってた。
つーか大本営が言い出さないと始まらんしな
消失が映像化されてもどうせうる星のビューティフルドリーマーの
足元にも及ばないだろうな。
朝日のあれとか、宣伝するのはいい事だと俺は思うけど、
周りから自然発生的に言われる・盛り上がれるともっといいんだがな
>>683 やる前から決め付けすぎ
さすがに懐古厨と言われても仕方ない
言うだけならタダだよねw
まさに角川自作自演の大風呂敷www
あの宣伝からして角川はハルヒをオタだけにとどまらず、エヴァ並に社会に知らしめたいんだろうな。
俺にはハルヒがそこまで成功するとは思えないが。ハルヒはネットで騒がれるぐらいが限界
もうちょっと地味なところからはじめていけばいいのに
こう新聞の広告欄に、スニーカー文庫の新刊案内いれるとか
ハルヒで出来るならルイズにも出来るはずだ
基本はかわらない上に、ヒロインのかわいさでは勝ってる
まあ結局、京アニがダンスを作ったから売れたのであって、
内容で売れたわけじゃないからな。他の作品でも代用は
いくらでも利いただろう。
今後他の作品でいくらダンス、またはそれに類するもので
派手に動かしても、最初のインパクトは超えられまい。
別にハルヒでもらきすたでも良いもん。
ハルヒでなきゃ駄目な理由ってないでしょ?
長門やみくるより可愛くて人気のあるキャラはいくらでもいる。
ハルヒの設定より面白くて話の練られた作品はいくらでもある。
まあ、色々と運も良かったとは思うけど、現状にプラスアルファして
もっと大きくランクアップするにはちと素材が足りなさ過ぎる。
そういやハルヒの2期とか種の映画とかギアスの2期とかって、エヴァの新劇場版と被るのか?
せめて、「今のエヴァ」よりは話題をさらって欲しいかも
ルイズ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハルヒ
>長門やみくるより可愛くて人気のあるキャラはいくらでもいる。
やっぱハルヒって人気ないんだw
どういうオチになるんだろうね。まさか夢オチ?
>>692 むぅ、すると
ハルヒ2期VSギアス2期VSエヴァ新劇場版VS種劇場版VSガンダム00
中々の激戦になりそうだな
どれが一番ヒットするんだ?
00が妥当かなぁ
しかし、これらってバンダイ&角川しかないから
全部の宣伝がニュータイプに載るんだよね
カオスなことになりそうだ
ハルヒ1期がガンダムもギアスもエヴァもなかった時に
ヒットしたことを考えるとハルヒ2期は1期よりも
力を入れたとしても楽な戦いではないだろうな
うっかりすると共倒れの危険性もある
むこうはそれぞれで儲ければ良いんだから端っから”ヒット”狙いだろうな
種の映画っていつやるの?
長門やみくるより可愛くて人気のあるキャラはいくらでもいるけど
ハルヒの設定より面白くて話の練られた作品はまだ見たこと無いな
山本寛が参加しないなら
一期のあの悪のり感は無いだろうから
あんまり期待は出来んな。
丁寧に作った秀作で終わりだろう。
>>701 ハルヒは好きだがハルヒの設定がよく練られてるとは到底思えない。
なんでもありなキャラ作って話を作るのを楽にしてるだけじゃん。
今までそれに頼りすぎて新作では逆にそれが持て余し気味になってるし。
行き当たりばったり感がある。
ああ、俺が言ってるのは憂鬱の事な
憂鬱は結構練られてる。
終わり方なんかは秀逸。
問題はそれを無しにした続編があることw
憂鬱か消失はどっちかだけでよかった
ルイズ>メス豚ハルヒ
放送は秋の確率高し。
ハルヒファン発狂
憂鬱だけなら評価してもいいが、ハルヒシリーズという
括りで考えると・・・。消失以降は蛇足でしかない。
一期も野球やったり旅行へ行ったりする話は面白くなかったな。
むしろ消失のせいでつまんなくなった。おもしろい話を書きたかったんだろうがかわりに矛盾だらけになった
713 :
メロン名無しさん:2007/07/10(火) 12:45:22 ID:b46bTw0Z0
>>448 CCさくらは淡白過ぎて一般視聴者を惹きつけるには弱過ぎたのではないかと思う。
>>453 CLAMP作品&萌えアニメ板という感じかな。
>>533 ガンダムSEEDはヲタ臭かったというよりは単純に下手。
無理。
原作がオタ文化のパロディで成り立っている以上、
どんなに頑張っても非オタには波及しない。
つーか既に下火
ヤマカン不在なら社会現象は無理
俺非オタだったからオタ文化とか言われても分からんかったし(今でもハルヒのどこにそれがあるのか分からないけど)
すんなり受け入れられたけどな
>俺非オタだったからオタ文化とか言われても分からんかった
それは何となく分かるわ
オタク色がどうとか、かえって分からない事があるみたいだな非オタの場合
ハルヒで非オタからオタへになったってのは結構聞く
エヴァは10年たっても知名度は衰えないが、ハルヒは10年後どうなっているだろうか…
ハルヒがエロゲくさいと言っても一般の人はそもそもエロゲを知らんからな
なんだヤマカン参加しねーのか
ハルヒ終わったな
みくるとか明らかにオタ臭ぇだろ
さすがに言い訳見苦しい
台詞で萌え要素がどうとか言ってる時点で・・・
これ見たことないんだけど、学園祭?の描写がなんか変な感じがした
見たこと無いのかよ!
ハルヒはツンデレ、無口系、どじっ娘と見事にオタ向けだからな。
どじっ娘は前からいろんな漫画にでてるし、ツンデレもナルトとか一般進出をはじめたが無口無感情系はオタ漫画専門キャラな気がする
アニメに限らずどんなジャンルにも言えることだが
一般に認知されるには女性の支持が不可欠
ジブリ、ディズニー、ヤマト、ガンダムは言うを待たないし
うる星やつらやエヴァも思ったより女性のファンが多かった
ハルヒはこの手の萌えアニメにしては
女性ファンが多いようだが
らきすたとの売上の差やDVDの初動を
見る限りファンの8〜9割は男だ
女性は多めにみて2割位
これをせめて倍増(4割に)する必要がある
>>728 元々が男性向けのこの内容で2割も女性をゲットできたら比率的には十分すぎるだろ
これ以上女性比率を上げようとすると、BL要素を上げる事になり、
そうすると男が離れて行って本末転倒
ハルヒのラブコメ部分は女の子にはどう映っているのかな
ラブコメなんてあったっけ?
ハルヒとキョンのキスとか
キョンの喋り口調がキモすぎるから一般受けなんかしませんよ
あれに違和感を感じないのはヲタだけだろ
>>723 >>727 あれはわざとそう言うオタク向けキャラを集めたんだろ。
『キャラは流行り物でいいや』みたいな適当さを感じる。
物語の核は、SFやジュブナイルで良くある話をそれなりにアレンジしてあるけど。
みくるもハルヒも鶴屋もそこらのキャラを寄せ集めたか、丸写し。
長門はあきらかに当時の人気キャラをそのまま使ってる。
谷川の書きたいのはそこじゃないからキャラの造詣には拘らんかったんだろね。
で、キャラばっか人気が出て作者が書くの嫌になるってパターン入りそうだw
オタ風刺でもしてるならともかくわざとって何だよw
元々メタな作品として
どっかで見たようなキャラ、展開をあえてやってるわけで
なんか勘違いしてるVIPとかそっち系の人達は
中身見ないでキャラ萌えやダンスばっかりに目を向けてるよな
ハルヒは好きだが、社会現象になる要素がない。
>>737 バカな儲は斬新とかいってもちあげてたぜ?
>>735 >>736 そこに突っ込むのが釣られてるって事だもの
みくるは典型エロゲキャラで長門が綾波、そこは突っ込んでくれないと困るってくらい。
>>740 いやだからそれ結局オタ向けってことだから
みくるは俺の嫁だから、社会現象になって欲しくないwww
>>741 そりゃラノベレーベルで出てるんだもの
オタにも受けるように作ったキャラ。ただの人気取り、だと思うが、
谷川が本当にかわいい女子の日常・非日常を書きたかっただけかも知れんがねw
キャラなんて記号で充分だな。こだわるのはオタ。
>>741 だからオタ向けなんだろうがw
読み手が書き手の意図を分かってることを前提で、読者は元ネタやメタ進行を楽しむことができる
基本的に人を選ぶ地味な作品なんだよ
でもハルヒ厨とか呼ばれる連中はその辺何も分かってないから
キャラがパクリだと言われれば火病るし、ノリで大騒ぎして周りに迷惑を掛ける
>>743 だから、わざとかあえてとかいい訳じみた抗弁で食い下がっても意味ないわけ
電波乙
そもそも信者はSOS団が楽しそうなサークルと思って憧れてるみたいだけど
それは何か違うと思う
>>746 だからオタクが同じオタク向けに書いたラノベなんだって
分かる人には分かるメッセージや記号で構成されてるんだよ
750 :
メロン名無しさん:2007/07/10(火) 19:25:26 ID:ZC7OkiOf0
>>729 >そうすると男が離れて行って本末転倒
例えばジブリだと、ナウシカ〜魔女宅の間に
男オタの人気は下がったが女性ファンを獲得したので売上が伸びた
男オタに媚びて売上が伸びるようでは映像作品としてマイナーな証拠
おれの推測にすぎないがハルヒは
二期で女性ファンの獲得を狙ってくると思う
>>749 だから「オタ向け」でいいんでしょ
なんでそんなに食い下がるの?
あらら…
世間じゃ、「今もっともオタクに受けているアニメ」としてしか取り扱ってくれんだろ
普段アニメとか見ない、嫌いな一般人にも受けているって言うなら信者はそれを証明してみろ
>>751 誰もオタ向けじゃないなんて言ってないし
お前が何を言いたいのかが分からん
ハルヒなんて別にそれほど流行ってないし・・・
ネット人気も東方やひぐらしと同程度かなぁ
普段アニメとか見ない、嫌いな一般人にも受けているって言ってるのは
普段アニメとか見ない、嫌いな一般人なんでしょ
俺のことだが
ハイハイ自称一般人自称一般人
社会現象はフモッフ二期がいただく!
2期で街頭ダンスで逮捕者
3期で死人が出れば伝説になる。
こういう方面で攻めるしかないよ。
1期で凄かったのはコレだけなんだからさ
とりあえず子供つきとばさないとカレイドスターに勝てないぞw
社会現象はガンスリンガーガール2期がいただく!
いやいや、社会現象はローゼン3期のものだ!
もう泣いてもいいんですよ?
おまいらそれでもアニオタか?
順当にヒグラシ2期で社会現象だろ
またソ○マップで刃傷沙汰ですか?
ケロロのほうが社会現象だろう
767 :
メロン名無しさん:2007/07/10(火) 21:02:55 ID:splI8hMkO
信者数は多いんだから
ハルヒヲタの容姿が向上して、まともになれば
自然に社会現象化するんじゃね
とりえず、平野綾が紅白に出ないとな
NHKでナレーションやってた気がするから、ありえるかもな
アニソンは中川翔子だけでいいって
のど自慢で紅白フラグは立ってるな
あ
>>728 本題に関係ないトコ突っ込んどくが、
ジブリディズニーは別としてヤマトガンダムの女性受けは。
うる星やつらやエヴァに比べて「言を待たない」てほどじゃないぞ
後者二つよりむしろ男の子のアニメだ
まぁ、今は腐女子のものになったけどな、ガンダムは
誰もが発信できる場になったネット環境が一般化した今から社会現象を生み出すっていうのはなかなか難しいような気がする
更にネットがあることによって、オタクたちが簡単にどこでも群れられるようになった
どんな話題作でも、それがアニメであり、オタク達が群れているのを目の当たりにされると一般人はドン引きしてしまう
アニメで新しい事にチャレンジしてないってのが全てだな
ハルヒの監督ってさっぱり評価されてないじゃん
富野にせよ庵野にせよ、あの作品を作った監督の話を聞きたいって
感じで色んな雑誌、アニメ誌以外が、インタビューや対談組んでたし。
そもそも京アニに名の知れたクリエイターがいないし
まだまだ下請けレベルの会社だな
人気とはまた別の評価を受けないと、スタッフの知名度は上がらん。
逆に言えば、人気は出なくともスタッフの評価が上がる事もある。
まあオリジナルでヒットするのが単純明快だけど、
年に1〜2本あるかってとこだから敷居は高い。
>>774 でも一般人ドン引きのエヴァでも社会現象だったんだろ?
次はヤマカンが社会現象を起こす
>>780 ドン引きさせるくらい多くの人が見た。
レンタルで10年間、新作アニメ並みの高回転してた。
まずは話題になれ、そしてもっと見て貰わないとブームも糞も無い。
だからダンス以外で売れた要素なんて無いって
あっさりらき☆すたに抜かれたし・・・
つまり、ハルヒである必要さえ無かった訳だ。
別のカワイイ女の子が出てくる原作を、同じ様に躍らせて丁寧に作れば
ああなった可能性があると。『ハルヒブーム』なんて夢物語でしか無いな。
ハルヒである必要はあったと思うよ
あの設定とか性格とか
カワイイ女の子が踊るアニメなんかにゃ興味ねぇ
ハルヒがなかったら俺は今もアニメなんて見ることはなかっただろうな
必要というかあの時期の作品ではハルヒが一番やり易い素材だったろうな。
ハルヒだからこそというのは原作読者か概見の人だけだろう
ブームを作るのに必要な知らない人間に見せるための話題がダンスだからな
こないだバス乗ってたら普通の中学生が
ハルヒの話で盛り上がってたパッと見た感じ最近のオサレ中学生っぽいやつらだった。
こないだ本屋(一般)に行ったら
入ってすぐのとこにらきすた特設コーナーがあった
コミックCDDVDが平積みになってたけど
DVDは通常版が1本しかなかった
しかもアニメ不毛といわれる広島にて。。。
以上のことからそれなりのブームにはなってるんじゃね。
ハルヒもらきすたも
バスでどうどうとハルヒを恥ずかしがらず話せる時点で普通じゃないよね。
オタの俺でも空気を読んでまわりに聞かれないとこで話すよ。
節度あるオタなら引かれるってことを理解してるから
話をいろいろ聞いてると
なんか最近のお笑い芸人とかそういうテレビ的な話題から
ドラえもん→ハルヒに流れが写ってったっぽい
けどまたすぐお笑い芸人の話になってゲハゲハ大声で笑ってたけどな
全く最近の若いもんは・・・
中学生がアニメの話したからブームってどんだけハードル低いんだよ
自分の周りのごく一部を取り上げて流行ってるだもんな
ハルヒ信者の世界観の狭さというか、身勝手さをよく体現してる
796 :
794:2007/07/11(水) 01:34:25 ID:???0
いやまぁ、そこまで言わんでもと思うけどね
俺は「それなり」にと言ったはずだ
そんなエバとかガンダムとかそんな流行じゃないと思うw
ハルヒはいろいろな要素が重なったんだろうな
ようつべやら電車男やらそういうのの相乗効果がデカかっただけだと
俺は思ってる。俺もハルヒは好きだけどな
ハルヒはネットに助けられて広がった感がある。
ようつべなかったらぜんぜん話題にならなかったんじゃないかと思う
youtubeなかったらエヴァ超えるなんてかなわなかったろうな
ここでスレ違い
ネット(ようつべ・ニコニコ)に助けられても
全く流行らない箱○・・・・
こなたZで走ってくるわorz
>>799 いやそもそも別に越えてないだろw釣りか?
釣りか、ハルヒを叩いて欲しいか、真性か・・・
どれでも相手したくないな
>>797 そういう相乗効果の助けがあるのは別にいいんじゃないかな
その時の状況や時流に乗るのも大事
それより、ハルヒは時に「宣伝や工作で人気を高めた(あるいは高いと錯覚させた)」と言われる事の方が気になるな
ハルヒの話題づくりって、時系列シャッフルした放送とか、公式HPの動きとか、ダンスとか、
どれも結果的にオタに受けたというより、最初からネットでわいわい語り合うオタクを対象にしてるから
まんまと当たったとはいえ、作り手がオタだけに視線向けて、オタ相手だけに通用するやり方してたら、そりゃ外には中々広がらんでしょ
だから、二期の広告を大手新聞に打ったのはいいと思うんだ
勿論最後には作品の質が高くてナンボだが
人気は超えてるでしょ
あとは年月重ねて売り上げ超えれば完勝
自然と比較対象が例のアニメになったな。そういう認識なんだろう。
次のヒット作(ギアス等)の比較対象がハルヒになるなら、
ハルヒもその域に達してるって事だが・・・厳しくね?
初期のちびまる子ちゃんは社会現象だった
カルトアニメみたいな見方さえ最初はあって、サザエさんにはなれないと批判されてたけど
見事にサザエさんになれた。
続けりゃ角が取れてサザエさんになるよ
クレしんだってそうだろ
たしかにハルヒは売れたんだけど
実質中ヒットくらいなのを、空前の大ヒットみたいに言い張ってるだけなんだよね
よく京アニや角川が工作してるって言われてるけど
ヒットしたこと自体に工作は無かったと思う
普通に良作だったし(俺は嫌いだけどね。内容が)
それをムリして祭りにしようとするあざとさばかりが鼻につく
ネット全盛の時代でもオタ層と一般層には厚い壁があるんだな。
ターゲットが若年層の商品で、その人数が減ってんだから
売れる本数が減るのは当たり前だわな。
総務省のサイトで去年の人口を見れば、例えば5年前や10年前と比較して
いかにメインの購買層が減ってるかよくわかる。すなわち少子化ってやつ。
これじゃあ何を作っても売れないわけれだ。
というか、「大ヒット」のボーダーラインを下げるしかなくなる。
統計を見る側も、母集団が目に見えて減ってることを念頭に置かないと、
絶対的な本数だけを見て「売れてないじゃん」と切り捨ててるようでは話にならん。
でも実際売れるのもは売れてるわけで・・・
それはいい訳くさいなあ
>>811 ガンダム・ヤマトの頃は今の3倍以上中高生が居たんだぜw
どうあってもハルヒが限界大ヒットという事にしたいようだな
近年だけでも種とギアスより売れてない事実があるのに
>>811 別にターゲット若年層じゃなくね?中年のオタとかいるし
ターゲットは10代だと思う
言わばナルトみたいなポジ
>>814 2000年以降のアニメで単巻平均でハルヒより売れてるのは種だけでしょ。
ギアスの方が上では?
少子化なんてとっくに考慮に入れた上で話してるとばかり思ってた
というか、ギアスにしろハルヒにしろ今ひとつってとこだよねぇ・・・
まぁヒットなんだけど空前の大ヒットとか言われるとオーバーだなあとしか見えないし
あと少子化とか言うけど、たとえばDVDなんてほんとに子供が買ってるの?
原因と結果が逆ですよ。子供が減ってるからDVD販売に頼らないと
いけない状況になって子供に買えない値段になっていったわけで…
若年層には浸透してないと・・・
当然、大人のオタクもターゲットに入ってるだろうね。
角川の株主総会では年代別のシェアとか
予想と実際の売り上げの資料ぐらいは出たんでない?
あとDVDの値段が高いのは代理店の搾取でしょ。
本来は日本でも北米版に近い価格にできるはずが、
流通がヤクザだから誰も何も言えないだけで。
>>773 >男の子のアニメ
おれが集めた資料によると違うみたいだ
まず視聴率
日付 KID. TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3 世帯
78/10/14 33.8 28.3 10.9 *9.6 --.- *9.0 *9.4 --.- 26.7 宇宙戦艦ヤマト2
79/10/13 15.3 *2.7 *1.2 *0.9 --.- *2.1 *2.1 --.- *9.1 ガンダム
82/01/08 32.4 11.6 **.* *2.1 **.* *2.5 *1.7 *1.0 16.2 ガンダム(再放送)
※--.-はVR社がM3とF3を発表していなかった時期
M2とF2はそれぞれ35才以上になる
次に人気投票。平均年齢は15才くらい
第二回(1980年上半期)アニメグランプリ
機動戦士ガンダム
男1855 女2459
第四回(1981年度)アニメグランプリ歴代ベストの男女別得票
男 女
1173 993 機動戦士ガンダム(TV)
*374 728 さらば宇宙戦艦ヤマト
どれも女性比率が低くて四割、ものによっては男女比が逆転している
第一次アニメブームは女性によるブームだったと言われてるね
子供は普通はDVDは買わないだろ
親が洋画を借りに来たついでにレンタルで済ませる
知ってるレンタル屋に行ったらプリキュアとかいつも貸し出し中だぞ
代理店に従わないといけないのは少子化もまた遠因の1つで、
ギアスやハルヒが他作品より頭ひとつ抜けたのも、離れていた
若年層を少しだけ呼び戻したのが要因の1つではあるでしょう。
>>827 ハルヒはさておきギアスは若年層に受けているかもね
ハルヒと違ってDVDで安い一巻が一番売れているし
初動率が低めだ
これは浮動層を取り込めている証拠
ただし固定ファンが少ないので
売上が不安定なのがギアスの悩みだね
>>824 面白い資料だな
ついでにそれ、エヴァとか近年のヒット作とかについても出せない?
今の子供はあんまりTV見ないんじゃないか。
10年以上前からずっとTVアニメ見続けてる
大人がそのままDVDも買ってるターゲット。
ハルヒが浸透してるのってヲタの間だけだろさすがに
中高生はヲタを除けばその存在すら知らんと思うが・・・
非ヲタ中高生にまで浸透してるのは
非ヲタリア中の俺がよく知ってますよ
そうは言っても、オタと一般の線引きなんて無理だし。
ハルヒを知ってればオタって訳でもなかろう?
本当にアニメオタと呼べるなら、知ってて当然のラインは超えてるよな。
まあこのラインはローゼンやなのはでも超えてると思うけど。
その一線を越えた上で、どこまで認知され人気があるのか。それが争点な訳だ。
ただハルヒはダントツの人気、ガンダムやエヴァみたいに、ってわけではない。
種・ギアスと比較され、良くて互角って評価。
この3者が揃って社会現象だの大ブームだの言われてるかは疑問、てか言われてない。
エヴァはクラスのヲタがなんか騒いでてキモがられてたの覚えてる
ハルヒと接する機会がエヴァとは格段に低いのが致命的だよな
せめてテレ東で放送すればいいのに
>>835 まだマシだろ。本陣はライトノベルなんだし。
エヴァとか終わったらそれっきりだぞ。
まあ一般人がハルヒ知らんのは当たり前だが、、、
ブームにしようにもいまいち特徴ないしな
ヲタク文化の代表的な作品になれれば、いいんじゃね?
つーかアニメ見てる時点でオタだろ
非オタ中高生って呼んでいいのはFFやってる奴や、
ジャンプ等の少年誌読んでる奴くらいまでじゃないかな
それらとハルヒではものすごい差があるように思う
そんなもんか
でもハルヒ以外見ないから
オタクの会話にゃついていけねー
十分オタク↑
さっきまでハルヒ至上主義者だった僕ですが、
いまガンスリンガーガールを見ててヘンリエッタに脳天撃ち抜かれました。
ハルヒはたしかに面白いけど、ベストじゃない。
ハルヒ厨(らきすた、京アニ厨も)ってさ
いちいち一般人だの非オタだの、劣等感がものすごいんだよな
こんなこと言ってるのこいつらだけだから、アニメ系スレでも異様な空気はなってるし
実社会でも斜め上のアピールして周りに迷惑かける
俺は一般人でオタじゃないけどハルヒだけは見てる
―ハルヒ見てたらオタじゃないの?
そんな事は無い、ハルヒは一般人にも大人気だ
―どうしてそう言えるの?
ハルヒが今までのアニメで一番素晴らしいから、当然の事だと思う
―ハルヒしか見てないのに?
だからハルヒは一般人にも大人気だ
―話が噛みあってないよね?
そろそろ社会現象と言われても良いと思ってる
今度二期をやるんでしょ、その時に分かるんじゃね。
しかしある意味冒険だよね。
もし一期以上の盛り上がりが生まれなければ、メッキ剥がれたとか
結局その程度って言われてこれまでの評判まで落とされるだろうに。
いや、ビジネスだから
別に伝説になるためにやってるわけじゃないからね
そりゃそうだ、たいして金を落とさない一般人より
金落とすヲタ相手にする方が儲かる
実際、ハルヒの人気向上工作って明らかにアニオタだけをターゲットにしてたからな
でも今回は愚かにも新聞にでっかく広告だして一般層にも流行らせようとしてる。
角川さん、それは無理だと思いますよ
若年層が少ないから基準を云々という話がでてたようだが、それは本末転倒というものだろう
別に社会現象といえるものをわざわざ「選ぶ」必要があるのではなくて、結果として社会現象といえるほどの規模での盛り上がり
(この場合、世間トータルとしての観点であり世代限定はあまり意味がない)につながったかどうかという事を考えるのであるから、
若年層減少という点をおさえるとすれば、社会現象になりにくいもしくはならなかったという要因の一つとして考えるべきであって、
それを持って基準を変えるとかそういう性質の話題ではないと思う
つまり、そこを問題にした場合言えるとすれば「若年層が少ないからこれでも社会現象だ」という事ではなくて
「若年層が少ないこともあり社会現象にまでは至らなかった」という事にしかならない
>>845 >別に伝説になるためにやってるわけじゃない
スレタイを否定するような吐き捨てに逃げ込んだ時点で負け
逃げちゃ(ry
さっきまでハルヒ至上主義者だった僕ですが、
いまらき☆すたを見ててかがみに脳天撃ち抜かれました。
ハルヒはたしかに面白いけど、ベストじゃない。
スレタイは釣りで、ここは単に2期決定バンザイ!というスレ。
社会現象とか本気で語ってるのはアンチぐらいしかいないし。
ハルヒは作画が上手いだけで
ストーリーは別に上手いとも思えん
絵は他のアニメ見ないからなんとも思わなかったけど
ストーリーにすごいひきつけられたが
絵もストーリーも凡庸
>>851 ガンスリいいよなー!
知ってる奴は少ないが、真の名作だ。
人気だけで中身の無い作品と対照的だ。
852は確かに突っ込みどころではあるが、
結論は出てんだしこれ以上は嬲る事にしかならんよ
とりあえずおしまいでヨクネ?
結論って、ガンスリンガーガールは隠れた名作だってことでファイナルアンサー?
上にもあったけど、ハルヒってシャナやゼロ魔との違いって何よ?
DvDの売り上げだけか?
同じ萌えアニメならバトルやファンタジーより、学園コメディのほうが一般の
門戸が少しだけ広いので使いやすい題材として選ばれた事じゃないかな。
バトルやファンタジーの一般需要もあるけどスターウォーズや指輪物語とか
ハリーポッターみたいな、ややリアル志向が主流で金や手間が掛かるから
リスクが高いし、萌えとの相性も良くない。
京アニが作った。ダンスが良く動いた。それだけ。
シャナもゼロも京アニダンスがあれば社会現象wになってたよ。
京アニ厨乙
というか京アニ信者への皮肉だろ
ストーリーのなさと学園ものってのが重要なんだよ
シャナは話を無視して語ることはできないし
萌え特化のゼロも異世界を舞台にしてるから現実感がない
祭りの神輿は軽ければ軽いほどいい
だから勘違いして2期をストーリー重視に変更なんてやったら売上げは落ちるね
ゼロ使>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハルヒ
ハルヒは何と言うか消去法で残ったんだろうな
あー、それ分かる
特にマイナス要素が無いんだよな、ある意味完璧
原作にしろアニメにしろ、
肝心の本編(小説、DVD)の売上げが図抜けてないのが現状だからな
ヒット作ではあるけど
だれだよガンスリンガーガールのこと挙げてるの
あれは隠れた名作にしておいて欲しいな。
一切笑いの要素が無いけどハルヒなど足元にも及ばない
まあどっちもヒラメアニメ
ハルヒみたいなキチガイ女かつ息が臭そうなヤツのアニメ見て何が面白いんだ。はまってるヤツは全員ゴミ以下だな
社会現象なんて無理無理むっり〜☆\(^-^)V☆
(^-^)人(^-^)
(/^-^)/☆ \(^-^\)
そもそもハルヒって確かに面白いしオタク受けするような内容だけど、本来ブームや社会現象を起こすポジションの作品ではない
オタクが持ち上げて、更に企業の煽りにまんまと乗っかって、必要以上のヨイショを受けて
故意的なブームが作りあがった らき☆すたもそう
875 :
メロン名無しさん:2007/07/14(土) 21:44:38 ID:A+CaUurN0
オタクも流行に敏感だよねw
そもそもブームになんかなってないし
ハルヒ観たけど、ブームは局地的。社会現象なんぞ皆無。以上。
878 :
メロン名無しさん:2007/07/14(土) 21:57:47 ID:W0fJd1oy0
結論:
ハルヒはうんこ
まー待て
社会現象ではないのは俺も断言するけど、
ただのアンチハルヒの叩き場みたいになっとるぞ
叩かれるだけありがたがれよ。こんな作品、早々に忘れられててもおかしくなかったんだから。
てか、叩いてなきゃ忘れちまうw
スーパーサイヤ人って4までだっけ?
かいようけんだか何だかを全力で使うと地球ぶっ壊れるんだろ?
どんだけ強いんだよ。
スーパーサイヤ人最終形態とかいようけんMAXってどっちが強いのかな?
社会現象なんかになれやしない。
そこまで至れない。
結局ハルヒは絶頂期に比べれば格段に落ちてるのは誰だって一目瞭然。
まあアニメ漫画ゲームにオタ以外の注目が集まったサブカルブームなんて既に遠い昔のお話だし
アニオタ、ラノベオタ以外のハルヒへの注目度なんてゼロに等しいんだろうから
間違っても社会現象にはならんだろう
このスレって関係者が頑張ってたような期がする
京アニはいつも関係者が必死
×京アニ
○角川
888 :
メロン名無しさん:2007/07/15(日) 22:56:48 ID:NiE6+v7ZO
角川は映画EVAを宣伝しないといけないんじゃないか?宇多田起用したりさ
そりゃエヴァも宣伝するだろうが一作品で手一杯になるちっぽけな
組織じゃないし一作品売れれば安泰という企業でもないだろうて。
EVAへの失望感は十年たった今でも消えない。
映画みてやるよ。YouTubeでな。
今度のEVAは角川主導じゃないらしいよ
京アニ社員&京アニ厨必死杉
EVAの映画は主人公も主役メカも全く活躍しないというのが
ある意味衝撃的だった
>>613 そこまでやれば社会現象間違いなしwww発想がすげえ!
所謂実況向けアニメっていうくくりは越えられているか?
>>829 アニメグランプリは1981〜87年のうちしか男女別のやつがないんだ
(1980年のは上位のだけある)
それに
>>827のころだとアニメージュには
ガンダムやバンダイの宣伝はほとんどなかったが
最近じゃあバンダイビジュアルの広告でいっぱいだからねぇ…
とりあえず視聴率
日付 KID. TEN *M1 *M2 *M3 *F1 *F2 *F3 世帯
95/12/06 19.3 16.3 *3.2 *0.3 *3.1 *4.6 *4.1 *4.0 *9.5 エヴァンゲリオン
03/09/27 *2.1 *5.4 *6.1 *3.1 *0.4 *2.1 *1.2 *1.1 *5.9 ガンダムSEED
03/11/08 *6.9 *4.7 *3.2 *0.7 *0.8 *3.8 *1.4 *1.3 *6.0 鋼の錬金術師
05/10/01 *2.9 *7.5 *4.5 *2.6 *1.2 *1.7 *2.4 *0.8 *5.4 ガンダムSEED DESTINY
06/05/03 *0.5 *0.4 *1.6 *0.6 *0.5 *0.6 **.* *0.3 *1.2 涼宮ハルヒの憂鬱(名古屋地区)
07/02/16 *0.8 *0.6 *3.3 *0.5 *0.4 *0.3 **.* *0.3 *1.7 コードギアス
放送時間帯や時代のこともあるから
あんまりアテにならんだろそれは。
渋谷歩いてるお姉ちゃんに涼宮ハルヒ知ってる?って話しかけてみたらわかるんじゃね?
聖コスがあったころならいたかもねw
渋谷のまんだらけで聞けばわかるんじゃね?
>>898 >>896はいってないけど
1990年代だとTEN視聴率の高いアニメがビデオで売れる傾向にあった
>>896のエヴァのTEN視聴率は当時でも高い方
でも2000年代だと種とギアスのように
M1視聴率の高いアニメが売れる傾向にあるみたいだ
謎なのはやはりハルヒか
ようつべのせいかねぇ?
903 :
メロン名無しさん:2007/07/21(土) 08:20:15 ID:dKnPhtOV0
またU局なの?それじゃ無理。
ハルヒのDVDって全部で80万枚くらい売れたんだっけ?
それってどんなもんなの?
おおざっぱに言えば
1000万本以上 ガンダムシリーズ
400万本以上 アンパンマン、千と千尋、ドラゴンボール、エヴァ、もののけ姫
200万本以上 ハウル、ハム太郎
100万本以上 種、種死、パトレイバー、天地無用、ハガレン、マクロス
50万本以上 カウボーイビバップ、北斗の拳、テニスの王子様、ナデシコ←このへん
20万本以上 ギャラクシーエンジェル、AIR、舞-HIME、おねティ
萌えアニメとしてはトップレベルで
全体としてはミドルヒットクラスの上の方ってところかな
EVAでやっと社会現象としたらまだまだだな。
てかもうハルヒは飽和状態だからこれ以上大きく売上が伸びる事はないだろ
そもそも外人のオタも指摘していたように中身がからっぽだろ、このアニメ。
キャラクターが全員ステレオタイプな時点でアウアウ
ミネラルウォーターは何の味も無いから金を払う客がいるわけがない
と言っていたのが世界的な大ヒット、という類いの商品もあるからな。
やはりヒットを生み出すには柔軟な発想は大事。
日本ならともかく、
外国だと飲み水は買っておかないといけないところは
いくらでもあるわけで、
良質な水が売れるのは別に変じゃないだろ。
温泉は飲む方が普通なんて所もあるし。
>>907 ステレオタイプなのはわざとだとは思うが、中身がからっぽってのはほぼ同意
ハルヒは原作も好きだし、アニメもよく出来ていたとは思うが
あくまで典型的なラノベ小説であって、別にブームになるほどのものではないと思う
911 :
メロン名無しさん:2007/07/21(土) 14:45:27 ID:TUu3h6J6O
元々こんなに流行ると思ってなかったから十分、大ヒットしたんだからこれ以上望まなくていいじゃんて事か。
ニュースになるような犯罪やったやつの自宅から山のようにハルヒグッズが!
なんて事件が起これば、マスコミが嫌でも社会現象扱いしてくれると思うよ
292 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/07/21(土) 09:15:22 ID:2CkOEsBo
>>287 私怨かなんか?
そういう行為は該当板があるからそこ逝ってくれる?
似てないコスプレより、それをわざわざ貼る厨行為が不快だ
一般人から見たら、このスレに出入りしてる時点で
キモいオタって点では変わらんと思うよ
ハルヒなら確実に自分のコスプレする人間より
>>287みたいな人間が嫌いだと思う
自殺した少年がハルヒ好きでとかなかったっけ
ダメットさん
>>905 d
思ったより良い位置にいるんだな
二期始まるしDVD買ってみるわ
A男「おいB男が教室で暴れ出したぞ。俺とC子がイチャイチャしすぎたせいかな」
D男「アイツはいつか問題を起こすと思ってたよ。C子のことずっと好きだったしな」
A男「このままじゃ授業ができない。C子、しょうがないからキスでもしてやってくれよ」
D男「頼むよC子」
C子「しょうがないなあ。アタシが好きなのはA男なのに・・・ま、いっか」
・・・
A男「おっ!B男がウットリして大人しくなったぞ。でかしたC子!」
D男「知らぬが仏ってこのことだな」
女の自分が憂鬱の概略を男女逆にするとこんな感じ。すげームカついたので
憂鬱しか見てない。エヴァと違ってストーリーライン恋愛メインなのに、こんなで
社会現象になるわけないじゃん。ヲタ男にしか受けんよボケェ!!
てか、これにハマる男ってマジで他者への想像力が欠けてるんとちゃうか?
恋愛なんて欠片も感じられなかったが想像力が欠けてるためでしょうか
>>918 セカチューが売れるんだから別にそういうのが売れるのはおかしくないでしょ
ストーリーラインがシンプルなのは悪いことじゃない
飾りの部分が面白いか面白くないかは人それぞれだし俺もあんま
好きではないけど
退屈だー退屈だーと言ってる人が
実は周りの人をとんでもない状況に追い込んでいて、
しかも本人はそのことに気づいていないって矛盾が
憂鬱って話の根幹じゃないかね。
別にキョンがハルヒと上手くいくって話というわけでは・・・
いや、そういうラブコメな所も魅力の一つだけど
ハルヒは別に恋愛メインとは思わないしな・・・。
じゃあ何がメインか?と問われると非常に困るが。
>>918 売れる売れないは置いといて、
そう取られても仕方ないストーリーだってのは同意だw
取り合えずハルヒが恋愛メインとか言ってる時点でアレだ
え、基本はキョンとハルヒの青春恋愛モノじゃないの?
肉付けにSF的な要素をつけてはいるだろうが
結局ハルヒが美人設定だから許されてるだけで
あれでブサイクなら救い様がない話だな
俺には顔もブサイクにしか見えないから面白くないんだな
ハルヒの人気はインチキな手段で手にいれた人気だろ
本当の人気のある作品ってのは長い間かけて築きあげるものだ
騒ぐだけ騒いで社会の迷惑かけるようでは真の名作とは言えんな
日本語でおk
ハルヒの中で消失が一番面白かったといってるだけで、
ハルヒが特別面白いと褒めてるわけではないけどな
記事から分かる範囲だと
途中までしか読んでないみたいだし
ごく一部の評価をさも、全体の評価のように偽るのが信者の特徴
信者というか
>>929のソースも含めて宣伝に見えるな
ハルヒの時は思わなかったけど、
時かけを実際に見てからは
工作って結構やってんじゃないかって気はしてきた。
アメリカじゃ普通にやってることだから問題ないか。
ハルヒは全日本ナンバーワンヒットアニメだからな
ないないw
937 :
メロン名無しさん:2007/07/24(火) 15:25:48 ID:HMq9LGvu0
ふんわり髪の毛の匂い、髪の色、皮膚の色、汗の匂い、やわらかな体臭、
ぱっちりお目々、かわいいお耳、しゃべり方、甘い声、吐息の匂い、
ぷるぷるの唇、真っ白な歯、匂い立つうなじ、色香漂う鎖骨、肩の曲線、
しなやかな指先、おっぱいの大きさと形、谷間、乳輪や乳首の色、形に大きさ、
腋の匂い、脇腹、おへそ、お腹、恥丘、大陰唇、小陰唇、栗とリス、尿道口、
あにゃる、お尻のお肉、ふともも、膝、ふくらはぎ、足の裏、指の間の匂い、かわいい爪等々、
ハルヒたんの存在全てを愛していくことに、
なんら変わりはありません!
ハルヒたんは僕にとって、掛け替えのない幼女です。
筒井にハルヒ読ませるって…
完全に筒井を馬鹿にしてるだろ
し
て
な
い
よ
EDで話題を集めただけだろ
以上、ハルヒは皆に知られてる良作だと思い込んでる人達でした。
END
>>1 社会現象………遠い昔の響きだな
糞スレたてんな アホ
___ ━┓
/ ―\ ┏┛
/ノ (●)\ ・
. | (●) ⌒)\
. | (__ノ ̄ |
\ /
\ _ノ
/´ `\
| |
| |
___ ━┓
/ ― \ ┏┛
/ (●) \ヽ ・
/ (⌒ (●) /
/  ̄ヽ__) /
. /´ ___/
| \
| |
もうらきすたにすら負けちゃったね
>>933 時かけは実際に売れてるし評価もされてる
2chの評判と外の世界が一致してないだけ
ハルヒも一致してないのは同じだがその逆で、
2chでだけ過剰評価されて・・・という形だったので工作扱い
時かけ数字取れないじゃん。
949 :
メロン名無しさん:2007/07/25(水) 15:24:55 ID:6s/f0gtW0
アニメに限らず社会現象になったものって大抵くだらん物だろw
↑
負け犬の遠吠え
図星だな
ハヒル? アヒル? オヒル?
聞いた事もない作品だ
オレはニヒルだ!
さっぶーーーーーーッ!!!wwwww
>>953 ニヒルなやつは自分のことをニヒルだとはいいません
>>953 ノ ヘ
(● ´ ひ ` ● ) ハイハイ、オモシロイオモシロイ
'∀'
957 :
メロン名無しさん:2007/07/26(木) 19:56:36 ID:3d34iBDiO
今日DVD借りようと思って本屋行ったら、エヴァのDVDが3泊4日になってた。
どうしてなのか店員に聞いてみたら「DVDを増やしても新作並の回転率で、貸し出し期間が一週間では間に合わないから」らしい。
去年の夏あたりに2chかどこかで読んだ記事に「ハルヒブームはエヴァブームを超えた!」とかそんなような事が書かれたチラシか雑誌が秋葉原で配られたという記事見たけど、なんか嫌だな。
そういう売り方。
今じゃ空気アニメだしw
一番盛り上がってた頃だからそんな大層な虚言言えたんだろうな。
エヴァを引き合いに出して編集して印刷して配った奴等も神経疑う
エヴァブーム経験したいい大人ならハルヒブームなんかどんなに小規模か分かるはずだろw
10年後にも普通にファンが増え続け、ゲーム、グッズも沢山売り出され、アニメが新作並に回転してたら認めてやる
958 :
メロン名無しさん:2007/07/26(木) 20:09:49 ID:2N+MLp200
エヴァのファンは増えておりません
まあハルヒじゃしょぼすぎ
ハルヒよりスレイヤーズの方が凄いよ。
正直会社ぐるみの工作でここまで来たんだろ
特に面白いわけじゃないし
小説はダラダラ続きそうだな。信者が多いし。
伝わらないならそれでいい。あなたが思うことがあるように、私が思うことがある。
あなたが譲ってくれたように、私が譲った事がある。
あなたが求めたように、私も求めた事がある。些細な事から、大きな事まで。
あなたが分からなかったように、私がわからない事も、ある。
伝わらないのなら、それまでだと、それだけの事だから。
……痛いな。この文章。彼氏京アニ殿、読んでたらもう少し傷ついて下さいな。
目を閉じて、耳を塞ぐ、そんなあなたに私は偉く腹を立てているので。
ハルヒ二期は色々不利な条件が多い
○一期の時に支援してくれた銀魂の人気が落ちてきた
○一期の時、いなかったガンダムがやってくる
(ガンダムと競合して勝った角川のコンテンツはエヴァくらいしかない)
○一期の時は伸びていたDVD市場が縮小している
苦戦は確実だろう
>>967 エヴァはガイナが作って角川に持ち込んだだけ
スポンサーなら何処でも良いのよ。ピンで勝負出来る作品作れるから