1 :
景麒:
2 :
陽子:2007/06/12(火) 09:33:08 ID:???0
いな へヘ 新
いん 〃⌒丶\
言.と (从ハ从 ) ス
葉聞 .リ ´∀`§(
かこ ハ _ †ハ ) レ
|え U|_____|U
|の ∪ ∪
! !
バレ チャグムは結局、死なない。
兄貴以外は死なないな
なんという端的なバレ・・・
バレ:バルサとタンダはすでに大人な関係
最終巻まで原作を読了した自分にはバレでもなんでもないぞ
バレ:ジンの本名はアムスラン
バレ たまごは鳥が運ぶ
バレ トーヤとサヤは結婚する(マジで)
バレ サヤの見合いは失敗
タンダ腕切り落とす
バレ
バルサよりジグロの方が強い
バレ:ヨゴ人のソウルフードは卵かけご飯
バレ 原作では「青霧」はただの名称で本スレで言うような「毒ガス」なんて意味はありません
トロガイ師のウサ公は実はラルンガの幼体、みたいな既読者にも新鮮なバレネタはないのか
原作、神まで読んだんだが、読点「、」打ちすぎじゃね?
児童書だから?
ひらがなばっかりで読みにくい
俺は最後の一冊に入った
20 :
17:2007/06/14(木) 22:43:43 ID:???0
微妙に読みにくい
バレ:児童書の体裁ではあるがぶっちゃけラノベ
文庫のほうがマシだと思う
読点減らして漢字増やしたはず>原作
>>21 でもラノベ特有の厨臭さや青臭さはないぞ
むしろ泥臭い
厨臭さはさておき、青臭さは濃くないか?
厨臭さ
青臭さ
泥臭さ
の、違いってなんだろう???
アニメでも飯頑張ってるけど、原作でも美味しそうな料理いっぱいだよね。
おいらが食べてみたいのは、天と地(第一部)でチキサが持ってきた
ホウロ(豆味噌っぽいやつ)に漬け込んだ肉。
本スレ118で紹介されている予告初めて見たんだけど、
最後の全員大集合のシーンで一番左に立っている子って誰だろ?サヤ?
サヤの割には雰囲気も違うし、トーヤもいないし、この二人はセットみたいな印象あったから。
個人的に小バルサな印象受けたんだけど…。
サヤだよ、たぶん。
ありゃ予告っていうか、イメージ映像だろうから、
デザイン決まってたキャラを並べたんだろう。
いわゆるパイロットフィルムって奴でしょ。放送局やスポンサー集めに使うサンプル。
みんな公式サイト見てないのか
あのパイロットフィルムって公式サイトで
放送前から現在まで視聴可能なんだが
>>23 ラノベというより、ハーレクイン臭さを感じるんだが これメインターゲットはおばさんだろ
明日ナユグ見れるといいな。
友人がハーレクインの校正やってる関係で、一回だけ途中まで読んだ
31、もまいハーレクイン読んだ事ないだろう……いやほんとすごいよ?
全然別物だと思う
>31
新潮の文庫版が出るまで
本屋のどの辺に置かれていたかを知らないみたいだな
現時点でチャグムが良い子すぎるのが気になる。
狩穴でのバルサにぶつかっていく話は来るのかな?
あの話がすごい好きだったんだけど。
あれは卵が成長してからでしょ?
今がいい子な分ギャップが際立つんじゃ。
今日はナユグが劇的に登場して衝撃的だった。
ナユグとサグにまたがる卵と花の蜜、
サヤはトーヤが好きな事が判明したな。
いや〜、ナユグが綺麗だった。
いろいろと今後の展開に関係するものが出てたね〜
あの花酒に使われたシグサルアは植物版のオイ・ラギだったのか?
「なぜバルサを娶らぬのじゃ?」は、ど〜〜した?
期待したのに……
娶らぬのじゃ発言は、チャグムがまだタンダとバルサの微妙な関係を
知らないから出た発言だろうしなあ。
今日の最後のところで、チャグムはそのへん聞かずとももう既に空気読んでた様だし…。
その質問をしちゃうとジグロの話もしなきゃいけないし、
バルサの生き方の核心に迫る事だから、まだ引っ張るんじゃないかな。
バルサがタンダの所を飛び出した理由ってのはオリジナル?
治す人と戦う人の立場の違いが出てていいなと思ったけど
>バルサがタンダの所を飛び出した理由ってのはオリジナル?
そうだね。原作では一つもそんな話は出てないし、
アニメスタッフのインタビューでもそうした履歴をつけてキャラを作りたいって回答もしてるし
アニメオリジナル要素は蛇足に思えてならない
原作もなんか物足りないよ。
もう原作改変はやめてほしいな
えー、だって狩穴に行くまで続くんでしょ、こういうの。
たぶん神山は原作嫌いでしょ
原作とアニメわけて楽しんでる漏れ勝ち組
私も勝ち組
アニメで知って原作読んだから
悪くはないが、たいして深すぎる思い入れも無いし
別物として楽しんでる。
建国を記念する“夏至祭”が近づき、農民たちも祭りへ向けて盛り上がっている。
そんな中、チャグムは、近所の友人たちと、格闘技の“ルチャ”の大会へ向けて稽古することに。
だが、会場に現れた隣国ロタ人の子ヤーサムによって、ガキ大将は惨敗、さらに調子に乗った
ヤーサムのヨゴ、さらに帝への侮辱に腹をたてたチャグムは、翌日の祭りでの勝負を約束するが……。
またチャグムが皇子バレしたい話か
ロタが精霊の守り人で見られるとはwktk
チャグムの勝負は虚空の旅人を思い出すな
伏線としての夏至祭りを楽しみにしてたのに、勝負の行方が気になる
普通の視聴者的にはなゆぐとさぐとかにゅんがろいむとか忘れてる頃合いかな、とちょっと思った
今日の話
その辺はつまらないセリフだけで説明されてたシーンだからそもそも記憶にない
ルチャとか言っちゃってそんなにプロレスが好きなのかw
ひでー設定だな
少しは考えろよ
なんの設定がひでーんだ?
原作読者は映像化に際して罵りわめくハズ
と思い込んでる奴がひとりいるみたいだね
原作レイプなんて言葉を使ってみても、誰も賛成してくれなくてご愁傷様
こちとら初版本持ち筋金入りの上橋ファンだ。
その俺が言う、このアニメはいいぞ
初版持ちはすげー
毎週楽しんで見てはいるが
次回はさすがに心配だ・・・
土着の祭りであるはずの夏至祭に、外国人が参加??
ロタとは仲がいいにしてもちょっと無理すぎだよ
相撲の外人力士じゃあるまいしorz
いや、ロタやサンガル、カンバルの商人も行き来が盛んなんだからアリだと思う
飛び入り参加は踊りじゃなくて、格闘技の大会だし
ウチのあたりの祭りには外国人も飛び入り参加してるんで、特に違和感ないなあ
格闘技「ルチャ」って
「フォーメーション」と同じアニメのトンでも設定か?
いや、原作でバルサがチャグムに教える武術の型の名前だったかと。
あからさまな英単語以外は結構原作でも出てるよ。
62 :
メロン名無しさん:2007/06/17(日) 00:06:21 ID:Z7r+cH1b0
今回のって、「花の守り人」から持ってきた?
>>61 それは「チキ」だったかと。なんで「ルチャ」にしたんだろうね。
外来語設定にしちゃ微妙にマイナーだし遊びかな。
別にいいけど。
>>62 「夢の守り人」
64 :
62:2007/06/17(日) 00:27:32 ID:Z7r+cH1b0
「夢の」だった。ども。
チキって実際に戦うことが目的じゃなくて、むしろ太極拳みたいなもんじゃなかったっけ?
>>56 どんな作品でも原作レイプと言って良いのは原作者だけだと思うよ。
残念ながら、これは原作者は毎回2回は観て、このアニメが原作とは違っても
その違いを楽しめるほど余裕を持ってて本当に好きみたいだからね。
原作を変えるのが我慢ならない人は見なくて良いのになんで見るのかな?
義務感?
「原作レイプ」なんて誰一人として言って無いけどね
勝手に妄想して盛り上がってんなよ
そんな言葉は出なくても、それに近いニュアンスで語られてた。
前スレで同じこといったけど
原作者がOKだからといって、読者が批判できないはずない
という、言い分を見た。
実際の原作信者ももちろん居るだろうが
アニメ板によくいる、原作信者を装って叩く奴、ってのが多そう。
原作と比較すればとりあえず勝ちって感じ。
洋映画のある監督なんて、
「元の原作ほとんど読んでない、設定だけもらって映画作った」って豪語できるのに。
そんなのがしたいなら
「ぼくらの」の森田監督みたいに
「原作は嫌いです。悪意のある改変をしています。」
とでも言えばいいよ
やっぱりマスク・ド・チャグム登場?
「批判する奴は原作信者に偽装したアンチで、原作信者なら文句言わない」って主張するなんて、どれだけ頭悪いんだと(ry
むしろ原作信者云々なんてのは後付けの理屈で、批判言わせたくないだけのいつもの工作さw
原作者がOK出してるんだからお前らごときが文句言うなってことでしょ
原作者がOK出そうと出来が悪ければ文句を言っていいのが視聴者だし、読者だし、客さ。
「原作レイプ」なんて言えるほど原作が完成された作品なのかという疑問も・・・
75 :
メロン名無しさん:2007/06/17(日) 16:16:54 ID:YdxpQtjxO
亀レスすまん
>>33 (ターゲット層のおばさんが感情移入しやすいように)なんの変哲もないおばさんが、色々苦労はするんだけど、実はマンセーされまくりで、おいしいとこ取りな話だと思ってた。あと子供は読んじゃ駄目!!な描写が色々とか>ハーレクイン
違かったらスマン
>>73 同意
>75
せめてぐぐって認識を正してきた方がいいと思うが。
>>66 このスレでは出てないかもしれんが、このアニメ関連スレで
「原作レイプ」の語は俺は少なくとも2回は見たぞ?
私も見た。確かアンチスレ
同意する人いなかったけど
155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/06/09(土) 00:45:11 ID:N+4GUCoa
この数年で神山は原作レイプすれば原作厨が粘着してくれることを学んだ
これのこと?
そんなのどうでもええやん
原作厨って造語もなんだかなーって感じ。
原作よりむしろ良くなってる
こういうのは原作レイプとは言わないよ
作者も自分のより良くなってるっていってるじゃん
リップサービスという言葉があってだな・・・
どっちでもいいや。ただ本スレとこっち両方見てると、原作分かった風にアニメをけなして
原作ファンの賛同を得ようとしてる人がいるようでなんだかなあと思う。
レスの曖昧さを見るとその本人は原作ちゃんと読んでないっぽいけど。
自分は確かに疑問を持つとこもあるけど、原作にはない解釈や設定があって
しかも原作にリンクしている部分を見られるのが面白いから原作を冒涜したとは思わない。
むしろ自分にも原作に対する愛着があるように見せかけて
実はアニメ(というかIGとか神山さん?)をけなすネタとしか思ってないっぽいその人のほうが
よっぽど原作を冒涜してると思う。
相変わらず本編の話はそっちのけだな精霊スレは
なーなー
狩り穴に行くかな〜?
卵が成長してナユグに引きずられて、
そんで悲鳴を上げるチャグムを抱きしめるバルサが見たい。
ついでに、バルサが「あんた、やるね〜」と惚れ直すタンダも見たい。
欲張りかな〜
84を訳すと単に「原作と違ってもアニメ悪く言わないで〜」なんだよな
>>86 いや、かなり見たいよ!
あの狩り穴でのやりとりがはげしく見たい。
ヘタレだと思っていたタンダを見直したシーンだった。
>>87 そういう気持ちでこのスレがのびると良いな。
水車小屋にバルサとチャグムしか住んでないから、絶対狩穴行くだろ。
「この冬みたく三人で暮らさないか?」が見たい。
先行放映のときに出てた原作との対応表
前スレに書き出してくれたひとがいたと思うんだが誰か保存してない?
前スレ44に感謝
44 名前:メロン名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/04/13(金) 22:18:37 ID:???0
特番で数秒間出てたシリーズ構成スケジュール表を書いてみる
第1話:6−35(序章、第一章1)
第2話:36−68(第一章2−3途中)
第3話:68−94(第一章途中3−5途中)
第4話:94−108(第一章途中5)
第5話:110−148(第二章1−3)
第6話:116−122(第二章途中1途中)、149−165(第二章4)
第7〜18話:オリジナル
第19話:166−184(第二章5)
第20話:186−(第三章1途中)
第21話:−201(第三章途中1)
第22話:オリジナル
第23話:211−248(第三章3−4途中)
第24話:202−210(第三章2)
第25話:248−289(第三章途中4−7)
第26話:290−325(第三章8−9、終章)
実際の放送では変更になってる可能性もあるかも知れないけど、だいたいの目安にはなるかと
半分近くがオリジナルなんだな
アニメオリジナル要素なんて入れずに、最初から1クールで原作通りやればよかったのに。
それだと神山の気がすまないし
やらなかっただろ
本当に間がごっそり抜けてんな。
全体的に話がトロいというか。
攻殻以上の作品を期待し過ぎた?
作品の楽しみ方も勘違いして、攻殻と同じように理屈っぽく斜めに構えて見てしまう?
女性寄りの作品だと思うが、無理して見てて不満を感じる男性陣?
チャグムが「あの花の蜜の〜・・」とか言ってたので気づいたんだけど、
あの花酒って、「ニュンガ・ロ・イム」に宿られた子が花を食べてしまうっていう伏線だよね?
サグムとチャグムがナージに石をあげてたのとかも含めて、
オリジナルでこういうの入れてくれるのは嬉しいな。
>>93 延々と建国正史の件をアニメでやるのか?
原作通りがいいなら原作読んどけよ
>>98 原作をそのまんまなぞれというんじゃなく、たるいオリ・スト入れるなってことだろ
>>91の表は実際の放送ではズレが出てたね
オリストが5話から始まってる
アニメでは狩人の情報集めシーンをカットしたのが不満だな
ガンガン連載漫画ではキチンと描けてるのにさ
建国正史はやりようによっては退屈しない構成もできるだろうから完全スルーしてほしくなかった
ちと水妖退治とヤクー伝承を引っ張りすぎ
>>100 ジンではなくユンにされていたのは不満。
つかなんでユンにしたんだろう。
建国正史はシュガが14話で真実に気づくから
そこから入ると思うよ。
漫画の方は完全に原作と同じ流れだね。キャラデザ同じだから妙な違和感ある。
本スレ終わってるな
アレ原作ファンじゃないだろ、原作厨の俺でもあんなイチャモンつけんわw
本スレ?
何ソレ美味いのか?
狩穴やらないとかねーよな・・・
このペース一年後の夏至まではさすがにキツイので、どっか飛ばすんだろうな。
でも確かに原作通りやっても問題なかったし面白いと思う
まあ神山がバルサをおばさんじゃなくて美人にしやがった時点で
もう別物として楽しむようにした。その方が気楽だしちゃんと面白いし・・・
でもやっぱ俺は原作厨だからついそこは違うだろおおおって思ってしまう所もある。困りもんだな
アニメオリジナルの日常生活回を省けば、いくらでも尺は足りそうだが。
質問
今回の話で八武人?の伝説が出てきたけどこれは、原作にあること?
>>110 Yes!バレスレで質問してきたって事で正解をいうと
二百年前に聖祖トルガル帝に付き従って水妖退治をした八武人の子孫が八人の狩人なワケ
しかし狩人のナンバー分けが家柄で定まってるのか実力とか叙任順で決まるのかは不明
ちなみに、狩人は末の男子が幼少の頃から父親から秘密訓練をみっちり仕込まれるため、
母や妻や他の兄弟姉妹にさえこの事実は知られていない
みっちり秘密訓練を仕込まれたあとで弟が生まれたらどうするんだぜ?
末って設定に無理があるな
村の家々に松明を持って火をつけに来た男たちの掛け声が
「火ぃ使えー 火ぃ使えー」だったな。
原作の最後のあのシーンにつながるんだろうけど、そのまんま過ぎだろw
作者は文化人類学者らしいから、何処かにそういう部族が居るのかもしれんが、
末っ子というのは確かに妙だ。
ヤクーのお祭りに帝の八武集が出てくるって事は、ヤクーの伝説が変化しているって事かね
116 :
110:2007/06/24(日) 17:00:12 ID:???0
>>111 トンクス
同じBSアニメ劇場でやっている「彩雲国物語」でも似たような設定があったから質問して見た
こっちの方は、王家含む彩八家が名門貴族として彩雲国の政治、経済を握っていると言う設定だけど。
>>115 末っ子に家督を相続させると言うのは、モンゴル辺りに有ったような相続制度だと思った。
>>115 インドの相続でそんなの見たな。
ソースはインド夫婦茶碗。
インド人のダンナの地域がそうだったはず。
今、本スレで見たけど、三すくみとかってありゃなんだい?
蛇と蛙まではいいが、蛞蝓までひっぱってきてあれこれ裏の意味があるんじゃないかと言ってるのか・・・。
青霧=毒霧 といい勝負だな。
チャグムの兄ちゃんって何歳だ?
>>114 あれは「火ぃ喰らえー。火ぃ喰らえー」に聞こえた。
>>120 14歳で没。もともと病弱だったんだね。
原作では不仲だけどね
>>117 末に技仕込む数年前から種の仕込みをやめりゃいいだけの話じゃね?
何も生まれたてから始めるわけないんで、それくらいの意志はあるべ
124 :
メロン名無しさん:2007/06/25(月) 12:11:47 ID:/mDWIFRw0
>>119 つナルトの三忍
多分お遊びだろう、深い意味はないと思われ
夏至間近ってことでラルンガ覚醒の予兆と思ったのは俺だけ?
あるいはバルサの知人来訪と掛け合わせたダブルミーニングとか
そういえば原作の守り人シリーズでよく、平穏の生活から突如戦いの血が騒ぐというか、
バルサの闘争心が暴走する話が書かれるけど
次回はそんな感じなのかと予想してる
>末の男子が幼少の頃から父親から秘密訓練をみっちり仕込まれる
ガンガン読んだときには、長男が家を継ぎ末子は狩人になって
技の伝承は叔父→甥だと想像したけど違うんだ。
危険なお仕事に家族が就いていたら気付かれそうだから
独身者だと思っていた…お頭はともかく、もしかしてユンも妻子もち!?
>狩人のナンバー分け
モン、ジン、ゼン…が実力順だと、一人死んだら繰り上がりで
名前が変わって困らないかなぁ
(そんな細かいことまで設定してなさそうだけど)
>>127 >危険なお仕事
それは裏の顔で表の顔もあるよ、近衛士に<帝の盾>と<帝の影>があり
後者が狩人。少々いなくても怪しまれないらしい
家族に何と言うか知らんが、役に就くと嫁あてがわれるんじゃね?
>>122 あれで14なのか
やけに落ち着いてるから16ぐらいだと思ってた
>>128 あの世界では女子12くらい、男子15くらいから適齢期らしいしね。
碇シンジとタメと考えるにはサグム老けすぎだろw
歳の割に老けてるサグムイイ
やんごとなきお育ちなのに、苦労人で優しくてしっかりもの。
同じ10代の子供ならシンジやアスカよりサグムチャグム兄弟と友達になりたい。
アニメサグムがなにかとかぶる
そのなにかが思い出せない
喉元に刺さった小骨が抜けない様なもどかしさ
サントラにナージの歌が入ってたけど・・
まだ歌に続きがありそうな感じだね。
マンセースレに常駐してるが
どうしてもこれだけは不満。
押井作品もSACも、長セリフは全然気にならなかったのに
聖導師とシュガのシーンがなんか駄目だ。
シュガのキャラが甘めで嫌だからかセリフに重みがなく耐えられない。
>>136 本スレでそのレスしてあげたら、喜ばれると思うよ。
聖導師とシュガの長ゼリ絡みって2話だけなのに
何を今更、しかもネタバレスレで吐き出そうと思ったのか
これから話が進んでネタバレ回が増えれば、あの聖導師コンビの長セリフも増えるからじゃね?
136だが、DVD組。
どうしてもコレ一つだけ不満は吐き出したかった。
本スレは見当違いな些細でどうでもいい批判が多いから。
基本的にはマンセー。
豚丼より宮の料理、特に酒の器がいい。
宮と同等に橋の下の小屋をあんなに奇麗に描くとは!
ふと思いついただけなんだが、
最後精霊の卵を咥えて海まで飛ぶナージが、サグム王子の飼ってるナージだったらいいな。
原作では卵をくわえるだけだが
あの絵を見ると、くちばしの下の袋に卵を収納しそうな気が…
あいかわらず、スレ違いな擁護や批判叩きのレスは、レスの最後に無駄な改行が入ってるなw
ところで7/14放送の「夭折」って早すぎね?
公式見てないがいよいよサグム殿下夭逝?
公式にもあるけどテレビ雑誌の番組表
人でなく虎でなく/結び目/夭折/ただひたすらに/水車燃ゆ
と書いてある
サグムってほんとギリギリまで生きてた気がするので意外だけど
いまさらチャグムのことでもないよなあ
精霊の守り人では最後でいきなし兄王子死んだし、そこらへんを掘り下げてくれんのはうれしい
アニメだと兄弟仲良さそうだよね。
原作ではチャグム同様サグムの死に感慨はなかったが
「夭折」では泣いてしまいそうだ。
アニメ夜話ではまたネタバレしまくりなのかねぇ
水車燃ゆって事は焼け出されるのか。
夭折って・・・
原作では風邪でもこじらせて・・・って話じゃ?
夏に風邪で死んじゃうのか〜
何かめちゃくちゃだな。
サグムはずっとごほごほ言ってるよ
ニュンガロイムの孵化が次の年の夏至なら、原作より一年近く早く死ぬことになるが
そうなると終盤は星導師さまヒマだな
155 :
メロン名無しさん:2007/06/29(金) 01:10:28 ID:OgIsMTC/0
聖導師様が、原作シリーズ後半に出るようなヘビーな国際問題とかで忙殺されるんだと、嫌だな。
建国祭、王宮では春にやるそうなので、問題の季節は春になってしまったのだろうか。
野鳥好きな人なら「ナージが夏至に青霧山脈を通過していく」ってのを、渡り鳥の習性としては
おかしいと思って、「春と秋に通過する」シナリオに改変するかも。
>>37に関連して。
ニュンガロイムの年の夏至(アニメでは春?)に、関係のない人がシグ・サルアの
蜜を飲んだり身に着けたりした状態で水源をうろつくのは危険だろうか?
まだ見ても無いのに、めちゃくちゃだとか言ってる人ってなんなの?
ほっとけよ
原作でサグム王子の死のタイミングは結構重要だと思うんだが
チャグムが生きてることが発覚した上でサグムが死ぬことによって
狩人、というか王宮の動きが変わるわけで
夭折までにチャグムが発見されてしまうんだろうか
夭折って「早死にするサグム皇子」ではなく
「早死にした兄さん」の事だと思っている。
意表を突いて夭折はゲストキャラの事だったりはしないのか
>>135 ここで長岡良子の名前に出会えるとは!
すっごいファンだったんです。スレ違いだから詳しくは言わないけど。
古代日本を舞台にしたマンガは圧巻でした。
>>115 末子相続は古代日本でもあった制度
最近まで同様の相続制度はあちこちにあったはず。
ようするに上の子から独立+財産わけしていって、最後に残った子が親の残りの財産を相続する。
相続の制度としては自然なやり方だと思います。
長子がすべて相続する長子相続が一般的になったのは江戸時代から
どちらかというと「人工的な制度」って気がする。
王朝の王位相続って事では
古代東洋のいくつかの王家での末子相続は少しでも在位期間を長めにするっていう主旨もあったらしいね
ちなみに、長子は死なない限り確実に固定されるけど末子はいつ序列変動が起きてもおかしくないし、
実力主義による王位相続も生き残りを掛けた乱世では必要な措置でも平和な時代では余計な揉め事の種にもなるし、
なにより万人が納得する「彼が一番の実力者だ」って理由を提示できる確実な保証がないから、
結果、洋の東西問わず第三者の目にも条件が明らかで解釈の揉めようがない長子相続が一般的になったみたい
>161-162
末子相続の制度関連、かなり勉強になった。ありがとう。
>157
「夭折」の回だけど、アニメでは狩人が端からチャグムを殺る気満々だったっぽいから、
兄が死んで動きが変わるんじゃないかな。
ただ最初の方見逃してるから、勘違いかも知れない。だったらごめん。
やる気満々だったジンは不憫だからって理由で、基本的には奪還目的だと思う。
そういや、サントラ聞いた。
戦闘時の曲がすごく好きだ。
タンダのテーマ曲の欄に(バルサの女房役)って書いてあって噴いたw
新潮の「闇の〜」単行本買った。以前ラジオで聴いたので補完。
あとがきは監督。体に気をつけれ。
これほど大手でも
放映中の作品でも、ラストまではまだ製作途中ってよくあることなのか?
「トロガイ師が戻るまで水車小屋で暮らしたいんだ」
そのうちタンダの小屋→狩穴に移動しそうだね
>>165 ラジオいいなー。自分気づかなかったよ。
今回見てバルサの非殺ってどうなのよとほんとに思った、かなり苦しいよなあ
最初の八人を助ける発言から微妙に思ったけどやはりこれがメインテーマの一つなのね
偽善は原作バルサも上橋先生も嫌うところだと思うんだけど
本スレで話したいけどこれもネタバレだしなあ
>>165 今放送中のアニメのほとんどが制作中だよ。
むしろ作っては放送直前に納品っていう自転車操業ばかり。
それで放送に間に合わないと、もれなく「総集編」の回が出来る。
最近のだと、ギアスとかがそう。
2回も総集編が入っちゃったから、期間内に放送できなかった2話分を
夏に「特別放送」とか言ってる。ただ単に放送落としただけなのになw
つっこんじゃらめえええぇぇぇ
>>168 神の守り人でも追っ手を死なせないように気を使ってる描写あったけど
>>173 余裕があって可能ならば殺生を避けるだけで(特に子供の前で)
自分や依頼者が危険な場合は躊躇せず倒してるよ、狩人戦も手加減無しだったし
天地では確実な描写は一人だけど何人か致命傷なはず
何人助けて何人切ったかわからない、切った方が多いかも
と本人もいってるからそこは吹っ切れてるはずなんだけど
\(*゚ω゚)ノてか、不殺=偽善てのもまた凄い理屈だな。
トロガイに「(8人守るという誓いのために)何人をその手にかけた?」と咎められてバルサは凹むから、偽善というのは本人もスタッフも考えてるでしょ。
\(*゚ω゚)ノ不殺が原因で今回の奴みたいな変態を呼び覚ましちゃったしね
原作読んで「8人救う」は何度も出てきたけど、
不殺ってのはそんな目立つ行為ではなかった。シハナ達カシャルと対比させたりはしてたが。
アニメでいきなり前面に押し出して来たからちょっと戸惑ってる。
>>178 原作では不殺は努力目標で、しょうがない時は・・・って感じだしね。
8人を救うために殺した数だけまた救う悪循環でw
今回の話はそこら辺の不和のせいで微妙な話の印象なのかな
どうでもいいけど礫使いの武器ってパワーバランス崩壊武器だよね
どんだけの射程と精度と連射力なんだよと、吹き矢いらないじゃん
あれがあればタルシュも恐くないな
その分、一般人に倒される程接近戦に弱くなります。
>>181 タルシュの飛び道具とはレベルが違いすぎだろ
あれ、攻城兵器の一種じゃなかったか?
礫使いと眠らせない攻撃って、横山光輝や白戸三平を思い出した
横山とかだと自分を鍛えてあれくらいの精度を持たせるんだが
あの礫使いは武器使ってたからな
寝てないとはいえ馬子にも負けてるし、そんなに強くないんだろうけどな
そもそも今回の事態は、死んだことになってるのに祭りの場に出て行って力を見せちゃったのが
原因だからなぁ>バルサ。なるべく人を殺したくないからこそ、原作ではとても用心深いのに。
それで殺すか殺さないかで悩まれても、お前の不注意のせいだろとしか思えない。
スタッフのやりたいことはわかるが、そのための設定が不自然だ…今回に限った話ではないが。
マンセースレ
>>540へ
タンダをずっと弟みたいに思ってたのにいつの間にか声変わりするわ背は自分よりでっかくなる。
それに対し何か不思議な気分になり何かが決定的に変わってしまったのだとその時感じた、と書かれている。
(精霊の守り人の三章で)
>>185 マンセースレ540です。
どうもありがとう。確かに意識してるなあ、見逃してたよ。
アニメであるのか楽しみですね。
アニメって事でしょうがない部分もあるんだろうけど、
見た目の格好良さ>合理性、な場面が気になるんだよな。
原作だと仕事のプロとして徹底的に合理性追求だからなおさら。
狩人が並んで傘を投げる・田んぼの中を疾走。
山狩りの時に格好いい事言っておきながら、いきなり座り込んで作戦会議。
バルサの見た目なんかも同じで気になった。
原作ではバルサはタンダを相当大切に思ってるけど…
今の所アニメでは今ひとつ報われない男と言うか何と言うかw
>185のシーンと狩穴での頼れるタンダはアニメでも是非見てみたい
原作で人をあまり殺さないのは好き嫌いもあるけど
プロとして残った敵を必死にさせないことや、傷ついた仲間を助けさせるためとか
そうゆう考えからも行動しているんだよね
田んぼの中を走る技術は存在する
と聞いた
>>190 70過ぎのジジババの中に生きてるよw。
\(*゚ω゚)ノじゃあ、訓練されてる狩人が田んぼ走れてもおかしくないか
いや3話のあの走り方はどう見てもおかしいレベルだw
\(*゚ω゚)ノそこはフィクションならではの強調ってことで。
片足が沈む前に片足を出してるんだよ
今度田んぼでやってみ?
水張った田んぼは技術云々じゃなく普通に走れるぜ
田んぼ歩いたことない奴は田舎へGO!
>>196 同意
おら富山県出身ながいけど、
田んぼはゆっくり歩いた方がぬかるみにはまってしまって動けんくなる、
だから走れるよ
今日の作文
カルボのモデルはジグロの弟のユグロだと思いました。
「出身ながいけど」とか、もうちょっと日本語勉強してから工作しる!
水張った田んぼはとてもじゃないが走れんぞ・・・本当に経験してんのかと言いたい。
>>200 右足が沈む前に左足を踏み出す。
この繰り返しで走れるはずだ。
>>197 ちょw同郷ながいけどwww
テレビでやってる、でんじろう先生の実験思い出した。
立ったままだと沈むけど動いてると大丈夫なやつ。
あんな感じか?
>>203 マジけぇ?高岡ながいぜ!
まぁ今は住んどらんけど…
なんだかいろいろ水田を走れる主張が出ているが、水底が固く10センチ程の水深の水場であっても、人間は走るの困難なんだぜ?
\(*゚ω゚)ノてか、アレ水ぐも履いてたんじゃね?
船は高速で移動すればするほど浮上するよね。
田んぼ走法も同じな訳さ。
試しに田んぼで走ってみようとしてヒルに血を吸われた俺が通りますよ
結論、走ってるんじゃなくてグチャグチャ泥跳ねらかしてるだけに終わりました
狩人ほど身軽で走るのが速ければうまくいくのか
ただ録画してる人は見返せば分かると思うんだけど、
田んぼと田んぼの段差が1mくらいはありそうなんだよな。
13話でカルボが死ななかったのって
闇の守り人で書かれてるジグロの「怒りのむこう側へ突き抜けろ」
ってのがもう実践できちゃったってことなのかね。
13話は、槍舞いのエッセンスを感じるんだよな。
出来はまあアレだけど・・・。
>>211 槍舞いと考えるのが妥当だよね
鍛冶屋の語るジグロの話といい
神山さんはベースは精霊だけど、闇の
革新的な部分だけつまみ食い
してる様に感じる。
水深10センチでも足の甲には1リットル分以上の水の重みと付加がのしかかるというのに走れるかよw
でた!つまみ食い!
原作読者って、バルサを
児童文学にありがちな優しい魔法使いのおばさんの変異系みたいな
感じで捉えてたんじゃないだろうかと思った。
青年向け漫画みたいな戦闘美女キャラにして
違和感あったんだろうなと予想している。
三話の田んぼシーン大人気だなw
俺は、お頭の口笛を真似したくて
口笛練習中w
性格が違う気がする
監督やスタッフを「さん」付けでレスする人ってなんだか不自然
「80%の人が反対するならやった方がいい」って理論は、水田走りの間違いにも使えて便利だなw
>>214 原作バルサが?
それはねーよw
しかし違和感は確かにある
>>214 守り人をアニメでもシリーズ化して欲しいヤツがいるんだろ。
闇〜だけで第二シリーズとかやって欲しいと思ってる信者が
話が破綻するのを恐れてるんだよ。
闇はやらない、シリーズ化しない、って
原作者がハッキリ言ってるんでしょ
原作読者のもってるバルサのイメージって?
原作読んだけどアニメから入ったので、
原作が最初の人の気持ちって分からないな。
少なくともアニメみたいな美女でグラマーではあるまいよw
>>223 女性だけかもしれんけど
30歳でおばさんで、さらにそんなに美人でもない主人公
そして無茶苦茶強いっていうのに魅力を感じてた人は多いと思う
>>221 仮にシリーズ化しないって言ってるんなら、特典DVDで
原作者が神山を絶賛してたのも納得できるけど・・・
原作かなり人気あるし、NHKはシリーズ化したいんじゃねえの?
アニメに左右されてない原作読者がイメージするバルサの画が凄く見てみたい。
水田バトルシーンで、二刀流があっさりと
バルサに負けてるのが納得できん
>>228 /ニニヽ
ノノ `±´ハ 仕方ないじゃない、アタシだって納得いかないけど
/▽У▽ヽ アニメだと監督のバルサマンセー補正がかかってるんだから
〆.A__A ヌ
./ .dヨ .Eb \
二刀流の敗因は理由があるだろ。原作通りで
>>214 容姿に対しての違和感よりも、圧倒的な強さの
正義のヒーロー的の様な強さになっている事への違和感の方が大きいのでは?
「沙流羅 」って感じだ。あの人は4人の子持ちだったっけ。
声はラジオドラマ版の方が好きだなぁ。
アニメは姐御調に聞こえるので、いまだに違和感がある。
アニメのバルサの容姿は監督の好みが反映されているようだからなぁ
BSアニメ夜話の「トグサは自殺しようとしたけど
バルサなら自殺という選択はしなかっただろう」
ってとこがよく分からなかった。
だれか解説たのむ。
夜話で監督がビジュアルが良くなるのはしょうがないって言ってたからな
しょうがないんだろうね
8割(ryならアニメの主人公が美人じゃないっていう初挑戦してくれても面白そうだなw
ハウルのソフィも結局美人だったしな
8割の件で後藤氏は、賛成派だったのか反対派だったのか気になる
>236
SSSのトグサが自分の子供を守る為に自殺する道を選んだが
バルサは、自分も守るべき者も助かる道を選ぶ、ってことではないか。
>>238 後藤は含まれないよ
脚本家連中のブレーンだろ
>>237 スレチだがソフィーは元々美人だよ。少なくともブスではない。
ただ長女コンプレックスのせいで自分には何も無いと思い込んでるだけで。
>>241 すまん、そういう意味じゃなくてな
パヤオがインタビューで
「アニメの主人公は皆可愛い。主人公が美形じゃなくておばあちゃんっていうのが新しくていい」
って言ってたのに結局美人だったってこと
原作先と言っても最初に読んだのが小学生で最後に読んだのは高校生だが
バルサはもっともっとクールな合理主義者な印象
上にも書いたけど対人地雷的発想で相手を殺さないタイプ
少なくとも祭りで投げ飛ばしたりは絶対しない
世の中の理不尽さとかに対して諦めみたいのがあるけど目に入る範囲はどうにかしようみたいな
ある意味原作の方が少佐に近いかもしれない、アニメバルサはもっと熱い感じだな
もちろん原作と違うから不満というわけではないけど不殺についてはもっと考えて欲しい
少なくとも13話は全く理解できなかった、相手は槍舞のレベルに達しているとも思えないしなあ
無意識で相手の心を斬ったって事だろうけど、あれじゃバルサが不殺を諦めたようにしか見えない
ぶっちゃけ生き残ったのは偶然でしょう、そんな簡単に諦めるなら不殺の決意なんかするなよと
>不殺を諦めた
不殺は原作だとせいぜい努力目標的な描写だけど
アニメだと至上命題みたく描写してきたから俺も見ててその部分がもにょった
意訳〜原作と同じじゃなきゃヤダヤダ!!\(#`Д´)ノ〜意訳
原作と違っても構わないが、アニメの中で矛盾を起こしてるのがダメだろ。
アニメはアニメでいいって書いてあるのに245みたいな解釈する奴いるんだろう
兄上は原作で全く出番がなかったのに良いキャラ作ったなと思ったらもう逝くのか
肺炎の前振りはあったにせよもう少し死にそうな雰囲気を出してからにすれば良かったのに
今回のバルサの誓いを諦めようと思ったけどまいっかには唖然
しかも確認しないのかよ、チャグムのことをばらされるのとか微塵も心配しないのか
村に怪しい二人が住んでいるのにみんな気がつかない、ご都合主義だみたいな野暮なつっこみはしないけど
こいつは正体をばらすと脅しているし、記憶喪失wで視聴者にその決着も説明もしている
なのにバルサがヘタレの生存を聞いた後そのことをなんにも心配しないのはおかしくね?
やっぱどう考えても
チャグムバルサ逃げ切る→人目につかない狩穴
が一番スムーズで安全だよなあ
ところでアニメの家は扇の下?とどれくらい遠いんだろうか
タンダがそこへ出かけるって言った時
「じゃあついでに連れてけ」ってバルサが言ったからそれなりに遠いんだろうけど
原作バルサは以前からナユグやそういう世界は普通に信じてたと思うんだけど
今回トロガイがバルサにおまえはそういうの信じてない みたいなこと言ってたよな
なんで変えたんだろうか
>249
エピソード増やすために仕方がないし、チャグムの成長の機会が増えるから良いと思ってた
そしたらいきなりカリスマ発動、まあ面白かったから良いけど
これで冬山で暴れ回るシーンにどう収拾を付けるんだろう
アニメの空条チャグムは原作よりずっと大人びてしまった、絶対おかしく感じてしまうよなあ
家はチャグムを非難させていたから非難させて安全なくらいの距離は離れているようだね
他スレじゃネタバレになるんでここで言うが…
八武人全員似過ぎだろw
ジンがカッコヨス
そろそろトロガイが火の精霊に狙われた理由を考えようぜ
土の精霊だったか地の精霊だったか忘れたが、ラルンガが土の精霊の眷属だから
土の精霊に襲われるなら分かる。でもなんで火?
ラルンガが火に弱いから、土の天敵は火なんだろうけど・・・
卵は水の精霊の眷属だから協力的なのは原作通りだよな
そろそろ風のコンダクターの出番だなw
風のコントラクターだったw
指揮者乙
俺には神山と北久保の顔の区別がつかない。
259 :
メロン名無しさん:2007/07/08(日) 00:02:28 ID:0zXRcs7f0
>>234 トロガイ「お前、火の民じゃないな!」
つまり、火の民に擬態している土の眷属じゃないのかな。
水中をしつこく追ってくるのだもの。
ところで登場人物の誰か、建国正史が変だって突っ込まないのかな。
水妖ってよそでは人を水中に引き込んだり、大水を起こしたりするものじゃないの?
「建国正史の水妖が旱魃を引き起こすのは変だと思います」と。
精霊の世界は五行説のような力関係があるらしいが、土のものがなぜ火を嫌うのか
いまいちわからんです。大ミミズがトロガイを墨油(石油?)の中に逃がしたのもそう
いう理屈なんでしょう。
>>259 火の民じゃなかったのか
聞き逃してたわ
262 :
メロン名無しさん:2007/07/08(日) 07:11:10 ID:w2JIuEg00
クレイモアでさえ原作どうりやって大人気なのに
精霊スタッフなにやってんのオリストで台無しじゃないの。
これじゃ槍舞いの話やる時さらにオリストで改悪しなきゃですよ。
クレイモアは原作もアニメも未見だから何とも言えんけど
精霊は1クールで十分な分量を2クールにせざるを得ない事情もあるらしく、ここで第一の無理があり、
そして水増ししてるオリストが同人誌レベルだもんなぁ。これが第二の無理だな
十三話はジグロが憑依したカルボと戦った話にすれば
なんとか破綻ぜずにすんだかもな。
今週の冒頭のバルサの発言には絶望した。
他スレで出てた「カルボ=過去のバルサ」説にちょっと納得した。
でもそれだと、冒頭の「まあいいか」発言がしっくりこないね。
\(*゚ω゚)ノ複数の脚本家で練ってるんじゃなかったの?とてもそんな出来とは思えないよう。
先週までは楽しんでたけど、「殺していないんならまあいいか」で萎えちゃった。
児童文学だけあって、幼少の頃読んだ読者の思い入れがハンパじゃないな。
なんか「漫画原作と違うー」って文句いってる奴らより純粋で一途。
原作そんなにいいか?年喰ってから読んだからか結構醒めてるんだが。
\(*゚ω゚)ノ放送前はかなり期待してたのに内容はこうだし
本スレは紛うことなき完全終了究極糞スレになってるし
もう泣きそう\(*;ω;)ノ
こんなに細かいことにうるさいのは
原作信者装った攻殻の脚本で鍛えられた神山ファンとしか思えない。
若い原作読者がこんなに細かく文句垂れるかなぁ?
270 :
メロン名無しさん:2007/07/08(日) 11:09:13 ID:tNuvb+Qs0
>この種類に中で生命が絶対に育たない環境を作り出す要素が熱で熱を生み出すのは火だからじゃないかな。
生命を生み出すのが土、という理屈ですね。
これならラルンガが冬眠するのも納得。しかしあの追っ手はトロガイのメモ用紙を燃やしてました。(嘘ぉ)
理屈に合わないことでもアクション至上主義?
原作でも土の民はトロガイに非協力的で、冬眠(のふり)をして会ってくれない。
ラルンガがおいしい卵(もしくはその匂いのついている人)を食べ損なうのは、土の眷属全体の損害だ、といいたげ。
ラルンガってそんなにえらいの?それとも、土の民全員が旱魃を歓迎するの?
「ラルンガは卵が美味だから狙っているだけで、他の土の精霊とは交流がない」というだけ?
それならトロガイを追い回してはいけない。
余談ですが、あの「まあ、いいっか」発言はひどいですね。バルサが「前向きで実際的な性格」、だとしても。
変なこと誓ってみせるから「そんなものだったのか」になってしまう。
祭りに出るとか、余計なことしないで狩穴に引っ込んでてほしい。
3行にまとめられる内容だろ?
だらだらした長文がは幼い。
確かにつたない感じだな。レスを返してる分三行は無理だと思うが、なんか見にくい文章の打ち方だ
ちょっとパソコンから書いてるとは思えない。
>>271のいう通り、まとめてみたらいいぜ
まとめる行為は頭が整理出来るし、文章に説得力を作り出すから意識して損はない
基本的に、水の精霊>水の民という力関係。
ラルンガ>土の民って事だろ。
本スレに変な人わいてる。
あんじゃありゃ。
前からだろ
それよりも何でコイル叩きの流れになってるのは疑問だが
ま、こっちには関係ない話題だから切り上げるわ、スレ汚しスマン
本スレは大分前から見限ってるが
>>268の書き込みからすると相当酷いようだな。
本スレ?
おいしいんですか(・∀・)?
食べられないよ。きっと巨大ミミズの糞だ。
「本スレの批判満載・工作疑惑満載な中味は信じちゃダメですよー」工作はここでも行われているのかw
>>269 原作ファンは若くないよ
先日ブックフェアに行って来たんだが、原作者のサイン会に並んでいたのは
おばさんばっかりでビックリした。
>>280 工作がばれて本スレから敗走そして涙目乙w