地球へ…(テラへ) ネタバレスレ テラズナンバー19
■■■お知らせ■■■
本スレも見ている人はすでにご存じだとは思いますが、
原作(映画)既読・未読による住み分けをより厳密に行う事となりました。
アニメ板の本スレは、TOWARD THE TERRA 13 から
未読者専用で 「既読者の書き込みは禁止」 の方向となっています。
目的は 「未読者の視点」 での、疑問や今後の展開予想になりますので
既読を前提とした書き込みはご遠慮下さい。
要するに、例え親切心からでも仇にしかならんという事です。
未読的見地からの書き込みならOKと思われますが、ご使用には十分に注意して下さい。
■竹宮ワールドキャラカメオ出演
2話〜
お八重さん(私を月までつれてって!)→シャングリラオペレーター
ニナ・フレキシブル(私を月までつれてって!)→カリナと仲良しなミュウの子供
真昼(集まる日シリーズ)→ピンクの服パンチラのミュウの子供
過(ヨギ 集まる日シリーズ)→真昼と遊ぶ水色の服のミュウの男の子
流離(集まる日シリーズ)→黒髪リボンでカリナと一緒に遊んでいる子供
3話以降はシャングリラオペレーターとして登場
4話〜
ハロルド・ベイ(エデン2185)→シャングリラオペレーター、2話モブ
シド・ヨーハン(エデン2185)→シャングリラ操舵手、2話モブ
結惟(集まる日シリーズ)→ミュウのモブの少年、金髪おかっぱ、成人後カリナの夫に
5話〜
朱鷺(トキ 集まる日シリーズ)→ミュウの子供モブ、めがね黒髪前髪くるくる
笙園(ショオン 集まる日シリーズ)→ミュウの子供モブ、赤毛そばかす
未確定・情報募集中
4話ソルジャー回想シーン弟を助けられない兄:オルスボルト(天馬の血族)?
4話ソルジャー回想シーン落下する弟:イスマイル(天馬の血族) ?
4話アイハラさん
■画像庫掲示板:
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=terracom
■4話:ソルジャー回想時のセリフまとめ
「銃弾を全てテレキネスで受けとめていたって サイオンの封じ込めは大丈夫なんだろうねえ」
「やはり成人検査が引き金なのか」
「はい記憶操作時のシナプス刺激が脳の構造を変化させ サイオンを発動させるようです」
「テラズナンバーによる記憶の消去に抵抗してサイオンが顕在化したということか
だとするとこれからもブルーのような存在が生まれる可能性は大きいようだな」
「まだまだ増えるということか やっかいな話だ
成人検査を元にしたサイオン検査法の開発はどうなっている」
「順調に進んでいます
成人検査をもっと対象者の不意をついて深層心理を徹底的に検査する方がいいんでしょう」
「なんて数だ 突然変異種ミュウの発生はとめられんのか」
「ガニメデの養育都市『アルタミラ』の閉鎖が決まった」
「ミュウの殲滅はグランドマザーからの絶対命令だそうだ」
「当然だ 人の心を盗み見るような者は認められるわけがない」
「開けろ!僕らが何をした!何をしたっていうんだ!」
「本、八日未明、人類統合軍は養育都市『アルタミラ』に対し 」
「急げ!乗るんだ!船に!」
「『メギド』システムによるミュウ殲滅作戦を敢行、ミュウの根絶に成功せり」
「いやだ 死にたくない!兄さーーーん!!」
「ハンス!ハンスーーー!」
■8話 ジョミー演説
僕の名前はジョミー・マーキス・シン
ミュウの長として地球へのメッセージを送る
地球へ 地球の最高評議会 パルテノンにコンタクトを望む
僕は ミュウの長 ジョミー・マーキス・シン
我々は 君たちと対立するものではない
願わくば対話を そして協調を
我々の間に横たわる SD体制と言う名の壁を取り壊し
平和への道を ともに歩んでいこう
■9話 ジョミーの演説まとめ
僕はジョミー・マーキス・シン
君達は成人検査をパスしたもの 僕はしなかったもの
幼い頃の記憶を捨てなかったもの
思い出せ、記憶はそれぞれが持っている大切な鍵
思い出せ、自分が何者であったか
誰を好きになり、誰を愛し誰に愛されていたか
思い出せるはずだ君達の大切なものを、愛してくれたひとたちのことを
僕もかつて、君達と同じだった いや、今でも
だから、僕達のことを知って欲しい 分かって貰えるはずだと思っている
僕達はミュウ 君達は知らないだろう 大人達は、君達に隠しているから
地球の人間たちは、僕達のことを敵だと思っている
でも、こちらに争う意志はない 僕達が望んでいるのは、平和な共存
僕達の事をただ認めて欲しいだけなんだ
僕達は分かりあえるはずだ 僕達ミュウは君達と変わらない
お父さんやお母さんと一緒に育った 同じ思いをもっているはずだ
僕らは、これまで何度もメッセージを送った 何度も何度も
けれども返事はなかった 時には、暴力という返事を受けた
でも、あきらめたくない だから君達にメッセージを送る
僕に近い君達なら分かって貰えると思う
■9話、シロエのピーターパン暗唱台詞
“子供はみんな、いつか自分が大人になると気づきます。
でも、そのことに気づかない子がここに一人…”
たぶん弟『あ…見て。葉っぱが落ちてる』
ウェンディ『ピーターよ。ピーター・パンが来たんだわ』“ウェンディは辺りを見回し”《中断》
ピーター『影がくっつかないよぉ…』
“ピーターはわんわんと泣いてしまいました。”
ウェンディ『わたしが影を縫ってあげる』
ピーター『縫う?縫うってなにさ?』《中断》
“二つ目の角を右へ曲がって、後は朝までずーっと真っ直ぐ…
それがネバーランドへの行き方だそうです。”
ピーター『ああ、海賊もいる。でも僕が殴ってコテンパンにしてやったさ』
ウェンディ『ピーター、ピーターにもお母さんが必要よ。お父さんが必要なのよ』
“ウェンディはピーター・パンに言いました。”
ウェンディ『ピーターも本当は寂しいはずよ。おうちに帰りたいはずよ』
ウェンディ『わかった。じゃあ私がピーターとみんなのお母さんになってあげる』
“みんなは大喜びです。”
ウェンディ『いつでもおうちを奇麗にしてあげる。お料理もよ』
ウェンディ『いつでも待っていてあげる。いつでも』“と、言いました。”《中断》
ピーター『嫌だ!!大人になんかなるもんか!大人になったら学校に行って、もっと大きくなったら
働きに行かされて…大好きなものも大切なものも みんな無くしてしまう!!
そんなの絶対ごめんだ!!嫌だ、嫌だ!! 嫌だああああああああ!!!!!』
たぶんウェンディ『ごめんなさい…私は大人に…』(途切れる)
《たぶんここまでピーターパンの内容・以下たぶんシロエのセリフ》
「ピーター・パン!来てくれたんだね!約束どおり迎えに来てくれたんだね!
ここだよ!僕はここだよ!」「みんなで行こう…テラへ…」
「僕は自由だ。自由なんだ。いつまでも、どこまでも、この空を自由に飛び続けるんだ!」
-終-
■9話、シロエのピーターパン暗唱台詞
“子供はみんな、いつか自分が大人になると気づきます。
でも、そのことに気づかない子がここに一人…”
たぶん弟『あ…見て。葉っぱが落ちてる』
ウェンディ『ピーターよ。ピーター・パンが来たんだわ』“ウェンディは辺りを見回し”《中断》
ピーター『影がくっつかないよぉ…』
“ピーターはわんわんと泣いてしまいました。”
ウェンディ『わたしが影を縫ってあげる』
ピーター『縫う?縫うってなにさ?』《中断》
“二つ目の角を右へ曲がって、後は朝までずーっと真っ直ぐ…
それがネバーランドへの行き方だそうです。”
ピーター『ああ、海賊もいる。でも僕が殴ってコテンパンにしてやったさ』
ウェンディ『ピーター、ピーターにもお母さんが必要よ。お父さんが必要なのよ』
“ウェンディはピーター・パンに言いました。”
ウェンディ『ピーターも本当は寂しいはずよ。おうちに帰りたいはずよ』
ウェンディ『わかった。じゃあ私がピーターとみんなのお母さんになってあげる』
“みんなは大喜びです。”
ウェンディ『いつでもおうちを奇麗にしてあげる。お料理もよ』
ウェンディ『いつでも待っていてあげる。いつでも』“と、言いました。”《中断》
ピーター『嫌だ!!大人になんかなるもんか!大人になったら学校に行って、もっと大きくなったら
働きに行かされて…大好きなものも大切なものも みんな無くしてしまう!!
そんなの絶対ごめんだ!!嫌だ、嫌だ!! 嫌だああああああああ!!!!!』
たぶんウェンディ『ごめんなさい…私は大人に…』(途切れる)
《たぶんここまでピーターパンの内容・以下たぶんシロエのセリフ》
「ピーター・パン!来てくれたんだね!約束どおり迎えに来てくれたんだね!
ここだよ!僕はここだよ!」「みんなで行こう…テラへ…」
「僕は自由だ。自由なんだ。いつまでも、どこまでも、この空を自由に飛び続けるんだ!」
■9話、シロエの暗唱に入るキースの独白
「」内がキース。
影がくっつかないよ ピーターはわんわんと泣いてしまいました。
「シロエ」
私が影を縫ってあげる 縫う?縫うって何さ
「初めて会った時からお前は挑戦的だった
僕は相手にしなかった 無意味な事だと思っていたからだ
だがお前はやめなかった 無視されてもどこまでも食い下がってきた
呆れるほどしつこく」
二つ目の角を右へ曲がって後は朝までずっとまっすぐ
それがネバーランドへの行き方だそうです
「スウエナを侮辱し挑発を続けた そして僕は」
ああ海賊もいる だけど僕が殴ってコテンパンにしてやったさ
「何故あんな事をしたのか今でもわからない
だがあの時僕の中で何かが起きた 何かが生まれた」
ピーター ピーターにもお母さんが必要よ お父さんが必要なのよ
ウエンディはピーターパンに言いました
「混乱 いや高揚した 熱く 苦しく 痛い」
ピーターも本当は寂しい筈よ お家に帰りたい筈よ
「お前の事を思い出すと気持ちが乱れた イライラした 初めて味わう感情」
わかった じゃあ 私がピーターと皆のお母さんになってあげる
皆は大喜びです
「僕にはわからなかった 自分の中に蠢くこの感覚の正体が しかし」
いつでもお家をきれいにしてあげる お料理もよ
「なぜマザーに逆らうのかと聞いた 命が惜しくないのかと」
いつでも待っていてあげる いつでも と言いました
「だが 違う たぶん 本当は」
いやだ 大人になんかなるもんか 大人になったら学校に行って
もっと大きくなったら働きに行かされて
大好きな物も 大切な物も みんな失くしてしまう
そんなの絶対にごめんだ
いやだ いやだ いやだ
「シロエ お前は」
<撃ちなさい>
<撃ちなさい キース・アニアン>
ごめんなさい 私は大人に
ピーターパン 来てくれたんだね 約束通り迎えに来てくれたんだね
ここだよ 僕はここだよ
「停船しろ シロエ」
みんなで行こう 地球へ
僕は自由だ 自由なんだ いつまでも どこまでも
この宙を自由に飛び続けるんだ
■8話 ジョミー演説
僕の名前はジョミー・マーキス・シン
ミュウの長として地球へのメッセージを送る
地球へ 地球の最高評議会 パルテノンにコンタクトを望む
僕は ミュウの長 ジョミー・マーキス・シン
我々は 君たちと対立するものではない
願わくば対話を そして協調を
我々の間に横たわる SD体制と言う名の壁を取り壊し
平和への道を ともに歩んでいこう
■10話『逃れの星』スウェナ再登場セリフ
・テロップ『人類圏首都星ノア』
ロメロ「あんた、名前は?」
スウェナ「スウェナ・ダールトンです、ロメロさん」
ロメロ「しかし変わってるな、あんた。そんな若いのに、モビーディックの取材なんて」
スウェナ「モビーディック?」
ロメロ「ああ、軍の方じゃ宇宙鯨のことをそう呼んでる。モビーディック、知ってるかい?」
スウェナ「西暦1851年に出版された、白い鯨と彼を追う男の話」
ロメロ「見たのは8年前、ベゼトラ勤務の時だ。そう、奴はまさに宇宙の白鯨だよ」
スウェナ「閉鎖?E-1077を?!」
・自宅で取材映像を見るスウェナ。壁には多数の新聞記事切抜きが貼り付けられている。
(新聞記事に『Did you see the last mystery of space?』『mysterious rumor』の文字)
ロメロ「なんでも、Mのキャリアがそこの生徒だったらしい。感染が怖かったんだろうぜ。
で、Mを処分したヤツは今じゃ出世して、国家騎士団のメンバーズエリート様だって話だ。」
・写真立てアップ(教育ステーション時代のキース・サム・スウェナの写真と赤ん坊を抱いているスウェナの写真)
ロメロ「俺も後始末に駆り出されて、その時見つけたのがこの本さ」
・焼け焦げたピーターパンの本
ロメロ「おっと、俺も危ない橋を渡ってんだ。こいつの礼金は、たっぷり頂かないと…」
・スウェナ、映像を停止する
スウェナ「キース・アニアン…」
,' \ :::::l. . :
l . ヽ 〈:: . . : : : : : : : : : :
| \ ヽ, ヽ \:,、 'ヽ,. . . : : : : : : : : /
l ; |ヽ、 ,,A-‐ 〉 / , ヽ; : : : : : : : : : : :/
', ', _,r-'_弐,zヽ、: : : : l ‖ 彡'' ,ヽ : : : : : : :_zン
', `; , ´'.,f式)。y'゙丶、 __:| ‖ ´ 彡'/: : : : : : : : : / 2chの潮騒
' , ',\ \゚''´ ∨ / / : : : : : : : :/ 悲しいまでに広がるスレの海
\'、 X、_ \ || { ム /: ; : : : : :_,..'_
`丶,' `‐-`‐' 、ノ'\ \ / `ヽ、_\: : : :, - '" o 一粒の真珠・・・ネタバレスレよ
ー‐ i_ ,.'’ ,' ~ , -'""''' |
└ャ / , -'" '、 。
丶_/\ / / ヽ
ο × イ ヽ, ゚
。 // ノ ヽ
{ ´/ ) ,..-‐  ̄ ~`````
r¬ r--、l¬ _ _
_」 レ'| L| レヘ、 丁 フ r-、 _
`¬ rニ Fl 「| | l二. 二)_」 ト、 )ヘ、
_」 ヒ」 || K_ トrー┘└ヘ=¬ マ7冖r /\
ヽ _ イl └ー^一' Yコ l戈ト、ノ| l ` くr '´rヘ、\ ○ ○ ○
 ̄ ` ̄ ̄ ̄ ̄「 _, <_ ィコ |\ `< ヽ `二)
_, -=ニ二 ̄ ̄ ̄ ̄` ̄ └ヘ、ノ ̄`⌒´二ニ=- 、_
_, -─  ̄ T O W A R D T H E T E R R A  ̄ ─-、 _
第一部(1〜5話) アタラクシア編(ジョミー、ブルー) /ジョミー14歳
第二部(6〜9話) ステーション編(キース、シロエ)第一部から4年後。 /ジョミー・キース18歳。
第三部(10話〜) ナスカ編(ジョミー、キース、ブルー)第二部から9年後。 /ジョミー・キース27歳。
※6話は二部ではあるが、時間的には第一部と同時期〜数ヶ月後くらい。つまりジョミー・キース共に14歳。
な 僕 ( ____ ) 組 君 .| 考 常 ( ____ ) 調 な 大
っ. の ( </_ノ\|ー、\ ) ま 達 .| え .識 ( </_ノ \| 、\. ) 子 い し
て 身 ( /( ●) (●)。\). さ な .| て .的 ( / ( ●)(●) \) す 乗 ク た
お に /:::::: r(__人__) 、::::::\. れ ん | .に /:::::: ⌒(__人__)⌒::\ぎ り セ こ
w も | { l/⌒ヽ |..た か | | ` ⌒´ | だ に と
⌒`v'⌒ヽ(\ / / /ヽ と ||⌒`v'⌒ヽ(\ /ヽ ろ
/⌒v´`ヽr‐、r''| '⌒`v'⌒ヽ(⌒
――――――――――――――――――┼――――――――――――――――――――
挫 ( ) 言 結 | な 人” ( ) 感” オ
折 ( ____ ) っ 婚 ..| い 間 ( ____ ) 情 マ
で ( </⌒\|ー、\ ) た な. ..| ん ら ( </ \| \ ) “も エ
しょ ( /( ●) (●)\ っ ん | だ し ( / _ノ ヽ、_ \. に
. !? ( /::::::⌒(__人__)⌒::::::\. て て | お さ ( / ((●)) ((●)) \. は
cー、 ( | |r┬-/ ' |⌒,一っ⌒ヽr| “も ( | (__人__) |`v'⌒ヽ(⌒
,へ λ \ `ー‐' / 入 へ、 |'⌒`v'⌒ヽ( ι \ ` ⌒´ /
<<</ヽ /\>>> |
┌───────────┐
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>>1 │ :::::::::::::llllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│ 人間なんかに乙だなんて言ってやらないんだからね
│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│
├─‐f-┬ ‐┬ ┬─‐───┤
│_(,(ソニつ |ノリ,し_____..|
│ ((リ ノリヽ⊃ .│
■ ■
※プライバシー保護のため
音声を変えてあります
>>1 乙です!!
前スレでPASH画像うpしたのは自分ですが、新スレも立ったので、
そろそろでかいバージョンうpしますノシ
で、気づいたこと!
付属のクリアファイル、裏側がOP〜第4話までの名場面集になってますw
これは買い!!
クリアファイルの画像からうpします!
22 :
前950:2007/06/10(日) 00:43:10 ID:???0
>>1さん乙です。ありがとうございます。
勉強して出直してきます
マツカの容姿
まつげビシバシの中性的な…女顔だと思った。女と言われたら女に見える。
普通にしててもボーっとしてるような物憂げなアンニュイオーラ出してる、目から。
原作マツカの印象が強いせいか幸薄そうに見えた。
顔立ちは綺麗なんだけど地味、地味に派手。
ナキウサギって名前の動物がいるんだね。
ナキネズミって動物もいるのかな?
PASHのクリアファイルの画像、うpしますた。
付属じゃなくて、付録だった…orz
あと、でかいバージョンは、文字なしがポスターになってるので、
・ポスター
・文字部分
と分けてうpするのでいいかな?
>>27 乙
クリアファイルのブルーの多さにワラタ
>>27 乙!
>>29 よくよく見ると、1話と4話のイラスト使用なんだね
製作所が分かれてるからなのかな
2話3話のイラスト付録もあったらいいな
うp終了
デジカメで撮ってうpって初めてなもんで、よく撮れてないとか、色が悪いとか
いろいろあると思うけど、スマソ。
文字込みのP28〜29の全体像が見たいなら、うpするので言ってくれ
んぢゃ、連投スマソでした ノシ
>>31 ジョミーとリオの自転車2人乗りは3話じゃなかったっけ?
35 :
メロン名無しさん:2007/06/10(日) 01:16:20 ID:8Ji/pSBe0
>>25 地味だけど美形。まさにそんな感じ。
他のメインキャラは派手な美形が多いだけに目立つかも。
ミュウになれば綺麗になれるのだろうか?
一部のぞいて
>>36 オヤエさんは心が綺麗なんだーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!
>>35 マツカの上司も、どちらかといえば地味系美形なんでないの?
全体的に黒で統一されているし。
>>37 オヤエさんは心がきれいなのはm賛成だけど
10話でカリナの「あなたと幸せになりたい。そして」のあとセリフの
タイミング。ねらいすぎだろw
「子供を作る!」あんたねえ、さりげなくエロいよw
でも、オヤエさんは「わたしを月へ連れてって!」ではスーパー家政婦だし、モテモテだお
PASHのマツカ、((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 状態でウケるww
乳母ウワァァァルド、CDTV4位ランクインオメ
さすがウボアーだな
>>38 キースはめちゃめちゃカリスマオーラ出してるじゃないか
ほっといても目がいくタイプの美形がキース
普段スルーしててふとじっと見てみると、こいつ美形じゃんと気付くのがマツカ
なイメージだ
冒頭の宇宙が綺麗。古いビデオテープに3倍録画だけどw
乳母おめ!
今まで好きじゃなかったけどCD買ったw
3曲ともいい曲で買って良かったとおもた
乳母、CDTVのゲストライブに出てくれないかなぁ。
同じTBS系列の番組なんだしな。
>>41 その前に立つキースも、元気でチューか?からはあり得ない鬼畜な顔っぷりにワロタ
同感!テラ見て気に入って買ったけど、いいよ。いいよ。
ウーバーおめ!凄いよ4位。
>>45 冒頭で画像がぶれて今回酷いな・・・と思ったら3倍録画だったw
>>46 3曲目が泣けたw
これはマゾマツカに期待できそうだなw
よくみたらマツカの手元に銃?っぽいの落ちてるね
>>27 乙。キースの生え際が着実に後退してきてるなww
>>27マジうれしい乙でした。
27のうpのおかげで自分も明日買ってくることに決めた!トン。
次回はサムが少年?に戻るのか?
そうは見えなかったけどさ
ところで前スレでちらっと書いていた人いたけど
「ナスカ」ってどういう意味?
>51
ごめん、素で「マゾカ」に見えた。
発狂+ジョミー刺しのコンボはそのままやるっぽ
>マゾカ
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ━━┓┃┃
| ( ○)(○) ┃ ━━━━━━━━
. | (__人__) ┃ ┃┃┃
| ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛
. | 。≧ 三 ==-
. ヽ -ァ, ≧=- 。
ヽイレ,、 / ̄ ̄\ヾ ≧ \
/ ./ _ノ \ \
| . | ( ●)(●) それもありかもな
. . | ヽ (__人__) M的に考えて
. ヽ, ` ⌒´/ \
| く \
. | \ \
. . | |ヽ、二⌒) \
Mのキャリアって酷い言われようだ<シロエ
これはドSキース来ますかね
シドの声があまり良くない・・・
「エデン〜」の主人公なのに、ここでは単なる操舵手なのか彼?
カメオ出演ってそういうもんだろうけど、結惟と流離が引き離されちゃったり
ちょっと悲しいものがあるなあ・・・。
PUSHの画像見たけど皆細っこいなー
マツカが楽しみすぎる
でもなんか改変されそうで怖い
PASHいい
明日本屋にいってみる
いいんだがマツカの絵をみると…胸が痛くなりそう
太ったソルジャーや筋肉マッチョなジョミーはお断りだ
サムまで延命したらキースのSは消滅。
サムという友人にささえられ、まっすぐに育ったキース・アニアン。
結局最後は衝撃の仲直り
なんて展開はやめろよ
今回のシロエの想いを掴み損ねた部分、なんだかあっさりしすぎてて残念。
全部の回に言えることだけど、思念波の表現がオーラが光る程度なんだよな。
半透明な人物が重なったりするような情緒的な表現を期待してはダメなんだろうな。
ブルーがオデブだったらワロス
キースの中の人はドS…もとい、冷酷な演技は出来る人なの?
ステーション編でのキースがあまりに優しい感じがしたから不安…
>>67 その辺の表現力のなさは、ブチに言ってくれ
表現の工夫のなさにはもう文句を言う気力もない
ところでスエナは、
ピーター本をシロエが持ってたって知ってたの?
それともあの本の所有者をこれから調べていくのかな?
>>67 確かにフィシスとの会話の一部風で余韻がなかったのが残念だった
>>67 ああ、そういう表現いいな。
シロエデムパ受信しそこねた場面があっさりしすぎてたのは私も残念だったけど
前回とつなげるには、あの程度がいいのかな
>>67 視覚的な演出があんまりウェットになっても
それはそれで微妙な気がする…
思いを掴み損ねる部分は、原作じゃそれこそ一瞬だし
その儚さ込みで良かったと思うし。
下手に姿が見えてしまったら、「思い」だけでは済まなくなる
正直、一瞬姿が見えるくらいの事は有ってもいい!
と期待する気持ちも有ったんだけど
実際にシロエまで身体なんて捨てて来た状態やっちゃいかんかったな、
これで良かったか、と今回の見て思ったw
>>67 その表現ってありかも、と思った
けどやっぱり脳内だから都合よく感じるんで、実際アニメで見たら
うっとうしいかも。
一回やればすべての思念波でやんなきゃならないだろうし。
たびたび見せられたらくさくてたまらん
PASH見て気づいた。
ナスカって、NAZCAなんだ〜
>>69 ウィキに書いてあった。
本人曰く「悪美形(美形の悪役キャラクター)」が得意
>>75 使い分ければ問題なくない?
シロエの場合は光るだけじゃなく、姿が重なるほうが演出的にはいいとオモ。
確かブルーがジョミーに呼びかけるシーン(2話?)あったけど、あんな感じが好き。
>>71 おそらくキースが処分したMのキャリアの所有物であるということは
あのおっさんから聞いてると思う。あのおっさんもそれを知ってるから
ふっかけてきたのかと。処分されたキャリアがシロエだと調べていくうちにわかるのかな。
>>77 d!そうなんだ?NAZCAなんだ。
何語だろ?
スペイン語らすい
>>81 普通に地上絵のナスカみたいだけど。
スペイン語だったっけ。
でも原作じゃアニメみたいに意味ありげでもなくただナスカだったよね
適当なんじゃ…
>>80 そこですかさず回想でつね。
もう回想でしか見れないのか、シロエ・・・
>>67 そういう表現も大事なシーンではいいかもね。
シロエの思いは掴みそこなったんだから、人物までとはいかないけど
何か光のようなものが通り過ぎるような表現もアリだったかも。
原作のシーンが結構余韻があったところで、
ジョミーのマントがたなびいてるの好きだったしなあ。
>>79 シロエに関してはこれからスウェナが何かしそうじゃないか?
思いが届いたのは一瞬だったけど、それに具体的な何かが絡んで
最終的にキースかジョミー辺りまで伝わる事になりそう。
演出があっさりだったのは、
後でズッシリまた来るためのさじ加減だと期待してるんだけどどうかなー
今回で終わりじゃないからこそのあっさりだった気がするんだ
ジョミー…なんたる男前ぶり…!!!!!!!!(卒倒)
ああ…この12年間の間に立派な長(仮)になって…
>>87 スウェナがシロエ関連で動くのはたぶん正解だと思う。
伏線だしまくり。
でも原作で、そこまでシロエ重要視されてた?原作ではシロエもミュウ?
シロエの死がジョミーやブルーに知れることで何かあるのか?
ジョミーが、シロエと初めて会ったとき、無理にでも連れてくれば良かったと
後悔するだけのような
>>89 原作じゃシロエはミュウだなんて明言されてない。
ミュウ説も出せたかもしれないけど、普通に人間として読んでいい。
重要は重要だけどあくまで二部での重要度だった。
原作準拠に考えるなら
思いを掴みそこねる演出はあんなもんじゃね?
アニメであれだけ割いといてあっさりだったから
もっと演出を…って話になってるんだと思うけど
それはアニメで今後が有るからと予想。
スウェナが今後キースを調べて絡んできてうざくなりそう
シロエって案外人気?w
原作ではDQN炸裂だったが、アニメでは子供らしさのようなものが
描写されたためかね。
「怖いよママン・・・」には、私もかなりグっときたしな
スウェナマスゴミみたくならなきゃいいな
スウェナをワケあり女ジャーナリストにキャラ立てしたのはいいとオモ。
夫を謎の事故死で失い、養母を解任され・・・なんて流れで体制に疑問を持つってところか?
エリート・一般人双方を体験したスウェナだからこそ、幅広い視野で疑問を暴けそう。
物語的にも、視聴者にもわかりやすい解説者的立場かな。
ジャーナリストとはいえSD体制のなか、一般人が将来元首さまに直接絡めるとは思えん。
>>93 原作シロエも好きですよ
今翻訳サイトで確認して来たけど「nazca」の意味は「誕生」なんだね
知らなかった。
>>93 自分は原作のシロエの方が好きなくらいだけど
好き嫌い分かれるんじゃね?
アニメはかわいい描写も有ったし好きな人は増えたかもね
>>91 シロエとかブルーとか、アニメは引っ張るなぁ。
イヤじゃないけど、くどくなりすぎるのは簡便。
ピーターパンの絵本は、今後何か意味を持つのかな。
スウェナが何かするんだろうけど、なんか別にいらない気がする
あんまり話に絡んでこられるとうざいけど
話が変わらない程度に少し出てくるくらいなら許す
正直アニメがどうしてそこまでシロエを重視するのかわからん
出渕もシロエは原作じゃ単なる咬ませ犬で終わってるって言ってたけど
そんなの微塵も考えたことないから驚いた
咬ませ犬って考え方自体が少年向アニメで働いてきた人っぽいなと思ったけど
>>69 キースの中の人は昔鳥肌が立つほどの冷酷な悪役(ブラコンの超ドS)を演じてくれたから大丈夫。
今でもあの悪役はキースの中の人が演じた中でも一番の出来だから。
ナスカ=誕生か。確かにミュウたちにはぴったりだし
いい名前。フィシスGJ!
>>96 NAZCAが誕生を意味するなんて、深いなぁ・・・
>>100 それだよな。あんまり話が変わると、スウェナがうざくなってしまう。
>>101 シロエの死は必要だったと思うし、キースの変化には重要だから
咬ませ犬ってのは違うんじゃないのか
以前の監督のインタビューに
「キースはあるキャラに振り回され、段々と人間らしくなる」というのがあったね。
…あるキャラってひょっとしてスウェナのこと??
>>101 シロエはポジション的にかなりおいしいからじゃね?
人間側の反乱分子ってでかい。
人間社会の内側描くには、
機械の申し子キースやお人好しだけどエリートではないサムだけじゃ
掘り下げる突破口にしにくいからね
でも、アニメは原作で触れられてない所も補完したいみたいだし。
同じ様な理由でスウェナも動かしやすいんだろな
>>106 でしょ、また出渕批判になっちゃうけど
咬ませ犬発言を聞いて本当に原作を理解しているのかと感じた
>>96 あ〜イタリア語のナターレ、ラテン語のnateと同系列かな
英語でも似たようなのがあったような
>>107 ・・・・・最後は原作の影も形ものこさないハッピーEDとかになったら最悪。
原作や映画とは違うEDとは言っていたが、みんなで手を取り合って〜みたいなのだけは
やめて。
>>107 サムやジョミーじゃないのか
スウェナがそこまででしゃばるのかw
>>107 そこまでオリキャラを出張らせるなら
作り手がここまで主張してきた「原作に対する愛」を疑いたくなるな
とは言ってもジャーナリストって職業だし
下手したらウザキャラになり下がる可能性もある
>>109 確かにシロエはキースに何故という疑問を浮かばせたキャラではあるけど、咬ませ犬ではないよね。
他のスタッフがしっかりしていてよかったとしか言いようがないな。
スウェナ好きなんだが、あんまり出っ張られると萎える。
キースに変化与えるのがスウェナなら、キースドSが宇宙に消えてしまいそうなんだあああ!
むしろ「噛ませ犬」の意味を分かってるのかどうかが気になった
>>109 出渕は「竹宮せんせー好きだったけど」なんて言ってるが、
本当は好きだったことなどない。でFA
もちろん原作理解とは程遠い。
今回のジョミー8年間引きこもりも、意味わからん。
どうしたらいいか悩んでるくらいの描写しろっての。
今からでも遅くはない。とんずらしてください。
>>116 全ての疑問と秘密を持ってやって来るスウェナ
しかしあぼん
スウェナの死をきっかけにキースは心を閉ざしドSに…
ってそんなウェッティな展開嫌だ!w
>>115 ほんとだよ。
まったく、こんなにハラハラさせるアニメも珍しい
あるキャラってシロエでしょ
キースが涙流したんだし
独白も感情ってものをもて余してる感じがした
これからはS期では?
>>118 だろうね。
だからこそわざわざ過去形で「好きだったけど」
なんて言うんだろうね。
老害、か…
>>120 原作が神なだけに、慎重に扱ってほしいよな。
アニメには期待してるからさ。頼むよー
>>121 監督は本編「後半」からキースはあるキャラに振り回されて…
と言ってたから順当に考えればフィシスじゃない?
>>122 好きじゃないならそれでもいいけど、しっかり作品を理解したから
製作に加われよって思う。
キースは今後どうなるか、ジョミー以上にまっったく予想がつかないので
gkbrでありwktkでもある。
>>124 フィシスって振り回すかな?
むしろ振り回されそう
案外トォニィだったりして
>>本編「後半」からキースはあるキャラに振り回されて…
フィシスは違和感ないから許す。
変にキャラの使いまわしはしないように
ええ!後半から振り回わされるのかよ
うざーっ
大丈夫かな…
ところがどっこいナキネズミ
>>127 マザーイライザをわざわざフィシスに似せてきたこと等から考えると、フィシスで間違いない気がするな。
ステーション閉鎖(=マザーイライザには会えない状態)もその伏線のような気がする。
振り回されるのはシロエで終わったんじゃねーの?
だいぶ前のインタビューだろそれ
今後ってならジョミーかマツカくらいしかいないぞ
フィシスはむしろキースが振り回すほうだろう
キースは原作とかなり違う人になりそう
S因子は持っていてほしいけど
前半ではシロエに、サムに、マザーに振り回され
後半はフィシスに、スウェナ(?)に振り回され
そしてラストはジョミーに振り回され…
ねえ、これだけ周りに振り回されているのに、まだ人間らしさは宿らないの?>キース
ここでマツカ、キースを振り回せ。
キースに振り回されているふりして実は振り回してやって欲しい。
ああ
どんどんキース振り回されフラグが立って行く
そんな人じゃなかったはず…w
>>127 フィシスって本人は全く意図してないのに周囲はすげー翻弄されてない?
それにキースは原作でもフィシスに振り回されてた。もちろん勝手に。
SとMの関係って、実はMが主導権握ってたりするんだって・・・マジで
>>132 でもわざわざ物語後半って言ってくるからさ。
当時はなぜネタバレするんだwwと思ったけど
いくら原作が神だからといって、大切にし過ぎるのもどうかな。
信者といってもアニメ化直前まで結構忘れてたでしょ。
全く知らない世代も出てきてるわけだし。
イライザもう出てこないよなー
9話のイライザすごくおもしろかったのにもったいない
イライザは廃棄なんだよね
>>108 >人間側の反乱分子
シロエは原作ではあくまでも人間側でシステムに疑いを持ち、キースの心に
一石を投じたけど、ミュウ化した事により、『人間側で疑問を持つ』
キャラクターではなくなってしまったから、その役割をスウェナが受け継ぐのかな、とおもた
E-1077廃棄だって?
コール部屋の石像が何故フィシス似なのか、伏線回収しろよ!
うーん
キースとフィシスは相互干渉な状況だから違うと思うんだよな
原作どおりにいくと二人が実際接触する時間はすごい少ない
後半に至っては回想すらしない
振り回されるならキースと過ごす時間が長い地球側キャラの可能性のほうが高いよ
サムとかマツカとか
>>135 だったらいいなと思うけど
どうやって振り回すのか思いつかない
ていうか、スウェナがキースのこと嗅ぎまわり始めたら
下手したらマツカがミュウだって気づくんじゃないだろうか
ナスカに導いておきながらナスカ虐殺のきっかけになるフィシスってどうよ
>>113 ほぼオリキャラのスウェナよりはいい。
でもマツカには「振り回す」よりは「理解者」のポジションの方がいいけど。
>>147 裏切り者 裏切り者だ 裏切り者!!! (匿名希望 3歳)
二つの意味でM素質を持つミュウの裏切り者、
とか既に煽りが出来ているなw
でもキースが鉄面皮のキースになるためにもマツカの存在って必要だったよな?
マツカの弱気や迷いを歯牙にもかけないセリフを言うことで、
自分の中の迷いも切り捨てていった感じ。
>>147 それは本当はミュウじゃないからです。
占いも一手先までしか当たらないんです。
本物のミュウならちゃんと予知できた? つか、他に占いや未来予知できるミュウっていないのかなぁ。
>>143 後半あっと驚く展開に、と言ってたけど
人間側から機械に対する反乱が起きたりして
原作でも地球政府から独立しようとした連中はいたみたいだったし
そういやハーレイはフィシスの託宣には従わなかったようだ
万能ではないと知ってたのか?
教えて欲しいんですが、劇場版DVDのCMでキスしてるのは誰と誰?
マツカだったら面白い
反抗しろマツカ
でも倍返しされたら可哀想か
159 :
メロン名無しさん:2007/06/10(日) 02:53:32 ID:8Ji/pSBe0
>>154 海賊なんかも居るみたいだしね。
原作だとキースは対ミュウよりも対反乱分子戦で功績上げてるし。
肉体の補完機能としてのミュウ能力なら、念動力や思念解読はアリだけど
未来予知は能力範囲外なのかもね。
161 :
156:2007/06/10(日) 02:54:21 ID:???O
>>157 教えてくれてありがとう!すっきりしました。
>>154 ジャーナリストスウェナが絡みそうな連中だな
>>154 それだったら面白いな
疑問に気づく人間が出ている以上、システム管理にも限界があるということだもんね
>>158 でもさ、マツカって従順が売りのキャラじゃん
反抗して振り回すよりむしろ従順さで振り回しそう
おどおどビクビクしてるのを見たら感情を殺したいキース的にはいらっとするだろうね
CV的にもそっちのが合ってると思う
>>160 そんな感じっぽいね。テレパシーやリーディングはブルーから分けられた能力だろうけど、
カードの占いは案外別なのかも。水槽から出てすぐには持っていたし。
キースも対ミュウでは思念派は自在に扱ったし、この二人は良くも悪くも特殊なんだろうな。
>>155 ハーレイだけはブルーがフィシスを救助した経緯を知っている
という設定を考えたことがある…脳内実写映画版脚本で…
>>160>>166 普通のミュウはもちろん、ジョミーもブルーもテレポーテーションできないのは
なんか意外だった。トォニィはドア開けずに入室できてたけどね。
>>111 そこまでは望まないけどさ、あのミュウのいい子達や
苦労した長老達全滅エンドなんて辛すぎると今回思った俺がいる
>>167 それはいつ上映するんだw
そうか、ブルーの右腕ハーレイならフィシスの出自も知ってるかも
>>168 ん?テレポートしてるぞジョミ太<シロエ宅侵入
ブルー<原作で暴走したジョミ太の先にいた
>>162-164 確かキースが火星から地球に防衛局長として赴任することになったのは
スモレンダってところで起きた反乱を鎮めた功績のおかげなんだよね。
今後スウェナに絡んでこの場所の名前が出てきたらその展開もありかな。
補完とか言いつつ出渕さんが食いつきそうなネタだと思った。
>>171 あ、そういえばw
原作読んでたら、いちいちハッチを開けろと言ったり、ドア開けてるから
うっかり出来ないものと思ってた
>>95 スウェナの旦那は対シャングリラ戦絡みで事故死、子供は没収、というかんじかなと思った。
それでもスウェナの記憶がいじられてないのは不思議ではある。
シロエってミュウの設定だよね?
それがマツカ、キースを振りまわすに絡んでくるとか?
スウェナはジョミーと知り合いだしシロエがミュウって
知ってるのはジョミーだけっぽいし
ピーターパンの本もあるし
>>175 今回の放送でMのキャリアって言われてたよ>シロエ
上にも書いてあるけど、後始末にかかわった下っ端が知ってるくらいだから
キースも再登場の時点で知ってると思う。
なぜ自分がシロエを殺さなければならなかったのか。
それを知らないで10数年過ごしてきたというのは考えにくいし。
>>154 スウェナ夫がレジスタンス活動してたとか?
>>178 それ面白いな
単に相性が悪くて離婚したというよりもよほどいい展開だと思うけど
写真立て見る限り無理そうかな
今回は伏線ばらまく回だったね。繋ぎ回として特に可もなく不可もなく。
スウェナが相変わらず美人さんで嬉しかったけど幸せそうじゃなかったのは残念。
>>179 ふと思った
両親がいた記憶は有ってもその顔は思い出せなくなったりするくらいだ
夫が確かにいた、日々は有ったと言う記憶は有るけれど
その証となる物は全て消されてる…
なんて展開とか。それなら離婚でなくても夫の写真が無い理由になるかも。
原作のキース、読み返してみたら、人に振り回されてはいないけど
肉体的にけっこうひどい目に遭ってばっかりだった
ナスカへ降りる際には船乗りたちに勝手ワープかまされ、
降りたら降りたでミュウにノンストップ思念波尋問を食らい、
最終部ではトォニィに一度殺されるわジョミーvs婆のバトルに
巻き込まれるわ…
マツカがいなかったらS認定はないっていうか単なる気の毒な人だと思った
>>181 Koeeeeeee!
キースとサム、赤ん坊との写真はそれぞれあるのに、夫との写真がないのが
不自然なんだよね
夫絡みでシステムを調べ始めた気配はすごくする…マザーにやられちゃったのか…
私は久々にジョミーとモフモフたっぷり見れて嬉しかったけどキース不足がツラいです。。
>>181 シロエのケースに近いね。
シロエの反体制の部分をスウェナが受け継ぐように
さっきも「咬ませ犬」云々の話が出たけれど、
原作ではシロエの死はキース以外誰の心に残ることもなく
だからこその重みがあったんだけど、アニメではキース以外の
他のキャラクターにとっても鍵となってきているっぽいね。ジョミー然り、スウェナ然り。
私はシロエ不足が辛いですお(;´д⊂)
(*´ω`)モフモフ
航海日記はいいとして8年ひきこもりで耳を疑った
寝たきり老人も意識ないっつーのに指導者代理がそりゃねーよw
スウェナがピーターパンの絵本を手にした以上、キース、ジョミー、サムと
それぞれ再会する展開はありそう
同窓会みたいだ…
>>189 ジョミーとの再会はなんとなくその3人の中で一番最後という気がするな
地球側の基地や植民惑星を制圧していくうちにね
全く予想つかないけど
そういえば、トォニィはひょいひょいテレポートするのに、ジョミーはあんまり
使わないな。人間として14歳まで育ってきたので移動は足でするものみたいな
固定観念が残っていてついつい歩いちゃうのかも。
今日のキーワードの後悔って本編に出てきたっけ?
それともハーレイの駄洒落?
ウィリアム語録
「オモカジイパーイ」「ヨーソロー」そして「わーーぷっ!」
193 :
メロン名無しさん:2007/06/10(日) 03:58:40 ID:9VJGFl2j0
今、放送終了後から書き込み読んでいて分かりました。
そうか、ジョミーとカリナの間にできた子供って映画版だけなんですね。
あのエピソードが凄い好きだったんだが・・・。
今日1番良かったのはアンドロメダ・ストーリーズのDVD化CMでしたw
みんな「8年間ず〜っとひきこもってた」と解釈したのかな?
私は「8年前からブリッジに姿を見せることが少なくなった」
ぐらいにしかとらなかったけど(子供達とは普通に交流してたし)
いや「ひきこもり」っつーとどうしても映画版の
天の岩戸状態を思い浮かべちゃうから・・・
>>189 いやサムはないんじゃないかスウェナ的に考えてw
>>190 地球へ向かうミュウの船団の中に反政府分子が混ざってたりして…
>>194 ブリッジに姿を見せることが少なくなった
=長としての仕事を満足にしてない?
=ニート引きこもり
自分は引きこもりというと、学校も仕事にも満足にいかないで
一日中安全な家で過ごしてる人を思い浮かべるので
>>194 自分は完全ヒッキーとは思わなかった
意思の疎通が図れないからあまり表、特に長老の前には出て来ない
でもカリナ達の様子を見るに、
自分を受け入れてくれてる若い子たちの所には行ってるんじゃないかなと
ヒキコモリって言葉をどうしても使いたかっただけだお
>>195 マジで?
ハーレイ、早野乙って言っちゃうぞ
談話室オヤカタのひきこもりネタは
何となく今回だけという感じがする
出渕脚本だったし
そんなところで無理して現代との接点をつくる必要もないと思う
>>201 ブチはミュウはヒッキーって思い込んでるんだろ
地球早く行けばいいのに行かないから
仕方なく座標不明にして下さったそうだし
セリフでくらいヒキって言ってやらないと
おじいちゃん暴れちゃうから仕方なかったんじゃね
むしろヘンなヒッキー演出無くて良かった。スタッフGJ。
ブルーとも長老達とも意志疎通出来ずに何をしていたのか8年も、、
>>194 実際引きこもってた(長老たちの前に出てこない)のがどのくらいの期間なのかは
分からないね
ただ、わざわざ『引きこもり』という言葉を使った上、長老たちの堪忍袋の尾が切れる
という説明で、職務放棄が長期なのかな〜とは感じた
この辺に出淵氏の『ミュウ=引きこもり』説推進が出てる気がしたよ
「俺が上手いことツジツマ合わせて繋いでやったんだぜ?」
ていうか、8年あまり長として対話を避けてたのに、急なナスカ着陸提案を
受け入れた長老たちは、かなり寛容だとおも
ハーレイに至っては、既に父親の心境だw
カリナ、ジョミーとくっついて欲しかったなあ…
いやきっと、相手がユウイだから嫌なんだろうなw
あの髪型といい、情けないキャラといい、好きになれない。だったらオルフェ使ってくれーっ!って感じ。
あ、ダメか、ジョミー食っちゃうかw
てか、あの流れなら
カリナはジョミーの子を産むと言い出してもおかしくないだろ。
やっぱスタッフも劇場版見てる世代だから
ジョミー×カリナを意識してしまうんだろな。
それにしてもピーターパン引っ張るね。
大人になりたくない働きたくないがピーターパン・ネタのオチかよ?
という不満が解消されることを祈る。
あれで終わってたら、ピーターにもお母さんが必要よってところ以外は脳内消去しようと思ってたんだが。
>>208 カリナがジョミーの子を産む設定にしてたら、オサムオリジナルって感じ
じゃなくなるからなぁ…
それにブルー延命以上に余計な議論勃発しそうだ
原作改悪とか原作レイプという言葉は使えても
オサムオリジナルなんてふざけた言葉は使えんなw
キースとジョミーの間で勝手に翻弄されるスウェナ
>>209 下手したらミュウひきこもり説と繋げられそうな話だしね
>>211 ああ、紛らわしくてすまん
映画を踏襲しない、オサムのオリジナル演出て意味だ
217 :
194:2007/06/10(日) 04:41:30 ID:???0
反応くれた方ありがとう
たしかにソルジャーが戦闘中に不在なのはどーなのよって感じですな
職務放棄ととられても仕方ない
今回のジョミーはまだまだ発展途上の未熟なソルジャーとして描かれているんだな
しっかりせえよとイラつきつつ
ジョミーもたいがい気の毒な子だと同情してしまう自分がいる
カリナに「人は本来自分の道は自分で選べるものなんだから」と言った時
そうだよねお前さんには選択の余地など無かったんだもんね・・・としんみりしたよ
>>214 先週絵本が無事だったので嫌な予感したのだが…
ピーターパン→ジョミー→ヒキコモリ
ところでブルーは「終わってみなければわからない」と言ったきり昏睡しちゃったのかな
>>218 なんという出渕論法…!
ブルーの終わりは近づいているわけだが
最期の活躍回まで起きないつもりか
うぷされたPASHにある
−師弟のようであり、父子や兄弟のようでもあり…−
は、シーンとしては出ないのだろうか
むしろハーレイが父、教授が師のようだぞ
>>217 「人は本来自分の道は自分で選べるものなんだから」
選択肢がたくさんあるわけではないけどね
今回はまだ自分の生き方迷ってる感じなジョミーだった
腹くくるのはナスカ後か
多分、シロエの遺品の絵本は、作品中の「ピーターパン(大人になりたくない)」という概念の象徴として
活躍するんじゃないかと思う。
>>215 あれ見たらファンでまだ観てなかった人なら買いたくならないか?
自分はVHSで持ってるけど、保存版として買うよ。
沖キース死ぬほど好きだし。
最初のブルーのアップ、たしか入ってなかったよね?
カットされてたのか?(勘違いだったらスマソ)
だったら映画版ノベライズにはあった、マツカ最期のシーンも入らないかな…
アンドロメダも楽しみ!
観るの何年振りかなあ…
南町奉行所見た
書き込みから推測するに、17話の時点でもまだブルーって生きてるの?
順当に考えれば15話でキースが脱走して16話でナスカの惨劇、17話でブルーあぼん?
いくら別展開とはいえ、残り7話で新装版3巻の内容終わらせられるんだろうか?
第一部と二部に時間を割いた上まだひっぱるつもりなら後半にとばっちりが来そうな悪寒
さくさく進めて欲しいなあ
>>192 カリナが看護士になる会話で言ってたのだけは覚えてる
「わたし、後悔しないわ」
>>213 スウェナはどっちの立場も理解できてツラい立場に立たされそう
>>221 ピーターパン=大人になりたくない、という扱いには違和感ある
アニメ作品中の大きなテーマのひとつなんかな、大人になるってことが
人間兵器ジョミ太から失敗して苦悩して
立派になったなあとしか思ってなかったが
人の意見は眼を開かせるな
>大人になる
原作は大人同士のハードな生存闘争だったが
ナスカに降りたのは逃げだとでも言いたいのか?出渕
>>207 別作品でルリは終笛を思っているし、ニナにはダンがいるからこの2人の少女
だけは、アニメでも相手を決めないと思うよ。
あ、オヤエさんもちゃんと大好きだった人の弟からの猛烈なラブコールで
結婚するから、彼女もこのアニメでは相手を決めないと思う。
ゼルは禿げたくないと強く思ったりしなかったのか・・・・・・
実に潔い
ブルー、かなり後ろの方まで生きてる気がしてきた。
9話10話で、「ピーターパン」「働きたくない」「引きこもり」「希にしかしない自分からの意思表示に失敗」
っていう、耳に引っかかっただけで気づくような、現代の問題少年のキーワードが連続で出てるの、
偶然じゃないと思う。ま、仮定だけど。
もし仮定が正しければ、ブルー(父親)は相当後ろの方まで生きて、大人の生き方をジョミ太に
見せてやらなければならない。そして、威厳のある死で、ジョミ太を覚醒させる…のが、
ありがち展開。
ブルーは7月にあぼん
キースの前髪が後退してるううううううう
海外のアニメファンの反応が知りたいね。
外人で見てる奴いんの?つべには全然上がってないからすげー少なそう
「航宙日誌、SD……」
でつい噴き出してしまったのは、スタトレヲタの私だけかしら……?
ジョニーがカリナを食っちゃていいのか?。職権乱用に等しい行為に見えてしまう。
もっとも、カリナ自身が進んでジョニーに食われる道を、平気で選びそうな感じだが……。
>>234 スレ読んでみ。概出
あ、前スレだったかもしれん、ごめん
ぴか〜どかんちょ〜
>>235 だからジョニーは戦争へ行ったって
○ジョミー
シロエといいジョミーといい本気でマザコンっぽくて
結論お母ちゃんっていいね母なる地球万歳で終わったらどうしようと本気で思ってたけど
最終的には原作に近い感じで親への依存からの脱却と自立がテーマになりそう
第一部、第二部と、ジョミママ、イライザ、たとえどんな母親であっても
母性全開で描写されてたのは多分そのせい
だからニートと引きこもりの話は出渕の妄想じゃなく話に深く絡んでくると思う
似ていると言われるシロエとジョミーがそれっぽく描写されているし
30年前は反体制が若者らしさ、現代のそれはニート・ひきこもり
映画のジョミーは死んだけど、リメイク版のジョミーは死なないと思う。
最終的にリメイク版ジョミーは、スウェナと一緒になると見ている。
原作のニナは成長したらロングヘアで別人のようにきれいになってたが
(でないとダンがニナとわからず恋できない)
アニメだと誰だからわからなくなるからああなんだろうな。まぁ予想通り。
…それでも少しだけ期待したんだ。
>>239 うっわぁぁぁぁ〜〜…
そりゃまじでぶっとび展開だ……
スウェナがフリージャーナリストって役どころなら、
地球政府へ掛け合おうとするミュウ勢力指導者ジョミーに
会見申し込むって流れはありそうだな…
>>238 その設定、ジョミーは自立の可能性があるから良いけど、シロエ浮かばれねー。
シロエパパ、再登場の可能性はあると思う。サイオン関係で。
オリキャラのスウェナをそこまで出張らせるかな?
何となくミュウ側につきそうだとは思うけど
うわぁ
最後までスウェナがで張ると思うと引くなぁ
その返のさじ加減たのむよオサム
動かしやすいキャラだからある程度は絡んできても面白い。
スウェナ好きだから幼なじみとケコンでもおkだが、人間のスウェナは
ジョミーをおいて先に死んでしまうのが目に見えてるからなぁw
確かに
今回の再登場見て話を引っかき回すのだけは勘弁と思った
ジャーナリストだし妙な無茶しなきゃいいけど
外野で視聴者に状況説明しているだけにしてほしいなあ
しかしSD体制の社会にジャーナリストなんて存在するのか?
そこがすごい違和感
そういわれればそうだな。
つか、SD体制下に飲んだくれ(ロメロ)が居たことに驚き。
きっと排除寸前キャラ。いつの間にか消される>ロメロ
テンプレ長すぎる
そろそろ各話の会話は省いていいじゃね?
>>255 ドゥーイ
まとめwikiでも作ってそこに入れてくれ
長いし、かぶってるな。いくつか。
>>240 ニナ、キュートで可愛かったじゃないか
関係ないが磯にいる食える巻貝をになと言う
203なんかも一瞬575に見えた俺は来たるESP検査に耐えられないかもしれない
脳内でスルーしてたけど
ハーレイのファーストネームをウィリアムにしたのは
ただスタトレごっこがしたかったから、ってだけの理由だよな
カーク船長のウィリアム・シャトナーに引っかけで。
だから航海日誌形式で幹部と自室で酒盛りなんだな
やめて欲しいよそういうの。最低だよブチ最低だよ
そんなのは自分で全部原作から練った企画でやれよ。
他人様の原作アニメ化作品でやるな。
いいじゃん、そういう誰にもわからない遊び、好き。
つか、出渕氏とか、その友人一同とか、そういう遊び大好きじゃない。
たしかに、今回の展開は好きだけど、
そうやって実はダブルパロみたいなことやってたんだと
聞いちゃうと、萎えるなぁ……。
オマージュで済ますには、そこまではやり過ぎかも
そういえば、原作のジョミ太はナスカ後ひきこもって脳内ブルーと対話してたって
話があったから、この8年もそういう状態だったのかな、ねたきりとひきこもり。
>>261 究極超人あ〜る、大熱血あたり、その手のネタ満載だな。
>>260 そうなんだ、ベタだなあウィリアムwww
せめてピカードにしてみりゃわかんねえぞ最近はwww
>>263 ジョミ太、メッセージ作戦で落ち込んで
子供達と遊んでたかフィシスんとこに入り浸ってたみたいだな
ナキネズミが肩から「元気でチューか」
今回はナキネズミとフィシスに萌えたなあw
>>227 集まる日続編では流離は結惟に惹かれてるよ。
でも終笛が帰って来れないのは自分のせいだから
自分だけは終笛を忘れて暮らす訳にはいかないと
結惟のキスを振りきって泣きながら走り去るシーンがある。
集まる日のメンバーで相手がいないのはトキだけ。
ダンとハリアンはメンバーズかキースの部下に紛れていそう。
最後はミュウと人間の大団円でカップルも誕生、とかね。
風木キャラは、「見なかったこと」にされそうだなw
>>260 スタートレックのそんな設定を知らない自分には自然に見えたよ。そのシーン。
実は裏設定でそういうことがあるのは、結構好き。
ストーリー展開としておかしくなければあえて嫌がるほどでもないような。
まぁどこまでも真面目で遊びのない原作だから
そのくらいの楽屋オチはあってもいいと思ってるw
カメオ出演とか舵輪とか、原作の時代のマンガにはよくあったお遊びだw
洋画でもよくやってるし、珍しい事でもないよw
カリナ×ジョミーが良かったという人が自分以外にもいて、嬉しい。
映画版の設定、嫌いじゃないんだよ〜
なんか子作り大会カップルだらけみたいな扱いの感想が目立つけど
ミュウの障害や虚弱体質を考慮して、医師が自然分娩OKの女子だけが
好意を持つ男子(こちらも問題なければ)と夫婦関係を結ぶ…
んだと、原作読んで理解したけど、違うの?
アニメ…ソルジャー体質9人だけで
若いもんは子持ち夫婦だらけはやめてね…ナスカ壊滅が…
私月のスタトレネタからトレッキアンになった自分としてはスタトレパロもありかなと
密かに思ってる
ニナやオヤエさんもでてることだし
どこで読んだ感想だw
原作ではその辺は慎重に母体の健康と相談するって出てたけどね。
正直どの程度の新規がついてきてるのか未だに疑問だったけど
昨日の実況のエロ期待の盛り上がりっぷりに呆れつつもワカモノが多いのを実感したw
でも、ED直後のあのタイミングでDVDのCMはないだろww。
ユウイ×カリナって提示した直後に、明らかにジョミーと分かるキャラが、
後姿だが髪型がアニメカリナと同じキャラと、キスしてるって…。
「カリナはジョミーが好きなんじゃなかったの?なんであっさりユウイになびくの?」と、
ちょっと戸惑った(憧れと恋の違いってことで今は補完済)あとだけに、吹いた。
そしてカメオで他作品食い荒らしまくって
よそでアニメ化出来なくしてる訳だな奉行所ww
なんたる迷惑
しかもニナが育ったら案外けばくてキモくなっちゃってがっかりorz
オーギュはでないのかな
ジョミー実父はジョミスレだと回避してほしい人のほうが多かった感じだし
実際いま子作りするような雰囲気じゃないよね
カリナは誰が好きという以前に「お母さん」に憧れてたんだよね
>>277 >実際いま子作りするような雰囲気じゃないよね
確かにそうなんだが。
映画版では、みんなが尻込みする中、自分が先頭にたってやる風に描かれていて、
それはそれで違和感なかったんだよ。
あと、映画版では、カリナは「お母さんになりたい」よりも、ジョミーが実現したいことを
手伝いたいという気持ちをより強く描かれていて、これも自分はツボだった。
ナスカに降りる時、小型船を出して降りてたよね
シャングリラはどーなるの?置き去り?
>>278 映画版は、ブルーの時代が完全に終わって、新世代の長として
皆をナスカに導く展開だったからなあ
自然出産を率先してやってもおかしくなかったんだよ
TV版はブルー存命・まだ迷いが残っている状態だもんで無理なのかな
TV版はジョミーにしろキースにしろ、成長が遅すぎだ。
まあ、初めのうちはどうしようもなく未熟に描いておいて
最後の最後には強くなりすぎて、周りのキャラが全く手を出せないスーパーマン状態というのが
昨今のアニメの主人公の特徴といえばそれまでかもしれないけどさ。
>>280 そりゃないだろw
「ナスカ軌道上に待機ちゅうでぇ〜す」
>>282 原作は勢いで進んだから違和感ないけど
僕十四歳で長です?僕水槽から出たばっかりですなキャラは
あんなもんだと思うぞ
今の時代に原作通りのキャラの成長スピードだったら
それはそれで今以上に突っ込みまくれたわけだがw
>>280 原作だと、ナスカに降りずにずっとナスカ軌道上に待機
フィシスとアルフレートは宇宙船にとどまっている
「ミュウの苦難の歴史を思うとひとときの平和に酔えない」
「ブルーの思いがしみ込んでいる船を降りたくない」のがその理由
アニメだと、自分の占いでナスカに導いてるから、地上に降りるのかもしれないし
昏睡状態青爺の傍らにいたいという理由で、宇宙船に残るかもしれない
今回ジョミーの衣裳がありえないと思ったの自分だけ?
前回演説で出てきたときにはさほど違和感なかったんだけど
やっぱり実際着て動いてるのを見ると違う
原作の神秘的な雰囲気が薄れてサーカス団員みたくなってる
発展途上のキャラだし神秘性を出してもしゃあないのでこれでいいのだろうが
あんなもんじゃないの
特に違和感は感じなかったけど
>原作の神秘的な雰囲気が薄れて
いくらなんでも思い出を美化しすぎ。
原作の衣装も似たようなレベルだったよ。
長すぎるんだよなー
原作じゃ静のブルーの長マントに対して
若くて動のジョミーの短マントor着用なしだったから。
ジョミーのマントって印象あんまりない。
自分はミュウの女子の制服がいまいちだ。
男子のはなんとも思わないが女子のはエロくないか?
長マントでムササビになるジョミ太
>>282 ジョミーは主人公だから、物語の進行と共に成長していくのはわかるとして
キースがW主人公の片割れであることを知らなかったし(単なる敵役ポジションだと思っていた)
しかも事前情報が皆無に等しかったから
初めから原作以上の完璧超人として登場することを予想していたんだが(子安声だし)
あんなに天然ボケボケひよこになっていてびっくりだ。
長マントで巾着にされ、長老達に引きこもりのお仕置きを受けるジョミ太
長マントって動画がよければ面白い効果出せたりするけど
昨日の見ても質感や動きがアレなら無い方がいいよと思う。
>>239 ブルーにフィシス、キースにマツカ(おい)が居たように、
ジョミーにも誰か居てもいんじゃない?とは思うけど。
主人公なんだしww
>>293 キースは敵役ポジションの方がわかりやすいよな。
ジョミーに共感しやすくなるっていうかさ。
ジョミーにはモフモフがいるよ
>>296 つトォニィ。
って、竹宮先生が新装版の一巻で言ってる。
ジョミーとスウェナが一緒になるのより、ジョミー×カリナの方が良かった…orz
>>289 いや、自分は思い出と言えるまでには原作読み込んでないよ
ジョミーの雰囲気が配色のせいで大分明るくなったように思える
原作は基本白黒だから服の色まで気にならなかったし
ていうかいつの間にスウェナとジョミーが一緒になることになったのw
そんな超展開普通に考えてありえなくない?
やる尺もないしそこまでやったら破綻するよ
PASHのポスター絵、ブルーが何気に良いな
>>296 ジョミ太 元気だチューんだ
ナキネズミ 僕の支えだ ナキネズミ
ブルーはジョミーをたらこから助ける時にマントをうまく使っていたよな。
マントを翻してブリッジから去るとかマントの揺れで感情を表すとか
画面転換に使うとか動画で見せてくれればいいんだけど、地球に動画は期待
できないからなw
かわりにストーリーとかスタトレとかネタの仕込みでがんばってくれ
小学生の頃、赤いマントの怪人が誘拐しにくるって
あれはミュウだったのか!
かつての幼なじみとして再会する程度じゃないの?>ジョミーとスウェナ
スウェナの目を通して、一般人から見たSD体制・ミュウとの戦争を描写するんでは?
あとスウェナの夫は、原作同様宙港の技師なんだね
宇宙鯨関連の事故に巻き込まれて死亡か行方不明なのかもしれない
しかし、アタラクシア出身幼なじみ三人組が
『ミュウのソルジャー代行』『廃人』『ヤバイことに首を突っ込んでいるジャーナリスト』
ってのも、なかなかハードだな
>>307 そうさ。
ネバーランドに連れて行かれるんだ。
>>295 長マントは、本来防寒用と権威とを兼ね備えたものだから
静のキャラが着ると映えるものかもな
ジェダイの騎士は動だけど、あれはあれでかっこよかった
>>310 そういう意味ではブルーの長マントに対してジョミーの短マントを
使い分けていた原作は上手かったんだな
>>299 あ〜なるほど>ジョミーにトォニィ
トォニィもフィシスもマツカも、それぞれ相手の強さ弱さをひっくるめて
一番思いやっていたんだものね
なにも無理やり恋愛対象がなければいけないわけでもないしょ
地球へ…って恋愛話をとことん切り捨てているような感じがする
初の少年誌掲載で硬派なSFを目指していたのか
それとも同時期に風木を連載していたから
地球へ…では色恋沙汰を扱う気になれなかったのかw
まとめサイト誰も準備してないなら作ろうか?
経験ある人にやってもらった方がいいのだろうが
>>228 遅レスだが、
一番格好いい年で時を止めようとしたら急に禿はじめたのかもな
格好いい波平より渋い禿を選んだのかも
>>314 最初はみんな未経験だお!
よろしく頼む!
ソルジャーになるんだぁぁぁwww
>>224 d
もう後悔はしない(ジョミー)
もう航海はしない(ウィリアム)
そんなセリフあったかなあと悩んでいました。どっちもイヤw
集まる日の結惟をトォニィパパにして殺すより、恋人のいないトキか、
エデン2185のシド、ハロ、リィトムJr.辺りをパパにして欲しかった。
結惟が不憫過ぎる。いや、このアニメ内では相思相愛なんだろうけど
元の作品での恋人も出してるのに、カップルを壊してまで
カリナの相手役にするのはどうかと思う。
豚キリ木綿
ふと気になったんだが、この世界の「地球」って本当にあるのかな?
なんかとっくの昔に崩壊しているのをSD体制側が、体制維持のために
地球はある、と断言しているだけ…とか。そんなトンデモ設定が
最後に飛び出してくるような気がした。
>>315 普通、ハゲや白髪や皺が嫌われるのは老化=死に近い、から。
外観が寿命の長短に関わらない世界ならそういうのもアクセサリーの一つになる、かも知れない。
メガネ同様、いわゆる懐古趣味。外装だけはクラシックな光岡自動車みたいなw
と、無理矢理理屈こねてみたw
>>322 そんな後出の他のマンガと同じラストは持ってこないだろう…いくらなんでも
>>322 そこまでやったら、それはもう地球へ…じゃなくなるなw
暇なので、調べてみた。
「とりかじいっぱぁ〜い」→「十二支で表した方向の酉(9時)の向きへ舵を!」
「おもかじいっぱぁ〜い」→「卯(3時)の向きへ舵を!」/「うのかじ→おもかじ」に訛ったもの。
「よーそろぉ〜」→語源「宜候=よろしゅうございます」
意 1.「了解」/2.「先の命令はもういいよ〜」
キシュツだったら、スマソ。
>>326 あ、やっぱ獣王星だったか。
あれのアニメ、原作ぶった切りでひどかったよなぁ。
まぁ、でも、地球はなかったってのもアリかもしれん。
でも、その場合、コンピューター・テラはどうなるんだろ?w
>>328 乙です
自分も知りたかったんだ
SFなのになんかレトロだねw
>>330 >SFなのになんかレトロだねw
結城さんは衣装なんかは、わざとレトロぽくしてるってインタビューかなんかで読んだ気がする。
あ゛あ゛ー 獣王星〜。
この原作も好きでさ。
楽しみにしてたのに、できあがったのは話題づくりに終始した作品で
正直がっくりの出来だったんだよね。
地球へがアニメ化すると聞いたとき、
上の作品の事が頭にあって最初の数回はビデオに撮ってなかったんだよね・・・。
今思うと、すごい判断ミス。ちくしょう。
えっと。言いたいことは。
獣王星のアニメ放映が終わってまだそんなに経ってないので
類似した結末は避けるんじゃないかな?
>>331 70年代風のピタピタ衣装は譲れないと
どこかのアニメ誌で語っていたね
しかし、ミュウの制服は原作以上にレトロだぞ…
レトロ風なのとダサイのは違うんだぜ
>>332 獣王星はそもそも1クールでアニメ化に無理があったと思う。
原作はすごくいいと思うし、自分も好きな作品だ。
ノイタミナ枠は、今ののだめもだけど原作レイプがひどすぎる。
そういう意味では2クール与えられて、土6の枠のテラってやっぱ恵まれてるのかもな。
関連商品も売れてるしさ。
今、ふとwiki見てたんだが、ちとこれは行き過ぎじゃね?
テラにジャーナリズムの大切さって、ポカーンなんだがwww
>職業ジャーナリストが存在し、スウェナ・ダールトンがその職に就いている。
>この設定は、スペリオル・ドミネーション(原作のスペリオル・ドミナントに当たる)体制が
>かなり矮小化されていることを示す。そして、「『ジャーナリズムの大切さ』を訴える狙いが
>この作品にある」ことはまず間違いない。
ついに来たかw TBS補正w
>>337 ジャーナリズムの大切さって・・・
こじつけなら「ミュウ達を通して『少子化対問題』を訴えることがこ(ry」
くらいにとめて欲しかった
>>337 見てきた・・・ちょっとおかしいよねーつかアンチに見えた。
Mっていうのがモビーディックの略称だったとか付け加えるのなら分るけど
シャングリラのMにはいろんな意味があるんですね
「撃ってくれ!」といわんばかりのロゴだと思っていました
10話は好評なんだな。確かに久しぶりのミュウサイド、ジョミーも明るく
頑張ってたし、成長した子達も見るのも楽しかったけど…、
アニメ版でそもそも地球に行くのは憧憬とか曖昧なものではなくて
ミュウへの処分や迫害を止めさせるため、根本的な解決を図りたいからじゃないの?
新世代の子達は小さい頃救われて、シャングリラの中で大事に育てられたから
「私達の下にはミュウは生まれてないから」なんてのんきに言ってても
いいけど、実際はミュウはどんどん生まれてきてて殺されてるんだよね?
シャングリラのメンバーだけの生きる場所探しの旅じゃなかったと思うんだけど。
危機感も切迫感も疲労感もそんなに感じられない上に、いきなりみんなしてナスカに
定住する気満々なのが違和感があった。もう少し葛藤をいれても良かったような。
「これ以上ぼくのような子を出さないために」とかすっかり忘れてるし。
>>337 wikiって知らない人からは「本当のコト」になっちゃうから逸脱しているのは削除したい。
これもスゴス。誰だよ!こんなよけいな形容詞つけたヤツは。
キース・アニアン
「ゴルゴ13のように、背後に立った者を反射的に撃つよう訓練されている。 」
三白眼はスナイパーの証?
原作じゃ戦力不足で地球との戦いに勝つ事は望み薄だと苦悩してるジョミーの描写があったから
地球を忘れた訳じゃなくて打開策をさぐってるんだと思えるんだけどね。
そこに安寧を望む若者とミュウ解放を望む古参との世代断絶も起きる。
事件も起こる。強力な次世代の誕生と、ものすごいダイナミックで複合的な流れがある。
これがどうも掴めてないのか、アニメでこれを表現するのは難しいと判断したのか…
余計な設定加えてよけいドツボにはまってるようにも見える。
まぁ自信はありそうだし、きっちり回収はできるんでしょう。
横レスすみません。
今録画みたら、なんと映画版のCMが流れてました。
ちょっとショック。こんなんでしたっけ?ブルーもキースも。
アニメ版の動きやキャラの繊細さに慣れたのか。
過去の記憶は美しく脳内補完されてたのかw
ていねいに作られてるアニメ版と比較してしまったのがいけないんですけど。
技術の進歩ってすごいですね。
>>342 だから、まず青爺は
「地球ののど元に歩み寄り、気持ちを伝えたい」
と望んだんだろうね。
全てのミュウが救われるために。
ジョミーも
「願わくば対話を、そして協調を」
とメッセージを送った。
だが、メッセージを送った後、地球からの弾圧は強くなった。
ミュウの理想郷でありたい母船に住む人々にも疲れが出てきている。
それなら、まず自分たちの足下を確立しようという考えじゃないかな。
こっから先は、原作混ぜての考えだけど、ネタバレスレだから書かせてもらうね。
「宇宙は広い。遠くの星に我々は去ってもいい。
生まれてくるミュウの存在を認め我らの元へ送り届けてくれるなら」
とキースに持ちかけているので、
ナスカを基盤にミュウと人類の棲み分けという方向を
アニメのジョミーも持ってるのかも知れない。
・・・結局、その方向は一時中断され、地球との対談が必要になるのだろうけど。
>>342 原作以上に延々と追われ続けてるって描写があったじゃん。
二度のコンタクトからはさらにでしょ?
新しく生まれているミュウのことは気がかりだが
自分たちの生存拠点を守る事だけて精一杯だったと思われ。
>>342 それにしても、
>もう少し葛藤をいれても良かったような。
ホントダヨー。
葛藤して、引きこもってましたって?
「引きこもり」のひと言で、済ませるなよーw
>>337 監督のインタビューで(たぶん新装版)、原作発表当時の世相として環境破壊の
問題提起が活発化したことを話してた。
その一例として『沈黙の春』を挙げてたから、そこからその結論に到達したのかなぁ…。
ちなみに『沈黙の春』はアメリカの女性ジャーナリストが執筆したもの。
でもそれは予想にすぎないし、一視聴者の意見を決定項としてwikiに書くべきじゃないよね。
原作なんてナスカに降りるか降りないかでジョミーは引き篭もりになってしまうんだぜ?
>>344 貴方の言いたいことは判ります…
しかしながら本作は作画や設定の謎解きで一喜一憂できる現在の
若い視聴者向けに「リライト」した別物と自分は考えています。
>これがどうも掴めてないのか、アニメでこれを表現するのは難しいと判断したのか…
オサム監督の琴線に触れなかったのかも?
ジョミーの描写不足はなんでなのかよくわからないけどここで「ジョミ太」
呼ばわりされる覚えはないぐらい重い人物なんだが…
どうしちゃったのでしょ。
>まぁ自信はありそうだし、きっちり回収はできるんでしょう。
できるんじゃないんですかねープロだし。
オッドアイ姐さんは米ドラマにたまに出てくる、仕事できて
話のわかるサバけた性格の黒人女性脇役って感じですね。
消防士とか医者とかFBIとかでこういう人いたな、と思た。
>>342 10話は個人プログを読むところ評価は分かれてる模様。
ナスカ編へのつなぎとして無難にまとめてるとみるか、無難にまとめ
ようとして、あちこちはしょりすぎてるか、というところか。
たしかにラストがあれじゃあね。
いや、幸せでいいんだけど。300年のテラへの想いやらは何処へ、とか。
スレの流れ速すぎて、読むだけで時間かかるよーw
>>347 昨夜も同じ話題がでてた
原作脳があると、一時的にでもミュウに安寧を…
地球との和平はそれからだ!
と読み取れるけど、アニメは、船を捨てて陸に上がろう!
だから、船も置いてナスカ永住? 地球との対話は?
と感じる人が出るんだと思われ
>>353 しゃべったらアネサンだったので外国ドラマかよ!と思った。
ER?みたいな…
これからどんどん辛い展開にと
嵐の前の静けさだと思ってgkbrしてるよ
10話はインターミッションみたいな回だったな
今までで一番10話が良かったと思ってる自分はおかしいのだろうか・・・
まあ来週Aパートくらいまでだろうな
まったり内容は
>>358 自分も面白かったんだけど割に不評で
頭わるいんか俺と思ったorz
ナスカに降りても葛藤するんだから
いいじゃん。こう思いたい時だってあるでしょ
仲間が8年も疲弊してんだぜ。宇宙をあてなく漂ってんだぜ。
目の前に可能性があれば、光が見えた!と思うだろが
・・・そんな風に昨日の回は伝わったぜ
>>355 ああそうか。
原作未読であのアニメの流れじゃぁ、
目の前のあめ玉(ナスカ)に飛びついたように見えるよね。
>>360 おお、同士よ…
今までの伏線回収と、これからの伏線投げが上手く、ストーリー展開も良かった。
シロエの思いをジョミーがつかむエピがあったのが、何より良かった。
描き方に不満もあるみたいだけど、でもあのエピがあるのとないのとでは、全然違うと思う。
「お母さん」についても、カリナの口から出てきたのがすごく良かった。
カリナ×ユウイも、テラ唯一の甘いロマンスというか、つかの間の夢って感じで、
自分は10話は良かったよ〜
ブルー昏睡=地球への目的の一時凍結
ナスカに定住でも地球はそれを許してくれない
ナスカ攻撃、ブルー覚醒=地球へ行かねばミュウに未来は無い
って展開になんじゃないかと脳内補完してた
>>363 > 原作未読であのアニメの流れじゃぁ、
> 目の前のあめ玉(ナスカ)に飛びついたように見えるよね。
こういう風に思う人多いのかなぁ。
>>361 別に不評じゃないよw
放送前に出淵が原作のこと色々言ったから、その関係で出淵自体が叩かれただけだし
10話は絵も脚本もよかった
原作だと
*地球の位置は判っている、すぐに行かないのは彼我の戦力差
*「ナスカの子」のような強大な力を持つ手駒が出来たので地球の心臓部に殴りこみ
これをそのままやっちゃ「ミュウは好戦的」と言われるとおも
ジョミーのメッセージでさえ「精神攻撃」ととられてるっつーのに
ブルーはナスカで派手に散りそうだよな〜
>>363 ナスカもだけど、いきなりジョミーが子供ウンヌンで笑いだしたのも
原作未読の人はひくと思う。
キャラベリーズの対談で、結城さんが「なぜナスカに降りることになったか」について描かれるみたいな
ことを言ってたから、10話は、「あぁ、結城さんが言ってたのはこの回か」と思った。
>>366 本スレで未読の人が
タイトルで「地球へ」って言ってるんだからナスカは安住の地にはならないんだろう…と
的確な予想してた
これから怒涛の鬱展開がひかえてるから、
スタッフ気を使ってマタリ回を作ってくれたのだと
信じたい。>10話
個人的には好きな回だった。
>>358 いや、台詞まわしや生活感やキャラの描写はよかったよ。地に足がついた感じ。
ただストーリーを巨視的な観点から眺めて昨日の台詞を拾うと色々矛盾してるんだよ。
なんつーか、戦略を無視した戦術とでもいう?
ファンサイトの感想はこういう時あてにならないな
ブルーが動いてなくて寂しいとか死んだら見ないとか
話はどうでもいいんかorz
>>375 1回1回ばらばらアニメに感じるんだけど自分は。
他にもそんな人いる?
>>369 乙乙乙!!
記憶バンクって、すっげ良いネーミング!!GJ!!
>>373 脚本からじゃなくてタイトルからの予想かよw
>>366 飴玉に飛びついた感は確かにあるな。
あとでガッツリと悲劇を生むためなんだろうが、ナスカに
攻撃されなければ、地球を忘れて定住する意思のみに見えた。
>>377 >ブルーが動いてなくて寂しいとか死んだら見ないとか
そういう人が一番オトクに楽しんでる気もするw
10話、船を捨てるみたいな表現がまずかったんじゃないの?
なぁ、ストーリーも微妙だけど、メカに関しては明らかに劇場版の方が良いと思わないじゃ?
あの、空力や実用性を完全に無視した造形、当時はかなりの衝撃を受けた物だけど。
どちらかと言うと地球側のがかっこ良かったと思ったけど(主に大型艦が)、
ナスカ陥落後のミュー軍(?)の兵器はどうなるんだろうかと心配。
あと、昨日の放映での「シアンガス発生」「おもかーーじ」とか、なんとかならんかね。」
>>379 ノシ
1回1回で見れば感動する
ただし、キャラ含めセリフのつながりで考えるともやもやする
早くアニメはBOXにしてくれないかなぁ。
1巻1巻そろえてくまでの愛がまだわかない。
>>383 それもそうだなw
キャラ萌えしたら次ゆがんだむ00待ってるし
おめでとう!!
MBSの全番組公式サイト人気投票でてたぜ。
【6月9日(土) 付け】
1位地球へ・・・
2位おおきく振りかぶって
2位知っとこ!
2位アニメシャワー「ラブ★コン」
5位せやねん!
今週のには思うところ、いろいろあるが作画は良好だったと思う。
恐いのは来週だ・・。
事前の作画崩壊メールは勘弁。
>>384 >10話、船を捨てるみたいな表現がまずかったんじゃないの?
自分はそれに尽きるかな。
それ以外は細かいことは気にせずに毎回wktk見てるよ。
>>386 >あと、昨日の放映での「シアンガス発生」「おもかーーじ」とか、なんとかならんかね。」
ならねー。
「サイオンチェック」の段階で
オサムは語感のセンス無いな、と思った。
面舵とか取り舵とか二時の方向に敵とかは仕方ないべ。
ホワイトベースからイージス艦まで全部そうじゃん…
すげ。ほんと?1位って、カリナへのご祝儀かw
>>366 飴玉=ナスカと言うけれど
フィシスの助言(予言)が有ったのを抜きには語れない
キースとフィシスの邂逅てのが予言を微妙に変えてしまったかもしれないが>ミュウの未来
>>392 >サザエのつぼ焼きの匂いがしそう
ちょwwww お茶吹いたじゃねーかwwwwww
>>392 同感!
アニメの流線型シャングリラ見慣れたせいか
映画版のサザエの動きにはふいたw
>>390 _,,-―=''' ̄ ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄ /
_,,-―=''' ̄ _,,-―='' ̄ ヽ / +
 ̄ ̄ _,,-―=''' ̄ \ / . . . .
,,-='' ̄ _ノ ,_ノ ヽ / . 。. ★ ☆
,,,-'' / iニ)ヽ, /rj:ヽヽ ヽ/ 。. .
-―'' ̄ ;〈 !:::::::c! |___,/' {.::::::;、! 〉 | -┼- -┼- 丿~~~| |~~~~~| __ ■ ■
. |. (つ`''" | / `'ー''(つ. |. -┼- -┼- /~~~~/ 丿 | 丿 ▼ ▼
| . ///// | / /// | | 丶 | 丿 / 丿 ● ●
ヽ γ´~⌒ヽ. | / /
――ヽ / ヽ | / /⌒ヽ、
\/ | |_/ / ヽ
でもCGチームは猛省汁。
へたっぴいなCGのマッコウクジラ。
>>386 >あと、昨日の放映での「シアンガス発生」「おもかーーじ」とか、なんとかならんかね。」
ならねーだろ。
ありゃ、出渕のこだわりだから、オサムもはずせねーw
>>394 >オサムは語感のセンス無いな、と思った。
オサム監督はSFのセンスがなさ気なので、出渕に逆らえない感じなんじゃないかとオモ。
だから、出渕のセンスのなさが露呈したんだとオモ
今回もやっとしたところ。
・シロエの遺品、ピーター本が、知らないおっちゃんに乱暴に扱われてた。
・ジョミーをヒッキー表現。
・フィシスがナスカ定住を奨励。
・船を捨てるような表現。
上2つは自分の感傷なんだけど、下2つは今後のストーリーに関係するかも?と注意してみてる。
405 :
392:2007/06/10(日) 17:18:25 ID:???0
当時、映画も見た世代だけどさ
今みるとどうしても気持悪い
磯の匂いがぷ〜んとしそうでorz
音楽はいいんだけどなBGM
かーぽは知らん
映画の貝殻とかふざけてるだろ
>>396 それならフィシスもアタラクシアの事は忘れて
今いるミュウだけで幸せに賛成派ってことだよな…
まぁその辺は今後の展開次第で変わるかもな
あらためてCM見返したけど
なんか映画版ってすごく荒っぽいな
ジョミは強引にキスしてるし。ブルーはなまはげみたいに見えたw
まぁ、アニメオリジナル展開で、船を捨てる可能性だってないわけじゃないが・・・
その場合、どうやってナスカの惨劇からジョミーたちは逃げるんだろう?
>>403 >オサム監督はSFのセンスがなさ気なので、
>出渕に逆らえない感じなんじゃないかとオモ。
出渕って人もオサムも表に、つうか人の頭にたつにはちょっと…
と感じたり。
両方とも「参謀」「サポート係り」って感じする。
そして1+1は2になってねー!この組み合わせ。
>>404 占いが後々フィシスを責める事につながりそう
理由はシラネ
もっとマシなSFアドバイザーはいないのか?
だからI.Gさんに……
でも下手に最近のSFまでバリバリ詳しい人だったら
ハッキングで地球の座標おっけーとかやっちゃうよなw
>>408 なまはげって…もう笑わせるなぁぁぁw
CM見たけど、ブルーがジョミー追っかけて下から掴みかかってくるとこは
アニメ版もイメージ近くしてるんだね
>>408 映画版好きな俺が通りますよ。
映画版では、ジョミー×カリナフラグは早々に立ってるし、カリナが積極的に自然出産に
参加するんだよ。ジョミーへの思いで。
だから、強引にキスしてるわけではないので、ヨロ。
>>404 すべて「オヤカタ」聞けばもやっとしないw
┌───────────┐
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::::::::llllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::::│ あの女がナスカ推進派のほうがなにかと都合がいいよ
│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│ 裏切り者に説得力がでるよ!
├─‐f-┬ ‐┬ ┬─‐───┤
│_(,(ソニつ |ノリ,し_____..|
│ ((リ ノリヽ⊃ .│
■ ■
※プライバシー保護のため
音声を変えてあります
>>409 10話時点では船は捨てる気だったけど、ブルーが起きないので
そのまま軌道上に置いておいたとか、なんか理由つけて残しておきそう
わざわざ「船いらね」を入れたのは謎だね
>>390 視聴率悪くても人気は一番。
すごいなー、テラって。
>>416 やっぱそうかなぁ。
自分もそういう気がしてきた。
みんなをどこぞの惑星にテレポートさせるか、船をどっかから盗って来るか、
地球防衛軍の船をジャックするか、それでほんとにあぼーんとかかなぁ?
>>417 なーるほど。あの女は将来裏切り者になるんだったなw
あぁ、そうか、シャングリラでブルーは寝てるんだから、ほんとに捨てることには
ならないか。
>>417 たしかにw
しかしこうして見ると、アニメ版は本当にブルーとフィシスの絆って薄くなってるんだなー
>>419 視聴率悪いの?実はラブコンのほうがおもしろ…
>>417 そろそろ顔出ししてもいいんじゃまいか?wwwww
ストレッチャーで地上降ろすかもしれないよ
>>369 乙!
画像掲示板へのリンク、ポップアップにした方がいいんじゃないかということと、
画像が表示されなくなっている。
自分がぶくましてるアドレスと少し違っているので、アドレスをもう一度確認してみて〜
>>411 >もっとマシなSFアドバイザーはいないのか?
いないんだよ。
手持ちのコマでどうにかした結果でしょ。
人脈って大事なんだな、寄らば大樹だな、としみじみ思った
今回の「地球へ…」アニメ化。
>>369 sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
判りやすくていいよ。
これでテンプレも簡易化できるね。
>>428 だからといって、サンライズがアニメ化してもgkbrもんだがwww
>>428 ちょっとレトロなスペオペ風なら
SFアドバイザーはラリィ・ニーブン
メカデザインはシド・ミードかあきまんに
いやいやここまで、ほんとよく出来てるよ
悪いけどそんな期待してなかったから、今期のいいめっけもんだ
ナスカに降りなきゃトォニィは産まれてないよね
>>434 ええい、監督はリドリー・スコットにしちまうぞ
シャングリラはシロナガスクジラだろ、スタトレヲタ的に考えて
そうだよな。艦内でHしたり、出産は年寄りのブルーには
刺激強すぎんだろwショック死したらやだもんなw
すごくいい回と、すごくもにょる回が同居している
個人的にはそんな印象
アニメがバラバラに見えるのもそのせいかな?
いい回のが多いから、DVDもきっと買っちゃうけどw
フィシスとブルーの絆が薄い
女子ファン獲得の為かorz
リドリー・スコットはいやん
>>436 ナスカに降りることは原作でも決定してること
ここで論じられてるのは降りるまでのことじゃない?
スピルバーグとジョージ・ルーカスとどっちがいい?
スピルバーグ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ルカス
>>444 どっちもいやん もっと若いの連れてきて
ジェームズ・キャメロンも時々で良いから思い出してください
やつだと女性キャラがことごとく強くなる
自ら戦うフィシスとかマッチョなブラウになりそうだw
>>446 じゃあトロイとかスパルタの映画の奴連れてくれば〜
キャメロンあたりはいいかもしれない大げさで
ブルー=ジョニー・ディップ
ジョミー=ブラッド・ピット
フィシス=グヴィネス・パルトロウ
適当に配役してみた
>>449 なるほど、アニメのトォニィはフィシスの託宣に後押しされて
生まれる結果に…((((;゚Д゚))))なんという運命のいたずら
トォニィ乙!
カリナあぼ〜んシーンはキャメロンで
>>450 「デップ」な
個人的には好きだが、ブルーの生気のない色素の薄さとは少しずれるような
つうか、そろそろスレ違いになってるぞ
>>369 神よ!
あれほどの出来とは思わなかった!
モウ コウカイ ハ シナイ
公開→ハーレイ船長の航海日誌
航海→ナスカに降りる
後悔→カリナとか
>>455 >公開→ハーレイ船長の航海日誌
ワロスw そんなこと言わず、またお願いします
イヤボーンと言えばデ・パルマ
ごめん
>>455 >公開→ハーレイ船長の航海日誌
秘密日記になるのかwww
>>456 ありがとう 私はただの 繋ぎです (ウィリアム)
>>423 フィシス自体完全に脇扱いの気がするのですが…
フィシスの場合はブルーとの過去とかまとめてやるんじゃね
10話、昔の少女マンガっぽいデッサンだったな。微妙に崩れてる
(貶してはいない)or崩してて雰囲気出てる。
皆で地球にメッセージ送る所を上から撮ったカットは、顔の描き方が
昔懐かしい感じで良かった。しかしイントロ辺り、座ったハーレイを
正面45度位から映した場面はどう見ても膝上が短いのが気になった。
まとめて「片付ける」的要素が
ブツ切れな印象を与えてるのか
10話の最後のジョミーの横顔〜EDは鳥肌たったお
感動屋が多いのかなぁ…
467 :
メロン名無しさん:2007/06/10(日) 18:53:25 ID:???0 BE:394178898-2BP(0)
>>465 同感。ナスカのルビーレッドは綺麗で、純なカポーのシーンは
何度見てもいい
ジョミの横顔〜EDはすてきだと思う
>>461 今回占いで出張ってきたし、これで今後の鬱展開の片棒担いだんだから
このまま脇に埋まってはいないだろう。
なんだかんだケチつけながらも楽しんでるよ。
やっと脳内パーテーション切ってアニメ専用に領域確保できてきたしw
不眠不休はファンとしてありがたいけど過労で倒れるなよ〜オサム
まとめて片付けてる・・・とみるか
伏線を緻密にはりめぐらせてる「冬ソナ型」・・・とみるか
どう見るかで、アニテラの評価は変わるよな
>ジョミの横顔〜ED
俺もジョミーの横顔、きりりとして好きだ。
覚悟を決めたような顔でテラカッコヨス!!!
>>470 自分は素直に後者。
さすが原作の洗礼受けてる世代のスタッフが作ってるだけあって
よく練りこんで現代でもおかしくないように作ってるな、と見ている
第一自分にはすごくおもしろいw
最終回まで毎週1回ずつ見て全部終わった時にどんな感想を持つか、その時を楽しみにしてる
もう一度見たいと思うか録画消去するか…
ブルーがあんなこと言わなければこんな風に思わなかっただろうが
現実世界でも、19年間意識不明だった人が回復するということもあるんだから、
TV版のジョミーの設定も馬鹿に出来ないな。
475 :
474:2007/06/10(日) 19:10:54 ID:???0
すまん。ジョミーじゃなくて、ブルーね。
>>464 毎週見るよりDVDで全部見たほうがいい作品かもとは思うな。
地球・ミュウサイドそれぞれ、伏線の多さと回収までの期間が長すぎるから
点と線でストーリーを考える視聴者には辛い気がする。
しかし、考えるな!感じるんだ!と思うと楽だ。
>>473 自分もそれを楽しみにしている。
ブルーが言ったアンナコトってなんだっけ?
>>477 「事の良し悪しは、全てが終わってみなければわからないさ」
>>464>>476 伏線を伏線と思わせずに自然に見せてくれたら…
思いきり「ここ!謎ですから!」でブツ切るから変に気になるよ…
そこは監督の演出が好みかどうかの違いなんだろうね
でも毎回楽しみにしてるのは本当
オサム監督がんばれ!!
キモ声杉田死ね
>>343 確か映画版で、キースのそんなようなセリフがあったような…
質問させてください。
昨日うぷされたPASHの見開きイラストって結城さん?
>>481 いや、原作からちゃんとある
「私の後ろから近付くな。それが誰であっても撃つ。
私はそう訓練されている」
確かに初対面マツカに言ってるね。「後ろに立つな」
487 :
482:2007/06/10(日) 20:01:07 ID:???0
>>485 ありがとう!
高橋さんて誰だろう?あの絵、今までのアニメ誌用イラストとは
また違う柔らかさがあって好き。早く実物が見たいな。
NT最新号のイラストも、結城さん単独じゃなくて、中野さんとの連名なんだよね〜
どうして、結城さん単独でイラスト書かないのかなぁ〜
トオニィの声は、古谷徹でないので安心。
って、ブルーのヘッドフォン何時ジョミーはゲットするんだっけ?
ナスカ壊れた時だっけ?
>>489 TV版でってこと?
いつブルーが死ぬかはわからんけど、ナスカで死ぬだろうって予想が多いね
今回の話は確信犯的に新天地で子作り奨励、目先の飴玉にはしゃいじゃってる
ミュウたちを描いたような気がする。あえて今回は明るい未来を夢見る演出にして
葛藤や対立を入れなかったんじゃないかと。
その方がのちのちの惨劇をより悲劇的にできるし。
NTには世代間対立について後の話で出てくるみたいなことは出てたね。
次回予告でジョミーがサムに見せてる?のって
遊園地のパス?
ガイシュツ?
パスだとおもた
どこに隠し持っていたのかジョミーw
髪が薄いキースみたけどかっこいいな
こっちの方が好み
あのデコでじゃ第二の凸となる日も近い
>>483 原作に書いてあるのは承知でwikiにまで書くなイラネエヨって事だろうが。
神が作ってくれた地球wikiって容量制限とかあるのかな?
AAとかまとめてほしかったりするんだけどひっかかるかね
>>466 ていうよりは、工作員だから気にスンナw
モーゼがユダヤの民を引き連れ、エジプトから脱出し
長い年月の放浪の末、シナイ山の麓まで来た時
「山に登り、神の言葉を受け取れ」と啓示があり
民を残してひとり山へと登った
神の言葉を刻んだ石板を携え、戻ってきた時
民は異教の偶像を作り乱痴気騒ぎをしていた
怒りのあまりモーゼは石板を大地に叩きつけた
大地は割れ、異教の偶像を拝んだ一派は大地に飲み込まれ、死した (出エジプト記
なんとなく連想した
502 :
473:2007/06/10(日) 21:12:42 ID:???O
>>478 なんて無責任な言い草なんだ!ヾ(`Д´)ノ゙とも思ったが…
>>501 そのSIN(原罪)を抱えて次代の長が民を導く、ってか?w
ちょっと便乗してみたw
ちょwなんでもうスレ半分消費してんのw
なんというか、この評価の分かれ具合は4話を彷彿するなぁ。
10話も受け取り手次第で評価がはっきり分かれる回だったんだねえ。
>>502 あのブルーはオサムが憑依してたw。
>502
「なるようになるさ」(超意訳)?
そう考えでもしなきゃやっとられんかったんじゃないか、ブルー。
精神的に。
初回のジョミーの夢に出てきた時もキレ気味だったし。
506 :
505:2007/06/10(日) 21:27:39 ID:???0
そう考えると、ブルー、ジョミーに丸投げする気満々だったのかも。
したら、やっぱ無責任てことになるのか。
>>505 あーんな虚弱、ヤルキナス集団をずっとひとりで背負ってきたんだから、
たまには切れたくもなるさ
あの時点で余命いくばくもないことがわかってたから
丸投げになっても、とりあえず後継者を確保することが
なによりの優先課題だったんだろう
後継者を定めずにミュウの群れを残して逝ったら
ミュウは崩壊しかねない
ミュウの寿命て何年なんだろ。
長老たちも結構なトシなんだよね。
いいんじゃないの?
崩壊してくれた方が、人類(機械)側には助かるし
テラコンプとしても、目覚めなくてすむし。
あんなミュウども全滅してくれた方が無駄な戦闘もなくて平和だよ。
>>499 ある。1ページ32KBまでしか駄目なんだ
だからちょっと困ってる
>>504 4話も10話も中野さんが作画監督だったようなw
4話も10話も、結城絵以上に*昔のアニメ臭さ*が鼻について鼻について
特に髪の毛の描き方が
>>509 ブルー300歳+αの、αの部分が不明なんだよな。
人間の4倍くらいが寿命の限界なのかな?
>>506 超意訳で結論を導くとは恐ろしい娘 Σ ケ 勹|||
原作ではどきっぱりミュウは人間の3倍とキースがゆーとったが、
TV版ではそこんとこまだ謎だね>寿命
TVブルーのそうめんの如き生命力に乾杯。
みんな言ってるけど、なんで300歳以上って通説になってるんだ?
三世紀に渡る記憶、って事は200+αって事だよ。
300歳以上なら4世紀に渡るんだよ。
そうめんブルーと書いて送信したら真上に月影先生がいてびびったw
寿命もだけど外見も謎だよね。
ブルーの年齢=長老年齢、ぽいけど。
力があれば外見を若く保てるのかな。
>>516 原作ではユニヴァーサルからの脱出が何年まえのことだか
語られていないけれど、アニメではコンスティチューション号が
300年前の型だと言明されててガニメデ脱出もその頃だと推察される。
ここでブルーの年齢の推測が変わってくるんだよな・・・
人間でも長寿の人は120歳くらいまで生きるから
人間の3倍でも間違いではないんだろうけれど。
>>518 元ネタ判ってもらえて良かったw
私も薄く延ばしたブルーの生命力に乾杯するよ
>>519 力があれば外見を若く留めることは可能らしいと
過去ログでも何度か話題になってるよ。
威厳を保つために中年以上の外見にしてるとか
ブルーやジョミーは力を発揮するために
肉体年齢を若く保っておいた方が都合がいいのかもしれないとか。
トォニィが成長を急いだことから推測できるように
戦闘部隊としてふさわしい肉体年齢というのがあるのかもな。
>>488 結城さんと連名の人って、もしかして仕上げ担当なんじゃないの?
「人間の3倍の寿命」って、どっか他であったような・・・
と思ったらアレだ、タクティクスオウガのホークマン。だからなんだ・・・
>>512 そーそ。
作画悪いのに妙にマンセーレスがつくんだよねw
超訳「地球へ…」
シドニィ・シェルダン状態のオサム監督
>>523 でも、NT7月号のキャラは目にそんな特徴ないから
中野さんぽさが無いんだよね
中野さんならもっと光が反射した瞳になるような気も
>>523 PASHの方は
作 画:高橋典子・結城信輝
仕上げ:すずきたかこ
になってた。
高橋さんは月面兎兵器ミーナの作監やったりしてる人なんだね。
>>528 そうなんだ
結城さんと高橋さんでキャラ別に担当してるとか
高橋さんがイラストを描いて結城さんが手直し監修とか?
>>528 トンクス、三人で描いてるのかぁ
作監やってる人なら、これから地球への作監もやるのかな>高橋さん
ここに書くこっちゃないと思うが川柳スレが面白すぎる。
笑いすぎて腹筋割れそう。
>>507 え?南町奉行所のスタッフのこと?
かわいそうでしょ。そんなこと言っちゃ。
航海日誌って艦長が書くものなの?
航海士であるブラウの仕事じゃないのかな?
あれはウィリアム君の私的な日誌?
>>532 おまえわざと書いてるなw
でも実際に、南町はクズの集まり
>>529 画像見る限りではジョミーは結城絵
アップになることが多いジョミ太なんかは必ず担当
他は手が回らなくて下請けに出してるんじゃまいか
>533
私的な日誌じゃないのかな。
公的なものだったら、ジョミーの私室訪問なんて
記述しないだろいうし。
もう公開はしない
ハーレイの航海日誌改めウィリアムの私的(または詩的)ダイアリーを出版して欲しいな
>>533 ウィリアムはスタートレックの大ファンなんだ
夢が実現してよかったじゃないか
マジレス航海長が付ける日記と船長が付ける日記は別なんじゃね?
>521
そらね、トシがね、アレだからね。
観たよ、劇場版。映画館で(遠い目)
>>538 出版の前に、まずブログでリアルタイムで更新して欲しいwww
>>542 ああ
結構ノリノリで楽しげにブログ更新するウィリアムが見えた
SD××年 △月○日 晴れ
ソルジャー・ブルーの歩き方がいつもと違っていた気がした
もしやと思うが、ギックリ腰かもしれない
川柳スレ加齢臭下ネタ大杉
航海長や船長が公的につけるのは「日誌」 私的につけるのは日記。
出版の前には、まず人気ブログにならないとなwww
エンタで「うぃりあむき〜っく」とネタにされるまで頑張ってほしい<ブログ
>>513 むしろ鼻の長さとか鼻と口の長さとかとか…好みの問題ですハイ。
でも修正がアレな4話よりは良かったと思うよ。
ハーレイ・ウィリアムに炒飯を作ってもらい鯛!!
りょうこ氏の絵柄は好みわかれると思うけど、
動画に関しては彼女作監の回が1番いい
手書きの日誌というのがまた何とも・・・
他のスレでも言われてる「もっと動きを」っていうのは
カメラアングルのことだったりする?
ジョミ達の動きはあれでいいような・・・というかアニメの何がいやって
不自然で無駄なキャラ達の動きっていう自分だから寺の欠点も気にならんのかも
>>553 うん、動きのすくない絵が多い中で、
4話のWソルジャーの空を飛ぶ動きは良かったよね。
動画は3話が無理がなくて一番イイと思います
>>555 単に静止画が多いってことだと思う
多少…かなり崩れてても動けば気にならないってのはあるんだよね
種のキャラ作画なんかは重要シーン以外そうだったし
内容>>作画
毎回絵柄が違うのも作監の個性として見れるし
>552
なにゆえチャーハン?
2話のブルー起き上がりシーンも異様に細やかな動きだった
女性作監ならではのこだわりかw
>>546 まるっと同意。
おじいとおばあのなりきりっぷりが気持ち悪くなってきたんで見るのやめた。
今までブルーたん延命は、人気優先の変更だと思っていたが、
アニスレで、フィシスの占いってアてにならない(ナスカの惨劇があるから)
ってあって、そうか、「フィシスの能力のため」なのかもしれないね。
思い出した、原作読んだときも釈然としなかったんだっけ。
ブルーが死んでいるのに、なんでフィシスが「振舞える」のかと。
>>560 う〜ん、細やかかな?
まあその後、リオの方へ振り向く時に比べれば滑らかかw
>>563 その前後に比べればw
爺さんのよっこらしょな感じが出てた
そしてそこだけカメラアングルも気合を感じた
あ〜あそこは良かったなあ
>562
別にブルーがフィシスに代わって占いしてる訳じゃないしww
ミュウの力が遺伝するというのは、一定期間、同じところで
過ごしていると、能力が移る…という感じらしいから、ブルーの
ミュウの力はフィシスにはとっくに移ってると思う。
>>562 それ以前に、あのおばさんの占い当たらないし
ナスカが希望の星
…大外しなんだろうけど、ナスカっ子達が生まれたから希望には違いないか?
つか、フィシスの占い能力ってミュウの力だとすると、ブルー達と逃げる前には
もう「魔女」とか呼ばれていたみたいだから、ブルーの能力が移ったのは水槽時代?
>>553 その人の回、引いた絵の手抜き具合が気になってしまうんだが・・・
ジョミーとニナ達のやりとりのあたり、特にぎくしゃくしててさ。
まあ、人それぞれだろうけどね。
意外に、昏睡状態のブルーが、フィシスの占いを通して
自分の意思をジョミーやクルーに、こっそり伝えてるとかは、どうだろう?
自分が直接に意見をしちゃうと、いつまでたっても
ジョミーへの権威譲渡ができないから。
>>569 フィシスとブルーの出会いがアニメではどう変わってるのか楽しみでもある。
フィシスの水槽も今は閉鎖されたE1077ステーションにあったのかね。
300年前にメギド作戦で破壊されたアルタミラでは出会えそうにないし…。
フィシスの占い
じゃあまだ宇宙空間を漂っていればいいかというとそうでもないんで
ナスカの子誕生ということを考えれば希望というのは当たっている。
作画
来週の方が恐怖なんだけど。予告見てありえないって思った。
皆、覚悟はできてんのか?
ミュウの能力が人間に移るなら、ミュウと人類と同居させてしまえば、
コンピューター・テラ的にはOKだったのかな?
ウィルスみたいなもん?
自分は、フィシスにもミュウの前段階の力があって、
ブルーがそれを拡大させていたんだと思ってた。
>>573 終わってみなければ(ry
覚悟と言うより諦めの境地
予告で既に物凄かったな…
面白いもんが見れるヤホーイと言う楽しみな気分で待つw
予知ってどこまで先の未来が分かるんだろう
もしかしたらミュウの中でも一番先まで見通せるのがフィシスで
だからこそのソーシャラー様扱いなんじゃないかな
>>573 先行謝罪が来てた8話は予告すらロクロク見せなかったのに
あんなに凄い11話予告を見せるのは、スタッフも腹を決めたのかと…
>>573 ああいう絵柄のほうが
動きの良い作画に期待できるんだよw
今の鬼太郎アニメに比べたら動きはいいぞ
>>576 トォニイですら一目置いてたもんな>最終回のフィシスの不安の場面
そう言えばフィシス以外に予知能力あるミュウはいたっけ
いないなら別格扱いも頷けるか
ジョミーもちょっとあったし、たぶんブルーもあったんじゃないかと思う<プレコグ
ブルーの場合はその能力をフィシスにあげちゃったんだろう
あとはジョミーとトオニィぐらいだね。予知能力。
>>579 今の鬼太郎作画ネ申だぞ!
おまえちゃんと見てんのか?
>>583 なにをいうw
あの止め絵の数々を見てないのかおまえはw
キースの子安声との親和性は異常。
なのでラストの基地害化がとても楽しみだ
しかし原作のキースは何を思って地球を自爆させたのだろう?
コンピューターに生かされるのが嫌なら地球を死の星に戻して桶。と親切に言ってるのに何故か斜め上を行く謎
>>588 こんな状況になっても偉そうにアドバイスされて
何かもうオンドリャーてなった
>>588 それ、自暴自棄説と、作品テーマにそった行動説がループしてる。
10話見てたらジョミーは今は戦える者を求めてなさそうなので
アニメのトォニィはブルーが作り出したに違いないと思えてきたw
テラコンを信用してなかったんだろ 何もかも失ったキースは
わざわざミュウと人間を争わせようなんて機械は確かに信用できん。
>>593てか子安のやってるキャラってそんなんばっかだな。
子安キャラ、クルルしかしらねぇーーー
>>596レッドガーデンの子安は原作キースみたいな事言ってる
え、原作キース?!(食いついた!)機会があったら探してみる。d
あの人形キースも捨てがたいw
今後の不安はなによりもマツカの声
大丈夫か、第二の薬師丸ひろこはかんべんだぞw
まとめサイト、AAになってるキャラのみ人物紹介されてるのに、激ワロタwwwww
>>600 本当だ、ハゲワロタwww
シロエAAはキャラスレにもっとあるから、あれも追加できたらいいな
サムwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>588 機械に操られて拒絶して、何もかも終わったと思ったら目の前にまた機械で
何もかも嫌になりつつあったし、
神の領域とか時代がミュウに味方しているって台詞読んでると、
どっかで人類は痛いしっぺ返しをくらうな的な部分があった感じもする。
だから止めることにしたってわけじゃないけど、根っ子まで侵食してる機械を止めて
地球が死滅(or再生)することがあっても住んでる人間が大勢死のうとも、
自然に還します当然の報いですみたいな。
あと、神の領域に踏みこんじゃうプログラムにしたのも
神を冒涜することは出来ないって作ったテラコンも、作ったのは同じ科学者だからね。
このあたり意味わからん。
キースはマザーに地球至上主義を刷りこまれてるから
地球に一番良いことを最後に選択したんじゃない?
私は支持する。
>592
>アニメのトォニィはブルーが作り出したに違いないと思えてきたw
いや、いっそトォニィがブルーナスカでアボン後、速攻の生まれ変わりとか…
どんな手段を取っても、最前線でバリバリ働きたい爺さんらしいよ…
>>588 自分、キースファンなんだけど、作品テーマ殉教説ってすごく違和感あるんだよね。
直前の時間までマザーに従ってたキースが、突然意思を翻すっていうのが。
ジョミー殺害を強制されて、「かっとなってやった」なら、とてもわかりやすいんだけど、
それ自暴自棄だし。
シロエに殉教説もあるけど、それも違和感。
輝かしい人間なら、一杯見てるはずなんだよ、45年も生きてれば。
キースって意外と色んなタイプの人間好きになれる人だし。
シロエは大好きかも知れないが、その一人のために危険な選択を犯すとは、とても思えないんだよね。
だから、「作者が作品テーマを明確に描くために無理矢理」説に一票。
キースはワイズマンを星ごとぶっ飛ばしたキリコと同じ心境だったのだろうか?
立場的には凄く似てるヨネ。その場合はジョミーの存在意義が最悪にヒデェけど。
ミュウの指導者なのにテラの中枢にたどり着くための入場券扱い・・・・・・・
キースってマザーの理想通りの完璧な人間なんだろうけど、
その分皮肉にもSD体制に対する矛盾や疑問にも気づいちゃうし、
ミュウの言い分も肯定はしないけどちょっと理解しちゃう
悪く言うなら矛盾キャラなんだよな。
って、キースアンチとかそんなつもりで書いてないからね。
キースはマザーが作った人間だから、自然の生き物に憧れがあったような気もする
ターミネーターが自殺するようなもんかと
>>610から発想もらった。
そう言えば、「人工物はみんな壊すつもりだった」って竹宮先生言ってた。
キース自身も人工物だから壊したのかも。
611だす。キース自殺についてじゃなかったのね。スンマセン。
(*´ω`)モフモフ
>>609 実はキース、ミュウの生き方に理解も憧れもあるよね
それを人類のために作られた人口物であることから自分を抑圧して、
人類のために生きてきたのに、ギリギリまで保ってた理性と忠誠を、
ある意味なりたかった対象のジョミーを殺害させられて、
今まで見ぬふりをしてきた疑問が爆発→初めて自分の意思に従った
ような気がした
>>611なるほど。でもその場の勢いでカーチャンのフィシスまで殺しちゃったよね
フィシス死んでねー!
作品テーマにそった行動なのだろうけど、
流れ的には自暴自棄になったとしか思えない
ジョミーもキースもひどいリーダーだ
619 :
615:2007/06/11(月) 02:16:15 ID:???0
ぽちぽち打ってたら、すでに話まとまってたね
すまんw
色んな意見聞けて面白かったから、いいんでね?
>>617 >>616じゃないけど、地上に出られた人間は無事だったのか?
あの後、噴出してきたマグマとかで全部飲まれたもんだと。
>>621 >>617じゃないけど、テラコン止めたから、地球にいる人間は
生き延びられなかったんじゃないかと思う
今更ながら、よくぞキース役に子安武人を持ってきたなと感心する。
おそらく彼の真骨頂は後半〜最終回にかけてだろう。
14歳から45歳までのキャラを演じ分けることが出来る人は少なくはないだろう。
無感情でクールな美形キャラを演じることの出来る若手はいくらでもいるだろう。
しかしそれに加えて、主役の向こうを張れるほどに存在感のあるライバルキャラであり、
重い業を背負った悲劇のキャラ、
さらにクライマックスで主役を押しのけて一気に光り輝くキャラを演じるとなったら
これはもう子安の独擅場だからな。
今から最終回の展開が楽しみでしょうがない。
まーでも子安は「よくもデース!」のイメージだけどな。
子安自身も気に入ってる的なこと、ブログに書いてたしな
中に入ってる人が、そのキャラを好きだと公に言ってくれると
俺はなぜか嬉しくなって、俄然応援したくなるんだが。
何故だろ?なんの徳にもなんないのにw
ジョミーがテラのシステムが敵って言ってるからには、
ラスボスはコンピュータテラだろうな。
つーと、原作の流れか。
劇場版の方がオレは好きなんだが。
ラストまで黒歴史のようなマネしたら許さない
絶滅エンド以外ありえない
アハハウフフで太陽拝むとかどんだけ〜
テラコンとめてさえくれるなら、キースとジョミーは助かって
ミュウと人間が手に手をとっての大団円でも後は何でもいい。
キース初の、正面切ってのマザー(とマザー体制を造ったもの)への反抗だもの。
「彼らは生まれた 誰の助けもなく」「彼らは生きた 誰の助けもなく」
っていう独白が全てだと思うよ。
ミュウと人間が協力するのは原作のラスト後にあるだろうと想像できる展開だし、
別段おかしくはないな
ただそれをメインのラストシーンにもってこられて
ジョミーとキースが握手ハッピー…するような最後じゃ完全に別モンだな
やっぱ2人は死んでこその地球へだと
特にキースは業が深いしね
矛盾する表現だけど最後の最後に機械の一部である自分を
地球システムとともに葬るという選択を「人間として」行うキースがいい
まじめに考えると、テラコンを止めなくても、これからも
「彼らは生まれる 誰の助けもなく」「彼らは生きる 誰の助けもなく」
だと思うんだよね。だったら地球を破壊しない方がいいのに。
すっかり破壊しちゃったほうが話し的にはカタルシスがあるけどさ
>>631 人間もテラコンの助けを借りずに自立すべきだと
考えたから止めたんじゃないの?自然に委ねるという意味で。
不都合があってもコンピュータは絶対から、不都合があってもコンピュータは絶対駄目
極端から極端に走るよなキース。
本当の解決はその中間にあったと思う。
普通は、愛する人とか大切な場所があるから、
不都合や矛盾を抱えて永遠に最善策を模索しつづけていくけど、
キースってあの時点で個人的にはもうなにも持ってないんだよね。
だから簡単に壊せるんだろうなと思う。それが自暴自棄に見える。
テラコン停める=地球破壊 じゃないお
とりあえず人間が住める環境ではないというだけ
だから絶滅、欝エンドだと思ったことはない
人間も地球もいつかは再生するという希望をキースは残してくれたと思う
少なくとも現状に地球に生活している人達にはなんの同情も未練もなかったんだろうな。>キース
ジョミーは地上に降りたミュウ達がほぼ全員死ぬことをまるめてもやはりテラコンを止めたほうがいいと思ったのだろうか。
>>633 自暴自棄というより
この仕事やり遂げられるのは非人間だからこそという気がした。
人間(含ミュウ)にはできないこと、キースだからこその選択。
私は支持します。
話しのテーマ的にはわかるけど
指導者としては絶対にやってほしくない選択だった。
もし、総理や大統領にあんなことされたら泣くぞ(その前に死ぬけど)
キースはテラコンを止めて地球を人の管理の及ばない自然のあるべき姿に
託した。
結果としてそのとき地球上にいた人類と地球に降りてきていた一部ミュウは
巻き添え食った形だけど、多くの地球外に済む人類や占領地統治のためそこに
残ったミュウ達はSD体制が崩れたことで共存し今までとは違った形で生きていける
希望が残された。
>>635 テラコンを止めたのはジョミーじゃないし、キースがテラコン止めたときには
ジョミーの肉体は死んでいたんだから地球に下りてたミュウ達を救えなかった
のはしょーがないこと。
何を犠牲にするか
命を賭してでもやり遂げなければならないこと
何かを得る為に何かを失う
何が一番大切なのか
原作は未来に希望を託したと思う
朝からなんか熱いものを読んで目頭が…
色んな解釈があって良いね。深い深いよ地球へ…
ジョミーならテラコンは止めなかった気がする。
機械は地球を管理することだけに利用したはず。
ところで竹宮さんの地球へ・・のテーマって何?
人間はわがままでどうしようもないもので解りあえない。
それでも人間は生きていくしかないんだ。
地球へ・・にはそれが根底にながれている。
竹宮さん何かで言っていたのを読んだ。
だから最後の悲劇の絶滅エンドにしたのかな。
御大曰く
人間は身勝手な生き物だから
なかなか理解しあう事も出来ない
そんな人間がはたして地球環境を保全出来るのか?
なんて事言ってたので、割に人間性悪説で描かれた作品なのかもしれない
頭がいい奴程自分のあり方の矛盾に気づいていく
人間は矛盾した生き物ということでキースはすごく人間らしいと思う
人間性悪説・・ああなんとなくそんな感じする。
アニメではENDがどう描かれるか激しく気になる。
指導者として間違ってるとか、自暴自棄とか、
ここに来てそういう現実的な読み方もあるのかと気づいた。
自分は書き手(描き手)のメッセージ優先して読む癖があるので
キースの選択はなるほどと思ったよ。
>>647 キースの選択はなるほどと思った。
理由を聞かせて
ジョミーがキースに提案したのは
ミュウはどっか遠くに移住してもいいこれから生まれるミュウをそこに届けてくれれば
マザーはそういった妥協をいっさい認めないから
ミュウの生存権を守るためにジョミーはマザーを破壊する必要があったけど
テラコンなら、ジョミーの提案を実現できるし、それ以上の解決策も可能だったかもしれない。
最後に生き残ったのが、キースでなくジョミーだったら
地球は破壊されずに
>>633の「不都合や矛盾を抱えて永遠に最善策を模索」する道があったかもしれない。
ジョミーが死んでキースが生き残った意味
あの選択はジョミーにはできないと思う
地球外で生活する人間達の存在を強調する為のスウェナだとも思うので
アニメではもうひとつの選択肢を最後に与えてくれるのでは?
スウェナはシロエパパと会うような気がするし。
普通の指導者だったら守るべきもののために妥協点を探していくのだろうけど
キースの場合、自分やいまある社会への嫌悪が強すぎて、リセットにしてしまったのだろうな。
普通の人間やミュウ達に選ばせるか、疲れていたろうから一晩よく寝て考えてやってほしかったw
さて、アニメでは誰がどんな選択をするのか楽しみ
スレ速度Haeee!追いつけNeee!
>>606 >どんな手段を取っても、最前線でバリバリ働きたい爺さん
では死後ナキネズミに憑依……いや何でもない
地球にいた者全滅って言うけどさ、
たしかマザコンテラコン破壊後、ナスカチルドレンの一人ツェーレンが
地上の人々を助けようってミュウの船を降下させてたよね。
だから全部は無理でも少しは救助されて助かってると思ってたよ
リオも助けにきたんだよね、死なんでほしかった。
お、夜あつかったんだな。
>>628 >「彼らは生まれた 誰の助けもなく」「彼らは生きた 誰の助けもなく」
>っていう独白が全てだと思うよ。
キースってアンビバレンスなキャラだから、一場面をカットしてそれが全てっていう
考え方はナンセンスだと思うけどな。
全てではないかもだけど、あの時のキースの考えはあれなんじゃないか
>>648 作品テーマのひとつに、男性の考える「母なるもの」への異議申し立てがあると思ってる。
目立つのは支配する母性。
カリナやフィシスのような理想化された母性は一貫して物語の中心にはならない。
前者は勿論、この手の母性も女性である作者からすれば違和感があるもの。
母なるものに妙な理想を抱いて実行したジョミーの自然出産エピは期待どおりにならなかったし
キースも母への憧れをもちつつ最後は切り捨てた。そうしなければ自立は描けない。
最後に、支配する母性たるマザーを背後から支配していたのは家父長たるテラコン。
しかも機械の母親のみならず、地球、自然(女性的なもの、母性的なもの)までも支配している。
一番上に書いたことがテーマだとすると、竹宮さんが考えた落とし所が
キースにテラコンを止めさせて人間を自然の手に戻すことなのも納得できる。
御大自身の思想は全く知らないけど、読み終ってこの人は家父長制批判をしたかったのか、
フェミニズムを感じるなと思ったよ。しかもこれを少年誌でやってしまうところが凄い。
>>191 遅レスだけど、そのへんジョミーは人間から離れ過ぎないように意識してるからだと思ったよ。
実際にはトォニィが言うように、超人類なんだけど人の心は失わないようにしてるっつか
その辺て、キースファンとシロエファンで、はっきり意見が分かれてる。
好きな方の考えを信じれば良いと思うんだけど。
>>656 読み方の違いじゃないの?自分はそうは読まなかったし。
あの最後に納得できてないのはジョミーはじめミュウ側に感情移入して読んでる人かな
なんとなくだけど
>661
キースに感情移入しているけど、あの最後にはちょっと待てと思うよ。
怒濤の48時間を過ごした後だから疲れているだ、ちょっと休憩してから
考えてくれってw
>>662 それ、非常に思う。仮眠とって出直して来い。
頭が煮えくりかえってなければ、暴れないですむからと。
664 :
663:2007/06/11(月) 11:11:29 ID:???0
あ、自分、キース支持者ね。
そもそもこれからの未来を考えたときに、
すでに死んでしまった人間だけ思い浮かべて
今、生きている人間を1人も思い浮かべなかったところが
キースと、地球で生きていた人間達の不幸だよなと思う自分はキーススキー
>>642 人はいかに生きるべきか
その問いがテーマだと自分は思う
>>665 知ってる人、前夜に全滅してるしな。
死んだ数人としか交流が無かったっていう設定に無理がある。
>>662-663 え、そうなのか。ここら辺には個人の好みが出るのかな。
同じくキース支持者だけども、あの最後すごく好きなんだよね。
>>668 好きか嫌いかと言えば、好きだよ。
でも、そこで怒濤の投げやりはよくないよ、とは思うw
670 :
662:2007/06/11(月) 11:24:37 ID:???0
>668
物語のラストとしては好き
しかし、実際にそんな選択をする人間がいたら必至で止める。
671 :
663:2007/06/11(月) 11:27:45 ID:???0
>>670 張り倒してでも止めるけど、張り倒したら殺されそうw
暖かいコーヒーでも出して、まず緊張を解いて、落ち着かせるといいんだよ。
あそこでマツカがいれば・・・
>>672 あのシーンにマツカは…入ってこれないと思うw
ラスト周辺の怒濤展開は、やっぱ良いよな。
トォニィは無謀だったけど、ああいう場面では若さがはやると思うから、
あれで良いのだろう。ジョミーにも、当然ついてきただろうし。
アニメでもキースのテラコンと心中EDは支持したいな
けどその他の人類の未来についてはもっと希望のある展開でもいいと思う
そもそもミュウと人間の和解が無理っぽいんだけど
アニメ、ニート・引きこもりテーマでやってるみたいだから、
ラストはジョミーやキースが大人になって、
ハ ッ ピ ー エ ン ド なんじゃないかと思い始めました。
>674
一緒にいて影響を受けると、人間もミュウになるんじゃなかったけ?
共存というより、みんなミュウになってしまいそう。
>>676 それだと、マザーお手製のキースだけ、特製の陰性だから孤独になる…ので嫌だなあ。
ラストでジョミーがキースを殺す意味って
仕事を成し遂げた人間への情けの介錯なのか
未来の可能性をつぶした人間への制裁なのか
どっちなんだろう
情けだと思いたいね。
>>677 そもそも母親のフィシスはブルーの力をもらってミュウもどきになっているのに
キースはずっと一緒にいるマツカの影響を受けなかったのってよっぽど頑固なんだな w
まあ、キース&ジョミーの運命は変えられないとして、残されたナスカ
チルドレンが地球を出て行かず、人間&ミュウ達と共に生きていくオリ
ジナルエンドになる可能性はあると思う。
キース自身は、罰として殺されることを望んでいたように見えるんだよね
>>682 罰っちゅうか、自殺でしょう。疲れたんだよ。
>>657 648です。
家父長制批判とみる人もいるんだね。人それぞれ・・
母なるものへの異議申し立ては感じたけど家父長制批判は感じなかったな。
それより人類の成長過程として父・母としてコンプューターを置いてたよな気がする。
人類が自滅しないよう「支配する母」が人類(子供)を抑圧しつつ制御する。
しかし人類がシステムに疑問を持ち成長したらテラコンお父さんのお出まし。
子供にとって幼いころは守ってくれるお母さんが1番必要。まぁマザコンは酷い母ですが。
成長したら精神面でお父さんを必要とするでしょ。
父性と母性は役割が違うからね。
キースはテラコンお父さんを会ったその日に決別してしまったわけで。
>>678 やり方が映画版と違うだけであれはキースの自殺。ジョミーはキースの意思が
堅いのがよく判ったので、せめて苦しまなくて済むようにしてあげたんだと思う。
>>682 罰っていう発想がわからない。キースは罰されるようなこと、してないと思う。
国家元首として、軍人として、人として。
疲れも当然あるだろうが、キースの決断は
長い目で見たひとつの興亡の節目として支持したい。
シロエファンでもあるけどな
>686
自分の選択としてはテラコンを止めるけど、それにともなって地球が崩壊するとか
ミュウの世界を実現したかもしれない可能性をつぶした点については責任を感じているかなと思った。
良い人間の種を壊してしまったから、後の世の人には非難されるかもと思っていたナウシカみたいに。
>>686 私は682ではないが、キースはマザーに操られてジョミーを本意ではなかったのに
殺してしまったり、マザーの言うままに戦争を続け、疑問を持っていたくせに自分達の
意思で妥協点を模索しなかったことを後悔していたんだと思う。
ミュウ側(シロエ含)は機械否定説だし、
キース側は保守体制主義だし、
相容れないんだとは思うよ。
作者自身、ジョミーとキースは最後までわかりあえなかったと思うって
言ってるし。
地球を崩壊させて、今地上にいる人間の命を奪うことはものすごく罪なことだとは
知っているけれど、それでもどうしてもテラコンを止めなければいけないという選択をした
自分の罪の重さを知りながら行動する人間だと思いたい。
やめてほしいけど。
>>689 後悔は、していないと思う。後悔するほど、安直に決定して実行したわけではないと。
罰ではなくて罪悪感ってことでしょ。
>>693 その二つは限りなく近いと思うよ。
そして、どちらとも感じてないと、自分は思う。
>>692 やってるときは後悔しなかったけど、テラコンの話を聞いたあとでも
後悔しないでいられたとは思わないな。でも後悔できるようなことでも
なかったから最後のあの選択だったのだろう。
>>694>>695 そこら辺はもはや、信じたい方を各自信じてるでしょう、確信を持って。
水掛け論だし、万一ここで結論がでても、何の意味もない。
キースファンなのか知らないけど
キースはマザーに操られてジョミーを殺したけど
ジョミーはキースを殺したという言い方する人がいるね。
キースはジョミーに殺せと言って
という前置きして欲しいんだけど。
キースファンの多くがジョミーを嫌ってるのは知ってるけど
独りよがりな表現は読んでて気分悪いよ。
もうこれでいいじゃんって思った
心 中
>>697 キースファンだが、ジョミー大好きだよ。
ジョミーがキースを殺したとも、全然思ってないが、そう読めたなら謝る。
むしろ自殺という迷惑な選択を手伝ってもらってるようにしか、感じたこと無い。
ラストに向けて、スウェナはかなり重要な役回りになるんでないか?
楽しみだ
でもこういう読者の解釈さだいという部分を
アニメスタッフが自分たちの解釈をアニメで押し付けそうで恐い…
_ ∩
( ゚∀゚)彡 すうぇな!
⊂彡 すうぇな!
>697
ここで、ジョミーがキースを殺したという話題になっているのは
みんな、キースがジョミーに殺せと言ったのを、当然知っているし
前提にしていると思うが・・・
なんか過剰反応でない?
キースファンがジョミーを嫌っているというのも特別見たこともないけどな。
>>703 アニメはアニメとして押しつけてくるだろうね。
アニメはアニメなりの結論・結末で構わない
原作そのままやる必要なんてないんだから
>>703 それは受け取る側次第だお
それを望んでる人もいるだろうけど、私は別作品と思って見てるし
>>705 ない。キーススキーがジョミーを嫌ってる風な意見は、スレでも感想サイトでも見たこと無い。
>>707 同意。アニメはアニメ。原作のトレースなんてつまらん。
それなら原作読んでろって話だ。アニメなりの結論がみたい。
ジョミーがキースを殺したという書き方はキツいから
キースの自殺意思にジョミーが手を下したみたいな書き方すれば
波紋もない。
キースがマザーに操られてジョミーを殺したという書き方をするならね、平行して。
>>710 結構、原作と違うオチが来そうで、wktkしてる。
>711
自殺意志というのも解釈によっては違うような
>>713 じゃあ、「キースに殺せと頼まれて」で。
頼まなら「殺してください」な気が・・・
タカピーな頼み方だなあ
結果的に、本人達の気持ちがどうであったであれお互いに殺し合ったんだよね。
むごいけど、なんか他の人の手に掛かるよりは、そっちで良かった気がする。自分は。
なんか好敵手達の最後って感じで。
>>717 つらいラストだとは思うけど、受け入れている。
私もアニメと原作は別物として見ていて
オリエピや、原作と違うオチとかは楽しみにしてるんだけど
スタッフが、そう言及してないところがちょっと引っ掛かる。
それどころか、原作は矛盾が多く不十分なところもあるので、
自分たちが分かりやすく補足している
と言い切ってるとこがなんだかな。
キースがトォニィに殺されたり
ジョミーがマツカに殺されたり
していたらファンも浮かばれない。
本人達にもあいつに殺されたならしょうがないという部分があるような。
ところで地球のシステムは止まっても
人類側の首都は別の惑星にあるし
そこもミュウ側から攻撃されてテラズナンバーは破壊される
かもしれんが議会とかは残っていそうだから原作みたいな
人類文明圏が完全に一度リセットされるとかはなさそうだ
アニメ版はそれほど人類は機械に支配されているわけでもないんだよな
スウェナは原作キースが担っていた役割の一部を
持ってくような気がする
>721
アニメでは地球はあってないようなものだしね。
住んでいる人もいるのか、いないのか。
壊されてもそんなに困らないような・・・
原作と違う結論にならないといけない必然性があるな。
>>722 ありそうではある。フィシスの娘にはならないだろうが。
>>721 アニメ、システム(体制)批判テーマじゃなさそうだしねー。
>724
キース−フィシスより
スウェナ−フィシスのほうが似てるけどねw
実際のところ、キースとフィシスは性格も外見も少しも似ているところがない。
それとも、フィシスが目をひらいたら、ものすご三白眼なんだろうか。
>>726 三白眼のフィシスw
勝手にブルーの最期を予想してみた
ナスカ襲撃で惨劇パニックが起こっている中、恐怖と悲しみの思念派を
受け取って覚醒。たくっオマイラなにやってんだ!とばかりに、ミュウ達を助ける
ためナスカ軌道上に停泊していた(ブルーはナスカに降りないだろうし)、
白鯨を降下させるもちろん荘厳なBGM付きだ。
ミュウたちにとては救いの舟が降りてくるようなもん。
4話での白鯨の上に立って雲の合間から登場の逆バージョン。
今は眠ってて力蓄えてるから、最期くらいは派手でいいかも。
そのあと、ナスカとともにアボンか白鯨のなかで補聴器授与か。
ちなみに原作未読なのでナスカの悲劇への過程は良く知りません
>>727を読んで、ガニメデ壊滅時を思い出した。
あの時「兄さーん!」と叫びながら落ちていった子のように、
ジョミーが掴んだブルーの手が滑り抜けて、
でも穏やかな笑みを浮かべながら落ちていくブルー…。
スマン、自分の妄想で泣けてきた。・゚・(ノД`)・゚・。
しかしここまで書いていて、あの時の弟って、
手が離れても、誰かがPKで引っ張り上げるとか、
できなかったのか?と疑問が湧いてきた^^;
ジョミー「おとうさーん。・゚・゚(つД`)゚・゚・。」
トォニィ「おじいちゃーん。・゚・゚(つД`)゚・゚・。」
TVトォニィ的にはブルーの位置付けってどうなるんだろう。
根拠はないけど、この2人って相性イマイチなイメージがあるんだがw
>>730 同じく
人間嫌い地球じゃなくてもいいじゃん!のトォニィと
ミュウと人間は兄弟だ地球に向かってくれ…のブルーだかなら
アニメでこの2人が喧嘩したらおもしろいのに
300歳と3歳・・・ジェネレーションギャップどころじゃないな
3歳時相手に本気になるブルーは見たくないぞw
ブルーからみれば蚊が鳴くようなもの>3歳のヒステリー
キース話、熱かったんだな。
自分はあのラスト、
「もう疲れた、殺してくれ」という
キースの最後の懇願にみえた。
ジョミーもそのへんはさすがに解ったんで、殺したんじゃなかろうか。
根本的な思想は最後まで相容れなかったとしても。
武士の情けだ、介錯頼むって感じか
そのわりには偉そうだけど
>>736 「俺を殺せ!!」だからな。
まあ、TVアニメ版では映画のようにに思念波でジョミーが逃げるよう
一応勧告してみるけど、キースが断ってそのまま死んでいくって
パターンになる感じかも。
>そのわりには偉そう
ワロチwwwwwwwwwwwwwww
癖のあるライター陣は、TVオリジナルなラストにこだわりそうな悪寒
疲れて自殺っていうより
ジョミーを心ならずも殺したことや、
やれるだけのことはやってきたけど、その結果、生じた罪の部分を最後に
自分の命であがなってやろう、だからミュウ側の代表者として
「俺を殺せ」って言っているのかと思っていた。
ジョミーもそういうキースの心情を理解しているので、あえてキースの命を受けたのかと。
だって、武士は食わねど高楊枝、だもん。
偉そうに「今度こそ俺を殺せ!!」は
マジで「介錯頼む」の意味だったのかもなあ。セツナス。
742 :
741:2007/06/11(月) 16:29:17 ID:???0
あ、>738ね。
すごく疲れていたろうけど、本当に自殺したかったら他人に頼むような人間でもないような・・・
死ぬことより、ジョミーに殺されてやることに意義があったのだと思う。
744 :
メロン名無しさん:2007/06/11(月) 16:41:29 ID:MLKE8om20
うん、だから「殺してくれ」だったんだろなと。>743
これでお互い貸し借りなしにしようって事じゃね?<「俺を殺せ」
746 :
744:2007/06/11(月) 16:42:50 ID:???0
うおうsage忘れ。
ジョミーにしても同じ指導者としてキースの立場を理解はしていたけど
ナスカの事件の当事者であることとか、たぶん最後のテラコン止め地球アボンについても
無実な人間だとは思っていなかっただろうし。
起こったことのけじめとして本人合意のもと、命を取ったのかなと。
そうしてあげないと、キースがもっと辛いだろうという情けを含めて。
自殺というより、侍の責任をとっての切腹に近いものが・・・
とするとやっぱりジョミーが介錯したのか やっぱり武士の情けだな
「拙者、人類を代表しテラコン止め及び諸々の責を粛々と受け、自らの咎とし腹を切る所存。
シン殿、介錯宜しゅう頼み仕る」
「アニアン殿、その儀しかと承り候」(魂の声)
こんな感じ?>責任とって切腹
ジョミーにはキースを殺すつもりがまるでないことは、その前の流れから
我々読者には解っている としても
キースの最後のセリフは「さあ 今度こそ....オレを殺せ」だから、
キースにはテラ・システムの申し子かつ人間側の代表たる自分を
殺す権利が、ミュウ代表のジョミーにあると思っていたのでは?
個人のレベルではお互いに理解し合えても、背負うものが敵対関係にあるなら
最後はそれを優先させて死んで行くのがトップに立つもののあり方でしょ。
そういう意味では、古典的な(少年ジャンプ以前の)少年マンガっつーか
NHK大河ドラマ的だよね。
劇場版の最期かっこよかったから
あれを超える最期を期待するよw
ジョミーは原作で「逃げろキース」って言ってるもんね。
その後撃たれちゃうけど…
映画の最後別にかっこよくねーよ
755 :
751:2007/06/11(月) 18:19:09 ID:???0
>>749 大河ドラマ風会話upありがとう。
(こっちが長文カキコしてるあいだに適切な文章がちゃんとあがってた)
ここは劇場版を叩くスレなのになにマンセーいってんのよぉー
氏んじゃえー
ってかけばいいんじゃないかなー
原作スタートのやつには今でも原作が一番なのと同じで
映画版スタートのやつには今も映画版が一番なんだろう
ついでに言うなら興行成績はいまいくつに終わっても
その後子供達の長期休みにあわせてテレビで放映されてきた映画版から
寺に入った人口はかなりのものじゃないかな
更についでに、本スレや公式ビビエス腐ブログに一般ブログを見てまわると
今の寺スキーは↓じゃないかとおも
テレビ版スタート>映画版スタート>原作スタート
ちなみに黄金休前は↓
映画版スタート>原作スタート>>>超えられない壁>>>テレビ版スタート
まあマンセーするなら映画スレや難民いきゃいい話だしな
原作信者の多いここで言ったら顰蹙買うのは当然
原作派の年寄りは黙ってろって言いたいの?
アニメがバカ売れしてるのでアニメマンセー意見をどうぞ。
寺の前ではらき☆すた、電脳コイル、ロミジュリ、00、ギアスなんて無意味。
原作派からすると映画版は黒歴史扱いが圧倒的だし、
新装版が出た現在、新規の人が今更ダイジェスト映画版見ても受け入れられるわけがない
TVアニメ版の原作は竹宮氏の漫画であって映画じゃないし
原作の内容を全部補完してるならともかく2時間じゃどうしようもないしなw
名作扱いなら話題にも出せるけど
それなら原作儲は少女漫画板に逝けってことになる
叩くの叩かないの言ってるヤシはアフォだねー
少女漫画スレは寺禁止でおねがいしますね。荒れるから。
>>763 原作派から言わせてもらうと
テレビもかなり黒歴史なんだけどね。。。
スレタイが読めない奴がいるな
ここは 原 作 既 読 者 向 け の バレスレ
だから原作話を絡めたアニメ話はおk
映画は映画板に池
768 :
749:2007/06/11(月) 18:55:19 ID:FD+kGgZu0
>751
ありがと。
でも直下でツマンネっていわれちゃったよorz
>>767 単にネタバレ上等の人の為のスレだと思ってた
バレ含めてワイワイ言いたい人から見ると、
何派だとか黒歴史だとか言い合う事事態ナンセンス
なにやら香ばしくなってキター
もう一個のバレスレって本当に削除依頼出してんのか?
未だに残ってるんだが
>>773 見てきたけど削除依頼は出てる
が、肝心の削除人が全然来てないから放置状態のようだ
>>774 あ、そうなのか。ごめん、ありがと
削除人が来なくて放置なんて事も有るのか
>>767が日本語読解に難儀していることはよくわかった
削除人5月から来てないっぽ
778 :
678:2007/06/11(月) 19:16:45 ID:???0
この流れのおかげで、ジョミーがキースを殺した意味が
自分の中でようやく整理されたよ。
制裁であり、かつ情けの介錯と理解した。
当然、違う考え方をする人もいるだろうけど、自分の中ではこれがしっくりいく。
長年、ちらっと疑問な点だったんだが、深くは考えなかったのでようやくすっきりした。
これもアニメ化のおかげかな。
次はアニメ化どういう結論になるのか楽しみだ。原作とはまた別のになってもいいと思っている。
キモ声杉田死ね
なんでそこで制裁という解釈になるのか全く理解出来ない。
何様?って感じ
>>778
なんか、とんがった書き込み多いなあ。
つっかかられた人はスルーで。
自分も劇場版すごく好きだし、ラスト周辺も大好き。
>>778 責任をとって切腹させてあげる って感じ。>制裁
749みたいな状態
制裁の意味が違うだろw
なんかバレスレが不穏になってきてるな。
あれはあれ、これはこれ、それはそれって感じで
原作も映画もTV版も好きなんだが、少数派なのか?
日和ってる?
確かにまあ、どれも何かしら「おや?」ってとこはあるけど
それも含めて好きですよ、地球。
SFで武士道を感じるとは思わなかったけどw
キーススレで新キースは落ち武者だって言われているしな
制裁っつうか罰っつうか介錯っつうか引導っつうか
別にキースが悪!とか思ってる訳じゃ全然無いんだけど
この微妙な心情。分かるよ。
>782-783
あえて言うなら「制裁」ではなく「断罪」の方が
しっくりくるんだろうか。
>>784 んなこたあない
同じバレばっちこい地球へ語りしようぜ!って集ってる住人を煽るのに
一番簡単な方法は、つまらん派閥作って争わせる事。
キーススレの「落ち武者」は、意味が(落涙)
誰でもいいから殺してくれーなら自殺だけども
さあお前が引導を渡せ!だからブシドー感じる
>>778 んー、制裁って、
>>678で最初に書いてた
>未来の可能性をつぶした人間への制裁
だよな。たぶん。
誰の未来のことかと言えば、ナスカに生きていたミュウの未来、だよな。たぶん。
つまり武士の情け+復讐ってことだよな。たぶん。
まあべつに否定しないが、俺的には違うかな。
わざわざ名指しだもんね。
「そこにいるんだろう?ジョミー・マーキス・シン」
引導渡す役はお前だ、ってとこは戦国武将だな。
>>793 そこにいるのが他の奴なら、
声を掛ける事すらしなかっただろうね
自分の認めた宿敵だからこその最期だ
二人ともかっけー
まあ、あそこでジョミーにとどめさしてもらえなくても、スーパーミュウでもない
キースに地底からの脱出ができたとは思えない。(ジョミーならその気があれば
自力で脱出できたろうが)あえてジョミーに「殺せ!!」と言ったのはキースなりの
けじめだろう。
ここも川柳スレもつまらない流れになったのう
質問です。
テレビ版で、ブルーがフィシスに地球のイメージを見せてもらうシーンありましたっけ?
最初の方は忘れてしまいました。。
盛り上がっている様で何よりだと思う。
ただ、あの場面でキースがジョミーに対して撃ってしまった事以外の負い目を持ってるかどうかは
読み手それぞれの解釈の域を出ないんじゃないかな。
>>797 カメさん昼型から夜型に移行したのかのう…
カメさんってなに?
もしあそこでキースが目を覚ましてジョミーをうたかなったら
どんなんなってたろう。
ジョミーはバリアはる程のESPは残ってなかったけど
テレパシー会話や半分起き上がる程の体力はあったんだよね。
ジョミーは星の自転を止める程のESPがあったらしいし、
それならトォニィらにマグマを止める力くらいはあったはず…
いろいろ妄想してしまう。
バレスレ初期のような流れだな。久しぶりだ・・・
>>803 何にでも噛みつくそれはそれは可愛いらしいカメさんがおるのだよ
>>792 678だけどナスカの未来の意味じゃないよ
地球を破壊しないとか、違う道を選ぶ可能性もあったかもしれないけど、
あえてリセットを選んだことに対して。
功罪あるけど、罪の部分も決して小さくないということは2人とも理解していたと思うので。
そのけじめをつけるという意味。
>>807 ますます制裁の意味が違うw
>>787の言う「断罪」の方がまだしっくりくる。
私は、断罪とも思ってないけどね。
人それぞれだから、どれでも良いけど、私は二人とも罪とか思ったこと無いなー。
>>806 見てきたけど、下ネタがやだからってスレチで漢詩やってる人?
>>801さん dです
じゃあまだ一度もテレビ本編では地球の画像が出てきてないんですね
狙ってますね、滑らないことを期待してます
>>810 見てきたって、どこ行ってたの?
カメさん、ここに住んでると思うよ。
>808
制裁の意味を狭くとらえすぎているのではないかと思うけど
ラストの対立軸は機械vs新人類で選択するのは人間でそ
ジョミーが幕を引けば単なるミュウマンセーのヒーロー漫画になる
定期的にジョミーだったらテラコンを止めなかったという奴が沸くな
ジョミーが制裁としてキースを殺した
と書くとかなり違和感あるけどなぁ、自分は。
一晩休んでじっくり考えてもキース一人なら結局同じ結論に達してしまいそうだけど
フィシスとか、ハーレイとか今、生きているミュウ側と話していれば、また違う側面がみえてきて、
他の選択もできたのではないかなと思うけどね〜 ジョミーの魂もまだいるし。
今、生きている人間に対して、興味がなさすぎたというか、死んだ人間にだけ心を開いていて
視野狭窄に陥っている点はあったと思う。
>>810 川柳スレのことではない。
ちなみに長の竿なんて書いたことは反省している。
制裁や断罪はどうだろう。
キースの心が一緒にマザーと闘っていたのを知ってるんだし、
ジョミーはキースに裁かれるような罪があるとは思ってないと思う。
お互いやるべき事をやっただけ、って事はわかってるだろう。
あそこでキースが望むならジョミーはキースを地上に運んだと思う。
あれでお前は生きろとばかり殺さないのもまたそれも違うと思う。
やっぱり情けの介錯なんだと思うな。
>>818 下ネタの人かw
ネタスレで面白かったよ。漢詩ってのはつまらんかったけどw
断罪かな?と書いたもんです。
そのすぐあとに「引導渡す」が出てきたので
「むしろこれだ!」と思いました。
善悪じゃないんだよね。国敗れて山河ありなんだもんね。
あのシーン、どっちが勝者なんだか敗者なんだかわからんけど。
責任者同士の時間差相討ち?うーん。
リセット=破壊で終了というところに作者の若さを感じるな。
後年の「天馬の血族」では同じくシステムをリセットするけど、
都合の悪いところだけ排除して大団円なんだよね。
年をとってくると色々捨てられないものが見えて老獪になっちゃうけど、
若いときは潔癖なんだよな。
45歳にしては潔癖なキース
人の数だけ解釈はあるわけで、一例として…
キースはナスカで唯一ミュウたちが出会った、顔の見える地球側エリートで、
ナスカ事件において決定的役割を果たした憎悪の的ってのが、ミュウ側の自然な感情ではある。
立場の違うキースは謝るつもりなどないが、理解はしている。
そして、テラコン停止で機械支配を放棄する選択をしたキースは、その時点で体制の元首でなく
(元首としての道義的責任はまた別だが)、一人の自由人(…と少なくとも本人は思ったろう)。
自由になったキースはそこではじめて、「今度こそ俺を殺せ!(殺したくてしょうがなかったはずだろう?
しかも俺はお前までも卑怯な手段で殺した男だぞ!)」と言えたのかと思う。
でもジョミーは、キースのその思いのすべてを分かっていたと思う。
キースがリーダーとして感情をコントロールしていたのと同様に、ジョミーも
「何も言うことがないのが不思議」というくらい、リーダーとして感情をコントロールし、
ある意味キースと思いを共有していた。ナスカ事件の直接の指揮官・責任者はキースじゃないし、
倒すべきなのはキースではなく機械支配体制だと分かっていたから。
立場は違えどリーダーとしてキースのことを認め、キースの思いを受け止めたうえで、
キースの納得するようにしてやったんだと思う。武士の情けといえばそうかもな。奇妙な友情だ。長文スマソ。
>>814 ジョミーならキースとは違った選択をしただろうと思えるのは2人の
立位置が違うから。しかし、最後に生き残ってテラコンと対峙したのは
キースだから、あれこれ可能性の話をいってもしょうがない。
もし仮にテラコンを残したとして、ミュウと人間と共生する世界が実現したとして。
そこにキースやナスカの子達の居場所ってあったのかな?
>>823 >45歳にしては潔癖なキース
それ!!それ、思うよwwww
キースに限った話じゃなく、どのキャラもみんな青いの!
こんなこと書くと、またばばぁとか言われそうだが、ばばぁだからしょうがないしなw
みんな、決着の付け方が短絡的だと思うよ。
キースは体制側に属しながらジョミーと同等あるいは彼以上に機械による管理に疑念を持ってたからね
あそこではテラコンを停止するより他の選択肢はとれなかったはず。
本編描写されてない仮定は、不毛とは言わないまでも、説得力の有無はあれ個人的空想でしかないのは確か
>>815 制裁あるいは審判をキースのほうが望んだ可能性はあるかも。
それでも上にあるように武士の情け的なニュアンスが色濃かったようには見える
ジョミーもテラコン止めて
ナスカチルドレンに地殻変動を止めさせる
に一票。
簡単にまとめて疲かれたキースをジョミーが楽にしたでええじゃないかヾ(`□´゙)ノ
今原作読むと機械に対する認識は古いなと思わざるを得ない
人間の統治をまかされたAIがボク疲れました
なんて人間に泣き言言うSF小説出てたりするからねw
自分も制裁というのはあまりしっくりこないな…
>>796のような「キースなりのけじめ」というのに、なんだかなるほど〜って思った
地球へは深いなあ…ここではみんなの解釈が見れるので楽しい
>>826 キースは判らないけど、トォニィはジョミーのいない地球に興味ない
だろうし、ナスカチルドレンは仲間意識が強いから、結末はかわらない
んじゃないかな。
>818
ここで>749みたいなお清潔なレス書いときながら、
川柳スレで「角度」や「皮」などという品性のかけらも無いネタを
振った者です。すいません。同じく反省してます。>ALL
>>827 >どのキャラもみんな青いの!
300歳にしては青いブルー
名前も青いし
>>825 ジョミーが生き残ってテラコンと対峙したって物語的に意味がない
そんな可能性を考えること事態無意味
被告=人間=陪審員
弁護人=コンピュータ
検事=ミュウ
判事はいないってのがテラのラスト
>>835 もしも本当に300年、現実に揉まれて生きてれば(ミュウだから無理か)、もっと老かいな政治家みたいな
性格になるよね、きっと。
そんなブルーは嫌だが。
地球へ…で描かれた機械は堅い機械だね
その後柔らかい機械という概念も出てきた
840 :
836:2007/06/11(月) 20:46:13 ID:???O
ごめん間違えた。無視して
>838
ブルースレでTVブルーは腹黒だと言われてるよw
>837
でも、もしも・・・だったらって考えるのって読者の楽しみ方の一つでないか?
突然スマンが、
HEY!HEY!HEY!でもウーバーワールド4位だよ!
すごいよー!3週連続だよー!!
>838
老かいになったら、ブルーでなくて、グレーに改名してもらいたいね
>>844 キアと見分けがつかなくなるから、やめて。
>>834 その角度と皮に反応して固さや長さと返したの自分です
だが反省はしてない^^;
こっちにまで持ってくるな むしろそれを反省しろ
>>842 ドウイ。
皆有り得ないと分かってて書いてるのにね。
有り得ないから意味ないからとかって話の腰を折るのって
つまんねー人間。
>>847 うん…。こっちへ持ってきて欲しくないかも。
そもそも下ネタ自体、全く好まないし。好きずきだからしゃーないけど。
絶対自由のことかー >グレー
意味を求めて娯楽を享受するなんて、一番無意味じゃないかw
もしも〜なら、もうちょっと〜だったら、
あれこれ言い合う時間 プライスレス
>>850 や、地球の種本「スラン」に「キア・グレイ」つう人(キースのモデル。異常に似てる)が出てくる。
>>844-845 んじゃ、限りなく黒に近い青でアイアンブルー、
ミッドナイトブルーあたりで?
おばちゃんってこわいね
キースは年齢こそ40ウン歳だけど、その年齢の男なら持っている狡猾さや
自分が精神的に楽になるための欺瞞というものが感じられない。
おそらく、その年齢の男性があの作品を描いたら、もう少しキースには
逃げ道がいろいろと用意されたのでは? とも思う。
青いというより「潔い(いさぎよい)」という言葉をキースには送りたい。
(某スレで安永ネタを振ったのは自分です。安永ならキースを
めちゃくちゃおもちゃにしそうな予感〜〜〜。)
>839
コンピュータの概念が古すぎるのはどうするんだろうな
今じゃ、タチコマみたいなAIもいるんだし
一方的に機械が敵と言っても共感するの難しい
体制批判をメインテーマに持ってこれないもの仕方がない
イライザタンが教育方針を巡って姑と対立とか
>>856 今は、メカは友達だしねー。現に、みんな箱を通じてここに集まってるわけだし。
匿名掲示板なのに、なんでさっきから
「●●スレで○○を書いたのは自分」て、
レスが多いんだyo!! w
そういやグランドマザーのデザインがどう変わるかは
出渕氏の意見による所が大きいのか?
>>856 >今じゃ、タチコマみたいなAIもいるんだし
物凄い違和感w
いるって言っても創作上なんだから
単純に作家の違い、物語の違いだろ。古い新しいじゃない
地球へと同時期に連載してた火の鳥にも
タチコマみたいとは言わないが、
ロビタっつー人間くさいロボがいる。
そもそもアトムとかどうなるんだと…
>>857 今は、というより、日本の戦後の少年少女にとって「メカは友達」だよ。
ローゼン閣下の書いた本にも、「ロボットが人間の友達なのは日本だけ」と
出ていた。
グランドマザーこそアンチエイジングしているといいなあ
イライザvsグランドマザーな「渡鬼」……
>>856 柔らかい機械=タチコマなの?
攻殻ちゃんと読んでる?
>>842は
>>837を説得しようなんて考えないほうがいい。
もしも・・・を考えるのに他人の承諾は不要。
無意味とまで言い切っている人間に認められようと努めるより、
構わず仮定の話を続けたほうが興味ある同類を刺激できる。
>>848も同じ。
>つまんねー人間。
とだけ言い放つ事が自尊心を満たす意味だけしかないことを考えてほしい。
話題を戻すと、判断するのは人間であるべきと上にあったが
テラへではそれだけの判断を下せるのはキースぐらいと描写されてるのがやや鼻につく感はあった。
それに、ミュウ代表のジョミーにはキースのような立場を踏まえての判断は出来かねるろうね
>862
いや、なんか謝らんと駄目な気がして。罪悪感が。
押井ファンもこのスレにきてるのか?
>>866 なら上段二つ言わないでスルーしとけよ
自己矛盾で空気悪くして文章も面倒くさい人だなあw
>>831 当時でも火の鳥で都市を統治するコンピュータが互いに争って世界滅亡だとか
機械と一体化した人間が世界に絶望して最終戦争を起こすとかいう作品もあったな。
地球へのも単なるコンピュータというより、ラストで「わたしたちの子、キース・・」と言ってるから
単なる古い機械とは思えないけどなあ。
>>867 そう言う時は「俺を殺せ!」って言ってくれれば…
>866
その論法でいくと、866こそ、842と848に無意味なことを言っていると思う
>>866は、上二段は同意。下3行は同意できない。
特にどのキャラが優秀とか思い入れカキコは見あたらないし。
文庫と新装版って内容違うの?
どっちがいいのかな
原作のラストでこれだか賛否両論、諸説ありなんだからさー
アニメのラストはさぞかし・・・
もりあがるだろうね 色々
>>864 柔らかい機械=タチコマって意味じゃないよ
並列化された状態から個性を得ると言う点で
SD体制化でグランドマザーの支配下にあるコンピュータ達が
与えられた情報から独自の判断を下す可能性だってあるかも?って程度
>>870 ナウシカ原作もそうだね
人間は調停者と言う神様まで作っちゃったけど
判決は火の七日間
機械と言うより統制、体制、愚かな癖に頭脳だけは有るもんだから…
って言う軋みはテーマとしてもう普遍的な物になってると思う。
879 :
848:2007/06/11(月) 21:14:36 ID:???O
自尊心なんかじねーし。
楽しい空想話に非現実的だと茶々入れられたらつまんねーし。
そんな人間いたらつまんねーし。
火の七日間 といえば、パトレイバーしか思いつかない自分を叱ってくれ。
>>799>>811 1話冒頭で原作どおりフィシスに地球を見せてもらってたよ。
太陽系が見えた後、ブルーの叫びが被って
地球の映像が激しくブレてたけど。
ジョミーは機械がダメと言っているわけではなく、機械に人間が支配され
決断を機械が下している状態がだめだと考えているんだよな。
だから、マザーを破壊し人間達を機械からの呪縛から解き放った上で
もう一度、人間とミュウとの和解について話合うつもりだった。
あそこで、キースがマザーの呪縛に抵抗できていたら、双方にとっても
明るい未来が開けていたかもしれない。
883 :
メロン名無しさん:2007/06/11(月) 21:18:27 ID:FD+kGgZu0
>871
ではお言葉に甘えて。
「そこにいるんだろう?>871。さあ、今度こそ、俺を殺せ!」
キースと違って禊にもなりゃしませんが。
社会に出てみると、あんな潔癖な45歳はドリームだなあ
SD体制化では、人類全体が今より、潔癖なのかもしれんが。
肉体がある存在を「私たちの子」とか言ってる時点で
やっぱ古い機械だな
ギブスンの洗礼を受けた者としては
「人の問題は人で解決しろや、俺は別に進化すっから」AIに夢みちゃうなw
人間の知らないうちにネットワークで自意識あるAIが産まれ
知らないうちに上位段階へシフトしちゃうという話は結構ある
どうしてマザコン設計した奴は管理部門ソフトver.UP機能を
作ってやらなかったのだろう
昔の話だから仕方ないけどなw
6/9 地球へ… 2.6%
前回より0.1%うp!!!!!
300歳になっても、まだ一粒の真珠うんねんでポエめる、みずみずしい感受性も羨ましい
SD体制のなかでも、オチこぼれや良くないことをする人間達はいた。
だからこそ、マザーは完璧な指導者を求めてキースを造ったわけだが
あんな上司は嫌だな。
>882
ジョミー、モノローグで言ってたな。
「人間は機械になってはならぬ」
でも機械そのものは否定してない。主従を間違えるなみたいな主旨の
言葉はあった。アタラクシア進攻の時だっけ。
>>877 SD体制のグランドマザーやテラズナンバー達に
並列化作業は無さそうだけどね
タチコマは並列化したデータを活かして自己判断して行くけど、
グランドマザー他はデータはデータとしてやり取りしてそのまま
応用とかしなさそう。目的はっきり決まってるシステムだし。
シロマサだって、支配・統治を行う機械を考えるとなれば
タチコマみたいな自己学習能力や自己判断のシステムは入れないか、
生まれても働かない方向になると思う
つうか機械に対するテーマが攻殻と地球へは違いすぎる
比較自体に無理が
頭痛くなってきた〜〜
地球へ…のコンピュータは紙テープ処理の代物だからなぁ
キースがステーションでレポート書いてたのはタイプライターっぽいしw
>>885 人間をほったらかしにしてマザーが暴走しないように制約をいろいろと付けたわけだろう。
そこまで考慮したわけだ。というか原作から読み取れると思うがな。
>マザーを破壊し人間達を機械からの呪縛から解き放った上で
そうなったら最後
まともに人間が話し合うことは不可能だとキースは考えていたんじゃね?
全てのテラズも使い物にならないし、全部頼っていたから生活していけない
どっちを選んでも人類は一旦滅亡かotz
人類の代わりにキース達を創造したのとか、
グランドマザーが壊れるとき、全権をキースにとか言っていたのって
プログラムの作成者の最初の意図超えているような気がする
ジョミーにボコられたテラズナンバー5の残骸を見ると、確かに古いかな・・・とは思う
マザコンってやっぱ全体主義の象徴みたいなんだろうな
頭堅くて俺様で(北の将軍様?)
今のAIと比較するのが間違いかもしれん、すまね
ただマザコン作った設計者はとことん人間に絶望してた事だけはわかる
人間を自由にしてちゃ無駄な破壊に消費に走る
それを人間自体どうにも出来ないから融通の利かないマザコンだ
そういう感じだ
ちょっとまて唯一の制約は
生まれてくる人間からミュウ素因子を排除してはならない
だけのはず
>>895 イライザは個性を確立し始めてたのだろうか
あの水槽、他のステーションにも有ったのかな
無いなら個人?の暴走だよな
そしてそいつが巡り巡ってテラコン停止
>>895 密かに上位存在である「地球」の支配下から逃れるための道具としてキースを作り出して
将来的には自己を更なる存在に進化させようと考えていたのかも。
>>886 視聴率ってそんな悪かったのかw
ど・・・ドンマイ↓
>>878 主人公の選択が議論を巻き起こすって意味では、ナウシカのラストとほんと似てるよね。
ナウシカの選択だって、罪だとか議論巻き起こしたし。
アトラクシアで、人類とミュウの共存の可能性が見えていたのにね〜
そんなにすぐに絶望しなくても、小さい実績を少しずつ積み上げていけばよかったのに
結局、青いなと思ってしまう。
>>896 TVアニメ版でのジョミー&タラコいやテラズNO5との戦いに
期待している。8月頃だろうか。
「地球」発表時には、コンピュータの実際を知る人間はごく限られてたと思う。
今なら笑っちゃうようなスペックのマシン買う金で、田舎なら豪邸が建つくらいの時代。
その縛りがテーマの根幹になっちゃってるから、TV版でもおいそれとは
そこんとこいじれないと予想。製作側もジレンマだろね。
だから「攻殻」あたりのコンピュータに対する認識とはそもそも比較ができないのでは。
>>899 原作だがフィシスがアタラクシアにいたよ
失敗例が多いみたいだからいろんなステーションで実験してたんだろう
むしろ青さが魅力と言っていいw
>>906 前スレだったっけ
マザコンの中には真空管がいっぱい詰まってるw
ナウシカと似ているけど、
ナウシカは現世の人間をつぶしたわけではないからなあ。
テラのほうがより道義的な責任が重そう
早めに次スレの準備しませんか〜?
950が新スレたてでいいんだよね?
>>899>>900 さすがにそれは考えすぎw
SD体制になって400年近くたってから
なぜ人間を創ろうとしたのかは
確かに疑問が残るけど
30年前の細かい描写を重箱するのはつまらなくするだけだからやめておけ。
SD体制の基礎となるべく作られたコンピューターなんだから、
絶対的に人間に対して上位の支配権がなければならなかった。
いわば人間を機械にするためのコンピュータ。
人間ごときに上書きされたりバックアップされたりすることはあってはならないって
前提で作られたもの、だと思う。
ちなみに現代のコンピュータ技術を進化させていく思考で語っても
これだけ超未来の話にはあんまり意味ないんじゃないかと思うが。
900超えているぞ! gkbr
今日中に次スレかよ
地球に居たのはほんの一握りの選ばれたエリートのみで、
大部分の人間は地球外に居住していたし・・・
だからといって死んでいいわけでもないが。
機械の概念が古いから
マザコンはタチコマみたいに個性を確立する可能性や
葛藤や一種の進化とは無縁だった。考えつきもしなかった。
のではなくて、
支配者が機械だったとしましょう
人間より冷静で間違わないプログラムの社会で生きましょう
そんな世界でぬくぬくと生きてしまえている人間達
それがテーマ
だっただけの話じゃないのかな。
攻殻は機械自身に焦点だけど、地球へは機械支配の世界が焦点でしょ。
機械支配の世界の矛盾にテーマを置いてる話で、
機械自身の矛盾や進化、ゴーストとは!?とか
例え思い浮かんでも描かないと思う
なんでミュウぬっころすねんやめてんかーてジョミーが掛け合いに言ったら
最近そこで悩んでるんですよね〜なテラコンとか最悪だよw崩壊だよww
機械に心が有るか無いかとか地球への前から有ったテーマだし
排除してるだけじゃないのかなあ
>>915 アニメだと地球は無人でないかな?首都星が出てきたし。
>>915 死んでもやむなしとキースは捉えてた節がないか?
>>913 なんか、超人ロックの銀河コンピューターとドラムみたいだな。
マザーにもこれと同じく自己進化させる能力があったりするかも。
>>912 もー天然素材じゃやっぱ駄目。無理。愚か過ぎ。
400年交配しまくって良性の遺伝子出来る様になったけど
人間はやはりアホばかり。機械じゃ入り込めない部分も有る。
そうだ!私の子供で人間の姿してるの混ぜて
そいつに色々やらせましょう!
みたいな感じ?
アニメは無人なのかな〜 それなら派手にぶち壊してもあまり道義的な責任はないね〜
せいぜい器物破損罪。
グランドマザーも地球にないかもしれないし、
たとえキースが原作と同じことをしても、意味が全然違うよね。
どうころんでも、原作と同じラストにはなりそうにないので、どうなるのか楽しみだ〜
>>916 君尊敬
原作のテーマはそれだね
原作ではそのテーマがよく表現されてるけれど
アニメではちょっと希薄な感じがするけどな
地球の座標極秘
もしかしたらもう地球自体物理的に
破壊されてるのかもと思ったりした
>>923 わかった。禊ぎをする
「おれを殺せ!」
>>925 ((((地球)))<ウウウウウ…
Σ-= =-そ<バーーーーーーーーン!
早ーい。スレもう900超えてる。昨日から何が起こってるー?
今、仕事から帰って見て驚いた。ついてけないよw
>>927 キースと武士道について語っていたのだ。
「無作法にてお許しあれ」キース
「ぬふぅ」テラコン
む、むずかしいw
今さらなんだけどさ
マザコンって略称どうなのかな
キースと髪の毛について語っていたのだ
いつもの喧嘩とまだ見ぬラストの話でこの消費量…
でもテンプレまとめてもらったから気が楽だ。
<SD前>
地球「昔はヒビとかアカギレがよくできたんだけど、最近そうでもないのよね。肌もくすんでるし」
人間「それ、毒素たまって代謝が落ちてるんですよ。デトックスしましょう」
人間その他をデトックス
<SD後しばらくして>
地球「あら、最近またヒビとかアカギレが前ほどじゃないけどできて……」
人間、毒素を無害化してまた地球表皮へ
<ミュウ来訪・SD崩壊>
地球「きゃー!ヒビから大出血!大変!」
代謝がよくなりすぎて表皮上から微生物の大半があぼん
地球「若返っちゃった」お肌つるん
そんな光景が頭をよぎってしまった……
マジメな考察してた人、申し訳ない。
>>881 d!
ブレた地球ですか…
地球への渇望を視聴者にも求めているのでしょうか…
>>933 エェー
煽る人もいたけれど今日の議論は白熱したよw
おもろかった
映画の後に生まれた世代だけど、
原作は小さい頃から読んでて、
でも話す相手なんていなかったから
アニメ化のお陰でどっぷり語れる様になって本当に嬉しい
まだみぬ最終回についてあつく語るも、まったく予想外のオチが用意されているかもしれない。TV版は
あなどれないからな。
こういう議論は、mixiより2ちゃんだな
馴れ合いがなくて、意見だけでやりあえるのがいい
TV版はあなどれん<に同意。
いろいろ伏線張り巡らせて、最終回にむけてじわじわつながっていく予感
10話までの手法がそうだったから、なんかはまった気がする
最近ないタイプのアニメだよな
>>936 自分もうれしいw
>>934 地球にしてみればそんなもんだと思いますよ
だからアルテラの声誰なんだ〜
朝方このスレの頭の方で出てた11話作画の件だけど
今見返したけどこれ、崩れてないだろう。むしろ上手い。
ラストのジョミーの顔の事だったら多分これ刺されて
驚愕に目を見開いてるところじゃないか?
表情筋の存在しない同人絵の人形顔ばっかり見てると
こういうデフォルメ表情が判別できなくなるのかも知れないが。
と、どうせスレ終盤だから煽ってみるw
>>942 崩れと言うより、明らかに違うタッチなのが怖い
線細かったりとか
ログ読破は面倒で放っておいたんだが、まとめ出来てたのか。
314が一晩で(ry
ネ申いわゆるゴッド
スウェナジャーナリスト設定とかピーターパンの本とか
正直やめて欲しいと思ってたけど、
スウェナってシロエを覚えている(キース以外で)唯一の人間キャラなのかも。
「そんな事言ったらマザーにコールされる」って注意したのもスウェナだったから
体制に反抗する下級生として印象に残ってると思うし
ミュウのメッセージ事件前にステーション離れてるから記憶も消されてない。
だから、これはこれでいい伏線かも・・・と期待し始めた。
スウェナ、旦那さんが白鯨のおかげで死んでしまったとか
あるのかなってちょっと哀しくなった
これからどんどん哀しくなるんだろうか
ここだけじゃなく、今日はブルースレも結構熱い。
ええ感じ。
>>946 同感。よく練ったもんだ
ジャーナリストなら白鯨追っても、キース追ってもいいわけだし
1話の性格からして納得できる
>>939 そだね
意見してすぐに、歯に衣きせぬレスがくるのがいい。
mixiやプログや、HPじゃ、こうはいかない。
反対意見も、また楽しからずや。
なんで スウェナの旦那が亡くなったことに定着してるんだろう。
普通に子育てを終えて別れた、とかでもいいじゃないか。
スウェナは既に重要人物達と接点があり、この先もいろんな人と接触していくだろう
その点と点を結ぶ線になるスウェナ
そしてジョミーはスウェナに淡い恋心を抱くのであった
■・・・レスが950を越えました。皆様、新スレが立つまでご静粛に・・・■
957 :
950:2007/06/11(月) 23:05:30 ID:???0
>>957 そうだね、目次があると誘導しやすいし判りやすいね
よろしくお願いします
960 :
950:2007/06/11(月) 23:13:26 ID:???0
スウェナの子供の写真が赤ん坊ぐらいのやつしか
ないってのは赤ん坊死んだのかなとかふとおもた
過去ログはもう無くてもいいと思うけど、現行関連スレは
あると便利かな〜…と思う
963 :
950:2007/06/11(月) 23:21:24 ID:???0
>>961 >赤ん坊死んだのかなとかふとおもた
まさかESP陽性で抹殺とか・・・
>>952 登場シーンの雰囲気では、
あまり家庭が幸せに継続している印象がなかったからだよ・・・。
バリバリ共稼ぎ、というには薄幸っぽかったしね。
デスクに飾っていた写真が幼い子供を抱いたもの(本人も少し若い)と、
ステーション時代のものだけで、夫との結婚生活を物語るものがない。
966 :
950:2007/06/11(月) 23:26:08 ID:???0
うわ、ホスト規制でエラーがでた!
どなたか代打お願いできますか?
自分立ててみるお
最終回、年老いたスウェナ・・・。この物語はすべて彼女の昔話。
語り部として人間やミュウが一緒にいる世界で、ジョミー、キース、
テラの話を子供達に聞かせていた。
なんか最後の猿の惑星みたいだ
969 :
950:2007/06/11(月) 23:34:52 ID:???0
>>967 よろしく頼みますm(__)m
テンプレの準備して待ってます〜
970 :
967:2007/06/11(月) 23:36:03 ID:???0
んぢゃ、自分、チャレンジするお〜
立てられるかわからないけど行ってみようか?
973 :
971:2007/06/11(月) 23:41:36 ID:???0
974 :
950:2007/06/11(月) 23:42:00 ID:???0
975 :
972:2007/06/11(月) 23:42:29 ID:???0
逝ってみます
しばしお待ちを
977 :
972:2007/06/11(月) 23:48:25 ID:???0
乙!!
979 :
950:2007/06/11(月) 23:49:24 ID:???0
ありがとうございましたm(__)m
980 :
972:2007/06/11(月) 23:49:34 ID:???0
立てました
テンプレ張り手伝ってくださった方dでした
みなさん乙でした!
いいね〜、この協力体制
乙でした〜!!!
スレ立て&テンプレ貼り乙ですた!
>>953 そしてスウェナを巡ってキース、サム、ジョミーが恋のさやあてを繰り広げ
やがて3人は全米川下り選手権で決着をつけることになるのだった
>>983 そこで何故川下り?!
何故全米〜?!w
3人で川下りを想像するとほほえましい
>>984 >全米川下り選手権
多分、実況板のテレビ東京の映画スレ建てる時によく張られるコピペだとオモ
もの凄い勢いでカヌーを漕いでるキースの姿が浮かんだ
べつにスウェナとかどうでもよくてスーパーエリートだから
勝ってもおめめウルウルのスウェナに「え?」って意外な顔しそう
趣旨がわかってないキース
>988
ひでえw
乙女の敵だな
だから、キースアニアンと呼んだときのスウェナの顔が天敵呼んだときみたいだったのか
>>988 しかも、きっとジョミーは反則ギリギリ技でくるぞ〜w