1 :
メロン名無しさん:
ちんぽっぽ
______
/\ミミミミミミミミミミミミ\
|||@|||》》》》》》》》》》》》|
\/ツツツツツツツツ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
いざとなったらこのドラムですべてを薙ぎ倒してやるさ
小説版買うか迷ってたんだが、何か絶賛されてるから、ちょっと買ってくるわノシ
乙
1乙
良いと感じる人とアカンと思った人がいて普通なのに
なんで批判的な書き込みには必死に噛み付くんだろ、森田、お前意外とちっせー男だったんだなあ
不ログで言い訳するだけでは不安か?
1000取りはウシロ大人気だなw
- - - - - - - - - - - - -
. . ∞
(ノ'A`)ノ
( )
, , , , / >
このスレの
>>1〜
>>1000は
私の1000の人格だけで構成されています。
見苦しいところもありますが、ご容赦ください。
- - - - - - - - - - - - -
ウシロとゴンゾ儲がウゼ−
>>4 ドラムが好き
モジラヴ
マキおk
カコも最初に戦えばカコイイ
とかこの変思い当たるならショックだろうな
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ おっぱい!
ヽ⊂彡
ヽヽ_)
>前スレ998
その発想に脱帽www
ついにゴンゾ様が本領発揮しだしたようですな。
この原作レイプで泣いたファンが何人いることやら…
いや、ゴンゾじゃなくて森田だから。
17 :
12:2007/06/09(土) 13:59:43 ID:???0
ごめん誤爆
どの道今後は原作ファンにとっては修羅の道になりそうだ
議題を戻そうか。
まずあれだ。コエムシが話している「誰か」は誰なのか。
あと、「あの人の正体」とは何なのか。
>>15 ごんぞ先生「だってよ、俺にはそれができるからするだろ?それが悪いことなのか?」
>>19 正体については子供の中の誰かだろうな。ココペリって事は無いだろうし
原作だとマチの可能性がわりとある
アニメでもちょっとだけある
じょばああぁぁぁ
話してる奴は、ウシロかカンジかマチか関さん、もしくはおばさんか意識だけとなった
ココペリのうちの誰か
「違うだろーが」「その可能性を話されるだけでも困る」
ってのはモジじゃなくてマチがそうだ、ってことと考えられるな
で、小説のマーヤを思い出すとあれはなんかコエムシともうひとり人間のガイド役がいるってことなんだけど
あれが漫画ではマチなんだろうなと
アニメにしても小説にしても原作者からこういう設定ですって説明があるだろうけどその基本設定が
「コエムシ+最初に操縦する人(ココペリ&先生)+メンバーに潜入して行動する人(マチ&マーヤ)」
ってのが基本設定なのかもしれない
原作では今まで隠してる三人目を小説では最初に公開しちゃってるとか
とすると、マチの兄ってのはココペリだったりするかもしれない
「ウチの兄貴みたい」ってのは「戦闘機堕ちてもシラネ」っていう
マチの改札でのカード間違いは伏線かどうなのか…
マチの改札のカードはナナコカードにしか見えんのだが
見える!見えるぞ!
複線ですらなかったら
他にやることあるだろとレスする俺が見える
>>25 俺の予想では、マーヤは女装したマチの兄貴
>26同じくナナコカードにしか(ry
キモ声杉田死ね
いやたしかにどう見てもNANAKOだけど平行世界ではあれがSUICAなのかもしれな…しれn…
そういや、あの時はなんでカコ探してたんだっけ?
中1がナナコ持ってるってのもちょっと考えられない気がする…
「ついポイントが大目のものばっかり買っちゃうのよね〜」とかマチが言うのかな
無理矢理繋げるなら作画の人が
「あれマチの地球のスイカなんだけど
最近発表になったカードのデザインにしてみました。オシャレで目に付いたし」的な
いや厳しいか
とみせかけて何の伏線でもない
ウシロにギャギャギャー騒がせて
「実は未契約者でしたー」→ウシロ欝
の展開の可能性
IIKKIの方ではとうとうネタバレあったんだよな。
だが多分あれはミスリード狙ってる。
だったらチズの子供とかどうなってんだ。
やっぱり未契約者は違うやつだろうよ。
美しい声の杉田様生き続けて
死にました
正直マーヤはなんか世界観とあってない気がして好きになれなかった
鬼頭がデザインしたのはわかってんだけどさ・・・・
>>39 その変な感じが小説だから許されるしいいんじゃないか
また燃料投下してる・・・
マーヤの絵がどっかで見たことあるなと思ったら、
なんとなく電脳コイルのイサコに似てるんだ、黒ずくめだし。
実際に似てるかどうかは別にして、声は桑島なんだろうなw
>>22 むしろ原作よりアニメの方がマチは怪しくなってないか?
オープニングの廃墟は、マチ一人だけ違和感ありすぎだろ。
>>24 カンジが死んだ後のジアースのコクピット内を想像するとねえ。
口数の少ないキャラばっかり残ってるし、喋るの田中&関ばっかになりそう。
最近はアニメでもルーレットやらなくなってきたけど、空席が残席より多くなった
ルーレットって、見た目が間抜けのようなw
>そこが今ひとつ皆さんに理解してもらえないようです。
こいつ、どうしようもねえなあ
なぜ批判されてるのか本当に分ってないんだな
マキ編楽しみだなあ
スレがどんな阿鼻叫喚になるかwktk
監督ブログ更新きたのか。
後でじっくり見よう。
>(テレビ版のチズは妊娠に気がついていません。
>子供が出来た時点で、恋愛は個人的な営みから社会的な営みに変わりますから)
エエエェェ(´д`)ェェエエエ
もはや森田は確信犯w
>テレビ版のチズは妊娠に気がついていません。
えー
っていうか原作のチズは「裏切られ弄ばれた憎悪」で動いてるんだろ…
監督が読んだ原作はレイプされたシーンが落丁してたのかね?
>テレビ版のチズは妊娠に気がついていません。
じゃあなんでおなか押さえてたん?
妊娠に気が付いていないってことは、
キリエの妊娠想像は本当にカンなのか。すげえ。
>今回、24話のストーリーを練ってみて、その物量の多さに驚いています。
>理屈の積み重ねだけでは、到底追いつかない。
>理屈の積み重ねを飛ばして、一気に本質へ迫る、ひらめきが必要にどうしてもなりますね。
>それが感性でしょうか。
>最初にこうやりたいとひらめく。思いつきに過ぎないと思ってたら、
>意外とこの最初に思いついたことって正しいです。
そうしてできたのが、今回のマキ編、モジ編ですか。
チズに気がつかせないためだけにあの世界では軍が身体検査をしなかったということか?
ダメだこの監督……早くナントカしないと……
オラなんか逆にワクワクしてきたぞ!!
確かに子供が出来た事を解っちゃうと、あのハタ相手ならジアース使わなくても復讐は可能だな。
一つの改変の辻褄を合わせるのも大変な作業だ。
うーん
原作は「達観し過ぎてる子供達の選択を噛みしめてゆく漫画」ってイメージで俺は読んでるんだけど
その突き抜け感のせいで澱んだ気持ちになったり清々しかったりのカタルシス?を生んでると思うんだけど
監督は達観してる子供はリアルじゃないって改変してゆくのがアニメのお仕事なのかなぁ…
なんというか普通の範囲での悲劇的ロボットアニメになってきてるんじゃないか
テレビでやるためには必要な作業だなどと割り切る必要があるのは理解できなくはないんだけど
>>51 もう偶然…としか言い様がないね
演出としてみればいきなりキリエに言わせるよりはそれらしい鍵を置いておく必要はあるんだろうけど
>>59 社会的地位を落としたりも出来るし慰謝料を請求する事も出来るし。
社会的地位や慰謝料程度で納得できないから、ジアースで殺しに行くんだと思うが…
妊娠が分かっていない分殺意が少なかったって感じなんだろうか?
>>62 逆だろう?
アニメは恋愛に一途過ぎた分、それぐらいじゃ満足できなくて
殺しに走ったんじゃね。
>わからないのは、畑飼や、カッターナイフで友達を刺し殺すチズをかっこいいと思う人たちの気持ちです。
だれから聞いたんだよwww
65 :
63:2007/06/09(土) 20:41:59 ID:???0
>>63は忘れてくれ。下の行に向けてだけ書いてしまってる
監督ブログ更新来ました。
アニメ版のチズは妊娠に気がついていなかったそうです。
この考えで作ったチズ編があれだけの反響があったこと、どう捉えてるんだろう
こうやって蛇足みたいな言い訳を書き連ねることが、みっともない
モジとマキ編でもウゼーぐらいの言い訳が来るんだろうな
原作のチズが恋愛してなかった、遊んでただけってところで俺とは意見が合わないわ
>>66 アニメスレでも乙。
ていうか俺たちは今何について話してると思う?
こいつがどう思ってても勝手だけどブログ書くのやめろ
いちいち弁明のために書いて苛立たせるだけのように見える
もうむかついたから、教育TVでおっぱい見る
>最初にこうやりたいとひらめく。思いつきに過ぎないと思ってたら、意外とこの最初に思いついたことって正しいです。
それにあとから、理屈をつけて証明していくというのがシナリオ打ちの流れです。
つまり第一印象は変えず、後から言い訳していくという方法・・・
推古をしてくれ。
原作ある作品なら、頼むから何回も読み直せ。
正直痛みを伴わない死なら ジアースに乗っても構わない。 負けると痛そうな死なので、必死で戦う
森田の存在をGONZOクラッシャーの精神が形になったようだ
ってガトーさんが褒めてたよ
ブログ初めて見た
こんな人が作ってたのか、どうりで・・・
畑飼やチズはかっこいいんじゃない
なりふり構わない行動力や理屈(っていうか屁理屈)に「あっそう」って流せないだけのものがあるって話だ
こういう考え方があるのかーというのはつまりこんなの考える作者は…みたいに思うわけで
よくまぁこんなキャラや話考えるなぁっていうのが「畑飼やチズ」に対する感想だろ
何が「わからない」んだろこの監督は
キャラクターへの感想をキャラクターの人格止まりでしか考えられないのか
「ボクも畑飼みたいに格好良く生きようと思います」なんて書かれてたわけでもあるまいに
本人気付いてないって…
つまりキリエってすごいね。
すごいね。超能力者だね。
正直ウシロとか最初っから別キャラでよかったぜ、諦めがつく
下手に漫画でエピ終了してるキャラの方が怖いぜ
監督の思考はハタガイに似ている
俺の思考はキリエに似ている
おまえが似てるのは外見だけだろ?
ここもうネタバレスレじゃないなw
モジが施設育ちだと、モジ→マキと似たような境遇が続くな
意味のある改変ならいいけど、その辺を掘り下げる
時間的余裕はなさそうだしなあ
モジ1話マキ2話じゃなくて1.5話ずつの方が良さそう
このブログを、15体の敵が襲う。
迎え撃つのは巨大なもりた。
はやく完全オリジナルに入って欲しいぜ
楽しみだぜ
黒い塊。
積層された言い訳。
「そういう原作」だと理解した上でアニメ向けに改変してたならこうはなってなかったんだろうな
もうやめて!
監督のアイディアはゼロよ!
なんでこの状態でまだ監督blogを見てしまうのだろうかと思った
あれか
レイプから始まる恋もあるって奴か
原作はメメント・モリのカタログ
不可避の死を前にした少年少女の「それぞれ」が描かれている。
善も悪も、怒りも哀しみも、ほかにも書ききれないたくさんの葛藤が
パイロットの死によって、最後には浄化されていくという作品なんだね。
アニメ版は監督さんが、登場キャラクターの死を「自分のこと」として考えすぎ。
だからネガティヴ要素を持ったキャラの死を改竄してしまう。
「トモダチをカッターで殺す女の子」を描くことより「トモダチをカッターで殺す女の子が登場する作品を監督した僕」つまり作り手特有の傲慢な自己愛が強すぎる。
おまえのことなんてどうでもいいんだ、監督。ただ淡々とジアースに乗る子たちの思いを届けてくれ。
あとは観る側で考えるから。
ブログも含めて、これ以上、視聴の邪魔しないでほしい。
そりゃまあ、原作のチズったって13歳なわけだから、
恋愛の何たるかなんてことはわからんだろうけど、
チズの主観からしたら、恋だったんじゃないの?
そうか・・・この感情が「怖いもの見たさ」!
90 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2007/06/09(土) 21:43:11 ID:???0
原作はメメント・モリのカタログ
不可避の死を前にした少年少女の「それぞれ」が描かれている。
善も悪も、怒りも哀しみも、ほかにも書ききれないたくさんの葛藤が
パイロットの死によって、最後には浄化されていくという作品なんだね。
アニメ版は監督さんが、登場キャラクターの死を「自分のこと」として考えすぎ。
だからネガティヴ要素を持ったキャラの死を改竄してしまう。
「トモダチをカッターで殺す女の子」を描くことより「トモダチをカッターで殺す女の子が登場する作品を監督した僕」つまり作り手特有の傲慢な自己愛が強すぎる。
おまえのことなんてどうでもいいんだ、監督。ただ淡々とジアースに乗る子たちの思いを届けてくれ。
あとは観る側で考えるから。
ブログも含めて、これ以上、視聴の邪魔しないでほしい。
監督は黒いキャラは嫌いなんだね
>>94 そこまで尺がないって事じゃないか
規制も厳しいらしいし
てかモジ編の敵がゴンタかどうかも怪しい
>>91 大人への盲目的な憧れを勘違いしてたとしてもチズにとってそれは初恋だと思ったけどなー
恋じゃないと断じる理由がまたわからんわ
じゃあ俺のモジはきれいなモジになってるんだな…きっと…
きれいなモジなんてモジじゃないやい
監督、最初は喋り過ぎなだけかと思ってたけれど、どうもそうじゃないよな・・・
言葉のあちこちに原作のキャラ作り、世界観に対する悪意が感じられる。
誰もチズがカコ刺殺するとこ、かっこいいなんて思ってないだろ?
ゴンタが出なかったらどうしよう
>>99 恐らく監督は刺すことではなく「自分の目的を遂行するために何でもする」
って所を言ってたんだろ
猫の恩返しが嫌いだった俺にとってぼくらのは良作
>>99 ごもっとも。
でも「こういう残酷な場面をかっこいいと思ってる人がこのマンガの愛読者なのだ」と
監視が認定しているのは、ご本人のブログを読むと明らか。
このとんちんかんな読み違いは、ある意味すごいとは思う。
「チズの怨がえし」
だから作品の外(ブログ)で
残酷マンセ−なぼくらの読者に向けて必死に語るわけだね
君達のカッコイイ!はホントの格好良いとは違うんだよpgrって。
根本的にこの監督はズレてる
だれか違う人が作るぼくらのが見たくなってきた
残酷マンセ−なぼくらの読者
残酷な出来事、汚い感情、そういうものをひっくるめても
護るべき大切なものが、自分の命をかけて護るものがある。
そういう作品だと自分は思っているんだけどな・・・
ホントのカッコイイなんて、わざわざ言われなくたってわかるはずなのに・・・
干されてたわけだ
トレイラー出来た時に感動しまくって神作になるぜと思った一方、
原作はクセのある絵柄だがアニメはかなり評判が良く、
ストーリー自体はほぼ原作通りなのに
「アニメ最高 原作?糞だろ 絵も話も所詮原案程度だろ?」
な扱いな某アニメを思い出してぼくらのもアニメ派に原作叩かれたら……
とちょっと考えたが、全然そうならなくてある意味よかった。
>>108 サムライチャンプルがそう言われてたな
何度か考えたんだが
アニメは初級編なのかもしれないな
普通の中高生ならナカマ編をエロとしか思わないはずだ
blogこのまま続けたら
肛門クラスのひどいボロだして炎上するのも時間の問題だろうな
>>108 アニメ板の本スレだと関係者が必死に原作叩いてるよw
>>110 いや…今日の更新でもう…
ああ、黙ってた方が2人の重荷的な意味でいいだろうに
ただのカンとか言わずにはいられないモジくんいじらしいなぁ
歌い手のおかげもあるがOPとEDを見る限りこんなひどい解釈する人が監督とは思わなかったな
このスレの性格悪そうなやつら見てたら森田は正しかったと思うけどね
^^;
>>110 つーか、グレンとからきすたで味をしめたアホが森田も潰せると勘違いして
攻撃しとるんだろw
監 督 登 場
ス タ ッ フ の 方 で つ か
ぜひID表示を
何で>他に女がいると分かって体を許してますから イコール >彼女はただ遊んだだけ
に、なるんだ監督。
>彼からしっかり金をとって、子供を育てるか、中絶をする必要があったわけですから。
そうした社会的な悩み方をするのが正しいし、彼女にはその選択肢しかない。
そんでネットで実名でエロ画像流されろと・・・。
中房にそりゃねぇだろ監督w
オマエ頭悪いってまわりに言われてるだろ
おう。知らんけど少なくとも頭いいなんて一度も思ったこと無いぜ。
原作を読み込んでないというよりも解釈が違いすぎて
この原作の監督をやるべきじゃなかったんだと思うな。
アニメだけ見たら好き嫌いはともかく描写に納得できる部分もあるけど。
いいかげん原作のキャライメージを持ちながらアニメ見るのやめないと
キリエ編辺りで大ダメージ喰らいそうだ…。
まあ森田の書き方も、言葉の選び方も素っ気無いから粘着されるんだろうが
よく読めば言ってる事は演出家としては普通だろ
原作チズに対する見解もフィクションにどっぷり使った人間じゃなく
一般社会人としての当たり前の意見だし
だけどそれってクリエイターとしていかがなものなのだろうか
こんな馬鹿が監督をやっちゃ面白くなるはずもねえ
改変の意図は納得できるが
そもそもそういう読み方する原作じゃないんだよ。
後半は完全に別物になるんだろうから逆に安心かもね。
お前ら、どんなに改悪されてもKOOLになれる素敵な呪文がありますよ。
はい、3回唱えてしんこきゅう。
キャベツよりマシ。キャベツよりマシ。キャベツよりマシ。
KOOLに慣れるのか
>>123 フィクションである原作をノンフィクションの感覚で作り直してるところに問題があるんだろw
監督はフィクションを現実と混同してると思う
客が望むものを無視して自分流貫くエゴに走っちゃったら
金貰って仕事する人間としては失格でしょ。
131 :
メロン名無しさん:2007/06/10(日) 01:41:57 ID:M5tk042U0
え?いつのまにアンチが増えてンの、って思ったら監督のブログか・・・
この人、雇われ監督らしいからな・・・・・。
まぁ客が一人じゃない以上客が望む物も千差万別だけど。
確かにアニメの方がリアルちゃリアルなんだよね
普段アニメ見ない人間には面白いのかも。
ワクなんか主題ぜんぶ削られちゃってるし、やっぱおかしいよ、この人。
とんでもない非現実が目の前に現れて、家族どころか地球だの宇宙だの一切合切背負わされて過ごす残り僅かな日常と、まるで患者が余命数日です。って言われるかのような日常を同列で扱って、それをリアリティとする‥ってとこに違和感を覚えるんだけど (長文ゴメソ)
>>127 キャベツみたいな娯楽作品と違ってぼくらのは多少なりとも哲学的な内容を含むものだからな
監督による改変は大げさに言うと宗教を否定されたような感覚もある
ちょっと質が違うからそれでKOOLになるのは無理だわ
宗教かぁ、言い得て妙だね。アニメと原作じゃ、
アリーとその子孫をイマームと認めるか
そうでないかぐらいの違いはありそう。
ブログに意見書き込もうかと思ったが
もはや、そんな気力もわかない。
ホントに全然理解してないんだな、この監督
ぼくらの 落胆
ぼくらの 失望
ぼくらの 絶望
ぼくらの 第14話 「奇跡」
「ぼくらの」監督の森田宏幸は、監督において内容が理解できないと判断し、
交代いたしました。 放送第14話から新監督 鬼頭莫宏のもとスタッフ一丸となって作品制作をしていきます。
7月25日発売予定のDVD一巻は一時発売を凍結致しまして、予定している本放送終了後に
リテーク版を発売していく次第です。
すまん、ココペリが負けてた場合滅びるのってどの「世界」なんだ?
絶対に負けないキャラなんだったらココペリはただのコマじゃないんじゃね?
知らん。このアニメに対する情熱が失せた。
>140
無数にある地球含む宇宙の存在の中の、ココペリが生まれた「世界」かな?
まだ明確な正解は原作にもなかったはずだけど。
>>140 絶対に負けないってのはココペリがジアースの性能を一番よく知ってることからくる自信であって設定的なものではないと思う。
それだと相手側が可哀想とかいうレベルじゃねーぞ
自信なら14戦連勝したテクとか教えると思う。
ココペリが戦ったのは、他のパイロットへの責任感だと感じた。
テクって言ってもパイロットによって全く性能違ってくるからなあ。教えようがない^^;
もうその気になればクロックアップとかできそうだ
ココペリがドラム持ってきてたら確実に初戦敗退
147 :
メロン名無しさん:2007/06/10(日) 07:11:47 ID:6P0zClnA0
コックピットは厚く守られている。
まず大丈夫だ。
しかし、
こいつは、 弱い
鮒とRoLは奇跡だったんだな
>>132 原作物なのに原作ファンを敵にしてどうするんだよw
なんでネタバレすれで糞アンチが叫いてるんだよ?
さっささとスクツへけえんナ!
>>146 のこぎりよりはマシじゃね?
あれなんか側面からの攻撃に弱すぎて
最後はベコベコに凹んで見るも無残な形になっちゃったし
あれは初戦だな
間違いない
実は結構勝ち進んでたりする
実は「さきがけ」のスキルで搭乗前のパイロットを襲撃
流れ弾判定がなければカコ戦ですでに勝利している
DVDの売り上げという意味で考えれば原作付きアニメが原作ファンを放棄して
新規一般客に買って貰いたいってのは相当リスキーな気がするんだ
「ぼく☆らの」とかにでもなってOPで萌えデザインに変更された女の子が踊ったりすりゃあ売れるだろうけど…
あ、なるたるOPはそれに近かったな…
半端に原作を踏襲するより「ぼく☆らの」の方が面白いかもしれん
キリエ萌えとしてはどの道涙目だし
DVDなんて売れなくて良いよ。
続編を期待したいアニメじゃないし。
監督が原作を誤読してるから期待しようがない
何でこんなに殺伐としたスレになってしまったんだろう
160 :
メロン名無しさん:2007/06/10(日) 09:48:29 ID:7r/33l6+0
これって大人向け作品じゃないの?
大人向けならエロでもグロでもないんじゃないの。
この程度なら映画小説でもありふれたレベルだろ。
アニメのこの話なら鬼頭絵に似せようとせずにジブリ絵でやったほうがまだ素直に観れたかもしれん
>>159 某サイトから読者を悲しませるような発言がつぎつぎと湧き出てくるから。
______
/\ミミミミミミミミミミミミ\
|||@|||》》》》》》》》》》》》|<こんな殺伐したスレ押し潰してやる!
\/ツツツツツツツツ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ドラムがオナホにみえた
ごめんドラム
サルベーションにしか見えないんだよな
おみくじの箱が倒れてるのかとおもた
皆最初からそんなに期待してたのか…純粋すぎる!
敷いて挙げるなら最悪ナルトとかの崩れを想定してたから全然平気(原作もアレだけど)
OP・Edだけでも俺十分だよ
>166
ドラムを振っても大凶しか出ませんww
>>168 たまに大吉でるよ
出るとドラムに足が生える
だからアニメのは大吉ドラム
>>155 なるたるOPは歌詞も映像も「一見明るいようで、こわい」な感じがよかったなー
本編のキャラデザやぶつ切りな展開には不満はあったが、OPだけは高評価。
歌詞もただ鬱系なだけではなく、アニメのラストの展開と何気にリンクしてる。
ぼくらのもOP好きだ CDそろそろ予約しないと
なんだかこのスレ、さもしいね…
ウシロの走りっぷりだけでもアニメ化の意味はあった
あの走り初めて見たとき鳥肌たった
あれだけ上半身ぶれてちゃいいタイムでねーな
つかウシロはあんな必死にならないだろ
勝てる、と暗示すれば勝てるような設定だからね
なにげにアンチスレの方が
アンチ少ないのな
都筑が気になる演出?アイマスをビフテキとすればアニメのぼくらのはゴムワラジレベルですよ。
あいますwww
ウシロのあのシーンが本編で出てこない可能性あるんだよな。
ダイチのラジオ体操スルー下ということは…
>>179 つーか当初「OPでマキがコス着てないからコス設定無いよな?ナカマの話どうすんだろ」って言われてた…
OPは早いうちに作るんだろうけどダイチ以降は完全にイメージカットなんだろうなー
マキの命の光はあるだろうさすがに…
「あれは憎しみの光だ」に改変されます。
OPでは私服なのに作中ではサーンダーバードォーウなの?
どうかと思うぜそれも
原作未読にめっちゃ突っ込まれるだろうし、そこの改変はしょうがないかな
マキの話は敵を倒した後でネタ晴らしされる可能性があるように思える。
>>185 いやもう降り立った時点でっぽい(ニュータイプのあらすじより)
13話 地球
子供たちが新たな戦場へと転送されたところで、マキは周りの景色がいつもと違っていることに気づく。
ここはどこなのかとコエムシを問いただすと、コエムシは、ここは彼女たちがいた地球ではない、
別の世界の地球だと告げる。思いもよらないことばにマキは驚き、戸惑う。
188 :
メロン名無しさん:2007/06/10(日) 17:37:10 ID:BOSPm70O0
黒幕がマチってほんと!?そんな要素なかったろ?
このあらすじだとアニメ版は原作を全面変更じゃね?
タマネギの皮むき、必殺の変型、命の光、あたし知らないとか入れる余地は無いんじゃないかな
そもそも、命の光が見えるとかリアリティが無いから監督は全否定だろ
>>188 変な言動いっぱいあったじゃないかw
しかし、この状態(IKKI最新号)は非常にマズい状態なのでは?
これ、田中さんと関さんはマチが死なないと席が出てこないから
マチの行動次第で色んなBADEND選択肢があって困るよorz
>>188 最初に洞窟に行ってみない?って誘ったのはマチ
チズのケツ叩いたのもマチ
原作では名指しで怪しまれてる
原作を踏まえての想像だけど「コエムシの他に人間としての立場で皆を支えるというか戦闘に向かわせるキャラ」がいるっぽい
>>193 マチは地球の意思そのもの。
自分が死にたくはないから、そりゃ必死になる。
>>190 マチが契約者かどうかはまだ謎だよ
ウシロも未契約だと自称してるだけで、本当はどうだかわからん
下手すらカナちゃんが契約してたりする可能性がある
マチ=小説のマーヤポジションはほぼ間違いない気はするけど
>>195 ああ、2人とも未契約の可能性もあるね確かに。
カナちゃん契約者はウシロが発狂しそうだからw
その場合は怖いなぁ・・・
森田版 なるたるを見てみたいw
改変の嵐だろうな
森田に足りないのは想像力だな。
クリエイターとして、そして
自分の行動の引き起こす結果について1人の大人として。
なるたるはぼくらのよりはるかに難解な設定と地味な伏線が目白押しだからな
そしてぼくらの以上に酷い話だ
あんな救いのない話は嫌いだ
なるたるはさすがに悪趣味の一言で断じられても文句言えないなw
意味ありげな設定やら伏線を出しておいて最後は皆殺しオチで全部丸投げ
あれ、どっかで聞いたような・・・
とりあえずここにはなるたるをちゃんと理解している奴がいないということだけ分かった。
キモ声杉田死ね
>>205 確かに俺理解しきれてないわ
クリが何したかったのか説明してくれ
コレだけはマジでわからん
>>204 1話と何気につながってる壮大な伏線にびびったけどな
>>198 改変でのり夫助けてくれるかもな
あれはちょっと悲惨すぎる
12巻を持ってる奴いすぎて笑った
いまだに9巻以降手に入らない
オワットル
結局最後何が伝えたかったのが俺の読解力じゃつかめなかったんだが
家族仲良くなるのは難しいってこと?あの後結局地球滅びるの?
今読み返したけどこれかな?
シイナが夢を表すには地球サイズ必要><
→それを地球が聞いてた
→地球がクリとリンク
→クリがシイナの夢を叶える
おk?
なるたるとぼくらの、実は世界繋がってたりしないだろうか。
夢はでっかく地球サイズ
→と言いつつ書いたのは家族が仲良くしてる絵というちっぽけなもの
最終的に地球をあれこれした後に出産
→本当に地球全部を使ったのに叶えられたのはささやかな願いだけ
子供という立場ではなく親という立場で
という事なんじゃね?
なんか書いててよくわからなくなってきたが
なんかなんのスレなのか分らなくなってきたなw
>>216 盗み聞きする地球萌え
どこいても地球たんには聞かれちゃうんだよな
>>217 普通につながってるって作者が言ってるぞ
>217
日乃レポートなんかは共通する設定っぽい
え?神クラスの道具(人物)が複数になると、
設定破綻しないか?
・・・ああ、ロボットがいないパラレルワールドもあるって思えばいいのか。
影響を受けない世界。
なるたるスレに迷い込んだのかと思った
ここはなるたるスレですが何か
なーる
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ ∧ ( ) ( ・ω・)
(ω・ ) ( U) ( つ日ノ ∧,,∧
| U u-u u-u ( uω)
u-u (∩∩)
∧,,∧ ∩ ∧_∧
(・ω・') ⊂⌒( ・ω・)
⊂∪∪⊃ `ヽ_∩∩
あーたるい
∧∧ ∩
(´・ω・`)/
ハ_ハ ⊂ ノ ハ_ハ
('(・ω・`∩ (つ ノ ∩´・ω・)')
ハ_ハ ヽ 〈 (ノ 〉 / ハ_ハ
('(・ω・`∩ ヽヽ_) (_ノ ノ ∩´・ω・)')
O,_ 〈 〉 ,_O
`ヽ_) (_/ ´
ハ_ハ 知 ら ん が な ハ_ハ
⊂(・ω・⊂⌒`⊃ ⊂´⌒⊃・ω・) ⊃
ぼくらのゲームを出せ
俺はジアースを動かしたいんだ
231 :
メロン名無しさん:2007/06/10(日) 22:52:30 ID:ANOKm04p0
原作からルールの改変ってやっぱあるのかな?
コエムシが語るゲームの勝利条件
○担当パイロットの死
ただし、病死や事故死、同胞地球人によってもたらされる死では効果を有しない
あくまでも「敵性地球人による死」
アニメでカコは敵のレーザー攻撃による水族館崩壊で死んでいる。
つまり敵性宇宙人による死と捕らえてよいと思うが
それともやはり搭乗前の敵パイロットを倒すのは勝利条件にならないのだろうか?
潰れる前に死んだんじゃないの
>>231 よく見直せ
水族館壊したのは空軍が発射したミサイル
のこぎりがはじいた結果ではあるが
なるほどルールの改変はなしか。さすが森田監督よく計算されているな
わざとらしい賛辞はうざいだけですな。
すっげぇ皮肉にも思えるw
もうダイガード見たいにすれば良くね?
ロケットパンチとか出来そうだし
燃えだよ、燃え
島本和彦分を投入
あんな老害はマジ死んでくれ
ぼくらのにはケレン味はいらない
超妄想だが聞いてくれ。
ウシロの「カナにやらせればいい」ってセリフに対してマチが「ウチの兄貴みたい」って言ったよな。
マチは一度カナちゃんのような立場で別世界の戦闘を見てきたんではないだろうか。
その時戦ったのがマチの兄貴ってことで。
だから何だ?
アニメでは、
敗北条件:担当パイロットの死
ただし、病死や事故死、同胞地球人によってもたらされる死では効果を有しない
あくまでも「敵性地球人による死」
ココペリ:実はこの星の人間ではない。
本人曰くこの星の人間ではないけど、君たちと同じ人間
この辺りのヒントって出てないよね?
特に上のヒントが出ていない場合、まだ戦闘開始すると同胞地球人によってもたらされる死
だと敗北せずに再抽選ということが分からないから、キリエが田中さんに戦闘の邪魔になったら
殺してくれっていうニュアンスが若干違ってくるよな。
戦闘開始前に覚悟を聞いて、その上で戦闘開始前に殺してくれって意味になる。
そうすると、キリエ編までにこのことに気づかなければ、キリエがジアースの外に転送頼んだ後での
愛子の台詞とか違ってくる。
舞台設定では日本と米国って軍事的な緊張状態にあるんだろ?
だったら、戦闘の本来の目的を知らなくても米軍にとってはジアースって、この上ない驚異に見えるんじゃなかろうか。
よしんば15戦勝ち抜いたところで、パイロットの情報が漏れてた手前、日本の軍も関与をごまかしきれないから
戦闘終結を見計らった所に核打ち込まれて終了、て流れにならざるを得ない気がする。
>>244 ぶっちゃけ核でジアースが倒せると思えねえ
素粒子セルの書き換えで某マスターグリリバよろしく原子分解も可能だろうし
そこまでせんでも空間移動で逃げられるし返せるだろう
そもそも装甲がミサイルでノーダメージレベルにめっさ硬い
ただ日本被爆は避けられないから
田中さんの復讐フラグが表面化するのは避けられないだろう
本人曰くアメリカ軍を48時間以内で壊滅できるらしいし
OPマチシーンで町が壊滅してるのも筋が通ってしまう……
どうでもいいけどMOTHER3ってなるたるに似てるよね
家族がテーマなところとかオチとか
>>243 だからキリエ以降はアニメ完全オリジナルだよ(実際にはほとんど全部だけどw)
原作みたいな悩みやカズちゃんはリアリティが無いから出てこないつーの
案外、キリエがパイロットとばれて殺される→カナちゃん契約とかだったりしてなw
アニメのキリエは役にたた無そうだからw
同胞とか在日くせえ
リアリティが好きなら違う漫画をアニメ化すればよかったのに。
OPの歌詞書いた人のほうが、ぼくらのをよく読んでると思った。
OP観て「おーアニメとしての解釈で世界観をうまく表現できてるなぁ。これは期待できる」
そう思った時期が(略
歌はやっと発売か
これでもうビデオクリップを再生しなくても済むぜアンインストー
>>251 ビデオクリップ無限ループ( ´∀`)人(´∀` )
監督ブログに自称漫画家がコメントを寄せてるが、あれはさすがのコメントだな。
本人乙
なんで漫画家って言わずに自称ってあえて付けてる所に
作為を感じるわ。
自称漫画家さん、頑張って難しい言葉使って長文書いてるけど、
誤字は訂正した方がいいですよw
>>247 キリエきゅんを馬鹿にする奴は俺が許さん!
>>255 山口という姓の漫画家は何人かいるけど、
その中の誰かという保証はないし。
それに同人誌にしか書いてない素人だって一応漫画家は漫画家だろ。
結局あの書き込みだけで判断なんかできない。
あくまで漫画家を自称する山口某を名乗る人間の書き込みとしか言えない。
誰がどうではなくて、あれくらいの内容であれば、
擁護・批判、どちらにしても読むに耐える。
他が余りにも頭の悪い感想にもなっていない書き込みだから尚更。
一番、頭の悪いコメントが監督自身なのが問題なんだよ、あそこは。
ヘルシングTV版くらいの原作レイプを平気でしそう、というか。
もう、はじまってるような
>>257 キリエって役に立つの?
愚鈍な塵にしか見えないんだが
敵前逃亡するのはカコよりもキリエの方が良かったんじゃねえの?
それ以外使い道無いだろ
それとも鈍いから問題なく戦えるのかな?
>261
確かにキリエって今の所アニメじゃそれくらいしか出来なさそうに見える
キリエはいい奴なんだけどなー・・・
普通だったらキリエがカコポジションなんだろうけど、もひろんは変態だからな
主人公っぽいワクを一番初めに殺すし、ただの気弱な豚に見えるキリエも内には並々ならぬものを秘めてる
ほんと中学生とは思えねえよ
>>261 ネタバレだけど原作読んでほしいなあ……
アニメのキリエは声優の演技があまりにもヘタレ過ぎる
いや上手いと思うけどあれほどヘタレなイメージは無かった…
キリエの使い道を考えたけど
こいつは苛められてるだろうから地球が滅べば良いと思ってそう
それで戦闘にわざと負けようとしたところを軍人コンビに見破られて抹殺
面子がまた足りないからカナちゃんを補充
こんな感じじゃね?
>>264 原作だと違うの?もっと明るいとか?
帰れ
268 :
メロン名無しさん:2007/06/11(月) 17:53:13 ID:lwLwBQtx0
>>266 >原作だと違うの?もっと明るいとか?
一言で言うと「いぶし銀」。
原作カコ編では空気読んでナイスアシストしてる。
原作キリエ編では普段何を考えて生きているのかを語り、
愚鈍でも池沼でもなく思慮深い一面が見られる。
原作読んだらキリエを外見で判断した事を後悔するぞ 俺もその一人
キリエはかなり大人な方
まあ中学生の範囲内での話しだしダイチとかとはベクトルも全然違うけど
>>258 俺山口だよ
漫画家じゃなく妄想家だけどな!
原作読むとそうだけどアニメの段階では完全にへたれ
ナカマもそんな感じだったけど次だから変わるか
ピザなのにこの人気・・・
読んでみるか
>>273 キリエをその辺の小汚いピザと
一緒にしてもらっては困る
キモ声杉田死ね
美声杉田生きろ
>>261 リアルカコww確実に外見からいじめを始めるタイプだろ、お前。そういうのはいくない。
原作だとキリエの行動には一つ一つ意味があって、一生懸命生きてるのが凄く解る。
死ね杉田厨は何で最近増殖してるの?
ぼくらのでは既に死んでるから安心しろよ
小説版だとキリエがいなければ負けているからな。
ある意味重要人物
280 :
メロン名無しさん:2007/06/11(月) 20:22:25 ID:L5ZooFBn0
「ぼくらの」完結したら今度は敵視点で
作ってほしいな。「わたしたちの」とか
北斗でいう山のフドウのようなポジションだ
「わたしたちの」よりは「わしらの」の方が四文字でいいなw
つーか小説版は「おれらの」くらいの勢いかと思ってたよ
高校生〜社会人とかで
具体的に言うと出来婚したばかりの27才男とか
アニメ版だと13歳で妊娠とか言い出すような奴なんだよな
部屋に篭ってエロゲーやエロサイト巡回が趣味っぽいというか
チズとハタガイのハメ画像で抜いてたりしてそうなんだよな
カルトにスコンとハマりそうだけどな原作キリエ
コモ、アンコ、カンジの三大空気キャラもどう使うんだ?
アンコとカンジを空気キャラにするとは
というかアニメだとウシロだけむやみに前に出して後はその回のメインしか出てこないじゃん
コモはことあるごとに涙目になる役で
>>287 アンコは世界一有名な女の子なのにネ・・・
原作のコモのコアコンピテンスは気絶
アンコは「エア人間国際大会」で堂々の一位を獲得した存在。
>>287 そういや戦闘時もほとんど誰も喋らないな
294 :
メロン名無しさん:2007/06/11(月) 22:50:47 ID:rsxc0m3G0
>>292 とりあえず敵は地球そっくりのパラレルワールドから来る。
勝利条件:ジアースの操縦士を殺すこと。
敗北条件:自分の機体のコックピットの破壊(自分が死ぬこと)
あと実は地球で選ばれた15人(14だっけ)とパラレルワールドで選ばれた15人は同じ人間だったら面白いな。
>>294 ソレだと何だかな
血が見れない奴とかいたら面白そう
296 :
メロン名無しさん:2007/06/11(月) 23:20:24 ID:VQ1Xqy4r0
>>295 確かにw
一見「ぼくらの」では非道とも思える敵たちが
実は血が見れないとかそういう弱さをもっていたら
面白くなるな。
カコvsカコ 両方とも戦闘から逃げてチヅをレイプしてる最中に時間オーバーで地球もパラレルもアボーン
モジvsモジ 両方とも冷静に考えまくってるうちに時間オーバーで地球もパラレルもアボーン
六十手まで先を互いに読み合う嫌な試合になりそうだw >モジvsモジ
ゴンゾだし終盤平気でそんな展開してきそう
終盤ではもひろんも考えてないようなゲームのルールで世界観を破壊したりしそうだな
アニメのモジは原作ほどは冴えていないよな。
2話の何がしたかったのか良く分からない刑事の尋問も、証言者が複数いると
矛盾が出てきてしまう危険性があることぐらいモジなら分かりそうなものなのにな。
あの尋問なんでやられてたのかな?
意味がよく分からんかったよ
>>302 戦闘時二回とも居なかったし
2回目はワクワクさんが行方不明になってたから
>>303 町は派手に破壊されてるのにそんな些細な事で尋問を受けるのおかしくね?
遅レスだが
>>217-221 なるたるとぼくらの繋がってるとしたら
ジアースとかドラムとか竜骸の一種なんじゃねと思った
動かすのに「生命」が必要なところとか
シイナがはりきって作りすぎて地球増えまくったため
クリが剪定しています ←今ここ
アニメ見てないけど、アニメ版の最高の功績はopだろwwwwwwwww
アニメが糞でも全然おkwwwww
OPが神なのと、原作を読むきっかけになったのには感謝してるんだがなあ
ウザイ刑事とか、ラブホに行きたいカップルとか、
なんで出てきたんだろ?
>>308 あーいう描写がリアルに繋がると思ってるんだろう
そういう意志をリアルタイムで感じたのがいただけなかったが
「ジアースはどうやって、どこから出現しているんだろう。」
「オメーには分からないだろうがそんなのは簡単なことだぜ。その机の引き出しから鉛筆を取り出すようにな。」
「でも削れた鉛筆は元には戻らない。ジアースはどうやって修復されているんだ。」
「…ジアースは鉛筆じゃなくてシャーペンね。決して削れることのない…」
「なるほど、俺らはシャーペンの芯ってわけか。」
ロケット鉛筆のほうが
この時代にロケット鉛筆は存在してないんじゃないか?w
ものっそい今更なんだけど小説版のコエムシがマスクオブゾロなのはあれゾロじゃなくて
ザ・ムーンの糞虫まんまだったんだな…
>>312 ロケット鉛筆がシャーペンより普及してる平行世界があるかも・・・
だいぶ遠い分岐だろうけど。
ロケット鉛筆カッコイイよなー
とドラムが申しております
ロケット鉛筆>>>>>>>>>ドラム
ロケット鉛筆
「ドラム君って、転がるの得意だよね」
ちょっとロケット鉛筆の活躍が見たくなってきた
キモ声杉田死ね
>>319 アンコ編の敵をアニメではロケット鉛筆に変えればいい。
ジアースの動力が人一人の命ってどんだけ低燃費なんだよって感じだが。
戦闘時間1分でも48時間ぎりぎりで倒しても一緒な辺りで、動力じゃなくて
単に終わったら殺されているだけっていうのが分かってても文句言えないだけなんだろうな。
つーかあれ「次の戦闘のために命を吸ってる」と言う風にも見える
見えるだけでそんな裏設定はないだろうけど
シャーペンの芯だな
ロケット鉛筆型のロボ…
名前はRocketか
どうやって戦うんだ
しかしアニメのウシロはカコのセリフを補足することになるのか?死装束とかも
コエムシ<死装束にはちょうど良いな
これでおk
漫画のぼくらのスレはドラゴンボールネタで、こっちは鉛筆www
マキ編読みながらLittle Bird聞くと泣けるな
330 :
メロン名無しさん:2007/06/12(火) 21:18:53 ID:1x0uQd4K0
てか敵はジアースが起動しないと動けないのか?
誰かおせーて
>>330 まあ"ゲーム"だからな
ルールに書いてある通りだよ
332 :
メロン名無しさん:2007/06/12(火) 21:38:12 ID:1x0uQd4K0
>>331 そうか。tクス。
しかし生まれて初めてだな。
こんなにアニメが待ち遠しいのは
原作未完結だからオリ展開はしゃーないけどどうなるかな最後・・・
また今日も炎上するだろうから
毎週本編よりもそれが楽しみになって来た
いまのうちに森田を罵倒するありとあらゆる文言を用意して待機wktk
じゃあ俺は森田を讃えるありとあらゆる文言を用意しとくよ
「時間がなかったの、ゴメンね」で女子のコスチュームが膝上30センチでありますように
膝上30センチになった埋め合わせにニーソが付いてくるといいな!
親子で売ってますがありますように・・
「助けにきたよ」がありますように
絶対ねええええええええええええええええええ
あと騎乗位と用事プレイも
死にたくないっ!は必須。そしてダイチに電話の回想を頼む。
いーや、森田はやればできる子。
きっとイタイ改変してくれる。
そうだな、ナカマの母の職業は、
メイド喫茶のウェイトレスにチェンジだ!
ナンタルチア!
母親の生き方を肯定する話なのに、
監督がそれを否定するとか、やっちゃいけないでしょおおおおおおおおおお
, ノ)
ノ)ノ,(ノi
( (ノし どいつもこいつもちーともわかってない!
┐) ∧,∧ ノ オレが教えてやる!「かっこよい」とはこういうことさ!!
..|( ( ....:::::::) (
 ̄⊂/ ̄ ̄7 ) ヽ lヽ,,lヽ
(/ 森田 /ノ ( ) やめて。
 ̄TT ̄ と、 ゙i
↑
ジアースの椅子
監督に敬礼!
母が銀行員とか保険のセールスとかでも俺は驚かないぜ!
だが俺は地獄のサンテレ組
友達作って来なさいもラストの掃除もないんだろうな
自分に自信があれば振り上げた拳を〜の下りもカットか
お前らまだわかんないんだぜwwwwwwwwww
期待は出来ないけど
そもそも小田さんは出るのか?
張さんが仕事持ってくるのも、人権問題に配慮してカットです。
モジとマキが改変されまくりで原作組にとっちゃナカマ編が最後の希望だからな
小田さんの存在意義がわからなかったので古茂田さんを代役にして間に合わせました。
やっぱあのセリフはウシロが言うんかね・・・
アニメウシロならいいそうだな
虚無感のないウシロ
関「君たちこれから死ぬっていうのに、ふざけてるのか!?
俺は着ない、俺は着ないぞ!」
ダイチのときのウシロの発言にキレるマキほしかったなー
田中さんの止めが入るまで誰も止めなかったからナカマがかばうしかなかったね。
アニメは毎回楽しみにしてるけどところどころ惜しいとこがある。
売春婦なくしたら確かに意味が薄まるかもね。バーのママとかかな?
差別っていうのは当事者が傷ついたかが本当は重要わけだが
部外者の癖に過剰に反応するやつらがいるからおこる差別もあるよな…
>>361 残念ながら君のは用意してないよw
原作関なら本当は着たそう
あそっか、原作だとナカマの時は田中さん関さんはまだだったんだっけw
「ごめんなさい、お二人のは間に合いそうもなくて」
「い…いえ、結構よ」
「間に合わない分は私達が縫うから」
「いやだから…私子持ちなのよ!?」
田中「あんたイヤなヤツだと思ってたけどそうでもないかんじ?」
アンコ「台詞とるなぁー!」
あーあ
やっちゃったな
まあ予想どうりってとこか
やっぱ原作と比べると見劣りするな
おっさん組みはwktkだぜ・・・
びっくりした
もりたぁっ!このすれみてるんだろっ!!でてこい!でてこい!でてこいッッッッッッ!
ナカマの作画がまだ良かったことだけが救いだ
酔っ払い自重wwww
何、そんなによろしくなかったのか!?
一話で終わりだったんだよね?
>>374 たぶん一番よろしくない点はこの話を通じて何を言いたいのかサパーリわからないところ。
原作のメッセージ全部抜き取ってわけのわからん言葉に換装しやがったwww
まさにレイプwwwww
酔っ払いのシーン削って、
河原掃除、ジェンダー逆、助けにきたよ。のどれかはやって欲しかった。
ってか、せっかく決心して売りをしたのに、当初の予定と結果が同じじゃないか。
ナカマ編ですら、1話でやるとこの有り様w
来週はモジ編を1話で、しかも与口脚本・・・ 逆におもしろくなってきたw
原作漫画最新話ですら、謎のあれをカナにしゃべらしていいのか? いいのか?
原作が違う内容ならいいんだが、同じだったらどうすんだろ・・・
原作の名シーンも名台詞も全部カットだけどアニメオリジナルならこれでいいんじゃね?
とりあえず
・小田さんは雑巾を投げるだけ
・ナカマの絶叫は無し
・コスプレは4着のみ
・初アウェー戦
・カナちゃんはウシロの本当の母親を探して欲しいと田中さんに依頼
・モジはやっぱり黒い?
コスプレ4着ってえらく微妙な数で不吉な数だな
しかもその4着のうち早くも25%が役立たずになってしまった件について。
もしかして、残りのメンバーはお下がりをまわし着するのか?
>>374 ナカマ編は微妙にメッセージ性強いからそれはショックだ。
冒頭の「しらしめたい」あたりもないんだ?
コスプレはモジ、ナカマ、アンコ、マキが装備したのかな?
死んだら生き残ってる奴に引き継いでいきそうだw
まさに死に装束じゃねーかw
おいおいそんな言うほど悪かったか?
>>382 キリエだけサイズ合わない…。
ていうか4着って…。
全員で着るから意味があるんじゃないのか
アニメから原作読んだ人間だが
ラストの掃除のシーンの小田さんは重要じゃないか?
どぶ掃除もお母さんの素敵さを表すのには欲しかった
いじめられてた意味があんまりない話だった気がする(´・ω・`)
>>383 あー 与口はマキ編の2話だったかもしれない
ごめん ニュータイプのHPで確認できたはず・・・
しかし、カナでネタバレする必要あったのかいな?
同級生とのやりとり、後半カットだからねー。
正直なんで、あの連中Aパートに出てきたのか全くわからないよね。
マジかよ・・・
拳云々は重要なテーマなのに
ほんと上っ面しかなぞってないな
監督は俳句とか短歌とか作れなさそうだな
韻を踏むということができないっぽい
小田さん完璧放置。
チズの時みたいに死ね!っていうほどの憤りではないんだが、
凄い消化不良。
>>391 おお、わざわざありがとう。
脚本家の権限は分からないけど、モジ編はいっそ徹底的に変えてくれた方がいい。
小田さんの雑巾シーンでナカマが手を上げるんだよ(そこで堪える)<アニメ
おっ これが後半のシーンに繋がるんだなと思ったらw
今回テンポが速かったな
でも尺の都合っていうどうしようもない事情を考慮すれば
かなり良く纏めたと思うぞ
売春婦や小田さんのことはともかく
ママンとナカマの想いはベタだったが綺麗だったじゃない
しかし敵の地球とカナの願いをここで挿んでくるとは
あと今日ユニフォーム貰った三人は近々死ぬなw
そして終わってから「死にたくない」消滅に気付く俺
コックピットの外では「死にたくない」って台詞は出てるけど。
>>399 酔っ払いのミコママ被害者の会のシーンが長かった
あそこをもうちょっと母親とのシーンに使えなかったかと・・・
「ミコさんは素晴らしいんだよ」ってフォローだけど、酔っ払いに好かれてるだけじゃないかよw
>>401 そうなんだよね
巫女さんの素晴らしさがあんまり伝わってこなかったのが残念だ
ナカマが悟ったのは分かったけど
何を悟ったかは最後になるまでわからんかったな
カコとダイチはそこそこまともだけど、
チズとナカマは原作知ってる香具師には頭抱えるしかないような改悪ぶりだな。
アニメ脚本家は女キャラ嫌いなのか?
ああ、この話だけは原作どおりやってほしかったのに・・・
今回のコレはないわぁ・・・。原作の作者が伝えたいだろうことが
全てなくなってたし、しかも変わりのエピソードからほとんど何も伝わってこない・・・。
尺が足りないならバーでのくだらん会話に長々と時間を費やしちゃ駄目でしょう。
それぐらいの時間配分を推し量れないなら監督はその域にあらずということだ。
北条氏康も嘆いているぞ。
着易く脱ぎやすい衣装にしたのは、
敵が眼前に居るのにいそいそお着替えっていう緊張感の無さ(ナカマ編に限った話でなく)を省くことと
モジが脱ぎやすくするためかな
エニグマの
すごい
トリコロールカラー
でもな母親が娘を愛してるのと
外見を気にしてたら虐められたのと
タダラさんが出てきたので満足
>>408 エニグマ戦闘、あっちの世界での話だから、
アニメでは名前つけられないんだぜ?
>>410 あぁ名前すら出てくるかは怪しいな
そしてお母さん的にはいきなりナカマ行方不明か
ラブホに行かない為とマキ編の伏線の為にアウェイ戦にしたのか
じゃ、おれらで名前をつけてやろうぜ。
そうだな、あの色だし、ここはやはり、ガンダm
正直伏線あってもなくても、演出のアドバンテージが思い浮かばない
>>410 そもそも蟷螂がバヨネットになる可能性は限りなく低いのでもはやどうでもいいですw
>>411 娘行方不明で、まっさきにバーの酔っ払いが疑われる展開?ww
戦ってから死ぬまでのインターバルって
人によって違うのかな
エニグマは戦闘シーン見て、エビワラーって単語が思い浮かんだ。白くないけど。
ホーム戦ならまだ怪獣のせいで死んだかと思えるが
アウェイ戦ならナカマ母カワイソス
>>417 違うね
コントロールできるのか、本人がやりきった。って思ったら終了なのかもな
中学生がラブホに行く描写を絶対したくなかったんだろうよ。
森田監督の脳味噌の中って国会で表現の自由の規制に血道あげてる山●えり子みたいなのかもしれんな。
>>417 ああ、個体差があるのは確実。
モジの活動限界から言って、未練があるやつはそれなりに生きれるんじゃね?
>>420 だよね。コダマはすごい早かったけど他は結構長いよな。
>>399 まあこんなもんだろうね。思ってたより良かったよ
>>393 基本的に原作のテーマは全部無しだね
「自分で責任を取れるならそれを使って構わない」の台詞だけはある
「ゆがみ」「大丈夫」とか他のくだりは全部無し
たとえバーを削ってもラブホ入れる余地があったかどうか
あのくだり滅茶苦茶長いぞ
>>422 でもそれならカコなんか今でも生きてそうな気が。
OPのナカマが居るレストランと本編のレストラン、別物だな。
もう完璧にOPはイメージムービーだわw
凄く正しい形だけど。
あれだけでもアニメぼくらのが生まれた価値がある。
移植して数刻後モジの心臓止まる外道な展開
>>426 ジアースでの戦闘で死んだんじゃない人だし…
>>426 カコの死因わかってない? 誰かと間違ってるのか?
戦闘シーンはたったの90秒だったな
>>429 森田「あんな都合良い展開があるわけない。僕はリアルを書きたい。現実は非常だ。」
>>428 コダマも作画違うし、ダイチ編も使ってないからね
ナカマ編は違うと踏んでたよ。でも、顔作画はなかなか良かったよね?
435 :
426:2007/06/13(水) 00:16:55 ID:???0
いや、カコの死因は分かってるけどもし普通に戦ったならそれくらい生きそうだなー、
と思っただけで。
言葉足らずでスマヌ。
>>429 うわぁひでえw
>>434 OPの絵コンテとか楽しいから自分でやるって監督もいるしな
OP、EDは気合はいってること多い
>>436 ぼくらのアニメ化はあのオープニングだけで成功したと思ってるよ
あとは原作読んでいれば問題ないw
>>428 そうなるとウシロやマチのシーンも出てこないんかな?
OPは本編から切り出したとかなんとかあのblogのコメントにあったような気がしたんだけどな
あーダメだ
チヅ編以外の改変はわりと評価してたけど
今回はさすがに許せねぇ
>>438 コモ編くらいまでの資料しか最初なかったって言ってない?
アンコも全然オリジナルなカットだし、ウシロ・マチもオリジナル展開じゃない?
怒りじゃないな。がっかりだ。期待しすぎたのかも。
>>438 シーン自体はあるんじゃないか。作画や構図が違うだけで
今の所シーンそのものが無かったのはダイチのラジオ体操だけ
>>441 キリエ編の先生ぶっさしの原稿届いたのが、シナリオ大筋完成後じゃなかったか?
ブログからはそう見える。もちろん、微調整はできると思うけど。
っていうかなんで今回の話どうでもいいとこばっかり
原作のままで重要な部分だけ全部カットされてんだよ
嫌がらせか。嫌がらせですか。
こんなに不満多いってオマイラ森田にまだ期待してんのかよww
OPとか見る限りコンテ屋アニメーターとしての森田は凄い人なんだと思う
あと監督としても別に特別酷いわけじゃないんだと思う
問題は『ぼくらの』と監督が全く噛みあって無い点
誰だよ監督を監督として引っ張ってきた奴
>>446に同意w 俺は6話で諦めた。
何度でも原作読んで楽しんでますw
原作厨<アニメオンリーの人わかんないだろ
アニメオンリー<きれいにまとまってた
まあ、お前らの要望通りアニメオリジナルにしたよって事か
チヅ編も監督的にはおそらく原作よりチヅをまともにしたつもりだったんだろうが
どう考えても原作より同情の余地がないキャラになってるし
451 :
メロン名無しさん:2007/06/13(水) 00:29:38 ID:em71snkEO
森田は原作はリアリティがないとか言って、自分で都合のいいように作ってるけどさ
監督ってそんなに自分の思想の上で作れるんだね、もっと淡々と作るものかと思ってた
漫画をそのまま動かすだけなら監督まで作業屋になってしまうからな
アニメに適した改変ってものは必要なはず
それが商業的に正しい改変か単なる個人の趣味なのかは
アニメが商品か作品なのかという定義次第だな
まあ前者だと思うが
いまんとこどう考えてもアニメの方がリアリティないな。
厨二病を知ってれば原作はかなりわかる
アニメのチズ?
あれをマトモと評するのは無理。
あの本棚でカクカクしたチズが脳裏に焼きついちゃってて( ゚∀゚ )
>>451 だったら原作レイプアニメなんて生まれんよ
もう糞のオンパレードでそれしかないだろうから、良かった所を書く。
手を切り離した所のシーンは重量感があって良かった。
えーと・・・それしかねーや・・・がっかりだ
ニハハ
ヘへ
〃⌒⌒ヽヽ
(((ハ))) ) 〉〉 出番オワタ
⊂||´∀` ||/'|
. ヽリ ⊂ )リ
(⌒)リリ ←やっつけ半井AA
三 `J
原作でも未だに謎のカナちゃんの探し人があっさりバラされてちょっとショックだ…。
原作では違うといいな…。
アニメ見たが未読の人がみたら展開は早いがまあまあよかったって感じか?
原作もよいい話だしこれから楽しむなら未読組は一石二鳥だな。
既読組にしてはなくなって惜しいシーンが多すぎてショックだ。
模範的でなくてもいい=自分の事だけ考えて戦おう ← それ言っちゃうの?
結論がそれかよ・・・・
ナカマのエピロードを経ての成長が全く見受けられないわ〜。
これじゃただガチガチの自分壊したくて売春してみました、っていうjkとかわんねぇ・・・
>>456 見直して思い出したが、ナカマがスカート脱ぐサービスシーンは必要だったかなー?w
いや ちょっとにやけちゃったけどさ orz
森田はナカマ母の生き方完全否定かよ
結局アニメと原作を同じにしかとらえられないって事ですね
攻殻機動隊みたいに
>>460 「自分のことだけ考えて戦おう」?
なんか記憶改変されてないか
つか普通に変えるなら信念をもって変えてもらいたい・・・
普通になんか一話の中で思考が安定してない印象しかなかった
「肩書きはしっかりしてても、しっかりしていない人と
肩書きはしっかりしてないけど、しっかりしてる人、どっちがいい?」
>>459 いや、チズん時みたいに中途半端に原作のシーンや台詞を持ってこられるよりはマシだよ
俺はあの台詞をウシロが言うのかと冷や冷やしてたからな
まさかあのシーンごと削られるとは思わなかったけどさ・・・
森田が壊れたwwwwwwwwwwwwwwwwww
不評だなー
死にたくないっ!はあったのか?
死装束はウシロが言ったのか?それともカット?
肩書きがしっかりしてて、実際しっかりしてる人がいい人だ。
残りのどこかしっかりしてない人はいいくない人だ。
うわー・・・
原作ファンはアニメ見るなとまで言いやがった糞監督・・・
あっさりしすぎ…ていうか明らかに時間ないのがばればれだった。
なんでチズにめっちゃくちゃ時間かけてんだよー
ダイチは1話で綺麗にまとまったが
ナカマの話きっちりゆっくりやってほしい。
そんでもってナカマ母は堂々としてる!ってのは薄くなったね
授業参観のシーンはいいが、溝掃除のシーンなくなったり、
ナカマに仕事を隠してたりしたし(こっちのがリアルっぽいけど)
んでもってアンコ軽いやつにしかみえん!ナカマを抱きしめるシーンないし。
それにしても軽いダイチ←ナカマフラグには噴いたw
さらにエスカレートする売り言葉に買い言葉の奥州
>>469 原作の名シーン、名セリフ、テーマ、メッセージは全て削られてます
>471
ないのか…(´・ω・`)
>最後に、書きたくないことを書かなければならないのですが、
>アニメーション版「ぼくらの」の監督は原作が嫌いです。
>今後、原作にある魅力がアニメーション版で展開されることは期待できません。
>だから、原作ファンの方々は、今後アニメーション版を見ないでください。
すげえええええええええええええええこんな監督見たことねええええええええええ
>473
>軽いダイチ←ナカマフラグ
ダイチ×ナカマでアニメ見てない俺にkwsk
>>477 嫌いじゃないとブログに書いてある残念ながら
森田やっちまったなw
アニメよりおもしれーじゃねーかwwwwwwwwww
>>469 ○死にたくない発言カット
○死装束発言カット
○お母さんとナカマの対話カット
○ラブホカット
○ドブ掃除カット
○お母さんの殴りカット
○殴って掃除ちゃんとやろうよカット最期のいじめっこの掃除カット
○お母さんは売春婦カット
○後細々したシーンほとんどカット
自分の事だけ考えて戦おうってーか…
すこしは自分のわがままも聞いてもらえないと戦えません。ってのは
カンジの意見だったよね。
アウェーってはっきりする回は原作どおりマキの回であってほしいな。
あの覚悟を決めていたマキ一人に突然どどっとのしかかってくる重みは重要
>477
森田すげえwww
ていうかこういうことって書いちゃっていいものなの?
いくら相手が限られているからって番組を見ないで下さいって
下手すりゃスポンサーが降りそうな発言だと思うんだが…
>>478 (ダイチ戦闘の回想)
ダイチ君が守ったものを…私も守らなきゃ…
…いや、皆の〜といいなおし。
まー前の二人がひどすぎたぶんダイチが立派すぎたから仕方ないけど;
コダマは守ったって感じでもないし、ワクはなんか無邪気だし。
ダイチナカマプッシュの俺的にちょっと萌えたw
なんかもう自分の改変が認められなくて嫌になったんで
降ろされるために書いたんじゃない?
壊れて逆に凄いことになったり
もう、らき☆すたみたいに監督変えろよ
原作が嫌いで理解もしてなかったのが監督やっても意味ないよ
原作ファンの皆さんには負けました。
私自身が原作を嫌いで、アニメーション化にあたり、
ある意味原作に悪意を持った改変を加えていることを認めます。
こう宣言しないと、このブログ上に展開されているいくつかの論点の矛盾が埋まらなくなると、
私も覚悟しました。
私がこれまで嘘を書いていた、というわけではありません。
8話によせての以下の部分は今でも本当で、
「私が原作を好きか嫌いかを意識するのは、原作を手にした最初だけで、
仕事を引き受けた以降はそれはまったく関係ないです」
「なにしろ大勢のスタッフが毎日私に、自分の考えをぶつけて来ます。
以下に続く私の見解のほとんどは、私の好みではなく、スタッフとのやりとりを通して叩かれた、
理屈の積み重ねだと考えてください。」
原作の一部分に異論があるというだけで、ジアースを巡る戦いのルールのアイディアは面白いと思っていて、
以下の方針は、最後まで貫徹しています。
「 この「ぼくらの」が、ある一定のファンの人たちに支持されていることを尊重し、
かつ原作を支持しない人たちをも納得させるために、
私が出した結論は、「ジアースに乗ったパイロットは死ぬ」という戦いのルールは変えない。
それを変えてはこの原作をアニメーション化する意味はない。
かわりに、まわりの大人たちや、主人公の子供たちを取り巻く社会の描き方を変えるということです。」
しかし、これは結果的に、原作の一部の改変にとどまらず、
根本的な解釈のし直しになってしまうことに気がつきました。
なので、そのことを認めます。
以下のようなコメントが、私にはとても寂しかったのですが、、、
そして監督逃亡。
キスダムはじまった
>485
なんだそれ萌えるww
アニメ見ないつもりだったのに一気に気になってきた
>>482 最後まで読んだか?あれは半分冗談だぞ
全体を要約すると
原作厨様のおっしゃるとおりでございます
でも私は死を肯定しきってるのが許せないのです
こんなカンジか
どうすんだよ、明日も仕事あるんだぞ!寝る間際に燃料投下なんか、くそぅ明日はAM休
>>492の言っていることが訳わからない。
お前は監督か。
>Unknown?(ニコニコ動画)
>まあ監督がこの原作大嫌いなの良くわかる。
>だから原作思いっきり無視でやればいいと思う。
>Unknown?(うた)
>監督が原作を意図的に壊そうとしているのはもうわかりました、
だけど、おっしゃる通りなので、しょうがないですね。
猫の恩返しの時も、私が原作の内容に改変を提案していたら
「森田さんは一体この原作の何が好きでやってるの?」
とスタッフに責められたことがありました。
私はよほどまわりと協調し調和した生き方が苦手なようです。
「森田さんはいつも話が唐突」「人の話を聞いてない」
などと、これは私の性格に対するスタッフの声ですが、
これがそのまま作品自体に対する批判となってるようで、
いや、まったく進歩がないですね。
この作品に賛否両論あるとしたら、
おそらく否に立つ人は原作ファンとなるでしょう。
この結果は私の負けです。原作に対する理解が足りませんでした。
?(やきそば)さんは雑誌に公開されている情報だから、
このブログで取り上げてもよかろうと思われたのでしょう。
「12話 命のつながり」の雑誌宣伝を受けて、
厳しい批判を展開されています。この内容、
他の皆さんには意味が分からないだろうし、
本編が放送される前に、私がこのコメントに返答するのも、
常識はずれですが、今改めて、マキ篇の原作を読み直してみて、
なるほど、自分の理解の足りない部分に気がつきましたので、
そのことを書きます。
マジで監督どうにかなっちゃうんじゃない?
ブログでのコメントなんかしなきゃいいのになwww
もうコモの胸さえしっかり描いてくれればいいや。( ´・ω・)
あーマジで見るの辞めるべきなのか・・・
本気で監督に殺意芽生えそうだぜ・・・
>>494 つまり、
原作厨ウゼーって思ってるんだよ
>>496 監督もまずいしGONZOもまずいんじゃないか?
変えるのは別に構わないけど整合性や説得力のない
台詞を言わせるのを止めてくれって感じだな。
オリジナル展開で勝負したいなら原作以上に脚本に
説得力を持たせてくれよ。
私は、テレビ版のシナリオ作業に入る時点で、手元にあった原作のキャラクター、すなわちマキ編までの各キャラクターに関しては、すべて原作にあるエピソードやモチベーションを核にして、脚本にしてます。その作業は大きく、解体と再構成に分かれ、解体作業では、
ストーリーに結実しない無駄を切り落とす、再構成に際しては、
新たなアイディアを付け足すというものです。
原作のエピソードを核にしているという意味で、
あくまで原作を尊重していると私は言い張って来た(このブログ上でもそうですが、
スタッフに対しても)のですが、切り落としと付け足しの繰り返しの中で、
原作は切り刻まれていく。
マキ編は”ここを核にするしかない”という、私のひらめきをもとに脚色しました。
しかし、今改めて原作を読み直してみて、他にも核が見つかります。
他の切り方でこのシリーズがうまく再構成できるかどうかは、
またやってみなければ分からないし、本音を言えば、今のままが最高だと、
私は考えているのですが、原作を解体した結果、原作ファンが思い入れしている台詞やエピソード、
キャラクターの属性のかなりの部分が消え去っている、その傷みに気がつきました。
鬼頭さんの原作は、おっしゃるとおり人物描写が細かい。
マキ本人や、その父、母の人間の臭いと申しますか、そうしたものが表現されているのに比べ、
テレビ版(12話はすでに納品が終わっています)のマキは、
通りのいい元気少女に終わってしまっている。
ただ、漫画はズルいな、とも思うのです。前後が繋がらなかったり、
唐突に思えても、読み手のペースや想像で、その隙間を補完できるようになっているというか、
いくらでも台詞で取り上げ、内容をテンコ盛りにしても、
逆にその物量を魅力にして読者を惹き付けることができる
>>500 ブログ長すぎて、読むの面倒になってきた^^;
監督も「ぼくらの」を背負うひとりの人間なんだ。大目に見てやれ。
俺もちょっと残念だなと思う点も結構あるが、平行世界と思って今後も見るぜ。
キリエ編なんて余裕ないとマジ難しいと思うぜ。
あーぼくらのキャラが動いてるだけで興奮してた時期ナツカシス。
ブログ、これはねーわww
大笑いしちまった
キャベツよりマシ。キャベツよりマシ。キャベツよりマシ。キャベt
やっちまったな森田…
「原作ファン見るな発言」に対するファンからのクレームが
ゴンゾやファンドやIKKI等に直通の祭になったらどうすんだ
ポリフォニカよりマシ。ポリフォニカよりマシ。ポリフォニカよりマシ。ポリフォニk
やっぱあれだな、こいつ一回資料として原作に目を通しただけなんだな
何でこんな奴が監督やってんだよ・・・・・
たとえば、
>Unknown?(猫之進)
>私は8話でのコメントで畑飼氏に対して「かっこうよさを感じた」と
>述べましたがそれはキリエ編での彼の言動に対してのものです。
>私自身畑飼氏の発言した内容自体に同意はしても最低な行いをした
>彼という人間には同意はできませんし、そんな彼が正論を言っても
>ただの自己弁護でしかないことはよくわかっております。
と、つまり行いはよくないけど、言ってることはかっこいい。
漫画や小説だとこれがありです。
猫之進さんのおっしゃることはよく分かるのです。
しかし、これをそのままアニメーションに移植するのは無理です。
アニメーションではその行動に重きをおいてキャラクターが描かれます。
あと、ついでですが、
>Unknown?(コゲムシ)
>監督の「チズは恋愛していない」という発言がありましたが、
>これには非常に違和感を覚えました。
>決め付けてしまえるほどに説得力のある書かれ方が原作上であったのだろうか・・・?と、
>気になって原作を読み返してみましたが、
>私には結局そうと断定できるような描写はなかったように思えます。
私の根拠は、
畑飼「本田、俺つきあっている人がいるんだよ」
チズ(モノローグ)「それでも かまわない」
という、このチズの「行動」の軽さを指していて、次の展開で畑飼の正体がばれたら、
チズは簡単に目を覚ますことができるだろうと、そういうことが言いたいのですが。
コゲムシさん、そう理屈っぽくなる前に、そばにいる女性、同年代か年上、
少なくとも恋愛を経験している大人の女性に、このチズの恋愛観に共感できるか、聞いてみてください。
通用しないはずなんですけどね。
これは最終回で全員生き返って大団円エンドもあるかもしれないな
これだけ長いとコピペや要約で誤解を受けて、
>>507の危惧が現実になってもおかしくない
最後ののところ3行くらいにまとめれば済むのになー
原作ファンには負けました\(^o^)/ばんじゃーい
>>510 チズガキじゃん
大人に聞いてみてくれとかバカか
ガキの恋愛してたんだろ・・・
>>511 もひろ「魔法を使わなければね」
夢オチかまさか
話は戻りますが、
私は、展開する時間軸が一定速度、一方向のテレビアニメーションだと、
それらがひとつの方向に噛み合い、結びついてないとおもしろさに結実しない、
とそこにこだわって来ました。だから、ストーリーに結実しない要素は無駄と切り捨て、
シンプルにしていくことを至上命題としてます。ただ、ぼくらのの場合はそれが裏目に出るようです。
思えば、90年代に入った宮崎駿もここに挑戦していたのだな、と気がつかされます。
猫の恩返しに対する褒め言葉で多かったのは、「もののけ姫で分かりにくくなったジブリの世界観を、
分かりやすいエンターテインメントに戻してくれた」というものがあるのですが、
宮崎さんは世界観を分かりにくくした代わりに、複雑で割り切れない時代の心象を手に入れている。
ぼくらのの原作の複雑さを読みながら、似ているなと思いました。
しかし、ハウルの動く城を見て、「宮崎さん! 世の中ってこんなに複雑ですか?」
とも言いたかったです。特に戦争とは何か?という解釈に私は異がある。
「いいモノを作っていれば売れなくたってかまわない。その時代の方が間違っているのかも知れないのだから」
とは、宮崎さんのキマリ文句ですが、そう言ってたわりに、時代が抱えている迷いを受け入れてしまってるように見えました。
それって、どうなんだろう?と。
子供たちを勇気づけて「この世の中は生きるに値する」ということを言っていかなければならないのなら、
分かりやすくて普遍的なストーリーに再び戻らなければいけないんじゃないのか、とも思ってるんです。
要するに、どなたかが書いていたとおり、私はベタな展開を嗜好します。
ベタと指摘された時は、そんな単純でもないのにな、と正直嬉しくなかったのですが、
今更かっこつけるタイプでもないので、分かりました、ベタ監督と呼んでもらいましょう。
以上は、いわゆる語り口の問題。原作は語りが細かい。それに比べ、私の語りはざっくりです。
そのことが、原作とミスマッチを起こしている、と。
そしてもうひとつ、私が原作とズレてるのが、最初に認めた私が原作の一部を嫌悪している点です。
私が、原作で嫌いなところのひとつは、子供たちの死に行く運命を作者が肯定してしまっているかのように感じられる点です。
だから、私が鬼頭さんに頼んだ一言がすべてを言い表しています。
「子供たちを・・・・助けていいですか?(・・・はネタバレ防止のため略)」
これに対する、鬼頭さんの返答は
「魔法を使わないならいいですよ」
です。
ビールメーカーのテイスティング担当者が、実は自分ゲコなんすよ、ビール?
あんな苦くてまずい飲みもんないっすよ?と言っちゃった、みたいな。
悪意を持った改変(笑)
とりあえずなんだ、もう駄目だなあのブログは
コメント欄に「このアニメ知らないけど」って人が出てきてる
これでν即あたりにスレ立ってどっかのスレ紹介ブログに乗れば一気に炎上だな
>515
それはそれで見てみたいw
Unknown (Unknown)
2007-06-13 01:04:51
なんか潔くてかっこいいです
Unknown (Unknown)
2007-06-13 01:15:50
神wwwwwww
あんたカッコいいよwwwwwww
このアニメ知らんが
Unknown (Unknown)
2007-06-13 01:16:05
ストーリー変えてあれですか
てかどういう方向に展開するつもりですか?
ギャグ漫画日和はいりませんよ
ギャグ漫画日和wwww
この会談で、ぼくらののアニメーション化の方向は、はっきり決まったのです。
それは、鬼頭さんの敷いた世界観ルールはすべて受け入れる。
そのかわり、ストーリーは変える。です。
これは、ある意味原作への挑戦、死にたくないと思っている子供たちと私は立ち位置を同じくして、
希望を見つけだそうということ、です。
ただ、原作に希望がないということはないだろう、とおっしゃる方もおられるかも知れません。
希望とは何か、絶望とは何か、話はどんどん難しくなっていきますが、ひとつだけ理屈を書いておきます。
「感動は描いてもいいけど感傷はダメ」という言葉があります。
これは山田洋次の「映画を作る」に書かれていたロジックですが、私はこれを座右の銘のようにして信じている。
現実に負けて流す涙が感傷、現実に挑んで流す涙が感動です。
感傷は人を弱くする、感動は人を奮い立たせる。
原作にはこの感傷が多い。私はこれを感動に再構成しようとしてます。
というわけで、次の指摘は当たっています。
>Unknown?(うた)
>肝腎のところで原作をトレースし原作の面白さを頼りにしてるように感じています。
原作を尊重してるんですから当たり前ですけどね。
ただ、たとえば、「OPのウシロの走りがいい」という感想に私は驚かされてるのです。
だって、アニメーション版にはまだ、ウシロのドラマは出てきてませんから。
あのカットは、最初誰だか分からなくても、後半分かってくれればいい、ぐらいな気持ちで作ったのです。
なのに、褒めてもらえる?! つまり、この「ウシロの走り」に魅力を付加しているのは、
まぎれもなく原作です。
原作を離れてオリジナル展開を始めたときに、どう評価されるかが問題であること、
重々承知しています。
最後に、書きたくないことを書かなければならないのですが、
アニメーション版「ぼくらの」の監督は原作が嫌いです。
今後、原作にある魅力がアニメーション版で展開されることは期待できません。
だから、原作ファンの方々は、今後アニメーション版を見ないでください。
と、これは言い過ぎか。これからも見て、批判をよせていただいて結構ですが、
がっかりされるのが目に見えているものですから、つい。。
次の第10話、ナカマ篇など、大幅な改変によって、原作をはっきりと否定していること、
ここに明言しておきます。
>>519 関係者の不用意な発言がろくなことにならないのを理解してないのかね?
好きなように作って、黙ってりゃなんの問題もないと思うのは俺だけ?
褒められるのも叩かれるのも作品次第だろうと
>517
それで旨けりゃ、まあ文句はないが…
旨けりゃね…
コメント欄見てたら
このブログのコメント欄閉鎖してしまった方が良いと思いますよ。
決して逃げることにはならないと思います。
作り手にとって原作ファンの意見を紳士に受け止めることも必要ですが真正面から受け止めてしまっては精神的にきつくなるだけでは?
決して悪い意味で言っているわけではありません。
ここで発言されることは、ネット上で脚色されて広まりがちですから。
とくに森田さんのようにとても直球的な発言をされると餌にされてしまいます。
それでいい方向に向かうとは到底思えません。
やべえカッコエエ
>>519 それは困る。モジやマキの言い訳聞きたいんだから
別にわざわざ
あれは恋愛じゃない
とか言わなきゃいいのに・・・
なんで荒れるような発言するんかいな
最終話の後にこれ言ったらめちゃくちゃカッコよかったのに・・・・
個人的には
人それぞれって逃げ出さない事に感動したのは俺だけか
まぁ仮に原作大好きな人がアニメ化しても尺の都合はどうしようもないから
まだ何人か残ってるのに終わるか滅茶苦茶削られたエピソードになるか
最初から別物ストーリー組み立てるかの三択で結局不満はあっただろう
だが監督、好きか嫌いかはさて置きあんた喋りすぎだ
森田!
早まるなよ!
>>531 そうしゃべりすぎ。 なんかカコよりガキに思えるw
凄い勢いで拡散してるぞあのブログ
めんどくせーことになったな
森田「だってさ、俺にはそれができるからそれをするんだろ。」
森田の発想はこんなにも単純だと笑いに来たんだ
耳を塞いでもブログをすり抜けるアンチに惑うよ
>>531 そりゃ不満は出るだろうけど、少なくとも今のような不満というか
製作陣への不信にはならないんじゃね?
ちゃんとツボを押さえてくれるだろうしね
HATAGAI!
>>536 (ブログを)アンインストール アンインストール
森田「アニメ制作なら負けない!うちは監督だ!」
森田「振り上げた改変、自分で責任が持てるなら、使ってもいいんだ。」
森田「必殺の改悪は(ry」
キリエ「森田君、言い訳多いね」
森田「アンチを知らない名監督のように 振舞うしかない」
監督は改変してるつもりでも原作知ってる人間には、尺とか放送規制で
略したとしか思われてないってのはどーよ。
>>545 実際に尺がなかったんだろ
GONZOもGONZOだ
この星の無数の凡人の一人だと今の森田は理解出来ない
自分と似てるって言ってたチズのように中途半端ってことかい?
悪い大人の見本のつもりか
面白かったら何言ってもいいんだけどなあ
>>548 邪魔されるって所じゃないかな
スタッフからも文句言われてるし
この監督が思うままに作ったアニメを一度で良いから見たい
森田「そんなに見ないでよ。」
いつも俺は肝心な所で邪魔されて!原作を殺すんだ!もう邪魔させないから!
スタッフが原作尊重派で監督元から四面楚歌だったのかね
>>553 スタッフ「それじゃあカコ君と同じだ・・・」
なんでアニメの関係者って自分が手を入れれば面白くなるとか考えるんだろうねぇ
そんなにやりたきゃオリジナルだけ作ってれば良いのに
どうせスポンサー付かなくて予算が下りないんだろうけどw
カナ「田中さん、お願いがあるんです。ぼくらのの本当の監督を探して欲しいんです!」
ほんとにチズと似てるなwwww
監督空気嫁ないwwwwwwwwwwww
また更新wwwwwwwwwwwwwwwwww
ここが・・・急所(悪意のある改変)でしょっ!?
>そこで出した結論は、この原作の半井美子にリアリティなし、です。
>何かしらいいなと思える人間像が描かれていれば、
>想像上の売春婦でも>かまわないのです。
>そこはアニメーションですから。
>しかし、掃除をさぼる>他のお母さんたちを
>汚い言葉で罵り脅す美子が私は嫌いです。
監督リアリティ本当に大好き
>>553 アンタはちゃんと制作するって言ったんだ!
真面目に作れ!作れよ!
じゃないと・・・せっかくのOPも声優も無駄になっちゃうんだよ!?
>>563 つ「私は森田監督のために"リアルリアリティ"なる言葉を捧げたいと思います」
リアルな中学生が見たければ中学生日記見るっちゅーねん
「ぼくらの」10話によせて
ちょっと前の中学の同窓会で、男の友人たちが、海外で女を買った話をしきりにするのです。
また、私自身はやらないのですが、風俗で遊ぶ話はその気になれば、私のまわりでいくらでも見つかるし。
そこで出した結論は、この原作の半井美子にリアリティなし、です。
何かしらいいなと思える人間像が描かれていれば、想像上の売春婦でもかまわないのです。
そこはアニメーションですから。しかし、掃除をさぼる他のお母さんたちを汚い言葉で罵り脅す美子が私は嫌いです。
言ってることが正論という意味では、畑飼に似てますが、このような、暴力的な態度が説得力を持つという幻想を持つのはもうやめておいた方がいいです。
この美子がどのような売春婦なのか分かりませんが、立場の弱いはずの彼女が、このような態度をとればおしまいです。
私の前の世代には未だに多いですが、たとえば私の父も、時々心を熱くして声を大きくすることがありました。
また宮崎駿なども、そういうことがしょっちゅうあることで知られていますが、そうした言動が通用する人たちというのは、
逆にある程度の地位にある人たちばかりだと私は思うのです。
この原作のアプローチは、差別を受ける弱い立場の人たちが、自分の存在の正当性をどうやって証明するかという問いの役には立たない。
こうした人たちは、現実の社会の中ではもっとあざとく、したたかに生きている筈だというのが、私の考えです。
前回、自分が原作の一部が嫌いと認めてしまった流れで、潔く、何を嫌悪したか書いているわけですが、
このナカマ篇に関しては、
「鬼頭さんの敷いた設定は変えない。まわりの大人たちや、
主人公の子供たちを取り巻く社会の描き方を変える」
という、パターンにぴったりはまっています。
親が売春婦であるという悩みを抱えているナカマは変えない。
そのかわり、そのナカマがどうやって自分自身に対する自信を取り戻すかについて、
私の解釈で描いてます。それは結局、頭でばかり考えず、直接目で見る、
聞く、触れることで心が開ける、ということなのですが、これには賛否があるでしょうね。
批判は甘んじて受けます。
ひとつ自己批判します。
「結局、女性が体を売る職業を否定してしまいましたね」というのが、
永井プロデューサーの指摘です。
美子は、「かつて売春もやったことがあるが、今はやめている」という設定に変えたので、
「人の職業に優劣はない」「人に迷惑をかけなければ何をやってもいい」という、
私自身も信じている人生観を描けていません。
そこが、今回の私の限界だったということですね。
さきの中学の同級生たちの前で、私は女を買うという行為を否定も肯定もしません。
男たちの性の悩みというものを私は知ってるので、それを慰めてくれる女性の存在というものを、
社会の良心とバランスをとってうまく肯定できたらいいなと、思っていましたが。
そうした仕事は、結局は女性の弱い立場につけ込んで生まれているものであることは明らかですから、
この美子さんのような、知性もあり美しくもある日本人女性が、
売春をやる必要はないという結論が出てしまうというわけです。
>この美子がどのような売春婦なのか分かりませんが、立場の弱いはずの彼女が、
>このような態度をとればおしまいです。
ダメだこいつ・・・原作の話の意味を何一つ理解できてねぇ・・・
∧_∧
< `ш´> 呼んだ?
_φ___⊂)_
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| ぼくらの改悪 |/
なるほどマチはスタッフの意思が具現化した存在なんだな
せめて僕が望むのは、この騒動がきっかけでアンインストールが一枚でも売れたらな、ということくらいだ
一番可哀想なのは、もひろんなんじゃないか・・・
森田チズに似すぎww
グレンラガン肛門事件
らきすた前監督の個人サイトの件
今回の森田監督の件
流石に今後、アニメ業界は迂闊に放送中のアニメのスタッフが
自由に喋れるブログなんて作んないし現存してるものは狩るか緘口令だろうなぁ
まあそれぐらいで丁度いいよ
愛を込めて作品に向かってる人だってやらかしちゃうしな
>そうした仕事は、結局は女性の弱い立場につけ込んで生まれているものであることは明らかですから、
>この美子さんのような、知性もあり美しくもある日本人女性が、売春をやる必要はないという結論が出てしまうというわけです。
そういう仕事をしている女性は知性がなくて美しくない……という書き手の無自覚な差別意識が浮かび上がる。
言葉は、文章は、
ほんとうに怖い。
15人の監督が一つの作品に取り組む事になり
それぞれの思想がぶつかり合う。
とりあえず庵野はお禿様に刺殺される。
森田「大丈夫、大丈夫。2クールはきっとうまくやれるよ。もひろんみたいに・・・」
>>577 らきすたの山本だっけ? 個人で何か発信(発言)してたの?
必要の有無じゃなくて 自分で選んだんだから他人にその責任を押し付けたりはしない
って話じゃないのか?ナカマ母のは。
森田「幸せになって。」
>>583 ああ。他所の作品をめちゃくちゃこき下ろしてた。
で、2chのらきすたスレとかで話題になってたらサイトが消滅してしばらくしたら監督降りてたw
それが降板の原因とは限らないけどね。
チズ姉「森田君、原作が嫌い、なんてことは絶対に言っちゃダメだよ。」
「それに今の状況は、自分にも責任があるんだよ?」
多分森田君は、少しづつ選択を間違えた。
森田、宮崎のことベラベラ喋って大丈夫なのか?
>>586 サンクス。
降板の理由ははっきりしてないだろうけど、あの言い回しだとそれが理由だろうね。
森田の原作批判もそれに近い気がしてきたよw
ナカマのママって石川さんのお気に入りじゃなかったっけ?
マジでOPが無駄に・・・・
>>577 マジレスするとまともな社会人なら仕事の事をblogになんて絶対に書かないよ
森田「アニメ版は美しい。アニメ版はこんなにも素晴らしい。おそらく、僕が傷ついたとしても。」
>>589 ただまあヤマカンの場合、言葉使いも悪かったというか。
まあ個人サイトってことで油断してたのかもしれないけど。
例えば今回の森田監督の発言が
あーはいはい。原作ファンの皆さんには負けました。
あのね、ぶっちゃけて言うと俺は原作が大嫌いです(笑)
だってつまんねーんだもんマジで。
みたいな感じで書かれてたと思えばいい。
っていうか
まえから思ってたんだが
この監督って 伏線 って言葉知ってるんだろうか・・・。
>>590 EDは個人的に惹かれたナカマママのイメージを膨らませて書いたとblogにゃ書いてあるな
名前間違えてるのはご愛嬌
>>590 EDの曲はナカマのお母さんのイメージで書いたそうな。
>>563 俺はいじめっこ親子が妙にリアルで大嫌いだ。
「人の職業に優劣はない」とか言いつつ
「立場の弱いはずの彼女が、このような態度をとればおしまいです」とか
「知性もあり美しくもある日本人女性が、売春をやる必要はない」とか
言ってる…結局優越つけて否定してないか?この監督
ナカマママはただの飲み屋のおばちゃんに。
人間の醜さって言葉や職業じゃねーよ。精神的暴力のほうがひどいよ。
なんか今更だけど、掃除のシーンてあった?
>>593 あんなにはっきりカナちゃんに言わせるなよなあ
原作も同じだったらどうすんだよ・・・・
>>602 え・・・
マジでかorz
でも改心はしたんだよね?
>>600 掃除中のいじめはあった
がエピローグの掃除はない
根本的に何か足りてないな
>>601 そこはさておいても
原作の伏線シーンをことごとくカットしてるんだよな
そのくせその伏線が必要なシーンだけは再現してたりとか
>>603 いじめっこのくだりは全カットだぞ
ママンが元売春婦ってことで心のどこかでイマイチママンを信じ切れなかったナカマが
ママンのことを完全に認めるって言うすげえベタな話になってる
>>607 それは今回のblogで読み込んでないから伏線だと理解してないってのがバレちゃったね
戦闘服四人分とか中途半端にするなら
「今私に出来ることは・・・」のとこで街の清掃に出かければよかったのに
ナカマはいなくなった
行方不明だ
「駆け落ちじゃないのー?」「うけるーwwwでもそれはないんじゃなーい?」
しかし、その真相を知るものはいない。
彼女のクラスでは、彼女のその後がおもしろおかしく噂されている。
>>601-609 教えてくれてありがとう。
かなりショックだ。。見るのやめておこうかな・・・
>>603 掃除しない!
改心しない!
出番もあれからまったくないない!
ハイハイハイもうなんのためにでてきたんだかちっともわかんないキック☆
結局、順番を入れ替えた意味が「全く」無かったな
監督がこのキャラ嫌いだとか言っちゃ駄目だ。
もう寝かせて監督ぅぅぅ
>>613 ミコさんの価値を見直す(きっかけになる)シーンがこれまた酷いんだよw
>>612 やるせねぇ。あんないい子が死んで…結局何も変えれてない。
ナカマは変わることがポイントなのに
っていうか母親の目の前で意味ありげないなくなり方をする
つう部分がないと、その後の母親を想像すると悲惨なイメージしかない
>>617 ナカマがユニフォームを作る数が減って労力も減った
最後まで悪役の小田さん可哀想
>>613 原作の感動を残したいなら見ちゃダメです
デブのパシリがここらへんにしとけって言ってるのにまだ続ける小田
サイコパスかよ
喋りすぎだよな。どう考えても。
もうNY株が今日も続落でオレの全財産がピンチなこともどうでもよくなった。
ナカマ「インベル発進!」
>>629 エニグマにピンク配色するくらいの気配りはしてほしかったよな
どうせあんな色なんだしw
春香やめれww
●REC
アニメが原作のどこにもあてはまらない時どうすればいい?
原作のカタチにあわせてアニメを削るか
アニメのカタチにあわせて原作を削るか
あんたはどうする?
母の職をやっと知って動揺するナカマにちょっと寂しい。
ま、当たり前の反応か。普通の親なら子に隠すかもしれないよね。
でも、堂々としてるからこそ美子さんは素敵だった!
マキも弟に対するとまどいと親への不信といい、
なんか個性強かった其々が皆普通の人の範囲内の思考になってきてる。
あの戦闘が決まった後の(心残りはあれど)嬉しそうな顔はどうするんだ!
いいおねーちゃんじゃねーか!
コモの「良い生地じゃなあい!」にはちょっと驚いた
もうすぐ死ぬ人が目の前に居るんだからメソメソしてるのかと思った
いっそカコにもちゃんと戦わせて勝たせて(せっかく二話も使ったんだし)ついでにチズの腹の子も消して、
その上で田中と関と未契約者を削ればナカマを二話構成にする余裕が生まれたなぁとか
そんなことを風呂の中で思った
要するに「普通」にしてるんだろ意図的に
子供達が出来すぎた子ばかりなのが気にくわないんだ
監督は信念を持ってリアルにしているわけだよ
それに何のカタルシスを期待できるのかと思うけどね
ロボットに乗る中学生日記か
ニコ動の登録タグもこんなことにw
もりたの 原作買うべき 森田監督「やっちゃったZE☆」
監督は原作を読み直すべき ダメだ森田…早くなんとかしないと
「腐女子だって恋をする」(中学生日記)
の面々がジアースに乗るのか
>>622 ユニフォーム、死亡ルール確定後の順番が遅くなったから
原作より作り進められたはずなのに…(金銭の問題もあれど
したら、我等がダイチが恥ずかしがりつつも
コスチューム着るとこみれたかもしれんのに…
それもこれも無邪気なワクがコスチュームの話しなかったからだぞ!
アニメのワクワクさんのアホー!!
ぼくらの アニメ ぼくらの本編 ぼくらの第09話⇔10話 森田宏幸でぐぐれ もりたの ナカマが好きになら原作見とけ。 原作読もう 改悪 【タグ編集】
↑タグ
>>637 つうか中学生馬鹿にしすぎだよ森田
子供だってもっといろいろ考えてる
二時間経ってコメントが100行かないことに、
原作およびアニメの知名度の限界を感じた
「もりたの」吹いたw
まあ間違ってない。
『もひろのぼくらの』
『もりたのぼくらの』
どうでもいいがもひろと森田監督ってほとんど歳同じのはずだよな
「もりたの」
有給休暇に、自然学習学校で海へやってきた森田とスタッフ15人は、洞窟探検をしている最中、ゴンゾと名乗る男に出会う。
ゴンゾは森田達に「もひろんの作った漫画をアニメ化しないかと森田達を誘う。
漫画の内容は、「無敵の巨大ロボットを操縦し、地球を襲う15体の巨大な敵を倒して地球を守る」というもの。余裕だと思った森田達は、ゴンゾと契約を結ぶ。
そして、無事に十話を作った森田達は、ブログに書かれた苦情を目撃する。ここから森田たちの物語が始まる。
改変を重ねるにつれ、彼らはもひろんの真の思考を知ることになる。
つーか小説版はパラレルとして見れたのにアニメ版がイマイチピンと来ないのは下手になぞってるだけだからだろうな。
なんで擬似売春したかったの?
親と同じ事したい、自分だけキレイなままではいられない。
っていうなら、関さんなり、田中さんに言ったりして、客用意してもらえば良い。
それの方が安全だしね。
あの世界観で一般客に売春持ちかける必然が無いよね。
結局、最後のちょっとエエ話をしたいだけなら
売春とか、強い演出、言葉は持ってこない方が良い。
逆に見せたい、描きたいテーマがブレる。
今回の話は見ててハラがたった。
今ダイチ編見たがやっぱ原作と一緒で好きになれないなぁ
ありがちってか・・・
他のは好きなの多いけど
>>646 本当にその話の通り、森田にはもひろんの思考を理解してほしい。。。
原作掲載誌がマイナー
原作の絵や内容が読み手を選ぶ
リアルタイムではごく一部の地域でしか放映されていない
…から、アニメの知名度ないのは仕方ないな
今回の発言が専スレ飛びだして大炎上しないことを祈るよ
>>647 あと妙なオリジナル設定ね
小説はパラレルではあるがやはり設定は一緒
でも、アニメは設定が違うからパラレルですらない
副題は"森田宏幸アワー"
小説版は漫画と同じ過ぎて続きを買おうと思わなかったな
車椅子やモジとか見所はしっかりあるんだけど
小説版は小説版でけっきょくキャラ流用なんでそこが半端
森田スゲえな、あっという間に多くの人間の心を手玉に取りやがった・・・
もうGONZOがどーのこーの言ってる奴なんて誰もいねえ
>>648 コスプレ衣装を作る為に手っ取り早くまとまったお金が必要だったから
ってのが原作のお話なんだけども
n
もりたの仲間たち
阿野 万記 イラスト担当 必殺の作画崩壊を起こして散る
宇白 順 実はゴンゾと契約していない 理由は、原作を汚したくなかったから。
加古 功 脚本家。 本当は、弱虫の主人公がアメフトをするアニメを作りたいらしい
切江 洋介 雑用担当 「森田くん、原作レイプ得意だよね」と言って散る
>>650 俺は二巻を最後に手に入れたんだが、
最初読んだときはちょっと足りん感じとありがちさを感じた。
だけど今となっては好きな話のひとつだな。
ダイチ君が吐いてる姿とか弱さがチラッとみえていい。
この回はアニメはアニメでよかったと思う
っていうかチヅ編とナカマ編とブログのコメント以外は許容範囲だ
662 :
メロン名無しさん:2007/06/13(水) 03:09:45 ID:ucquYBne0
もひろが頭を抱えている姿が見える
>>658 そうなのかd。原作未読なんだ(´・ω・`)
つか、今視聴を終えて、胸糞悪くなって勢いで書き込んだスマナイ。
監督ブログ更新とかの流れがあったのか・・・
でも、売春とか強い言葉の要素だけもってきて物語に昇華できてないよ。
これじゃ演出力の無さをごまかす為に、強い言葉を使って驚かしているだけに過ぎない。
ネガティブをただ陳列しているだけの悪趣味な作品になってた。
っていうか主題歌作ってくれた人が両方原作を理解して作ってくれてるのに
監督がこれってのが可哀想な話だ・・・
>>665 素直に、差別っぽくなったけど違うんですよ〜ごめんちゃい☆
と言いたいけど、ツンデレの森田監督だとそういう発言になっちゃう
森田かわいいよ森田(*´Д`)/ヽァ/ヽァ
テレビシリーズの監督も始めてなのに、「ぼくらの」なんて荷が重過ぎたんだよ
「監督において、まだ、その域に達していないと弊社は判断し、交代いたしました。」って展開まだ?
監督の言う事が何故かいちいち癇に触るんだよなぁ
アニメは好きなんだけど
アニメしか見てない人は原作も読んで、ナカマの活躍を見てあげて下さい
知名度が低く、原作読みが多数と思われるアニメなのにブログは森田擁護が結構いる不思議
小田さんの官能的なセクロスシーンと感動的な掃除シーンも見てあげて
>>673 アニメ視聴者の割合から言ったら原作読んでるほうが少なくない?
俺の勝手な思い込みかな?
>>675 俺の場合はアニメ見初めて、最初の頃は面白そうだったから
原作買おうかと思ったけどl、気軽に読めるもんじゃ無いと思ったから
原作買うまでに結構迷った。今は読んで良かったって思うけど・・・
>>664 それはさすがに理解不足だろ、アニメの方はひたすら尺が足りない感じではあるが
母と、その仕事故に疎外されて来て、死を間近に控えた娘が自分の抱えて来た問題を解決しようとして
母を理解しようとし、そして和解でき、自分の為に生きて良いんだという結論を得た話だろ
監督のブログの発言で大騒ぎだがアニメの出来はいいとおもう
いや、今回の話は原作抜きで考えてもちょっとお粗末だろ・・・
>>675 わざわざアニメ監督のブログまで行く人は、原作ファンぐらいだと思っただけさ
原作でボカシてる台詞を
どうどうとネタバレで喋らせて、この先のネタバレまでアニメでやりやがった。
先の展開、鬼頭から聞いてるんだったら
なぜ、そういう配慮ができないんだ。
監督は馬鹿かもしくはアホなんでしょうか
一番好きな話だったんだけどなぁ、ナカマ編。
「もりたの」
第1話 ブログ
>>678 お粗末に感じたのはやはり時間の足り無さのせいだと思うな
ダイチ編のようなジワジワと動く心の移り変わりが描ききれて無かった
ぼくらの最終話 「夢オチ」
森田が降りても代わりはいるもの
>>683 つかどうみても2話使うべきだった気がする
もし尺が足りなかったにしても序盤の方もう少し削れるシーンあったはずだし
キャラが薄く…感じるてーか順番くるまでの存在感が原作よりうっすい。
それぞれを概ね一話で片付けるなら戦闘順になる前の
ちょっとした部分は抜いてほしくないなー
(マキがウシロをぶつシーンとか、コダマ戦でのナカマの動揺とか)
森田の瞳に映るものそれが全てだと思わないで
>>687 やっぱ 原作のうわっつらだけしか見てない んだよなぁ監督
表面しかみてないくせに全部わかってるような気になって批判してるところが性質が悪い・・・。
読み込んだ上で批判なりする分には一向に構わんのだけどな
森田のブログから、
「漫画は楽でいいよね」
という意図を感じたのだが
>>689 今回、原作ちゃんと読んでませんって内容の発言してなかったかな?
それ読んで俺は納得したw ならしょうがないって諦めたw
なんで「さもしい」が無いんだよ!!!
>>690 っていうか間違いなくそういうつもりで書いてると思われ
コモが書いたコエムシたんも無い・・・(´・ω・`)
>>694 俺もあの微笑ましいシーンは欲しかったかもw
最近コモ、コモらしさ全然見せてないからな。
マキパンチはやっぱり必要だったよな
あのブログは、
この漫画、アニメに向いてないんだよおおおおおお!
という魂の叫びなんだな。
カンジの「尻に指突っ込まれたアッー!」発言も欲しかった
っていうか関さんの設定改悪もなんか意味あったのだろうか
ナカマの「マニアって何?」あたりのうろたえるギャグ顔がもっと見たかった
コモって自分のこと消極的って言ってるけど
自分からジアースの事大人に告白したり
みんなにゲームやめようって言ったり、消極的とはなんか違うような気がする
>>696 多分大人が入った後の回だからタナカさんに持ってかれたよね…
最初誰も止めないからナカマがアワアワしてたのは良かったが。
マキの性格がわかる良いシーンなのに。
やっぱナカマ編は二話欲しかったな・・・
ラブホもナカマ百面相も掃除も、動いてるとこ見たかったよ・・・
ブログ要約すると
・原作嫌いだからちゃんと読んでません
・漫画家はアニメーターと違って楽でいいよね
・売春婦きらい
これで面白くなるわけがない
キリエがハタガイ刺したのってさ、
ハタガイに引き込まれそうになったから刺したんだよね。
なんでキリエに刺されてその程度の人間でよかったという考えになるんだろう監督
森田さんはお坊ちゃま育ちなんだろうか
モジ編もマキ編も一話で終わりか・・・
どれだけの名シーンが犠牲になるんだろう
>>703 露骨に騎乗位まではしなくていいが
エンコーとか万引きとかしてるとナカマとの対比ができる気がする。
裏で何やってるんだよ!みたいなこと。
>>707 マキ編は2話ある。 脚本、与口だけどね
>>677 尺が短いなら、売春なんて要素を用いらなければいいのです。
各話の主人公にはネガティブな悩みがあります。
その要素は確実に現実世界にも存在していて、避けては通れません。
その中でも“生きる”事を選択肢し、行動する。
正しいか?間違いか?かは別として、その積み重ねがあって作品に
メッセージ性が生じるのだと思います。
ポジティブを描くのには理論はいりませんが、
ネガティブを描く場合には、計算された理論が必要になります。
何故、その話を描いたのか表現者としての理由が問われるからです。
今回の話には理論が無かった様に感じます。
積み重ねでメッセージ性が生まれる作品には、一つの破綻が
全体のメッセージ性までをも揺るがしかねません。
今回の話は、悪いレッテルを貼られている母がいる為に
周りから良い子、問題のない子と思われる事でバランスをとろうとする主人公が、
母の周りの人を知り、母の真実を知った事で、
周りからの評価、判断を気にする今までの生き方から、
自ら価値を創造していく生き方に、切り替わって行く過程を描いたのだと思います。
この話を描くのに、果たして“売春”というネガティブな言葉は必要だったのでしょうか?
私には必要だったとは思えません。
強い言葉を使ってネガティブに作り上げさえすればいいという。
監督の短絡的な思考、“ぼくらの”に対する評価が見え透いて、仕方がありません。
板違いだから当然っちゃ当然なんだか
本スレと漫画板の温度差は結構激しいね
>>707 ナカマの「死にたく、ない!」と掃除シーンを犠牲にしたからなぁ
まぁ、ウシロに会いに行くシーンはカットかな。。。
>>712 漫画版の方はみてないんだけど
どんな感じなん?
モジ編の、小学生の時のおやつがどうのこうのの話は微笑ましいから無くさないで欲しい
>>708 >アニメーション版の畑飼はこの線になりました。
>このシナリオを完成させたあとで私の手元に届いた原作の続きで、
>彼はキリエ君に刺されました。正解だったと思いました。
>畑飼はその程度のやつだった。よかった、よかった、と。
>>716 どうだろう? ナカマ編で(モジが)勘が良いって話もなくなってるし
結局、監督は自身の先入観と思い込みだけで判断しているから
物語で描かなくてはならない、必要要素の取捨選択が出来ないのでは?
と思ってしまいます。
正しい情報を正しく分析して、初めて正しい判断が出来るだと思います。
>>714 漫画版は
監督の気持ちよくわかる。
原作厨きめええw
批判するのがこの作品の醍醐味
というのが主流
時期的に見てコモ編はオリジナルなのかな?あれも1話は無理な気がするぞ。
というか後半の子は原作だと話数が増えるからつらいだろうな。
カコの話もチズ主体な部分多かったしチズに一番話数使ってたよね。
>>717 うわ・・・
っていうかそもそも畑飼が刺された事と畑飼の程度ってなにも関係ないじゃん・・・
>>714 話題にはなってるけど寛容っていうのか興味が薄いっていうか・・・
チズの回想まる一話もいらなかったよな。
>>701 アニメ版のコモは正義感強いよね
ナカマは泣き叫んで無かったから、冷静ぽい
コモのピアノ演奏アニメで聴きたい
アンコのアイドルごっこも見たいなぁ
どうでもいいけど、ダイチ編の「硬いのは頭だけじゃ(ry」のシーン好きだった
>>711 売春云々は原作からだからなぁ・・・
ネガティブって言うけど売春は人類最古の職業と言われてるし
様々な表現媒体のテーマにもなり得るものだし
世に氾濫していて決して特殊なものじゃ無い
安易に避けて通って良いものじゃ無いと思うぞ
雑巾投げの達人小田
小田さん「私の雑巾は百八式ま(ry」
731 :
メロン名無しさん:2007/06/13(水) 04:57:29 ID:J3Cwx4MA0
今回って「仲間」がテーマの話だった?
監督擁護の発言は揃って
「何もかも原作通りにはいきませんよw」
原作厨のほとんどはブログの監督のとんでも解釈に怒ってるんだと思う。
ブログでああいう事言わなきゃ炎上しないだろうに。
いらん発言が多すぎ、
無意識なのか謎の皮肉、
いちいち人の神経逆撫でするような発言
自己陶酔、他人の批判とかとか。
とにかく、ズレてるんだよな
>>732 原作嫌いとか言われたら、原作好きな奴は怒るわなぁ
監督ブログがなけりゃ、「原作と違う!」「まあ、ゴンゾだし」「これくらいは許容範囲内」「ゴンゾだし」で
終わってたかもな
予想通り森田blog炎上させててワロタ
監督として最悪だろこれ
いや、全然炎上してねぇよ。
ブログに書いてる内容を考えれば
コメントにまだ普通のカキコが大半を締めてるのは奇跡だ
>>735 禿同
違うアニメだったらもっとすごい事になってたろうなあ。
無名の監督だからよかったな。
こんなこと平気で書ける馬鹿だから猫の恩返し以降ぱっとしないし
無名の監督のままなんだというのがよくわかった
精神的に壊れてきてるから最終回まで今のままblog続けてくれれば
すごいことになりそうで楽しみ
自殺とかしなきゃ良いけど・・・
漫画板でのアニメの評判を一言で言うと、「OPはいいね」
まぁDVDは売れないだろうね
唯一買うであろう鬼頭ファンを敵に回したからな・・・>>DVD
森田ファンがいるのかわからんけど、それにしたって引くだろあのコメントは
CDは今日買いに行くけど、DVDは買う気失せたな
DVDはどうでもいいけど今日発売のCDは買ってやれよ・・・
森田はあんなでもアニソンは絶対に買います
着うたフルで早く欲しい。
なんでみんなそんなに森田に怒ってんの?
カコチズを3話でまとめてナカマとモジを1.5話づつで作って欲しかった
アニメ誌見るとマキ後の「迷い」は誰も戦わないっぽいし題名からキリエ編の
一部だろうからワク、コダマ、キリエは1.5話で作ってるんだからさ
749 :
sage:2007/06/13(水) 08:03:35 ID:bTTyXzfA0
同人誌書いてるみたいな態度だねこの監督。
俺は原作のキャラは好きだけど話が嫌いだから同人やるんだ!みたいな。
勝手に話し書いて恋人関係にした本を即売会で売って小遣いにする分には
好きにしろってレベルだけど、原作者公認民報放映アニメを作る人間の姿勢じゃない。
>>731 確かにまったく仲間を感じなかった話だったなw
一応スナックに集まった飲んだくれ連中が仲間か?w
売春してまで仲間の衣装を作りたかった筈なのにおかしいなあ。
全然できてないのにべつにそれでいいんだ?
監督高校の先輩だから辛いなぁ。
でも原作を生かして無いね。
売り上げに響くしいくらGONZOでも
そろそろこのバ監督blog閉鎖かログ削除の圧力かけるだろうけど
そうなるとめちゃくちゃ逆切れしそうだな森田w
mixiに移って壮大な炎上するのも時間の問題か
結局ナカマは仲間のために体売るより、自分の貞操を重視したって事だよなw
タタラが来てから、あきらめるまでの思考がばっさり抜けててなんだかもう良くわからない
原作以上になぜナカマが戦えたのかさっぱりわからないんだが
義務を果たすために戦ったのなら、この話開始時点で普通に戦えてるわけだし、
今回の話の意味が伝わってこない
つかそもそもアニメだと売春しようとした流れが意味不明
ぼくらの 第24話 「魂」
コエムシは残されたパイロット、関とジアースを別次元の地球に転送する前に
15戦勝ち続けた報酬にワク達の魂を新しい体に吹き込む事を考えた…
夏、生まれ変わった子供たちは思い出の浜辺で宇白と再会する。
受けた森田も森田だけど、ぶっちゃけ人選ミスだろGONZOの
本人が悪い意味で生真面目すぎる上に原作との相性も悪すぎる
トミノにママレードボーイの監督させるくらいにあり得ない
いつものGONZOだろ。これがデフォだと何度言えばすむ
そうだねいつものゴンズだね
確かにいつものGONZOなのにね。
森田は誘い受けM
原作に仲間なんてタイトルはついてないがあえて付けて考えてみると
仲間のために服を作るってことと
いじめっ子と和解(?)するところもあれも仲間になれたと解釈できなくもないから違和感はない
母親の期待通り友達を作れたわけだ
アニメはそこが希薄だわな
そーいやGONZOのDVDって売れた例がないよね
クオリティ低い以外の理由で、何か呪いでもかかってんのかもね
普通に値段が鬼だからだろ。売る気がないとしか思えない。
ぼくらのでは少し改めたようだが焼け石に水だな。もう手遅れだ
単純に萌えキャラが居ないからだろ
おっぱい揺れたりパンツ見えたりもしないしな
萌えキャラが楽しくやってるところが無いのなら
作品としてまっとうに面白いことに期待するしかないのだけど
その期待に応えられてないだけだろ
そういう原作ばかりこのんでアニメ化しておいてDVDが売れませんとか言ってりゃ世話無い
事故にでもあって監督死なないかなと本気で思ってしまった
そこのところ京アニはほんと節操無いよな
順番変えて既に監視がついてるから、売春は正直不可能になってるよなw
原作で最悪街角に立つとか言ってるけど、監視つきじゃ無理
他の改変はともかく、やっぱり順番変えたのは明らかにマイナスに働いてると思う
>>766 あれはもう悪魔の所業と言わざるを得ない・・・というか調子乗りすぎて笑えてくるw
>>764 萌えが無くとも面白けりゃ売れるはずだし、
原作改変しても面白けりゃ支持されるはずだからな。
クオリティが低けりゃ評価も低くて当たり前という、至極真っ当な結果だわな…
声優が媚びた声出してくれたりしてれば信者が買ってくれるけどそういうのも無いしな…
テレビアニメなんて「作品」を作るのに向いてないんだから萌え要素で売ってるってのに
コエムシが媚びた声出してくれたりしてれば
やっぱり売れない。
コエムシが媚びた声出すなんてゲキレンのハエが媚びた声出すようなもんだ。腐でも食いつかんわ
もはや真面目に論ずるのもあほらしくなってきたな
>「人に迷惑をかけなければ何をやってもいい」という、私自身も信じている人生観
こういうの自慢げに言われても引くだけなんだがな
>>774 原作レイプは原作信者に迷惑かかってますがな。
>>762 ブレイブって5万くらいじゃなかった?
「ぼくらの」は1500本くらいだと思うがw
原作信者以前に単純に作品としての価値を下げてますがな。これは素人目に見ても改良の余地あるから酷い。
さて777を華麗にゲットと
しかしぼくらのに限らないが、同人人気が無いような作品≒セールスに繋がらない作品まで
片っ端からアニメ化する今の状況ってなんなんだろうな
>>770 萌えで媚びなくても面白いものは売れるよ
ゴンゾな関しちゃ面白くできてないから売れないんでしょ
>>773 ホンマやなw
はぁ…
本スレ荒れすぎだった。
カナちゃんの依頼は原作でも明かされてないらしいけど、ほぼ確定的だよな。アニメではウシロがパイロットである可能性がさらに増えたな
ところで今日はOPの発売日だ
>>778 アニメバブル時代さ。良質なネタもないのにインパクト勝負でどんどんアニメ化して方向性を見失っていく。
もうそろそろ監督ブログにこれ以上自身の考えを出さないほうがいいですよと書くべきだと思うんだが
鬼頭は監督が原作嫌いなこと知ってたんだろうか?
>テレビ版(12話はすでに納品が終わっています)のマキは、通りのいい元気少女に終わってしまっている。
これはもうマキ編には期待しないでくれという監督の必死のメッセージだと思うがどうか
>>778 そのくせ、オレがアニメ化を熱望しているじゃじゃ馬グルーミン★UP!はスルーなんだぜ。(;´д⊂ヽ
せめて最低限、原作には敬意を払って貰わないと原作好きにはついていけないよ。
『うたわれるもの』は作り手が原作に惚れ込んでるのが視聴者にも伝わるような出来で
オリジナル要素や独自解釈すらも原作信者に受け入れられてたなぁ。
>>786 ん、あれは中々好感の持てる作りだった。終盤駆け足なのが残念だったが・・・
ホスト部とか凄い良い出来だったなー
最終回改変しまくってたけど「これはこれで!」って言われるくらいの力があった
原作を大幅に改変しても、アニメとしての出来がよければ支持されるとは思うんだがな。
しかし、評価が高いものは必ず、原作に対する敬意や愛情が前提にあるような気がする。
そこはファンにも原作者にもちゃんと伝わるもんだろうと。
ヤバイ今ブログ見てきたが監督の奴暴走寸前だ。このままやったら肛門並みの発言が飛び出すかも知れんな
>>790 だなあ。監督か脚本家のどちらかだけでもこの作品に思いを寄せてくれればまだ望みはあったんだが。
まあ世の中嫌いなことにも取り組まなきゃいけないのは当然だけども、それならそれで変な俺改変は止めて欲しかった。
そもそも嫌いな作品なんだからちゃんと理解できようはずもないのに・・・
>>762 っていうか最近売れた作品がGONZOに限らずそもそも少ないがな
そのなかで萌え系を避けてりゃそりゃ売れない。
今回はチズ編以上に酷かったな
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧ /GONZOが監督森田で
(・∀・∩< 夜明け前より瑠璃色なを
(つ 丿 \ リメイクすればいいんだ!
⊂_ ノ
(_)
>>791 もう既に言っちゃならんことをいってしまったよ、奴は
改変でもプラネテスみたいに評価される物もあったが
こいつにはどう足掻いてもムリだということはすぐに分かった
あさっての方向とかもアニメの方が評価されてるな
人間的に駄目だこの監督は。これから奴が作品には全く期待できそうにない
京アニみたいに自浄できないのかね?ゴンゾは。
そもそもなんで森田が仕事引き受けたんだ
嫌いなら引き受けるなよ、金に困ってんのか?
だとしたら氏ね
ある程度の改変は原作がまだ中途だってこともあり、諦めと共に多目にみてもらえただろうに、
監督が「原作嫌い」「原作ファンはみないで」「○○が嫌い」って言ってしまったことで、
ことさらファンの目が厳しくなってしまったよな
パンプキンの改悪も酷かったけど、改悪の意図は知れなかったから
ここまで酷い気分にはならなかったもんなあ。
世の中開き直る奴って嫌われるからな。どんなに駄目だしされても「わかりました!視聴者のご期待に添えるよう頑張ります!」って言う方が喜ばれる。
まあそれぐらいわかってて開き直ってるんだろうけど・・・もうちょい言葉選べやと言いたい
つうかどさくさにまぎれてGONZOアンチな行為をしないで貰いたいんだが
数名。少なくとも今回の件は完全に監督の責任だろう。
パンシザでちょっとやっちまったがそれを除けば最近は改悪は減ってるよ
脚本が川崎だと聞いたとき、危険な香りがしたが
よもや監督が地雷だったとはなw
>>802 こういう風に怒りのぶつけどころがわかっちゃうと非常に都合が悪くなるね。
もうどうしようもないよ。
プロなら、たとえ原作が嫌いでも、原作を読み込んでその原作の何が人の心を捕えているのか理解すべきだろうに
この人は、衝撃的な展開や性的な描写が受けているとしか思わなかったのかな
>>804 で、その監督に任せたGONZOには何の責任もないと?大元はGONZOなのに何言ってんだ。
この調子だともしかパンプキンだって嫌いな監督にやらせてたのかもしれんだろ
瀬戸が頑張ってるのは認める。 けど、瀬戸のGONZOには間違いなく原作への愛がある。
ああ、今期は瀬戸だけだ…
GONZO潰れないでくれGONZO
トミノが担当したガンダム作品を嫌いだの、買わないでくれだのいうのとはちょっと違うよな
>>810 ロミジュリを忘れないで
>>811 あれは御代が原作だからな。何言っても大抵受け入れられる。あれで切れるのはPと制作会社だw
>>808 まあどんな経緯で決まったのか、知ってて決めたのかどうかなんて俺らにはわからんがな
つか他の会社とさほど改悪率なんて変わらんのになんでGONZOだけ
会社単位で文句言われるのだろうなぁ
原作者に失礼だよな
>>811 全然違うな。
禿→自分の作った作品が嫌いだから見ないで><
森田→テメーら俺の作品には合わないから見んな(^^)
禿はともかく森田は視聴者を切り捨てている。原作つきのアニメで原作ファンを蔑ろにするという行為は監督として死に等しい。
× 自分の作った作品が嫌いだから見ないで><
○ 自分の作った作品だけど嫌いだから見ないで><
>>814 当たり外れの差が余りに激しいから。
つーか、プロとしての自覚ゼロなんじゃねーの森田。
引き受けたからには、作品の売り上げを落とすような行為は慎め…
>>818 何より一番の問題点は 森田1人で作ってるんじゃない ってことだな
他の関係者全員に土下座すべきだな
そして視聴者にもな・・・
>>807 理解できない→理解できるよう努力をしよう
じゃなくて
理解できない→こんなものは間違ってる!
なんだよな監督は
原作レイプは気持ちいいんだろうな
>>821 そしてその果てに俺理論で間違った解釈をしてしまう。全く困ったもんだ・・・
え・・・・俺ルール?
ぼくらのの中から改革?
スザク?
そうだよなー。 会議で森田の意見に意義を立ててる人達なんかは真面目に原作を捉えてたり
してるんだろうな。 原作嫌いの監督も、自分の意に沿わない仕事をしているスタッフも哀れだな。
なによりそんな環境で作られてる作品が一番哀れだ。
826 :
メロン名無しさん:2007/06/13(水) 10:26:03 ID:/5t9hOh90
ナカマの話はそこそこよかったのになぁ
小田さん親子とのやりとりがまるごと抜けてるからかなり弱いが一応原作にそってるよな
ジアースが腕切り離すところに模範的云々の台詞を持ってくるところは上手いと思った
今のとこ大コケしてるのはチズ編だけなんだから余計なこといわなきゃいいのに
>>826 別に一読者としてなら悪いことじゃない。理解できなかったり倫理的に受け付けない人だっているだろうさ。
ただそういう人間がその作品のアニメ監督を承諾することが問題なわけで
>>827 今回の監督の発言の有無に関わらず
ぶっちゃけチヅ編の数倍ナカマ編の方が俺的には大コケだ・・・。
>>827 ナカマってお母さんの職業を含めてお母さんを敬愛してるからこそ
自分の素行によってお母さんが悪く言われないように必死で
自分を抑えて生きてきた子だと思ったんだけど、
なんでお母さんへの蟠りが消えたみたいな表現にされちゃったの?
ああ最初は同じスレ番だったDTBスレが今やあんなにもウシロに・・・こんな進み方はごめんだぜ
どれどれホスト解析ポチっとな
・・放送地域外からの書き込み80%!
とかなってそうだな
いい加減監督ブログの話はやめろ。ここはアニメのスレだぞ。いっそ森田監督のスレでも立ててそこでやってくれ
なんか本スレがアンチスレ化しててワロタ
しかも誰一人として内容には一切触れてねーのな
なのはスレじゃねーんだから
今更ながら監督ブログ読んだ…
>私自身が原作を嫌いで、アニメーション化にあたり、ある意味原作に悪意を持った改変を加えていることを認めます
ありえねえええええええええええええ
これ原作ファンとアニメファンの対立を
煽っちゃった部分もあるんじゃないかなぁ・・・
両方とも好きな人が気の毒だ
アニメのナカマの話は単なる自己満足で終わってるからなぁ
第三者を含めた解決になってないのが残念なところ
コスプレも搭乗者分作れなくて終わってるあたりがやりとげてない感プンプン
>>834 いや、触れてるやつかなりいるぞ
なにを見てる
監督ブログが炎上しそうだなあ。煽りや単発も驚くほど増えちゃったし
まああんだけのことを書いておきながら
祭好きなだけの愉快犯の突撃がほとんどなく
文句言ってるやつもほぼみんな真剣に文句言ってるだけですんでる
今の状態が奇跡だな。普通ならとっくに炎上してる
>>838 人は自分の見たいものを見て、聞きたいことを聞き取りがちですので。
監督談義に埋もれて拾いにくいとは思うが、内容の話も出てるのになー。
>>839 むしろこの時点でやっと炎上しかけているというのに驚く。
意外に冷静なレスが多かったよな今まで。
神山健冶みたくしっかり対話しながら作ればこんな事にならなかったのにな
この監督の思考は頭のいい小学生のよう
>>840 それだけぼくらのがただの娯楽作品じゃないということか・・・それともただ単に知名度が低すぎるだけか・・・
>>841 むしろ消費者の方が大人だったよな。
今までよくこうならなかったというような発言がいくつかあった。
>>843 両方だな
前者の理由で内部の人間(つまりファンな)に茶化すやつが比較的少なく
後者が原因で外部から変なのがほとんど来なかった
>>844 それなりに実績のある人間なのにこの有様・・・ニュースで取り上げられるだらしない大人がこんな身近にいるなんてorz
原作が嫌いで悪意を持って改変してるって言われちゃあな
今回のカナちゃんの電話(原作通りかどうかはともかく)みたいにネタバレするだけして、
あとは森田の屁みたいなオリジナルを見せられるなら本当に切った方が良いんだろうか・・・
しかも自分の作品のネタバレ(子供を救う云々)もしてるし、ほんと・・・ガックリきたわ・・・
>>845 だがもうそれも限界だな。同じく二つの理由、
既にこの監督の痛さがある程度知れ渡ってしまったことと
冷静なぼくらのファンも堪忍袋の尾が切れる寸前だということで炎上は時間の問題となってしまった。
早いうちに閉鎖するかなんとかしないと。この監督切れさせたら一体ぼくらのがどうなってしまうか不安でならない。
というか、
服作るお金がない→売春します→母親の職場へ直行
この流れが一つも繋がってない
結局金の問題も解決してないし
>>849 つかアニメの方は服作るお金がないっていう理由なくなかったっけ?
キスダム:長岡総監督逃亡
ポリフォ:チーフディレクターわたなべぢゅんいち氏死亡
グレン:肛門発言で赤井氏取締役辞任
ギガンティック:キャラデザ離脱
ダーカー:進行逃亡(原稿と共に)
らき☆すた:ヤマカン監督交代
アイマス:東海テレビ放送中止
桃華月憚:ゆかな、ダブルブッキングで降板
ぼくらの:監督原作を嫌い、原作ヲタは見るな
あとはアーツビジョン社長が性犯罪で捕まる・・・か
今期アニメ呪われてるってレベルじゃねーぞw
次は瀬戸かロミジュリか・・・
>>850 財布開けてお金ないしなぁっていってただろ
>>850 一応はあった。 けど、初っ端の複線を削ったおかげで衣装を作る動機が不鮮明。
しかしどうみてもシーンの繋がりがおかしいよな。 どういう経緯で最後のパンチに繋がるのか?
>>850 そもそもいきなり唐突に服作り出してなかったか…
ブログを読めば読むほど森田の傲慢な人間性が見えてきて腹が立つ
>>853 見直したら一応言ってるな。
っていうかなんで女の分しか作ってないんだろう服
どういう経緯で最後のパンチラに繋がるのか?
念のために確認してみたが、無かったぞ!
結局DQNクラスメイト3人組は改心しないで終わりか・・・
チズ姉も畑GAIの肉奴隷継続中だろ
何にも解決してねーw
今回の件で一番キレてるのって鬼頭じゃないかな。
あいつ小説版でも「自分の考えたぼくらのが最高だと思って作っている」とか書いてるし(まあ他の切り口の良さもちゃんと認めてるけどね
あまつさえ森田の「原作信者は見るな宣言」はおそらく一番の原作信者であろう鬼頭にも消えろと言ってるようなものだ。
っていうか服は原作の時点ではもっと早くから作り始めてたんだよなたしか
あとワクの伏線があったからこその展開のはずだし。
・・・改変したんじゃなくて監督純粋にそこに気付いてなかったのでは・・・
俺も一回目読んだときは気付かなかったし
原作嫌いって言われて良い思いはしてないだろうw
最後のパンチは冒頭の掃除シーンとの対比だろ
あまーい!
なチヅを口説くカコ君を妄想して盛り上がってた昔が懐かしい・・・
あの頃は楽しかったなぁ・・・
ある意味原作の斜め上を行くリアル鬱展開だな。
鬼頭はある意味小説版を一番楽しく読んでるよな
あーこのやり方上手いなぁとか悔しがって悶えている鬼頭のあとがきは面白かった。
森田監督、もう自分の作りたいものを作ってもいいから最後に一つ言わせ欲しい。
こ の ア ニ メ の タ イ ト ル を も り た の に 変 え て く れ
そうすればきっともう誰も文句言わない。誰も見ないから
散々持ち上げられてた火葬の時代からアンチしてた俺は勝ち組
・・・じゃないよなどう見ても・・・流石に今度ばかりは同情するぜ
ぼくらの ゼノグラシア
ってタイトルにして名前以外全部原作の要素いっぺんも残さず
アニメにしてくれればむしろ評価したのにな。
そこまでの過程があってこそ の展開がほどんどなのに
何で 過程 だけ改変して その結果 だけをそのまま使うんだ
矛盾が出るのなんて必然じゃないか
コスプレ4着って何かの伏線?
>>869 それじゃ、ナカマ、カナ、コモ、マキ、マチ、アンコでしか動かない。>ぼくらの ゼノグラシア
正直原作が嫌い云々よりも
>原作ファンの皆さんには負けました。
という言い方のが問題だと思うんだが少数派だろうか
>>863 そこに至るまでの経緯がすっぽり抜け落ちてるんじゃね? あれじゃ何故掃除の時は殴れなかったのか分からんよ。
っていうかあんなガキの頃からあのネタでいじめられてきたっぽい描写があったのに
今回はじめて親が売春してたことを確信した っつうのも正直おかしいにもほどがあると思うんだが
>>874 掃除のときが模範的なナカマだろ
ラストパンチの直前で模範的である必要はないっていってたから一応対比になってんじゃね?
ただ親子ビンタが抜けてるからわかりづらいのは確か
>>876 原作読んでればわかるかもしれんが、原作無しだとありゃわからんだろう。
>猫の恩返しの時も、私が原作の内容に改変を提案していたら
>「森田さんは一体この原作の何が好きでやってるの?」とスタッフに責められたことがありました。
>私はよほどまわりと協調し調和した生き方が苦手なようです。
>「森田さんはいつも話が唐突」「人の話を聞いてない」
>などと、これは私の性格に対するスタッフの声ですが、
>これがそのまま作品自体に対する批判となってるようで、いや、まったく進歩がないですね。
…自覚があっても態度を変える気は毛頭無いんだね森田…
今頃スタッフは頭抱えてるんだろうな。
本スレで原作ファンとそのアンチが争ってるのは何故なんだ
>>879 本スレは今は見るだけ時間の無駄だと思うw
頭に血が上った子が多い
>>879 監督への批判をそのまま作品への批判にすり替えてる馬鹿がいるから
>>870 カナちゃんが14人分のコスを縫い上げ皆の椅子に被せると、あら不思議! な最終回
親一人子一人の家庭で、中学生にもなって
親の仕事や仕事場を知らないっていう設定は全くリアリティーがないと思うんだ
職業に優劣はないとか書きながら売春婦をやる人間は馬鹿か不細工のみ。
なんだこのダブルスタンダード
「次々と発言を変えて、それを勝手な理屈(正論?)で正当化し、その欺瞞に自分で気がつかないやつ」
畑外のことは分かった気になっても自分のことはわからないんだな森田・・・
原作の畑飼はなんだかんだで発言は変えてない気がしないでもない
外道なりに筋は通ってた気がス
ごめん、「オンナ」の部分を勝手に「発言」に改変した
来週の予想にしようぜwwww
マキのあとに戦わないパートくんなら天津条約関係はそこに回すんだろうかね・・・マキいないのに。
前半モジ・ナギ・ツバサのストーリー、後半戦いで余裕で収まる、が。
フルマッチのドナーってとこリアリティないから改変されると移植関係全部使えないなぁ。
ナギの余生とツバサのために消える、二人は守る、ってとこだけ残りそうで・・それは改悪とされても仕方ないが。
もうそんな気力もない・・・
多分ナギが要らない子状態になると思うな
モジがナギを道連れにしてツバサだけが残るよ
じゃなかったツバサだ
120%ありえないことだけど
どっか他の会社がぼくらのを再アニメ化して
絶賛されたりするようなことになったら面白いんだけどなw
もうツバサはモジとナギでホモ同人誌でも作っちゃえばいいよ!
カナちゃんが捜してと頼んだウシロの本当のお母さんってのは
アニメオリジナルなんだろうな
原作に沿ってるとしたら
「17歳まで消息がわかっている」がどうなるのか
15、6歳でウシロを生んで失踪したのか
教師のウシロ父は実の父ではないのか?
ウシロがカナちゃんに暴力をふるうのはなぜか
疑問が尽きません
ナギの設定が余命1年に変更
リアリティ(苦笑)
>>892 そして15人のコスプレカードとかスカカードが量産される
>立場の弱いはずの彼女が、このような態度をとればおしまいです。
そういう問題じゃないだろ。プライドの問題
上下関係云々でしか森田は物事を見れないんだな
カコ君とと一緒だよ。
もうやめて!森田のやる気はゼロよ!
アホなことするな
「あれくらいで私を悪く言う人はいないからね」
って発言あるんだから別に立場は弱くないのでは
自分の生きてる世界じゃないんだから自分の常識だけで物事見るなよという感じ
>>901 その台詞こそ、ナカマ母は真の仲間に囲まれてるんだと
わかるシーンなのにな。
>>899 このような態度をとればおしまいです。のガイドラインwww
>>901 森田的には「そんなわけないだろバーロー」って言いたいんだろうな。なんでこいつSF作品作ってんだ?
基本的な物理法則以外は現実世界に則したら駄目だろ
オタクってだけで馬鹿にしてくる人と
そうじゃない人との違いみたいなもんだな
レベルに差はあれ。
つか趣味や職業で差別したりする人って
いるようでそこまでいないんだけどな。
それが原因で悪く言われていると本人が思い込んでるだけで
実はコミュニケーション能力の問題だったりすることもしばしば。
普通にコミュニケーション能力さえレベルが高ければ
それなりの人はまわりに残る。
ひとつ聞きたい。
教室で掃除してる時のイジメシーン、原作にあるの?
>>907 あるよ。
で、首謀格の子は戦闘中にホテルでセックスしてて
ナカマに素っ裸のまま助け出され、ナカマに一発殴られて改心。
イジメの部分ももっとシンプルにできたな・・・ベタだが靴箱とか。何枚も雑巾投げられるのは冗長だわ。
授業参観のシーンはよかった。母親から顔を逸らした所でナカマの苦悩が分かる。
売春って違法でしょ? 通報されたらまずいだろうから
>立場の弱いはずの彼女が、このような態度をとればおしまいです。
ってのも分かる気がするが…
原作世界では合法なのかもしれん
>>911 原作の雰囲気だと一部合法化されてるような錯覚になるよw
軍がある平行世界も売春は違法である筈という思い込みがよく解らない。
あと、母親からどうしてナカマが顔を背ける必要があったのかも解らない。
ナカマは母親を恥ずかしく思ってたってこと?
母親に迷惑がかかるからと思ってイジメ相手に強く出れなかった原作とは正反対だな。
>914
あ、原作では合法なのか
未読だから分からなかったや
すまん
>>915 ナカマの意識もだいぶ違ってるよなー
ナベさんに聞くまでは疑惑だったし、そうでなければ良いって思っていただろうし<母親の職業
>>916 いや、合法という記述はなかった気がする
ただ軍があったりとちょっとだけリアルとは違う部分があるから
売春ももしかしたら合法なのかもっていうレベルだな
>>914 周囲は母親の事を知りもしないのに仕事だけを見て母親、ナカマを非難する。
その反動が動機となってナカマは模範的であろうとするんだろう。
なのにどうして母親は堂々としてるのか。周囲も母親も理解しきれない。特に母親は眩しく移る。
その苦悩する姿がナカマっぽい。
ジェンダー逆ってどんなの?
マァどうして私をぶつの?って感じじゃね?
いわゆる性が逆転したこと
簡単に言うとオカマ。
女の場合性同一性障害とかいって持ち上げられるが
自分が幼女になりきるのが好きなんでしょう?
>>921 +幼児性だからあそこは「ママどうして〜」じゃない?
親子で売ってますがあったから俺は満足してるよ
もう何が何だかw
本スレって次スレ立ってない?
>>930 d!
・・・ってなんじゃこりゃあwww
>>899 なんか監督にそのまま返してやりたいよなw
原作つきのアニメ監督が、このような態度をとればおしまいです。
本スレはほんと糞だな
ここが一番落ち着く
監督=HATAGAIなら次何やると思う?
やっぱ原作のネタばらしかね?
カナの探し人はそれにならないか?
監督は嫌がらせで未発表のネタばらしを序盤でぽんぽん明かしていきそうだね
そのうち鬼頭が豚食い雇いそうだな
>>860 結構来てるかもね
自分が身を削って選択してきたって言ってるのに
その物語の過程ぶっ壊して結果はそのままとか
まぁ、まだ最初の方だし規制の問題とかもあるんだろうけど、
ぼくらので規制気にしないで済む話ってほとんどないなよなぁ
はてぶの人気エントリに上がってるw
http://b.hatena.ne.jp/ むしろ好意的に捉える意見も多いようだ。
>>895 いや、それは大真面目な話。
投薬による治療が進歩したから、特発性心筋症はなかなか心臓移植の適応にならない。
薬ではどうしようもなくなって余命一年とかになって初めて
「手術以外では……」
ということになる。
だからこの改変は原作を補ういい改変。
941 :
メロン名無しさん:2007/06/13(水) 13:55:14 ID:I9eKEQDa0
お兄ちゃんの本当のお母さん〜とかいうのはアニメオリジナルなの?
それとも雑誌の方ではもうでたの?
そういえばナカマの中の人って「死にたく、ない」
発言が印象に残ってるって言ってたね。
言えなくて可哀想だ。
>>941 原作ではまだ不明
最新号でウシロも知らない事実をカナが知ってる(らしい)
想像できる範囲としてはアニメと同じ展開って気もするけど・・・
原作で出てるのは、カナが田中さんに人探しを頼んだってとこまでだな
誰を探してるのかは出てない
けど森田って鬼頭にその後の大まかな展開教えてもらってるんだろ?
だったら同じかもしれない・・・
今までそんなにヒアリング行ってないでアニメ化したかと思ってたがどうやら違うみたいだしな。
多分同じだろう。もう今月分脱稿しとるだろうし
>>945 漫画のあのシーンまでは製作前に進んでただろうから
「これなんて言ったんですか?」
とか聞いたかもわからんな
ただ、誰を探してるか分かってもそれがどういう意味を持つのかわかんないんだけど
実はカナが契約していたという伏線かも知れんぞ
森田が畑飼どんなやつか理解できずグダグダのゴミ改変したのは森田が畑飼以下だったからか
真面目だけどアホ
>>948 残りカンジとマチで足りてるんじゃね・w・
つーかナカマの母ちゃんが怒鳴ったのが畑外の詭弁と同列に感じるって頭おかしいだろ、この監督……
OP歌ってる石川さんですら分かってることが何で監督なのに理解出来てないんだ?
>>952 人格批判はしたくないけど、もう感性がおかしいとしか言いようが無い
もひろんとずれるのは仕方ないけど、原作ファンはもちろん一般人から見てもずれてる気がする
今更ですが。。
もしかして、主人公達がいる世界そのものが平行世界の地球ってこと!?
軍・・・。
石川さんが可哀想
>>955 あのEDってナカマの母親の話から出来上がった曲なんだぜ……
なにもOPが発売する当日に問題がある発言をして何がしたいんだか
さっさと監督交代!
「貴方の瞳に映るもの それが全てだと 思わないで」
今の森田は自分が見たものしか信じて無い
「リアリティ」を口にする人間の作る話のなんと嘘くさいことか
演技くさいって理由で声優使わないと
すげー不自然になるようなもんじゃない?
他の人も言ってたが、アンインストールが森田の歌に聞こえて仕方がない
いい曲なのに聴いてると吹いてしまうw
ぼくらのをアンインストール!
もりたのを再インストール!
森田「理解できないwwww」
あの時最低のゴンゾが向こうから雇いに来たのは
森田の存在はこんなにも単純だと笑いに来たんだ
耳を塞いでもブログをすり抜けるアンチに惑うよ
乏しい技術のどこに力を入れて作ればいい?
ブログを書けば叩かれる
それが森田のルール。
>>959 ∧_∧
< `ш´> ・・・・・。
_φ___⊂)_
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| もりたの百円.|/
モジの紋章の位置って心臓の位置じゃないだろうなー
モジ編はきっとイイ出来。
それくらい期待してもいいよね。
970 :
メロン名無しさん:2007/06/13(水) 15:40:54 ID:1LCMqpay0
原作のショウウインドウの煌めきをくぐるという幻想的なアイディアは消した。
私は柊さんの、こうしたファンタジックな表現に、映画に通用する「深み」を感じなかったのである。
他にも動く迷路をくぐり抜けると、また王様の宮殿に戻ってしまうという、
まるで不思議の国のアリスの現代版のようなアイディアも、
「ゲーム感覚」のように思えてしまったので、
猫王の手による「塔の爆破」という、スペクタクルに変えた。
今後の最悪のシナリオは
ぶっ壊れ森田が原作完全無視のくせに
原作のネタバレだけは入れまくる糞展開やっちゃうことだな
陰湿な性格から言って間13話以降で違いなくやるだろうけど
>>970 森田は、自分原案・監督のオリジナル作品を作ってからいろいろ言うべきだ
あれは、夢だった。
ぼくらは、生きている。あのゲームの経験を活かして希望を胸に生きていこう!!!11
もう20話くらいのシナリオ自体は作られてるんじゃないか
最初買うつもり無かったけど、監督壊れて石川さん可哀想なのでCD買ってきます
某動画サイトでは「傷」が一番再生数多いんだね
原作というか鬼頭のファンだった俺からすると残念だなあ
内容とかは別にいいけど原作者を馬鹿にしているような発言だけはしてほしくなかった
馬鹿にしているわけではないと思うんだが。
そもそもどうして馬鹿にされていると感じるんだ?
もう終わってるよね。なによりもまず人として。
_ _
'´ ) _ (´ ヽ
'、 / \ ノ
. `> _ ・-・ _<´ いくら喚こうが2ちゃんの猿どもに何ができる
/:)`ヾェェェェシ´( :\
. ハ::/ ヽハ
゙、´ `ソ
\ /
. ` ┬ ┬ ´
. ,' .',
| !
|ャ ィ|
W
こんな潔癖症がトイレで子供生んで殺す女子高生がいる世界に生きてるって可哀相だな
もしかして森田って並行世界人なんじゃね?
閉口世界人
うまいねw
魔法を使わずに助ける方法
王大人「死亡確認」
監督罷免の魔法はないのか
もう戦闘シーンだけでいいや
エニグマたん(´・ω・)カワイソス
ゴンタが動いてるの見れるならそれで満足・・・
まだ出るか分からんけど。
.//:.:.:.:.:.: /.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
./:.:/:.:.:.:.:.:.:/:.:.:./:.:.:./:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨.:.:.:.:.:ト、\:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
/:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:/:.:.:.:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:| \\:.:.:.:.:.: | おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
l:.イ:.!:.:.:.:.:.:./|:.:.|:.:.:.:./!:./l:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:|:.:.:.l:.:|:.:.|:.:.:.|:.:.:.:.:∧ | |:.:.:.:.:.:.| 監督が真面目なのは分かけど、アニメ化は遊びじゃないんだよ
l/|:.:|:.:.:.:.:/.:.|:.:.|:.:.:/‐l/-|:.:ハ:.:.:ハ:.:. |:.:.:.|: |:.:.|:.:.:.|:.:.:.:/ | | l:.:.:.:.:.:.:, ブログで話してるときだけお人好しのつもりで、結局原作嫌い公言するなら
V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示 ∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/ :| | |:.:.:.:.:.:.:', せっかくの神OPの意味、ないじゃない ちゃんと、制作しようよ
!:∨:.:.:.:.:|:.:.|、.:|l ゞ=' ヘ| 'イ圷示/|: /:/'^レ ∨ |:.:.:.:.:.:.:.:', ねぇ、
|:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ| , ゞ=' ′|/:/|r;/ \. |:.:.:.:.:.:.:.:.:', もひろんの原作、スタッフの意見、そんなに間違ってる?
|:.:.: / ̄ ̄\ヘ. ′ /イ:.:.|/、 ___ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
|:/ /|:.:\ ` ` / |:.:/ 「|Y´ \:.:.:.:.:.:.:.:.:.', 少し、頭冷やそうか……
/ //|:.:.| \__ .. イ |,|/ l|:| | ∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',
./ /〈. Vリ | \_>'′ l |:| | ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',
./ / \\ l| !ニニ} / ,./ | \:.:.:.:.:.:.:',
/. ;' // | |::| /' \ | \:.:.:.:.|
「 \ / \\ .|/⌒ニニニ/ 〉〉 | / 〉:.:.:|
くると思ったけど、ずれてますよ、なのはさん。
ちょww
>>989 /: : >――: .
/, イ: : : : : : : : : : >.、 _ .イ\
,ィーx /∨⌒/^ヽ:____ : : : : : : \ : : : ヽ
/ ,ィヘ∧ / : /: : : : : : : : : : \/ヽ : /:∧.: : : :ヘ
Vヘ ',ハ∧ / : / : /i: : : : : : : : : : : : :∨ /: }:ヽ、: ∧
Vハ ',ハ∧ ,イ:/: |: :/: |:| : :{ :{ : {: : : : : : ∨:/.l.:.:.:ヘ: : ∧
Vハ ',ハ∧ /.:l:{ : :|: { ハ{:| : :ヽ:\ヽ:__ : : j ∨:∧.:.:.∧ : ∧
. Vハ ',ノ:∧ /.:.:.|ハ: ヘ トィ≧x: : :|斗≦、: : :ト. X |}.:..:.∧: :│
辷ハ x=ヘ. /.:.:./ ∧: |{ ', 込j \{ Y:ヘ >、: |ハ :} | |V.:.∧: :|
Vハ //ヽ.ハ./ィァ/ | Y |}. , ゞ-' } ム.j/ :| | ∨:.:ヘ j
/こフ} {>、 ノ|>ム{ |: : | {:へ、 __ , |/ ∧ | | V.:.∧
>≦_>ヘーヘ,{;/ |: : | ヽ、/\_ . イ_.j/ } | | Vヘ:ム
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アニメーション版「ぼくらの」の監督は原作が嫌いです。
今後、原作にある魅力がアニメーション版で展開されることは期待できません。
だから、原作ファンの方々は、今後アニメーション版を見ないでください。
今ではアニメ化のおかげでできたような小説版のほうが楽しみです
小説、面白かった。
アニメも小説みたいにパラレルにすればよかったのに
中途半端に原作を踏襲する割りに名シーンはスポイルするし
なんという炎上
次スレでは元のロケット鉛筆スレにもどりますように。
実は森田のブログはアフィリエイトで今回の事件で
膨大な副収入が森田の元へ流れ込んでいたという外道な展開
1000なら監督交代
諦めたらそこで試合終了ですよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。