ドラゴンボールZ作画監督陣を語れ

誰が上手くて誰が下手？

前田、中鶴、佐藤、山室、増永が巧い
内山、海老沢、進藤、青山はヘタレ

中鶴は初作監回で「前田実が２人居る！？」って驚いた鳥山が会社に電話した逸話が有名

巧い下手>>2に同意
あとは劇場で玉川達文がいい原画描いてたくらいか

もう、このスレの意義なくね？

同意。
じゃDBに出てくるかっこいい乗り物について語らない？

キモ声杉田死ね

いやいや、一見上手そうに見えて実は歪んでたり
鳥山っぽくない絵の人いるよ

増永だっけかな　鳥山とは違うな　別のアニメみたいな絵

眼と輪郭がぐにょぐにょしてる

なんで内山の絵はあんなにのぺっとして立体感がないんだろうな
誰か科学的に証明してくれ

>>4
ランチさんの一輪バイク！！

>>2
海老沢、進藤をヘタレ扱いする香具師は氏ね。

これ描いたのがそのエビだろ？最悪じゃん
http://www.youtube.com/watch?v=g7t5gBL0sPE&mode=related&search=

ひでえｗ

トランクス別人ですからｗｗ

ＤＢＺ、巧いアニメタ

■前田実（元祖鳥山コピー
http://www.youtube.com/watch?v=cfcv1l_v3H0
http://www.youtube.com/watch?v=K9qD3Bax-qg

■中鶴勝祥（鳥山コピー
http://www.youtube.com/watch?v=SBFQYaSRgdk
http://www.youtube.com/watch?v=xEdWzIHk9Fo

■佐藤正樹（作監回は１度だけ。が、一部のファンには人気
http://www.youtube.com/watch?v=UYx7Q-gahx8

■増永計介（ＤＢＺ後半の切り札
http://www.youtube.com/watch?v=LHB8gtw4nQM
http://www.youtube.com/watch?v=yv5cak_WCDA

>>6
＞増永だっけかな　鳥山とは違うな　別のアニメみたいな絵
＞眼と輪郭がぐにょぐにょしてる

ハゲドウ！！>>13見てやっとわかった
この人が増永か。クセが強くてずっと変な絵だと思ってた。
お世辞にも上手い・似てるとはいえない。

増永が駄目なのか
当時、玉川と一緒に東映の作画アニメタとして有名な人だったのに…

増永が下手に見えない人は、絵があんま描けない人だと思う
スマン失礼な言い方で

>>13
＞■佐藤正樹（作監回は１度だけ。が、一部のファンには人気
あ、この人は上手いわ。原作絵にしっかり似せて描ける人だ
なんで一度きりなんだろ、ホントもったいない。

>>15
■増永計介（ＤＢＺ後半の切り札
http://www.youtube.com/watch?v=LHB8gtw4nQM

わかりやすいところだと
この9:54〜57にかけての悟空の顔にめちゃくちゃ違和感を感じる
鳥山明はこんな顔の悟空は描かない

>>17
佐藤さんは何でも似せられる人だからねぇ
ＤＢＺしかり、スラダンしかり、アームズしかり

>>19
そうなんだ。冷静に観察して描ける人なんだな。＞佐藤
■佐藤正樹
http://www.youtube.com/watch?v=UYx7Q-gahx8
この回しかないからアレだけど、個人的には内山より上手いと思う
ベジータがちゃんと描けてる。

増永って人は、顔だけで言うと特に口元と眉間がしつこい。
原作にないシワ描きすぎ。だからくどく見える。あと上の人が言ってたけど
線がぐにょぐにょｗこれでさらにくどさが増してる。

クリリンだけみれば下手か上手いか大体わかる。一番シンプルな顔形だから
わかりやすい。

内山

もうDBのリメイクしかないな
佐藤さん　キャラデザ＆作画監督で

フリーザのラスト辺りが糞作画ラッシュでﾜﾛﾀ

留吉とかいう奴いなかったっけ？
結構よかった様な気がする
つーか今、何やってんだろ

滅多に語られない佐藤さんの話題が出たから一応、貼ろうか


■スラムダンク
http://www.youtube.com/watch?v=2U4CNHOoTJ8
■Project ARMS
http://www.youtube.com/watch?v=w3PhuNEzUDA
■キン肉マン�U世
http://www.youtube.com/watch?v=j9BBuabeTlE

ごめん
内山じゃなくて「山室より上手い」だったｗ

>>20
スレ違いだがベジータの声ワロタ

>>24
竹内留吉さんだね。あの人は今やってたら下手したら70越えてる鴨。
あの人はアタック��1のキャラデザやってたひとだねえ。
アラレでも作画監督やってたけど、微妙な絵柄だったなぁ。

佐藤正樹は中鶴より寡作だから語りづらいんだが、リクーム戦は今見ても神懸かってると思うよ、他の人より明らかに濃くて画面映えするから、この回はカードダスとかの版権画像に使われる率が高かったな。
当時のDB作監の中でも画力は一番だったんじゃないの？あとは劇場のスラッグのやつとかも良いよね。
で、もうこの頃になると前田の劣化が激しくて見ていられなかった。原作自体がかなりリアリズムに傾倒していったから、そういう意味でも山室や佐藤の取り入る空きが出来たんだろうね。

誰か作監ごとのキャプ画キボン

この石川晋吾って人はなかなか上手いな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm419756

隔週で下手なのと上手い作画が入れ替わってたと記憶している

内山はある意味すげえな
だっていっぱつでわかるもん



うんこが

前田実の書くゴハンはかわいい

>>28
竹内留吉さんはすでに亡くなられているよ

作監話ならこっちもどーぞ

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1173150342/101-200

>>35
そうか。。。
楠部さんや中村さんとAプロを盛り上げていた面々だっただけに。。。残念でならない。。。

作画監督ではないが江口寿志が結構原画やってたよな？
あと後半袴田作監回があった気がする

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/03/11(日) 14:56:48 ID:???0
作画監督の回数

 内山　　71回
 海老沢　52回
 進藤　　22回
 山室　　20回
 前田　　19回
 増永　　18回
 久田　　16回
 袴田　　16回
 島貫　　15回
 石川　　13回
 竹内　　11回
 青嶋　　５回
 宮原　　４回
 中鶴　　３回
 北條　　３回
 井手　　２回
 佐藤・服部・林　　各１回

内山・海老沢・進藤がトップ3独占 

今や神のように言われる中鶴さんすらたった３回か。

原画でいくらか入ってるでしょ

いま264話見て来たが袴田くんも結構うまいな

>>40
当時から神だったよ
原画マンとしての腕も最強だった
佐藤正樹は相当意識してたらしい

>>42
見てみた。
佐藤、山室その他トップにゃ劣るけど、十分だ
264話以上の作画レベルで全話見てみたい

263話を担当した石川さんも上手いよ
その前の262話が某へタレ監督だったため余計上手く見える

山室さんの超化悟空がかっこよかった
2話とか見ると青嶋さんも結構原作っぽさが出てた気がする

原作にあるやつは本読みながら声きいてりゃいい
アニメは良作画の回しか見ないよ
劇場とかスペシャルとか前田、佐藤、中鶴さんいろいろ

>>47
内山の時はそうしてたよ

増永はセル編の時は変な絵だと思ってたけど、ブウ編ではなかなか好きだ。
そんな似てるわけじゃないが、なんというか安定してる。ビーデルとか女性キャラも可愛いし。
そして何よりこの人の回は決まって戦闘の動きがいい。

元気玉で魔人ブウを消滅させた回はそんなに上手くなかったよね

厳しいっすね。

>>49
人それぞれだなあ　戦闘描写はどんな感じか忘れちまったけど
自分はあの人の描く動きが回りくどく感じる
例えば悟飯が上を向くとき、一瞬ほんの少し右を向いてから上を向いたり。
たしか究極悟飯対ブウの回だったと思う　

>>50
袴田裕二って人の回だったけど、ニコニコ動画では
「神作画」とかコメントついてたよ。
ほんと人それぞれだな。

>>52
確かセル編で何話だか忘れたけど、悟空vsセルの回の作監やってた。
かなり凄かったのは覚えてる。てかこの前DVDで見た。
顔は好みあるだろうけど戦闘描写はガチ。

わかった　顔だけ上手い人にかいて貰えばいいんだよｗｗ

だめだ…増永の作画は見る氣がしない

なんであんな顔がぐにゃぐにゃしてるんだ

増永はね。好き嫌いわかれるだろうね
自分も大嫌いｗ

必要以上にぐにょぐにょしてるよね

まじで凹むは　内山のが愛嬌あるｗ

内山だけは見たくない。袴田はうまいと思ったのは俺だけか

作画に興味無い俺から言わせてもらえば
ヤムチャ達がセルjrにボコられる回の絵は
綺麗だけど、何か違和感があったな
女みたいな動き方とか

>>58
それはない

>>59
結構上手いと思った回にたまにその名前見る気がする

>>61
いや俺は増永のよりは内山のが好きなんだって
内山はただ下手糞なだけだからな

増永のは癖がありすぎて無理


まあどっちが作監でもその回は見ないけど

内山はもうアニメとしてどうかって域だから見る気しない
増永は別に下手とは思わないがDBっぽくないしくどい

山室の１８号はいい

増永のビーデルもいい

無印は作画くそでも味があるように見える
zはくそ丸出しだけど

救いようがない糞作画監督は海老沢だと思う
内山は無印の頃は安定した作画を保ち続け
Zのようにキャラがコミックと比べて別人化してない所に評価できるし
俺の主観だけど無印時代の内山は竹内さんより上手かったと思う
一方海老沢は無印、Ｚ合わせて何一つ上手いと感じた回はないし
原画が彼一人だった時の回はそれはもう「醜い」の一言に尽きる

あと海老ちゃんの回で人気があるベジータの自爆シーンやセルジュニア初登場シーンは
原画の方々の努力による賜物であって海老沢の実力ではない

266話の増永ひっでえｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm450276


なんでこいつ線ぐにょぐにょさせちゃうかな
見上げた顔とか目とかぐにょりすぎｗ

>>67
前回のゴテンクスとピッコロが吸収された回と
比較したらまだマシな方でしょ

訂正
67→>>68

内山のがDBっぽいよ　誰も上手いとは言ってないぜ

増永って人はキャラ描くとき自分の色出しすぎｗ
原作もう一度良く見てほしかったよ･･･全然顔違うのに

増永の評価意外と低いんだな
悟飯が超2に覚醒する184話はいいと思うんだけどな

確かに自分の色出し過ぎだけど下手ではないし、戦闘シーンは
高いレベルで安定してるから増永のときは安心して見れるよ。
内山とか海老沢なんて顔も体のバランスも悪くて見てられない。
まあ俺が１番嬉しいのは山室作画の回だけどな。中鶴はほとんど作監やらないし。

初期の無印での内山ゴクウはかわいい
zでなにがあった・・・・・

内山の絵はかわいいが増永の絵は気持ち悪い

ポーズが必要以上に体ひねってあったり顔もひねる
まっすぐ立てや

なんか最近になって増永を批判する奴が多くなったなｗ

同じやつが何回も書き込んでるんじゃない？
内山の絵がかわいいとか信じられんｗ

というかホラ最初の方で増永は上手いって言われてるからそれに反対する人
がいるだけだと
という俺も内山　海老沢　増永は受け付けん

作画ランク【無印】

上手い
内山（原画に小原が携わっている回）、前田
普通　
内山（単独）竹内、進藤（ほぼ全面に渡って山室の画風）青嶋
下手　
進藤（ほぼ進藤の画風）
どうしようもない糞　
海老沢

上手いってのはキャラ似せがうまいってこと？
それともキャラの動かし方を含めた作画技術のことを言ってるの？

>>67
いや、いくらなんでも内山よりは
竹内さんのがうまかったと思うぞ…無印でも
海老がひどいのは同意。

動かし方がいくら上手くてもキャラが似てないんじゃ
印象よくないかもね

留吉さん何者？

竹内留吉氏は既に他界されているそうで残念ですが、
アニメ草創期を支えた方です。

１９９話では上野ケン氏、木下ゆうき氏（クレジットは漢字表記）など、
一度限りの原画担当で意外な名前が連なっていました

>>81
どっちかって言うと後者の方かな

エンドクレジットに表記され、各作監が在籍、下請け・主宰等
していた制作集団

内山　ラストハウス
海老沢　スタジオライブ
進藤・山室　進藤プロ
袴田　スタジオカーペンター
増永　スタジオコクピット
石川　Ｋプロダクション

前田・久田・竹内・島貫担当回のは東映の内部スタッフで構成していた。

内山御大と並んで評判の悪い海老沢氏は、今思うと原画ﾏﾝに助けられた
部分がかなりあり、菅野氏、宮司好文氏、菊池愛？氏、江夏氏など、
多彩なメンツで豪華でした（笑

>>87
補足

前田・中鶴・佐藤　スタジオジュニオ　
竹内・島貫・久田　菁画舎

中鶴は東映所属だが、前田、佐藤、江口らはジュニオ所属だった。
ちなみに前田作監の回はほとんど岡崎が演出している。この人もジュニオ所属だった。

新木伸吾作画でリメイク

＞進藤・山室　進藤プロ

進藤プロｗｗプロ・・・・・・・・・・コノヤロー

内山は、Zも一話の時はまだ問題なかったな。
フリーザ編あたりから酷くなっていったな。

>>90
厚顔無恥ｗ

内山はピッコロが苦手みたいだな。顔のバランスやばすぎる
１話のラディッツとか悟空は許せないレベルじゃないのに

>>68
なんか勘違いしてないか？
サブタイトル出るまで、前話数のあらすじ紹介だぞ
その後、本編に入ってから作画レベルが桁違いに上がる

レイアウト、動きのタイミング、質感
すべてにおいてハイレベル

増永氏が酷いなんてとんでもない
いわゆる顔しか見てない、作画を語る資質の無いやつの妄言か
増永氏に恨みを持つ業界人の私怨じゃないのか？

大事な顔がかけないんじゃお話になんないけどね

増永は原作の絵というか雰囲気にもう少し近づけてほしかった
レベルが低いなんてことは全く思わないが

>>95
顔も動きもダメな奴はもっとお話になんないけどね

そりゃ当たり前だろｗ

その分増永は顔は賛否両論だが、戦闘シーンの動きとビーデルはガチ

ビーデルも好き好きだな
ガチっていうけど俺はダメｗ山室とかのが原作にちかくてやっぱいいわ

>>93
ドクタースランプで内山が書いたニコちゃん大王もきもかった。

>>100
そりゃそうだ、山室や中鶴は別格だからな。
それらと比べちゃ分が悪い。

>>94
おまえ見る目ないな
どう見ても酷いだろ

ごめん　言い過ぎた

>>103
お前のほうが見る目ねーよ

>>105
釣られるなよ
毎回同じ奴が増永批判してんだからｗ

増永の回は原画が豪華すぎだろ。

俺が推奨する増永の回

191話戦いは終った…ありがとう孫悟空
207話あっ飛べた!!ビーデルの舞空術入門
226話たちはだかる魔王!出番だ悟飯!!
239話ビーデルたちの奮闘!探せ神龍球
279話未来をつかめ!!宇宙をかけた大決戦

279話未来をつかめ!!宇宙をかけた大決戦

この回しかちゃんと見てないけど、悟空の顔違くない？原作と比べて
髪型すら違うし
なんでああなっちゃうんだろ

>>109
前回（278話）のうち○ま作監の回と比べてみよう。

増永の偉大さが分かるから

>>106
増永批判してるのおれだけじゃねえよｗ　ここ必須IDじゃねえことが悔しいな
まあ一應固定になってやる
増永のへぼさがわからないやつなんて目が節穴だろ

ためしにペイントでゴクウとピッコロ書いてみたんだが俺のが増永よりうめえよｗ
増永はへぼ　は絵心あるやつの総意

http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0894.png
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0895.png


絵の上手さは確かに　増永＞内山　だがDBらしさで言ったら　内山＞増永
これ本当に

>>110
いや、そりゃ内山と比べたら殆どが上手く見えるよ。
そんな下の奴としか比べられないほどってことね

>>111
ごめん、1つ教えて。
ペイントってよくわからないけどマウスで描いたの？

そうだよ

ちょｗｗｗ









なんだ、ただの釣りか…

なるほどthx
描きにくかったっしょ。ペンで描いたの見てみたいなあ

どうせなら「キャラ似せ」・「デッサン力」・「キャラの動き」辺りを総合して評価してもらいたいのだが
もし本当に絵心のある人ならば、キャラが似てない＝全否定という評価はしないと思うのですがどうでしょう？

http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0896.jpg

>>117
でもキャラ似せは肝だよ･･･
めちゃくちゃ動きよくても内山絵の顔だったら嫌でしょ？

>>117
全否定してないよ。増永はたしかに上手いがただ絵にクセがありすぎ
ぐにょぐにょが絵が気になって気になって無意識に物語に入りこめない

だから内山のときも増永のときも俺は見ないよ　ただ俺は内山のがまだ見れるってだけ

いや、好きとか嫌いとかそういうことじゃなくて・・・

「キャラ似せ」・「デッサン力」・「キャラの動き」
どこに重点を置いてみるか人それぞれだしな

>>120
＞俺のが増永よりうめえよｗ
スマンｗｗｗどこが？

とりあえず
増永＞＞＞＞＞内山＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ますアンチ（目が節穴野郎）

>>123
増永＞内山は同意
ただ合わない絵ってだけかも　みんなが内山嫌いって言ってるように
自分は増永の絵が嫌いｗ

どういうことだよ(´･ω･`)

ドラゴンボールを求めて見てるわけだから
極端な話絵が富樫とか別の作家風の絵だったらがっかりするだろ

ドラゴンボールのアニメなんだから鳥山に似せれば似せるほど上手いんだよ


>>123
あっちはプロ
こっちは素人

原作に似せれなくてどうする　あれを上手いとか言うなら本当に節穴だな
もちろん単体で見れば上手いがドラゴンボールとしてみるとだめ

俺が総合的に評価してほしいと言ったのは
>>111が「作画監督の画を判断するには、絵心、または鑑識眼が必要」
って言ってるように見えたからなんだよね

別に「あの人は原作に似てるから好き」とか、「あんなのは俺の悟空じゃねえ！嫌いだ！」
とか自分の好みで語ってる分にはいいんだけど

「あいつは俺の気に入る絵を描いてない。だから下手くそだ」って言われると、
そうじゃねえだろうｗってツッコミたくなるわけ

それに好みだけで言ったらキャラは多少似てなくても、
ガシガシ戦闘してくれた方がキモチえーわ、って人もいるだろうしね

＞「あいつは俺の気に入る絵を描いてない。だから下手くそだ」
気に入るというより、原作に近く描けてるかどうかだと思うぞ

>>126
さっきから増永は上手いって言ってるじゃん
絵単体では増永のが断然上手い、DB的には内山のがマシ（あくまで”マシ”レベルどんぐりの背比べ


中鶴、佐藤、山室、前田、久田、袴田クラスは文句なし　つかプロならここクラスになれって話だな

増永の描く顔が気にならない人もいるんだね

増永はキャラのカラーリングや戦闘描写が上手いと思う
ただDB向きの絵ではない事は確かだけど

内山は・・・・・・・特に褒める所は無い

>>129
俺は皆が言うほど気にならないけど;^^

トランクスが未来に戻って人造人間倒す回は酷かった＞内山

>>131
そうなんだ･･･
内山並みに気になるよ。まあこういう人もいるってことで。

>>128
スマン、内山のほうがマシって言ってる時点で絶対同意できんわｗ
DB的に見て？あんなもん何的に見てもクズだっつーのｗ

増永の回は中鶴や山室と比べてもぶっちぎりで上手いだろ。

よく見ろよ、内山のがドラゴンボールしてるぞ
増永はぐにょぐにょしすぎ　ポーズもやたら顔とか体傾けたり癪に障るし

>>128
DB的だろうがお世辞でも内山が増永より上手いとかありえない。
まぁそう思ってる時点でコイツ自身の目が節穴って事は確定したわけだが

私はブウ編以降から原作でもそうだけど、悟空やベジータが微妙に老けて
絵の雰囲気がちょっと変わったかな？って思ってたので、セル編辺りは違和感
感じてた増永の作画はブウ編以降はそこまでは違和感感じなくなりました。
増永がその辺りよく作画監督やってて慣れたってのもあるかもしれませんが･･。

内山よりかは断然安心してアニメ見れたぶん、私は増永のが絵柄微妙に違ってても好きだなぁ。
内山はそれ以前の問題すぎて･･･。人それぞれだね、やっぱり。

ますアンチは物事の審美を見分けられないのかなｗ
どう考慮したら内山＞増永という結果になるんだ？

>>137
増永の絵を拒否反応なく見れる人はすごいと思う。
俺には内山も増永もどっちも見るに堪えない
進藤、海老沢は我慢してなんとか見れる

亀仙人が18号にパフパフするシーンを手掛けたのも増永だぜ

あの回はマジで神掛かってたと思うけどな

すごいなこいつ、ここまで来てもまだ自分が少数派だって気付いてないよ。
まあだったらどうなんだって話だが。

>>139
何回も言うが絵の上手い下手では増永＞内山
どっちが鳥山に似せられてるかというと内山＞増永って言ってるだろ

ようするにどっちもひでえってことだよ　俺はどっちの回も見ないって何回も言ってるじゃん

↑俺の事？

>>141
18号の目の形が変だったな

>>142
増永の絵を普通に見れる人はまじで絵心ない人だと思うよ
少し描ける人なら変に見える

増永派はためしに絵を書いてみてくれよ　おれもうｐしたんだから

>>145
お前オカシイってｗｗ
先程も言ったが物事の審美も見分けられない盲目者には何言っても無駄なのかなｗ

18号の目がおかしいってのはわかる
ただ、あの顔が好みな人はそうは見えないってだけじゃないか

http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0897.png

まじでこの違い見分けられない奴のが審美眼ねえだろ
俺がうｐしたやつより上手い絵描いてくれたらそういう人だと思って納得するよ
でなきゃ只の「わかってない奴」だな

>>111
＞ためしにペイントでゴクウとピッコロ書いてみたんだが俺のが増永よりうめえよｗ

プロアマ関係なく増永より下手だからね君はｗ

まったく、君の傲慢さには呆れるばかりだよ

ブウ編天下一のくじ引きの回も増永だったっけ
18号の目でわかるｗ

>>149
本当にそう見えるなら仕方ない　まあ一應マウスで書いてあることはわかってるよな？
批判する前にうｐしてから言ってくれよ、卑怯だな

まあ何にせよ増永と内山が見るに堪えないのは真実だからな

>>148
http://www.ahww.or.jp/tuika10/0728_gk02.JPG
http://www.ahww.or.jp/ani/goku/super/22goku-new001.JPG

これでも内山＞増永と評価するつもりか？

>>152
どっちも鳥山絵じゃないなｗ

>>152
当たり前だろｗ

>>153-154
自演してまで増永を批判するなよｗ

>>152
うん。増永の絵はすげえ歪んでる、輪郭とか
内山はすっげー下手糞だよそりゃ　誰も上手いなんて言ってないよ
絵に立体感ないしのぺーとしてるし　作画陣の最底辺だよ

だが増永のぐにょぐにょ歪みよりはマシ　増永の絵は輪郭と目の歪みがひどいんだ
山室とかと根本的に違うのがわからないかなー

>>155
IDみせなきゃだめか　ﾊｲﾖ

>>155
ごめん、>>154は「ますアンチは内山の方が良いって言うの当たり前だろｗ」って意味だｗ
わかりづらくてすまんｗ

>>155
勝手に自演認定すんなよ、絵のうｐはどうした

なんでおまえら内山は批判するのに増永批判は許さないんだ？どっちもひどいのに
山室とかの足元にも及ばないだろ

価値観の相違

どう見ても俺にはこういうふうに歪んで見えるんだがな(´･ω･`)ｼﾝｼﾞｬﾆﾊﾜｶﾗﾅｲﾉｶﾅ
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0898.png

まあもういいや釣りじゃないなら。どうやら本気で増永が上手く見えるみたいだし
ﾉｼ

絵心は元ある絵を適当にデフォルメして楽しむ程度
筋肉のつき方とかは理解できない一般人レベルな自分
http://tup.is.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_0899.jpg
裏にも絵描いてあって画像きちゃないけど昔の落書きをうp
ますアンチの言ってることもなんとなく分かる。増永は鳥山絵のデフォルメの仕方を追求するより
リアルに描こうとしてる感じがなんとなくする。等身もスマートでちょっと高く見える気がするし．．．。
でも私はアニメは作画監督による微妙な絵柄の違いも楽しむタイプだから、増永の
闘描写とか結構好きだから増永批判はしない。
内山は、どうしてもバランスが悪かったり明らかに手抜きってとこが目につくから．．微妙。
一個人の意見ってことで。

>>161
自分の価値観否定されたら信者認定ですかｗ
もう言ってることむちゃくちゃだな、お前。

増永は「自分の描き方曲げません！」って感じはするわなｗ確かに

人をメクラ呼ばわりしといて勝手に帰っちゃったんだ・・・へー

コテの人は審美眼があるのではなく、単に原作の画に対する思い入れが強すぎるだけだと思うな

画を評価する場合大半の人は、>>117で書いた三つ、
もしくはそれ以上の要素を総合して判断してるはず

たとえば増永なら「キャラ似せ」は弱くても「デッサン力」と「戦闘シーンを描く力」があるから上手い、という風に
その上で好みはそれぞれ違うだろうけど、決して原作の絵を無視した上で評価してるわけじゃない

だが、コテの人は「キャラ似せ」がダメならどんなに他の要素が優れていても絶対に認められないらしい
そして、それがわからないやつ（自分の価値観にそぐわない奴）は
画の違いがわからないメクラ野郎だ（そう受け取られても仕方ないよね、あの言い方じゃ）、と
「似てないけど、好き」って人もいるのがわからないのかな？

もちろん元の画に思い入れがあるのは悪くないし、当然だと思う
でも、それによって原作者の画に似てるかどうかでしか、
画の上手さを判断できないくらい視野がせまくなったらマズイでしょ

まぁ、無理に見ろとは言わないけど、もしまた増永回を見る機会があったら色々な要素に着目して見るといいよ
戦闘シーンは文句なしの出来だし、顔が歪んでるのは、人間をきちんと立体的に描こうとしているからなんだ
だから、キャラが似てないって言われるのは仕方ないけど、決して画力が低いわけじゃない
コテの人もそれは分かってるらしいし

その上でなお、アンチを名乗りたいのなら勝手にどうぞ
あなたの審美眼を大切に

どっちもどっちｗ

>>117もうｐしちゃえｗ

ttp://p.pita.st/?2vjc9inc
書いてみた。
改めて鳥山先生の偉大さを思い知らされたorz

まず、時代を考えろと言いたい

当時は、セーラームーンなどが全盛の時代
セーラームーンの安藤作監は否定されていたが、伊藤郁子、香川久、長谷川慎也等の
癖のある作監には、それぞれちゃんと固定ファンがついていた
時代の空気として、「原作やキャラデに似ていなくても、上手ければＯＫ」だった

その中での仕事師として、増永氏はぶっちぎりで上手い
（画力という点では、中鶴氏よりも、佐藤氏よりも上手い）
劇場作品でも、クライマックスシーンなどは、増永氏が描いている事が多い

また、ドラゴンボール以降の増永氏の作品を見てみれば
エメラルダスをはじめ、松本零士作品で、衝撃的なほど原作に似せている
今や、増永氏抜きでの松本作品は考えられないくらいだ

本人が松本好きなのは有名だが、
時代が、「原作に忠実な絵」を求めてきたので、方向転換した。
というのが真相だろう

ドラゴンボール時代の増永氏は、似せられないというより、似せる気があまりなかったのだと思われる
原作信者にとっては腹立たしいかもしれないが、それが時代の空気だったわけで
今の「原作に似せるのが当たり前」の価値観で当時の仕事を批判するのは、間違いだと思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm502476

たぶんこの回は劇場版も含めてDBで一番作画的に良い回だと思う。

まあどう説得しようと嫌いな人は嫌いだし
下手だと思う人はそう思うんだからいいやん

何度も>>170を褒めてるけど、それ悟空に見えない

>>172
十分悟空に見える
しかもかっこいい

マジで

>>173
これが悟空に見える、かっこいいと言うならこりゃ平行線だわ
人それぞれって事だね
それがまた面白いっちゃ面白いけどさｗ

人それぞれねｗ
いい加減自分がマイノリティーであることに気づけよ

>>175
＞人それぞれって事だね

違うな
おまえの見方が幼いだけ

マイノリティでも別にいいっしょｗ

最近になって唐突に、増永が批判されてるけど

昨日のレスの流れを見てたら
単に少数派（ますアンチなど）が自演して何度も増永を批判してるんだなぁと思った
あと少数派のますアンチ君が
「増永の絵が下手だと感じない奴は絵心がない」とか「顔が似てないから内山と同等」と
顔が少し似てないだけで内山と同等のレベルと判断しているが
単にコイツ自身の美醜を見分ける審美眼が養われていないだけであり
“顔”だけで上手い下手を判断してる時点でコイツに絵心が無いことが分かる
（いい唄なのに、イケメンがいないバンドが作った曲など聴くもんか！と
体裁だけで判断して中身を知ろうとしないVA系腐女子のよう）

顔の輪郭だけではなくデッサン力や戦闘描写なども併せて
増永が下手か上手か評価してもらいたい

>>172
単に意地を張って「似てない」と豪語するのか
それとも本気で目がオカシイのか



おそらく前者の方だろう

161の絵の増永側の顔の輪郭線を単なる顔の歪みって言ってる時点で
絵心なさそうだもんな・・・ますアンチ
人間の顔の絵それなりに描いてる人ならなんとなく気付くだろうに

>>170の動画見ると、いかに内山作画が受け入れられてないかわかるねｗ

>>170のコメントは自演だろ？ｗ

>>183

増永の絵は顔が浮腫みすぎだろ　どう見ても
あと体のバランスがおかしい

もはやサムネイル見ただけで増永の絵とわかる
http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=502476


>>179
勝手に自演扱いしないでくれる？増永のアンチなんて山のようにいるから
内山の書くやつより似てないわけだからな

あと目の輪郭もおかしいし黒目の部分が巨大すぎるな
トーシロと違ってちゃんと分析できてるぜ俺は　鳥山先生の絵はガキの頃から何回も模写してるからな

増永は絵自體は上手いんだから顔をもっとスマートにすれば鳥山絵に近付くのになあ　惜しい素材だったよ

>>181
あれを鳥山絵に見えるおまえのがおかしい
ドラゴンボールはちゃんと原作があって鳥山絵に似せるという原則があるわけ
増永原作のアニメだったらあの絵でいいけどな

これを考慮したら歪み以外の何者でもないだろう　クセが強すぎる

無印は鳥山絵に似せてあったのが良い。アニメであそこまで出来るのかと感心した
まあＺも好きだけどね

>>187
誰もあれが鳥山絵だとは言ってないんだが
増永も内山も原作絵には似てないが増永の方は
デッサン力があって似せてないのに対し内山は
下手なせいで似てない

増永アンチは単に増永の絵柄が気に入らないだけなんだろ

もう釣りにしか見えない…
>>169については反論ねーのかよ。まともに説明してると思うが

http://www.ahww.or.jp/tuika6/vj0413_04.JPG
http://www.ahww.or.jp/tuika12/0214st_01.JPG
http://www5.ocn.ne.jp/~charge/cel-dbz/dbz_m-vdl07-a01.html
増永結構上手いじゃん


http://www.ahww.or.jp/ani/boo/buu0116.JPG
http://www.ahww.or.jp/tuika3/gk0302_15.JPG
海老沢・・・・・

無印137話の作画監督は誰？
天下一武道会でチチと悟空が闘う話

>>192
内山

来月からアニマックスでまたZの再放送やるみたいだね

なんてこったい・・・先々月スカパーを解約したばかりなのにorz

今日のアニマックス観ても思ったけど
無印の前田実回でも今でも通用する芝居やアクションが出来てるのはやっぱ中鶴さんだけだな
佐藤さんも止め絵がバカ巧いが作画自体は割と時代がかったベタ打ちだ

中鶴が原画で参加してる回でオススメのがあったら教えてほしい
無印・Z・劇場版、なんでもおｋ

とりあえず
000146:孫悟空のワナ
890222:照井啓司 :――――――――:岡崎　稔 :前田　実

Aパートのアクション良好
中鶴さんの判別はまずは作監回（Zの44、120）を観てある程度癖を掴んでもらえば大体いけると思う。
そういやこの前やってたフジの歴史人物と共演してた奴の時の作画タイミングって人物芝居は中鶴さんっぽかったよね

>>162
ますアンチって勝手に絵うｐして「お前らもうｐしろ」とか言った癖に
なんで>>162や>>168にはなんのコメントもしないの？

ミスった
最初の>>162の安価は気にしないでくれ

増擁護粘着やなーｗ

PS2で出たゲームのOPムービーの作画監督は中鶴さん？
それとも山室さん？

なんか知らんがこの頃は内山もめちゃくちゃ上手いな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm506152

鳥山の絵柄がまだ無印に近いせいかZ初期は全体的に作画の質がいいね

>>203
＞めちゃくちゃ上手いな
本気で言ってるのか？
百歩譲ってもラディッツとピッコロは明らかに似てもいないし下手だぞ

めちゃくちゃ上手くはないけど
その人が描いたブウ編のピッコロよりはマシかな･･･
この内山って人、なーんであんなことになっちゃったんだろうねえｗ
酷使されすぎた？？ｗｗ

>>204
そうか？このころの作画陣に勝るとも劣ってないと思うけど　きみはちょっと神經過敏じゃないの
しかし青嶋さんとか竹内って人は後半どこいったんだ？

劣らないとか書くとまた叩かれそうだから訂正しとくか
この頃の作画（絵柄）はこんなもんだろ

お前は前田実の回を100回通して観たらどうなんだ

ドラゴンボールZ3　OPスタッフ

監督
境宗久

美術監督
常盤庄司

作画監督
山室直義

原画
山室直義
志田直俊
島貫正弘
久田和也

>>205
アラレからみてるとよくわかるけど、内山って人はほんとに絵ヘタだぞ。
なんであんなことになっちゃったとか、そんな疑問でないと思う。

あくまで無印と比べてって意味だろ。
悟空の結婚の回は内山らしいが、あの回なんか
Zほど気にならないしな

前田実さんもZの中盤から絵の変化についていけてない感じだったな。

前田実さんて今何してはるの？

>>209
作監山室氏なんだ。
Z2OPの作画陣はわかる？

ますます、ますアンチの審美眼が怪しくなってきたなｗ

ますますますアンチ…

>>212
そうだな
筋肉モリモリになってきたゴクウとか巧く描けてないんだよな
そこらへんはやっぱ鳥山とデッサン力の差に大きな溝があったのか
ってか前田回だって巧いトコは中鶴や佐藤のパートだしなぁ
>>213
アンパンマンの総作監
もう老害だよ

内山マンセー野郎がいると聞いて飛んできましたよ＾＾




何だかおかしな発言をする奴がいると思ったらまた>>203（ますアンチ）でしたか;＾＾

多分>>54が言ってるのは第179話「敗北か死か!?悟空、逆転の秘策」だな。
今ニコ動で見てきたけど確かに凄い。顔は自分流にアレンジしてる感じだがｗ

俺がいつ内山マンセーしたんだよボケがー
映画以外見れたもんじゃねぇって言ってんだろ　増永も内山も見てられないっつの

山室中鶴佐藤まんせー

>>219
その回原画陣だけ見るとまるでストZEROだな

ドラゴンボールって東映作品の割には枚数使ってる回は相当使ってるよな
ああいうのはどういう方針なんだろう

全然枚数使ってないじゃんｗ

179話は馬越、玉川、岩根とか、コクピット精鋭勢揃いの神回じゃんｗ
これは増永の手柄とは言えないよｗ

馬越ってDBもやってたのか
ホントに神出鬼没だな

別に179話じゃなくても増永回は大体みんな動き良いし

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm471163
ニコニコですまない
スタジオコクピットクオリティ動画

>>88
超遅レススマン。
補足サンクスです。

竹内・島貫・久田３氏は菁画舎の一派でしたね。懐かしい名前を
思い出しました