頼むから、いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ 17

比較的自由に作れるはずの深夜アニメ全盛の時代になったにもかかわらず
10年以上前のエヴァの足元にも及ばない安っぽい設定、底の浅いキャラの
糞アニメばっかでウンザリ。
何もしなくても社会現象を巻き起こし一大ブームとなったエヴァと違って
最近は２ちゃんの厨房を煽ってDVDを買わせる始末。
寒い時代になったもんだ。
　
※重要
お子様向けのロボットアニメ「ガンダム」やディズニー、ジブリを必死に引き合いに出す
園児や消防は完全無視、放置のこと。
低レベルな内容には触れず、アホの一つ覚えみたいに売上の話ばかりするからレスの無駄。
前スレ：
頼むから、いい加減エヴァを超えるアニメ作れよ 16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1178073381/

2

キモエヴァ厨乙
おまえにウンザリだ
頼むから専用版に引きこもってろよ

なんかエヴァ最強でよくね？
関わりあうの疲れた

信者のキモさが最強だから最強でいいよ

はいはい、エバンゲリオンが最強ですねエバンゲリオンが

さて、飽きたな

ここ書き込んだらおまえの負けな

あ

内容が
エヴァンゲリオン＞（決して越えられない壁）＞その他のアニメ
ってことでFA

底の浅いキャラじゃないと売れないよね。
今まで売れたアニメは全て底の浅いキャラだし

未だにハルヒ信者の虚しい工作が。

と、他信者に擦り付ける低俗エヴァ厨

ハヤテでも見ようかなぁ

大きいお兄ちゃんしか見てないヲタアニメが最強か。よもまつだな

社会現象になったにも関わらず今は黙殺されるエヴァw

社会現象（笑）

捏造レベルの韓流にも劣るだろ

エヴァもガンダムもギアスも子供には全然人気ないよな
その点ハルヒは子供にも大人気
これこそ名作と呼ぶに相応しい

ハルヒ（笑）

カルト教徒に何を説いても不毛
アンチもこんな奴ら見捨ちまおうぜ
俺はもう疲れた

エヴァがおもしろいのは中高生まで
20代になるとオナニーにしか見えない

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1178073381/

948 メロン名無しさん sage 2007/05/06(日) 00:39:06 ID:???0
他スレでも言ったんだケド、

<厨>
エヴァ→宗教信者(釣られてることに無自覚)
ハルヒ→お得意客(合意の上で釣られてそれを仲間内で楽しんでる)

<内容>
斬新さだけに関しては、
エヴァ＞ハルヒ
(他萌えアニメと等しく、
ハルヒキャラの造形もエヴァ(売れ筋)模倣なのは否めない)
作品の正当性
ハルヒ＞エヴァ
(コンセプトが一貫して明確であり、視聴者を遠巻きにしようとする意図が
見受けられないため、ハルヒの方がガチで一つのアニメ作品として
勝負してる感じがする)

955 メロン名無しさん sage 2007/05/06(日) 00:42:37 ID:???0
以上、ジブリスキーで翠厨の俺から見た印象ね。

当事者だけじゃ泥沼だから、
もっと他アニメファンの意見も仰いでみればいんじゃないかな

960 メロン名無しさん sage 2007/05/06(日) 00:44:56 ID:???0
うはwww >>955は>>948へね
無視されってっけどw

>>22

このように、ガンダムvsエヴァの中で完全に無視されてるにも関わらず
ジブリ厨翠厨を騙ってまでハルヒを押すも、
誰にも相手にされずに失敗ｗ

涙目でまたこんな次スレを立ててしまったハルヒ厨の
ガノタやらエヴァ厨やらを騙った演技をお楽しみください＾＾
最後はハルヒで閉めようとするマジカルイリュージョンが始まります＾＾

ついでに作品性（笑）なんていう個人の好き嫌いでどうとでも言える役立たずの推論を抜いた
売上の主な結論はこのようになっております。

363 メロン名無しさん sage 2007/05/03(木) 23:38:34 ID:???0
ジブリ＞一般の壁＞ガンダム＞シリーズの壁＞エヴァ＞社会現象の壁＞その他＞キモヲタの壁＞深夜の萌えアニメ




あーーもうこれで終了だって！！！


↑↑↑↑↑↑↑↑↑
で完全にこのスレの議論は終了しました
あとは個人の主観での好き嫌い垂れ流しをお楽しみください
（ハルヒ厨のエヴァ厨ガノタ他信者なりすましのデスマッチが主なレスです）

あっ俺のレス取り上げられてるw
やっぱなんか嬉しいな。これで２回目だよ

てかハルヒ厨認定されてるのは何故？w
他のアニメじゃ分が悪いからか？

映画でエヴァ厨は死滅すると思うがな

このスレはもはやただの荒らしなので、以降はスルーしていただきたいです。

荒らしには乗らない乗らせないの精神で、ご協力感謝します。

>>26
どうかな・・・新作アンチの前作厨化とかありそ

エヴァ厨vsヱヴァ厨とかなったら面白いのにな

新作に信者がつけばありうるんじゃね？
リメイクの場合、オリジナル厨がリメイク版叩くのはよくあることだし
まあ総叩きに終わりそうな気もするが・・・

エヴァ厨は上に大物がいっぱい存在するからハルヒみたいな作品相手に
弱いものいじめするしかないんだよ

あとハルヒ厨スマン

売り上げなんて、
作品の対象層にも当時の時流如何でも
多様に変化するものであるのに、

不変である内容に目もくれず
作品バッシングするエヴァ厨にイラッときてさ。
つい出過ぎた真似しちまったよ。

>>29
それ必須だと思うよ

厨は自覚の有無問わず
エヴァを自分色に補完して楽しんでんのが多数なのに、
今更庵野色を押しつけられても、
受け入れられる人とそうでない人は確実に別れるだろうからね

とりあえず社会からはスルーされるのは間違いないな

最高峰
ジブリ、ガンダム1st

空気アニメ
サザエなど

社会現象
ヤマト、エヴァ

人気
その他漫画原作

信者的にも今度の新劇場版はまるで未知数だ。全ては内容次第だな。
ただ、制作発表の声明文の中で庵野がエヴァのテーマを明確に語ってくれたのは嬉しかった。
それだけで新版を認める気にはなってる。

ただの修正版
過去の間違いを直したいだけ

作画がひどい所だけ直してくれりゃいいよ
別人に見えるのもあるからな

そういやＺのリメイク時って新旧信者はどんな様子だった？
声優がらみの騒動ぐらいしか知らんのだが

今の庵野から見れば10年前の考えがいろいろ間違って見えるのは当然だろう。
「人は変わっていくものだ」というのもまたエヴァだった。
ただ、同じ人が同じタイトルで作る以上、前作との間にテーマ的な繋がりがあるはずで、そこに注目してる。

ちょっとはマシな普通のアニメにしたいと思ってるのが庵野

富野同様、キチガイ度が薄れて丸くなった庵野に価値はない

>>41
別にもともとキチガイではない
お前がキチガイ

劇場版ガンダム予告編

機動戦士ガンダム�T
http://www.youtube.com/watch?v=gY_h6BcRo2Y
機動戦士ガンダム�U 哀・戦士編
http://www.youtube.com/watch?v=pEEWestL-Uk
機動戦士ガンダム�V めぐりあい宇宙編
http://www.youtube.com/watch?v=jYU_PKJvKzI

機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
http://www.youtube.com/watch?v=pnCIcZeGlP8

機動戦士ガンダムＦ91
http://www.youtube.com/watch?v=sTXvQ7dz1KQ

∀ガンダム �T地球光 �U月光蝶
http://www.youtube.com/watch?v=9iqp_BHPA20

機動戦士Ζガンダム　星を継ぐ者
http://www.youtube.com/watch?v=5qvpxmtKuPE
機動戦士Ζガンダム�U　恋人たち
http://www.youtube.com/watch?v=CG51nY65A08
機動戦士Ζガンダム�V　星の鼓動は愛
http://www.youtube.com/watch?v=4h3BZrr-n5s

>>38
声優以外だとラストの是非でわかれた感じかな
旧作がカミーユ精神崩壊、ニュータイプの限界を描写、ニュータイプによる人類の革新を信じた者の落胆を描写
こういうラストだったのに対して
劇場版がニュータイプ、つまり人ならざる者である事の否定、人に備わらない物に頼る行為の否定、人間は人間として生きていける可能性の描写
という感じで劇場版の方が救いのあるラストになってる
どちらもニュータイプ、つまりガンダムを否定するという内容は変わらないが、劇場版はその先の希望をきちんと描写して終幕した
一応一般的な解釈はこうなってる
ＺＺに繋がらないとか、辻褄が合わないとか、Ｚの救いのない内容が好きだったのに、とか批判も多々ある

ちびまる見たあとサザエさんを見ようかな。今日は穴子くんでるかなぁ・・・

携帯厨きめぇw

最高峰
ジブリ

空気アニメ
サザエなど

社会現象
ヤマト→銀河鉄道999→エヴァ

人気
その他漫画原作

ゲームなど関連商品最強
ポケモン

脳内最強
機動戦士ガンダム（最初の）
文化庁メディア芸術祭4位（1位エヴァ、2,3位ジブリ）
DVD等映像関連タイレシオはテレビアニメ2位、（1位のエヴァの約半分）
ブックオフに中古DVD溢れまくりｗ
最新作の劇場版の公開館はとても少なかった
スターウォーズのそっくりさんが多数登場
ライトセーバー等の著作権はクリア済みか？
人気はあるが他のメーカーが版権をほとんど買わない（ここ数年ではジュースのおまけぐらいか？）
ライトセーバーの版権もバンダイが持ってるのか？

文化庁メディア芸術祭4位（1位エヴァ、2,3位ジブリ）
→エヴァ厨工作の賜物、エヴァ板にリンク貼りまくり、投票呼びかけるエヴァ厨。これは厨自身が自覚してるはずｗ
DVD等映像関連タイレシオはテレビアニメ2位、（1位のエヴァの約半分）
→すでに反論済み。ソフト事業はガンダム全盛時にはまだ黎明期、ハードの普及もままならず
ソースも出した
ブックオフに中古DVD溢れまくりｗ
→完全にこいつの主観。自分の行くブックオフが世界の全てであると主張ｗ
最新作の劇場版の公開館はとても少なかった
→ヒットとともに公開館が増えた事実を意図的に隠蔽ｗせこすぎｗ
スターウォーズのそっくりさんが多数登場
→一人一人挙げてみろ。全部反論できる。ちなみにＳＷを引き合いに出す奴はＳＷを実は知らないｗ見たこと無いｗ
ライトセーバー等の著作権はクリア済みか？
→同上ｗ
人気はあるが他のメーカーが版権をほとんど買わない（ここ数年ではジュースのおまけぐらいか？）
→これも論破済み。エヴァ厨には学習能力という単語が欠如してる。同じ過ちを何度も繰り返す。まさにどこぞの糞アニメｗ
ライトセーバーの版権もバンダイが持ってるのか？
→反論必要か？ｗ

アンチはどうしていくら言っても聞かない厨に構ってあげてるの？

いつかは・・・そしていつかはと期待してるからさ

>>48
エヴァ＞＞＞＞＞ガンダムをようやく理解したか
よかったよかった＾＾

>>48の反論がすべて脳内ソースでビックリした
だれか他に反論できないのかなｗｗｗ

ガンダム知識全くなくて否定派だった高校の時の話だ。
級友にガンダム好きーがいたんだけど、その子に

「確か宇宙戦争してんだよね？
　ガンダムみたく人型ロボ造る技術があんなら、
　宇宙なんだし無人の大量破壊兵器でも飛ばしゃいーのに。
　何でわざわざ被弾面積の大きい人型にソード持たせて戦ってんの？w」

って冗談混じりに言ったら、凄い形相で睨まれた事をよく覚えてる。
以来、ガンダムに関わることはちょっとしたトラウマ。

エヴァVSガンダムの構図ができ上がりつつあるみたいだけど、
早く収束して欲しいなと願ってる。

>>50
泣かせるじゃねぇか

自分的には『サウスパーク』が、現行アニメーションの最上位ですね。
技術面ならＰＩＸＡＲ、ブルースカイ・スタジオ、ドリームワークスアニメー
ションＳＫＧ…ってところでしょうか？

>>52
お前は前スレ百回読んで来い

何度も同じ事を繰り返すってのは確かにエヴァ厨っぽいな、シンジとシンクロしてるみたいだ

ガンダム＞エヴァ

>>53
そりゃ睨まれるな
お前がアフォ

>>53
そいついかにもオタクって感じだなｗ

>>58
反省してゆ。
当時、つってもちょっと前だが、
「ヲタ」という人種の存在を全否定してたからな。理系のくせに
批判するにも、相手のことをよく知った上ですべきだった。

で、ここでガンダム批判してるエヴァ厨は
内容を吟味した上でやってんの？
どーもそんな感じに思えないんだが。

とにかく気に入らないから中傷してるって印象。

すべてのフィクションを否定してるといってもいいもんな…＞○○すればいいのに何で□□するの？

>>60
低脳乙

>>59
うんw　まぁ、ちょっと浮いてはいたかな。
ガンダム下敷きとか学校に持ってきてたり、
部屋の天上からプラモが何体も釣ってあったりなど。
今思えば、語り合える仲間がいなくて相当寂しい思いしてたのかもしれん。

>>61
そうだよな。
これじゃ、俺がやった事はガンダム批判じゃなくて
ただのガノタ中傷だからな。

>>62
勉強はできるが頭の悪い一番救えないタイプだw
すまんね

>>63
いますぐ働け
肉体労働が良いんじゃないかな

>>64
ちょい待ちw　構ってもらえるのは嬉しいが、
俺じゃなくて内容の話しよーよ。

ちなみにおまいはエヴァ厨でいいのかな？
で何でエヴァマンセーしてんの？

エヴァ厨じゃねーよカス
>>65
テメェが自分語り始めたんだろーがボケ
今すぐ履歴書買って来い

>>66
内容を省みずに批判する愚鈍さを、
わかりやすいように自己の失敗体験を
引用して説明しただけだよ。

何で怒ってんの？(?_?)

>>67

勉強はできるが頭の悪い一番救えないタイプだw
すまんね

64 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/05/06(日) 23:06:15 ID:???0
>>63
いますぐ働け
肉体労働が良いんじゃないかな


低脳氏んでいいよ

はやくジブリ以外のテレビアニメでエヴァ超えるアニメでねーかなー

ジブリのテレビアニメってあるの？

はやくテレビアニメでエヴァ超えるアニメでないかなー

何基準か知らんがそのうち出るだろ

>>68
あぁなるほど。

>>62を低脳(DQN)のくせに、長々と説明乙かれって
ねぎらい兼皮肉の意味に捉えてたよ。

はなっから掲示板に俺の経験で
俺の人格批判してるだけだったのな。

訂正
掲示板に俺の経験で→俺の経験読んで

何度もスレ汚し申し訳ない

>>73
メール欄にsage、名前欄にfusianasanって入れて書き込んでくれる？

オリジナルアニメ限定、テレビアニメ限定、とエヴァより優れているアニメを悉く除外していく
エヴァ厨って結局こういう事しか出来ないんだよね。強いものから逃げて、弱いものばかりを苛める
一般的にみても、ジブリ、ＤＢ、ガンダムの方が上なんだから、威張るならエヴァ厨はまずこれらを超えてからにしてくれないかな

>>75
sageたいのは山々なんだが、
火種になっちまったみたいなんで
最後まで責任とっときたくてな。
妹にPCぶん取られたんで携帯カキコに
変更なっちまったが同一人物なんでよろしゅう

>>76
釣りお疲れ
一般的に並べたら
ジブリ＞＞ＤＢ＞＞エヴァ＞＞ガンダム
こうなる

一般的に「何が」かくらい書いとけよ自己中

>>70
電脳コイル
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1178292826/

間違えた。徳間書店だった。

>>70
海がきこえる

何それ

>>78
お前こそお疲れｗ

最高峰
宮崎、ガンダム１ｓｔ

空気アニメ
サザエ他

社会現象
ヤマト、エヴァ

人気
その他漫画原作

最高峰
宮崎

空気アニメ
サザエ、ガンダム１ｓｔ他

社会現象
ヤマト、エヴァ

人気
その他漫画原作

>>86
きもぉ

おまえがなｗ

最高峰
宮崎

空気アニメ
サザエ他

社会現象
ヤマト、エヴァ

人気
その他漫画原作

糞
ガンダム1st

エヴァ厨・・・

ガンダム1ｓｔ（笑）

エヴァ厨は病気

偉そうな割りにガンダム信者もエヴァ信者並にすぐ怒るｗ

エヴァとガンダム比較に一般性を持ち出す自体ずれてんだよな
一般アニメ視聴者はどっちも興味ないってのに
このスレ削除してとっとと「エヴァVSガンダ」スレでも建てて
隅っこで不毛な争いやってればいいよ。
他のアニメに迷惑かけないようにね

所詮、ガンダム厨もエヴァ厨と変わらず基地外ｗ

最高峰
宮崎

空気アニメ
サザエ他

社会現象
ヤマト、エヴァ

人気
その他漫画原作

糞
ガンダム全部

エヴァ厨はほっとけ。事実を正面から受け止められないんだから
あのアニメに嵌るっていうのはこういう事だと彼ら自身が体現してる
現実から目をそらして逃げ出して、結局自分の世界に閉じこもるんだよ
彼らにはそれしかできないんだ
エヴァが教本だからなｗ

>>94
正解

>>94
一般アニメ視聴者って何だよw

別にエヴァ厨じゃなくてもガンダムは糞なんだが

あっやっちまった。>>94は低能と評判の俺のレスね

ガンダムを低く評価すると狂ったガノタがエヴァ厨認定するスレ＞＜

>>100
だったらアンチスレいけば？

ガンダムオタク「エヴァのDVDがNO1なのも捏造だ！」

>>103
おまえがマンセースレ行けば？

>>103
アニサロ自体ガンダムアンチ板なんだけど＾＾；

エヴァ厨の自演がひどいなｗ

>>106
勝手に総意にするな

なにこれエヴァ厨煽るよかガノタ煽る方がおもしろいｗ

エヴァ厨ってキモいですね

エヴァとかガンダムとか老害キモオタ同士に限って仲悪いこんな世の中じゃ

>>111
おまえの方がキモオタ

ガンダム厨は臭い

エヴァに付きまとわれて迷惑するガンダムはまさに韓国にちょっかい出されて迷惑する日本そのもの
日本政府の完全無視政策は正しい気がする

>>112
キモオタ中のキモオタ乙

メロンはエヴァヲタ多いからな
ガノタに付け入るすきなんてねー

きもいガノタにつきまとわれて迷惑するメロンは韓国にちょっかい出されて迷惑する日本そのもの
日本政府の完全無視政策は正しい気がする

>>116
巣に戻れｗ

>>116
世界中にエヴァヲタ多いからな
2chどころじゃないよ＾＾；

パクリキタｗ
さすがパクリアニメ信者ｗ

>>114
わざわざこんなスレまで突撃してるのガノタじゃねーかｗ
お前ばかだろｗ

119 ：メロン名無しさん ：2007/05/07(月) 02:30:33 ID:???0
>>116
世界中にエヴァヲタ多いからな
2chどころじゃないよ＾＾；

＾＾；

ガンダムは糞といってるだけなのに、なんでエヴァがどうとか電波な事いっちゃうんだろ・・・
ああニュータイプですか？ｗキモっｗ

頼むから、いい加減エヴァヲタを直すクスリ作れよ

>>121
突撃って何？素で

>>124
お前はスレタイ100回嫁

>>124
エヴァは糞

ガンダム（笑）

てかエヴァ厨の言動がキモイしオタ臭い

ガンダム信者ってなんで頭のおかしいレスしかしないの？

エヴァ厨は病気なので優しくしてあげてください

ガンダム厨きもい・・・

大体ガンダムがスレの話題に上るのが意味が分からないです
エヴァ以降のアニメの話で頼む

エヴァ厨は隔離病棟から出てくんなｗ

社会に認められないエヴァ厨は可哀想

そもそもガンダムなんてスレ違いだろ

>>134
俺もそう思う
エヴァ厨如きがガンダム口にする時点でムカツク
しねばいいのに

ガノタはアウトカーストだからね。

だから「エヴァVSガンダム」スレでも建てて好きなだけやればいいじゃん。
邪魔も入らないだろうし。これじゃ、ほんとは比較したいんじゃなくて
罵り合う形でお互いの存在感をアピールしたいんかな？って思っちゃうよ。

>>138
ハゲ必死だなｗｗ

>>141
あー誹謗中傷きたよコレ
まじでしねばいいのに

ガンダム　VS　エヴァンゲリオン
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1177468018/

メロンの常識：ガノタ＝荒らし

>>139
「ガノタはストーカーだからね」に見えた

ガンダム糞とか言い出したのはエヴァ厨だろ
自分で振っといて知りませんかよ
頭逝かれてるな

>>140
すでに立ってるから
お前はちょっと黙ってろ

>>146
先にガンダムが最高峰とか電波な事いいだしたのガノタだろ
ジブリに謝れカスがｗ

エヴァ厨に常識は通じませんｗ

>>148
気に入らない者は何でも糞か

ほんとガンダム厨って頭に蟲でもわいてるんじゃない？

>>148
そこが最初かよｗｗｗ
もっと前まで戻れよ低脳

>>151
お前ほどじゃないよ

>>150
なにその論点そらし

論点そらしはエヴァ厨の十八番だろ

>>152
すくなくとも糞ってより前に書いて歩けど？じゃあ146はもっと低脳だな

最近のここおもしろいわｗ
すぐ炎上する

>>147
じゃあそっちでやればいいんじゃないの？
誘導よろ

建ってるならそこでやれよwこれ「荒らし」って行為じゃないのか？
それともガンダムとエヴァだけは治外法権なんか？

移動しなさいよ

ガンダム　VS　エヴァンゲリオン
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1177468018/

糞はおいといても中傷しだしたのも話をしはじめたのもエヴァ厨が最初
俺が言いたいのはコレ→>>138

>>154
お前だろ

ムキになってガンダム糞とか言い出してんのが悪い

どれ、まずは移動しろや

喧嘩両成敗

>>161
エヴァを越えるアニメスレなんでしょ？
誰かが「ガンダムの方が上」的な話持ち出さないとガンダムの話なんてでようがない

>>163
こんなお互いお互いに糞糞言い合ってるスレで今更何を・・・

場外乱闘はこちらで

ガンダム　VS　エヴァンゲリオン
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1177468018/

>>167
そういう事を言ってんじゃないだろ
わざわざガンダム糞とか言っといて
ガンダムの話すんなとか言ってるのがアフォ

>>166
そんな事はないだろ
今までのアニメ史を振り返ってヤマトなりガンダムなりが出てきてもおかしくない
それ以降の話なのか？って感じでな

とりあえず移動しろ
相手はそこでする

>>169
お前の誰でも彼でも同一人物認定の方がアホ

このスレはエヴァが出来た以降のアニメの話をしてんじゃないの？
確かに話題性だけ見ても超えた作品はない罠

人は自分の見たいものしか見ない
聞きたいものしか聞かない
というのがよくわかるスレだな

エヴァ以前でもガンダムには勝ってるけどな

>>171
お前がな

エヴァ厨死ねよ

エヴァ以降エヴァに対抗できる作品がなさすぎるからガンダムに話が飛躍してんだろ

攻殻はエヴァより面白いと思うが

攻殻を越える〜スレってのもあったがもう落ちたの？

ガンダムそこらの萌えアニメと同レベルじゃん

ガノタの印象変わったわ。。
エヴァ厨に仕方なく付き合ってんのかと思いきや
どっも本気でやってんだもんな
相手を貶める事でしか自分の優位性をアピールできない作品なら
両方とも自分で糞です。って言ってるようなもんだと思うけどな
少なくとも引き合いに出された一般アニメのファン達は、作品の良さを主張するのに他作品を貶めるような事はしない。
そんな必要全くないからな。

なんで誰も移動しないんだよｗｗ
いいのかな？

>>181
正直お前が一番キモい

「一般アニメのファン達は、作品の良さを主張するのに他作品を貶めるような事はしない。」



ﾜﾛﾀ

>>181
当たり前の話だがガノタもエヴァヲタも痛い奴もいればそうでもない奴もいる

181がキモい件について

>>181
俺はさっきから誘導してる
エヴァ厨がのってこないんだよ
最低限のマナーくらい心得てる
一緒にすんな

>>181
もともと彼等はそれで隔離された

>>181
きんもーっ☆

ガノタとエヴァヲタじゃ数が違うからな

>>182
あっちのスレの宣伝に利用されたんだな
エヴァ信者とガンダム信者を焚きつければもりあがると思ったんだろ

>>187
え？誘導はってるの私ですよ？あなた誰？

ていうかみんな何歳？

>>191
そうなのかｗ
じゃあ移動は中止で・・・

>>192
>>170ですが何か？

らきすたがエヴァ超えるから良くみとけ

ID:4Dks1qM9O・・・きもい

>>196
天才監督の山本さんを降ろすようじゃ無理

いやきもいのはわかったから理由もつけてくれないか？
治せないだろ？

山本って他作品こき下ろすよブログ書くような厨ｼﾞｬﾏｲｶ

>>199
病院逝け

>>199
ageすぎだと思うんだ、僕は。

>>199
氏ね

ヤマカンは高学歴だから少なくともエヴァやガンダムより面白いもの作れる

>>199
やらせろ

>>204
お前スピルバーグの学歴しってるか？

高学歴、なんと心地よい響きだ

もしやこれがエヴァとガンダム厨流のコミュのはかり方なんかな？
違うなら幼稚過ぎるだろって言ってきただけなんだが…
せめてまともに反論してから中傷してくんないかな

>>208
きめぇ氏ね

>>208
せめてまともに反論してからチューしてくんないかな

に見えた

まあガノタとエヴァヲタを兼ねてるヲタが一番多いと思うけどな

199 ：メロン名無しさん ：2007/05/07(月) 03:01:38 ID:4Dks1qM9O
いやきもいのはわかったから理由もつけてくれないか？
治せないだろ？

202 ：メロン名無しさん ：2007/05/07(月) 03:03:13 ID:???0
>>199
ageすぎだと思うんだ、僕は。

ちゃんと答えてるよ、僕は。

>>211
ﾜﾛﾀw
説明不足にも程がある

携帯厨はカス

>>211
たしかに俺はどっちの役もやってるけどね
やってるうちにのっかってくるやつ多いし

エヴァヲタってすぐ「話題性」を持ち出すよな
純粋な面白さで超えてるものなら最近のアニメにもあると思う
個人的には

いいかお前ら
冷静に考えろ
ガノタとエヴァ厨を焚きつけて一番得をするのが誰なのかを考えるんだ！
答えはおのずと出るはずだ
そして犯人は>>215に違いｎ・・ちょ・・何をすｒ・・・

あの人は今てきなアニメだよエヴァは

>>216
まぁ個人的なおもしろさでいえば、エヴァどころかジブリやディズニーだってベストとはかぎらんだろ

スマソ。えっと、どっかでageの理由言ったんだわ。こんなにレス続くと思ってなかったんでな…
今からsageるよ。
名前は見ての通りだ

>>219
ディズニー厨乙

>>220
氏ね携帯厨

>>221
なんでわかったｗ

エヴァを超えるアニメが近年作られていない事実

>>223
当たってんのかよw
わかりやすすぎ

>>217
ギアス、ハルヒ、らきすた？
候補が多すぎて絞れないな

>>226
さすがにらきすたはネタだろ・・・

>>226
いやマーズデイブレイクだな。

ハルヒは超えてると思う

Amazon.co.jpのニューリリースのベストセラーです。
０４位：らき☆すた １ 限定版
１０位：らき☆すた ２ 限定版
１９位：らき☆すた ５ 限定版
２０位：らき☆すた ３ 限定版
２１位：一騎当千DragonDestiny 第六巻
２２位：らき☆すた ４ 限定版
２５位：らき☆すた ６ 限定版
２６位：らき☆すた １０ 限定版
２７位：らき☆すた ７ 限定版
２８位：らき☆すた ８ 限定版
２９位：らき☆すた ９ 限定版
３０位：らき☆すた １１ 限定版
３３位：一騎当千DragonDestiny 第壱巻
４６位：一騎当千DragonDestiny 第弐巻
５０位：金色のコルダ~primo passo4（今期？知らない）
６０位：一騎当千DragonDestiny 第五巻
６２位：一騎当千DragonDestiny 第四巻
６８位：一騎当千DragonDestiny 第参巻

らきすたは案外バカに出来ないｗ

>>230
実績でてからじゃないとさすがに
予約ならAIRもそんな感じじゃなかったっけ？

>>231
まあそうだよな
解約も出来るしな
でも今期の注目株である事は間違いないけど

らきすたってよく知らないんだけど、
キャラ見る限りあれかな？癒し系って奴？

>>232
ああいや解約云々とかそういう話じゃなくて、純粋に規模的な意味で
現状だと種orギアスorハルヒあたりの規模になるかどうかもわからんし
AIRといったのはそう意味

まあ種とギアスハルヒの間には超えられない遙かなる売上の壁があるがな

売上と話題性はこの際無視しても
心理描写で大きくエヴァに後れを取ってると思う

時代遅れのエヴァはごみのようだ
何時まで焼き増し映画を作る気だ！
＞売上と話題性はこの際無視しても

エヴァはそこまで追い込まれている　　　　とまで読んだ
心理描写もな（ハルヒに勝てぬ）

俺もずいぶんここでは釣りやってるけど今更ハルヒネタでは食いつき悪いよ

心理描写って（笑）
糞エヴァは「やりたい」だけだったじゃん

しかし引き合いに出されるのが種、ギアス、ハルヒとはネタにしてもお粗末だな。。

じゃあ時かけで

設定のお粗末さでは同じレベル

>>242
だから使うんじゃまいか？

まあ、エヴァと時かけのお粗末さは種類が違うけどな。

適当な複線ばら撒けば信者が勝手に作ってくれるからこれほど楽な事はないよなｗ
回収するときに起こりうるつじつまあわせとか現実的かどうかとかそういう事考える労力もいらんしｗ

>>244
結局そこに行き着くよな。
そのへんの話になると信者は怖ろしい勢いで耳を塞ぐ
劇中のアスカ、シンジみたく

>>244
ま、そういう手法事態珍しかったし、
その謎云々について「たかが」アニメ作品の事でネットで議論
するって事も今の状況を先取りしてるからな。

手法てw　

手口の間違いだなw

>>23-24
の通りで吹いたｗ
ここはマジカルイリュージョンなスレですね

釣りだと思うが、自演だぞ。
いい加減ID表示にした方がいい

>>244
ただの演出よ演出。どんな手を使っても面白ければ勝ち。
きれいにまとまってるのも素晴らしいけど、つまらなけりゃ意味がない。

簡単に作れるなら、それこそ「作れよ」と言いたいわけよ
こっちは全力で釣られる用意があるんだから

>>251
それで面白いと思うのはアニメの事しか考える事が無い連中ｗ
作品そのものが面白いんじゃなくて作りが適当で妄想するしかないのを自分で組み立てて完成したときの
その達成感から来る自己満足的なものだなｗ

面白さの定義って何だ？

自分が面白いって思えばそれが面白い

結局人生エヴァしかないって奴しか面白いと思えないんじゃないかな
アニメは基本的に余暇を楽しむ娯楽って位置づけだからエヴァみたいなのは糞アニメにしかならない

結局個人の感想かよ

おいコラアンチ！俺が必死に訴えてきた意見焼き直して主張しないでくれお

ていうか厨ごとき客観的視点の欠如した連中に
見事に論点すり替えられてんじゃねぇよ！情けねぇな！

お前が言うなよ

スレタイと厨の主張の矛盾に気付け！
超えろと客観的に見た他アニメの不備を謳っておきながら
超えてない理由は個人的にエヴァが一番面白いと感じたから。だぞ？
よって結論「話にならない」

お前が言うなよ

何を？

>>1はジブリディズニーガンダムには敗北宣言したってことでおｋ？

またガノタに頼るのかエヴァ厨は。
たまには自分達だけの力でまともな反論してみたらどうだ？
逃げちゃダメだ。なんだろ？w

お前が言うなよ

１７もスレ続いてるし、これからも続けるつもりなら
スレの流れとか意見を少しはテンプレ化しろよ。
新参たちがまた同じ話題を繰り返すだけだろ・・

同じ話題なら答えは出てんのか？とりあえずエヴァは他アニメと比べて、何が一番勝ってると主張してるのか教えてくれよ

次スレ名の推奨
「いい加減、エヴァを超える宗教アニメ作れよ」

見て受けた衝撃がダンチ
あれから１０年経つが未だにエヴァ以上のモノはないし
そしてこれからも出てこないんだろうなと半分諦め入ってるよ・・・

よかったじゃんそんな最高傑作に出会えて

おれは別に何も感じなかったがな

>>270
なるほど。じゃこっちのが言い得て妙かな？「頼むから、いい加減エヴァを超える宗教アニメ作れよ(改心できねーだろが！)」
もしや…始めから、>>1の奴……

一応他作品を誉めてた時もあった。
カウビ、スクライド、プラネ、時かけ、攻殻等々。
けど結局エヴァ厨による、>>270みたいな
意見がでて煽りに戻った。

何その誉めてやったみたいな上から目線。
他作品を誉める誉めないじゃなくて、
エヴァの評価の仕方を問題視されてるんだろうが

冷静に見てエヴァは糞
間違ってはまった馬鹿も
今ならそれくらいわかるだろ

簡単に「糞」だの「馬鹿」だの書く奴がまともな評価出来るわけがない
まずは常識と公共の場で使える言葉遣いを覚えて来い

ガンダムはスターウォーズのパロディなので
最下位確定

糞は糞だろ
評価以前のもの

エヴァは強烈な麻薬みたいなもん。
体に良いか悪いかなんて、中毒者には興味のないこと
ただ麻薬中毒者の常として、
他健全者を巻き添えにして、甚大な被害をもたらそうとする。
故に、社会的に淘汰されてるんだよ。

普段から糞糞言ってそうだなぁ。今のやつってみんなこうかよ

だって肛門様だもの

>>280
携帯厨きめぇw

いっつも同じやつが言ってる

エヴァはカルト的な宗教みたいなもん。
客観的に良いか悪いかなんて、信者には興味のないこと
ただ邪教徒の常として、
他人へ強引に布教して、信者を増やそうとする。
故に、社会的に淘汰されてるんだよ。

それってアニオタたいがいそうじゃん・・・

理屈抜きの暴言は全てアンチ装った厨です。
アンチはそんな事しません。
普通に、普通の意見を言われる事が、
最も厨の痛手となるとこだと認識しているからです。
決して釣られませぬように

お前が言うなよ

>>280
糞だのきめぇだの自分の頭の悪さをさらけ出してるだけって気付かないんだよなｗ

コピペの人の空白行の多さはなんなの？

>>289
スマンわざとじゃない。
コピペでもない。
マックなんで今イチ慣れないんだ。

>>289
書いた本人の脳みそ格納部における空間の割合

マック（笑）

>>291
文に反論してから中傷してくれないか？
負け犬の遠吠えにしか取られないぞ？

>>292
うるへーw

>>293 のプロファイル
厨房又は女
年齢問わず脳は厨房レベル
ギアス厨又はハルヒ厨
親は離婚

おまえなかなかセクシーだな・・・

>>294のプロファイル
童貞

>>293 のプロファイル
35以上無職中年
年齢問わず脳は小房レベル
アニメのガンダムが人気あると思ってるバカ
親は離婚

>>294,296
自演すんなw
とりあえずID晒せよ

童貞は都市伝説

ガンダムは種でマンネリしてるからそろそろ新しいのが見たい

>>299
おいお前まさか・・・

>>300
もうすぐやるじゃん

>>297のプロファイル

女
ガノタを大して知らない
ギアス厨

女なんていないよ
みんな童貞だよ

>>303のプロファイル

元女
ガノタとは爛れた関係
エヴァ厨

出たなエヴァ厨の十八番

そろそろ見えない敵と戦いだしたか。

マック

親は離婚

今年のガンダムの詳細頼む
種やギアスに劣っちゃ話にならんからなｗ

あと鋼廉の続編ってマジ？

勝手にみんなを童貞にするのはやめたほうがいい、童貞じゃない人に悪いです

童貞なんてネタに決まってるだろ・・・

ガンダムとギアスって何が違うの？
ギアスのタイトルをガンダムってすればガンダムになるじゃん

まぁ、キチガイ発言は一人だろうけどな。
流石にエヴァ厨でもここまであからさまには逃げまい

>>311
ゴメンナサイ
童貞さん

結局中傷だけして、強引に逃亡か。
人として恥だな。

自演乙

携帯厨はウンコ

ギアスとガンダムが合体したら新しいガンダムができるかもｗｗやれるもんならやってみろサンライズ

実際このスレの女率は高いと見てる

マック（笑）

他のエヴァ厨も反論しないし、
エヴァは宗教アニメと認めたってことでいいのかな？
だとすると、このスレの存在自体無意味だね。
醜態ばかり晒して布教活動にもなってないし

相手にされてないだけじゃないの？

>>320
あるあるｗ

なんでもおもしろければ神。
以上。

まちがいなく腐女子っぽいのがいる

男のふりしてる女がこのスレにｗｗｗｗｗ

妄想もほどほどにしとけよ。
腐女子以外にとってエヴァなど気持ち悪い物でしかない。

なんか過剰反応で怒り出したｗ

>>328
ばーか、アンチに女がいるってんだよ

ほれ、お前らもID晒せよ

>>323
相手して欲しいけど肝心な質問にはとんずら。
が正解

いじりがいがあるなあ・・・。

>>323
かまってもらいたいオーラがですぎてる奴はあえて放置が基本ｗ

>>330
散々PCで自演しといて
今更携帯カキコしたからって何？w

>>326
いるなｗ

>>334
自演なんてしてねーよｗ

証拠出せよ証拠
どうせ脳内ソースなんだろ

>>336
ここは妄想を書き込むスレですよ？
ソースのあるような内容書いてる人いないでしょ？

>>336
ないよ。
でもしてない証拠もない。

俺も明日から一流のレス乞食めざしてみるか。

>>338
どちらの証拠も無いものを証明する事は出来ない

が、それはお前の言い掛かりのみで言い掛かりをしている
癖に証明出来ないお前に過失はある

死ねよｗ

エヴァの映画公開は９月らしいから公開後・・・エヴァのスレが乱立するよ
討論するならその時が一番激熱すると思うなぁ

>>341
残念だが空気で終了すると見てる

庵野を馬鹿にするスレは立つだろうが…

さてと、いい加減疲れたから去るわ。
まだ頑張るアンチのために明かしとくと、
長いアンチ文は大体俺でした。
単純な煽り文とかは知らん。

次スレが
「頼むから、いい加減エヴァを超える宗教アニメ作れよ」
になってるか、もしくは消滅してたら嬉しいよ。

んじゃ頑張ってね。

とりあえず９月の公開後を楽しみにしています。今は消えまァす

正直言って、舞-HiMEとかゼーガペインとかには期待していた
期待…してたんだけどね…

そもそもエヴァと比べる行為自体が頭悪い

こんなスレにいる女子はキモい

記録と記憶
まともにエヴァと張り合えるアニメは無い

王・長嶋なめんなよカス！

他のアニメからは必死さとか苦悩とかそういうものが伝わってこないんだよな
そこらへんが一流と二流を分ける壁になってるのかと

>>322
何を宗教的とするかによって答えは違う。
作品の評価が言葉では説明が難しい感覚的な「凄さ」から始まってる点では宗教的。
俺は芸術的だと思ってるが。

芸術・・・きもぉ

２４話はゲイ術的ではあるな

ハッテン場のシーンですね

シンジくんと一緒にラジオ
http://203.131.199.131:8030/midori.m3u

>>351
そういうのは宗教的、ではなく熱狂的という。
同意語と思ってるなら何も言わんが。

エヴァは宗教の単語を使ってるだけであって宗教アニメじゃないだろ
庵野本人も意味はないって明言してるんだし

>>350 >>351
よくわかる。普通のアニメじゃ無いんだよエヴァは。
普通はあんなふうに苦悩をぶちまけない。
もはや最後はエンタメじゃないともよく言われるし。反則、禁じ手の部類。
娯楽としては受け入れられない人も多いはず。
しかも、演出、キャラ、メカなんかも飛びぬけていいんだよね、困ったことに。

はっきり言ってエヴァは糞アニメ

エヴァはオンリーワンであってナンバーワンじゃねー

あんだけ持ち上げられてたら
性に合わない奴は徹底的に否定したくなるだろうな
メディアもアニメ界も売上も文句なしにNo.1扱いだったから
嫌いな奴は嫌いでいいんだよ、エヴァがダメな人の割合は
一般人なら10人中6人くらいがダメで、
アニメ好きなら10人中3人くらいがダメ、って割合だと思う。
かなり特殊だからね、最期で「よくわからん」って人たちを突き放すし。

よくわからんって人たちを
じゃなくてホントは皆分かるわけないんだよなｗ
それを分かった気になれるヤツだけが楽しめるｗ
ホント宗教とか覚せい剤患者とかみたいな
何かに取り付かれたような人限定ｗ

よくわからんってのは
「これ面白さがよくわからんけど、まあ見続けられるかな？」の意味だよｗ
1997年を病人だらけにしたい気持ちはわかったから、
売上の現実を見ろよ

テレビ見る限り映画で並んでるの病人ばっかだったようなｗ

ＳＭクラブのようなもんだ
そういう趣味の人が楽しめる

庵野も監督としては三流だったからな
まぁ出来があれなのは仕方ないんじゃないかな

マスゴミの宣伝だけは超一流だったがｗ

中盤で盛り上がってから周りも持ち上げだしたのですが…
例の第一話から大絶賛宣伝法を取って盛り上げるも
ＳＥＥＤ総集編に負けたアニメと
やり口が同じだと思ってる方はちゃんと調べろな

同じだな
違う所は人間は慣れるって事かな
エヴァと同じ宣伝法だともう騙されんよｗ

宣伝番組に出てくるのはエヴァを見てもいない奴らばっかだったな
わけわからんコメントしか出せない
あれじゃ、どういうアニメなのか、何が良いのか悪いのかさっぱりだ

だめだこりゃ
知ってても無視して白々しく嘘ついてるか
本当に当時を知らないかだわ

>>369
それはない

宇多田ヒカルも番組宣伝に使われたって？
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガンダムの方が好きだし、エンターテイメントとして超えてると思うけどね。

>>368
そんな煽り方すると平気でウソ言う
例の社員共が沸くだけ

エヴァを評価してるやつをテレビに出せるわけないじゃん・・・・
ぐろすぎて苦情の電話がなりっぱなしになるぞ・・・

そもそもエヴァに興味のないやつが大半だろ

友達に面白いって勧めたら、自分より友達がはまって
ひでえ最終回も褒める狂信者になり下がったから
宗教的というのは言いえて妙だよ

勘違いしやすいくらいメディアがブームを盛り上げて、
あの最悪の終わり方を謎を残す終わり方、とかなんとか美化して伝えたから
悪い部分を悪いと思わないエヴァ厨が出来上がった

それは宗教的というか作品の信者はみんなそんな感じだよ

>ひでえ最終回も褒める狂信者

つまり、劇場版は無しってことだな

売り上げもほとんどエヴァの勝ちじゃん
テレンビアニメDVD1位（2位とはダブルスコアｗ）
フィルムブック200万部
CDは17年ぶりに更新（前は銀河鉄道999)
プラモはバンダイが泣きついてきてガンダムより高いシリーズ発売させた
劇場版もロボアニメでは1位

完璧じゃん、穴が無い
あとは何が足りないんだ？
これよりすごい売り上げってなんかあんの？

終わり方が最悪

あと売上はもう結果出てるだろ
今は個人の主張を垂れ流してるだけです

たしかに主題歌だけは良いねｗ
肝心の中身があれだがｗ

エヴァの売り上げ本数って同じもの再販して合計してるだけだろ
買ってるやつはどうせ同じ連中

>>378
そうそう、信者やアンチは何にでもつく
当たり前のことだが

でも、ブームになるのとならないのがあるのがこの世の不思議
例えば、ダヴィンチコード
大昔から使い古されたネタなのに、なぜかこの作品だけが当たった

で？

>>383
再販しても何も、映像メディアとして永遠に売っていくだろ
2位以下も同じ

エヴァはVHSやLDでもっと稼げたのに
最後にでたから不利なんだよな〜

同じグロでも当時もののけのタタリ神やシシ神の独特の芸術的なグロさを見た後
エヴァのただ内臓や血が飛び出すだけのセンスのないグロ見たら才能の違いを感じたな

リアルとファンタジーの志向の区別くらいつけろよｗ

リアル（笑）

もののけとエヴァが同じ当時（笑）

アホにも分かるようにいうと目指す方向性の違いだな
ガキは血が出る場面では目を閉じていればいいよｗ

エヴァがリアルとか笑い殺す気か？

リアルに考えたらあのケーブルで街がメチャクチャになるよな

今日は大漁だったｗ

エヴァ好きの文化人ってどんなのがいる？

香山リカ宮台シンジ

宮台って社会学者だよね
今ググッたらブルセラ学者とか出たんだが
詳細求む

>>392
だね、劇場エヴァは明らかに嫌悪感を抱かせるための演出ばっかりだ。
つーかアニメを語るのにエヴァを指標にするのやめたほうがいいんじゃない？
エヴァはアニメにおいて一番の作品だとは思うけど、いろんな一番があるっしょ。
商業的に一番とか、子供向け、芸術作品として一番とか。

なるほど一番キモいだな

最高峰
宮崎映画、ガンダム１ｓｔ

空気アニメ
サザエなど

社会現象
ヤマト、エヴァ

人気
その他漫画原作など

でたｗｗｗガンダム最高峰の池沼コピペｗｗｗｗ

最高峰
宮崎映画

空気アニメ
サザエなど

社会現象
ヤマト、エヴァ

人気
その他漫画原作など

エヴァ厨必死だな

必死ｷﾀｺﾚｗ

どれほど上映館数確保できるかでエヴァの格が分かる

館数なんてどうでもいいだろ

宮崎だとやはりナウシカ最強か？

うまく言えないけど、宮台も香山も
若者の悩みの原因を社会に求める人。
オウム、ブルセラをする若者を肯定するような人。
つまりこの社会のなかで
ブルセラにという行為は意味のあるものだと。
オウムもサリンを撒くのはいかんが、
その教義や若者が集まった事は一概に否定できない。
みたいな論説の人。何となくこんな感じ。
手っ取り早く言うとサヨク系言論人

>>409は>>398へのレスね

ブルセラというと坂口×鳥山のあれか・・・おもしろいの？

>>409
ボクはただブルセラに反応しただけなんだ
(´Д｀；)ハァハァ

>>409
好きって言うよりただの研究対象か

生セラってのもあったよね。

>>413
研究対象だろうね。でも好意的に解釈してたはず。
昔過ぎて自信ないけど、これが石原知事だったら
「甘えてんじゃないよバカ」の一喝だと思うし。

>>414
詳細求む

エヴァ以降の作品がエヴァを超えるというアニメのスレで
エヴァ厨がエヴァよりさらに昔の作品であるガンダムに噛みついてる時点で
ガンダムが絶対に超えられない不動の最高傑作と認めてるようなもんだろ

超理論ｷﾀｺﾚ

>>417
スレの最初から嫁
お子様向けロボットアニメ「ガンダム」の話題を必死に振ってるのはガノタ（笑）

>>419
いまではキチガイ大人向けロボットアニメ「ガンダム」だよ

>>420
「大人」といっても池沼か、精神年齢が小学生で止まってるけどね。

抽象すんなボケ死ねエバオタ

エヴァ厨は精神がいくつになっても中二病患者だな

野口聡一「ガンダムは僕の夢の原点なんです」

ガンダムがお子様、エヴァが厨２なら大人はなんだ？
そんな否定しか出来ないお前らのが厨２として張ってないか？

アニメを完全なエンタメとして考えるならエヴァ厨やガノタが
主張するものは否定されるが、なら尚更その反側面にある
現実逃避と言えるアニメへの妄信は肯定されてしまう


つまりオタアニメというジャンルに属するからにはそういった
否定の仕方はお箱違いという訳だよ女性諸君

エヴァは後々今までの数倍の再評価を受ける。
「アニメ」ではくくれない。自己表現のアートとして評価を受けるに違いない。

>>426
すでに風化してるわけだが・・・

>>427
10年たってまだお前みたいなアンチがしっかりいるのは凄いと思うぞ

>>428
いやオレは見たことないわけだが

エヴァって社会現象巻き起こしたの？　初めて知った。
でももう結構忘れられてるよな。根強い人気や支持層を考えると
ガンダム、ジブリ、ポケモンの方が影響はデカイだろう。
まあエヴァみたいなエログロ系でここまでヒットしたのはスゴイと思うが。

>>429
見たこと無い奴がスレに来て見たことも無いアニメを風化
したとか言う事は凄い事だと思うぞ

>>431
無理があるだろ、常識的に

>>432
じゃあ何を思ってこのスレに来てんだ
信者じゃ無いならアンチだろ
アンチならアンチらしくあの手この手でエヴァ否定しろよ

まぁとりあえず劇場版まで見てからこいよｗ
評価うんぬんはさておき見ておけ

>>433
いやだから見たことないわけだが
通りすがりレスがマイブーム

俺も見たことないがこういうスレ見るとエヴァ厨はウザそうだなって思う。

>>435
じゃあ見てからまた来いよ

>>436
作品叩け、な そうやって信者批判したって意味が無いぞ腐女子

別に見てなくてもいいだろ
書き込ませろ

>>426
コアなファンが多い作品だから後々再評価される事はあるかもしれんが
数倍ってのは無いだろう。今でも十分評価高いんだし。

この自称通りすがりの自分語りは角川系のあの人たちだな

>>440
意味わかんないのだが・・・

>>441
書き込むのはいいがどうせいつもいる粘着だろｗ

つうかこんな糞スレで真面目に議論する方がアホらしいわ

>>442
だから通りすがりなのだが・・・

おれがエヴァ始めて見たのは社会現象になった4年後くらいかな
社会現象おこすようなものにろくなものはないだろって思ってたからなぁ・・
んで見た後に思ったよ　このアニメは本質的には社会現象をおこすようなアニメじゃないってね。
ようするに結局そういう現象の要因は単なる目新しさや萌えだったりしたんだよ。

でも4年たったからこそエヴァの本質そのものに純粋に感動した。これはホント。
アニメというより映像作品という言葉がふさわしい。エヴァのもつ本質はアングラなものなんだよ。

エヴァ厨が格下中の格下であるガンダムを見ないのはわかるが
ガンダムオタクが10年間ナンバーワンロボットアニメのエヴァを見ないは無いだろ

>>445
すまんその社会現象って、どんなの？

エヴァ厨きめぇーよー

一般人がエヴァ見てもきもいとしか感想がでてこないからな

>>447
だから黙ってろっつっただろ
自分でwikiなりで調べるんだ

通りすがりですがそろそろ帰ります
かまってくれてありがとう
さようなら

>>447
アニメブームのはじまりと新たな方向性を提示した。
主題歌が爆発的に売れたとか

>>447
オタクの間だけで社会現象が起こった

>>448 >>449
ここのアンチはこれしか言わない

>>453
オタとサブカル厨の中でブームが起きてそこにメディアが食い付いたってとこか

まぁエヴァで深夜アニメが発足した訳だしそこは感謝だわな

結局見た人がオタクになっちゃったから其のとうり
オタク量産アニメ
ガンダムのプラモデルが売れてもアニメのガンダムが売れないのと同じ

きもいってのはまさに正当な評価じゃん
事実エログロ描写で嫌悪感を抱くようにつくってあるんだから

キモイってのは信者の事ｗ

>>457
信者キモいって言ってなんか意味あるか？

あと必死ツールだとお前かなり前から粘着してるみたいだけど
ご近所さんと共同サーバーでも使ってんのか？

>>450 >>452
おーサンクス。wiki見たよ。視聴率、経済効果とかすごかったんだな。
サウンド、主題歌の売上見ても当時は一般層へも割と浸透してたのか。
影響力という点では、要するに今のアニメ界への影響が大きいわけだな。
という事は、今のオタク文化、市場への影響力とも繋がってると言えそうだ。
どうりで社会現象と言っても実感が湧かなかったわけだ。

何だこの伸びは、人気過ぎるだろ

今日に始まったことではありません

>>455
それは違うな
見た人がオタクになったんじゃなくてオタクの素養を潜在的に持ってた人達が食いついたってのが正しい
そして自分で元から自覚してたオタも食いついた
一般人巻き込んだと言ってるけど結局はオタ界隈の話
これは岡田斗司夫も言ってたし唐沢俊一も言ってたから、この認識が業界ではデフォだろう

理解不能
アニメを一度も見ずに死ぬひとなどいない

アニメを見たことがある＝オタクではないよ

距離をおいてみてた派なんだけど
夏に公開された方は全然盛り上がりが伝わってこなかったね
急激にファンの熱やらがトーンダウンした感じがした

その前に公開された方はマスコミの煽りとか結構あって
ブームっぽい感じはあった

はなわ＞エヴァ＞ダンディ坂野
これくらいのブーム

マスコミが面白がって取り上げちゃったのが間違い
庵野も困っただろう

元々、CDやビデオの売り上げが注目を集めたんだから
オリコンに毎週顔を出せば、マスコミは嫌でも取り上げてくれるよ
ハルヒやギアスはまだ売りが足りない。今の倍売ればマスコミ露出も倍以上になる
そうすれば相乗的に各種売り上げや評価も上がる。

売れない作品が評価されるほど、アニメは芸術的な分野ではない。

取り上げるってのはそういう意味じゃないだろ

でもエヴァは芸術だ！って言っちゃう痛いエヴァ厨がここにも沢山いるわけで・・・

>>468
あぁ、元々はそこか・・
銀河鉄道999以来17年ぶりとかか
そんときの売り上げを支えたのはオタだったんだなーとは思う
自分もそんなニュースで放送終了後にエヴァ知ったし

>>470 ←コイツの独り言ウザイ

>>471
９９９乙

信者がどう評価しようが自由。モ娘オタが娘をアーティストって言うようなもんだ。
けどアニメは基本的に娯楽作品。面白さの感じ方は人それぞれなんだから、
より多くの人に受けた＝より売れた作品を取り上げるのがマスコミ。

第一、売れた数＝買うほど評価した人の数。一人が否定しても意味無いよ。

じゃあジブリがナンバー１アニメじゃねーか

http://vista.crap.jp/img/vi7864242687.jpg

たしかに銀河鉄道999乙だよ
17年も記録保持とは

>>476
あほ

>>477
思考停止乙

>>475
その通り

ただ近年のジブリは一般を意識した作品が多いな
だからジブリオタはナウシカを支持してる

ゲドはオタ臭さを察知されたか売れなかった

999厨がいる件について

>>479
ジブリヲタ乙

>>481
ちょｗジブリなんてあんまシラねｗ

いやまぁゲド以外は全部見たけど自分の中の傑作はラピュタ
一般だともののけか千尋ってのが納得行かんが

一般はトトロとかじゃねーの？

ジブリは視聴率や作品ごとの放送回数とか半端ないから
興行収入だけで人気や一般への浸透度はわからんと思う。

まて
ジブリは千尋、もののけ、ハウルに続いてジブリ歴代第四位だよ
売れなかったというのは語弊がある

ごめん
ジブリはじゃなくてゲドは、だ

売れてないじゃん

まじかーーー
ジブリ敷居高いなｗ
普通に売れてると思うけど・・・
やっぱりジブリなのにってのがあるのかな？

最近の中では一番売れてないってことだろ

山田君や猫の恩返しより売れてるじゃんｗｗｗ

ヒント：宮崎ブランド

>>488
うんうん、それにジブリにしては話中が全く話題にならなかった
全体的にジブリだから売れましたみたいなオーラがあったな

パヤオの言うとおりまだ早かった

>>491
つっこんでもいいですかｗ

>>493
早くアナルに突っ込めよ

>>494
おっしゃ。四つんばいになってケツあげろや！

>>495
乗るなw

やはり劇場版の影響かな？
最近エヴァの工作が多いね

ガンダムやスターウォーズに多大な影響を与えたゲド最強！

>>497
アンチが沸くからだろｗ

そのアンチが工作なら話は別だが

アンチが沸くと工作活動始めるの？
やっぱり俺の思ったとおりだったねｗ

ちょっと待て低脳…じゃ無くて>>500。
アンチしてる奴がが実は工作員じゃないかって話だ


頭悪いだろお前…わざわざアホみたいに褒める工作員がいるか？(笑)

>やはり劇場版の影響かな？
最近エヴァの工作が多いね

蚊が湧いてるような感じで、特注の殺虫剤が…

ぼくらのは展開によってはエヴァ超えるんじゃね？

>>502
本当に工作だと思ってるなら問い合わせてみれば
「お宅２ｃｈで工作してませんか？」ってなｗ

工作って言うなら懲戒免職に至ったガイナ社員による
mixiの誹謗中傷だろ・・・
こんなとこでチマチマするより簡単で確実に注目を浴びられる

>>503
あれは・・な・・・
ノエインみたいに空気としての良作を狙った方が絶対良い

ぼくらのがギアスやハルヒより人気が出て売れると思うならまたおいで。
エヴァのそれはギアスやハルヒの比じゃねえぞ。
個人的にエヴァよりも好みになるってのなら同意してやるけど。

エヴァのそれはガンダムやギアスやハルヒの比じゃねえぞ。

>>504
はいやってますって答える会社があると思うか？ｗ
実際は闇の中ｗ
だからこそやりたい放題ってのが現状だろうな

工作なんてするに決まってるじゃん。
他の業種ならともかく、アニメでやらない理由なんて無いよ。

HUNTER×HUNTER連載再開？
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178681376/

結局エヴァってそういう工作活動が上手くいっただけって事でしょ
最近ではハルヒとかが顕著だったね

>>510
メディアに金掴ますくらいなら可能だがそんな金無いのがアニメ業界

エヴァ以降多少は儲かると発てつけた奴らもいるだろうが
実際儲からないのが事実

だからかわいい女の子や美少年を使うんだよ
美形＞工作

何がどんな工作したのかだれか詳しく

工作云々とか言い出してるのは
エヴァと同列に並びたいハルヒ社員の最近のやり方

売上は圧倒的に負けてるから「同じ宣伝方法だった」ってとこだけでも一緒にしたい

工作ってのは上が居るからやるんであって
エヴァのような敵なしが誰にするのか意味不明
ガンダムオタクがエヴァがメディアに取り上げられたのはおかしいだとか
韓流とかいってんのが工作。

>>541
工作の意味わかってる？ｗ

>>541に期待

>>541
売上で作品の優劣をつけるのはガンダムオタクと相場は決まってる

中距離パスか・・・
このくらいなら決めてみせる！！

コアな人気と信者の布教がメディアに目をつけられてブーム化＝エヴァ
メディアに金掴ませて成功しようとして失敗＝エウレカセブン
メディアじゃだめだと学んでブログやネットの素人に小金やってそこそこ成功＝涼宮ハルヒ

コアな人気と信者の布教がメディアに目をつけられてブーム化＝エヴァ
メディアに金掴ませて成功＝ガンダム
メディアに金掴ませて失敗＝エウレカセブン
メディアじゃだめだと学んでブログやネットの素人に小金やってそこそこ成功＝涼宮ハルヒ

>>510
工作活動？エヴァが？冗談はよせよｗ
何の後ろ盾も原作も無く、当時の人気アニメの1/3の予算で始まったアニメが
どうやって工作するのさ？一話あたり650万だぞ、現在の最低水準以下。

>>521
後半、金尽きたんだっけ？

金が無いからこその工作活動だろう
金があれば普通にいい作品作れるじゃん

やっぱエヴァは伝説だな
すべてが完璧だった
バンダイがスポンサーに入ってなかったことも実に良かった
これからも確実にバンダイは入れないでほしい

＞金があれば普通にいい作品作れるじゃん
ゲド・・・

>>金があれば普通にいい作品作れるじゃん
>>金があれば普通にいい作品作れるじゃん
>>金があれば普通にいい作品作れるじゃん
>>金があれば普通にいい作品作れるじゃん
>>金があれば普通にいい作品作れるじゃん

はあ？？

>>523
福田に言ってくれｗ

というか工作活動否定してる奴もばればれなんだけどねｗ
必死過ぎるしｗ
悪いうわさは全て排除って意識が強すぎるとさすがにばれるよｗ

ジブリもずっと金無しだった

失言を「必死だな」で誤魔化すのはもうやめようぜ・・・

宮崎駿なんてナウシカの後自分の家抵当にいれて6000万の制作費用意したんだぞ

やっぱエヴァ以外のヒットしたアニメは凄いな

ここのアンチは弱すぎるな

エヴァくらい売れれば、マスコミが勝手に盛り上げてくれるよ？
たかが種の倍くらいだよ。工作活動するなら、しっかり売れる作品作れば良いのにね。

541が近づいてきた

エヴァ見れば良い作品作るより工作活動したほうが売れるってのがよく分かるよ。
当時はまだネット人口少なかったから今よりも工作活動って楽だっただろうし

なるほど作品がつまらない割りに売れてるってのもなんか納得

下手だなあ

バンダイの工作員が何言ってるのｗ
金があってもガンダムのようなゴミしかつくれませんよｗ

>>534＝>>536
語尾に。 語尾に「だよ」
自己完結論(妄想)

掲示板に書かれた批判レスを自演で排除し
肯定意見が主流と見せかける活動の事です！

>>539
何故そこでバンダイが出てくるのだろう？ｗ
なんか相当な負い目でも持ってるのかも？

515 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 16:51:08 ID:???O
>>541
工作の意味わかってる？ｗ
516 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 16:51:32 ID:???0
>>541に期待

517 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 16:52:08 ID:???0
>>541
売上で作品の優劣をつけるのはガンダムオタクと相場は決まってる

541 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 17:52:12 ID:???0
掲示板に書かれた批判レスを自演で排除し
肯定意見が主流と見せかける活動の事です！


こんなんでましたが微妙？

バンビジュからソフト出せてもらってるガイナが言うセリフではないよな
身の程を知れと

だってここのアンチ「売上げ」しか言わないんだもん

>>544
どうみても儲けまくっただろ
版権ガイナにかえしてやれよ

売り上げを前面に出してるのは信者の人達では？
そこに頼ることでしかエヴァの主張が出来ないからという気持ちはまぁ理解できるけど・・・・

バンダイに「こんな紫のロボットで売れるか！ﾌﾟｹﾞﾗｗ」って
追い払われたエヴァンゲリオン。

>>577
シネよ

なんかすんげーきもいスレだな・・・
変な批判しか出てない
これじゃ頭の中身がどうなってるのか疑われちゃうよ

王立宇宙軍もバンダイヴィジュアルだしね
ガイナは創成期から世話になってるんだから文句言っちゃダメよ

>>1より
　
＞ ※重要
＞ お子様向けのロボットアニメ「ガンダム」やディズニー、ジブリを必死に引き合いに出す
＞ 園児や消防は完全無視、放置のこと。
＞ 低レベルな内容には触れず、アホの一つ覚えみたいに売上の話ばかりするからレスの無駄。

>>552
エヴァ厨だが他作品を否下するのは良くない

頼むから、いい加減ソードマスターヤマトを越えるアニメ作れよ

エクスキューズでガチガチに固めてエヴァ賛美。
それがエヴァ厨の本質。醜い。

エヴァ信者ってやっぱり昨今のブーム的なオタク系の作品が好きなの？

>>556
>>1

庵野がおまえエヴァ厨は目を覚ませよって劇場版つくったのに
いつまでお前らエヴァ厨やってんの？

アニオタ全てに言える事だバーロー

>>556
エヴァ信者の俺が好きな作品
・ローゼン・ハルヒ・SAC1・エイトロン・星界・ふもっふ
あんま好きじゃない
SAC2・ビバップ・種死・オサレガンアクション

バンダイ＝ガンダムと思ってるんだろ
ガンダムコンプレックスむきだしだなｗ

意味がわからん

アンチ頑張れ〜。個性的だなんてまやかしに囚われ、
糞を糞と判断できない世の中になっちゃうと困るんだからさ。

ボビー＞エヴァ＞HG

>>558
あのエイガがつまらんかったから、エヴァ厨から抜けられないわけで。
もっと説得力のある映画だったら辞められたかもね。

エヴァがヒットして一番困ったのは庵野

エヴァのおもちゃ出すのやめて欲しい
個性が無いからつまらん。

別に買わなきゃいいだけじゃね？ｗ

禁じ手は、禁じ手故の目新しさ(当たり前)に冷静な思考を奪わられた、
一部の人間に手放しな過大評価をされることが多い。
だが二度と、本人や関係者はおろか評価した視聴者でさえ、
同じ手法を許せなくなる。

>>569
中身の無いあれこれ文乙

>>570
中身のあるエヴァ感想聞かせてくれ

>>568
いやリボルテックみたいに枠が奪われてウザい
こんなもんに労力使うなら他のもん作れよｗって思うもの

資料：エヴァ厨
http://thumb.vipper.org/vfile/vip504028.jpg

ビジュアル先行アニメの先駆けだよなエヴァって

俺的には、エヴァなんぞコレまでの人生で見たアニメの中でも
下から数えた方が早いくらいの順位なんだが、信者が鬱陶しいので、

エヴァ最高！

と言っておいてやるよ。

>>575
ツンデレ乙

>>574
つーかキャラクタ人気で稼ぐ先駆けの一つだよ。当時のときメモ・セラムンと並んで。
ロボットやぬいぐるみや変身ステッキみたいな子供向け玩具以外の市場の拡大と認知、
これが始まったのが90年代だもの。フィギャーや美少女キャラグッズで元が取れるとね。

>>571
前々から思ってたけど、なんで聞かせなきゃいけないんだ？

そっちはこれより下のアニメはないと思ってるし、こっちはこれより上はないと思っている
お互いに意見を変える気はないのだから不毛でしょ？　嫌いなら背を向け見ないようにすればいい

エヴァは庵野の私小説
のめり込むのは好ましくない

意見を知りたいって言ってるのに拒むか
まあ拒むのも自由だけど

>>580
拒んだりはしないけど、意味がないと言っている
意見を述べたところで、どちらもスタンスを変える気はないんでしょ？
否定に否定を意見して、またそれの否定を繰り返すことになるだけ

携帯厨は低脳

当時から流行の仕方が不自然だったよな・・・

なぁ、そろそろ真摯に話しあって白黒つけないか？
奇跡的に１０年も前の作品を同時代に共有し、
意見を交わし合える仲になれたんだ。
中傷していがみ合ってるだけなのは、余りにも惜しいと思う。

もちろん白黒というのは、
エヴァが、糞か神か決定してしまおうという事ではない。
なぜこれほどまでに、
双極端に評価の度合いが別れてしまうのかという点。
言い換えれば、厨を厨に、アンチをアンチたらしめた根源的な理由。
流行やグッズなどの大人の事情的な
枝葉の話は、それからでも遅くないと思う。
作品の内容自体に何ら影響のない事なんだから。

でまずは、俺の見識を聞いて欲しいんだが、いいかな？

どうぞどうぞ

厨とアンチの関係はエヴァに限ったことじゃないよ

つか別に難しい話じゃないじゃん
エヴァ以降で目立ったヒット作って、ナデシコ・種・ギアス・ハルヒくらいだし

ハガレンも売れたよ

で、急に話をスレの本旨に戻して悪いけど
いい加減エヴァを超えろってのは、内容　ていうよりも
アニメとして革新的な成果をもたらす作品をまた作れっていうように聞こえるんだけど。

そりゃそうでしょでしょ。
流石にエヴァが一番面白いとは言わんよ。
未完成って感じがするしな。

>>589
何を今更・・・

＞ナデシコ・種・ギアス・ハルヒ

どれもエヴァの足元にも及ばない

ビバップかビッグオーあたりで越えてるでしょ
海外で人気あるし

ポケモンの方が売れてるし

ビバップ＞＞＞＞＞＞ギアス・ハルヒ

>>590 >>591
て事はエヴァのもたらした成果がどういうものだったか、ていう総評があるわけだよな。
客観的にそれがどういうものかは把握出来ているんかいな？

やだよポケモンなんて。アニオタに人気は全然無いじゃん
まだデジモンの方がオタ人気あるし

>>596
10年経ても議論の中心になる存在感
ビバップやビッグオーにはこれがない

14 ：ハルヒは一般人を巻き込む大人気ｗ ：2007/04/21(土) 00:25:49 ID:175l81i6
ポケットモンスター

ゲームシリーズ. 　 　 　 　　　　 　 全世界累計1億5000万本
CD めざせポケモンマスター　　　 累計185万枚
トレーディングカード　　 　 　 　 　 約140億枚
ポケモンカレー　 　 　 　 　 　 　　 約4800万食
てのひらピカチュウ.　　　　　 　 　 約218万個
劇場版 ミュウツーの逆襲　　　　　興収75.4億円 (配給収入41.5億円。観客動員数654万人)
劇場版 ルギア爆誕　　　　　　　　 興収63.6億円 (配給収入35.0億円。観客動員数560万人)
劇場版 結晶塔の帝王.　　　　　　 興収48.5億円 (配給収入28.0億円。観客動員数450万人)
劇場版 七夜の願い星　　 　 　 　 興収45.0億円 (配給収入24.0億円。観客動員数430万人)
劇場版 裂空の訪問者.　　　　　　 興収43.8億円 (配給収入22.0億円。観客動員数420万人)
劇場版 ﾐｭｳと波導の勇者ﾙｶﾘｵ.....興収43.0億円 (配給収入21.5億円。観客動員数410万人)
劇場版 時を超えた遭遇.　　　　　 興収39.0億円 (配給収入20.0億円。観客動員数360(342)万人)
劇場版 水の都の護神ラティアス...興収26.7億円 (配給収入14.0億円。観客動員数235万人)


涼宮ハルヒの憂鬱
「冒険でしょ？でしょ？」　　　　　　　　　 5万枚
「ハレ晴レユカイ」　　　　　　　　　　　　 10万枚
DVD全７巻　　　　　　　　約4万枚×7＝28万枚
EOF

エヴァの功績

宮村優子がバトルロワイヤルに出演

以上

>>598
いや、それ漠然としすぎでしょ。存在感とかじゃなくて、具体的な成果。

13 ：ハルヒはエヴァを超えたｗ ：2007/04/21(土) 00:24:53 ID:175l81i6
新世紀エヴァンゲリオン
主題歌「残酷な天使のテーゼ」　　　　100万枚
劇場版主題歌「魂のルフラン」　　　　　80万枚
サウンドトラック 　　　　　　　　　　　オリコン1位
ビデオLD　　　　　　　　　　　　　　　　　 350万本
フィルムブック 　　　　　　　　　　　　　　400万部
漫画　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1700万部
文庫写真集　　　　　　　　　　　　　　　　200万部
プラモデル 　　　　　　　　　　　　　　　　 200万セット
パチンコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 23万台
トレーディングカード 　　　　　　　　　　　1億枚
新世紀エヴァンゲリオン劇場版　　　　 27億円



涼宮ハルヒの憂鬱
「冒険でしょ？でしょ？」　　　　　　　　　 5万枚
「ハレ晴レユカイ」　　　　　　　　　　　　 10万枚
DVD全７巻　　　　　　　　約4万枚×7＝28万枚
EOF
　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃
　　 　　 　／（ ●） 　（●）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
　　　　＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　 　 　　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　 ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ

スマン妹に勉強教えてて遅くなった。

メディア作品の評価の仕方と姿勢に、

厨とアンチでは
メディアを眺めた立ち位置と、それの許容範囲。
またその事の是非に対する考え方が
完璧に相反している事が根本的な理由だと思う。

以下わかりやすく例えると、

めざせポケモンマスター売れすぎｗｗｗｗ

>>601
具体的な成果ねえ。コミケ等で一世を風靡とか？
まあ、エヴァでアニメソフトを20万人くらいは買った訳だ。
その中の幾らかは今もアニオタとしてアニメを買い支えてる。
綾波等のキャラ人気で食える事を証明し、萌えアニメ量産の礎となったとか。

世界最強のポケモンの前ではエヴァもかすむ

しかもアニメ業界においてもポリゴンショックにより
その後のアニメの演出に多大な影響を与えた

>>606
ポケモンなんかでなく、お前らの世代を代表するオタアニメ、
種やSACやギアスやハルヒで勝負すりゃ良いじゃん。ポケモンのアニメ、そんなにすきか？

社会現象ってのは、やっぱ子供かカップルに売れないとダメだわ

>>605
今のオタクブームを推進したって事か。
その部分では、当時のエヴァブームは今のオタクブームと認識されてない形の
オタクブームだった、て言えるんじゃないかな。
つまり君の言う成果は、オタク要素を表層化させた先駆者としての評価って事かな。

エヴァ厨はポケモン出されるとファビョるね

なんか>>1にあるディズニーとかジブリガンダムポケモンとかが出ると
エヴァ厨の反論が苦しくなるなｗ

俺の中でエヴァ越えるアニメが無いってわめくスレなんだから具体的なこと出すなよ

オタ人気のピークがエヴァ。玩具ならガンダム最強
近年オタ人気最強は種。ハルギアスは種の6割くらいの人気

ポケモンはポケモンのゲームが流行ったからアニメも流行ったんでしょ。
メディアミックスっちゅうやつ。それで決してポケモンアニメのアニメが凄いというわけではない。
後には何も残っていない。

ポケモン初期おもしろかったなあ

ミュウツーの逆襲とかかなり面白かったぜ

>>609
当時のエヴァは、オタクブームの大きいやつだよ。
マスコミが取り上げたのもそれ。各種の売り上げがまず耳目を集めた。
そして、幸か不幸か、一部の心理・カルト的要素が内容に対する議論を読んだ。
ここはもう制作サイドの想定外でしょ。
話題にさえなれば、君望のパクリドラマも世紀の純愛として取り上げられる。
まずその話題になるってのがアニメにはハードルが高いんだけどね。

>>614
＞後には何も残っていない。


>>606
＞しかもアニメ業界においてもポリゴンショックにより
＞その後のアニメの演出に多大な影響を与えた

エヴァって遊戯王よりも下なんじゃないの？

ハルヒもギアスも、今の3倍売れりゃエヴァなんてあっさり超えるよ？
露出も増えるしマスゴミの扱いだって一変するさ。
そりゃ不可能！って思うだろうけど、エヴァはそうやってのし上がったんだから。
スポンサーも予算もブログ連も無い、その作品が出来て今の恵まれた作品に出来ない訳ないっしょ。

>>617
そういう意味ではエヴァのもたらした革新は、近年のオタク文化の開拓だったという事か。
内容的には、ブームがあってそれに乗っかる形で
色んな評判が広まったというのはよく考えてみれば別に珍しい事でもないかもね。
つーことは、アニメの製作面での革新みたいなのは、別になかったのかな。

>>621
製作サイドでのか革新なら、ここが詳しい
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00105/contents/016.htm
エヴァ以降、アニメの収益・製作体制が激変したのは事実

エヴァのアニメ作品に与えた影響って最後をまとめず
思わせぶりなハリボテアニメばかり量産させたことだろ。
ろくなもんじゃないな。

>>623
けどそう言う作品は全部失敗したろ？
制作サイドがお前みたいに勘違いして受け止めた結果だなｗ

一番勘違いしてるのは最初にそれにひっかかったエヴァ厨たちだろ
エヴァですらハリボテだってのは監督本人が発言してるんだから

>>625
ところが、最後に至る前に出された制作インタビュー+OPの0巻が十数万本売れてる。
序盤かとても面白いアニメだったんだよ。最後だけで全体を断じようとするのはおかしいよ。

映像作品の最大の利点に、
「視聴者を物語の中に引きずり込みやすい」という
比喩がよく使われる。


　まず、メディアを通して放映する以上、前提条件として、
今から見る映像は、予め完成されたものを
一方的に受け取るだけに過ぎず、野球観戦などとは違い、
リアルタイムな偶発事象を、登場人物と共有しているという立場ではない。

　つまり、映像作品における観客の立ち位置は、
ミュージカルの舞台と、それを見る観客に近い関係が、
厨やアンチと変貌する以前に、
誰しもに容易されている初期状態ということ

>>622
オタクブームを拓き、アニメ業界を革新したエヴァは凄すぎる

エヴァ以降アニメの視聴率が下がったんだがな
アニメがオタ系に特化して今の萌え全盛に至る

>>629
その方が儲かるからじゃね？
1stの頃の1/3以下だぞ、子供の数。玩具宣伝アニメの全盛期じゃないって事さ。
俺らも沢山子供つくろーぜ？

どっちにしてもガンダムはたいしたことない

ディズニー最高
やはり白人の方が優秀だ

>>622
おお、ありがとう。低価格でより多くのアニメが出来るようになったって事かな。
まあアニメが増えるのは、アニメ界にとっても視聴者にとっても良いことだろうね。
で、肝心の内容部分に絡んでる部分の評価というか
エヴァが一部で神格化されてるのに直接関係するような
アニメ作品としての革新ってのは、結局無いんだろうかね。
その辺がわからないと、いい加減エヴァを超えろって言う意味がよくわからんと思うんだよね。

ガンダムは富士急にアトラクションとかあったからなぁ
ジブリはサツキとメイの家に殺到とか凄すぎる。
ディズニーは言うに及ばず

エヴァってなんかあるの？

富士急(笑)
エヴァなんてアキバをアニメの街にしたしな
レベルが違う

エヴァ以上にインパクト受けた作品を見たこと無い
だれか教えてよ

ぶっちゃけAIRが神

エヴァは流行った当時３話くらい見たけどホントつまらなかったな
なんであんなのが売れたのだろう・・・
まぁそれはガンダムにも言える事だが

>>633
内容的にも凄いとこを証明しろって言いたいんだなｗ
そう言うのは主観で挙げれば幾らでも出るし、何とでも否定出来る。
より多くの人が評価した証拠が見たいなら、ビデオ売り上げでも見てくれ。
映画には及ばんが、TVシリーズでは歴代でもトップだ。
これを抜ければ、内容でエヴァに勝ったと言い張っても構わんよ。

何でこんなスレが伸びてんの？またエヴァ厨が必死で盛り上げてんのか

勇者王シリーズかな
これならエヴァとタメ張れる

勇者王ってなに？
聞いたことも無いけど

ポケモン（笑）、遊戯王（笑）は言うに及ばず
＞ お子様向けのロボットアニメ「ガンダム」やディズニー、ジブリを必死に引き合いに出す
＞ 園児や消防は完全無視、放置のこと。
＞ 低レベルな内容には触れず、アホの一つ覚えみたいに売上の話ばかりするからレスの無駄。

ここで、「物語の中に引きずり込む」というのは、
読んで字の如く、、スクリーンに映されている映像を、
視聴者が観客席からふんぞり返って高見の見物を決め込んで、
絶対的に物語を共有していないと、意識できる立位置から、
スクリーンの中に引きずり込み、
あたかも自分が、場面中のどこかから、
リアルに俯瞰して見ている映像のように、
錯覚させてしまうこと。

「物語の中に引きずり込む」というのは、
要するに、野球観戦と同じように、
視聴者が登場人物と時間軸と物語を共有できる
観客スペースを、擬似的に設置できたという事。

端的に言うと、
映画館の椅子の上から、スクリーンの中へと、
傍観する立ち位置と視点を、強引に変えさせるという意味。

>>639
凄いとこというより、アニメ作品にもたらした革新的な目新しさというか、
誰が見ても分かるような客観的な成果なんだけどね。
でも君の意見をそのまま受け取れば、エヴァのビデオ売上を超えれば
エヴァを超えたって言う事になる　て言う事はつまり
いい加減エヴァを超えろ　てのは　エヴァ以上に売れるアニメを作れ　て事かい。

>>642
にわか乙ｗ

いや、釣りでもなくマジで聞いたことない
ゲームか？

エヴァはマトリックスみたいなもん
終わってみたら毒にしかならんかった

>>647
知らないほうが良い
エヴァが糞に見えてくる

>>648
一個人の感想ですか？

>>645
エヴァのパクリって言葉好きじゃないんだけど、
アニメの実況を見てて『エヴァ』『エヴァ』言われる事があるでしょ？
そいつら全部がエヴァオタな訳が無い。けどエヴァエヴァ言われるって事は、
エヴァの演出なり綾波系やらのキャラなりが、印象に残ってるって事。
もちろん全てがエヴァ由来だなんて言うつもりは無いが、それだけエヴァでの見せ方が上手かった。
台詞のパロは1stがダントツで多いが、演出系のパロは『エヴァエヴァ』言われるのが多い。
これは今のアニメ作品への成果と言えないか？

>誰が見ても分かるような客観的な成果
これなんて、ディズニーとアトム以外は起こしてないだろ。
いったい何処までの成果を求めてるの？

20数年自他ともに認めるアニオタだったが
こんなタイトルのアニメはじめて聞いた
ちなみにグーグルで勇者王シリーズで検索してみたら
最初にでてきたのが勇者王シリーズって何よ？ってのでﾜﾛﾀ
ほかもマイナーアニメとかそんなんだったぞｗ

エヴァは変革おこしたよね　
のくせにエヴァに追随する作品がない。それだけのオリジナリティがあったってことだけでも評価に値する。
ヤマト　ガンダム　エヴァ　次はなんだろうね　いつだろう

>>653
種orギアスだよ。ラノベ上がりのハルヒは除外

演出系のパロってどんなの？

>>653
おいっｗ
ひとつ糞アニメのガン○ムがさりげなく入ってるぞｗ

業界的な変革って意味じゃパトレイバーが抜けちゃまずい

>>657
メディアミックス前提ってやつだよな

パトレイバー面白かったな
機動モノで一番現実味があるし

エヴァと比べたら鼻糞にもならんがな

そうは言えないよ。
けどパトちゃんはエヴァより前だし、ここでは争わないから良かった

変革をおこしたといえばくりぃむレモンだろう

パトとエブァじゃ全然テイストが違うしね

>>651
以後のアニメに大きな影響力を及ぼしたという事とかは、成果と言えると思うけど
それはつまり、近年のオタク文化の開拓　と言う事と通じてるんじゃないかね。

＞アニメの実況を見てて『エヴァ』『エヴァ』言われる事があるでしょ？
　そいつら全部がエヴァオタな訳が無い。
てのは、正直わからん。見せ方というか演出？がうまかったとかはまだ分かるけど。

＞誰が見ても分かるような客観的な成果
別に求めてないよ。それを聞いてるだけで。
それがわからんとアニメ作品としてエヴァを超えろっていう意味がわからんという事。
というか、要するに売上でエヴァを超えろ　って事で良いんじゃないのか？

>>664
人気で超えて、エヴァの代わりにこーいうスレが立つ様なアニメが出れば
自然とエヴァも廃れるよ。なんと言ってもシリーズ続編は無いんだし。
売り上げでも超えるようなら、毎月オリコン独占だしそれなりの騒ぎにもなるしさ。

この現象は、感情移入とも呼ばれ、
アニメは元よりメディア作品の全てにおいて、
リアルな現象に匹敵する感動や興奮を唯一可能にする手段である事から、
製作者はそのような演出を、意識的に盛り込む必要性がでてくる。

つまり、自分だけに内在している作品のイメージやテーマを、
作品として具体化して世に送り出す時に、
何らかの演出や設定を通して、誰もが共感できるように、
客観的に注釈をしながら物語を紡いでいく事になる。

これが、今も昔も不変であり、変化できようもない、
アニメを魅せる際の最低条件であり、約束事である。

これを欠いた作品は、ただの本人用の、本人しかわからない、イメージ映像。
つまるところ、オナニーである。
と、評価されてきたのが、エヴァ以前つーか以外のアニメ批評である。

>>665
そろそろウテナを超えるアニメ作れよ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1172796012/

今TBSつければ今のアニメがいかにひどいかわかる
こんなの作って平気で放送できるアニメスタジオは即時解散すべき

マクロス７やってるで？

いや、今大爆笑してたんだけど
ガンダムがやってるんだよ
毎回キャラの表情がわざとらしすぎて超笑える
あと動きに爽快感0

これでエヴァより金使ってるのが信じられん
エヴァの3分の1ぐらいで作れと

懐かしいー(再)マクロス７
やってんの関西だけかな？

エヴァは人間を描いた作品。
その人間が大衆の代表者である必要性なんてないと思うよ。
偶然にも多くの共感を呼ぶ人間であるかもしれないし、まったく共感できない人間であってもいい。
たしかにつくる作業において「意図」は必ずあるけれど、見る側はそれを「ランダム」な選択だとして見るべきなんだ。

エヴァというアニメは他の作品と比べて作者の「意図」が見えにくい。それに成功したものはアニメに限らず少ない。
（そりゃ一方で強烈な「意図」を前面に押し出すアートもあるけれど。）

>>654 >>656 の様な腐女子が住み着いてるから話が進まないんだ

まじかるカナンとスパ☆リカには勝てない

最近のアニメで人気にびびったのは種かな。その頃はエヴァ板の奥地に生息してたんだが、
『すっごい売れてる新ガンダムがある』って聞いたので、里に降りてきてアニメ板を見ると、
すっごい勢いで叩かれててワロタｗ　　けど人気は凄かったね。
アニメ系のサイトが種一色だった、あと板の伸び。10万投稿/週って何だよって思ったもの。

次はハルヒかな。マイナーな作品がリアルタイムでファン主導で盛り上がる様を見ると、
往年のエヴァみたいだったよ。ほんとに素晴らしかった。

ギアスは、種とハルヒで慣れてたから驚きは無かったけど、このご時勢に
オリジナルロボットアニメで当てるなんて凄いね。

ちなみにエヴァ板からアニメ板に移住したきっかけはローゼンだったけど、
人気はともかく余り売れなかったね。なんで？

ローゼンは貧乏人に受けたんだろう

ネラーにウケても意味が無い

>>672
おっ、やっと返事がきたな。
遅くなってスマン。また妹にべｎ(ry
正にその点だよ俺が言いたいのは。

あなたの言う、その「共感」のズレが、
一番重要なアンチと厨の境目なんだよね。

例えば、シンジは人間を描いていると、どうして思った？
作中で、これが人間像だよ。と説得されて、判断したんじゃないよね？
「画面の外から」の審判でしょ。
つまりあらかじめ、あなたの中に
人間の姿というヴィジョンがあって、
それが話中の人間像と、偶然的一致を示したから、
あぁこれは人間像を表しているんだな、と感じるに至ったと。

要するに「あるあるｗ」っていう共感なんだよ。
注釈すると、作者のイメージする人間像の考えと
『共』にしていると『感』じている。
「あぁ人間ってそういうとこあるよねｗ知ってるよ」
っていう、あなたの思想に基づいた、
各キャラの人間像の妥当性の評価なんだよね。

違うんだよな、アンチにおける「共感」ってのは
注釈すると、「(物語を)『共』に『感』じる」事ができるかどうか。
このときに、多くの人を代表した人間像であるとか、そうでないとか、
思想だとか経験だとか、そんなものは一切関係ないわけ。

ただ、キャラ達の人間像や世界観を共有し、
物語にのめり込む事ができるかどうかが重点に置かれている。
そこに一切の主観は介入させていない。

もしそれをすると、
自分が持ち合わせてない経験や判断の物は、一切受容できなくなる。
即ち、目では作品を眺めていても、
徹頭徹尾、観客席で目と耳を塞いでいるようなものである。

これは、自分の内在イメージを、
作品として世に送り出した作者にとってしても、
非常に侮辱的な行為であるのは言うまでもない。

実はこの侮辱的行為を、何を隠そう、
エヴァ厨が行っているのである。

各キャラの人間像にばかり目を向け、
「エヴァ」という一つのまとまった物語を、共感しようとしてない。
これはつまり、「エヴァ」の否定である。
ひいては、「監督庵野」の否定

「キテレツ大百科」は見てないけど、
みよちゃんはいい乳してますよね。って言ってるようなもん。

『リメイク』の理由を、もう一度熟考した方がいい。


くそ長文スマソ...orz..
でも大体合ってると思う

人は自分の持っている知識の中で生きてるからな
一人はある作品に似てると感じても
もう一人はある作品より前の作品に似てる思う
これからもずっと続くだろうね

実際、エヴァが主にオタアニメ界に与えた影響は
計り知れないと思うよ。
悪い方向にしか例えが出てこないから、
上の意見が批判されてから言おう。

エヴァはそれ以前の話だろう
見るのが苦痛な時点でおわっとる

つかEVA超える必要なんかないじゃん？
個人個人が楽しめればいいのに、わざわざ○○を超えるとかやらなきゃあかんのか

何事も目標って言うのは必要だからな

>>675
申し訳ないけど
＞マイナーな作品がリアルタイムでファン主導
は、そう見せかけた製作者側の素人への宣伝依頼。
依頼された素人集団がVIPEERを炊きつけて盛り上がってるように見せてたんだよ。
エヴァで一話放送から絶賛とかサッカー実況とかありえないし。

ギアス＞5万売上の壁＞ハルヒ
いい加減にこれは認めろ

誰もギアスとハルヒなんか相手にしてねーよ

単品での売上超えればエヴァ超えたことになるだろ。
エヴァ以降のセカイ系、投げっぱなしエンド、回収しない伏線、
これはどれもその後のアニメに悪影響を与えてきたけど、
映像面での演出、スタイリッシュな組織の描写、
これは以後のアニメを面白くする影響になったと思う。

「TVアニメでOVA並みの映像クオリティ」ってのもエヴァが最初だっけ？
いや、ブルーシードやタイラーやマクロス７の方が先だったか？

エヴァ厨ひゃっほぅ！

エヴァ厨を超えるキモさはない

感情の盛り上げに音楽を多用しない、とか優れている点はある。

エヴァの音楽って言われると
なんでか知らんがﾃﾞﾝｯﾃﾞﾝｯﾃﾞﾝｯﾃﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝｯ♪とかいう感じの曲がすぐ
思い浮かぶ

>>691
むしろ糞だろ

とにかく厨認定と叩きしてるアンチは消えれば？
昨日からいい感じに話せるアンチが来てる訳だしさぁ

なんだこのスレ？
エヴァ板でやれよ

>>694
エヴァ厨きめぇーよぉー

>>696
それしか言わないよなお前ｗ
いつから粘着してんだ？

>>697
今日はじめて来ましたが何か？

エヴァは好き嫌いがこの上なく分かれる作品だから
信者もアンチも相当なキチガイ多くて関連スレが荒れる気がする

700sage

エヴァを超えてるアニメ　「惨殺戦記ビーフジャーキー」
http://jazzmens.net/vegetarian/famous_person.htm#benjamin_franklin　

>>701
奥さん今どんな下着はいてるのぉ？ﾊｧﾊｧ

で、続き

エヴァの評価のされ方が、
なぜ例外的で、批判されるべきと言っているのかいう話。

本来のアニメや映像作品の評価のされ方は、
前にも述べた通り、
まず観客を、スクリーンの中に入り込ませる力があるかどうかが一つ。
具体的な手法の話は長くなるので割愛するが、
端的に言うと、こちらの現実や常識を一旦忘れさせ、
非現実である物語を、今行われている現実として共有できるかどうか。
観客席を、映画館の椅子から、スポーツ観戦のそれと近い状態に
持っていけているかどうかが共通の論点。
物語最後に、この物語はフィクションであり〜云々の注意書きが
必ず流れている場面を思い出してくれれば、わかりやすいと思う。

しかし実際は、この非現実を擬似的に現実化するのは
フィクションの醍醐味であり前提条件であるので、
この時点でばっさり評価が別れることは、通例ありえなかった。

具体例を挙げるとすれば、
となりのトトロを、
トトロなんていませんからｗって批判する人はいないと思う。
いたとしても、何言ってんのおまえ？馬鹿じゃね？的な
流れになるのは必然に感じるだろう。
作品じゃなくて、フィクションそのものを否定しているのだから。
この自分の常識を評価に持ち込む態度は、
視聴者側に落ち度があると、誰もが認識するところ。

では結局、数あるフィクションの評価は、
何によって別れているのか。
それは、スクリーンの中の立ち見席から物語を見た、
感動や興奮、納得の度合。

つまり、面白いと言う人も、そうでない人も、
「スクリーンの中」という同じ椅子の上で、共通の立場から、
物語の賛否を議論しているのである。
この、議論する者達の位置が同じ。というのは、
物事を公平に議論する際の、基本的な約束事。

説得する側も、そうでない方も、
どちらの椅子が少しでもずれていたら、
話に説得味を持たせる事ができないことを、重々承知しているためである。

やめて主人が帰ってくるわ、まで読んだ

ID出しさんが何をそんなにgdgdと書いてるのか全くわからん。
何で肯定派と否定派でこんなに大きく別れるかって言ったら、
単に否定派の声量がやたらとデカいからそう見えるだけでしょう？

とにかく叩いとかなければ気がすまない、叩くのが先で理屈は次っていうのが、
エヴァとか、音楽だとバンプ・オブ・チキンなんかのアンチにはあるんだろうね？

>>706
それは元々逆だった
信者がそんなんばっかだからアンチもそんなんが増えたてのが正解

>>706
遅れた、スマソ。ちょい待ってくれ。

そしてエヴァの議論の場合は、
この根本的なお約束ですらほとんど成立していない。

だから厨とアンチの多くは「噛み合わない」のである。

前提とされていた、見る者の常識に左右されない、
「スクリーンの中」という法廷が確立していないため。

ここは本来のアニメやメディア作品において、
作者が観客に見せるという事を念頭においていたなら、
ほぼ無意識にクリアーしてしまう基本事項。

そんなハードルの低い次元の話であったので、
視聴者側は特に意識せずとも、
自然と同じ立場で、作品の評価を下していたのである。

また、エヴァにいたっても、
厨とアンチは普通、同じ位置である。
と、他メディア作品の常識を踏襲しているので、
お互いの立ち位置を確認せず、叫び続け、
不毛な言い争いが延々と繰り返されている。

要するに厨は、
エヴァを足がかりにして『自分語り』を
している者が圧倒的に多い。
エヴァと自分の考えが「共通していた」と
自分の人間性を主張しているだけなのである。

これでは、フィクションの約束を踏まえ、
自分の常識を一旦捨てた作品の見方をした者と、
まともな議論になるわけもない事は、一目瞭然であろう。

総括すると、
「エヴァ」はフィクション作品の前提すら満たせていない類稀な代物であった。
だがそれ故に、観客個人の人生観による、容易な補完を可能にした。
そしてその補完を、自分の力で左右していると自覚せずに、
作品の客観的な評価へと、直結させてしまった。

これが俺のアンチ根本理由ね。
厨の手の内もぜひ明かしてほしい

下のお口は正直ですぜ、まで読んだ

>>709
ごめん反省してる。
放置してたんでこんなに長いの書いてたって
忘れてた。　見苦しいなほんと

エヴァ厨のいる時に貼れよ

レベル以前の問題だな

とりあえずエヴァの数字を超えてからじゃないと議論する価値もないよ
面接の前に書類審査で落ちるようなもの

＞要するに厨は、
＞エヴァを足がかりにして『自分語り』を
＞している者が圧倒的に多い。
＞自分の人間性を主張しているだけなのである。

それはアンチ側の人間が
売上やキャラ人気、
演出の高さ（好みの領域でもあるが、
　エヴァ以降にエヴァの演出を真似たアニメが非常に多いために
　評価されてる事実は否定できない）
などで信者を打ち負かすことができなかったから
作品性や最終回、訴えるテーマを批判しようとしたことで、
自然と信者の反論もそうなってしまったんじゃないか。
今まで出会ってきた奴が軒並みそうだったなら運が悪いとしか言いようがない

エヴァ板をちょっと見ればわかるが、キャラ萌え、ネタ目的が大半。
ほとんどの信者は健全にフィクションとして楽しんでるよ。
エヴァ＝すばらしい人生観　と本気で思ってる人、
作品を読み解こうなんていう、評論家気取りでいる奴なんて少数派。
お前があえてそういう連中が集まる場所に行ってた可能性もある。

>>710
糞長い文だから簡単に反論

リメイクの理由、それは企業としては金稼ぎ。
これは宇宙戦艦ヤマトから続くアニメ界のお決まりみたいなもん

見る側の立ち位置云々には失笑
まず、エヴァに限定して何故信者とアンチが同じ立ち位置では無いのかと聞きたい
面等で討論しあうなら立場が対等である必要はあるが
見る側の立ち位置って･･･しかも匿名掲示板でか？
トリップ着けてもまともな議論なんて不可能

厨房の国語のテストに出てくる評論文を真似してるのか知らんが
それっぽい言葉と文の等式が全く成り立って無い
「つまり」とか言いながら全く前後が「＝」になってない
あと具体例くらい出せな

>>715
それはただ単に君に文章解読力が無いだけだよｗ

>>761
こんな雰囲気文読んで読んだ気になるな(笑)
焦点が全く定まって無い

こってりとしていてそれでいてあっさりなあじのらーめん

読んだ気になるなってどーゆーことかな？
普通の小学生でもわかりそうな簡単な文章なのに焦点が定まってないとしかいえないんじゃ
議論する以前の問題かと・・・

>>719
じゃあ俺が>>715で言った点を>>710側の意見として補えよ

エヴァは庵野の私小説なので熱中しすぎるのは感心しません

>>715
説明下手なの認めるｗ
これでも、削りに削って短くしたつもりなんだ。

＞面等で討論しあうなら立場が対等である必要はあるが
＞見る側の立ち位置って･･･しかも匿名掲示板でか？
＞トリップ着けてもまともな議論なんて不可能

全然意味が違う。
エヴァを見ている時の意識を、

現実世界に固執した状態のまま(劇場の観客席)と、
フィクションに同化(スクリーンの中に入り込んで)と比喩している。

ほんと申し訳ないくらい
長文で説明したので、IDを辿ってくれるとうれしい。
まだ、イミフなら、もう一度説明する

つまりそれはどういうことかと言うとガンダムがオススメなんじゃないかということなんです

オススメガンダムなのか、ガンダムがオススメなのか、オススメがガンダムなのか、それは
君たちが判断して欲しい。が、まさしくガンダムなのである。

>>722
アニメに対する意識の持ち所なんて信者、アンチの違いじゃ無いだろ
俺なんかはキャラの思考まで考えるたちだが同じ信者でも
単なるエンタメとしてストーリーの流れを楽しむ奴だっている

ただ、エヴァが何故感情移入云々を誇張して語られるかは
「そういった楽しむ方もある」という数少ないアニメだからだ


えーと…確認のために聞くがつまり信者とアンチが噛み合わないのは
信者が劇中に心を移入させ、その観点で語るのに対し
アンチは劇中に心を移入させず、エンタメとして見てる
だからお互い同じ事を語っていても噛み合わない

こんな感じか？

とりあえずガノタでＮＧ完了

NGゎいや＞＜

>>714
スマン見落としてた。
でも俺が今話題としてるのは、アンチと厨に
双極端に別れる理由の究明なんだわ。

＞売上やキャラ人気
これは厨の中の話だよな。

＞演出の高さ
これも、後のアニメ評論家の意見だよな。
というのも、初見で、
なるほどこの演出は視聴者にこうこう思わせる為の
演出であってなになにしたからポイント高いよな。
なんてリアルタイムで考えてる人いないでしょ？
後になってみて、あぁこういう手法使ってたんだな。
っていう事後確認の過程。

>>726
逃げるかｗ

>>725
ちょっと違う。
アンチも厨も、
「感情移入」ないし「共感」しようとした意思は変わらない。
問題はその意味内容のズレだね。

一番わかりやすい例でいくと、

「フランダースの犬」で涙した人と、
「エヴァ」で涙した人とは、
根本的に違いがあるってこと。

前者が、アンチの言う「共感」
後者が、厨の言う「共感」

>>725
エヴァ厨のような楽しみ方も知ってるし、
エヴァの言わんとする事も理解はしてるが、
それに全く魅力も何も感じない人もいる。
アンチはエンタメ厨というのは語弊があるな

アンチと厨って問題じゃないな
アンチはこういう人、厨はこういう人という勝手な象をつくりあげているにすぎない

＞これは厨の中の話だよな。

こんな逃げ方されたら語ることない
それじゃ全部の作品の厨に言えることになる

>>730
つまり、感情移入出来た信者と感情移入出来なかったアンチって事か？

確にエヴァへの感情移入は簡単に言えばシンジの様な厨二を経験を
した奴のが感情移入しやすいだろうがそんなもん信者とアンチ
に限らず老若や男女の違いでも十分出てくる話だぞ？

萌えなんてまさにそれでそのキャラに萌えられるか否かで
全く見え方が変わってしまう

そんな人間の根本問題を無理矢理持ち出すのはどうかと思うぞ
第一その人間の根本問題もエヴァで語られてた訳でｗ

滝本キモすぎ……エバキチだね
BSアニメ夜話「新世紀エヴァンゲリオン」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm31613
http://www.nicovideo.jp/watch/sm31677

逃げじゃないよ。
アンチと厨の「内容の評価の違い」を語る上では不要と言ってる。

エヴァを見た→厨になった→買った
エヴァを見た→アンチになった→買わなかった

この一番目の→の違いを議論してるから。

結局のところ、アンチの一例、厨の一例でしかないようなものを
アンチはこういう人、厨はこういう人みたいに拡大解釈してるから無理がある話になってるだけ

>>736
それはエヴァに限らない
エンタメとしてのみ楽しむにしても
「楽しかった」内緒「面白かった」→厨
「はぁ？つまんね」→アンチ

これと全く代わりは無い

>>734
面白いくらい反対の意味だよ。

「フランダースの犬」に涙した人は、
ネロみたいな経験を現実にしたのか？
また、それが理由で感動したのか？

違うよな。物語に即するだけで、
自身の経験や常識を介入させずとも、
フィクションに同化できたからこその感動だよな。
物語を「共」に「感」じてるんだよ。

エヴァに関しては、>>678に書いたのでお願い。

>>739
お前は違うと思ってる様だが俺の言った事は間違いでは無い

お前は一つの一例を全てだと言ってるだけだ

>>738
エヴァが特例であることは、
>>703で一生懸命だらだらと述べたのでお願いしぁ

＞エンタメとしてのみ楽しみ
言い換えると、現実にはありえないけれど、
フィクションと同化して(合わせて)楽しもう。
って事だよな？　だからここでの評価の別れは、
無意識に同じ位置で語ってるからエヴァと異なる。

>>741
エヴァが特例だなんて事は無い

ここでわかったのはお前は決めつけで成り立っている
最初にも言ったが説明しているのに説明になってない
つまりとか書いておきながらしっかり「＝」と繋がってない

ローゼンとましまろがとっくに超えてるだろボケども

>>739
どこまでを経験とするんだ？
ネロとまったく同じ境遇の人間なんていないが、

人間である、貧乏な人を知っている、ネロのように優しくありたいと思う、
ネロのような人が不幸なのは許せないし悔しい、
才能があるのに貧しい・立場が悪いから認められない悔しさ、ペットを大事に思う気持ち、

これは全部、君が言うエヴァ厨がシンジ（あるいは他のキャラ・作品そのもの）
に共感するための材料とまったく同じであると思うよ。

>>740
えっと、作品の捉え方の話してるんだよ。
別に賞賛したから、こういう人間だとか、
人の人格までとやかく言う傲慢さはないよ。

むしろメディア作品の良いところは、
基本的に視聴者の経験に依らない。ってとこだからね。

>>742
決め付けだとしても、こういう理由で特例である。
と稚拙ながらも説明したんだから、
特例でない。と決め付けないで、
理由の説明をまずして欲しいな。

ましまろはエヴァ以下の糞
ローゼンはエヴァ以上で種よりも上
ギアスと同じくらいかな

多くの人の共感を呼ぶこと＝アニメとしての高評価

というわけではなかろう。映画でもなんにでもいえるけれども。
多数決の話には興味が無い

はいはい
アンチの中では駄作なんでしょ？
ならそれでいいじゃん
必死に絡んできてもエヴァが売れた事実は代わらないのにねｗ

>>745
まず一例と全体の区別をつけよう

>>744
うん。説明不足だよね。
自身の経験の多寡(ステータス)は、人より早くか深く、
「物語に引き込まれやすくなる」ための、
ちょっとした有利条件でしかないんだな。

で結果的に、共感したという人は、
「物語世界に引き込まれた(自分の現実世界を忘れた)」
感動をしたんだから、
事前の経験の大小は、最終的な感動内容とは無関係でしょ？
何に感動した？と聞かれて、
ネロが〜とは言っても、自分が〜とは言わないだろ。
って意味なんだ

エヴァの場合は、えっと、
>>703ぐらいにたぶん。

>>750
何故そこで「エヴァの場合は」でくくれるの？
エヴァの場合にしたって同じようなケースは普通にありうるんじゃないの？

>>749
一例として俺の意見は認めたってことでいいのかな？

>>752
それ以前の問題として立論が構造的におかしいといってるのだけど

>>752
その一例は他作品にも言える事で全くお前の言う事を証明するに至らない

つまり空論だ、いい加減悟れ厨房

>>751
「多くの」って最初の方は断ってたんだが、
煩わしくて省いてたんだよ。スマソ。
勿論、自分を介入させない評価をしてたエヴァ厨も見たよ？
ただし、それらに関しては
「物語に即しづらい演出の怪我の功名」的な意見が多いから、
まず、一番基本的な「物語に即す」部で生じた
アンチと厨の評価の違いから話してるわけ。

>>753
どこがおかしい？
長い文章になってしまったけど、
説明してる事に矛盾を生じないようには心掛けたつもりだけど

>>754
他におおっぴらに、
ファンが自分の主体験を、引用でなく直接的な感想に持ってきた
メジャーアニメってある？

＞ファンが自分の主体験を、引用でなく直接的な感想に持ってきた

エヴァに関して君は↑のような凝り固まった考え方しかできていないのが問題だっていってんだよ。
そうじゃないひともいればそういうひともいる。
ああいう評価する人もいればこういう評価するひともいる。
ああいう批判するひともいればこういう批判するひともいる。
多種多様の可能性があるわけだ

私小説エヴァ
リハビリだったものが商売になっちゃった、こまった・・・そんな話。
エヴァを作った庵野君っていうのは、かなりの鬱状態の中での
ロジックワークだけを駆使している。
これはΖガンダムを作った時の富野に似ていると言えよう。
しかし、ガンダムの場合にひとつ言えることは、作品として
視聴者との間に壁があったという意味ではかなり健全であるということだろう。
彼らは作家であるから、表現することは許されている。
だが、社会はそんなものに同調してはいけない。
それでは、周りの現実を取り込んで、病気になっていることをみんなで
慰めあってしまうことになるのです。
わかりやすい言い方をすると、人生が終わってもいいんじゃないか、という
メッセージを容認することになってしまうのです。
「今」の空気を巧みにとらえたエヴァはスゴイのだが、やっぱ病気だぞっ、と・・・。
エヴァを超えるなんてイヤ。そんな時代。

>>755
だから無数のうちのある一例でしかないものををさも一般論であるかのように立論されてもそもそも土台の認識がおかしいとしかいいようがない
その一例に対する分析が正しいとか間違ってるとかいう次元の問題ではない
仮にそれが正しかったとしてそれがどうして全体論に展開できるのかという部分が全く欠落してるので
ああそういう人もいるかもね、で終了するぐらいの話にしかならない

はあ、最近のアニヲタが妙に哲学風味の理屈っぽさを備えているのはエヴァのせいなんだな。

オタなんて昔から理屈っぽいよｗ

>>759
むしろ萌えやら腐の影響で頭は弱くなった方だ

昔の人間の方がよっぽど理屈っぽい

悪かったな！

エヴァ厨は狂ってる

共産主義がまだ元気だった頃の左翼の論理武装は半端じゃねーからな

自分も同類とわかっていても。
オタクの理屈っぽさって気持ち悪いと思う。

でも擁護するにもアンチするにも理屈は必要なんだよなぁ

理屈っぽさは一種の頭の良さだと思うけどね。
昔の本の理屈っぽさはヤバイ。またそれが世間の必読本だった時代。

>>756、758
エヴァ以外のメジャー作品には大々的に
見られない一例だから取り上げてんの。

ていうか、そういうのを「特徴」と呼ぶんでないの？
物事を比較するのは、同じ条件はまず前提として置き、
「特徴」を判断することは自然じゃないのか？
、

>>767
そういう場面においてはもちろんそうだけど、なんていうか自分の嗜好を語るだけでもやけに理屈っぽかったりとかさ・・・

>>769
君が前提ではなしてることに同意できない人とは噛み合わない。
それはどちらが悪いとかそういう問題ではない。

>>770
あるあるｗ
やっぱ普段話す言葉も大事だよな

>>769
同じ条件を前提においてないじゃない
最初から全く違うものであるかのように立論してるし

とりあえず理屈を言葉の多さと勘違いしてるバカが多い。
簡単な言葉で伝えようとしないオタクが大杉

>>774
簡単な言葉しかわからないアフォウが増えてるのが問題。
なんで底辺にあわせなくちゃならないのか

>>775
WfuPYwIM0 みたいなのは駄目だろ

>>775
だがなやたらと単語にふりまわされてるのも多いと思うんだ・・・

>>776
そいつは言葉の使い方ではなくて論理構成に問題があるんでない

よ〜く考えよ〜ぅ語彙力は大事だよ〜♪
「びみょおー」って何？

>>776
いやがんばってるだろ

>>780
自演乙

>>773
共通項は作品の評価
相違点はその姿勢、です。

>>777
おめでとう。
枝葉の話だが、内容を不明瞭にする「目的」での
衒学的な知識のいたずらな多用と、質を高めると勘違いした「装飾」を
「エヴァブランド」と呼んでいる。
後世のアニメ界に与えた嫌な風習の一つらしいね。

庵野は今エヴァ厨のための薬をせっせと作ってるよ

>>782
アンチと厨って評価が共通か？

というか、その理屈っぽさが現実社会で一切役に立たないってのがイタイわけですな。

エヴァ厨にとってエヴァはアイデンティティそのもの。
エヴァが否定されることはレゾンデートルの崩壊につながる。
故にエヴァよりinterestingなアニメがあったとしても彼らは激しく拒絶する。
心の防衛機制が働き、彼らは自分の殻に閉じこもり屁理屈で他を否定する。
シンジでさえ希望を見出したというのに彼らは、エヴァ厨はこの１０年間
何ら変わらない、いや変われないのだから滑稽というほかない。

エヴァ厨はあの時から何の進歩もしてないんだよ。
周りに責任を押し付けるのではなく自己変革から始めるべきだ。

オマエモナー

>>784
足りんかったごめんｗ

内容じゃないよう
作品を評価するという行為

>>786
それってエヴァのとこ他の作品におきかえてもほとんど成立しちゃうんじゃん
10年かどうかは知らんけどｗ

>>786
それの自然な理由説明にもなると思わない？
俺の意見・・・駄目？

>>788
そのレベルにしてまうと相違点がそもそも肯定するか否定するかで終わってしまうのでは？

>>786
無茶苦茶な決めつけだな
10年間変わって居ないというソースはどこだ？
そもそも変わる必要は？
エヴァ厨に限らずアニオタの閉鎖的な性格については？

所詮エヴァ厨も一介のアニオタに過ぎないってことさ
なのに偉そうにこんなスレ立てて馬鹿じゃねって話。

>>793
エヴァ厨がただのアニオタだと言う証明が何故そういう話になるかがわからんｗ

>>791
なってないんだな、それが。
普通は、歯牙にもかけないとこで相反が生じてるから、
そこをエヴァの特殊性として取り上げて話してきたんだ。

ID:WfuPYwIM0氏の>>678の

＞要するに「あるあるｗ」っていう共感なんだよ。
＞注釈すると、作者のイメージする人間像の考えと
＞『共』にしていると『感』じている。
＞「あぁ人間ってそういうとこあるよねｗ知ってるよ」
＞っていう、あなたの思想に基づいた、
＞各キャラの人間像の妥当性の評価なんだよね。

こういうのってたしかにまあフランダースみたいなのひきあいにだすとピンと気づらいが
舞台設定やその中で描かれる生活等受け手と近いものをひきあいにだして考えるとさほど特殊とも思えないのだが
例えばドラマの売り文句とかで「OLの共感を呼んで大ヒット」とかみたいなのっていうのはこういう感覚に近いんじゃなかろうか

>>795
ごめん、それはわかりにくい
普通は歯牙にもかけないとことは？

エヴァ厨は糞

じゃあ、WfuPYwIM0に聞くけどこのスレには>>798みたいに
エヴァ厨に固執して粘着してる奴がいるけどエヴァ厨にしても
>>798 にしても単なる執着心で信者やアンチをしてる奴が大多数だと思うんだが

うんこ

アキバ王選手権見ろｗ
エヴァ厨きもすぎだろｗ
痛すぎる・・・

正直エヴァよりエヴァ厨の方が面白いｗ

792 ：メロン名無しさん ：2007/05/10(木) 18:36:19 ID:???O
>>786
無茶苦茶な決めつけだな
10年間変わって居ないというソースはどこだ？
そもそも変わる必要は？
エヴァ厨に限らずアニオタの閉鎖的な性格については？

4行目が決め付けってもんだと思うんだけどね、僕は

>>797
物語に即した見方をするため、自分の思想や常識を、
作品を観る際は一度捨てて(忘れて)しまっているという暗黙の了解のことだよ。
自分が映画を見てるときの事を思い起こしてくれれば、
普段、無意識の行動なので余り意識してないかもしれないが、
何より納得がいく現象だと思うんだけどね。

>>796
気持ちの問題だよ。物語を共感するという行為は同じ。
ただ、身近でない設定や現象の話だと、
「物語に即している、作者の世界観に合わせている」
という実感が、より顕著に湧くもんだから、ピンとくるんだよね。
また、支持層に特筆すべき偏りがないと。

で設定が現実や自分に近いと、意識しづらいかも知れないが、
やはりそのドラマでも、視聴者は物語に入り込んでいるんだよ。

「物語に共感する」という最初の過程で、
>>750で書いたように、初期ステータスの違いにより、
選別されて残ったのがＯＬに多かったというだけの話。

他の人は、見てもしょうがない。
と、物語のために自分を捨てる(物語を共感する)行為を、
放棄した人が多かったんじゃないかな。

だからその「OLの共感を呼んで大ヒット」
っていうのは、ＯＬが物語に入り込みやすい(自分を棄てやすい)、
手法を評価したのであって、
決してその物語自体への、本人達の評価ではないと思うよ。

>>799
単なる執着心ってのは、
もう作品とは関係なしに、極めて個人的な事情で
アンチや厨をやり続けてるって意味かな？

今俺が話題として取り上げてたのは、
初期の状態での厨とアンチの極端な二分化の原因ね。

だから何の関連性があって質問してくれたか
良くわかんないんだけど。

なぜ、作品を省みずに粘着しだしたかは、

やっぱり、話の「噛み合わなさ」から、
次第に、作品からそれを評価している人間への
直接的な攻撃へとシフトしていったんじゃないか？
と個人的には思う。

でもまぁこれは、各々の事情なんで、実際に本人達に
聞いてみないことにはわからないだろうね。

>>804
だとしたらやはり特殊性でもなんでもないという話になる

>>769
でもさ、ある母集団にある程度共通するファクターでないとそれはその母集団の特徴とはいえないのでは？
ある母集団において、そういう人もいるそうじゃない人もいる、また果たしてしれが多数派かどうかもわからないのでは
その特徴を、その母集団のカテゴリーで区切るのは乱暴だと思う

>>804
＞物語に即した見方をするため、自分の思想や常識を、
作品を観る際は一度捨てて(忘れて)しまっているという暗黙の了解のことだよ

これの敷居が高すぎると思うんだ、僕は
自分に当てはめてみたけど自分を全て捨て去って映像作品を鑑賞するという事を自分はしないんだよね
特に常識の部分
フィクションであってもその作品には人間が出る場合がほとんどなんでやっぱり自分と照らし合わせてしまう
物語に没入する際に、そのすりあわせってのはすごく重要だと自分は思う
例えばホラー。まるで殺されるために行動してるような登場人物にイライラする事がないかな？
何故そんな危険な場所に自ら踏み入るのかと。上質なホラーだとその行動を取らざるをえない必然性を提示するけど
そういう作品ばかりじゃないよね
その時に自分の常識の部分が頭をもたげてくるわけだよ
「何してんだ？こいつらは。そんな行動とるわけないだろ。常識的に考えて」って感じで
自分の思想や常識を捨てて鑑賞してしまっては、それこそ共感も何も得られないと思うんだけどね
自分と登場人物とのすり合わせが出来ないから
君の言う物語に即した見方をする為には物語りの初めから終わりまで自分を捨てておかなければならないって事だろ？
あるシーンで自分の常識がふと過ぎってしまったり、作品で提示されている情報への感想すらも劇中で感じてはならないのかな？
感想ってのは須らく自分無しでは語れないと思うんだけどな、僕は

>>806
手段と目的を混同してるよ。

ＯＬに身近な現象の演出を行ったのは、

特にＯＬ達を、物語に引きずり込みやすくするためだろ。

で物語に引きずり込まれるという事は、
さんざん述べてきたように、自分の周りの現象を一切忘れ、
物語中を仮想現実空間として、認識すること。

つまり、物語を共感した時点で、
物語の出来事の演出の判断基準が、
身近な現象だなという自分に即した判断から、
物語の中で、物語のルールに即した出来事の俯瞰へと、
頭がシフトしていくことなんだな。

要するに、登場人物の行為を、
いつまでも自分の現実世界に対する判断に依るんじゃなくて、

物語の中での、愛だの正義だの悲劇だのの
新たな価値基準をもとに、共感していくということ。

エヴァの特殊性は、ここの違いね。

>>809
そういうことじゃない
OLというのはあくまでも一例にすぎないし、エヴァもまた一例にすぎないということ
勝手に枠組みをわけてるだけ

>>807
誤解が多いみたいだが、
何もエヴァ厨一般をカテゴリー化して烙印するために、
この話を取り上げてんじゃないよ。

(他の作品にはない)「エヴァ」に限ってなされた、
例外的で特殊な評価とは何か。の説明ね。
でこれが、双極端に分かれる評価と、
お互い「噛み合わない」論争の発端の原因の一つなんじゃないか、
と自分の考えをお披露目してるだけですよ。

だから下心はないよ。
ただ是非を論争してもらいたいだけ。

>>801
外人詳しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

757 名前： 斗美乃 投稿日： 2007/05/10(木) 17:55:21 ID:J3VB0lTP0
私小説エヴァ
リハビリだったものが商売になっちゃった、こまった・・・そんな話。
エヴァを作った庵野君っていうのは、かなりの鬱状態の中での
ロジックワークだけを駆使している。
これはΖガンダムを作った時の富野に似ていると言えよう。
しかし、ガンダムの場合にひとつ言えることは、作品として
視聴者との間に壁があったという意味ではかなり健全であるということだろう。
彼らは作家であるから、表現することは許されている。
だが、社会はそんなものに同調してはいけない。
それでは、周りの現実を取り込んで、病気になっていることをみんなで
慰めあってしまうことになるのです。
わかりやすい言い方をすると、人生が終わってもいいんじゃないか、という
メッセージを容認することになってしまうのです。
「今」の空気を巧みにとらえたエヴァはスゴイのだが、やっぱ病気だぞっ、と・・・。
エヴァを超えるなんてイヤ。そんな時代。

>>807
「エヴァ」は唯一例(少なくとも俺が知る内では)
「ＯＬ」はよくある一例。

全然意味が違うんだよな。

更に言うと、
エヴァは「映像作品」としての一部視聴者の評価のあり方を、
危ぶませかねたとも思ってる。
だから、分けて取り上げて、そういう節がないか、
意見して貰ってんだよな。

>>814は>>810へです。
めんご。

ID:WfuPYwIM0はよケツ突き出せ

>>814
意味が違うんじゃなく、意味が違うものにしたがってるうように見えるのでね
というかその文章の後半部分の気持ちがあるからそういうバイアスで見てるようにしか見えない
論理がフラットじゃなくて、結論ありきで前提語ってるみたいな

世紀末思想とかオウムとかで凄い世の中だったし、これを超えるのは難しいってほぼ反則
時代に即した作品をつくらないと大して盛り上がらずに終わってまう

むしろ厨とアンチのかみ合う論争なんてないような

>>808
なるほど。よく分かる。
極端に取られちゃったみたいだね。

そりゃ、物語に徹頭徹尾入り込めたら理想ですよ。
誰しも、つまらない作品ならなお更、

劇場の観客席からスクリーンの中へと、
意識がいったりきたりしてしまうのは仕方がないと思う。

ただ、俺が言いたいのは、
作品を絶賛する時に、こっち側の、
いわゆる、劇場の観客席に意識が戻っている状態の時の、
作品の感想を、良い評価として普通取り上げる？
ってこと。

ホラー映画で例えるなら、
「何してんだ？こいつらは。そんな行動ｗ（ｒｙ」
の時の冷めた感情を、つまり、物語にのめり込めなかった箇所を、
作品の悪い点として挙げることはあっても、
良い点として挙げる事なんてなかっただろ？ってことなんだよ。

>>811
とてもじゃないけど、これを見るとそうとるのは難しいと思う

＞要するに厨は、
＞エヴァを足がかりにして『自分語り』を
＞している者が圧倒的に多い。
＞エヴァと自分の考えが「共通していた」と
＞自分の人間性を主張しているだけなのである。

＞これでは、フィクションの約束を踏まえ、
＞自分の常識を一旦捨てた作品の見方をした者と、
＞まともな議論になるわけもない事は、一目瞭然であろう。

＞総括すると、
＞「エヴァ」はフィクション作品の前提すら満たせていない類稀な代物であった。
＞だがそれ故に、観客個人の人生観による、容易な補完を可能にした。
＞そしてその補完を、自分の力で左右していると自覚せずに、
＞作品の客観的な評価へと、直結させてしまった。

誰かエヴァの動画うｐされてるとこ知らんかね？
ようつべは全滅だった･･･

>>821
うへぇｗ
調子こいてましたごめんなさい。

で先にするつもりだった話なんだけど、

アンチと噛み合わない厨の評価は、
主に２タイプいると思ってる

・自分照らし合わせ型
・物語の作為的補完型

今は前者の人の話をしていて、
関連スレ見る限り少数派っぽいけど、何人かいる事は確認してる。
後者は必ずと言っていいほど出会う。

だから、総括に合わせるために、
圧倒的多数って言い方になったんだ。
気分害したなら申し訳ない。

違うなら違うって普通に、
真摯な反論をして欲しい気持ちは変わらないよ。

アンチにも、おかしかったら、それおまえだけ！とか
矛盾を具体的に指摘したり、補完してもらったりして欲しい

何の話してんの？エヴァオタとそれ以外のオタ・一般層の違いの話？
それともエヴァがカルト的人気を博した理由とか？

てかｴｳ゛ｧはキリスト教的なんだよな。

キリスト教に失礼

ID:WfuPYwIM0アナル犯らせろ

このスレはまさに
「君が何を言っているのかわからないよ！」状態だな

まさに持論の押し付けで終わったな

死ねよWfuPYwIM0