日本アニメ界＼(＾o＾)／人生ｵﾜﾀ
1 ：メロン名無しさん：
宇宙船艦ヤマト、ガンダム、エヴァなど10年周期で来てた革新的ヒット作品がでない。
業界は目先の利益に走り萌えアニメを深夜枠で放送、DVD売れまくり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
本来子供に夢を与えるべきアニメは大人のオナニー用品となりました。これからは
人材確保も困難になります。日本アニメ終わりました。
業界は目先の利益に走り萌えアニメを深夜枠で放送、DVD売れまくり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
本来子供に夢を与えるべきアニメは大人のオナニー用品となりました。これからは
人材確保も困難になります。日本アニメ終わりました。
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自業自得だな
萌えアニメとロボアニメばかり量産しやがって
萌えアニメとロボアニメばかり量産しやがって
日本アニメ界人生?
4 ：メロン名無しさん：2007/04/16(月) 01:38:41 ID:oOGExDaz0
スレ立て失敗
アニメ界失敗
7 ：アニメだけじゃないぜｗ：2007/04/16(月) 01:43:05 ID:V2dLmRe7O
http://www.chosunonline.com/article/20060525000036
「韓国のゲーム会社は世界の舞台でトップに立つ資質があります」。
ソフトウエア世界最大手の米マイクロソフト(MS)のゲーム部門最高責任者セイン・キム代表(43/写真)は24日、
ソウルのシェラトン・ウォーカーヒルホテルで行われた記者懇談会で「アジア市場で成功するためには、優れた技術のある韓国のゲーム会社の協力が不可欠」と話した。
キム代表は米国生まれの韓国系米国人2世。同社の韓国系従業員の中では最高職位だ。
25～26日に開かれる「ソウルデジタルフォーラム2006」に参加するため、10年ぶりに韓国を訪れた
マイクロソフト(MS)のゲーム部門最高責任者は韓国人です。
世界的な韓流ブームによって、360はさらなる飛躍を遂げるだろうね。
PS3死亡で日本の時代はもう終わりｗｗｗｗｗザマーミロｗ
「韓国のゲーム会社は世界の舞台でトップに立つ資質があります」。
ソフトウエア世界最大手の米マイクロソフト(MS)のゲーム部門最高責任者セイン・キム代表(43/写真)は24日、
ソウルのシェラトン・ウォーカーヒルホテルで行われた記者懇談会で「アジア市場で成功するためには、優れた技術のある韓国のゲーム会社の協力が不可欠」と話した。
キム代表は米国生まれの韓国系米国人2世。同社の韓国系従業員の中では最高職位だ。
25～26日に開かれる「ソウルデジタルフォーラム2006」に参加するため、10年ぶりに韓国を訪れた
マイクロソフト(MS)のゲーム部門最高責任者は韓国人です。
世界的な韓流ブームによって、360はさらなる飛躍を遂げるだろうね。
PS3死亡で日本の時代はもう終わりｗｗｗｗｗザマーミロｗ
日本アニメ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
うわ、「あの国の法則」が発動したらX360ｵﾜﾀ
てかまじで社会現象起こす作品こなくね？やっぱこれは業界の怠慢？
11 ：メロン名無しさん：2007/04/16(月) 01:46:16 ID:b/DoZgDf0
ハルヒみたいな萌えいらねーからマターリとしたのがいいな。
それかスポーツ熱血系。最近のアニメは専門用語が多すぎてわけわからん、銀の種族とか
それかスポーツ熱血系。最近のアニメは専門用語が多すぎてわけわからん、銀の種族とか
みんなロボット系でEVAを超えて新しいスタンダードを作りたいんだね、きっと。
ＥＶＡだけ夕方、早朝の再放送しなくて
子供消費者再生産しなかったよな。
子供消費者再生産しなかったよな。
5年後
一般人「アニメ…？」
一般人「アニメ…？」
17 ：メロン名無しさん：2007/04/16(月) 02:43:54 ID:UGZv1F6B0
こりゃもうDBのリメイクしかないな
DB自体未来少年コナンとAKIRAをまぜたリメイク作品だろ
19 ：HIP HOP世代：2007/04/16(月) 02:51:42 ID:i2i+vi960
１９８０.４.２～８１.４.１生まれ
松坂大輔、キングコング、優香、朝青龍、チェ・ホンマン
１９８１.４.２～８２.４.１生まれ
滝沢秀明、今井翼、安達祐実、内山信二、ブリトニー・スピアーズ
１９８２.４.２～８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、オリエンタルラジオ、ザ・たっち
中島美嘉、三船美佳、椎名法子、北島康介、琴欧州
酒鬼薔薇聖斗（少年Ａ）、イアン・ソープ、ウイリアム王子
１９８３.４.２～８４.４.１生まれ
上田竜也（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、中丸雄一（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、風間俊介、ベッキー
オレンジレンジ、土屋アンナ、寺原隼人、ヨンネ・アーロン（ネガティヴ）
１９８４.４.２～８５.４.１生まれ
速水もこみち、赤西仁（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、えなりかずき、若槻千夏、石川利華
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー
１９８５.４.２～８６.４.１生まれ
亀梨和也（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、田中聖（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、田口淳之介（ＫＡＴ－ＴＵＮ）
山下智久（ＮＥＷＳ）、上戸彩、斉藤祥太、斉藤慶太、ウエンツ瑛士、小池徹平
後藤真希、りあるキッズ、三倉マナカナ、宮里藍
１９８６.４.２～８７.４.１生まれ
亀田興毅、井上真央、松浦亜弥、ＢｏＡ、ＹＵＩ、石原さとみ、沢尻エリカ
ダルビッシュ、フェリックス・ヘルナンデス（シアトルマリナーズ）
オルセン姉妹、リア・ディゾン
１９８８.４.２～８９.４.１生まれ
斉藤佑樹（ハンカチ王子）、田中将大、亀田大毅、福原愛
森本貴幸（サッカー）、山田弘喜（ヤクルト）
松坂大輔、キングコング、優香、朝青龍、チェ・ホンマン
１９８１.４.２～８２.４.１生まれ
滝沢秀明、今井翼、安達祐実、内山信二、ブリトニー・スピアーズ
１９８２.４.２～８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、オリエンタルラジオ、ザ・たっち
中島美嘉、三船美佳、椎名法子、北島康介、琴欧州
酒鬼薔薇聖斗（少年Ａ）、イアン・ソープ、ウイリアム王子
１９８３.４.２～８４.４.１生まれ
上田竜也（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、中丸雄一（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、風間俊介、ベッキー
オレンジレンジ、土屋アンナ、寺原隼人、ヨンネ・アーロン（ネガティヴ）
１９８４.４.２～８５.４.１生まれ
速水もこみち、赤西仁（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、えなりかずき、若槻千夏、石川利華
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー
１９８５.４.２～８６.４.１生まれ
亀梨和也（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、田中聖（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、田口淳之介（ＫＡＴ－ＴＵＮ）
山下智久（ＮＥＷＳ）、上戸彩、斉藤祥太、斉藤慶太、ウエンツ瑛士、小池徹平
後藤真希、りあるキッズ、三倉マナカナ、宮里藍
１９８６.４.２～８７.４.１生まれ
亀田興毅、井上真央、松浦亜弥、ＢｏＡ、ＹＵＩ、石原さとみ、沢尻エリカ
ダルビッシュ、フェリックス・ヘルナンデス（シアトルマリナーズ）
オルセン姉妹、リア・ディゾン
１９８８.４.２～８９.４.１生まれ
斉藤佑樹（ハンカチ王子）、田中将大、亀田大毅、福原愛
森本貴幸（サッカー）、山田弘喜（ヤクルト）
子供に夢を与えるべきなどというものは幻想にすぎなかったと
いうことだ。
いうことだ。
21 ：秋羅：2007/04/16(月) 03:06:05 ID:EWV2zKPkO
コードギアスは駄目か？
>>21
＞業界は目先の利益に走り萌えアニメを深夜枠で放送、DVD売れまくり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
本来子供に夢を与えるべきアニメは大人のオナニー用品となりました。
もろこれに当てはまってる作品ですね。バイバイ
＞業界は目先の利益に走り萌えアニメを深夜枠で放送、DVD売れまくり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
本来子供に夢を与えるべきアニメは大人のオナニー用品となりました。
もろこれに当てはまってる作品ですね。バイバイ
キモ声杉田死ね
24 ：秋羅：2007/04/16(月) 03:14:18 ID:EWV2zKPkO
まぁ確かにﾜﾀｼは餓鬼ですが
コードギアスは没ね…
コードギアスは没ね…
少年少女に夢与えるアニメはなにか？
真剣に考えてみたけど思いつくのが魔法陣グルグルくらいしかない…
今のアニメにはない。
真剣に考えてみたけど思いつくのが魔法陣グルグルくらいしかない…
今のアニメにはない。
勇者シリーズみたいなやつ？
27 ：メロン名無しさん：2007/04/16(月) 04:15:14 ID:NQ219M4P0
コードギアスは良いと思うけどなぁ。
萌え、物語、テンポ(演出の緩急)、作画どれも良いし、
なにより人気あるみたいだしねｗ
三大ヒット作をリアルタイムで観てきたオジサンは、そう思うが・・ｗ
あっ、ヤマトはハイジ観てたから再放送かなｗ
萌え、物語、テンポ(演出の緩急)、作画どれも良いし、
なにより人気あるみたいだしねｗ
三大ヒット作をリアルタイムで観てきたオジサンは、そう思うが・・ｗ
あっ、ヤマトはハイジ観てたから再放送かなｗ
キメェ
┌───―┐
│-< ｀∀´>-| 今日も
│､∧∩∧/､| ﾎﾙﾎﾙな
│∀´><｀∀ | １日でした。
└────┘
│-< ｀∀´>-| 今日も
│､∧∩∧/､| ﾎﾙﾎﾙな
│∀´><｀∀ | １日でした。
└────┘
宇宙船艦ヤマト→ガンダム→エヴァ→
プリキュアだな
プリキュアだな
ヤマトもガンダムもエヴァもオナニー
32 ：メロン名無しさん：2007/04/16(月) 12:01:38 ID:YDL61jkd0
エスカフローネはサンライズアニメの王道を踏襲しつつも
重量感がある良質アニメだった
劇場版はエヴァの影響されてて暗かったけどね
重量感がある良質アニメだった
劇場版はエヴァの影響されてて暗かったけどね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070416-00000103-yom-bus_all
東芝エンタ終了～
今後も撤退する企業が続々出るぞ
ヤバい話はいくらでもある
東芝エンタ終了～
今後も撤退する企業が続々出るぞ
ヤバい話はいくらでもある
エヴァやコードギアスは教育上かなりよろしくないと思う。
特にエヴァは中二病になるきっかけになりそうだし、エロもありすぎる気がする。
特にエヴァは中二病になるきっかけになりそうだし、エロもありすぎる気がする。
ギアスはたしかにお子様はアウトだな
ギアスはデスノみたいな感じでティーン向けでないの？
age
age
40 ：メロン名無しさん：2007/04/16(月) 23:14:51 ID:oOGExDaz0
age
ヤマト→ガンダム→エヴァ→デスノートじゃね？
>>31
ヤマトに夢をもらった俺に謝れ
ヤマトに夢をもらった俺に謝れ
>>37
ティーンはあんな時間おきてません。
ティーンはあんな時間おきてません。
ロボットSFアニメはEVAで進化の最終形態をむかえたと思うが
45 ：メロン名無しさん：2007/04/16(月) 23:32:58 ID:5cq1DvTP0
>>35
ようw
テレビ教のマインドコントロール徹底解剖
マインドコントロールの特徴は信者がコントロールされていることに気が付かない事だ。
洗脳とは少し違うがそれよりも怖いといわれるものである。
行動コントロール
テレビによって任意の文化を作り出すことによって行動をコントロールし、
それによって根本的に判断する基盤から強制的に精神をコントロールしてしまう。
思想コントロール
教義だけが絶対的な知識思想となる、これによって他の考え方を受け入れることが出来なくなる。
テレビ以外の考え方をもっていると社会からはみ出してしまうと脅す。
情報コントロール
必要な情報が遮断されて入ってこなければ信者は正常な判断ができない。
テレビが常時ニュースなどにおいてこの手法を使っていることは読者も良くご存じだとおもう。
ようw
テレビ教のマインドコントロール徹底解剖
マインドコントロールの特徴は信者がコントロールされていることに気が付かない事だ。
洗脳とは少し違うがそれよりも怖いといわれるものである。
行動コントロール
テレビによって任意の文化を作り出すことによって行動をコントロールし、
それによって根本的に判断する基盤から強制的に精神をコントロールしてしまう。
思想コントロール
教義だけが絶対的な知識思想となる、これによって他の考え方を受け入れることが出来なくなる。
テレビ以外の考え方をもっていると社会からはみ出してしまうと脅す。
情報コントロール
必要な情報が遮断されて入ってこなければ信者は正常な判断ができない。
テレビが常時ニュースなどにおいてこの手法を使っていることは読者も良くご存じだとおもう。
>>45
へー
へー
＞宇宙船艦ヤマト、ガンダム、エヴァ
全部駄作
終了
全部駄作
終了
だが革新的内容で社会現象を起こしたのは事実
ヤマト→ガンダム→エヴァ→らき☆すただな
ヤマト→ガンダム→エヴァ→パトレイバーというのはなし？
ねえよｗ
その面子と格が違うし、何よりエヴァ以降ってWXⅢだけじゃん
その面子と格が違うし、何よりエヴァ以降ってWXⅢだけじゃん
やべｗｗｗまつがえたｗｗｗ
ヤマト→ガンダム→（パト）→エヴァじゃね？
ヤマト→ガンダム→（パト）→エヴァじゃね？
日本はいつからロボ・萌えアニメの量産工場になったんだよ
レイバーとMSは量産していいが萌えは量産しなくていい。
てか個人的にはWXⅡが神なんだが
個人的にパトレイバーが好きなのはいいけど、ヤマトガンダムエバと並べられる
ような作品じゃないだろ
ような作品じゃないだろ
劇場版は並べていいんじゃね？
ロボ好きだがそのロボアニメに駄作が多すぎるな
へんに懲りすぎた作品が目立つ
NHKではまり狂った若者達の映像が物珍しく紹介されたことがあるのなら
パトレイバーもこの三作と並べていいと思う
パトレイバーもこの三作と並べていいと思う
>>60
たぶんないｗｗｗｗｗやっぱ別格だな、テレビ版とかギャグだしｗ
たぶんないｗｗｗｗｗやっぱ別格だな、テレビ版とかギャグだしｗ
子供達の夢はルフィ・ハム・ピカ・ドラ・しんちゃん達に任せて
俺はロボ・萌え三昧で過ごそうと思います
俺はロボ・萌え三昧で過ごそうと思います
ヤマト→ガンダム→エヴァ→カウボーイビバップじゃね？
ロボットSFで夢与えようよ(´･ω･`)
カウボーイビバップｗｗ盲点きたなｗｗだがガンダム、エヴァと同列に語る
作品じゃなくね？社会現象おこしてねーし
作品じゃなくね？社会現象おこしてねーし
近年社会現象起こしたアニメって言ったらハルヒだろ？2ch内社会限定だが
一般人にハルヒなんていってもつうじねぇしｗｗ
だがハレハレの起こした奇跡は社会現象として認定されてもよい希ガス
だがハレハレの起こした奇跡は社会現象として認定されてもよい希ガス
社会現象起こしたSFアニメなら
ヤマト→未来少年コナン→ガンダム→イデオン→マクロス→ボトムズ→ナウシカ
→パトレイバー→エヴァ→カウボーイビバップ→エウレカセブン→ギアス
じゃね？
ヤマト→未来少年コナン→ガンダム→イデオン→マクロス→ボトムズ→ナウシカ
→パトレイバー→エヴァ→カウボーイビバップ→エウレカセブン→ギアス
じゃね？
>>68
とりあえずギアスは外しとけｗ
とりあえずギアスは外しとけｗ
エウレカって朝やってたよな。あれは結構はやってた記憶がある
エウレカはねー
>>68
その並びのマクロスあたりの罪は重いと感じる・・・
その並びのマクロスあたりの罪は重いと感じる・・・
エウレカは後半から妙にエヴァっぽい描写が目立つ
74 ：メロン名無しさん：2007/04/17(火) 00:52:04 ID:6t2KUOCu0
age
ギアスは大人のオナニー道具
ロボと美少女と戦闘以外のことは超時空シリーズだけでよかった
トップをねらえはエヴァがなければただのマニアックなパロディーアニメとしてみれたのに
トップをねらえはエヴァがなければただのマニアックなパロディーアニメとしてみれたのに
リアルロボット路線で行くとガンダム系を脱せない、独自の世界観を持たせようとするとエヴァ系を脱せない。
だからエヴァ以降のロボアニメはちゅといのばっか。アクエリもエヴァのばったもんだろ、
だからエヴァ以降のロボアニメはちゅといのばっか。アクエリもエヴァのばったもんだろ、
熱いなｗｗｗ
エヴァ劇場版がアニメ界に与える影響について考察しようじゃないか
オタクを思いっきり引かせる内容で
かつ子供とか家族に大ヒットするようなら影響あるかも
オタクに迎合するような内容だったら何も影響なし
かつ子供とか家族に大ヒットするようなら影響あるかも
オタクに迎合するような内容だったら何も影響なし
>>82
エヴァな時点でどれもありえない件
エヴァな時点でどれもありえない件
84 ：メロン名無しさん：2007/04/17(火) 14:26:51 ID:6t2KUOCu0
age
マジンガーZ→ヤマト→ガンダム→エヴァ
じゃね？
じゃね？
ガンダムはプラモがヒットしただけだから
マジンガーZ→ヤマト→エヴァ
マジンガーZ→ヤマト→エヴァ
マジンZ→ヤマト→ガンダム→エヴァでおｋ
マジンガーはねぇだろ
どう考えてもガンダムは無い（笑）
とりあえず、ある日突然少年がロボットのパイロットになる
って奴はもう日本国憲法で法律違反認定にしてでも作らせるな
って奴はもう日本国憲法で法律違反認定にしてでも作らせるな
ある日突然おっさんがロボットのパイロットになればいいのか？
革新的ヒットだとか社会現象化なんてものに普通は「周期」なんて用意されてないぞ
言いたいことはわかるんだが、業界の怠慢だとまで言ってるやつはさすがに落ち着け
言いたいことはわかるんだが、業界の怠慢だとまで言ってるやつはさすがに落ち着け
>>91
子供向けのロボットヒーローものならともかく、リアル路線なら
その日乗ったばかりの少年より、熟練兵のオサーンの方が上であって欲しい
つか、素人の少年じゃなくて普通に訓練を受けたパイロットが主人公でいいジャマイカ
子供向けのロボットヒーローものならともかく、リアル路線なら
その日乗ったばかりの少年より、熟練兵のオサーンの方が上であって欲しい
つか、素人の少年じゃなくて普通に訓練を受けたパイロットが主人公でいいジャマイカ
エヴァ以前とエヴァ以降では大衆意識が決定的に違うと思うんだ。
アニメにはまるということの意味が。
アニメにはまるということの意味が。
ある日突然買い物帰りの更年期のおばはんがパイロットになるのもいいな
96 ：メロン名無しさん：2007/04/17(火) 18:11:36 ID:6t2KUOCu0
age
過去のヒット作は、いずれも放送打ち切りor何らかの事情で未完の最終回を迎え
再放送などオンエア後に人気が出たパターン。
ということは、だ。やはりコードギアスが・・・
まかり間違ってもＲＧＢアドベンチャーという事はあるまい。
いや、ひょっとするとＭＵＳＡＳＨＩが・・・
再放送などオンエア後に人気が出たパターン。
ということは、だ。やはりコードギアスが・・・
まかり間違ってもＲＧＢアドベンチャーという事はあるまい。
いや、ひょっとするとＭＵＳＡＳＨＩが・・・
>>93
おおむね同意するが最初はそれでいいよ、だが物語が進んでいくにつれて少年の天才的パイロット能力が開花
していくってのはありだと思う。それ考えたら熟練パイロットはかなり重要な役どころ。バニングみたいなかんじかな
おおむね同意するが最初はそれでいいよ、だが物語が進んでいくにつれて少年の天才的パイロット能力が開花
していくってのはありだと思う。それ考えたら熟練パイロットはかなり重要な役どころ。バニングみたいなかんじかな
>>97
ギアスはキャラデザインが腐女子くせえからない
ギアスはキャラデザインが腐女子くせえからない
少年が突然パイロットになるのは確かにいただけない。けどガンダムではそれを通じてメッセージを送ってた
からありなんじゃないかな。子供達が大人の勝手な事情にまきこまれてその枠の中で葛藤しながら成長して
いくってのがガンダムの大きなメッセージ性だと思ってる。
確かに最近無駄に天才少年が初戦大勝利かますロボットアニメ多いけどあれはいただけない。ああいった
まったく進歩のない設定こそ業界の怠慢じゃねえのか？
日本のアニメは主人公が成長することが魅力なんだから、もう一回きちっと考えてほしい(´･ω･`)
からありなんじゃないかな。子供達が大人の勝手な事情にまきこまれてその枠の中で葛藤しながら成長して
いくってのがガンダムの大きなメッセージ性だと思ってる。
確かに最近無駄に天才少年が初戦大勝利かますロボットアニメ多いけどあれはいただけない。ああいった
まったく進歩のない設定こそ業界の怠慢じゃねえのか？
日本のアニメは主人公が成長することが魅力なんだから、もう一回きちっと考えてほしい(´･ω･`)
宇宙船艦ヤマト、ガンダム、ドラゴンボール、セーラームーン、エヴァ、としておきたい。
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ヽ:|'; :{ﾍ _ ゝ./!'´ !' 私の類似キャラがあまりにも多すぎるわ
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>>101
DBはいれたいな
DBはいれたいな
ロボット物というだけで大抵はひねくれ偏屈な主人公が出てくるクソアニメなのは定説。
こういうのが好きなやつも大抵はどこかおかしいんだろ。
こういうのが好きなやつも大抵はどこかおかしいんだろ。
まあ舞台がどうしても戦場になってしまうからなｗ主人公にかぎらず発狂するのはしょうがねえ
終末・末法の世の話はいい加減飽きられたんじゃないんか。
元気の出るような健全なエロとひねりの効いたギャグを期待したい。
元気の出るような健全なエロとひねりの効いたギャグを期待したい。
だが破滅的内容に根ずよいファンがいるというのも事実
昔の奴はいいけど、もういい加減新しいパターンが見たいのですよ
その新しいパターンがどんなのか具体的にどんなのかわかんないからちゅうといSFしかできないんだろ？
新しいパターンも糞もないだろ。
破滅か永遠回帰かのいづれかだ。
破滅か永遠回帰かのいづれかだ。
今思うと、ザブングル→ダンバイン→エルガイムあたりの時代をリアルで体感できたのは
幸せだったのかもしれないなあ。
Zガンガムが発表されて放送開始までの、あのワクワク感とか。
最近、そんなワクワクがほとんど無い。
幸せだったのかもしれないなあ。
Zガンガムが発表されて放送開始までの、あのワクワク感とか。
最近、そんなワクワクがほとんど無い。
>>110
大団円もいれとけ
大団円もいれとけ
エヴァ見た後に他の見ると（とくにロボットもの）
こいつら本気で作ってんのか？と思うようになった
エヴァ後はジブリと大友ぐらいしかちゃんとしたの作ってないし
こいつら本気で作ってんのか？と思うようになった
エヴァ後はジブリと大友ぐらいしかちゃんとしたの作ってないし
この手のスレっていくつもあるけど大抵自演でループしてスレ埋まるんだよな。
この板の奴らって評論家気取って優越感に浸りたいだけで、実はアニメなんてどうでもいいんだろうなあ。
ただ何でもいいから叩いてストレス解消できればそれでいいってだけで、誰もアニメのことなんて真剣に考えちゃいない。
この板の奴らって評論家気取って優越感に浸りたいだけで、実はアニメなんてどうでもいいんだろうなあ。
ただ何でもいいから叩いてストレス解消できればそれでいいってだけで、誰もアニメのことなんて真剣に考えちゃいない。
>>112
大団円は永遠回帰の範疇に入るというのが私の見解だ。
大団円は永遠回帰の範疇に入るというのが私の見解だ。
>>111
ねーよなー、そんなわくわく。富野監督がもっかいTVシリーズつくってくんねーかな
ねーよなー、そんなわくわく。富野監督がもっかいTVシリーズつくってくんねーかな
だが２ｃｈ内でヒットしたSF作品はエヴァ後山ほどあるから不思議
>>113
だよな、ばったモンがあまりにも多すぎる
だよな、ばったモンがあまりにも多すぎる
本来子供に夢を与えるべき
これにヤマト、ガンダム、エヴァ
どれも当てはまらないと思いますがｗ
これにヤマト、ガンダム、エヴァ
どれも当てはまらないと思いますがｗ
>>120
まったくその通り。これらは単なる自慰でしかない。
まったくその通り。これらは単なる自慰でしかない。
EVAには同意しよう。だが社会現象を起こした革新的内容だったことは事実
俺が子供の頃好きだったのは筋肉マンとかだったな
決してガンダムとかはありえなかった
決してガンダムとかはありえなかった
>>123
まったくその通りだが糞作品だったのもまた事実
まったくその通りだが糞作品だったのもまた事実
結局エヴァブームって気のせいみたいなもんだったんかな？
意味の無い複線ちりばめてそれを完結させない終わり方でその作品の面白さは無限大みたいな感じで
ヲタを気取るための作品
決して作品そのものの面白さじゃなくて自己陶酔するためのツールみたいなもの
ヲタを気取るための作品
決して作品そのものの面白さじゃなくて自己陶酔するためのツールみたいなもの
韓流と同じで一部の連中が煽ってただけ。
最終回だけで評価するなら最低。だからすべてを一新する劇場版に期待
エヴァの新作というと期待してしまうが、
庵野の新作というと期待できない。
庵野の新作というと期待できない。
そもそもどんどん出てくる新作アニメなんて興味ないし知りたくも無い
名作とかをレンタルで発掘するばかりの日々な22歳
名作とかをレンタルで発掘するばかりの日々な22歳
最近はアニメチェック楽だよな
どれもこれも初めから見る必要が無い
どれもこれも初めから見る必要が無い
萌えアニメが増えるのは別に構わんけど
関係無いジャンルにまで侵食して結局萌えアニメになっちゃってるってどうよ
関係無いジャンルにまで侵食して結局萌えアニメになっちゃってるってどうよ
ああ、安彦さんに、もう少し監督としての才能があればなあ。
宮崎駿に並べたと思うのは、俺だけかもしれないが…。
クラッシャージョウとかゴーグとか、好きなんだが。
もう一度、監督やってほしい。
宮崎駿に並べたと思うのは、俺だけかもしれないが…。
クラッシャージョウとかゴーグとか、好きなんだが。
もう一度、監督やってほしい。
>>131
ようつべに結構いいのがある
ようつべに結構いいのがある
富野監督が日本のアニメは世界で売れてすごいといわれているけれど本当はまったくすごくない。
宮崎駿みたいな人間が数えられるくらいでてこないと本当にすごいとはいえないんだ。といっていた。
まあそのとうりかもね、駿の息子もたいしたことなかったし。十年ぐらいして人材がなくなったら
いよいよやばいな。
宮崎駿みたいな人間が数えられるくらいでてこないと本当にすごいとはいえないんだ。といっていた。
まあそのとうりかもね、駿の息子もたいしたことなかったし。十年ぐらいして人材がなくなったら
いよいよやばいな。
少子化でゴールデンアワーから多くのアニメが撤退したからヒットが出ないんだろ。
いくらゴールデン枠が確保出来ても、作る側に才能がなけりゃしゃーねーべ
才能だけでも、枠や金やバックアップ体勢がなけりゃ駄目なんだろうけど
才能だけでも、枠や金やバックアップ体勢がなけりゃ駄目なんだろうけど
アニメは初めから飛ばし過ぎたな
過去のアニメ業界は天才が多すぎる
過去のアニメ業界は天才が多すぎる
深夜アニメは絵柄が気持ち悪いよな
いかにもヲタが好きそうな画で見る気が起きない
いかにもヲタが好きそうな画で見る気が起きない
近藤喜文監督がご健在だったらなあ。
もう、９年くらい経ったのか。惜しい人だった。
ジブリをしょって立ってほしかったよ。
今は、細田守監督に期待している。
もう、９年くらい経ったのか。惜しい人だった。
ジブリをしょって立ってほしかったよ。
今は、細田守監督に期待している。
クレしんで人気作・好評作作ってる面々には期待したいところだが・・・
80～90年代は世紀末思想が少なからずあっただろうからエヴァも流行っただろうが
富野がサンライズから離れてどれだけのアニメ作れるのか疑問だ
富野がサンライズから離れてどれだけのアニメ作れるのか疑問だ
>>145
同意
同意
男の胸板が異常に薄いんだよな
平井とか平井とか平井とか
平井とか平井とか平井とか
>>101
ドラゴンボールは新しい世代を取り込んで今も人気あるよ
ドラゴンボールは新しい世代を取り込んで今も人気あるよ
へー
富野って早いだけじゃん
作り手からすると重宝するかもだが
見る側からするとどうでもいい能力
作り手からすると重宝するかもだが
見る側からするとどうでもいい能力
153 ：メロン名無しさん：2007/04/17(火) 22:39:46 ID:0o8V1+Sc0
DBはマンガで評価してやれよ
それともにらみ合うだけで1話を終わらせた功績でもたたえてんのか
富野は早さ以外だと先見性もあると思う
少なくともターンＡやキンゲの時はそう思った
ゲーム業界から人ひっぱってきたりシドミードにガンダムデザインとか
誰もやんねーよ リーンは知らん
日本アニメになにか及ぼしたかと聞かれるとよくわからない
それともにらみ合うだけで1話を終わらせた功績でもたたえてんのか
富野は早さ以外だと先見性もあると思う
少なくともターンＡやキンゲの時はそう思った
ゲーム業界から人ひっぱってきたりシドミードにガンダムデザインとか
誰もやんねーよ リーンは知らん
日本アニメになにか及ぼしたかと聞かれるとよくわからない
154 ：メロン名無しさん：2007/04/17(火) 22:42:44 ID:vCo4K8MGO
このスレ見て思った
萌えアニメが嫌いな
アニヲタもいるんだな
俺はハガレンヲタだが
萌えアニメが嫌いな
アニヲタもいるんだな
俺はハガレンヲタだが
自称普通のアニメ好きのアニオタが多いスレでつね
萌えアニメは一つのジャンルなんだから嫌いな奴がいて当然だと思うんだぜ？
昔から疑問なんだがヤマト、ガンダム、エヴァって10年周期じゃないよな？
158 ：メロン名無しさん：2007/04/17(火) 22:53:07 ID:bViQW0WwO
小学生の頃見てたﾍﾞﾙｻｲﾕの薔薇とか白鯨伝説とかはいからさんが通るといった過去の良作を今でもレンタルとかしてしょっちゅう見てる。最近の萌えアニメにはうんざりしている18歳です。
というかヤマトもガンダムもエヴァも全然面白くないし・・・
タイムボカンシリーズ
アニメじゃないが戦隊モノ
最近だとフルメタシリーズ
これらの方が面白い
タイムボカンシリーズ
アニメじゃないが戦隊モノ
最近だとフルメタシリーズ
これらの方が面白い
自分の好きな作品にだけ高等なテーマが存在すると思ってる厨房はいつの時代にもいるんだな
161 ：メロン名無しさん：2007/04/17(火) 23:04:24 ID:6t2KUOCu0
age
>>159
嗜好の問題
嗜好の問題
高度なテーマなどいらんから新鮮な笑いを提供しろ
MUSASHI
165 ：メロン名無しさん：2007/04/18(水) 00:07:55 ID:jH67LI980
９０年代前半までは凄かったな
ＤＢ、幽遊白書、スラムダンク、セーラームーンとか色々
当時自分が小学生だった事もあるけど
この時が一番楽しかったな
ＤＢ、幽遊白書、スラムダンク、セーラームーンとか色々
当時自分が小学生だった事もあるけど
この時が一番楽しかったな
>>160
人間それでいいと思うよ
少なくとも今の萌えアニメとかには高等なテーマも中身も全くないのは事実だけど
それはそれでありだと思う
何も考えずにただ視覚情報として受け入れて
心を振るわせる事も無いってのもアリかと
ただ最近そんなのばっかなのが問題なのであって
人間それでいいと思うよ
少なくとも今の萌えアニメとかには高等なテーマも中身も全くないのは事実だけど
それはそれでありだと思う
何も考えずにただ視覚情報として受け入れて
心を振るわせる事も無いってのもアリかと
ただ最近そんなのばっかなのが問題なのであって
94年2月28日～94年3月6日のアニメ視聴率ランキング
26.8％ (水) 19:00 フジ ドラゴンボールＺ
26.1％ (日) 18:30 フジ サザエさん
25.4％ (月) 19:00 朝日 クレヨンしんちゃん
22.5％ (日) 19:00 フジ キテレツ大百科
21.4％ (土) 19:30 朝日 スラムダンク
20.6％ (土) 18:30 フジ 幽遊白書
19.9％ (日) 18:00 フジ ツヨシしっかりしなさい
17.8％ (金) 19:00 朝日 ドラえもん
16.0％ (日) 19:30 フジ 七つの海のティコ
14.4％ (土) 19:00 朝日 美少女戦士セーラームーンＲ・最終回
26.8％ (水) 19:00 フジ ドラゴンボールＺ
26.1％ (日) 18:30 フジ サザエさん
25.4％ (月) 19:00 朝日 クレヨンしんちゃん
22.5％ (日) 19:00 フジ キテレツ大百科
21.4％ (土) 19:30 朝日 スラムダンク
20.6％ (土) 18:30 フジ 幽遊白書
19.9％ (日) 18:00 フジ ツヨシしっかりしなさい
17.8％ (金) 19:00 朝日 ドラえもん
16.0％ (日) 19:30 フジ 七つの海のティコ
14.4％ (土) 19:00 朝日 美少女戦士セーラームーンＲ・最終回
アニメで視聴率２６パー越えとは・・・DBってやっぱすげえ
最近のアニメって厳密に言えば
8割くらい萌えアニメって言っていいくらいの勢いじゃね？
昔は眼球肥大少女なんていなくても大丈夫だったのに
日本人はいつからこんな軟弱な妄想力になったのか
8割くらい萌えアニメって言っていいくらいの勢いじゃね？
昔は眼球肥大少女なんていなくても大丈夫だったのに
日本人はいつからこんな軟弱な妄想力になったのか
昔はお目めのおっきな女の子が登場するのは少女マンガ、少女アニメだった。
今はそれがスタンダードになってる。一回８０年代に帰れよ
今はそれがスタンダードになってる。一回８０年代に帰れよ
という事は昔のオタクはは少女マンガの女の子に萌えていたという事か？
それが一般に浸透して今に至ると。
そんな記憶は無いな・・・・・・。
それが一般に浸透して今に至ると。
そんな記憶は無いな・・・・・・。
昔からでかいだろ・・・
昔はえがった
昔の少女漫画のおめめパッチリは、フランス人形的な、日本の女の子の憧れって感じで
今の萌え絵は、野郎を欲情させる絵ってことでないの？
今の萌え絵は、野郎を欲情させる絵ってことでないの？
一応オタクのなかで濃い連中はだいたい少女漫画読み、って時期があって、
そこからの流入ともいえなくはないかな。
コミケの大元も少女漫画家のファンサークルだったそうだし。
まあ、当時の少女漫画の、少年漫画のいわゆる努力や友情や勝利から離れた、
独創的なストーリーに惹かれたところが大きいんだろうけど、
劇画の濃い男どもじゃなくて、少女漫画のキャラクターの方が
オタクに受けが良かった、というのもあるかもね。
そこからの流入ともいえなくはないかな。
コミケの大元も少女漫画家のファンサークルだったそうだし。
まあ、当時の少女漫画の、少年漫画のいわゆる努力や友情や勝利から離れた、
独創的なストーリーに惹かれたところが大きいんだろうけど、
劇画の濃い男どもじゃなくて、少女漫画のキャラクターの方が
オタクに受けが良かった、というのもあるかもね。
176 ：メロン名無しさん：2007/04/18(水) 14:04:24 ID:mkqNZf7T0
age
萌えに走りすぎた業界、キモヲタどもがアニメ全体のクオリィティを下げたのは明白。このままじゃ
リアルに第二の浮世絵になっちまうぞ。
リアルに第二の浮世絵になっちまうぞ。
age
179 ：メロン名無しさん：2007/04/18(水) 16:37:03 ID:mkqNZf7T0
age
マジレスすると、萌え云々よりも単に少子化が原因なだけだよ
181 ：メロン名無しさん：2007/04/18(水) 17:40:32 ID:ygzj4YAq0
＞本来子供に夢を与えるべきアニメ
そんなの知るかカス
そんなの知るかカス
アニメは別に慈善事業で作ってるわけなじゃいしな。
売れる路線で行こうとするのも仕方なかろう。余裕があるわけでもないから近視眼的になるし。
そうなると、どういうわけかここで大不評な萌えアニメがグッズも含めて堅実な数字を出すから、こっちに偏る。
評論家気取りの回顧屋は、自分が良いと思う系統に出来る限り金突っ込まないと、その系統は先細りだよ。
方向性は良いが出来が悪いとか言って出し渋ってると、その路線は売れないと判断されて切られるだけだから。
売れる路線で行こうとするのも仕方なかろう。余裕があるわけでもないから近視眼的になるし。
そうなると、どういうわけかここで大不評な萌えアニメがグッズも含めて堅実な数字を出すから、こっちに偏る。
評論家気取りの回顧屋は、自分が良いと思う系統に出来る限り金突っ込まないと、その系統は先細りだよ。
方向性は良いが出来が悪いとか言って出し渋ってると、その路線は売れないと判断されて切られるだけだから。
183 ：メロン名無しさん：2007/04/18(水) 18:55:27 ID:Nn9im9yCO
キモオタがターゲットにしているのではなく、幼稚園から小学生をターゲットにした昔ながらの魔法使い物は無いのかね
魔法使いサリーとかみたいな。プリキュアとかじゃなくてさ。
百歩譲って、最近だとおじゃ魔女どれみくらい？
魔法使いサリーとかみたいな。プリキュアとかじゃなくてさ。
百歩譲って、最近だとおじゃ魔女どれみくらい？
幽遊白書とかは？
>55
俺は２から糞だと思う。
犬のオナニーなんてキモくて見れない。
甲殻機動隊の映画も糞だと思う。
「映像表現を高めるために作った」って本人も言っているとおり、ストーリーなんか考えてない。
俺は２から糞だと思う。
犬のオナニーなんてキモくて見れない。
甲殻機動隊の映画も糞だと思う。
「映像表現を高めるために作った」って本人も言っているとおり、ストーリーなんか考えてない。
糞って言ったのは悪かった。 その辺は感じ方だからしょうがなかったかな。
ただ、最近は感性云々じゃなくて、単純にアニメの水準が下がっていると思う。
カネ目的の奴が群がってきた時点で終わったような気がする。
最近の秋葉原を見ているような感じ。
ただ、最近は感性云々じゃなくて、単純にアニメの水準が下がっていると思う。
カネ目的の奴が群がってきた時点で終わったような気がする。
最近の秋葉原を見ているような感じ。
作り手がアニオタだからしょうがない
>>152
じゃお前は総集編だらけのアニメでも文句ないんだな？
じゃお前は総集編だらけのアニメでも文句ないんだな？
てか攻殻とかがもてはやされてる段階でアウトでしょ
>190
映像表現としてはアリだと思うｗ
映像表現としてはアリだと思うｗ
192 ：メロン名無しさん：2007/04/18(水) 22:40:42 ID:7q98IIur0
手塚先生が生きておられればなぁ
193 ：メロン名無しさん：2007/04/18(水) 22:45:01 ID:18qdV2Fd0
>>1
ハルヒがあるじゃな～い
ハルヒがあるじゃな～い
普通にギアスはヒット作だと思うが…懐古の脳は理解できん
懐古は脳が腐ってるからな
もう新しいものは受け付けないんだよ
もう新しいものは受け付けないんだよ
蚕だけにね
種とかハルヒとかギアスあたりが00年代の代表作か…
ハルヒ厨死ね。てめえらも腐敗の原因なんだよ。
200 ：メロン名無しさん：2007/04/18(水) 23:56:24 ID:mkqNZf7T0
age
宇宙船艦ヤマト、ガンダム、エヴァ
これって典型的「偽者」なんだがなぁ。
まぁ言及はよしとくよ
これって典型的「偽者」なんだがなぁ。
まぁ言及はよしとくよ
202 ：メロン名無しさん：2007/04/19(木) 00:00:00 ID:wFPInlQN0
ギアスが大ブームとか冗談やめてね
懐古(笑)
204 ：メロン名無しさん：2007/04/19(木) 00:14:17 ID:sdD7lTfI0
まあいいじゃない
エヴァもガンダムも今見てもおもしろいし、
種、ギアス、らきすた、ローゼンも今みてもおもしろい
ようはおもしろけりゃあいいじゃないのですよ
エヴァもガンダムも今見てもおもしろいし、
種、ギアス、らきすた、ローゼンも今みてもおもしろい
ようはおもしろけりゃあいいじゃないのですよ
205 ：メロン名無しさん：2007/04/19(木) 00:15:04 ID:1O5rsUxT0
rt((し）ゝ)ｍ
__ (シイ((（イﾄ、 ⌒)、
(从Y ￣ ミ;( ⌒ヽ
(y／ (ソ(（jし))
/ __, ､__ 乂リソそ)
_i_／_ｿ_ Tへ＼、__ 从(の）)
.T ,.ィrj lー|〃ぃヽ、T ＼(シ（r）)）
/ 'ー ' / 'ー──' j)ソル）;）
{ fc っ ) Yﾙしﾉ )
l / _,_,__ ヽ tl } ))
.l Y ｨニニ ≧ 〉} 、ノｿﾉ
! ￣ ノﾉ y'シノ
Y 'ー─ ﾊ⌒ヽ
/ ＼----- ／ | ）⌒)
／ | ム＿＿＿＿／ / ﾉ ）＼
,.イ￣￣ ／ ノ )
／ ／ ノ イ
妄想の激しさで韓国人の右に出る民族はいないわ
【米乱射事件】 チョ・スンヒ容疑者のスーパーモデルのガールフレンドは空想の産物 [04/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176908598/l50
__ (シイ((（イﾄ、 ⌒)、
(从Y ￣ ミ;( ⌒ヽ
(y／ (ソ(（jし))
/ __, ､__ 乂リソそ)
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.T ,.ィrj lー|〃ぃヽ、T ＼(シ（r）)）
/ 'ー ' / 'ー──' j)ソル）;）
{ fc っ ) Yﾙしﾉ )
l / _,_,__ ヽ tl } ))
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! ￣ ノﾉ y'シノ
Y 'ー─ ﾊ⌒ヽ
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／ | ム＿＿＿＿／ / ﾉ ）＼
,.イ￣￣ ／ ノ )
／ ／ ノ イ
妄想の激しさで韓国人の右に出る民族はいないわ
【米乱射事件】 チョ・スンヒ容疑者のスーパーモデルのガールフレンドは空想の産物 [04/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176908598/l50
80年代のロボアニメで楽しめたのはジャイアントゴーグだけだ
＞宇宙船艦ヤマト、ガンダム、エヴァ
DBポケモンセラムンドラえもんジブリあたりの方が
ファンの数にしても売上にしても数百倍の規模じゃないか？
ガンダムはともかくエヴァが凄い作品であり見習うべきだという勘違いが
今のアニメ業界をダメにしてるんだと思うよ
DBポケモンセラムンドラえもんジブリあたりの方が
ファンの数にしても売上にしても数百倍の規模じゃないか？
ガンダムはともかくエヴァが凄い作品であり見習うべきだという勘違いが
今のアニメ業界をダメにしてるんだと思うよ
>>208
いらんだろ、そんなの。
いらんだろ、そんなの。
正直アクエリオンは良作じゃね？
おじゃる丸とおでんくん
>>208
色々な方向性の作品が出てくれるのが望ましいからそういうご意見番はいらんよ
選挙とかと同じで大御所でもアニメ初心者でも一人の評価は一人の評価で声の大きさに違いはないかと
偏るとホントアニメ業界終わるよ
色々な方向性の作品が出てくれるのが望ましいからそういうご意見番はいらんよ
選挙とかと同じで大御所でもアニメ初心者でも一人の評価は一人の評価で声の大きさに違いはないかと
偏るとホントアニメ業界終わるよ
214 ：メロン名無しさん：2007/04/19(木) 12:55:16 ID:kR6cePNZO
ジブリやらドラ、コナン明確に子ども向けなものを除外すればヤクザ映画がVシネマに時代劇が(いずれ)ケーブル放送だけになってしまったようにアニメもovAだけになるんじゃ？
http://dat.2chan.net/18/src/11769150685779125.jpg
http://dat.2chan.net/18/src/1176915081085fd77.jpg
http://dat.2chan.net/18/src/1176915100601fbec.jpg
http://dat.2chan.net/18/src/1176915155178b0fa.jpg
http://dat.2chan.net/18/src/11769151895263d5f.jpg
http://dat.2chan.net/18/src/11769153290187bf5.jpg
日本アニメ ∩（ ･ω･)∩ ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
http://dat.2chan.net/18/src/1176915081085fd77.jpg
http://dat.2chan.net/18/src/1176915100601fbec.jpg
http://dat.2chan.net/18/src/1176915155178b0fa.jpg
http://dat.2chan.net/18/src/11769151895263d5f.jpg
http://dat.2chan.net/18/src/11769153290187bf5.jpg
日本アニメ ∩（ ･ω･)∩ ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
何これチ○ポ
ここでアニメを批判しても大規模な運動でもしないかぎりなにも変わらないよ。
所詮アニメはマスコミの一部。アニメ雑誌も広告に過ぎないから批判することもないし。
所詮アニメはマスコミの一部。アニメ雑誌も広告に過ぎないから批判することもないし。
>>1
もはや日本は亡国のイージス
もはや日本は亡国のイージス
220 ：メロン名無しさん：2007/04/19(木) 16:00:48 ID:wFPInlQN0
age
エヴァがあんだけ売れたってのが90年代不作ってのを端的に表してるな
パトレイバーはもっと評価されていいはず。リアロボ路線でギャグも入れ込んでるし。
宇宙船艦ヤマト→ガンダム→エヴァ→ポケモン→ハム太郎→ゲッターロボ
だろ
だろ
宇宙船艦ヤマト→銀河鉄道999→エヴァ→まだ
これ
これ
宇宙船艦ヤマト→ガンダム→エヴァ→新生ドラえもん
そもそもこのご時世のアニメに期待をかけるほうが間違ってるよ。
結局全盛期は70年代じゃないかとおもうぐらいだし。
技術は進歩しても、クリエイター全体が劣化する一方だから、自然と出来は悪くなる。
しかもかつてのアニメの悪いところばかりを吸収した結果だから、今後の未来は最早ない。
結局全盛期は70年代じゃないかとおもうぐらいだし。
技術は進歩しても、クリエイター全体が劣化する一方だから、自然と出来は悪くなる。
しかもかつてのアニメの悪いところばかりを吸収した結果だから、今後の未来は最早ない。
ちなみに当時のヤマトは裏番組だったハイジに大苦戦して打ち切られている。
とも現在でもトップ10に入る両作の競合があったのもこの時期。
70年代に隆盛を誇ったが、90年中期に貯金を全てくいつくして、視聴率は徐々に低下。
次々とアニメはゴールデンや夕方から撤退を余儀なくされた。
かつては高視聴率を誇ったサザエさんですら苦戦する有様だからな。
一般の原作漫画も振るわないから、エロゲからアニメ化がされる始末なんだろう。
とも現在でもトップ10に入る両作の競合があったのもこの時期。
70年代に隆盛を誇ったが、90年中期に貯金を全てくいつくして、視聴率は徐々に低下。
次々とアニメはゴールデンや夕方から撤退を余儀なくされた。
かつては高視聴率を誇ったサザエさんですら苦戦する有様だからな。
一般の原作漫画も振るわないから、エロゲからアニメ化がされる始末なんだろう。
ヒロインの顔や性格がブスなのはそれだけで駄作。
＞宇宙船艦ヤマト、ガンダム、エヴァ
全部ペケだな。まあ今の萌えアニメよりはなんぼかマシだが。
＞宇宙船艦ヤマト、ガンダム、エヴァ
全部ペケだな。まあ今の萌えアニメよりはなんぼかマシだが。
何おっさん寝言ほざいてるんだｗ
昔のアニメなんか糞ばっかじゃん
懐古補正もたいがいにしとけ
昔のアニメなんか糞ばっかじゃん
懐古補正もたいがいにしとけ
>>230
すげえ
すげえ
最近のアニメは軽い。スナック菓子。語るところがない
食い尽くしてゴミ箱にポイか
俺はジャンクフード主食だから
もっと現実重視の作品があっていいと思う
ドラクエより大戦略、FFよりBF2
今のアニメは話が宙に浮きすぎ
ドラクエより大戦略、FFよりBF2
今のアニメは話が宙に浮きすぎ
まさに真理
てｓｔ
だｓｔ
241 ：メロン名無しさん：2007/04/20(金) 00:43:30 ID:b4Y3x1580
age
>>237
そりゃそうだけど、いろいろジャンルがあった方が業界も
懐が深くなり成熟していくというか、安っぽい売れ筋狙いの路線ばっかじゃ
いったん飽きられたら即捨てられるというか、支えてくれるコアな層も大事にしてね&eというか…
そりゃそうだけど、いろいろジャンルがあった方が業界も
懐が深くなり成熟していくというか、安っぽい売れ筋狙いの路線ばっかじゃ
いったん飽きられたら即捨てられるというか、支えてくれるコアな層も大事にしてね&eというか…
>>227
しばらくアニメご無沙汰で、見れなかった時期の作品をぼちぼち見直しているが、
作り手の質がそう下がったとは思えなかったな。
不本意ながらフォーマットが萌えでも、センスある奴が作りゃ全然面白いし。
しばらくアニメご無沙汰で、見れなかった時期の作品をぼちぼち見直しているが、
作り手の質がそう下がったとは思えなかったな。
不本意ながらフォーマットが萌えでも、センスある奴が作りゃ全然面白いし。
マジンガー、ゲッター→ヤマト→ガンダム→セラムン、DB→エヴァ、ポケモン。という流れでおｋ？
いろんな意味でエヴァは影響を及ぼしたと思う。
>>246
や、言いたいことはわかるさ。商売やってるわけだし
グダグダ愚痴るよりも、いい商品に金を落とす
って方がよっぽど有効な意思表示になるってことも
ただ、この現状で、いったい何に金落しゃいいのさ(´･ω･｀)
とも思ったり思わなかったり。まぁ愚痴りながらも、これからもアニヲタやってくんだろうケドね
や、言いたいことはわかるさ。商売やってるわけだし
グダグダ愚痴るよりも、いい商品に金を落とす
って方がよっぽど有効な意思表示になるってことも
ただ、この現状で、いったい何に金落しゃいいのさ(´･ω･｀)
とも思ったり思わなかったり。まぁ愚痴りながらも、これからもアニヲタやってくんだろうケドね
>>247
いい意味でも悪い意味でもね(´･ω･`)
いい意味でも悪い意味でもね(´･ω･`)
前にも話が出た気がするけど、現実重視だと資料やら考証やらが
大変になるというのがあるんじゃなかろうか。
特に兵器軍事ものだと見るほうも細かいことまでチェック入れるだろうし。
そのわりに人気、売上はさほど見込めないのではなかなか・・・
大変になるというのがあるんじゃなかろうか。
特に兵器軍事ものだと見るほうも細かいことまでチェック入れるだろうし。
そのわりに人気、売上はさほど見込めないのではなかなか・・・
まあ焦るこたないさ
金は落とすものでなくて落ちてくもんじゃないかね
金は落とすものでなくて落ちてくもんじゃないかね
次のEVA ショックはいつ来るのだろうか・・・・
なんか消費型の究極みたいなスレだな
「ブームをくれ」って
「ブームをくれ」って
エヴァショックとかいらね
エヴァが売れたのは間違いなくアニメ界にとってマイナスだった
あれ以降糞作品増大したからな
エヴァが売れたのは間違いなくアニメ界にとってマイナスだった
あれ以降糞作品増大したからな
「日本のアニメーターが全滅しそうな状況なんです」
http://www6.ocn.ne.jp/~pancake/ani01.html
http://www6.ocn.ne.jp/~pancake/ani01.html
↑グロ注意
じゃあ現状で何に金落とせばいいか？
んなもん頭弱いクソ萌えに任せときゃいいんだお（＾ω＾）
んなもん頭弱いクソ萌えに任せときゃいいんだお（＾ω＾）
パトレイバーみたいな現実の香りのするSFが見たい。
末法の世やらパラレルワールド、無実態の電子世界、基地外の心象世界なんざ
見てるだけで腹が立ってくる
だからってブラクラみたいなイタタな話もね
近年売れ行きが秀逸な原作をアニメ化する事が多いのに
以前よりシナリオの質が下がってるってのは
どうみても普く消費者の質が下がってるって事に違いない
まあ、サンクチュアリに深遠な思考労作を求める奴も
いかれてるっちゃいかれてるけどな
そもそもこのメディアに逃げ込んでる
今の購買者に問題があるわけで…
末法の世やらパラレルワールド、無実態の電子世界、基地外の心象世界なんざ
見てるだけで腹が立ってくる
だからってブラクラみたいなイタタな話もね
近年売れ行きが秀逸な原作をアニメ化する事が多いのに
以前よりシナリオの質が下がってるってのは
どうみても普く消費者の質が下がってるって事に違いない
まあ、サンクチュアリに深遠な思考労作を求める奴も
いかれてるっちゃいかれてるけどな
そもそもこのメディアに逃げ込んでる
今の購買者に問題があるわけで…
あいたた
逃げ込んだ萌えヲタでアニメが持ってんだよ、感謝しろ
262 ：メロン名無しさん：2007/04/20(金) 16:07:57 ID:b4Y3x1580
age
萌え、逃げ出したあと
パトレイバー？？転んだだけで搭乗者即死だろ。あり得ない。
つーか、人が乗ってるなんてリアルロボットじゃないし。
こういうものを受け入れちゃってる時点で、そいつの負け。
マジンガー以降のアニメ文化にどっぷりってわけだ。
つーか、人が乗ってるなんてリアルロボットじゃないし。
こういうものを受け入れちゃってる時点で、そいつの負け。
マジンガー以降のアニメ文化にどっぷりってわけだ。
杉田みたいなクズがのさばってマジ終わってる
作中で人型汎用機のことをわざわざ
「レイバー」と定義して
明らかに「ロボット」との差別化を図ってるにもかかわらず
それをリアルだのリアルじゃないの
勇者系だのスーパー系だのの土俵でしかしゃべれない>>264は。
まさしく文盲だな、そもそもからして日本の「巨大ロボット」の「ロボット」の定義は
完全に人間の代わりに「ロボタ」する「ロボット」からはかけ離れてるのに
それすら知らんとは・・・。
まあ、そういう中でなら確かにパトレイバーは現実よりかもしれないけど
劇パト2で全然別の意味を持った話になっちゃったしねぇ。
「レイバー」と定義して
明らかに「ロボット」との差別化を図ってるにもかかわらず
それをリアルだのリアルじゃないの
勇者系だのスーパー系だのの土俵でしかしゃべれない>>264は。
まさしく文盲だな、そもそもからして日本の「巨大ロボット」の「ロボット」の定義は
完全に人間の代わりに「ロボタ」する「ロボット」からはかけ離れてるのに
それすら知らんとは・・・。
まあ、そういう中でなら確かにパトレイバーは現実よりかもしれないけど
劇パト2で全然別の意味を持った話になっちゃったしねぇ。
パトレイバーは良作だとおもうよ。作品中のレイバーのいちずけもしっかりしてるし個性をもったキャラクター
がでてくるし。比較的世界観、キャラともに感情移入しやすいよね。
ちょっとしたギャグで一話つかうこともあるけど、あれはあれで好きだったりする
がでてくるし。比較的世界観、キャラともに感情移入しやすいよね。
ちょっとしたギャグで一話つかうこともあるけど、あれはあれで好きだったりする
アニメの社会現象をいうならもののけの超絶大ヒットは切り離せんだろ
当時はエヴァとかぶってたがエヴァどころじゃない社会現象だった。
当時はエヴァとかぶってたがエヴァどころじゃない社会現象だった。
ギアスが夕方で決まっていれば、と思わなくも無い
>>296
それたぶんガンダム批判
それたぶんガンダム批判
>>271
ないないｗ平井画伯は種死だから性交しただけ
ないないｗ平井画伯は種死だから性交しただけ
>>274
こいつなに言ってんの？
こいつなに言ってんの？
>>27４
平井の絵が嫌いなんだろ
平井の絵が嫌いなんだろ
世の無尽蔵な嗜好の数々を前に日々用意され続けているものなんだから、本当は客側がスライドしないと。
多数党の共通嗜好を掘り当てればそれはヒット作と呼ばれることがあるのかもしれないけど。
多数党の共通嗜好を掘り当てればそれはヒット作と呼ばれることがあるのかもしれないけど。
現在の日本アニメを支えているのはまちがいなくクレしん
279 ：メロン名無しさん：2007/04/20(金) 20:41:01 ID:b4Y3x1580
age
＞宇宙船艦ヤマト、ガンダム、エヴァなど
＞10年周期で来てた革新的ヒット作品がでない
マジレスするとエヴァからアニメ界がおかしくなった
一般人の心には何も響かない作品で
オタクと一般人をハッキリと二分化したという意味で
画期的だったというだけ
ビジネス的にも成功したのは子供が対象でなかったせい
以後、アニメは金持ってる大人のオタクのために作れば良い
という方向に進んでしまった
＞10年周期で来てた革新的ヒット作品がでない
マジレスするとエヴァからアニメ界がおかしくなった
一般人の心には何も響かない作品で
オタクと一般人をハッキリと二分化したという意味で
画期的だったというだけ
ビジネス的にも成功したのは子供が対象でなかったせい
以後、アニメは金持ってる大人のオタクのために作れば良い
という方向に進んでしまった
>>282
ほっとけよ、暴れられたらお前が責任取れよ。
ほっとけよ、暴れられたらお前が責任取れよ。
頭空っぽのほうが夢詰め込める～♪
痛いからその辺にしとけ
ぐっふっふ、嵐が、嵐が来るぞぉ
>>1
ポケモンを忘れるとは何事か。社会現象さらには社会問題にもなった超大作なんだぜ？
ポケモンを忘れるとは何事か。社会現象さらには社会問題にもなった超大作なんだぜ？
ポケモンはゲーム発売が1995だっけか？12年前か……
>>288
いちおうSF・ロボットってことでよろ
いちおうSF・ロボットってことでよろ
別にＳＦ・ロボに限らなくてもいいんじゃない。
分かりやすい社会現象として、
映画化→大きいお友達も大量動員されて、
それなりにメディアに取り上げられた作品、と言う事だろ。
分かりやすい社会現象として、
映画化→大きいお友達も大量動員されて、
それなりにメディアに取り上げられた作品、と言う事だろ。
というか、今のアニメの惨状は
>>281でほぼ正解だと思うが
>>281でほぼ正解だと思うが
293 ：メロン名無しさん：2007/04/21(土) 00:41:57 ID:n0ToDejM0
age
大衆文化が数年で専門文化に切り替わるというのは興味深い事例
>>294
大衆文化と言うより、子供向け娯楽が（マイノリティな）大人向けの娯楽にシフトした珍例
大衆文化と言うより、子供向け娯楽が（マイノリティな）大人向けの娯楽にシフトした珍例
つまり「大人」に精神薄弱な奴が増えたってこった。
297 ：メロン名無しさん：2007/04/21(土) 02:00:18 ID:zxX8HOD/0
この板にしてはすごいスレの伸びだな。
6日で300スレ近くまで伸びるとは。
6日で300スレ近くまで伸びるとは。
シャイニンティアー！！
が日本アニメを滅ぼすべく地獄の底からやってきました
が日本アニメを滅ぼすべく地獄の底からやってきました
だから少子化が原因だと言っとろうが。
夕方のアニメ再放送枠が消えたのが全てを物語っとる。
夕方のアニメ再放送枠が消えたのが全てを物語っとる。
ご時勢とか放送状況の違いでもあるかと。お子ちゃまだってアニメよりバラエティを取る時代。
まあゴールデンや夕方のテレビ欄の選択肢も全然違う70年代とかと比べられても困る希ガス。
まあゴールデンや夕方のテレビ欄の選択肢も全然違う70年代とかと比べられても困る希ガス。
夕方のアニメ再放送がなくなったのは、みんな塾に行ってるからじゃないか？
304 ：メロン名無しさん：2007/04/21(土) 15:17:44 ID:zxX8HOD/0
>>189
それなんてSHUFFLE! MEMORIES？
それなんてSHUFFLE! MEMORIES？
政府「アニメ・漫画＞＞＞＞＞＞＞＞ゲーム」
1 ：名無しさん必死だな ：2007/04/20(金) 17:21:49 ID:/Pu114eK0
「ゲームについては、ぼくは異論がある。アニメや漫画は感動をもたらすけれど、
ゲームは、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。
その人生にプラスアルファがない。宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人はいると思います。
心ふるえるほどの感動とか、ゲームは若干難しい。ビジネスとしてはいいかもしれないが、
恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマルのコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない」
http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070320/ent070320001.htm
162 ：名無しさん必死だな ：2007/04/20(金) 22:43:36 ID:S6n/+dEM0
DSとかWiiのおかげで随分イメージが改善されたと思ってたけど
いまだにこういうアフォなこと言うやつっているんだな
166 ：名無しさん必死だな ：2007/04/20(金) 22:55:29 ID:I+BZYb+s0
>>162
改善どころか逆効果じゃないかな？
DSが開拓した層はまさに>>1みたいなのだろうし。
プリクラ目当てに来た女がゲームやってる奴見てキモイと言うようなもの。
GK乙とか言われそうだｗ
1 ：名無しさん必死だな ：2007/04/20(金) 17:21:49 ID:/Pu114eK0
「ゲームについては、ぼくは異論がある。アニメや漫画は感動をもたらすけれど、
ゲームは、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。
その人生にプラスアルファがない。宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人はいると思います。
心ふるえるほどの感動とか、ゲームは若干難しい。ビジネスとしてはいいかもしれないが、
恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマルのコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない」
http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070320/ent070320001.htm
162 ：名無しさん必死だな ：2007/04/20(金) 22:43:36 ID:S6n/+dEM0
DSとかWiiのおかげで随分イメージが改善されたと思ってたけど
いまだにこういうアフォなこと言うやつっているんだな
166 ：名無しさん必死だな ：2007/04/20(金) 22:55:29 ID:I+BZYb+s0
>>162
改善どころか逆効果じゃないかな？
DSが開拓した層はまさに>>1みたいなのだろうし。
プリクラ目当てに来た女がゲームやってる奴見てキモイと言うようなもの。
GK乙とか言われそうだｗ
306 ：メロン名無しさん：2007/04/21(土) 23:36:10 ID:n0ToDejM0
age
俺はゲームよりアニメのほうが・・・・
最近のSFアニメは専門用語が多い。ねらってる名言が多い。見ても面白くない。
作品自体が関係者のオナヌーになってる希ガス
作品自体が関係者のオナヌーになってる希ガス
どうでもいいが、ドラゴンボールに代表される過剰な超人描写は良くない傾向だと思うな。
高いビルもひとっ飛び。１０、２０mくらいなら当たり前のように飛び降りる。
大地にひびが入る程叩き付けられても平気。素手からわけわからん光線（？）出るし。
ほぼ不死身。こんな者達が戦ってるの見せられても、どうやって緊張感を持てというのか？
で、勝敗の決め手は気合いだったりするわけで…。
一体なんのこっちゃい？？
高いビルもひとっ飛び。１０、２０mくらいなら当たり前のように飛び降りる。
大地にひびが入る程叩き付けられても平気。素手からわけわからん光線（？）出るし。
ほぼ不死身。こんな者達が戦ってるの見せられても、どうやって緊張感を持てというのか？
で、勝敗の決め手は気合いだったりするわけで…。
一体なんのこっちゃい？？
だからこそロボットSF
>>309
聖戦士星夜なんかもそうだな。死んでもいきかえるしな
聖戦士星夜なんかもそうだな。死んでもいきかえるしな
そっちの方が人気出るし
そんな古いの持ち出さなくても、ナルトとかケンイチとか、人間と人間が
戦うアニメはほとんどそうだよ。
ケンイチなんかギャグアニメだから多少は許せるような気もするけど、
戦いに緊張感が無ければ、声優が「うおー！ぐわー！ぎゃー！」って
わめいているだけの全く意味のないシーンになってしまうよね。
あれでいいと思って作ってるのかなあ？
戦うアニメはほとんどそうだよ。
ケンイチなんかギャグアニメだから多少は許せるような気もするけど、
戦いに緊張感が無ければ、声優が「うおー！ぐわー！ぎゃー！」って
わめいているだけの全く意味のないシーンになってしまうよね。
あれでいいと思って作ってるのかなあ？
ケンイチはともかくＤＢ星矢ナルトを引き合いに出すのはどうかと
ぜんぶAKIRAのパクリ
>>1の1日
PM 1:00 起床。
⊂(＾ω＾⊂⌒｀つ おはようお
PM 3:00
|￣／|(＾ω＾) ｶﾁｶﾁ 楽しいお
|□ |σ ノ）
|￣￣￣￣￣|
PM 9:00
ｼｭｯ
ｼｭｯ
＿＿＿＿( ＾ω＾) 気持ちいいお
ヽ～/ （ヽ♂彡
[二二] 」 」 ",
AM 2:00
|￣／|(＾ω＾ ) ｶﾁｶﾁ 楽しいお
|□ |σ ノ）
|￣￣￣￣￣|
AM 6:00
(＾ω＾) おやすみお
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣ ￣ フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√ ＜○√
父→ ∥ ∥←母
くく くく
PM 1:00 起床。
⊂(＾ω＾⊂⌒｀つ おはようお
PM 3:00
|￣／|(＾ω＾) ｶﾁｶﾁ 楽しいお
|□ |σ ノ）
|￣￣￣￣￣|
PM 9:00
ｼｭｯ
ｼｭｯ
＿＿＿＿( ＾ω＾) 気持ちいいお
ヽ～/ （ヽ♂彡
[二二] 」 」 ",
AM 2:00
|￣／|(＾ω＾ ) ｶﾁｶﾁ 楽しいお
|□ |σ ノ）
|￣￣￣￣￣|
AM 6:00
(＾ω＾) おやすみお
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣ ￣ フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√ ＜○√
父→ ∥ ∥←母
くく くく
絵がデジタル処理されるようになってから迫力減った
線でごー！！！って感じが。さすがに巨人の星とかはやりすぎというか古すぎだけど
それと、デジタルになってからどんなにキャラデザが違ってもどれも同じような縁か見えなくなった
線でごー！！！って感じが。さすがに巨人の星とかはやりすぎというか古すぎだけど
それと、デジタルになってからどんなにキャラデザが違ってもどれも同じような縁か見えなくなった
318 ：メロン名無しさん：2007/04/22(日) 16:01:18 ID:ThWYj0xi0
age
319 ：メロン名無しさん：2007/04/22(日) 16:15:17 ID:31PyFR6Q0
>>141
1970年代以降生まれつまり第二次ベビーブーム世代以降のアニメ制作者が少ないのが不安だ。
1970年代以降生まれつまり第二次ベビーブーム世代以降のアニメ制作者が少ないのが不安だ。
昔のアニメがいいのか今のアニメがいいのかってこれは…
かなり趣味の問題でない？
かなり趣味の問題でない？
>>316
今の自分見てるみたいで恥ずかしくなった
今の自分見てるみたいで恥ずかしくなった
322 ：メロン名無しさん：2007/04/22(日) 19:27:31 ID:ThWYj0xi0
age
>>316
俺ガイル
俺ガイル
324 ：メロン名無しさん：2007/04/23(月) 00:52:48 ID:01v/fM5a0
>>319
下積みしてんだろ
下積みしてんだろ
893 ： バンドマン(山口県)：2007/04/23(月) 01:52:00 ID:dDWs2LY20
mixiの内容に関してはキモオタ叩きより素人叩きの方が目に入ってしまう
何も分かってない一般人は口出しするなって発言
自分達はアニメに詳しいから偉いんだってのが伺えてしまってどうもな～
mixiの内容に関してはキモオタ叩きより素人叩きの方が目に入ってしまう
何も分かってない一般人は口出しするなって発言
自分達はアニメに詳しいから偉いんだってのが伺えてしまってどうもな～
917 ： バンドマン(山口県)：2007/04/23(月) 01:54:33 ID:dDWs2LY20
なんでアニメ作ってるからってそこまで自分が偉いと思えるのかが理解できない
947 ： 将軍(茨城県)：2007/04/23(月) 01:58:06 ID:gjsHoOag0
>>917
まぁ平たく言ってしまえばヲタだから。
あと、商売相手として重要視しているのが、
DVDやらグッズを買ってくれる視聴者ではなく、
クライアント（代理店等の製作委員会）だから。
なんでアニメ作ってるからってそこまで自分が偉いと思えるのかが理解できない
947 ： 将軍(茨城県)：2007/04/23(月) 01:58:06 ID:gjsHoOag0
>>917
まぁ平たく言ってしまえばヲタだから。
あと、商売相手として重要視しているのが、
DVDやらグッズを買ってくれる視聴者ではなく、
クライアント（代理店等の製作委員会）だから。
327 ：メロン名無しさん：2007/04/23(月) 03:43:37 ID:Gk94ttno0
やっぱり対象年齢高くなってるな
「驕るなかれ業界よ。そして最たるは客よ」
こりゃアンメがヲタにしかウケないわけだわｗ
>>327
こういう書き込みが見ていてイタイ
こういう書き込みが見ていてイタイ
332 ：メロン名無しさん：2007/04/23(月) 23:48:04 ID:sZrdypJ80
age
>>327
全部見た。時かけに関しては同意
全部見た。時かけに関しては同意
最近のアニメはエンターテイメント性がないってことだな
オナニーと言われてもしょうがないでしょ
;:;:;:;:;:( )
;:;:;:;:( 彡ｼｭｯｼｭｯ
;:;:;:;:ゝ ゝ
;:;:;:;:( 彡ｼｭｯｼｭｯ
;:;:;:;:ゝ ゝ
「広く浅く」から「狭く深く」に変わったんじゃないか？
端的な例は萌え路線だが、もっと他を見てみても最近は専門性の強いのが多い
微塵もかすらなかった人にとっては業界のオナニーにしか映らないだろうな
端的な例は萌え路線だが、もっと他を見てみても最近は専門性の強いのが多い
微塵もかすらなかった人にとっては業界のオナニーにしか映らないだろうな
自分の許容範囲外はすべてオナヌーに見えるんだよね
思うんだが重要なのってSFロボットものならそのロボットのデザインじゃないか？どうこういっても入りが大事なわけで・・・
ガンダムにしてもエヴァにしても「なんかかっこいー」からはいったわけだし子供をひきつける新しいデザインは重要
だと思うわけよ。エヴァ以降いろんなSFロボでたけどむしろCGになって迫力がなくなった気もする。ここらでシナリオ云々
でなくデザインに思考をもっていくのはどうだろう？
ガンダムにしてもエヴァにしても「なんかかっこいー」からはいったわけだし子供をひきつける新しいデザインは重要
だと思うわけよ。エヴァ以降いろんなSFロボでたけどむしろCGになって迫力がなくなった気もする。ここらでシナリオ云々
でなくデザインに思考をもっていくのはどうだろう？
>>337
異端が王道になって、かつての王道が今や絶滅危惧種になってるんだよ。
異端が王道になって、かつての王道が今や絶滅危惧種になってるんだよ。
>>340
時代の変遷ってやつの典型じゃないか
時代の変遷ってやつの典型じゃないか
いーや マニア化してオタの加齢と共にアニメもオッサン狙いが多くなっただけ
子供がアニメ離れしてるのはアニメにハマるとアキバ系と思われてモテなくなっちゃう！という
恐怖感があるんじゃないか？まずこの誤解を解かなくちゃいけない。アニメカッコ悪くないぜ？、と。
恐怖感があるんじゃないか？まずこの誤解を解かなくちゃいけない。アニメカッコ悪くないぜ？、と。
昔のおもしろいのを再放送しないからだよ
ニコニコで見れるお
結論
社会に順応しようとしないオタクが悪い、自業自得
アニメ業界とともに滅びろ
社会に順応しようとしないオタクが悪い、自業自得
アニメ業界とともに滅びろ
全てのオタクが悪いとは思わないが
20歳超えてジャンプ読んで文句垂れてるオタは明らかに癌だな。
20歳超えてジャンプ読んで文句垂れてるオタは明らかに癌だな。
つまりこういうことか？
「20歳超えて漫画やラノベ、アニメやそれに類するものを見る奴、ゲーマーは尽く癌、
さらに論評する奴は同じ人間としての価値も無いから全員氏ね」
ということか？
「20歳超えて漫画やラノベ、アニメやそれに類するものを見る奴、ゲーマーは尽く癌、
さらに論評する奴は同じ人間としての価値も無いから全員氏ね」
ということか？
異論なかろう
該当者と予備軍ばっかだな、ここは
俺も
俺も
352 ：メロン名無しさん：2007/04/24(火) 19:47:09 ID:tIfp6llB0
age
つまり、良くも悪くも子供向けアニメしかないのに大人が見てるからキモいと
大人向けアニメを作ればいいじゃない
大人向けアニメを作ればいいじゃない
次のエヴァの劇場版は、今の小中学生にアニメに戻ってきてもらう狙いがあるらしいが
いまさら将来のある子供をエヴァやガンダムなんかにハマらせるなとも思ってしまう。
マニアの大人相手にグダグダとキモく続編やって世間から消えていくほうが正しいような
もう今の路線の日本アニメは一度滅びるべきかもな…
いまさら将来のある子供をエヴァやガンダムなんかにハマらせるなとも思ってしまう。
マニアの大人相手にグダグダとキモく続編やって世間から消えていくほうが正しいような
もう今の路線の日本アニメは一度滅びるべきかもな…
時かけは笑ったけど、ありゃ原作レイプって言っていい程度の出来だったと思う。
映画でやる必要は無かった。
映画でやる必要は無かった。
小中学生がアニメ見ないのに
映画館まで来るわけないじゃん
映画館まで来るわけないじゃん
大人向けアニメったら、いままでじゃパト2ぐらいだろ
大人はトトロやしんちゃん、ドラえもんサザエさんみたいなのを見るんですよ
大人向けなんてものは存在しないのです
大人向けなんてものは存在しないのです
>>344
逆だろ 人生上手くいかなかったのがオタクになってアニメを見るわけで
で他は漫画だゲームだで薬漬けにされて何もできなくされてるわけだ
本当ならテロやってるのが自然だぜ？ 最近で言うとオウムみたいにさ もう最近じゃねえけど
しかしオタク業界が伸びてからテロとか全然起きねえからつまらねえ
池田小も皆殺しになったわけじゃねえし…
ああ俺も一般人になって何も考えずにただ上の言うことだけ聞いてりゃ良い楽な生活してえな
逆だろ 人生上手くいかなかったのがオタクになってアニメを見るわけで
で他は漫画だゲームだで薬漬けにされて何もできなくされてるわけだ
本当ならテロやってるのが自然だぜ？ 最近で言うとオウムみたいにさ もう最近じゃねえけど
しかしオタク業界が伸びてからテロとか全然起きねえからつまらねえ
池田小も皆殺しになったわけじゃねえし…
ああ俺も一般人になって何も考えずにただ上の言うことだけ聞いてりゃ良い楽な生活してえな
だれやねんｗｗｗ
361 ：メロン名無しさん：2007/04/25(水) 14:44:05 ID:1TGdg4Eg0
age
けどハルヒっておもしろいよね
今期はもう見るのが２つぐらいしかアウト
なんか電車男以来、アキバ系やヲタが世間に認知されたと思い込んでるやつがいるよな。
その勘違いもヲタならではなわけで…、ヲタであるが故にヲタであるわけだ。
その勘違いもヲタならではなわけで…、ヲタであるが故にヲタであるわけだ。
うどんは小麦粉で
出来てるんだよね
∧,,∧ ｌヽ⌒ヽﾌ
( ´･ω･） (・ω・ ) うん
(っ=|||ｏ) (っ=||| ｏ)
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼
じゃあ米から作った
これは…？
∧,,∧ ｌヽ⌒ヽﾌ
( ´･ω･） (・ω・ ) ベトナムのフォーかな？
(っ=|||ｏ) (っ=||| ｏ)
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼
ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｰなんちて
∧,,∧ ｌヽ⌒ヽﾌ
(V) `･ω･(V) ( ・ω・)
ヽ ﾉ (っ=||| ｏ) ｽﾞﾙｽﾞﾙ
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼
∧,,∧ ｌヽ⌒ヽﾌ
( ´･ω･） ( ・ω・)
ｽﾞｰ(っ=|||ｏ) (っ=||| ｏ) ﾓｸﾞﾓｸﾞ
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼
出来てるんだよね
∧,,∧ ｌヽ⌒ヽﾌ
( ´･ω･） (・ω・ ) うん
(っ=|||ｏ) (っ=||| ｏ)
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼
じゃあ米から作った
これは…？
∧,,∧ ｌヽ⌒ヽﾌ
( ´･ω･） (・ω・ ) ベトナムのフォーかな？
(っ=|||ｏ) (っ=||| ｏ)
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼
ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｰなんちて
∧,,∧ ｌヽ⌒ヽﾌ
(V) `･ω･(V) ( ・ω・)
ヽ ﾉ (っ=||| ｏ) ｽﾞﾙｽﾞﾙ
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼
∧,,∧ ｌヽ⌒ヽﾌ
( ´･ω･） ( ・ω・)
ｽﾞｰ(っ=|||ｏ) (っ=||| ｏ) ﾓｸﾞﾓｸﾞ
￣￣ ｀――´￣ ｀――´￣＼
>>365
なごんだ
なごんだ
>>359
北方でも読んでろよ、中二病が
北方でも読んでろよ、中二病が
つまるところ……
サザエさんは見ても叩かれない。
ちびまるこちゃんもセーフ。
ポケモン・クレしん・コナン・ジャンプ系は小学生ならセーフ。
日曜のアニメ・特撮時間は、まぁいいんじゃね(´･ω･｀)
ドラえもんはリメイクされたため評価不明。
それ以外はキモオタ専用
って認識でおkなのか？
サザエさんは見ても叩かれない。
ちびまるこちゃんもセーフ。
ポケモン・クレしん・コナン・ジャンプ系は小学生ならセーフ。
日曜のアニメ・特撮時間は、まぁいいんじゃね(´･ω･｀)
ドラえもんはリメイクされたため評価不明。
それ以外はキモオタ専用
って認識でおkなのか？
>>369
日曜の時点でキモヲタ専用
日曜の時点でキモヲタ専用
371 ：メロン名無しさん：2007/04/25(水) 23:58:57 ID:1TGdg4Eg0
age
真面目な文学をアニメにすべき
ドラマ アニメ の順で展開すべき
ドラマ アニメ の順で展開すべき
昔のジャンプ作品を再放送してないのが駄目だ。
北斗の拳とかキン肉マンとかドラゴンボールとか。
今のジャンプのアニメなんかより100倍面白い。
午後4:00～6:00は再放送を流すべき
北斗の拳とかキン肉マンとかドラゴンボールとか。
今のジャンプのアニメなんかより100倍面白い。
午後4:00～6:00は再放送を流すべき
>>373
全部ツマンネ
全部ツマンネ
昔のジャンプの傑作と言えばDr.スランプや奇面組だろ。
ジャンプ発の傑作アニメといえば荒野の少年イサムだよ。
ターちゃんとマキバオーを放送すれば問題なし
あと星矢
あと星矢
378 ：メロン名無しさん：2007/04/26(木) 21:05:40 ID:uHFxwEzo0
age
293 ： 漫画家(福島県)：2007/04/26(木) 23:32:00 ID:McBsjNBU0
つかハルヒってやつ、ニュー側で話題になりつつもそれ以上に叩かれてるって
流れはまあ知ってたんだよ、アニメ自体は見てなかったけどさ、
でも昨日今日で全部見たんだけど、なんだ結構面白いじゃん、まあ手放しで褒められるって訳でもないけどさ、
つかお前らってアレだろ、ハルヒがどうのってよりハルヒに群がる奴が個人的に嫌いなだけだろ？
もしかしたら現在の世の中で既成事実として出来上がってしまっている評価ってのは昔にも居た
お前らみたいな中二病の奴等が作り上げた評価なのかなって思ったら悲しくなった、
そう考えると物事の評価ってなんなんだろうな
つかハルヒってやつ、ニュー側で話題になりつつもそれ以上に叩かれてるって
流れはまあ知ってたんだよ、アニメ自体は見てなかったけどさ、
でも昨日今日で全部見たんだけど、なんだ結構面白いじゃん、まあ手放しで褒められるって訳でもないけどさ、
つかお前らってアレだろ、ハルヒがどうのってよりハルヒに群がる奴が個人的に嫌いなだけだろ？
もしかしたら現在の世の中で既成事実として出来上がってしまっている評価ってのは昔にも居た
お前らみたいな中二病の奴等が作り上げた評価なのかなって思ったら悲しくなった、
そう考えると物事の評価ってなんなんだろうな
アニメ業界は夢と情熱を失い、官僚化の時期に入った。
真のオタクや才能あるクリエイターはもうアニメを捨て、
残ったのは偽ヲタクと向上心の無い商業主義者だけだ。
盛者必衰諸行無常
真のオタクや才能あるクリエイターはもうアニメを捨て、
残ったのは偽ヲタクと向上心の無い商業主義者だけだ。
盛者必衰諸行無常
>>381
それは今のアメリカアニメの現状か？
それは今のアメリカアニメの現状か？
383 ：メロン名無しさん：2007/04/27(金) 14:48:15 ID:Wa94AIZH0
age
384 ：メロン名無しさん：2007/04/27(金) 14:51:36 ID:dCVRIsFZO
もう廃刊しろジャンプ
385 ：メロン名無しさん：2007/04/27(金) 15:53:04 ID:4MwS9NZSO
386 ：メロン名無しさん：2007/04/27(金) 23:42:08 ID:Wa94AIZH0
age
ジャンプもマガジンもﾂﾏﾝﾈ。
今日久しくエヴァを見たがやっぱり面白い。なんだかんだいっておもしろい。
いいかげんエヴァ超えないとまずいんじゃないか。
いいかげんエヴァ超えないとまずいんじゃないか。
エヴァは糞。面白いと言ってる奴は頭が狂ってる。
むしろ見て狂ったと
ガンダムが79年でエヴァが95年だから
次は10年前後だろうからもう少し待とうぜ。
次は10年前後だろうからもう少し待とうぜ。
メインキャラが皆すげーゲイっぽいんだ。(シアトル 男性)
近親相姦は間違いよ、オーケー? (ニューオリンズ 女性)
キャラクター達がひどい格好だったなあ。あんなコスチュームじゃあ、皆ゲイに見えたよ。(バージニア州 23歳 男性)
ちょびっツ』が大嫌い。だってほら第1話の… ちぃの起動スイッチの場所ですよ。
まさか、からかっているんでしょう? これは中学生の脚本なの?としか思えなかった。(カリフォルニア州 33歳 女性)
TVにハンマーを投げつけたかった。毎回混乱させて一体何なのコレ！(ノースカロライナ州 14歳 女性)
ミーアの死に方ってひどかった、なにクルクル回ってんのよ。 (カリフォルニア州 22歳 女性)
頭の悪いハーレムアニメの典型なので『ラブひな』が大嫌い。ハーレムアニメの中では最もよく知られている作品の一つでも
あるのよね。『ラブひな』キャラとその作り手達みんなの墓の上でね、わたし喜び勇んで踊っちゃうだろうな。『ラブひな』
に対する私の気持ちは憎しみと表現されるものじゃないかな(^_^) (ロシア 女性)
ハム太郎!!! あのちっちゃいハムスターをね、こうギュと搾りたいの!!!! (アイオワ州 18歳 女性)
10,11歳の頃、こんなしょうもない遊戯王カードに100ドル以上費やしていたなんて信じられないよ。
(カリフォルニア州 15歳 男性)
カードゲームで子供達から有り金全部を巻き上げるのを今すぐ止めて下さい！(ドイツ 18歳 男性)
『遊戯王』には耐えられません。海馬×城之内のやおいは別だけど。(バージニア州 19歳 女性)
日本アニメ終わったな…いや終わるべきだな…
ttp://www.moonlight.vci.vc/misc/kirai2.html
近親相姦は間違いよ、オーケー? (ニューオリンズ 女性)
キャラクター達がひどい格好だったなあ。あんなコスチュームじゃあ、皆ゲイに見えたよ。(バージニア州 23歳 男性)
ちょびっツ』が大嫌い。だってほら第1話の… ちぃの起動スイッチの場所ですよ。
まさか、からかっているんでしょう? これは中学生の脚本なの?としか思えなかった。(カリフォルニア州 33歳 女性)
TVにハンマーを投げつけたかった。毎回混乱させて一体何なのコレ！(ノースカロライナ州 14歳 女性)
ミーアの死に方ってひどかった、なにクルクル回ってんのよ。 (カリフォルニア州 22歳 女性)
頭の悪いハーレムアニメの典型なので『ラブひな』が大嫌い。ハーレムアニメの中では最もよく知られている作品の一つでも
あるのよね。『ラブひな』キャラとその作り手達みんなの墓の上でね、わたし喜び勇んで踊っちゃうだろうな。『ラブひな』
に対する私の気持ちは憎しみと表現されるものじゃないかな(^_^) (ロシア 女性)
ハム太郎!!! あのちっちゃいハムスターをね、こうギュと搾りたいの!!!! (アイオワ州 18歳 女性)
10,11歳の頃、こんなしょうもない遊戯王カードに100ドル以上費やしていたなんて信じられないよ。
(カリフォルニア州 15歳 男性)
カードゲームで子供達から有り金全部を巻き上げるのを今すぐ止めて下さい！(ドイツ 18歳 男性)
『遊戯王』には耐えられません。海馬×城之内のやおいは別だけど。(バージニア州 19歳 女性)
日本アニメ終わったな…いや終わるべきだな…
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逆にどんだけの人が見てんだよって感じだな。
男性も女性も子供も大人もいろんな国の人が。
なんか誇りに思えてくる。うれしいよ。
男性も女性も子供も大人もいろんな国の人が。
なんか誇りに思えてくる。うれしいよ。
MOE
えむおーいー
ってバカにされてることを知らないゆとり乙
えむおーいー
ってバカにされてることを知らないゆとり乙
395 ：メロン名無しさん：2007/04/28(土) 15:22:26 ID:h2CUCmLgO
AGE
396 ：メロン名無しさん：2007/04/28(土) 16:37:40 ID:LDuIlsGF0
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397 ：メロン名無しさん：2007/04/28(土) 20:06:41 ID:s9KtxDQxO
>>390
ちょっとﾜﾛﾀ
ちょっとﾜﾛﾀ
しかしよくもあんな狂気がもてはやされたもんだ。
あういうのが好きな奴ってヒットラーの演説に酔うタイプだな。
あういうのが好きな奴ってヒットラーの演説に酔うタイプだな。
だがアニメ界がエヴァの呪縛から逃れられないのも事実
>>392
アメリカ人は撃ち殺したい、っていう突っ込みが普通なんだな・・・・・
アメリカ人は撃ち殺したい、っていう突っ込みが普通なんだな・・・・・
月光見てて思うんだが、海外のオタって時々ぶっ飛んでないか
「ギャラクシークエスト」という、米のオタ（ＳＦオタだが）の映画あったが、
むこうのオタは違うベクトルにぶっ飛んでる場合あんな。
むこうのオタは違うベクトルにぶっ飛んでる場合あんな。
404 ：メロン名無しさん：2007/04/29(日) 22:31:21 ID:2iipITSF0
age
【今期のアニメ事情】
キスダム：監督逃亡
ポリフォ：チーフアニメーター死亡
グレン：取締役辞任
ギガンティック：キャラデザ離脱
ダーカー：進行逃亡(原稿と共に)
らき☆すた：監督交代
アイマス：東海地方放送中止
キスダム：監督逃亡
ポリフォ：チーフアニメーター死亡
グレン：取締役辞任
ギガンティック：キャラデザ離脱
ダーカー：進行逃亡(原稿と共に)
らき☆すた：監督交代
アイマス：東海地方放送中止
ロボアニメでいうと今期はジーグが一番面白い。
他のは似たような見たことのあるようなのばっか。
他のは似たような見たことのあるようなのばっか。
>>407
さすが老害ってだけあって朝が早いな
さすが老害ってだけあって朝が早いな
ロボアニメは絶滅すべし。
>>405
監督交代はネタ説あり（交代監督はフルメタ監督、次の脚本もフルメタがらみ→フルメタネタのための布石という説）
監督交代はネタ説あり（交代監督はフルメタ監督、次の脚本もフルメタがらみ→フルメタネタのための布石という説）
>>410
万が一それやったら日本アニメオワタっつーより京アニが会社として終わってる
万が一それやったら日本アニメオワタっつーより京アニが会社として終わってる
412 ：メロン名無しさん：2007/04/30(月) 15:59:43 ID:V1c9T8Sa0
age
>>411
それが理解できない儲の多いことといったら・・・。
それが理解できない儲の多いことといったら・・・。
今日ｱﾆ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ＝日本アニメ＼(＾o＾)／人ｵﾜﾀ
>>414
流石バカ、コピペすら満足にできないようだなｗ
流石バカ、コピペすら満足にできないようだなｗ
京アニもポッと出の会社じゃないからな。
ハルヒ効果で使ってみたけど要精進ってことだろ。
ハルヒ効果で使ってみたけど要精進ってことだろ。
age
内部から変えないとどうにもならんよ
冗談でなく
冗談でなく
スザクうぜー
>>418
この必死な亀レス・・・
〓〓〓CAUTION！〓〓〓
∧ ∧
ヽ<｀∀´>ノ ニダ～
(( ノ( )ヽ ))
< >
〓〓〓CAUTION！〓〓〓
このスレに朝鮮人が居ます！
落ち着いて避難してください！
この必死な亀レス・・・
〓〓〓CAUTION！〓〓〓
∧ ∧
ヽ<｀∀´>ノ ニダ～
(( ノ( )ヽ ))
< >
〓〓〓CAUTION！〓〓〓
このスレに朝鮮人が居ます！
落ち着いて避難してください！
エヴァがキチガイアニメであることは事実。
実にきもい。
実にきもい。
>>421
これだよ、エヴァからアニメに入ったガキは。
これだよ、エヴァからアニメに入ったガキは。
あんまりいじるなよ、荒れるだろ
エヴァは悪趣味だよな。
加齢臭が。
でもエヴァのノリにシンクロしすぎてるやつはちょっとズレたものを求める傾向だよな
でもエヴァのノリにシンクロしすぎてるやつはちょっとズレたものを求める傾向だよな
あれって元々シンジ君を風刺した作品だったのではという見方も
そういう作品色がかえって受けたやつと、ただシンジに同調してしまったやつがいるよな
エヴァ好きでもその2種類は水と油なのかね
そういう作品色がかえって受けたやつと、ただシンジに同調してしまったやつがいるよな
エヴァ好きでもその2種類は水と油なのかね
10年前にエヴァにハマったが
あのハマったときの気持ちよさ
みたいなのがある。
あのハマったときの気持ちよさ
みたいなのがある。
主人公の性格の悪いアニメはつまらん。エヴァなんて論外。
もうちょっと成長してくれると良かったんだけどな。
あそこまで愚痴られまくるとウンザリする。
あそこまで愚痴られまくるとウンザリする。
けどあの陰湿さをとっ払っちゃったらきなこの無いきなこ餅
きなこ餅できなこと餅どっちが重要かっつったら餅だろ？
433 ：メロン名無しさん：2007/05/02(水) 14:08:08 ID:nlSiEu7Q0
age
トップやナディアは納豆餅やあんころ餅で、
エヴァ以降のセカイ系アニメはきなこつけたワラビ餅ってところか？
エヴァ以降のセカイ系アニメはきなこつけたワラビ餅ってところか？
一応世間一般には結果を出した作品みたいだから、あとは個人の好き嫌いの問題でない？
こんなスレでもエヴァの話題になるのだから
エヴァは偉大である。
エヴァは偉大である。
>>437
負の意味でな
負の意味でな
貞エヴァに限ってはあれだけブームになったし、それなりに面白い作品だと思う。
庵エヴァはなかったことにしたかった。
庵エヴァはなかったことにしたかった。
440 ：メロン名無しさん：2007/05/03(木) 06:18:21 ID:An5Mjudg0
アニメの全体の質が下がっているのは事実だろうけど、
でもその分数が増えてるからなぁ。数が増えてるからこそ、
ギアスやハルヒのようなヒット作が生まれてくるわけであって・・・
子供向けの大ヒットアニメが生まれないってのは、単にアニメがどうこうより
時代の流れでしかないと思うけどなぁ。アニメに限らず、国民全体がひとつの
"何か"を共有するって事が以前に比べて減っているわけだし。
仮に今からDBが始まっていたとしても、果たして90年代のように
売れたかどうか・・・・
でもその分数が増えてるからなぁ。数が増えてるからこそ、
ギアスやハルヒのようなヒット作が生まれてくるわけであって・・・
子供向けの大ヒットアニメが生まれないってのは、単にアニメがどうこうより
時代の流れでしかないと思うけどなぁ。アニメに限らず、国民全体がひとつの
"何か"を共有するって事が以前に比べて減っているわけだし。
仮に今からDBが始まっていたとしても、果たして90年代のように
売れたかどうか・・・・
441 ：メロン名無しさん：2007/05/03(木) 07:45:15 ID:evc6AnY5O
ノエインでも見てろ
仮にいまDBが「ゴールデン」で「全国放送」されたとすれば
十数年ぶりの新しい試みになるからそれなりに話題にはなるだろうな
それで視聴率が取れなくても少子化だから仕方ない。ジジイババアは見ないから
十数年ぶりの新しい試みになるからそれなりに話題にはなるだろうな
それで視聴率が取れなくても少子化だから仕方ない。ジジイババアは見ないから
>>440
でも、そのハルヒやギアスが売れたってことでさえ、一般人は知らないと思うよ。
おれみたいに一通り観ているだけの非ヲタでさえ、わからないもの。
（というかハルヒ観たことない。どこでやってのかも知らない）
１が指摘済みだけど、やっぱり深夜とローカルに偏り過ぎだよ。
でも、そのハルヒやギアスが売れたってことでさえ、一般人は知らないと思うよ。
おれみたいに一通り観ているだけの非ヲタでさえ、わからないもの。
（というかハルヒ観たことない。どこでやってのかも知らない）
１が指摘済みだけど、やっぱり深夜とローカルに偏り過ぎだよ。
俺は必ずしも深夜が悪いとは思わないけどね。
昔はアニメなんか深夜に放送しても誰も見ないと思われてた、所詮子供向けと思われてたから。
オタ限定とはいえ大人も見るレベルに達したと認められたって事だ。
しかも、昼間のようにゴチャゴチャ口うるさく規制されないからわりと自由に作れるしね。
一般人が見る機会が減るとか、低予算とか、デメリットもでかいって事も分かるけどさ。
昔はアニメなんか深夜に放送しても誰も見ないと思われてた、所詮子供向けと思われてたから。
オタ限定とはいえ大人も見るレベルに達したと認められたって事だ。
しかも、昼間のようにゴチャゴチャ口うるさく規制されないからわりと自由に作れるしね。
一般人が見る機会が減るとか、低予算とか、デメリットもでかいって事も分かるけどさ。
大人も見るじゃなくて一部の大人しか見ないレベルだから深夜なんだろう
CITY HUNTERとかYAWARA!とか美味しんぼとか、非オタだけどガキ向けじゃないアニメはもう出ないのかね？
マスターキートンとかモンスターもあったけど、原作の漫画を知らない人は見そうになかった気もする
マスターキートンとかモンスターもあったけど、原作の漫画を知らない人は見そうになかった気もする
>>447
何にも知らないのに言うなよ
何にも知らないのに言うなよ
YAWARAや美味しんぼは家族で見てたな
450 ：メロン名無しさん：2007/05/03(木) 15:10:07 ID:pyXEm95e0
age
親戚含めてアニメやらゲームやらと接触があるのは俺だけで、肩身狭いよ
452 ：メロン名無しさん：2007/05/03(木) 15:13:44 ID:pyXEm95e0
FREEDOMのDVDを３巻までかってみたんだがああいうのをゴールデンでやってほしいな。
久々におもしろいアニメみたよ
久々におもしろいアニメみたよ
深夜枠に対する肯定意見、反対意見があって興味深い
別に今さらアニメを一般人に押し売りしなくても
多分されても困るご時勢だと思う
多分されても困るご時勢だと思う
ギガンティックってけっこうおもしろくね？
>>444
大人も観るレベルに達したと言うよりも、
大人になりきれない大人が増えたって方が大きい気がする。
確かに昔よりは観れるけどね。
男女共に萌えオタの影響力が強くなりすぎてるな。
一部のジャンルじゃなくて色んなジャンル、年齢層
にまで侵食しはじめて、一部の年齢層の一部の人達以外は
受け付けない方向に走ってる。
大人も観るレベルに達したと言うよりも、
大人になりきれない大人が増えたって方が大きい気がする。
確かに昔よりは観れるけどね。
男女共に萌えオタの影響力が強くなりすぎてるな。
一部のジャンルじゃなくて色んなジャンル、年齢層
にまで侵食しはじめて、一部の年齢層の一部の人達以外は
受け付けない方向に走ってる。
>>456
特に異存はないんだけど、テレビドラマにしても、一部のくだらないバラエティーにしても
「一部の年齢層の一部の人達以外は 受け付けない方向に走ってる。 」ってのが
当てはまるような気もするんだが。
もう一ついえば、ヤマトとかガンダムとか、今や誰でも知っているｱﾆﾒでも放送当時は
マニアックなｱﾆﾒと評されていたような・・・
特に異存はないんだけど、テレビドラマにしても、一部のくだらないバラエティーにしても
「一部の年齢層の一部の人達以外は 受け付けない方向に走ってる。 」ってのが
当てはまるような気もするんだが。
もう一ついえば、ヤマトとかガンダムとか、今や誰でも知っているｱﾆﾒでも放送当時は
マニアックなｱﾆﾒと評されていたような・・・
漫画小説、ネトゲFLASH、画像掲示板、動画共有サイト・・・
現代ではネットを巡回すれば、アニメの代わりとなる娯楽何ぞ幾らでも揃ってる。
しかも多くは無料で出来る。こうなるとアニメが衰退しない方が不自然だ。
活動写真や歌舞伎が廃れたように、近い将来アニメは
懐古趣味の老人達が見るようになるだろう。
現代ではネットを巡回すれば、アニメの代わりとなる娯楽何ぞ幾らでも揃ってる。
しかも多くは無料で出来る。こうなるとアニメが衰退しない方が不自然だ。
活動写真や歌舞伎が廃れたように、近い将来アニメは
懐古趣味の老人達が見るようになるだろう。
>>456
萌えってだけで嫌う人がいるけど、
受けるキャラのタイプが変わっただけでキャラの魅力は何時の時代でも最重要だよ。
ハリウッドだって売れてる作品はハリーポッターやらタイタニックやら俳優の魅力で引っ張った作品がメインだし。
萌えという言葉は無かったけど、昔から大多数のアニオタは萌えキャラで盛り上がってしなぁ。
ラナや神北恵子に大騒ぎしてたし、みんなパンチラやシャワーシーンで大喜びしてた。
可愛い系キャラが嫌いな人には萌え絵は辛いかもしれないけどさ、
嫌いならそうじゃない作品見れば良いんじゃないかな？いっぱいあるし。
萌えってだけで嫌う人がいるけど、
受けるキャラのタイプが変わっただけでキャラの魅力は何時の時代でも最重要だよ。
ハリウッドだって売れてる作品はハリーポッターやらタイタニックやら俳優の魅力で引っ張った作品がメインだし。
萌えという言葉は無かったけど、昔から大多数のアニオタは萌えキャラで盛り上がってしなぁ。
ラナや神北恵子に大騒ぎしてたし、みんなパンチラやシャワーシーンで大喜びしてた。
可愛い系キャラが嫌いな人には萌え絵は辛いかもしれないけどさ、
嫌いならそうじゃない作品見れば良いんじゃないかな？いっぱいあるし。
昔は萌えじゃなくて信者という言葉が使われていたな。
ラムちゃん信者とか。宮崎勤まではそれほど悪いイメージでもなかった。
ラムちゃん信者とか。宮崎勤まではそれほど悪いイメージでもなかった。
>>457
＞ヤマトとかガンダムとか、今や誰でも知っているｱﾆﾒでも放送当時は
＞マニアックなｱﾆﾒと評されていたような・・・
確かにそうだけど、今の深夜アニメは一定のマニア、ヲタの範囲に甘んじている事に
相違点があると思うよ。
ヤマトやガンダムは世間一般に対して「やってやる！これを見よ！」というパッションがあった。
安彦良和は、第一線のスタッフは「あしたのジョー」にまわされ、二軍がヤマトをあてられた、
と言っていた。しかも世界名作劇場を裏番にして（当時はハイジかな？）ヤマトスタッフは
果敢に立ち向かっていったのだよな。
これが今の深夜アニメには感じられない。ヲタ向けのぬるま湯に見える。
実際はそうじゃないかも知れないんだけどさ。
＞ヤマトとかガンダムとか、今や誰でも知っているｱﾆﾒでも放送当時は
＞マニアックなｱﾆﾒと評されていたような・・・
確かにそうだけど、今の深夜アニメは一定のマニア、ヲタの範囲に甘んじている事に
相違点があると思うよ。
ヤマトやガンダムは世間一般に対して「やってやる！これを見よ！」というパッションがあった。
安彦良和は、第一線のスタッフは「あしたのジョー」にまわされ、二軍がヤマトをあてられた、
と言っていた。しかも世界名作劇場を裏番にして（当時はハイジかな？）ヤマトスタッフは
果敢に立ち向かっていったのだよな。
これが今の深夜アニメには感じられない。ヲタ向けのぬるま湯に見える。
実際はそうじゃないかも知れないんだけどさ。
深夜でやってるのは、アニメ側が頼んでるんじゃなくて、
テレビ側から割り当てられてるんだし、「甘んじてる」とか怒っても意味なくね？
テレビ側から割り当てられてるんだし、「甘んじてる」とか怒っても意味なくね？
昔を美化してるだけじゃね？
昔からアニメはオタ+子供の物という認識ですよ。
それと、何故アニメ好きな人の為のアニメを作っちゃいかんのか分からん。
昔からアニメはオタ+子供の物という認識ですよ。
それと、何故アニメ好きな人の為のアニメを作っちゃいかんのか分からん。
今も昔も萌える奴はいるんだが、
「アニメ作ったら結果的に萌える奴がいた」から「作為的に萌えさせる」に確実に移ってる。
アニメ全体に萌えが拡散されてるんだよね。
そして萌える奴以外は「萌えない」だけじゃなくて、今や気持ち悪い所までコア化してしまった。
まぁ子供にうけてれば良いんだけどね。
作り手側も良い年したオタの方しか向いてないんじゃないかと思うね。
「アニメ作ったら結果的に萌える奴がいた」から「作為的に萌えさせる」に確実に移ってる。
アニメ全体に萌えが拡散されてるんだよね。
そして萌える奴以外は「萌えない」だけじゃなくて、今や気持ち悪い所までコア化してしまった。
まぁ子供にうけてれば良いんだけどね。
作り手側も良い年したオタの方しか向いてないんじゃないかと思うね。
465 ：メロン名無しさん：2007/05/04(金) 14:12:34 ID:lPslNqNu0
age
昔は作り手に萌えさせる力が無かった、というか技術が確立してなかっただけでは？
最近は可愛く描けるようになったから使ってるだけでしょ。
本宮ひろしも、最近の若い人は可愛いキャラが描けていいなぁって言ってたし。
最近は可愛く描けるようになったから使ってるだけでしょ。
本宮ひろしも、最近の若い人は可愛いキャラが描けていいなぁって言ってたし。
昔から作り手は萌えさせようと頑張ってたと思うよ。
今は昔の比じゃないよ。
最近のアニメって風俗嬢のカタログを見てるような気分になるんだよな。
「この子どう？」「こういう子好きでしょ？」「この子としたいでしょ？」
みたいに語りかけられてるような。
実際制作者が意図してるのもそういうことだろうしな
「この子どう？」「こういう子好きでしょ？」「この子としたいでしょ？」
みたいに語りかけられてるような。
実際制作者が意図してるのもそういうことだろうしな
人間、見たいように見えるもんだよ
逆にチエちゃんの絵風を差し替えてみるだけで萌えアニに見えるかもわからんわね
473 ：メロン名無しさん：2007/05/04(金) 17:08:41 ID:H/Lqjxj60
>>443
でもね、今はもうオタクと一般人の境界線が薄れちゃってるんだよ。
彼女もいて、友達もいて、仕事にも就いていて、映画も小説も読む。
だけど萌えアニメもみるよって感じの奴らが明らかに増えているわけで。
だから一般人が知ってるから知らないか、なんて問いが成り立ちにくくなってるんだよね。
＞おれみたいに一通り観ているだけの非ヲタでさえ
一通り見ている非ヲタって意味がよくわからん
何を一通り見てるの？
でもね、今はもうオタクと一般人の境界線が薄れちゃってるんだよ。
彼女もいて、友達もいて、仕事にも就いていて、映画も小説も読む。
だけど萌えアニメもみるよって感じの奴らが明らかに増えているわけで。
だから一般人が知ってるから知らないか、なんて問いが成り立ちにくくなってるんだよね。
＞おれみたいに一通り観ているだけの非ヲタでさえ
一通り見ている非ヲタって意味がよくわからん
何を一通り見てるの？
>>464
キャラ人気を確立させるために今で言う「萌えさせる」は昔から存在していた
キャラ人気を確立させるために今で言う「萌えさせる」は昔から存在していた
存在していたのは確かだがそれしかできない今の制作者とは全く違う
深夜アニメなんてタイトルもキャラクターも幼稚園児用かよと思うようなアニメばっかりだね
見てるのはキモいおっさんだけどさ
見てるのはキモいおっさんだけどさ
見てるのはオッサンで間違いないな。
アニメのDVD一番買ってるのは30代男性って統計もあったしな。
アニメのDVD一番買ってるのは30代男性って統計もあったしな。
昔から見れば変な話に見えるのかもしれないが、一概に悪い風潮だとは決め付けたくないな
ヤマトやガンダムやイデオンやコナンに青春を燃やしたオヤジ達が
萌え肯定派と否定派に分かれて言い争ってるとしたら滑稽だな。
それとも実は昔は良かったとか言ってるのは嘘で、
萌え叩いてるのは若い奴なのかな？
萌え肯定派と否定派に分かれて言い争ってるとしたら滑稽だな。
それとも実は昔は良かったとか言ってるのは嘘で、
萌え叩いてるのは若い奴なのかな？
480 ：メロン名無しさん：2007/05/04(金) 20:47:47 ID:H/Lqjxj60
>>477
そりゃ30歳のおっさんは金があるからなｗ
現実的に考えて若い学生が一枚5000，6000円もする
アニメのDVDをシリーズを通じて買っていける訳がない
若いアニメファンの殆どはDVDは買わずに、テレビ放送や
youtubeで済ませているのが現状だろう
DVDを買っている層＝アニメを見ている層は比例しない
そりゃ30歳のおっさんは金があるからなｗ
現実的に考えて若い学生が一枚5000，6000円もする
アニメのDVDをシリーズを通じて買っていける訳がない
若いアニメファンの殆どはDVDは買わずに、テレビ放送や
youtubeで済ませているのが現状だろう
DVDを買っている層＝アニメを見ている層は比例しない
DVD購買層をターゲットにする時点でなるべくしてなるんだよね。
金にならないからオタアニメを作り、オタアニメが一般人を引かせる。
今の小学生ってどんなアニメの話してんのかなぁ。
金にならないからオタアニメを作り、オタアニメが一般人を引かせる。
今の小学生ってどんなアニメの話してんのかなぁ。
えっとね。新日本プロレスが今、つぶれそうなほど酷いの知ってる？
８０年代にタイガーマスクが登場し「太陽にほえろ」や「金八先生」を向こうに回しながらも
視聴率14～15％稼いでいた、プロレス団体。
どうして新日が衰退したかと言えば、プライドやK-1などの他の格闘技の出現なども理由に
挙げられるけれども、一番の原因は、やはり放送時間が深夜になったこと。
極論するとタイガー以降のファンが、放送時間が深夜になったことで増えなくなったんだね。
それでも９０年代はタイガーの貯金があったから、なんとかなっていた。
ところがここ数年はもう息も絶え絶え。
放送が深夜になっても、これからはペイパービューやネット配信だ！なんて言っていたが、
それも幻想だったことがわかってきちゃった。
なにしろファンが増えないんだから、PPVもネットもへったくれもないのだ。
で、これを念頭に、今の日本プロ野球界をみてみよう。
どうやら新日本プロレスの二の舞になりそうではないかな？
確実に今のままでは子供たちが野球に馴染みが無くなり、将来的にファンが少なくなる。
ファンが少なくなると、選手を目指す子供も少なくなるってわけ。（まあメジャーがあるけど）
で、アニメよ。萌えだなんだのって内容なんかじゃないの。それはあってもいい。
しかし、子供を惹き付けるアニメがなければ、10年～20年後に必ずツケがまわってくるってわけ。
唯一の救いは、プロレスや野球に比べて圧倒的に本数が多いってこと。
どれかで引っかかってくれるだろう、という望みはある。
でもね、プロレスだってタイガー並みのスター選手が現れれば問題は解決するよって言って来て
前述のような事態にまでなっちまってるのよ。
アニメだって、どうにかなるさ、じゃダメなんじゃない？・・・ってのがこのスレの主旨だよね。
８０年代にタイガーマスクが登場し「太陽にほえろ」や「金八先生」を向こうに回しながらも
視聴率14～15％稼いでいた、プロレス団体。
どうして新日が衰退したかと言えば、プライドやK-1などの他の格闘技の出現なども理由に
挙げられるけれども、一番の原因は、やはり放送時間が深夜になったこと。
極論するとタイガー以降のファンが、放送時間が深夜になったことで増えなくなったんだね。
それでも９０年代はタイガーの貯金があったから、なんとかなっていた。
ところがここ数年はもう息も絶え絶え。
放送が深夜になっても、これからはペイパービューやネット配信だ！なんて言っていたが、
それも幻想だったことがわかってきちゃった。
なにしろファンが増えないんだから、PPVもネットもへったくれもないのだ。
で、これを念頭に、今の日本プロ野球界をみてみよう。
どうやら新日本プロレスの二の舞になりそうではないかな？
確実に今のままでは子供たちが野球に馴染みが無くなり、将来的にファンが少なくなる。
ファンが少なくなると、選手を目指す子供も少なくなるってわけ。（まあメジャーがあるけど）
で、アニメよ。萌えだなんだのって内容なんかじゃないの。それはあってもいい。
しかし、子供を惹き付けるアニメがなければ、10年～20年後に必ずツケがまわってくるってわけ。
唯一の救いは、プロレスや野球に比べて圧倒的に本数が多いってこと。
どれかで引っかかってくれるだろう、という望みはある。
でもね、プロレスだってタイガー並みのスター選手が現れれば問題は解決するよって言って来て
前述のような事態にまでなっちまってるのよ。
アニメだって、どうにかなるさ、じゃダメなんじゃない？・・・ってのがこのスレの主旨だよね。
483 ：メロン名無しさん：2007/05/04(金) 21:12:29 ID:QbGdLhcqO
関連商品売り上げの規模ならプリキュアだろ
ってのがこのスレの主旨だよね。
まで読んだ。
まで読んだ。
＞で、アニメよ。萌えだなんだのって内容なんかじゃないの。それはあってもいい。
＞しかし、子供を惹き付けるアニメがなければ、10年～20年後に必ずツケがまわってくるってわけ。
これには超同意。
多趣味の時代と言えども子供からの支持は無くちゃダメだ。
今は住み分けが出来てないんだよね。青年もとっくに超えた奴が少年誌読んで文句言ったりしてるしさ。
業界も確実にそいつらを意識しちゃってるし。そういう弊害ってのが出てきてる気がする。
＞しかし、子供を惹き付けるアニメがなければ、10年～20年後に必ずツケがまわってくるってわけ。
これには超同意。
多趣味の時代と言えども子供からの支持は無くちゃダメだ。
今は住み分けが出来てないんだよね。青年もとっくに超えた奴が少年誌読んで文句言ったりしてるしさ。
業界も確実にそいつらを意識しちゃってるし。そういう弊害ってのが出てきてる気がする。
左翼の思惑通りに文化が破壊されましたとさ。
490 ：メロン名無しさん：2007/05/04(金) 22:42:54 ID:H/Lqjxj60
もう子供を惹きつけるとかそんなのは無理なんじゃないか
それアニメに限った話でもないだろうし、ひとつのことを
日本全国の子供が共有するってのは今更キツイ
それアニメに限った話でもないだろうし、ひとつのことを
日本全国の子供が共有するってのは今更キツイ
>>489
まあ、例えばそういうデータを持って来たりして、プロレスもなんとかなるだろうって
今までやってきたんだよ。ところがなんともならなかったって話だよ。
野球界はこりゃマズイぞ！って最近気づいたばかりなんだ。
幸いな事に野球界はプロレス界よりも規模がデカイ。今話題の高野連もあるし、
なんらかの対策を打ち出すでしょう。でもそれにはまず気づかないといけないっしょ？
アニメ界は気づいている？ファンのみんなも気づいている？どうよ？ってことでしょ。
まあ、例えばそういうデータを持って来たりして、プロレスもなんとかなるだろうって
今までやってきたんだよ。ところがなんともならなかったって話だよ。
野球界はこりゃマズイぞ！って最近気づいたばかりなんだ。
幸いな事に野球界はプロレス界よりも規模がデカイ。今話題の高野連もあるし、
なんらかの対策を打ち出すでしょう。でもそれにはまず気づかないといけないっしょ？
アニメ界は気づいている？ファンのみんなも気づいている？どうよ？ってことでしょ。
ツタヤのレンタルスペースとか見たら、
むしろ昔よりアニメの規模は大きくなってるのにテレビの視聴率だけ見てる人が気づいてないだけなんじゃないかとも思う。
むしろ昔よりアニメの規模は大きくなってるのにテレビの視聴率だけ見てる人が気づいてないだけなんじゃないかとも思う。
そもそもその視聴率だって今は単に分散の時代に入ったってだけなんじゃまいかと
昔ならアニメっていったらコレってのがあったと思うけど
今は観るモノいろいろ選ぶことができるでしょ
昔ならアニメっていったらコレってのがあったと思うけど
今は観るモノいろいろ選ぶことができるでしょ
本当にTV以外にも分散するようになったってのが正しい
2chやってんじゃん、今
2chやってんじゃん、今
視聴率の採り方（というと語弊があるが）が変化したせいで低く出てるという前提は無視なん？
ガキアニメ＝いわゆる古き良きプロレスとするのは、すごく分かりやすい。
でも、格闘技（アニメ）のジャンル自体は、まだ生きてるよな。
でも、格闘技（アニメ）のジャンル自体は、まだ生きてるよな。
プロレスもまだ生きてるぞ。
>>492>>496
いやだから、プロレスも東京ドーム大会とかやると観客入ってたの。
それがここ数年でみるみる落ち込んでいって…というわけ。
数字があるから大丈夫とか、分析による解釈なんてものよりも、
もっと根本的な問題なんだよ。深夜放送ってものは。
プロレスだって最近まで深夜に5％取れてたし。（今でもあるかも知れない）
で、プロレスファンも皆さんのようになんだかんだ言って良い様に考えていたんだ。
しかし、現実はそう甘くなかったようで、転がり始めたらあっという間。今や風前の灯火。
>>497
まあ、その辺はあるようだけど、とりあえずプロレスに限定した話。
それにそれら格闘技（プライドやK-1）が将来的にどうなるかはわからないし、
従来の相撲やボクシングはそれなりにやっている。
いやだから、プロレスも東京ドーム大会とかやると観客入ってたの。
それがここ数年でみるみる落ち込んでいって…というわけ。
数字があるから大丈夫とか、分析による解釈なんてものよりも、
もっと根本的な問題なんだよ。深夜放送ってものは。
プロレスだって最近まで深夜に5％取れてたし。（今でもあるかも知れない）
で、プロレスファンも皆さんのようになんだかんだ言って良い様に考えていたんだ。
しかし、現実はそう甘くなかったようで、転がり始めたらあっという間。今や風前の灯火。
>>497
まあ、その辺はあるようだけど、とりあえずプロレスに限定した話。
それにそれら格闘技（プライドやK-1）が将来的にどうなるかはわからないし、
従来の相撲やボクシングはそれなりにやっている。
こう言うのもなんだけど、プロレスとアニメは視聴層の違いが決定的で
プロレスファンは他の娯楽に行けるけど、アニメヲタはなかなか他の娯楽に行きにくい
せいぜいゲーム等のメディアミックス圏内
同じ道を辿ると考えるのは難しいわ
プロレスファンは他の娯楽に行けるけど、アニメヲタはなかなか他の娯楽に行きにくい
せいぜいゲーム等のメディアミックス圏内
同じ道を辿ると考えるのは難しいわ
いい年した、プロレス好きとアニメ好きはすごく近いと思う。
スタンスとか。
ただ、若い層にプロレスは厳しい状況だな。
スタンスとか。
ただ、若い層にプロレスは厳しい状況だな。
アニメなんて大人になれば卒業するもの。
漫画は4コマ漫画とかは大人でも読むけどね。
どうせならアシベみたいにまた４コマ漫画をアニメ化してみれば。
漫画は4コマ漫画とかは大人でも読むけどね。
どうせならアシベみたいにまた４コマ漫画をアニメ化してみれば。
今日、オトナも普通にマンガ読むので、
ホントに無関係な層の読む、新聞マンガをアニメ化するべきだ
ホントに無関係な層の読む、新聞マンガをアニメ化するべきだ
>>500
あなた、じぇんじぇんわかっとりませんわ。
今アニヲタやってるやつが卒業しちゃったりするわけね。
例えば、ハルヒ萌え！って言ってたやつもハルヒ終わったから、もうアニヲタ卒業！と
なったりするんだよ。猪木引退と同時にプロレスファンやめた奴と一緒。
つまり、基本的にファンが増えなければ、自動的に減るんだよ。
アニヲタだけ不死身ってわけじゃないから死ぬやつもいるんだし。
すると、新たに産まれてくる子供たちをファンにするしかないわけ。
深夜放送じゃこれが難しいでしょ。
あなた、じぇんじぇんわかっとりませんわ。
今アニヲタやってるやつが卒業しちゃったりするわけね。
例えば、ハルヒ萌え！って言ってたやつもハルヒ終わったから、もうアニヲタ卒業！と
なったりするんだよ。猪木引退と同時にプロレスファンやめた奴と一緒。
つまり、基本的にファンが増えなければ、自動的に減るんだよ。
アニヲタだけ不死身ってわけじゃないから死ぬやつもいるんだし。
すると、新たに産まれてくる子供たちをファンにするしかないわけ。
深夜放送じゃこれが難しいでしょ。
横槍すまんが、今の都市部小学生とかの活動時間帯を考えると、深夜でも特に変わらん
むしろ夕方なんて、暇な大学生・ニート・フリーター・主婦以外見る奴いるのか？
お前、ちゃんと視聴層データ洗ってる？
むしろ夕方なんて、暇な大学生・ニート・フリーター・主婦以外見る奴いるのか？
お前、ちゃんと視聴層データ洗ってる？
>>504
お前、今の若年層でネットに触れない奴の割合考えた事あるか？
アニメにはヲタ気質さえあればいくらでも辿り着ける環境になってるんだよ
ネットの時代になって明らかにヲタク文化の割合は増加した
それと比べてプロレス？ 代替物が多すぎるし強すぎるから接触可能性が低い
その差を言ってるんだよ
お前、今の若年層でネットに触れない奴の割合考えた事あるか？
アニメにはヲタ気質さえあればいくらでも辿り着ける環境になってるんだよ
ネットの時代になって明らかにヲタク文化の割合は増加した
それと比べてプロレス？ 代替物が多すぎるし強すぎるから接触可能性が低い
その差を言ってるんだよ
じゃあ小学校ではハルヒやギアスの話題でもちきりか。
最近のアニメの、穴だらけの正義感やヒューマニズムなんて子供には見せたくないな
それだったらまだゴー宣読ませたほうがマシだ
それだったらまだゴー宣読ませたほうがマシだ
子供のうちからイデオロギーで染め上げると禄なことにならない。
自分が子供の頃に見てたアニメなんざ
大人になってから改めて見てみると大概どこかしら穴がみつかるもんだけどな
それともそんなの俺くらいなモンなのか？
大人になってから改めて見てみると大概どこかしら穴がみつかるもんだけどな
それともそんなの俺くらいなモンなのか？
本物の子供が観る分には、イデオロギーだかヒューマニズムだか関係ないと思うんだよな
登場人物の喋ってる内容とか、そもそもその主人公の置かれてる深い境遇さえも必ず把握してたわけじゃない
バトルものなら早く次の戦闘シーン来ないかなーぐらいだった気がする
登場人物の喋ってる内容とか、そもそもその主人公の置かれてる深い境遇さえも必ず把握してたわけじゃない
バトルものなら早く次の戦闘シーン来ないかなーぐらいだった気がする
>>505
その理屈で言えば、プロレスもプロ野球も安泰だな。
なにも心配することないね。よかったよかった・・・ではないんだよ。
少なくともプロレスは危機に瀕し、プロ野球は行く末を案じている。
>>506
なに言ってんの？？
プロレス雑誌の週刊プロレス、週刊ゴング、週刊ファイト、
駅のキオスクやコンビニで売ってるっちゅーの。週刊だぞ、週刊。
東スポなどは、ほぼ毎日プロレスの記事に１ページ割いている。
接触の可能性が低い？？あんたも確実に接触してるよ。気づかないだけ。
もちろんネットでも腐るほどプロレスのサイトはある。
その理屈で言えば、プロレスもプロ野球も安泰だな。
なにも心配することないね。よかったよかった・・・ではないんだよ。
少なくともプロレスは危機に瀕し、プロ野球は行く末を案じている。
>>506
なに言ってんの？？
プロレス雑誌の週刊プロレス、週刊ゴング、週刊ファイト、
駅のキオスクやコンビニで売ってるっちゅーの。週刊だぞ、週刊。
東スポなどは、ほぼ毎日プロレスの記事に１ページ割いている。
接触の可能性が低い？？あんたも確実に接触してるよ。気づかないだけ。
もちろんネットでも腐るほどプロレスのサイトはある。
俺が子供の頃はガンダムより筋肉マンだったな
存分に惹きつけてるだろ
社会から脱落気味の駄目っ子たちを
社会から脱落気味の駄目っ子たちを
昔のアニメが今でもうけるのなら営利団体が商業目的で動かさないわけが無いだろう
それがないって事はそういうことさｗ
それがないって事はそういうことさｗ
昔のヒーロー物とか今見るとキチガイの集まりにしか見えない物多いしなｗ
一部の名作を除き穴どころじゃなくストーリーの根本からズタズタだし、
子供向けだからって物作りなめてたとしか思えん。
話作りのノウハウが確立してなかったというのも大きいと思うが。
一部の名作を除き穴どころじゃなくストーリーの根本からズタズタだし、
子供向けだからって物作りなめてたとしか思えん。
話作りのノウハウが確立してなかったというのも大きいと思うが。
まぁしょうがないよ、戦後だし。
道徳より国益を優先させれば悪者にされちゃうご時世なんだからさ。
道徳より国益を優先させれば悪者にされちゃうご時世なんだからさ。
リベリオンが勇者なのは戦後メディアのお家芸だしなあ
んで、主人公は常に被害者面
曲直問わず"弱者"の味方だろ？
燃える訳ねぇよな、そんなもん
んで、主人公は常に被害者面
曲直問わず"弱者"の味方だろ？
燃える訳ねぇよな、そんなもん
522 ：メロン名無しさん：2007/05/05(土) 15:10:13 ID:SrnmzhkI0
age
523 ：メロン名無しさん：2007/05/05(土) 15:50:32 ID:j4cjyyyC0
>>504
プロレスや野球なんかは大人や子供が見てもある意味"一緒のもの"でしかないんだよ
野球を子供の頃から見てるから、大人になっても続けて見ていくというものはあるだろう
でもアニメの場合は"子供向けのアニメ"と"大人向けのアニメ"と枠組みが確実に存在するから、
"子供向けのアニメ"が好きだからって、"大人向けのアニメ"が好きになるなんて図式はありえない
同じアニメではあっても、子供向けのアニメと大人向けのアニメは天と地ほど違っちゃうから、
子供向けのアニメから大人向けのアニメ好きになるってのは、ある意味趣味を変えたようなもんだ
プロレスや野球なんかは大人や子供が見てもある意味"一緒のもの"でしかないんだよ
野球を子供の頃から見てるから、大人になっても続けて見ていくというものはあるだろう
でもアニメの場合は"子供向けのアニメ"と"大人向けのアニメ"と枠組みが確実に存在するから、
"子供向けのアニメ"が好きだからって、"大人向けのアニメ"が好きになるなんて図式はありえない
同じアニメではあっても、子供向けのアニメと大人向けのアニメは天と地ほど違っちゃうから、
子供向けのアニメから大人向けのアニメ好きになるってのは、ある意味趣味を変えたようなもんだ
よし、適当にブームを起こしたアニメを、ロック音楽にたとえてみよう。
ヤマト＝チャック・ベリー、ガンダム＝エルビス、エヴァ＝ビートルズ
エヴァ＝ビートルズは全時代にあった様々な素材をうまく使いながら、
斬新、新鮮な表現で前代未聞の巨大ブームを起こした。
その後はエヴァ＝ビートルズを忘れようとするもの、ぱくるものいろいろ出てきたが、
先に表現手法を全部やられた感があり、さらに好み、市場も細分化してしまっていることから、
エヴァ＝ビートルズを超えるものは二度と現れないだろうと言われている。
さあいろんな面から突っ込んでください。
ヤマト＝チャック・ベリー、ガンダム＝エルビス、エヴァ＝ビートルズ
エヴァ＝ビートルズは全時代にあった様々な素材をうまく使いながら、
斬新、新鮮な表現で前代未聞の巨大ブームを起こした。
その後はエヴァ＝ビートルズを忘れようとするもの、ぱくるものいろいろ出てきたが、
先に表現手法を全部やられた感があり、さらに好み、市場も細分化してしまっていることから、
エヴァ＝ビートルズを超えるものは二度と現れないだろうと言われている。
さあいろんな面から突っ込んでください。
無理にこの時代のアニメが良かったって言うよりも
時代にあったアニメを作れば言いと思うけどね
時代にあったアニメを作れば言いと思うけどね
〇〇の現状は××の辿った道を追いかけている
みたいな発言ってバカ丸出しだよな……
しかも何故か長文
みたいな発言ってバカ丸出しだよな……
しかも何故か長文
プロレスとか野球とかロックとか好き勝手喋りすぎだろ…
情報と到達可能性、知覚と認知
このへんを踏まえて考えて無いからおかしいんだろうね、プロレスの話をしてる人は。
このへんを踏まえて考えて無いからおかしいんだろうね、プロレスの話をしてる人は。
わかりやすく喋ったつもりが、話しやすく喋っただけになってる
…かな
…かな
だから子供が減ってるからもうゴールデンでは放映できんのだよ。
深夜は視聴率取れないからヲタ向けグッズのテレショップになる。
深夜は視聴率取れないからヲタ向けグッズのテレショップになる。
じゃ俺は適当にブームを起こしたアニメを、プロレスにたとえてみよう
ヤマト＝力道山
ガンダム＝アントニオ猪木
エヴァ＝前田日明
ヤマト＝力道山
ガンダム＝アントニオ猪木
エヴァ＝前田日明
お前らアニメばっかりみてないで子作りして子ども増やせよ
そうすれば１０年後くらいには今よりは改善されるかもしれん
そうすれば１０年後くらいには今よりは改善されるかもしれん
ここ見るまで全然ピンとこなかったんだが
なんかそんなに危惧すべき事態なのかねぇ
なんかそんなに危惧すべき事態なのかねぇ
子供が少なくなってるから、
子供に向けたアニメって作りにくくなってるよね
子供に向けたアニメって作りにくくなってるよね
そもそも「子供に大人気！」って作品自体もう作れてない気が
10本アニメ
昔はアニメといえばあしたのジョーとかヤマトとか挙げる番組は限られたけど
今は観るアニメは選べるほどバリエーションある。
昔の「大人気」の正体ってそんなところじゃないか
今は観るアニメは選べるほどバリエーションある。
昔の「大人気」の正体ってそんなところじゃないか
少子化以前の問題だよね
そうか？
子供がまともに視聴出来るのは日曜アニメくらいだろ
アニメを見ないでゲームやられたら、一貫の終わりなんだけど
部屋にTVがあったら、アニメ見るより、TVゲームする確率の方が高そう
子供がまともに視聴出来るのは日曜アニメくらいだろ
アニメを見ないでゲームやられたら、一貫の終わりなんだけど
部屋にTVがあったら、アニメ見るより、TVゲームする確率の方が高そう
ああ、子供の娯楽はもはや独占市場ではないってこったろ
アニメもあれば、今はゲームもバラエティもある
アニメもあれば、今はゲームもバラエティもある
ネットや携帯電話もあるんだぜｗ
俺もネット始めたあたりからドラマ観る時間が惜しくなってったな
似たようなもんか
似たようなもんか
俺はニュースすら見なくなった。
一週間のテレビ視聴時間は3時間切ってる。
一週間のテレビ視聴時間は3時間切ってる。
もはや昔と今を同条件で比較なんてできない気が
なんか業界が何らかの失態をしたという断言もできないような
それに一業界の努力で変わる潮流でもない感じがする
なんか業界が何らかの失態をしたという断言もできないような
それに一業界の努力で変わる潮流でもない感じがする
子供だけの問題でもアニメだけの問題でも無いな．．．こうなると
>>544
電博ADKが大ナタふるって、アニメ会社を統廃合しまくり
制作会社と制作本数をおさえる位の事しないと厳しいんじゃね？
業界の性質的に無理なのは分かってるけどさぁ
つか、売れないから、本数減らせないのか．．．
減らしたからって質が上がる保証も、売れる保証も無いしな
アニメ検定とかやろうとしてるしなぁ当の日本動画協会は．．．受けるの、みんな？
>>544
電博ADKが大ナタふるって、アニメ会社を統廃合しまくり
制作会社と制作本数をおさえる位の事しないと厳しいんじゃね？
業界の性質的に無理なのは分かってるけどさぁ
つか、売れないから、本数減らせないのか．．．
減らしたからって質が上がる保証も、売れる保証も無いしな
アニメ検定とかやろうとしてるしなぁ当の日本動画協会は．．．受けるの、みんな？
546 ：メロン名無しさん：2007/05/06(日) 02:13:40 ID:fvNW5JCF0
>>533
競馬では地方競馬場の閉鎖が相次いでいるけど、競馬板では中央競馬すら危ないという指摘がよく聞かれる。
>>540
小学校低学年すらドラマやお笑いに興味を持つようになってアニメに見向きもしなくなったらどうなるのだろうと考えたことがある。
競馬では地方競馬場の閉鎖が相次いでいるけど、競馬板では中央競馬すら危ないという指摘がよく聞かれる。
>>540
小学校低学年すらドラマやお笑いに興味を持つようになってアニメに見向きもしなくなったらどうなるのだろうと考えたことがある。
547 ：メロン名無しさん：2007/05/06(日) 02:23:27 ID:GCcBm4lfO
548 ：メロン名無しさん：2007/05/06(日) 02:31:36 ID:fvNW5JCF0
>>547
1990年代の競馬ブームは娯楽が少なかった、景気がよかったということが背景にある。
1990年代の競馬ブームは娯楽が少なかった、景気がよかったということが背景にある。
549 ：メロン名無しさん：2007/05/06(日) 02:36:48 ID:GCcBm4lfO
でも競馬て関東一部と関西一部だけのｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだよな
中央競馬場がない県は興味ない人が多いからな
中央競馬場がない県は興味ない人が多いからな
550 ：メロン名無しさん：2007/05/06(日) 02:57:50 ID:fvNW5JCF0
>>549
その点岩手競馬はよく頑張った方だが借金をし過ぎた。
その点岩手競馬はよく頑張った方だが借金をし過ぎた。
今一番危ないのはオートレース
地方レースは馬や騎手人気ではなくギャンブル性が先行するからな。
それが今は郊外に建ち並ぶパチンコ屋に変わってきているわけで。
それが今は郊外に建ち並ぶパチンコ屋に変わってきているわけで。
553 ：メロン名無しさん：2007/05/06(日) 14:02:20 ID:Meiu9Y6j0
age
規制が出来たから仕方有るまい
……
おいおい、おれがプロレスを持ち出したのは深夜放送という
アニメとの共通点があるからだぜ。競馬は中継やってるじゃないか。
そもそもギャンブルであり、コンテンツ商売じゃないからかなり条件が異なる。
>>523
＞子供向けのアニメから大人向けのアニメ好きになるってのは、ある意味趣味を変えたようなもんだ
これはその通りだろうね。
みんなヤマトガンダムエヴァとは言うけれど、他に世間一般を巻き込んでブームとなったものに
セーラームーンが挙げられるのに言及さえしないものね。これはお子ちゃま向けの別種なんだよね。
大きいおともだちも観ていたけど、主な対象は３歳～６歳、せいぜい小学校低学年まで。
これらがいくら流行ってもアニメ文化の向上（？そんなもの目指しているのか）には
関係ないってわけだ。これらのファンはいずれ卒業してしまうからだよね。
するとさ、余計にコトは深刻じゃないかな？
プリキュアとか恐竜キング、ポケモンなどのお子ちゃま向け以外で、
深夜じゃない番組はいくつあるんだよ？ってことになるよね。
対象年齢で言うならば小学校高学年から中学生、この辺に向けたアニメ、
つまり、ヤマトガンダムエヴァと同種のアニメが深夜以外に何本あるだろうか。
アニメとの共通点があるからだぜ。競馬は中継やってるじゃないか。
そもそもギャンブルであり、コンテンツ商売じゃないからかなり条件が異なる。
>>523
＞子供向けのアニメから大人向けのアニメ好きになるってのは、ある意味趣味を変えたようなもんだ
これはその通りだろうね。
みんなヤマトガンダムエヴァとは言うけれど、他に世間一般を巻き込んでブームとなったものに
セーラームーンが挙げられるのに言及さえしないものね。これはお子ちゃま向けの別種なんだよね。
大きいおともだちも観ていたけど、主な対象は３歳～６歳、せいぜい小学校低学年まで。
これらがいくら流行ってもアニメ文化の向上（？そんなもの目指しているのか）には
関係ないってわけだ。これらのファンはいずれ卒業してしまうからだよね。
するとさ、余計にコトは深刻じゃないかな？
プリキュアとか恐竜キング、ポケモンなどのお子ちゃま向け以外で、
深夜じゃない番組はいくつあるんだよ？ってことになるよね。
対象年齢で言うならば小学校高学年から中学生、この辺に向けたアニメ、
つまり、ヤマトガンダムエヴァと同種のアニメが深夜以外に何本あるだろうか。
長文過ぎるな・・・すまん。
要するに、おれが言ってる“子供”ってのは小学校高学年から中学生ってことよ。
こいつらの間でムーブメントになり得るコンテンツを提供しなきゃ、ダメだよ。
深夜１時や２時では深過ぎる。観ている奴もいるだろうけど、絞られ過ぎ。
もっと広く目に触れないとプロレスのようになっちまうんだよ。
要するに、おれが言ってる“子供”ってのは小学校高学年から中学生ってことよ。
こいつらの間でムーブメントになり得るコンテンツを提供しなきゃ、ダメだよ。
深夜１時や２時では深過ぎる。観ている奴もいるだろうけど、絞られ過ぎ。
もっと広く目に触れないとプロレスのようになっちまうんだよ。
>>557
その辺の年齢のガキを直撃させられるモノって多分大人も十分に見られる作品になるんじゃないか？
思春期まっただ中で青春の一歩前の、大変な時期な子供をターゲットにするって一番難しいことだと思う
この頃辺りから、TVドラマは普通に見るんだけどな．．．
その辺の年齢のガキを直撃させられるモノって多分大人も十分に見られる作品になるんじゃないか？
思春期まっただ中で青春の一歩前の、大変な時期な子供をターゲットにするって一番難しいことだと思う
この頃辺りから、TVドラマは普通に見るんだけどな．．．
ヤマトガンダムエヴァとギアスハルヒの決定的な違いはそこか
そんなに心配しなくても大丈夫だよ
またすごい才能が現れる
↓
アニメ界の流行スタイルになる
↓
またすごい才能が現れる
↓
アニメ界の流行スタイルになる
↓
またすごい才能が現れる
↓
アニメ界の流行スタイルになる
の繰り返しだから
またすごい才能が現れる
↓
アニメ界の流行スタイルになる
↓
またすごい才能が現れる
↓
アニメ界の流行スタイルになる
↓
またすごい才能が現れる
↓
アニメ界の流行スタイルになる
の繰り返しだから
>>558
＞大人も十分に見られる作品になるんじゃないか？
そゆこと。幼児からして、実年齢よりもちょっと背伸びをしたがる傾向がある。
これは単純に親の真似をして学んでゆくからだよね。彼らの知識欲の表れってわけ。
これが小学校高学年から中学生ともなれば、大抵のことは理解してしまうから、
大人の観賞に耐えるホンモノを与えなければそっぽ向かれちまうんだ。
そして、やつらも大人の反応を観察しているんだ。エヴァだって大人達が馬鹿にしたら、
やつらはその雰囲気を感じ取って、あれだけのムーブメントにはならなかっただろう。
つまりやつらに与えるってことは、おれ達大人がその恩恵を受ける事になるんだよ。
＞大人も十分に見られる作品になるんじゃないか？
そゆこと。幼児からして、実年齢よりもちょっと背伸びをしたがる傾向がある。
これは単純に親の真似をして学んでゆくからだよね。彼らの知識欲の表れってわけ。
これが小学校高学年から中学生ともなれば、大抵のことは理解してしまうから、
大人の観賞に耐えるホンモノを与えなければそっぽ向かれちまうんだ。
そして、やつらも大人の反応を観察しているんだ。エヴァだって大人達が馬鹿にしたら、
やつらはその雰囲気を感じ取って、あれだけのムーブメントにはならなかっただろう。
つまりやつらに与えるってことは、おれ達大人がその恩恵を受ける事になるんだよ。
連投レス
>>560
プロレスもそう思ってたんだ。（つーか今でも思ってる）
例えば、アニヲタなら知ってるだろう？獣神サンダーライガーを。
若くて才能ある若者にマスク被せてキャラつけて、実力で大人を惹きつけ、
ギミックで子供の人気を集めようと涙ぐましい努力を続けてきたんだ。
（テレ朝＆サンライズ＆永井豪＆新日本プロレスの強力タイアップだぞ）
今のタイガーマスクは（たぶん）４代目だ。でも波は来なかったんだな。
そうこうするうちに、あれよあれよと泥沼にハマっていったんだよ。
エヴァが終わって何年になる？もう「あれよ」って言いはじめてるよね。
>>560
プロレスもそう思ってたんだ。（つーか今でも思ってる）
例えば、アニヲタなら知ってるだろう？獣神サンダーライガーを。
若くて才能ある若者にマスク被せてキャラつけて、実力で大人を惹きつけ、
ギミックで子供の人気を集めようと涙ぐましい努力を続けてきたんだ。
（テレ朝＆サンライズ＆永井豪＆新日本プロレスの強力タイアップだぞ）
今のタイガーマスクは（たぶん）４代目だ。でも波は来なかったんだな。
そうこうするうちに、あれよあれよと泥沼にハマっていったんだよ。
エヴァが終わって何年になる？もう「あれよ」って言いはじめてるよね。
563 ：メロン名無しさん：2007/05/07(月) 14:13:09 ID:xu2dqV2R0
age
プロレスと一緒に（まあ例えなんだろうけど）すんのはいかがなもんかと。プロレスという一つの枠でなく、
格闘技という枠組みで考えるべき。だからかつてあったポジションにｋ－１、プライドがあるんだろ？
アニメはアニメであってアニメでしかない。アニメという枠組みの中のものだ
格闘技という枠組みで考えるべき。だからかつてあったポジションにｋ－１、プライドがあるんだろ？
アニメはアニメであってアニメでしかない。アニメという枠組みの中のものだ
482いい加減うざいから消えろ。
てめえのプロレス談義なんて誰も聞きたかねーんだよ。
てめえのプロレス談義なんて誰も聞きたかねーんだよ。
現実に即した格好よさを表に出すべきじゃないのかね
まあ、そのためには自虐史観からの脱却が必要だが
まあ、そのためには自虐史観からの脱却が必要だが
まああと三年くらい待って見ようや
スポーツ系なんかはアニメ化するんなら時間を選んだ方がいいよなぁ
OverDriveとかおお振りなんかは子供が見るにはすごいいいと思う。
あの辺は深夜枠じゃなくて夕方枠でしょ・・
OverDriveとかおお振りなんかは子供が見るにはすごいいいと思う。
あの辺は深夜枠じゃなくて夕方枠でしょ・・
アニメ本数は増えたけど視聴層の幅は狭まってねーか？
そんな気がする。
そんな気がする。
ちょっと前からフジテレビがアニメに非協力的なんだよな～（夜アニ全滅）
でも鬼太郎とワンピが視聴率１０％位とったって言うし...
フジはまたチカラいれてアニメ枠やってホシイ。
本当に勝てるジャンプ漫画原作が生まれたときは
夜アニメ枠復活させてやってくれ
でも鬼太郎とワンピが視聴率１０％位とったって言うし...
フジはまたチカラいれてアニメ枠やってホシイ。
本当に勝てるジャンプ漫画原作が生まれたときは
夜アニメ枠復活させてやってくれ
つーか特定層つまりヲタクアニメ量産しすぎだしな
で作る側もそれなりに安全牌でもある原作付きをアニメ化
んでオリジナルも激減
ヲタク御用達アニメばかりだし、好みも色々だから細分化しすぎてる現状
だからエヴァレベルのヒットを起こせるアニメがないのは当たり前
一度今の制作体制崩壊しないと駄目だね
で作る側もそれなりに安全牌でもある原作付きをアニメ化
んでオリジナルも激減
ヲタク御用達アニメばかりだし、好みも色々だから細分化しすぎてる現状
だからエヴァレベルのヒットを起こせるアニメがないのは当たり前
一度今の制作体制崩壊しないと駄目だね
フジの深夜は結構良質だった記憶があるようなないような
灰羽とかテクノライズ、ギルガメッシュ、ラーゼフォン、蟲師はよかったよ俺はね
ただ未放送とかあったし待遇は全然よくないな
ただ未放送とかあったし待遇は全然よくないな
これで名無しに戻るけど…。
>>564
あくまで深夜放送の最悪のケースとしてプロレスを挙げているんだよ。
もちろん業務形態が違うのだから、プロレス＝アニメではない。
ただ「あれ見てみ？悲惨だなあ。あれは対岸の火事じゃないかも知れないぜ」ってことだよ。
それにアニメにはディズニーやジブリもある。TVでアニメを覚えなくても映画館があるんだよね。
対してプロレスには会場があるけど、文科省は推薦してくれない。
親がよほどのプロレスファンじゃない限り子供はプロレス会場には行かないんだよ。（例外あるけど）
さて、昨日今日とガタガタ言わせてもらったけど、危機感を煽るだけでは意味がない。
おれなりの提案としては、アニメ文化をまじめに考えるなら、再放送の嘆願書を
放送局に送ってはどうだろうか？
深夜枠はこのまま実験場でかまわない。その中から、これぞってもんを再放送してもらい、
より多くの人々に良いアニメを観てもらうように働きかけたらどうだろう。
ヤマトもガンダムも再放送からブームになっていったように、放送の曜日や時間帯が変われば、
それだけ視聴層の幅が広がるだろうって理屈。バンダイもそれでプラモを売ったのだから、
スポンサーもまったく付かないわけではないと思う。
ファンにも出来る事はあるよ。・・・ってことで、消えます。ではね。
>>564
あくまで深夜放送の最悪のケースとしてプロレスを挙げているんだよ。
もちろん業務形態が違うのだから、プロレス＝アニメではない。
ただ「あれ見てみ？悲惨だなあ。あれは対岸の火事じゃないかも知れないぜ」ってことだよ。
それにアニメにはディズニーやジブリもある。TVでアニメを覚えなくても映画館があるんだよね。
対してプロレスには会場があるけど、文科省は推薦してくれない。
親がよほどのプロレスファンじゃない限り子供はプロレス会場には行かないんだよ。（例外あるけど）
さて、昨日今日とガタガタ言わせてもらったけど、危機感を煽るだけでは意味がない。
おれなりの提案としては、アニメ文化をまじめに考えるなら、再放送の嘆願書を
放送局に送ってはどうだろうか？
深夜枠はこのまま実験場でかまわない。その中から、これぞってもんを再放送してもらい、
より多くの人々に良いアニメを観てもらうように働きかけたらどうだろう。
ヤマトもガンダムも再放送からブームになっていったように、放送の曜日や時間帯が変われば、
それだけ視聴層の幅が広がるだろうって理屈。バンダイもそれでプラモを売ったのだから、
スポンサーもまったく付かないわけではないと思う。
ファンにも出来る事はあるよ。・・・ってことで、消えます。ではね。
>>575
そういや、今じゃ名作劇場の再放送すらない．．．
そういや、今じゃ名作劇場の再放送すらない．．．
再放送なんてやってたらテレビの中に連中が失業するよ。
CSでも
AT-X キモオタ向き中心
アニマックス ワンパターン
キッズ 同上
皮肉にも東映ｃｈや総合ｃｈでやってるアニメを見るしかない惨状です
AT-X キモオタ向き中心
アニマックス ワンパターン
キッズ 同上
皮肉にも東映ｃｈや総合ｃｈでやってるアニメを見るしかない惨状です
AT-Xには、テレ東深夜とU局深夜を未放映地域で
補完するという重要な使命があるのですよ。
補完するという重要な使命があるのですよ。
そういやファミリー劇場でなのはＳＳやってたな
581 ：メロン名無しさん：2007/05/08(火) 17:16:33 ID:bAJZFnBm0
「踊る大走査線」が本放送のときは大して人気なかったって話があるよね。
年末か年始の２時間スペシャルで人気に火がつき、たくさんの人が本シリーズを見る為に
ビデオ屋に走ったらしい。これがキッカケで映画化してドカンと来た。
また、最近では年末に連ドラの総集編をやるのが恒例にもなっている。
必ずしもそのまま再放送をしなくてもいいってわけだね。
１クールくらいのアニメなら２時間でまとめられそうな気もするし。
つーかこれ、ガンダムでやってるな、深夜だけど。
年末か年始の２時間スペシャルで人気に火がつき、たくさんの人が本シリーズを見る為に
ビデオ屋に走ったらしい。これがキッカケで映画化してドカンと来た。
また、最近では年末に連ドラの総集編をやるのが恒例にもなっている。
必ずしもそのまま再放送をしなくてもいいってわけだね。
１クールくらいのアニメなら２時間でまとめられそうな気もするし。
つーかこれ、ガンダムでやってるな、深夜だけど。
そんな総集編で一般が食いついてくるかなあ？
総集編はたいていの場合、不評だし、話を詰め込むから
肝心の作品の雰囲気が台無しになる場合の方が多いから。
総集編はたいていの場合、不評だし、話を詰め込むから
肝心の作品の雰囲気が台無しになる場合の方が多いから。
総集編？
最近は集中放映が目立ってると思ってたが
最近は集中放映が目立ってると思ってたが
総集編より絶対に再放送のが重要だと思う。
今ハルヒとか再放送したらたぶん見るぞ。
今ハルヒとか再放送したらたぶん見るぞ。
去年の世間的に話題になったアニメがハルヒってのも悲しい話ではある
DVD借りて見ないような人間に見せるには、再放送しかないだろうな！
TXが率先してやればいいんだよ、NARUTO再放送してるくらいなんだし
DVD借りて見ないような人間に見せるには、再放送しかないだろうな！
TXが率先してやればいいんだよ、NARUTO再放送してるくらいなんだし
うん、できれば帯で再放送が望ましいよね。
おそらくヤマトもガンダムもダーッと月曜から金曜まで
再放送したから連続性が保てて、人気が出たものと思う。これがベスト。
先週、のだめを昼間に何話か再放送（だと思うが）してたね。
それから教育TVがメジャーの特集を１時間枠で組んだりしてた。
おそらくヤマトもガンダムもダーッと月曜から金曜まで
再放送したから連続性が保てて、人気が出たものと思う。これがベスト。
先週、のだめを昼間に何話か再放送（だと思うが）してたね。
それから教育TVがメジャーの特集を１時間枠で組んだりしてた。
NHK教育の総集編・再放送はよくある話
以前にNHKの衛星アニメ劇場で毎日うる星やつらやってたけど
何のムーブメントもなかったが。
何のムーブメントもなかったが。
メジャーの特集は再放送じゃなくて、本物の米メジャーと絡めたトークショー。
ヨネスケとかタッチ（お笑いの）や楽天の田中選手（マーくんだね）などが
出演したらしい。要するに番宣ですな。内容については観ていないので何とも言えない。
こういうやり方はアニメファンには不評だろうけど、ただ漫然と再放送するよりは
世間一般の注目を集めるのかも知れない。まあ米メジャーあっての企画だけどね。
アニメ界は世間一般へのアピールが不足がちだから、可能性を探る必要はあると思う。
ヨネスケとかタッチ（お笑いの）や楽天の田中選手（マーくんだね）などが
出演したらしい。要するに番宣ですな。内容については観ていないので何とも言えない。
こういうやり方はアニメファンには不評だろうけど、ただ漫然と再放送するよりは
世間一般の注目を集めるのかも知れない。まあ米メジャーあっての企画だけどね。
アニメ界は世間一般へのアピールが不足がちだから、可能性を探る必要はあると思う。
NHKBSは全ての人が見てるというわけじゃないからそこで再放送されてもどうだろうか
それよりスレ違いだがNHKはメジャー海堂高校の特待生については何も言わないのだろうか
それよりスレ違いだがNHKはメジャー海堂高校の特待生については何も言わないのだろうか
>>588
あ、BS、CS、ネット配信（たとえ無料でも）とかはダメだよ。
これらは深夜放送よりも条件が悪いかも知れない。
再放送をするなら地上波、それも日テレ、TBS、フジ、テレ朝あたりじゃないと。
テレ東はローカルだからちょい苦しい。
なにしろ全国ネットで無条件に見られないと、みんなの話題になりにくい。
話題にのぼって盛り上がってゆくんだよ。要するに口コミだね。
で、じゃあオレもワタシも見てみようってなるんだから。
あ、BS、CS、ネット配信（たとえ無料でも）とかはダメだよ。
これらは深夜放送よりも条件が悪いかも知れない。
再放送をするなら地上波、それも日テレ、TBS、フジ、テレ朝あたりじゃないと。
テレ東はローカルだからちょい苦しい。
なにしろ全国ネットで無条件に見られないと、みんなの話題になりにくい。
話題にのぼって盛り上がってゆくんだよ。要するに口コミだね。
で、じゃあオレもワタシも見てみようってなるんだから。
夕方の再放送枠が消えたくらいだから望み薄だね。
刑事ドラマの再放送もやらなくなったし。
刑事ドラマの再放送もやらなくなったし。
地方のニュース番組とかやってるのかな？
それは削るわけにもいかんから複雑
それは削るわけにもいかんから複雑
夕方１６時からの時間帯はどうかなあ？子供が塾や部活で忙しいかな？
夏休みなどを見込んで集中的に１４時、１５時の時間帯って手もある。
以前、テレ東は休み期間中に、笑っていいともの裏でナルトの再放送をやってたよ。
でなければ、やはり総集編かスペシャルを２時間枠で土日の昼間に。
日テレはときどき、ルパンやはじめの一歩を２１時台からやるよね。
ならば、例えば「０７年上半期ベストアニメはこれだ！」などと称して
２１時台って線もなくはないと思う。
夏休みなどを見込んで集中的に１４時、１５時の時間帯って手もある。
以前、テレ東は休み期間中に、笑っていいともの裏でナルトの再放送をやってたよ。
でなければ、やはり総集編かスペシャルを２時間枠で土日の昼間に。
日テレはときどき、ルパンやはじめの一歩を２１時台からやるよね。
ならば、例えば「０７年上半期ベストアニメはこれだ！」などと称して
２１時台って線もなくはないと思う。
夏休みアニメフェスタってなくなったの？
BSだと夏と冬にアニメ映画特集やってるけど
再放送枠がなくなったのは結構痛いな
BSだと夏と冬にアニメ映画特集やってるけど
再放送枠がなくなったのは結構痛いな
夏休みアニメフェスタ・・・やっているようでやってない、みたい。
やってもジャリ向け、幼児向け。
教育テレビは休日に、連チャン放送するね。
こないだ「味楽るミミカ」たくさんやってたww
やってもジャリ向け、幼児向け。
教育テレビは休日に、連チャン放送するね。
こないだ「味楽るミミカ」たくさんやってたww
ゴールデンに再放送なんかやったら芸能人が怒り狂うよ。
芸能人はどうでもいいが、確かにゴールデンで再放送は苦しい。
しかし、映画はバリバリ再放送してるよね。だから可能性がないわけじゃない。
あるいは「ゴールデン初放送！！」と、わけわからん事を言い切ってしまってもいい。
つーか、昔は再編集ものを映画館で金出して観てたんだぜ？
それ考えたら、再編集してたらOKじゃないかね？だめ？
しかし、映画はバリバリ再放送してるよね。だから可能性がないわけじゃない。
あるいは「ゴールデン初放送！！」と、わけわからん事を言い切ってしまってもいい。
つーか、昔は再編集ものを映画館で金出して観てたんだぜ？
それ考えたら、再編集してたらOKじゃないかね？だめ？
芸能人にとってゴールデンのアニメは商売敵
ぬ？？？
いや、そうかも知れぬが、それが一体どうしたと言うのだ？
芸能人が困ろうがどうしようが、知ったこっちゃあるめえよ。
それに、アニメの恩恵を受ける芸能人もいるのだから芸能界全体が商売敵ってわけじゃない。
エイベックスなどはアニメを作って所属する歌手のCD売ってるからな。
いや、そうかも知れぬが、それが一体どうしたと言うのだ？
芸能人が困ろうがどうしようが、知ったこっちゃあるめえよ。
それに、アニメの恩恵を受ける芸能人もいるのだから芸能界全体が商売敵ってわけじゃない。
エイベックスなどはアニメを作って所属する歌手のCD売ってるからな。
再放送はローカル局に担ってもらうのが現実的ではないか。
近年アニメに力を入れてる TOKYO MX はこんなに放送してる。
http://www.mxtv.co.jp/drama/anime_list.html
21時台に帯でアニメの枠を設けるのはあまり例がないのでは。
夕方に『美鳥の日々』を放送するのはやりすぎの感もあるが……。
ローカル局といえど、人口1270万人の東京都および周辺地域で視聴可能。
この数字は無視できないでしょう。
近年アニメに力を入れてる TOKYO MX はこんなに放送してる。
http://www.mxtv.co.jp/drama/anime_list.html
21時台に帯でアニメの枠を設けるのはあまり例がないのでは。
夕方に『美鳥の日々』を放送するのはやりすぎの感もあるが……。
ローカル局といえど、人口1270万人の東京都および周辺地域で視聴可能。
この数字は無視できないでしょう。
602 ：メロン名無しさん：2007/05/09(水) 23:25:21 ID:Uy0ajdbH0
age
>>601
２１時台なら２時間枠で、総集編とかスペシャルなどの一回こっきりじゃないかと。
映画とかサスペンス劇場の内容が決まってない枠があるじゃない。あそこでしょう。
サッカーの裏番とか、やけくそ気味のコンテンツ流してるし、意外とつけいるスキが
あるのかも知れない。
ローカルはどうなんでしょうなあ？こう言ってはなんだが、東京人って忙しいし、
夜遊びの誘惑もたくさんだから、地方に比べてテレビ依存度が低いのではあるまいか？
娯楽が少ない地方の人の方が反応が良いんじゃないかって思う。
逆に例えば、ローカルメインだった、かみちゅやハルヒを特例として全国ネットで流すって
スキームの方が破壊力があると思う。見られなかった人が飛びつくよ。
DVDやグッズの地方の売上げにも貢献できそうだから、スポンサーを口説くネタにもなる。
２１時台なら２時間枠で、総集編とかスペシャルなどの一回こっきりじゃないかと。
映画とかサスペンス劇場の内容が決まってない枠があるじゃない。あそこでしょう。
サッカーの裏番とか、やけくそ気味のコンテンツ流してるし、意外とつけいるスキが
あるのかも知れない。
ローカルはどうなんでしょうなあ？こう言ってはなんだが、東京人って忙しいし、
夜遊びの誘惑もたくさんだから、地方に比べてテレビ依存度が低いのではあるまいか？
娯楽が少ない地方の人の方が反応が良いんじゃないかって思う。
逆に例えば、ローカルメインだった、かみちゅやハルヒを特例として全国ネットで流すって
スキームの方が破壊力があると思う。見られなかった人が飛びつくよ。
DVDやグッズの地方の売上げにも貢献できそうだから、スポンサーを口説くネタにもなる。
人口730万人の愛知県も馬鹿にできないぜ。
まあ東京近郊、愛知は新作本数も多いわ。
NHKしかアニメやらないって魔界みたいな
土地に住んでる人はどうなの？
まあ東京近郊、愛知は新作本数も多いわ。
NHKしかアニメやらないって魔界みたいな
土地に住んでる人はどうなの？
民放の局の数の少ない地域はケーブルTVの普及率が高い
ケーブルは県庁所在地かそれに次ぐ市に限定されてその他地域には行き渡ってなかったり
607 ：メロン名無しさん：2007/05/10(木) 13:53:58 ID:r49SmDW30
エヴァってテレ東だったでしょう。もろローカルだよね。
あれはどういった経緯で全国区になり得たのかいな？
時間も６時か６時半だったよね。あの頃は既に子供が観る時間帯じゃなかったよね。
アニメヲタが騒いで一般人にも普及した？んなこたぁないっしょ？
当方、エヴァが始まった頃は既におっさんだったからその辺の感触はさっぱりなのだ。
ただ、深夜の連続再放送を観た同僚が急にエヴァエヴァって言い始めたのは覚えている。
この再放送も当然テレ東だから地方の人は見られなかった筈だよね。
あれはどういった経緯で全国区になり得たのかいな？
時間も６時か６時半だったよね。あの頃は既に子供が観る時間帯じゃなかったよね。
アニメヲタが騒いで一般人にも普及した？んなこたぁないっしょ？
当方、エヴァが始まった頃は既におっさんだったからその辺の感触はさっぱりなのだ。
ただ、深夜の連続再放送を観た同僚が急にエヴァエヴァって言い始めたのは覚えている。
この再放送も当然テレ東だから地方の人は見られなかった筈だよね。
エヴァ深夜にやってた頃ちょうど厨房だったからはまってしまったよ
当時は自室にテレビがなくて、家族が来ると気まずそうでﾋﾔﾋﾔなシーンもあったなぁ懐かしい
当時は自室にテレビがなくて、家族が来ると気まずそうでﾋﾔﾋﾔなシーンもあったなぁ懐かしい
>>607
放送終了後じわじわ周りでエヴァの話題が出始めて、
そのうちいつみてもラジオ、雑誌、テレビで誰かがエヴァの話をしてるような凄いことになってた。
おそらくＴＶ終了から春の映画まで間になにかブームの火種があったんだろう。
当時異常なほどメディアはエヴァを取り上げてた。
自分もそのブームに乗ってたから余計に凄く感じたんだろうがね。
何しろピーク時は全く関係ない番組でも、急にエヴァの話題になったりする感じだった。
映画化決定のニュースが火種かな？もっと早かったような気もするけど・・
放送終了後じわじわ周りでエヴァの話題が出始めて、
そのうちいつみてもラジオ、雑誌、テレビで誰かがエヴァの話をしてるような凄いことになってた。
おそらくＴＶ終了から春の映画まで間になにかブームの火種があったんだろう。
当時異常なほどメディアはエヴァを取り上げてた。
自分もそのブームに乗ってたから余計に凄く感じたんだろうがね。
何しろピーク時は全く関係ない番組でも、急にエヴァの話題になったりする感じだった。
映画化決定のニュースが火種かな？もっと早かったような気もするけど・・
オレも深夜の再放送を見て急にエヴァエヴァ言い出したくちだ。
当時は中学生だった。
当時は中学生だった。
611 ：メロン名無しさん：2007/05/10(木) 16:04:43 ID:r49SmDW30
えっと、ウィキにあるのを要約すると、
95年10月～96年３月にかけて本放送、97年３月に映画版シト新生が公開。
「映画化に合わせて全国各地のテレビ局（東海・近畿の独立UHF局も含む）
で行われた再放送が、異例の高視聴率を挙げた。」
・・・らしい。
この再放送が深夜の複数話一挙放送だよね？各地方で違うかも知れないけど、どうかな？
ググってみると個人のサイトの日記に以下のような記述が。
テレ東では97年2月2日午前2時55分から、毎週2時間枠で4話まとめて放送。
・・・これ正しい？
だって深夜３時から５時だぜ。みんながこれ観てブームになった？？
ビデオ録って貸し借りしたのかも知れないが、ハイそうですかって信じられないなあ。
いや確かにおれの同僚はこれ観てファンになってたけどさ。なんだかなあ。
95年10月～96年３月にかけて本放送、97年３月に映画版シト新生が公開。
「映画化に合わせて全国各地のテレビ局（東海・近畿の独立UHF局も含む）
で行われた再放送が、異例の高視聴率を挙げた。」
・・・らしい。
この再放送が深夜の複数話一挙放送だよね？各地方で違うかも知れないけど、どうかな？
ググってみると個人のサイトの日記に以下のような記述が。
テレ東では97年2月2日午前2時55分から、毎週2時間枠で4話まとめて放送。
・・・これ正しい？
だって深夜３時から５時だぜ。みんながこれ観てブームになった？？
ビデオ録って貸し借りしたのかも知れないが、ハイそうですかって信じられないなあ。
いや確かにおれの同僚はこれ観てファンになってたけどさ。なんだかなあ。
>>607 静岡でもやった。
>>611
覚えてるだけで、毎週二話ずつの再放送と、
その後、正月前？くらいに一気に６話ずつ？放送したのを覚えてるなー。いずれも深夜。
４話ずつじゃなかったな、テレビ大阪では。
んで二話ずつの再放送を見てるやつが速くブームに乗ったほうだと思う。
覚えてるだけで、毎週二話ずつの再放送と、
その後、正月前？くらいに一気に６話ずつ？放送したのを覚えてるなー。いずれも深夜。
４話ずつじゃなかったな、テレビ大阪では。
んで二話ずつの再放送を見てるやつが速くブームに乗ったほうだと思う。
愛知では本放送は朝７：３０からやってた
見れないっつーの。（その頃夜６：３０は再放送枠だった気がする）
じょじょにクラスで話題になり始めたので
ビデオレンタルがいつもレンタル中だったので借りれなかった思い出
ビデオ発売遅いのに耐え切れず、
１３話～２６話フィルムブックで読む事になる。
そのことにクレームがついたのが原因で（？）
翌年から夜６：３０～も新作アニメになり
ナデシコはちゃんと夜放送された
見れないっつーの。（その頃夜６：３０は再放送枠だった気がする）
じょじょにクラスで話題になり始めたので
ビデオレンタルがいつもレンタル中だったので借りれなかった思い出
ビデオ発売遅いのに耐え切れず、
１３話～２６話フィルムブックで読む事になる。
そのことにクレームがついたのが原因で（？）
翌年から夜６：３０～も新作アニメになり
ナデシコはちゃんと夜放送された
616 ：メロン名無しさん：2007/05/10(木) 17:47:05 ID:r49SmDW30
なるほどねえ。
つまり再放送はなにも全国ネットにこだわらず、それぞれ地方のテレビ局まかせで
かまわないから、多くの地域で放送されれば良いってことかなあ？
むしろ少しくらい放送のタイミングがズレたほうが、口コミによる伝播を誘って、
期待感を煽る効果があるのかも知れないね。
つまり再放送はなにも全国ネットにこだわらず、それぞれ地方のテレビ局まかせで
かまわないから、多くの地域で放送されれば良いってことかなあ？
むしろ少しくらい放送のタイミングがズレたほうが、口コミによる伝播を誘って、
期待感を煽る効果があるのかも知れないね。
617 ：メロン名無しさん：2007/05/10(木) 18:39:32 ID:8/MdFcQH0
>>616
今はＹＯＵ－ＴＵＢＥ等があるから、それは自殺行為だ。
やるなら全国一斉放送じゃないと後から送れて放送する
所は視聴率が一気に落ちるぞ。
そうするとコマーシャル料も取れない。だいたいアニメを見る層を
高年齢にするからこういう問題が出てくる。
もっと低年齢層ならこんなことを気にしなくていいのに。
今はＹＯＵ－ＴＵＢＥ等があるから、それは自殺行為だ。
やるなら全国一斉放送じゃないと後から送れて放送する
所は視聴率が一気に落ちるぞ。
そうするとコマーシャル料も取れない。だいたいアニメを見る層を
高年齢にするからこういう問題が出てくる。
もっと低年齢層ならこんなことを気にしなくていいのに。
昔と違って大人も見れるような品質のアニメが増えてきたんだから、
大人にも広がるのは仕方ないだろう。
むしろ子供向けだけに拘ってきた日本以外のアニメの惨状と日本アニメの世界での評価を考えるとこれで正解だと思う。
大人にも広がるのは仕方ないだろう。
むしろ子供向けだけに拘ってきた日本以外のアニメの惨状と日本アニメの世界での評価を考えるとこれで正解だと思う。
地方でも岩手や山形なんかでは割とエヴァの放送は早かったらしい。
山形だと、午後４時代にテレ東のアニメを放送する枠があって、
エスカフローネやセイバーマリオネットも放送されてた。
その後で深夜の再放送もあったんじゃなかったかな。
今ではその枠はケロロやナルトだから、明らかに方向性が違うな。
９５年ころのアニメがおかしくて、深夜がそれを引きずってるとも考えられるけど
山形だと、午後４時代にテレ東のアニメを放送する枠があって、
エスカフローネやセイバーマリオネットも放送されてた。
その後で深夜の再放送もあったんじゃなかったかな。
今ではその枠はケロロやナルトだから、明らかに方向性が違うな。
９５年ころのアニメがおかしくて、深夜がそれを引きずってるとも考えられるけど
再放送なんていらんからニコニコにもっとうp汁！
ネットでアニメ見る場合は見ようと思って見る。
再放送はテレビつけたらやってたってのが重要。
再放送はテレビつけたらやってたってのが重要。
アニメ以外にも娯楽が増えてきたってのは大きな原因の一つだと思うんだ。
今の子供達だって夕方になって家に帰ってテレビを見る以外楽しみが無い、なんてことないしなテレビ見ないって人も増えてきてる。
例えば携帯電話やインターネット、TVゲームだって進化してきているんだからそれら以上にアニメに魅力を感じなければ他の娯楽から取り残されていくのは当たり前じゃねえの？
現代人にとってアニメの娯楽としての必要性が以前よりさらに薄くなった、だから衰退していく。そう考えると必然なことな気もする。
今の子供達だって夕方になって家に帰ってテレビを見る以外楽しみが無い、なんてことないしなテレビ見ないって人も増えてきてる。
例えば携帯電話やインターネット、TVゲームだって進化してきているんだからそれら以上にアニメに魅力を感じなければ他の娯楽から取り残されていくのは当たり前じゃねえの？
現代人にとってアニメの娯楽としての必要性が以前よりさらに薄くなった、だから衰退していく。そう考えると必然なことな気もする。
>>617
これは再放送、せいぜい総集編の話をしているんだ。
アニメの情報にアンテナ張って、常に良い作品を求めているファンやヲタ達はとっくに
観ちゃってるんだよ。DVDも販売されていることだろう。
そうでなく、アニメなんか興味ないって人に、言わば外に向けて発信することに
意義があるんじゃないかな。
普通の人は、ようつべで３０分もののアニメなんか見ないよ。
>>621の言うとおり。ぶっちゃけおばちゃんに見せるくらいのつもりじゃないと。
これは再放送、せいぜい総集編の話をしているんだ。
アニメの情報にアンテナ張って、常に良い作品を求めているファンやヲタ達はとっくに
観ちゃってるんだよ。DVDも販売されていることだろう。
そうでなく、アニメなんか興味ないって人に、言わば外に向けて発信することに
意義があるんじゃないかな。
普通の人は、ようつべで３０分もののアニメなんか見ないよ。
>>621の言うとおり。ぶっちゃけおばちゃんに見せるくらいのつもりじゃないと。
携帯の発達が最大の要因なんじゃないかなー。子供にゲームが売れないのもそうだろ？
625 ：メロン名無しさん：2007/05/11(金) 08:48:28 ID:/jHm1f6w0
再放送の意義について述べておきましょう。
「かみちゅ」が2006年度の文化庁メディア芸術祭アニメーション部門の優秀賞を獲得した。
しかし、世間の人はそんなこと誰も知らない。「かみちゅ」さえ知らないんだよ。
「かみちゅ」や賞に限らず、良い作品“も”作られていることを世間は知らないんだよ。
深夜のヲタ向けDVD販促番組、ジャリ向け玩具の販促番組しかないと思っている。
また事実そうだ。これを１は憂いているわけだよね。
制作側だって、賞をとっても世間に評価されなければ、金も回ってこないしやる気もなくす。
このままじゃアニメ界衰退しちゃうんじゃねえの？ってことだよね。
で、我々はポストエヴァ、ポストガンダムを求めている。エヴァバブルの再来を待ち望んでいる。
ドカンと一発当たれば世間も振り向き、ファンも育ち、アニメーターもがんばっちゃうわけだ。
でもこれは、やろうと思って簡単にはできない。エヴァエヴァ言ってもないんだからしょうがない。
じゃあホントにないの？賞とってるじゃない。あれは使えないのかいな？ってことだよね。
あるんだったら使おうよ。つまり、再放送して世間に広めたらいいんじゃないか？って提案。
それはなぜか？ヤマトガンダムエヴァ、再放送がきっかけでブレイクしたから、だよ。
「かみちゅ」が2006年度の文化庁メディア芸術祭アニメーション部門の優秀賞を獲得した。
しかし、世間の人はそんなこと誰も知らない。「かみちゅ」さえ知らないんだよ。
「かみちゅ」や賞に限らず、良い作品“も”作られていることを世間は知らないんだよ。
深夜のヲタ向けDVD販促番組、ジャリ向け玩具の販促番組しかないと思っている。
また事実そうだ。これを１は憂いているわけだよね。
制作側だって、賞をとっても世間に評価されなければ、金も回ってこないしやる気もなくす。
このままじゃアニメ界衰退しちゃうんじゃねえの？ってことだよね。
で、我々はポストエヴァ、ポストガンダムを求めている。エヴァバブルの再来を待ち望んでいる。
ドカンと一発当たれば世間も振り向き、ファンも育ち、アニメーターもがんばっちゃうわけだ。
でもこれは、やろうと思って簡単にはできない。エヴァエヴァ言ってもないんだからしょうがない。
じゃあホントにないの？賞とってるじゃない。あれは使えないのかいな？ってことだよね。
あるんだったら使おうよ。つまり、再放送して世間に広めたらいいんじゃないか？って提案。
それはなぜか？ヤマトガンダムエヴァ、再放送がきっかけでブレイクしたから、だよ。
>>618
もう、なんども言っていることだが
最近のアニメの視聴率は高くて30代止まり
90年代に比べると大人の受けは悪い
40代以上の大人にとって
大事なのは品質よりも安心感さ
DVDを買う層は20代～30代に集中していて
これより上の層に受ける必要はない
実際、この層に好評だった
ナージャ、アトム、雪の女王は売れていない
もう、なんども言っていることだが
最近のアニメの視聴率は高くて30代止まり
90年代に比べると大人の受けは悪い
40代以上の大人にとって
大事なのは品質よりも安心感さ
DVDを買う層は20代～30代に集中していて
これより上の層に受ける必要はない
実際、この層に好評だった
ナージャ、アトム、雪の女王は売れていない
修正
実際、この上の層に好評だった
ナージャ、アトム、雪の女王は売れていない
実際、この上の層に好評だった
ナージャ、アトム、雪の女王は売れていない
でも正直言ってヤマトガンダムエヴァの頃とはすっかり土壌が違うと思う
>>625
これも何度も言っていることだがアニメが売れるには
「キャラクター力×商品力×宣伝力×営業力×集客力=販売力」
良いキャラがいて
良い出来の作品で
よく宣伝され
よく商品が流通し
売り場に客がこなければ
売れない
そのかみちゅは
キャラがアニメ誌のキャラ人気投票でトップになったことがあるのかな？
コミケで同人誌が一番人気になったことがあるのかな？
なにかの雑誌に漫画が連載されていてその雑誌で一番人気になったことがあるのかな？
アニメ誌の表紙になったことは？
ネットの日本語検索ヒット件数で新番組中トップになったことは？
ブエナ・ビスタかバンダイビジュアルが取り扱っているの？
コンビニでも売っているの？
ヤマト、ガンダム、エヴァはネットと営業関連以外ではほぼ達成していた
種に至ってはほぼ全て達成している
何度も言っていることだが「良い作品」だけで売れると思うのは甘い
これも何度も言っていることだがアニメが売れるには
「キャラクター力×商品力×宣伝力×営業力×集客力=販売力」
良いキャラがいて
良い出来の作品で
よく宣伝され
よく商品が流通し
売り場に客がこなければ
売れない
そのかみちゅは
キャラがアニメ誌のキャラ人気投票でトップになったことがあるのかな？
コミケで同人誌が一番人気になったことがあるのかな？
なにかの雑誌に漫画が連載されていてその雑誌で一番人気になったことがあるのかな？
アニメ誌の表紙になったことは？
ネットの日本語検索ヒット件数で新番組中トップになったことは？
ブエナ・ビスタかバンダイビジュアルが取り扱っているの？
コンビニでも売っているの？
ヤマト、ガンダム、エヴァはネットと営業関連以外ではほぼ達成していた
種に至ってはほぼ全て達成している
何度も言っていることだが「良い作品」だけで売れると思うのは甘い
>>628
実はあまり変化がない
1989年のマクロスのLD-BOXはターゲットが「20代後半」
1998年のガンダムのLD-BOXはターゲットが「20代後半」
2003年のドラゴンボールZのDVD-BOXはターゲットが「20代後半」
アニメソフトは80年代から一貫して
20代～30代の独身男性をコアターゲットにしている
マクロスのときのオリコンの分析によると
独身貴族の豊かな可処分所得によるものらしい
土壌が変わったとすれば
未婚率の上昇&団塊ジュニア世代がこの年頃になった
のでこの層が増加したってこととくらいと
サムライトルーパーのような「熱狂的な女子中高生」が
減ったことくらいじゃあないかなぁ
実はあまり変化がない
1989年のマクロスのLD-BOXはターゲットが「20代後半」
1998年のガンダムのLD-BOXはターゲットが「20代後半」
2003年のドラゴンボールZのDVD-BOXはターゲットが「20代後半」
アニメソフトは80年代から一貫して
20代～30代の独身男性をコアターゲットにしている
マクロスのときのオリコンの分析によると
独身貴族の豊かな可処分所得によるものらしい
土壌が変わったとすれば
未婚率の上昇&団塊ジュニア世代がこの年頃になった
のでこの層が増加したってこととくらいと
サムライトルーパーのような「熱狂的な女子中高生」が
減ったことくらいじゃあないかなぁ
631 ：メロン名無しさん：2007/05/11(金) 09:50:44 ID:/jHm1f6w0
>>629
かみちゅは例えばの話。
なにが再放送に相応しいかは、おれも正直わからない。
というか、あんたの話は無いものねだりの延長だ。
それらがないから、せめて再放送したらどうだ？という提案なんだよ。
ない→売れない→ダメだ・・・って話はもう終わったんだ。
かみちゅは例えばの話。
なにが再放送に相応しいかは、おれも正直わからない。
というか、あんたの話は無いものねだりの延長だ。
それらがないから、せめて再放送したらどうだ？という提案なんだよ。
ない→売れない→ダメだ・・・って話はもう終わったんだ。
>>631
なるほど、しかし
地上波での再放送がどうして昔、多かったのかと言えば
再放送枠で得られるCM料があったからだ。
そしてアニメの再放送の視聴率が高かったのでCM料が高かった
別に再ブームを狙って再放送をしていたわけじゃあない
目先の金が問題だったんだ
(このため70年代以降のアニメは
同時期の実写と比べて保存状態が良い)
だが90年代からビデオが普及し
再放送では視聴率が取れなくなってきた
そして旧作は衛星放送に売る、BOXにして売るなどの方が
儲かるようになった
この結果、地上波の再放送が減少した
残ったのはルパン三世とか美味しんぼとか
元々、視聴率が取れてたのが大半だ
>>631さんのいうようなポジションで再放送されたのは
種、ハガレン、エウレカくらいだろうか──ってあるじゃん
確かハガレンの再放送は深夜で3%台を記録して
当時、話題になっていたぞ
なるほど、しかし
地上波での再放送がどうして昔、多かったのかと言えば
再放送枠で得られるCM料があったからだ。
そしてアニメの再放送の視聴率が高かったのでCM料が高かった
別に再ブームを狙って再放送をしていたわけじゃあない
目先の金が問題だったんだ
(このため70年代以降のアニメは
同時期の実写と比べて保存状態が良い)
だが90年代からビデオが普及し
再放送では視聴率が取れなくなってきた
そして旧作は衛星放送に売る、BOXにして売るなどの方が
儲かるようになった
この結果、地上波の再放送が減少した
残ったのはルパン三世とか美味しんぼとか
元々、視聴率が取れてたのが大半だ
>>631さんのいうようなポジションで再放送されたのは
種、ハガレン、エウレカくらいだろうか──ってあるじゃん
確かハガレンの再放送は深夜で3%台を記録して
当時、話題になっていたぞ
エヴァやガンダムのような糞アニメの再放送なんて論外
634 ：メロン名無しさん：2007/05/11(金) 12:28:52 ID:/jHm1f6w0
>>632
１をよく読んでよ。
これじゃまずくね？？って言ってるんだよね。
アニヲタはどうだっていいんだ。あなたが言うようにDVD買ったりようつべ見るから。
で、その市場主義もけっこうだけど、ヲタが作ってヲタが見る自給自足じゃ
行き詰まっちゃうよ、ここはひとつ外の世界に打って出て、力を借りようじゃないかってわけ。
深夜に種やらハガレンやっても１の指摘する構図となんも変わらんでしょう？
そこで、深夜やローカルでやってる良い作品を、早い時間帯に再放送してはどうか？と。
我々が見るんじゃない。DVD買えない中学生やアニメに興味ないおばちゃん達に見せるんだよ。
それでどうなるかはわからない。視聴率が取れずに撤退するかも知れない。
でも１の予言（？）が正しいのならば、現状とは異なる視聴者を開拓しなきゃいけないんだよ。
１をよく読んでよ。
これじゃまずくね？？って言ってるんだよね。
アニヲタはどうだっていいんだ。あなたが言うようにDVD買ったりようつべ見るから。
で、その市場主義もけっこうだけど、ヲタが作ってヲタが見る自給自足じゃ
行き詰まっちゃうよ、ここはひとつ外の世界に打って出て、力を借りようじゃないかってわけ。
深夜に種やらハガレンやっても１の指摘する構図となんも変わらんでしょう？
そこで、深夜やローカルでやってる良い作品を、早い時間帯に再放送してはどうか？と。
我々が見るんじゃない。DVD買えない中学生やアニメに興味ないおばちゃん達に見せるんだよ。
それでどうなるかはわからない。視聴率が取れずに撤退するかも知れない。
でも１の予言（？）が正しいのならば、現状とは異なる視聴者を開拓しなきゃいけないんだよ。
今時テレビに期待するのもどうかと思うが。
地震速報くらいしか機能してないし。
地震速報くらいしか機能してないし。
>>633
ただのアンチじゃ無いなら再放送に値するアニメを挙げてごらん。
ただのアンチじゃ無いなら再放送に値するアニメを挙げてごらん。
ツタヤのレンタルコーナーなんかでもアニメのスペースは広大、
世界でもこれほど評価されててる国は無い。
アニメの放送本数も昔より遥かに多い。
他の娯楽が増えてるのにこの異常な反映っぷりは何だ？
今のやり方でこれ以上ないぐらい上手くいってるのに悲観的な奴が多いんだな。
世界でもこれほど評価されててる国は無い。
アニメの放送本数も昔より遥かに多い。
他の娯楽が増えてるのにこの異常な反映っぷりは何だ？
今のやり方でこれ以上ないぐらい上手くいってるのに悲観的な奴が多いんだな。
アニメが映像コンテンツである限り、TVを利用しない方向性はあり得ない。
映画デスノートの続編は、公開前に前作をTV放映して大ヒットになったと言われている。
前作を映画館で観なかった人も、続編を観に行くきっかけとなったわけだよね。
このようにTVの広告効果というのは、あらゆるメディアの中でも飛び抜けている。
ここ数週間アニサロ板で話をしていて、独特の違和感があった。
過剰なほどに視聴率を気にしているのに、TVの告知効果が軽んじられている点だ。
アニメだからTVで放送することが当たり前過ぎて、逆に鈍感になっているようだ。
視聴率10％台の番組で、みのもんたがバナナが身体に良い！と言えば世の中から
バナナがなくなる。この効果をバナナ業界の人の立場で考えてみるといいだろう。
ネットや雑誌ではこんな事は起こらない。
TVアニメにはこのような凄まじい力がデフォルトで効いていることを再確認すべきでしょう。
映画デスノートの続編は、公開前に前作をTV放映して大ヒットになったと言われている。
前作を映画館で観なかった人も、続編を観に行くきっかけとなったわけだよね。
このようにTVの広告効果というのは、あらゆるメディアの中でも飛び抜けている。
ここ数週間アニサロ板で話をしていて、独特の違和感があった。
過剰なほどに視聴率を気にしているのに、TVの告知効果が軽んじられている点だ。
アニメだからTVで放送することが当たり前過ぎて、逆に鈍感になっているようだ。
視聴率10％台の番組で、みのもんたがバナナが身体に良い！と言えば世の中から
バナナがなくなる。この効果をバナナ業界の人の立場で考えてみるといいだろう。
ネットや雑誌ではこんな事は起こらない。
TVアニメにはこのような凄まじい力がデフォルトで効いていることを再確認すべきでしょう。
>>640
なるほど、それは辛いね、自分の好みじゃない作品で溢れたら嫌だろう。
俺もアニオタだから気持ちは分かるよ。
幸い俺は今のアニメも昔のアニメも楽しいから問題ないけど。
つうか、これだけいろんな作品が出てたら探せば好みの作品もあるんじゃね？
自分の好きな作品が主流になって、嫌いな作品は消えろっていう事なら我侭な気がするが。
なるほど、それは辛いね、自分の好みじゃない作品で溢れたら嫌だろう。
俺もアニオタだから気持ちは分かるよ。
幸い俺は今のアニメも昔のアニメも楽しいから問題ないけど。
つうか、これだけいろんな作品が出てたら探せば好みの作品もあるんじゃね？
自分の好きな作品が主流になって、嫌いな作品は消えろっていう事なら我侭な気がするが。
誰も楽しめないジャンルの作品ならそのうち勝手に消えるさ。
逆に楽しめる人が多い作品なら何をしようが増えていく。
逆に楽しめる人が多い作品なら何をしようが増えていく。
良作をゴールデンの前の時間帯に再放送ってのはかなりGoodな考えだと思う。それを最近やったのが
日本昔話だよな。すぐ撤退したけど・・・・
放送開始のときはかなり好感触だったんだがやっぱりうけなかったんだろう。最近の
良作をDVDかわんやつの時間帯で是非再放送してほしい。
日本昔話だよな。すぐ撤退したけど・・・・
放送開始のときはかなり好感触だったんだがやっぱりうけなかったんだろう。最近の
良作をDVDかわんやつの時間帯で是非再放送してほしい。
ハルヒとかゴールデンで流してもらいたかったなぁ。
日本むかしばなしは放送された話がさほど良くもなかった。
ほとんどがマンガタッチで、中身も絵本などで知り得るようなお伽噺だったし。
トラウマになりそうな地方の伝説、民話なんかがあったからこそ面白かったのに
ほとんどがマンガタッチで、中身も絵本などで知り得るようなお伽噺だったし。
トラウマになりそうな地方の伝説、民話なんかがあったからこそ面白かったのに
問題は、日本昔話やサザエさんなんかいくら放送したってアニメファンはカケラも増えないって事だな。
アニメファンになった奴らが何に引かれてアニメファンになったかって言えば、
ほとんどが、マクロスやガンダムやイデオンやボトムズやうる星やナディアやエヴァやハルヒみたいなオタ向け作品に刺激を受けて。
だから、本当の意味でアニメファンを増やしたいならアニオタ向けアニメをゴールデンに放送するしかない。
アニメファンになった奴らが何に引かれてアニメファンになったかって言えば、
ほとんどが、マクロスやガンダムやイデオンやボトムズやうる星やナディアやエヴァやハルヒみたいなオタ向け作品に刺激を受けて。
だから、本当の意味でアニメファンを増やしたいならアニオタ向けアニメをゴールデンに放送するしかない。
●糞作品乱立の原因は実写もアニメも同じ●
・アニメ、マンガの専門学校が増え、ウェルメイドなアニメの作法を教えられた人がウェルメイドなアニメを量産しはじめた。
・ビデオやＤＶＤなどアーカイブス化の進展、庵野風や細田風のコピペが容易になった。
・製作委員会方式やオリジナル原作忌避などのリスク回避が進み、ヲタに媚びた萌え作品だらけになった。
・ヲタが「萌える」「燃える」「笑える」「泣ける」と１秒でコメントできる感情的フックだけを要求する「１秒コメント化」が進んだ。
・皆が観ているから、ネットで盛り上がってるから観るという「ネタ化」が進んだ。
・ＰＣに向かいながら寸断的に享受される他のテレビ番組と競争することでアニメもモザイク化し、息の長い時間展開が難しくなった。
・アニメ、マンガの専門学校が増え、ウェルメイドなアニメの作法を教えられた人がウェルメイドなアニメを量産しはじめた。
・ビデオやＤＶＤなどアーカイブス化の進展、庵野風や細田風のコピペが容易になった。
・製作委員会方式やオリジナル原作忌避などのリスク回避が進み、ヲタに媚びた萌え作品だらけになった。
・ヲタが「萌える」「燃える」「笑える」「泣ける」と１秒でコメントできる感情的フックだけを要求する「１秒コメント化」が進んだ。
・皆が観ているから、ネットで盛り上がってるから観るという「ネタ化」が進んだ。
・ＰＣに向かいながら寸断的に享受される他のテレビ番組と競争することでアニメもモザイク化し、息の長い時間展開が難しくなった。
>>648
昔の作品よりはマシ。
昔の作品よりはマシ。
ヲタ向けってアルティメットガールやOSたん（？）ゼノサーガとか、
ぱにぽに、ギャラクシーエンジェルとかあの辺りを言うんじゃないのか？
ボトムズやナディアなんて全然まともだよー。
ぱにぽに、ギャラクシーエンジェルとかあの辺りを言うんじゃないのか？
ボトムズやナディアなんて全然まともだよー。
NHKの大河ドラマみたく歴史アニメを 祝日のゴールデンにやればいいと思う
るろ剣みたく歴史関係ストーリーで少年誌＆美男美女もの（ただし過度の腐女子性は禁物）
お爺さんから少女まで幅広い層に受ける歴史アクションアニメを作ってほしい
硬派の人でも熱くなれる日本アニメにすれば海外オタクも喜ぶ
るろ剣みたく歴史関係ストーリーで少年誌＆美男美女もの（ただし過度の腐女子性は禁物）
お爺さんから少女まで幅広い層に受ける歴史アクションアニメを作ってほしい
硬派の人でも熱くなれる日本アニメにすれば海外オタクも喜ぶ
オタというか、マニアックなアニメだったよな。マクロスやナディアは
マクロスやナディアを一般人が楽しむなんてありえないしねｗ
まあ、明らかにオタ作品だな。
>>651
わからんが、ぱにぽにと一緒ではないだろ？
わからんが、ぱにぽにと一緒ではないだろ？
>>657
ぱにぽにとボトムズは方向性は番う。
ぱにぽにはパロと萌えで楽しませる作品だし、
ボトムズはミリタリーと鬱で楽しませる作品。
オタ向けの中でジャンルが違うってだけだよ。
どちらも一般人とはかけ離れた作品。
ぱにぽにとボトムズは方向性は番う。
ぱにぽにはパロと萌えで楽しませる作品だし、
ボトムズはミリタリーと鬱で楽しませる作品。
オタ向けの中でジャンルが違うってだけだよ。
どちらも一般人とはかけ離れた作品。
種や京アニのビジネス的な成功はまずかったね
今まで他のジャンルのオタからTVアニメってのはキッズカルチャー系や
アート系、サブカル系FLASH系3DCG系をも飲み込む包容力のある
ジャンルとみられてきたのに、そうでないことがバレてしまった
もう沈没寸前の豪華客船同然だよ
今まで他のジャンルのオタからTVアニメってのはキッズカルチャー系や
アート系、サブカル系FLASH系3DCG系をも飲み込む包容力のある
ジャンルとみられてきたのに、そうでないことがバレてしまった
もう沈没寸前の豪華客船同然だよ
ボトムズが鬱？
昔アニメ誌ではボトムズとダグラムが鬱とか暗いとか言われて、
2大不幸主人公としてよく取り上げられてたけどね。
2大不幸主人公としてよく取り上げられてたけどね。
エロゲ原作ものが増えたけどもうピークはすぎてしまって
ライトノベル原作が増えてそれもピークを迎えていて
これからは同人小説がくるのかなー（Fate、ひぐらしなど）
ライトノベル原作が増えてそれもピークを迎えていて
これからは同人小説がくるのかなー（Fate、ひぐらしなど）
ヤマト、ガンダム、エヴァ、と並べてるけど
そこに入れるほどヤマトってヒットしたの？
とりあえず三つ並べると説得力があるから
ヤマトも入れてみましたって感じがするんだけど。
そこに入れるほどヤマトってヒットしたの？
とりあえず三つ並べると説得力があるから
ヤマトも入れてみましたって感じがするんだけど。
>>663
ヒットしたよ。
猫も杓子もヤマトってぐらい社会現象になってた。
その頃にもやっぱり派閥があってさ。
ハイジ見てたのが今の萌えオタ、ヤマト見てたのが今のロボオタにシフトしたって感じだな。
男性のアニオタの話だけど。
ヒットしたよ。
猫も杓子もヤマトってぐらい社会現象になってた。
その頃にもやっぱり派閥があってさ。
ハイジ見てたのが今の萌えオタ、ヤマト見てたのが今のロボオタにシフトしたって感じだな。
男性のアニオタの話だけど。
むしろ>>650の萌え作品は
当時なら一般人が見てたアニメだな
うる星が今だにフランダースや巨人の星と並んで
懐かしアニメ特集の常連なのは当時超人気だったから
で、ボトムズやナディアは誰も見てなかったので
その手の番組には出ない
当時なら一般人が見てたアニメだな
うる星が今だにフランダースや巨人の星と並んで
懐かしアニメ特集の常連なのは当時超人気だったから
で、ボトムズやナディアは誰も見てなかったので
その手の番組には出ない
当時なら→昔なら
ナディアがその手の番組に出てこないのはNHKだからじゃない？
そういう番組で取り上げられないからアニメを見ない人は知らないというのもあるだろうが。
逆にあしたのジョーや巨人の星は生まれてないし見たこと無いけど凄い人気だったと思える。
そういう番組で取り上げられないからアニメを見ない人は知らないというのもあるだろうが。
逆にあしたのジョーや巨人の星は生まれてないし見たこと無いけど凄い人気だったと思える。
あしたのジョーや巨人の星はデフォルトだったね。男のが子いる家庭ではどこも観てた。
内容もスポーツものだから親も一緒に観られた。人気というより定番だね。
アニメなんて言わずにマンガと言ってた。
アニメと言われ始めたのが、それこそヤマトからだと思う。
ヤマトがどれくらい凄いかっていうと、ゲーム業界のファミコンくらいの位置づけになるだろう。
あしたのジョーや巨人の星、マジンガーなどとまったく感触が違っていた。
いわゆるアニメ文化のはじまりはヤマトからだろうね。
内容もスポーツものだから親も一緒に観られた。人気というより定番だね。
アニメなんて言わずにマンガと言ってた。
アニメと言われ始めたのが、それこそヤマトからだと思う。
ヤマトがどれくらい凄いかっていうと、ゲーム業界のファミコンくらいの位置づけになるだろう。
あしたのジョーや巨人の星、マジンガーなどとまったく感触が違っていた。
いわゆるアニメ文化のはじまりはヤマトからだろうね。
＞宇宙船艦ヤマト、ガンダム、エヴァ
常識人は見ません。皆が見るアニメというのはドラえもん・ちびまる子・サザエさんくらい。
常識人は見ません。皆が見るアニメというのはドラえもん・ちびまる子・サザエさんくらい。
そうだな、ヤマトは明らかにオタを意識し始めた頃だな。
ヤマトはルパンやど根性ガエルと同じで一般向けだと思う
オタの熱狂はともかく実際に支持してた人の大半が一般だった
日テレが9時に映画やってたしね
オタの熱狂はともかく実際に支持してた人の大半が一般だった
日テレが9時に映画やってたしね
今のアニメよりはだいぶ観てるだろ
まあ、今観ると、ヤマトをおもしろいとは思えないんだけどね。
かえって巨人の星の方がおもしろい。
かえって巨人の星の方がおもしろい。
スポ根はワンパターンだからつまんない。
おお振りおもすれー
世間から分化させるために「オタク」って名前まで付けられたぐらいなのに
そんなご時勢に世間の方でアニメが流行るとは思いにくいような
そんなご時勢に世間の方でアニメが流行るとは思いにくいような
>>638
古すぎてよく分からんけど、奇面組は再放送で見たな。
原作よりは面白いとは思ったけど・・・普通の原作付きジャンプアニメとしか思えないんだけど。
おにゃんことメディアミックスしてたなｗもしかしてメディアミックスの元祖か？
古すぎてよく分からんけど、奇面組は再放送で見たな。
原作よりは面白いとは思ったけど・・・普通の原作付きジャンプアニメとしか思えないんだけど。
おにゃんことメディアミックスしてたなｗもしかしてメディアミックスの元祖か？
90年代からビデオが普及？
80年代後半にはどの家にもあったぞ
80年代後半にはどの家にもあったぞ
>>678
確かにそうだけど、８０年代は生テープもソフトも高額だったし、チェーンのレンタル店も
少なくAVの試写室併設のアングラな個人店が多かった。
そんな事情からソフトで気軽に昔の作品が観れるようになったのは９０年代以降。
確かにそうだけど、８０年代は生テープもソフトも高額だったし、チェーンのレンタル店も
少なくAVの試写室併設のアングラな個人店が多かった。
そんな事情からソフトで気軽に昔の作品が観れるようになったのは９０年代以降。
メディアミックスというか、アニソンが売れることを初めて証明したのは
84年の「キャッツアイ」だろう。
ハイスクール奇面組は85年だから流行に乗った形になる。
ついでにロボットアニメで歌詞にタイトルが含まれていない初めての作品は、
みんなの大好きなボトムズだろう。これは83年。
84年の「キャッツアイ」だろう。
ハイスクール奇面組は85年だから流行に乗った形になる。
ついでにロボットアニメで歌詞にタイトルが含まれていない初めての作品は、
みんなの大好きなボトムズだろう。これは83年。
いや、ヤマトだろ
>>634
なるほど、つまり「かみちゅ」のような
素晴らしい出来の深夜アニメを
朝、夕方の視聴率が取れる時間帯で放送すれば
大ヒットするだろう、と言いたい訳だ
でも俺に言わせると「かみちゅ」は
深夜の方があっていると思うよ
そもそも「かみちゅ」の素晴らしい出来のアニメが
どうしてできるのかと言えば
深夜の安い電波代のおかげで
本編制作にお金が回せることと
DVDを売ることによる利益を見込んでの先行投資があるからだ
だからDVDを買う層に受けるように設計されている
もし、このタイプのアニメが夕方のゴールデン枠に行ったりしたら
その設計ゆえに視聴率が低くなる
ゴールデン枠で受けるにはやはりそのために設計したアニメでないといけない
そもそもルパン、ヤマトが再放送でヒットしたのは
本放送の時は日曜のゴールデンタイムだった
これらの作品が夕方5時台になったことで
子供がチャンネル権を得られるようになったってことがある
つまり今日で言えば夕方から深夜に行ってブレイクしたようなものだった
そもそも不発した作品がもっと良い時間で放映される訳ないじゃない
なるほど、つまり「かみちゅ」のような
素晴らしい出来の深夜アニメを
朝、夕方の視聴率が取れる時間帯で放送すれば
大ヒットするだろう、と言いたい訳だ
でも俺に言わせると「かみちゅ」は
深夜の方があっていると思うよ
そもそも「かみちゅ」の素晴らしい出来のアニメが
どうしてできるのかと言えば
深夜の安い電波代のおかげで
本編制作にお金が回せることと
DVDを売ることによる利益を見込んでの先行投資があるからだ
だからDVDを買う層に受けるように設計されている
もし、このタイプのアニメが夕方のゴールデン枠に行ったりしたら
その設計ゆえに視聴率が低くなる
ゴールデン枠で受けるにはやはりそのために設計したアニメでないといけない
そもそもルパン、ヤマトが再放送でヒットしたのは
本放送の時は日曜のゴールデンタイムだった
これらの作品が夕方5時台になったことで
子供がチャンネル権を得られるようになったってことがある
つまり今日で言えば夕方から深夜に行ってブレイクしたようなものだった
そもそも不発した作品がもっと良い時間で放映される訳ないじゃない
>>681
ああ、そうだね。ヤマトも売れたね。
じゃあこうだね。
アニメとは関係なく、主題歌が売れる事を初めて証明したのがキャッツアイ。
>>682
ボトムズは勧めないよ。残念ながら古過ぎる。
確かに、あからさまに内容と関連を臭わせない主題歌は奇面組が初めてかも知れないな。
当時かなり違和感があった。
意外と知られていないけど、アニメのレコードは昔から結構売れていたんだよね。
例えば、ガンダムなんて視聴率が低くて打ち切りになったのに、BGM集は２枚も出ていた。
なぜ２枚も出すかと言えば、売れるからだよね。
今は音楽制作会社がアニメを作る時代になったけれども、実は昔から良い商売だったんだ。
ああ、そうだね。ヤマトも売れたね。
じゃあこうだね。
アニメとは関係なく、主題歌が売れる事を初めて証明したのがキャッツアイ。
>>682
ボトムズは勧めないよ。残念ながら古過ぎる。
確かに、あからさまに内容と関連を臭わせない主題歌は奇面組が初めてかも知れないな。
当時かなり違和感があった。
意外と知られていないけど、アニメのレコードは昔から結構売れていたんだよね。
例えば、ガンダムなんて視聴率が低くて打ち切りになったのに、BGM集は２枚も出ていた。
なぜ２枚も出すかと言えば、売れるからだよね。
今は音楽制作会社がアニメを作る時代になったけれども、実は昔から良い商売だったんだ。
「当時」と現在とでは状況と条件が違い過ぎる
>>683
おれが>>634で「視聴率が取れずに撤退するかも知れない」と言っているのに、
どうして
＞大ヒットするだろう、と言いたい訳だ
となるんだ？？？
まず、ここの大いなる謎を説明してくれ。話はそのあとだ。
おれが>>634で「視聴率が取れずに撤退するかも知れない」と言っているのに、
どうして
＞大ヒットするだろう、と言いたい訳だ
となるんだ？？？
まず、ここの大いなる謎を説明してくれ。話はそのあとだ。
>>686
じゃあ撤退するために放映するのかい？
テレビ局ってところは二度失敗すると続けられなくなると聞くな
チャンスは二度しかないわけだ
成功するまでやるってことはできないよ？
ラブひな、ギャラクシーエンジェル、スクールランブル…
かつては良い時間帯で放映していた
これらの作品はどこへ行ったんだ？
じゃあ撤退するために放映するのかい？
テレビ局ってところは二度失敗すると続けられなくなると聞くな
チャンスは二度しかないわけだ
成功するまでやるってことはできないよ？
ラブひな、ギャラクシーエンジェル、スクールランブル…
かつては良い時間帯で放映していた
これらの作品はどこへ行ったんだ？
はやくハルヒの続編やらねーと
売れるもんも売れなくなるぞ。
売れるもんも売れなくなるぞ。
690 ：メロン名無しさん：2007/05/12(土) 13:46:25 ID:A7fGtGSU0
>>687
まず、きみは>>686の問いに答えていない。
次に、おれは「かも知れない」と言っている。
どうして
＞じゃあ撤退するために放映するのかい？
となるのか？
撤退するかも知れない＝撤退する為に放映、ではない。
はじめの４行目で間違えているから、その後の論理があさってを向いている。
>>686についても同じ。
おれが言ってないことを言ったことにして、話を展開するから、
おれに対するレスになってない。
言ってないことへの追求をされてもおれはどうしていいのか、よくわからないんだよ。
つまり、きみ、自分の妄想の中で話してますよ？？
おれは真面目にレスする義務あるかね？どうも疑わしいと考えているんだがね。
おれがレスしても、また妄想を加えたレスが返ってくるだろうと予想されるんだよ。
これじゃキリがないでしょ。
まず、きみは>>686の問いに答えていない。
次に、おれは「かも知れない」と言っている。
どうして
＞じゃあ撤退するために放映するのかい？
となるのか？
撤退するかも知れない＝撤退する為に放映、ではない。
はじめの４行目で間違えているから、その後の論理があさってを向いている。
>>686についても同じ。
おれが言ってないことを言ったことにして、話を展開するから、
おれに対するレスになってない。
言ってないことへの追求をされてもおれはどうしていいのか、よくわからないんだよ。
つまり、きみ、自分の妄想の中で話してますよ？？
おれは真面目にレスする義務あるかね？どうも疑わしいと考えているんだがね。
おれがレスしても、また妄想を加えたレスが返ってくるだろうと予想されるんだよ。
これじゃキリがないでしょ。
なんだかよく解らなくなってきた（；´Д｀）
誰か>>690の人の意見を纏めてくれ
誰か>>690の人の意見を纏めてくれ
？、じゃあ>>690さんはなにがしたいんだい？
「撤退するかも知れない」ではなく
「既に撤退している」なんだよ
>>632にあるように昔はアニメの視聴率が高かった
しかし最近は視聴率がとれなくなった
だから再放送が減った(ここ最近だと新作も減っている)
>>639のデスノートの例も実写で最近の作品だからねぇ
つまり新作、再放送、朝、夕方、深夜、
マニア向け、一般向け、子供向けに限らず
アニメジャンル全体で視聴率が取れると
テレビ局が判断するような状況じゃないといけない
実際、1994年あたりまではアニメはドラマと五分の視聴率だった
しかし、最近だとドラマに大きく負けている
(ごく最近だと映画のテレビ放映にも負けている)
こいつは「かみちゅ」だけの責任ではないかなぁ
「撤退するかも知れない」ではなく
「既に撤退している」なんだよ
>>632にあるように昔はアニメの視聴率が高かった
しかし最近は視聴率がとれなくなった
だから再放送が減った(ここ最近だと新作も減っている)
>>639のデスノートの例も実写で最近の作品だからねぇ
つまり新作、再放送、朝、夕方、深夜、
マニア向け、一般向け、子供向けに限らず
アニメジャンル全体で視聴率が取れると
テレビ局が判断するような状況じゃないといけない
実際、1994年あたりまではアニメはドラマと五分の視聴率だった
しかし、最近だとドラマに大きく負けている
(ごく最近だと映画のテレビ放映にも負けている)
こいつは「かみちゅ」だけの責任ではないかなぁ
693 ：ビデオ・リサーチ社「視聴率年報」より：2007/05/12(土) 16:33:38 ID:???0
マンガと一般劇の年間平均視聴率
1976年 9.6% 9.3%
1977年 *.*% *.*%
1978年 9.6% 9.2%
1979年 9.2% 9.9%
1980年 8.8% 9.6%
1981年 9.0% 9.6%
1982年 9.3% 8.5%
1983年 8.6% 8.5%
1984年 8.5% 8.9%
1985年 *.*% *.*%
1986年 *.*% *.*%
1987年 8.5% 9.3%
1988年 7.9% 9.1%
1989年 7.7% 9.1%
1990年 9.7% 9.1%
1991年 8.8% 8.6%
1992年 8.4% 8.5%
1993年 9.1% 9.0%
1994年 9.3% 9.2%
1995年 7.7% 8.9%
1996年 7.1% 9.1%
1997年 *.*% *.*%
1998年 6.6% 8.6%
1999年 5.9% 8.5%
2000年 6.5% 8.2%
2001年 6.2% 8.5%
2002年 5.8% 8.1%
2003年 5.2% 7.4%
2004年 4.4% 7.5%
2005年 4.4% 7.7%
1976年 9.6% 9.3%
1977年 *.*% *.*%
1978年 9.6% 9.2%
1979年 9.2% 9.9%
1980年 8.8% 9.6%
1981年 9.0% 9.6%
1982年 9.3% 8.5%
1983年 8.6% 8.5%
1984年 8.5% 8.9%
1985年 *.*% *.*%
1986年 *.*% *.*%
1987年 8.5% 9.3%
1988年 7.9% 9.1%
1989年 7.7% 9.1%
1990年 9.7% 9.1%
1991年 8.8% 8.6%
1992年 8.4% 8.5%
1993年 9.1% 9.0%
1994年 9.3% 9.2%
1995年 7.7% 8.9%
1996年 7.1% 9.1%
1997年 *.*% *.*%
1998年 6.6% 8.6%
1999年 5.9% 8.5%
2000年 6.5% 8.2%
2001年 6.2% 8.5%
2002年 5.8% 8.1%
2003年 5.2% 7.4%
2004年 4.4% 7.5%
2005年 4.4% 7.7%
>>692
なにがしたいのか？
１の意見はもっともだと思った。このままじゃやばそうだ。
エヴァくらいの影響力のある作品が待たれる。しかし待っているだけじゃ、
プロレスのようにもなりかねない。では、我々ユーザーになにが出来るか？
今あるものの中から使えるものを使えば良いのではないか？
再放送の嘆願書を送ってはどうか？これを観た子供達（中学生くらい）が
TVアニメに慣れ親しみ、将来の制作者やファンになってくれるだろう。…だよ。
つまり結果は十数年先に出ることの布石なんだ。
はっきり言うと目先の視聴率なんか眼中ない。どうでもよくはないが、それが目的ではない。
それから、視聴率と告知効果を混同しているようだけど、これは必ずしも同率じゃない。
単純に新聞のラテ欄に載るだけでも、やっているという告知になる。
なにしろ「私たちは、アニメは深夜にやってDVDが売れればいいなんて思っていません。
ちゃんとみんなに観てもらえるよう良い作品づくりをしていますよ、またはそれを支持しますよ。
どうぞみなさんも参加なさってください」というメッセージが必要だと思っている。
現在、アニメの顔となって一般を惹き付けているのは宮崎の爺さまだ。（ゴールデン常連。映画だけどさ）
あの爺さまにいつまでも頼ってばかりはいられないってのもある。
引退する引退する…って言いながらズルズル・・・ほんとにプロレスラーみたいだ。
で、ホントに引退したらどうなる？みんないなくなっちゃうんじゃない？
今のうちに我々で出来る事をしといた方がいいんじゃない？ってことなんだけど。
なにがしたいのか？
１の意見はもっともだと思った。このままじゃやばそうだ。
エヴァくらいの影響力のある作品が待たれる。しかし待っているだけじゃ、
プロレスのようにもなりかねない。では、我々ユーザーになにが出来るか？
今あるものの中から使えるものを使えば良いのではないか？
再放送の嘆願書を送ってはどうか？これを観た子供達（中学生くらい）が
TVアニメに慣れ親しみ、将来の制作者やファンになってくれるだろう。…だよ。
つまり結果は十数年先に出ることの布石なんだ。
はっきり言うと目先の視聴率なんか眼中ない。どうでもよくはないが、それが目的ではない。
それから、視聴率と告知効果を混同しているようだけど、これは必ずしも同率じゃない。
単純に新聞のラテ欄に載るだけでも、やっているという告知になる。
なにしろ「私たちは、アニメは深夜にやってDVDが売れればいいなんて思っていません。
ちゃんとみんなに観てもらえるよう良い作品づくりをしていますよ、またはそれを支持しますよ。
どうぞみなさんも参加なさってください」というメッセージが必要だと思っている。
現在、アニメの顔となって一般を惹き付けているのは宮崎の爺さまだ。（ゴールデン常連。映画だけどさ）
あの爺さまにいつまでも頼ってばかりはいられないってのもある。
引退する引退する…って言いながらズルズル・・・ほんとにプロレスラーみたいだ。
で、ホントに引退したらどうなる？みんないなくなっちゃうんじゃない？
今のうちに我々で出来る事をしといた方がいいんじゃない？ってことなんだけど。
なんかモナリザに見えてきた
アニメは後に残る物なのに、今のアニメの状況はむしろ昔のプロレスだよ
キャラクターに人気が集まって、その時々のシーンに興奮して終わってる一過性の娯楽って感じ
キャラクターに人気が集まって、その時々のシーンに興奮して終わってる一過性の娯楽って感じ
>>694
うーん、やはり何がしたいのかよくわからない
＞再放送の嘆願書を送ってはどうか？
嘆願書といえばバイファムやゴッドマーズがあったね
当時、それで放映延長や劇場版制作になったけど
後の世のバイファムやゴッドマーズの評価はあまり高くないね
またおれが知る限りではこの2作品がきっかけで
業界入りしたのは川上とも子(ゴッドマーズの方)くらいだな
(他に知っている人、情報ｷﾎﾞﾝ)
普通、業界入りしたきっかけと言えば
ヤマト、ルパン、ガンダム、魔女宅、DB、エヴァあたりで
当時で数字(視聴率、興収、関連商品の売上)が良かったのになるよ
マニアが嘆願しなければ支えられないような作品は
やはり子供や若者たちにも人気がないのさ
また前述の業界入りのきっかけになる作品は
後年のDVD販売も好調
それは当時の子供たちが買ってくれるから
結局、子供や若者に数字が取れれば
色々なことは後から着いて来るのさ
種や最近のジャンプアニメはそれをやっていると思うよ
まだ、無名だが種のファンがサンライズに入社してきたと聞く
将来のアニメ監督かもしれないよ
うーん、やはり何がしたいのかよくわからない
＞再放送の嘆願書を送ってはどうか？
嘆願書といえばバイファムやゴッドマーズがあったね
当時、それで放映延長や劇場版制作になったけど
後の世のバイファムやゴッドマーズの評価はあまり高くないね
またおれが知る限りではこの2作品がきっかけで
業界入りしたのは川上とも子(ゴッドマーズの方)くらいだな
(他に知っている人、情報ｷﾎﾞﾝ)
普通、業界入りしたきっかけと言えば
ヤマト、ルパン、ガンダム、魔女宅、DB、エヴァあたりで
当時で数字(視聴率、興収、関連商品の売上)が良かったのになるよ
マニアが嘆願しなければ支えられないような作品は
やはり子供や若者たちにも人気がないのさ
また前述の業界入りのきっかけになる作品は
後年のDVD販売も好調
それは当時の子供たちが買ってくれるから
結局、子供や若者に数字が取れれば
色々なことは後から着いて来るのさ
種や最近のジャンプアニメはそれをやっていると思うよ
まだ、無名だが種のファンがサンライズに入社してきたと聞く
将来のアニメ監督かもしれないよ
うーん話をまとめると
・再放送で人気UP
・若者に人気
・若者をアニメ業界入りさせる
・ファンから手紙が届く(抗議文だけど)
すべて種が満たしているじゃないか
・再放送で人気UP
・若者に人気
・若者をアニメ業界入りさせる
・ファンから手紙が届く(抗議文だけど)
すべて種が満たしているじゃないか
>>697
つまり、あなたは１の意見に賛同してないんだよね。
現状肯定派なんだろう。ところがこっちは現状否定派。こりゃまずいぞって思ってんの。
スレ荒れちゃうかも知れないけど、種ってガンダムだぞガンダム。
およそ３０年前のアニメまだ引きずってるってどーいうことよ？？
ありゃ末期症状としか思えんのだがなあ。がんばっているとは思うけど、どっかおかしくね？
でもまあ、種は世間一般に評価された方だろう。ハガレンは凄いがんばってた。結果は知らんが。
あの時間帯はさすがにソコソコの内容だと思うよ。
良い様に考えれば、これで充分にも思えなくもない。
でもホントに大丈夫？？？やばくね？っていうのがこのスレの主旨だよね。
つまり、おれはスレ主旨に沿ってるの。あなたはスレ主旨に沿ってないの。そゆことなんだよ。
もちろん批判は聞かないとは言わないが、根本的な立場が違うってことだよね。
だってあなたはDVD売れてるじゃないか、と言うけど、こっちはそんなもん売れたってダメ！
って思ってんだからさ。
だからDVD売れてる！って言われても、だから？？としかならないわけ。
つまり、あなたは１の意見に賛同してないんだよね。
現状肯定派なんだろう。ところがこっちは現状否定派。こりゃまずいぞって思ってんの。
スレ荒れちゃうかも知れないけど、種ってガンダムだぞガンダム。
およそ３０年前のアニメまだ引きずってるってどーいうことよ？？
ありゃ末期症状としか思えんのだがなあ。がんばっているとは思うけど、どっかおかしくね？
でもまあ、種は世間一般に評価された方だろう。ハガレンは凄いがんばってた。結果は知らんが。
あの時間帯はさすがにソコソコの内容だと思うよ。
良い様に考えれば、これで充分にも思えなくもない。
でもホントに大丈夫？？？やばくね？っていうのがこのスレの主旨だよね。
つまり、おれはスレ主旨に沿ってるの。あなたはスレ主旨に沿ってないの。そゆことなんだよ。
もちろん批判は聞かないとは言わないが、根本的な立場が違うってことだよね。
だってあなたはDVD売れてるじゃないか、と言うけど、こっちはそんなもん売れたってダメ！
って思ってんだからさ。
だからDVD売れてる！って言われても、だから？？としかならないわけ。
再放送厨うざいから出てけ。
既存の枠組みでしか物を考えられないような奴はさっさと死ね。
既存の枠組みでしか物を考えられないような奴はさっさと死ね。
近年で一番ヒットしたのは種だし
とりあえず種というかガンダムに
引っ張ってってもらうしかない。
それに最近ガンオタが芸人達が
結構テレビでガンダムのことを言って
くれてるからそういうので知って
ガンダムを入り口に他のアニメを見るようになってほしい。
とりあえず種というかガンダムに
引っ張ってってもらうしかない。
それに最近ガンオタが芸人達が
結構テレビでガンダムのことを言って
くれてるからそういうので知って
ガンダムを入り口に他のアニメを見るようになってほしい。
DVD売り上げ主体の深夜ヲタアニメ大多数と、一部少数の児童向け家庭向けメジャータイトルに
二極分化している現状にほとんどのアニヲタは満足している、ということだろ。
しょせんアニメファンといっても特定のキャラや声優がミーハー的支持を得ているだけだし、
次の世代をどうするかなんて知ったこっちゃない、今楽しければそれで良いんだろうな。
二極分化している現状にほとんどのアニヲタは満足している、ということだろ。
しょせんアニメファンといっても特定のキャラや声優がミーハー的支持を得ているだけだし、
次の世代をどうするかなんて知ったこっちゃない、今楽しければそれで良いんだろうな。
オタクに支えられて、それで現在商売になって大量生産されてんなら
全然問題無いんじゃない。
少なくとも、生涯をまっとうするまでは間違いなくアニメは健在だって。
全然問題無いんじゃない。
少なくとも、生涯をまっとうするまでは間違いなくアニメは健在だって。
根本は下に金が落ちてこない事が問題。
広告代理店がぼるんだな
今のヲタって、「自分たちが好きなものをもっと沢山の人に理解してもらおう」って意欲が
昔に比べて乏しいんだよな。
ファンの裾野を広げて自分の趣味の相対的地位を上げることより、今ここにあるものをネタに身内で
刹那的に盛り上がったり馴れ合ったりした方が楽しいって結論に至ったんだろうが、
そうなった理由が知りたいな。
昔に比べて乏しいんだよな。
ファンの裾野を広げて自分の趣味の相対的地位を上げることより、今ここにあるものをネタに身内で
刹那的に盛り上がったり馴れ合ったりした方が楽しいって結論に至ったんだろうが、
そうなった理由が知りたいな。
>>710
そいつは多分、昔のアメリカＳＦ界と同じだろう
第二次世界大戦の頃のアメリカでは
SF好きといえば強烈に差別されていた
そういう状況でSF仲間ができたといえば
大喜びだった。理解してほしかったんだ
しかしスタートレックやスターウォーズのために
SFの認知度が上がるにつれて
SF仲間がたくさんできる内に
その理解してほしい気持ちが減っていった
「自分は世間に受け入れられている」
という自信をつけたってところかな
そしたらSFファンの中で派閥に分かれて
その派閥でしか受けない内輪受けに走るようになって
閉じた世界になって行った
その状況を憂いて「内輪受けは困る」と苦言を呈するSF作家の話を
1978年頃のSFマガジンで読んだことがある
多分、今の日本アニメ界もそうなんだろう
爛熟期ってところじゃあないかな
そいつは多分、昔のアメリカＳＦ界と同じだろう
第二次世界大戦の頃のアメリカでは
SF好きといえば強烈に差別されていた
そういう状況でSF仲間ができたといえば
大喜びだった。理解してほしかったんだ
しかしスタートレックやスターウォーズのために
SFの認知度が上がるにつれて
SF仲間がたくさんできる内に
その理解してほしい気持ちが減っていった
「自分は世間に受け入れられている」
という自信をつけたってところかな
そしたらSFファンの中で派閥に分かれて
その派閥でしか受けない内輪受けに走るようになって
閉じた世界になって行った
その状況を憂いて「内輪受けは困る」と苦言を呈するSF作家の話を
1978年頃のSFマガジンで読んだことがある
多分、今の日本アニメ界もそうなんだろう
爛熟期ってところじゃあないかな
長文はやっぱり一行空けてくれると読みやすいわ。
内輪うけというのが妙に納得してしまった。
今のアニメにそういうのがある感じがする。
内輪うけというのが妙に納得してしまった。
今のアニメにそういうのがある感じがする。
普段ヲタアニメに縁のない小学生やオバチャンが観れるような時間に深夜アニメを放送することで、
また誤解を受けてアニヲタ叩きが始まるんじゃないかという心配の方が大きいんだろ。
ファンの裾野を広げたり次世代の市場の地ならしをしたりするよりも、せっかく深夜枠やネットという
「居心地の良いシェルター」を手に入れたのにわざわざ外に出て砲弾浴びるような真似はしたくない、
つまりそういうことだろ。
ヲタな奴は放っておいてもヲタになるし、クリエイター目指す奴は放っておいてもクリエイター目指すから、
>>1のような心配するよりも
こ の ま ま そ っ と し て お い て く れ という事でしょうな。
また誤解を受けてアニヲタ叩きが始まるんじゃないかという心配の方が大きいんだろ。
ファンの裾野を広げたり次世代の市場の地ならしをしたりするよりも、せっかく深夜枠やネットという
「居心地の良いシェルター」を手に入れたのにわざわざ外に出て砲弾浴びるような真似はしたくない、
つまりそういうことだろ。
ヲタな奴は放っておいてもヲタになるし、クリエイター目指す奴は放っておいてもクリエイター目指すから、
>>1のような心配するよりも
こ の ま ま そ っ と し て お い て く れ という事でしょうな。
キーワード【 プロレス 深夜 エヴァ 作品 ダム 放送 ガン 】
715 ：メロン名無しさん：2007/05/13(日) 14:24:31 ID:xrKtscAu0
age
フリーダム放送すりゃいいじゃん。夕方に
エヴァ以前のアニメはどうやって採算あわせてたんだ
>>717
おもちゃと視聴率
おもちゃと視聴率
スポンサーが出してくれる
そういやDBは業界と何の関係も無いシーチキンや目薬のCMやってたなあ。
アニメのオモチャ減ったよな。オモチャのアニメは増えたけど
子どもがみるロボアニメも種しかないし
子どもがみるロボアニメも種しかないし
ガンダムスターゲイザーってなんでTVで放送しないんすかね？
内容は全然知らないけど、ちょっと楽しみにしてたのになあ。
プラモがカッコいいからさ。
内容は全然知らないけど、ちょっと楽しみにしてたのになあ。
プラモがカッコいいからさ。
おもちゃ、スポンサー、夢を与える。この三点をみたすんならFREEDOMっきゃない
おもちゃアニメがダメにしたんだから
スポンサーにおもちゃメーカーが入らない作品が待たれる
スポンサーにおもちゃメーカーが入らない作品が待たれる
おれはどっちかといえば
音楽メーカーがスポンサーの
声優売りアニメの方が問題だと思う
音楽メーカーがスポンサーの
声優売りアニメの方が問題だと思う
昔のアニメって毎週は見なかった....見なくてもストーリーわかるし
見なくても同じような１話完結の話ばっかりだったし。
あるいは逆にジャンプ原作アニメもストーリーわかってるし
見なかった
アイアンリーガー、Ｇガンダムとかガンダムウイングとか
毎週話の進む原作のない作品ではじめて毎週見るようになった。
見なくても同じような１話完結の話ばっかりだったし。
あるいは逆にジャンプ原作アニメもストーリーわかってるし
見なかった
アイアンリーガー、Ｇガンダムとかガンダムウイングとか
毎週話の進む原作のない作品ではじめて毎週見るようになった。
オタクという概念がこんな風に周知されてしまった以上
アニメに触れるってことは今時代としちゃとても危険なことだろうさ
もはやはっちゃけるか隠し通すしかないように思える
>>693の数字が全てを物語っているような気がして仕方が無い
アニメに触れるってことは今時代としちゃとても危険なことだろうさ
もはやはっちゃけるか隠し通すしかないように思える
>>693の数字が全てを物語っているような気がして仕方が無い
728 ：メロン名無しさん：2007/05/13(日) 20:38:06 ID:mOqBiEmG0
>>703
1995年で急激に下がっているのが興味深い。
1995年で急激に下がっているのが興味深い。
そこでケーブルテレビが急速に普及
チャンネル数倍以上になってる
チャンネル数倍以上になってる
アニメの放送数も増えた時期だしな
ケーブルテレビは一般劇だって同じ条件で影響受けない？
でジャンル対ジャンルの平均視聴率の比較なんだから放送数はあまり関係ないんじゃ…
でジャンル対ジャンルの平均視聴率の比較なんだから放送数はあまり関係ないんじゃ…
テレビ自体害だからと子供にテレビをみせない家があるのにアニメなんて…
NHKのアニメですら今危うい…
NHKのアニメですら今危うい…
テレビ禁止家庭は太古の昔から存在するが？
734 ：メロン名無しさん：2007/05/15(火) 14:13:47 ID:bxWTwUUH0
age
今が糞だからこそ、我々がみてきた良作アニメを、我が子にだけでもみせてあげたらどうかと。
子供の大きな感性を
子供の大きな感性を
昔のアニメが良作ってのは美化入ってんじゃね？
正直、ゴミ率はいまより高かったと思うぜ。
ストーリー穴だらけだし、一話完結で時間になると理不尽な理由で悪い奴倒して終わりなワンパターン作品がほとんどだし。
コナンや初代ガンダムやハイジみたいな一部の名作と深夜アニメ比べる？
そのクラスの名作と比べるならビバップやラピュタやちびまるこクラスだろう。
正直、ゴミ率はいまより高かったと思うぜ。
ストーリー穴だらけだし、一話完結で時間になると理不尽な理由で悪い奴倒して終わりなワンパターン作品がほとんどだし。
コナンや初代ガンダムやハイジみたいな一部の名作と深夜アニメ比べる？
そのクラスの名作と比べるならビバップやラピュタやちびまるこクラスだろう。
ガンダムは初代ガンダムから名作じゃないよ
ただのSWのパロディだし
コナン、ハイジは名作だけどね
ただのSWのパロディだし
コナン、ハイジは名作だけどね
アメリカでは、CF以外で特定商品の宣伝になるようなの内容放送は禁じられている
そのためか、アニメにしてもドラマにしても、社会現象を扱ったり、シリアス展開物が多い。
日本もこうしてみたほうがいい気がする
だって、アメコミの人気ってキャラクター人気ってよりも
作品そのもののシナリオに由来するからね
でも日本のオタクって、主人公がリア充してると作品もろとも毛嫌いするし
まったく、いつから脱落者のサンクチュアリになっちまったんだ？
そのためか、アニメにしてもドラマにしても、社会現象を扱ったり、シリアス展開物が多い。
日本もこうしてみたほうがいい気がする
だって、アメコミの人気ってキャラクター人気ってよりも
作品そのもののシナリオに由来するからね
でも日本のオタクって、主人公がリア充してると作品もろとも毛嫌いするし
まったく、いつから脱落者のサンクチュアリになっちまったんだ？
>>738
アメリカのシリアスで日本のアニメよりドラマが重厚な作品なんてしらねぇｗ
子供向けって考えが浸透してるせいか、難解な設定や複雑な心理描写は×だし、
幼児向けか、ギャグか、正義が悪者倒してメデタシメデタシのアクション物がほとんどだろ。
アメリカのシリアスで日本のアニメよりドラマが重厚な作品なんてしらねぇｗ
子供向けって考えが浸透してるせいか、難解な設定や複雑な心理描写は×だし、
幼児向けか、ギャグか、正義が悪者倒してメデタシメデタシのアクション物がほとんどだろ。
そもそも日本のアニメが海外で受けてるのは、海外の作品よりドラマ的に優れてるって面が大きいのになｗ
738は、ビルにクモの糸飛ばしたり(ビルが無くても所かまわず使うがｗ雲にでも糸飛ばしてんのか？ｗ)
どっかの星から来た凄い人が電話ボックスで着替えたり、
悪の首領が実は父だったりするシリアスなアニメをいくらでも楽しんでくださいｗｗｗｗｗ
どっかの星から来た凄い人が電話ボックスで着替えたり、
悪の首領が実は父だったりするシリアスなアニメをいくらでも楽しんでくださいｗｗｗｗｗ
萌えとか言ってる割には可愛い女の子は昔のアニメのほうが多い。
今のアニメは金太郎飴みたいでつまらん。
今のアニメは金太郎飴みたいでつまらん。
アメリカ人は身体が逆三角形ｗ
正直アメコミはカンベン
腐っても日本製が一番
アメリカ人は自分が正義で、悪い奴に勝てばそれでいいんだろ？
メガゾーン23のアメリカ版は最後主人公が勝つように改悪されてて大笑いしたよ
あの話の展開で買ってどうするんだよ！と
腐っても日本製が一番
アメリカ人は自分が正義で、悪い奴に勝てばそれでいいんだろ？
メガゾーン23のアメリカ版は最後主人公が勝つように改悪されてて大笑いしたよ
あの話の展開で買ってどうするんだよ！と
ミッキーにドナルドにダンボ、スーパーマンやスパイダーマン。
アメリカアニメこそキャラ人気に頼りきった市場じゃん。
アメリカアニメこそキャラ人気に頼りきった市場じゃん。
でもトレーディングカードとか携帯ゲームとか友だちと戦わせて遊ぶオモチャのアニメは勘弁
>>739
バットマンと原語版ビーストウォーズをおすすめする
前者は繊細な心理描写が
後者は複雑な設定があると思うよ
ただこの2者のような成功例はあるものの
アメリカで大人向けアニメってあんまり成功例がないね
バットマンと原語版ビーストウォーズをおすすめする
前者は繊細な心理描写が
後者は複雑な設定があると思うよ
ただこの2者のような成功例はあるものの
アメリカで大人向けアニメってあんまり成功例がないね
749 ：メロン名無しさん：2007/05/15(火) 20:28:42 ID:AvJ4n7/p0
何も無い空間に糸飛ばしてブラブラするようなアニメがショボい事には変わりないよ。
逆三角形ｗのキャラ悪者倒してるだけだしな。
深夜の萌えの中の一番クズなアニメよりひでぇ。
深夜の萌えの中の一番クズなアニメよりひでぇ。
>>748
へぇ、なるほどね
へぇ、なるほどね
日本人には日本のアニメが一番って事だな。
日本のアニメは何故か世界中で評価が高いけど。
日本のアニメは何故か世界中で評価が高いけど。
ポパイ好きだよ～
アメリカアニメって言うとシンプソンズとかプーンドッグスみたいなのを連想する
それカトゥーンじゃないのか
パワパフガールズの劇場版見たけど楽しかったよ。
つまり
国産一般アニメ>アメコミ>萌えアニメ
ってことだよな、それでいいだろ
国産一般アニメ>アメコミ>萌えアニメ
ってことだよな、それでいいだろ
CG版のスパイダーマンなんかけっこうドラマ性あるんだけど
アメコミってだけで毛嫌いする神経がわからん
アメコミってだけで毛嫌いする神経がわからん
内容や制作国に限らずＣＧだと見る気無くなる
>>759
あの程度のお約束でいいなら日本のどんな深夜アニメでもドラマ性はあるさ。
あの程度のお約束でいいなら日本のどんな深夜アニメでもドラマ性はあるさ。
アメコミあまり見てないんだが、アメコミのドラマって日本では一昔前にやりつくされてすでに腐ってる感じ。
「俺、今度のミッションで結婚するんだ」→死亡、みたいな、すでに日本でやったらギャグにしかならないような事、
未だに真面目にやってるイメージがある。
「俺、今度のミッションで結婚するんだ」→死亡、みたいな、すでに日本でやったらギャグにしかならないような事、
未だに真面目にやってるイメージがある。
アメコミじゃなくて米アニメだよな。
アメコミと米アニメは
漫画とアニメ以上に別モンだから。
アメコミを輸入してる自分はそこは異議申し立てする。
アメコミと米アニメは
漫画とアニメ以上に別モンだから。
アメコミを輸入してる自分はそこは異議申し立てする。
一緒くたにしてすまんかった。
>>762
そいつはアメリカの中の人すらそう考えているらしいね
ワンパターン化されてるって
しかし、それを他人事と言っていられるだろうか？
要求が高まっている時に技術が成長する
アメコミが停滞に陥ったのも
40年代のゴールデンエイジよりも市場が縮小したからだ
日本のマンガ市場やアニメ市場も縮小に転じた、今
他人事とは言い難い気がする
そいつはアメリカの中の人すらそう考えているらしいね
ワンパターン化されてるって
しかし、それを他人事と言っていられるだろうか？
要求が高まっている時に技術が成長する
アメコミが停滞に陥ったのも
40年代のゴールデンエイジよりも市場が縮小したからだ
日本のマンガ市場やアニメ市場も縮小に転じた、今
他人事とは言い難い気がする
766 ：メロン名無しさん：2007/05/16(水) 06:17:49 ID:ji6fu9o70
>>765
文化の違いがあるとは言えアメリカは未だに出生率が高いのにそうなのだから、日本はもっとやばいような気がする。
文化の違いがあるとは言えアメリカは未だに出生率が高いのにそうなのだから、日本はもっとやばいような気がする。
日本アニメ業界の最近の分岐点は実はゾイドジェネシスにあったのではないかと思う
極端に悪い作画、かと思えば見る者を圧倒する神動画、
それらを気にさせないシナリオ、およそ朝アニメとは思えない濃いキャラ群
そしてぶっ壊れた萌えＥＤ
これが終わってから、
相当作画が悪くても脚本やキャラが良く、萌えがあればそれでよいという風潮が生まれたのかも
極端に悪い作画、かと思えば見る者を圧倒する神動画、
それらを気にさせないシナリオ、およそ朝アニメとは思えない濃いキャラ群
そしてぶっ壊れた萌えＥＤ
これが終わってから、
相当作画が悪くても脚本やキャラが良く、萌えがあればそれでよいという風潮が生まれたのかも
おまいらが粗悪品のＤＶＤ買うからだろ
なんで種やギアスが売れてんねん
なんで種やギアスが売れてんねん
腐女子に言え
趣味の違いだろ
いちいち粗悪品って言葉を押し付けんな
いちいち粗悪品って言葉を押し付けんな
おいおいギアス忘れんなよw
ギアスはすばらしい！
分かったからもうここには来るなよ
>>７６５
｀｀) , '´/￣ヽ
｀)⌒｀) ヘ⌒ﾟi （(ノﾉﾞﾘjﾟﾞ⌒
≡≡,;;⌒｀)≡≡≡ ⊂< こ_ |_~)|ﾟ ヮﾟﾉﾘﾌy)
;;⌒｀)⌒｀) ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
namco番げっとオメーッス
｀｀) , '´/￣ヽ
｀)⌒｀) ヘ⌒ﾟi （(ノﾉﾞﾘjﾟﾞ⌒
≡≡,;;⌒｀)≡≡≡ ⊂< こ_ |_~)|ﾟ ヮﾟﾉﾘﾌy)
;;⌒｀)⌒｀) ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
namco番げっとオメーッス
このスレ、これ見よがしに個人的に嫌いな作品叩きすぎ
自分の好きな作品が売れなかったり、
自分の嫌いな作品が売れたりするのがたまらなく嫌なんだろうな。
どんなに理屈を付けても、DVDが売れたり視聴率高い作品はそれだけ好きな人が多い優秀な作品だってのにな。
たとえそれがギアスや種やハルヒでも。
自分の嫌いな作品が売れたりするのがたまらなく嫌なんだろうな。
どんなに理屈を付けても、DVDが売れたり視聴率高い作品はそれだけ好きな人が多い優秀な作品だってのにな。
たとえそれがギアスや種やハルヒでも。
芸術と文化のイカサマ物は違うだろ。
優秀かどかは時間に耐えられるかどうか。まがい物は綺麗さっぱり忘れ去られる。
優秀かどかは時間に耐えられるかどうか。まがい物は綺麗さっぱり忘れ去られる。
好きと優秀は違うだろ
>>779
子供にはその違いがわからんのですよ。
子供にはその違いがわからんのですよ。
物を言うのはあくまで数値だわな、この業界は。
どれだけ自負しようと、個人の感性など基準にもなり得ない。
どれだけ自負しようと、個人の感性など基準にもなり得ない。
>>777
種、ハルヒ、ギアスは確かに優秀な方だが
市場規模の数値としてみると
ポケモン4000億円＞ハム太郎3000億円＞ガンダム全体1000億円＞種360億円
ポケモン以前だったら、種でも十分、大ヒットなんだがねぇ
メディアの扱いも前三者に比べるといまいち
オタク市場でみても
エヴァ400億円＞サクラ大戦170億円＞ハルヒ80億円位？
玩具市場は昔よりも縮小しているので止むを得ないところがあるが
オタク市場は成長したものの多極化が進みすぎて
いまいち昔ほどの大きいヒットがない
それが種やハルヒの宣伝を小さくさせているため
認めない人を多くさせているんだと思う
種、ハルヒ、ギアスは確かに優秀な方だが
市場規模の数値としてみると
ポケモン4000億円＞ハム太郎3000億円＞ガンダム全体1000億円＞種360億円
ポケモン以前だったら、種でも十分、大ヒットなんだがねぇ
メディアの扱いも前三者に比べるといまいち
オタク市場でみても
エヴァ400億円＞サクラ大戦170億円＞ハルヒ80億円位？
玩具市場は昔よりも縮小しているので止むを得ないところがあるが
オタク市場は成長したものの多極化が進みすぎて
いまいち昔ほどの大きいヒットがない
それが種やハルヒの宣伝を小さくさせているため
認めない人を多くさせているんだと思う
>>784
種、ギアス、ハルヒが優秀なのは間違いないだろう。
種、ギアス、ハルヒが優秀なのは間違いないだろう。
ハルヒなんかはラノベ売り上げ400万部最短記録を樹立して尚も爆売れ中だしなぁ。
過去の作品と比べるなら年度ごとの売り上げとか持ってこないと、
過去の作品は長く売ってるんだから。
過去の作品は長く売ってるんだから。
いくら売れてもダメなもんはダメだよ。
商品として優秀なのと人の記憶に残るのとはまったく違う。
審美的な評価が統計的な評価と一致するかどうかはそりゃ人それぞれじゃないかね
まあ、統計って審美の結果だと思うんだけど
まあ、統計って審美の結果だと思うんだけど
民主主義という大嘘を信ずるのならそれで正しいであろう。
はいはいハルヒハルヒ
おれTV以外のアニメ媒体、雑誌などを一切見ないので、
ハルヒが売れてるなんて実感ない。たぶん世間一般もまったく知らないと思う。
これを売れていると言っていいのか？
もの凄くチンマイ業界の中だけでた～くさん売れているんだよな。
ハルヒが売れてるなんて実感ない。たぶん世間一般もまったく知らないと思う。
これを売れていると言っていいのか？
もの凄くチンマイ業界の中だけでた～くさん売れているんだよな。
それはある。アニメ業界の中でいったら売れてる。
知名度で言ったらデスノートのがはるかにでかい。
知名度で言ったらデスノートのがはるかにでかい。
漫画はまだ大衆文化だからな
種に関して言うと、ちょっとTBSが冷たいような。
ウルトラマンはけっこう自分たちの番組ですって顔してるみたいだけど、
TBSのアナウンサーなりが種に言及しているのを観たことがない。
王様のブランチとかDVDのコーナーあるんだし、ちょっと触れてやっても
いいような気がするね。人気あるんですよ、くらい言えよって。
個人的には種はどーでもいいんだけどね。
ウルトラマンはけっこう自分たちの番組ですって顔してるみたいだけど、
TBSのアナウンサーなりが種に言及しているのを観たことがない。
王様のブランチとかDVDのコーナーあるんだし、ちょっと触れてやっても
いいような気がするね。人気あるんですよ、くらい言えよって。
個人的には種はどーでもいいんだけどね。
>>796
MBSだからじゃね？
MBSだからじゃね？
>>797
凄い？？？
なにに比べて？比べるものないでしょ？独特の業界なんだから。
つまり一歩外出りゃ通用しないってこと。だから凄くないんだよ。
外から見れば接点もほとんどないから、あってもなくても関係ない。
隔絶された“アニメ村”ですな。
そこの中で売れてるからと言って、外では売れているという認識にはならない。
なにしろ外では価値がないからね。
凄い？？？
なにに比べて？比べるものないでしょ？独特の業界なんだから。
つまり一歩外出りゃ通用しないってこと。だから凄くないんだよ。
外から見れば接点もほとんどないから、あってもなくても関係ない。
隔絶された“アニメ村”ですな。
そこの中で売れてるからと言って、外では売れているという認識にはならない。
なにしろ外では価値がないからね。
>>799
どこで売ろうが価値は変わらないだろ。
ういろうが京都だけで400万個売れようが、全国足して400万個売れようが？
400万個売れる力があるって事だ。
全国足しても10万個しか売れない菓子よりはよっぽど価値がある。
どこで売ろうが価値は変わらないだろ。
ういろうが京都だけで400万個売れようが、全国足して400万個売れようが？
400万個売れる力があるって事だ。
全国足しても10万個しか売れない菓子よりはよっぽど価値がある。
>>800
え？？それマジで言ってんの？もしかして、ゆと…？？
４００万個売れようがなにしようが、
ういろうが嫌いな人にとっては価値がないんだよ。
嗜好品の価値を絶対的数値で計ろうとする、その考え方はどっから来るんだ？？
つーか、どうしてういろうなのに京都なんだ？ういろうは名古屋だぞ。
え？？それマジで言ってんの？もしかして、ゆと…？？
４００万個売れようがなにしようが、
ういろうが嫌いな人にとっては価値がないんだよ。
嗜好品の価値を絶対的数値で計ろうとする、その考え方はどっから来るんだ？？
つーか、どうしてういろうなのに京都なんだ？ういろうは名古屋だぞ。
つうかとりあえず地名勘違いした事は置いといて、と。
ういろう好きな人にういろうがたくさん売れて何が悪いんだ？
ういろう嫌いな人やういろうに興味無い人に売れなきゃ価値が無いのか？
好きな人に売れるのが自然な姿だろ。
ういろう好きな人にういろうがたくさん売れて何が悪いんだ？
ういろう嫌いな人やういろうに興味無い人に売れなきゃ価値が無いのか？
好きな人に売れるのが自然な姿だろ。
おれはどっちかといば
うぃろうが好きな人10万人×リピート40回=400万個
より
うぃろうが好きな人を作るうぃろう×400万人=400万個
という売り方の方が良い気がする
理想は両者を組み合わせたものだろうが
うぃろうが好きな人10万人×リピート40回=400万個
より
うぃろうが好きな人を作るうぃろう×400万人=400万個
という売り方の方が良い気がする
理想は両者を組み合わせたものだろうが
ういろう好きな人を楽しませるういろうがあってもいいじゃん。
新しくういろう好きを増やすのも大事だけどさ、
何故それ以外の物を叩くのさ。
好きな人がいっぱいいてみんなが楽しんでる物を叩く意味がわからん。
新しくういろう好きを増やすのも大事だけどさ、
何故それ以外の物を叩くのさ。
好きな人がいっぱいいてみんなが楽しんでる物を叩く意味がわからん。
よく分からんがお前らがとてもういろう好きなのは分かった。
オレはういろう好きだよ
ここ何てういろうスレ？
でも、なごやんは嫌い
810 ：メロン名無しさん：2007/05/19(土) 09:19:53 ID:Rh2314Cn0
そもそもTBSはあまりアニメに積極的じゃあない
第一次アニメブームの時も「まんが～」系のアニメくらいしか展開しなかった
現在のようなマニア路線をするようになったのはマクロスから
しかもMBS主導な事が多い
第一次アニメブームの時も「まんが～」系のアニメくらいしか展開しなかった
現在のようなマニア路線をするようになったのはマクロスから
しかもMBS主導な事が多い
812 ：メロン名無しさん：2007/05/19(土) 10:30:41 ID:Rh2314Cn0
正直アニメの中身が変わったところで解決されるようなレベルなのかね
世間受けしたデスノやNANAがもしアニメ原作だったとして、同じ結果を出せてたもん？
世間受けしたデスノやNANAがもしアニメ原作だったとして、同じ結果を出せてたもん？
デスノートやNANAは映画化されたついでにアニメ化。
映画はそれぞれ松山ケンイチ、中島美嘉のハマリ役によって話題になりヒットした。
この二人が参加しないアニメなどオマケであってブームの副産物でしかない。
映画はそれぞれ松山ケンイチ、中島美嘉のハマリ役によって話題になりヒットした。
この二人が参加しないアニメなどオマケであってブームの副産物でしかない。
論点はそこか？
論点を考えれ。俺なんかは813と同じ疑問を持つわけだが
論点を考えれ。俺なんかは813と同じ疑問を持つわけだが
うん、論点はそこじゃないね。確かに。
ただヒントはあると思うよ。映画は映画本作だけで勝負してないっしょ？
やっぱり話題性のある内容を狙って、人気歌手を起用してと工夫を凝らしてる。
平たく言えば、めざましTVや東スポに取り上げられるような話題を振りまくんだね。
で、ついでにアニメ化もしてメディアミックス的展開もしちゃうと。
その上で作品論とかになるわけよ。
これが、アニメ側はからっきしダメ。Zガンダム映画化のときに富野のおっさんが
結構がんばってTVとかに出てたけど、ああいう努力は必要。
アニヲタからは批難されるだろうけど、ジャニーズのタレントを声優で起用するとか、
もっとも古典的だけど、そういう努力もしないとダメだろうね。
ただヒントはあると思うよ。映画は映画本作だけで勝負してないっしょ？
やっぱり話題性のある内容を狙って、人気歌手を起用してと工夫を凝らしてる。
平たく言えば、めざましTVや東スポに取り上げられるような話題を振りまくんだね。
で、ついでにアニメ化もしてメディアミックス的展開もしちゃうと。
その上で作品論とかになるわけよ。
これが、アニメ側はからっきしダメ。Zガンダム映画化のときに富野のおっさんが
結構がんばってTVとかに出てたけど、ああいう努力は必要。
アニヲタからは批難されるだろうけど、ジャニーズのタレントを声優で起用するとか、
もっとも古典的だけど、そういう努力もしないとダメだろうね。
ん？ 二者ともそもそも漫画がヒットしたからこその映画化なんじゃないの？
>>816
アニメの将来のためなら否定はしたくないが作品がゴミクズのように質落ちるからなぁ。
ジャニに好きなアニメの声当てられるくらいなら今のままがいい。
つうか、そんな最悪の世界になったたら今までずいぶんDVDやLD買い続けてきたが、
アニオタ続ける自信ない。
作品見るたびモニターぶち壊したくなるぐらい不快感じるだろうし、生き地獄の世界になる。
アニメの将来のためなら否定はしたくないが作品がゴミクズのように質落ちるからなぁ。
ジャニに好きなアニメの声当てられるくらいなら今のままがいい。
つうか、そんな最悪の世界になったたら今までずいぶんDVDやLD買い続けてきたが、
アニオタ続ける自信ない。
作品見るたびモニターぶち壊したくなるぐらい不快感じるだろうし、生き地獄の世界になる。
素人声優は無いわ。
手段と目的を履き違えてる。
手段と目的を履き違えてる。
820 ：メロン名無しさん：2007/05/19(土) 20:31:55 ID:Fhm+eV2N0
正直ジャニで上手い奴ならアイドル声優の下手な奴よりマシ
>>819
アイドル声優こそ履き違えてね？
アイドル声優こそ履き違えてね？
823 ：メロン名無しさん：2007/05/19(土) 20:35:51 ID:Fhm+eV2N0
>>816
たしかにジブリ的なやり方はありだけど
質が下がるとアニオタにＤＶＤが売れない。
劇場映画と違ってテレビシリーズで玩具も出ないような作品は、
ＤＶＤが確実に１万枚以上売れることがポイント
でも一般時受けしたらオタが逃げた分ＤＶＤを買ってくれるのか？
そうでもないきがするからねぇ
たしかにジブリ的なやり方はありだけど
質が下がるとアニオタにＤＶＤが売れない。
劇場映画と違ってテレビシリーズで玩具も出ないような作品は、
ＤＶＤが確実に１万枚以上売れることがポイント
でも一般時受けしたらオタが逃げた分ＤＶＤを買ってくれるのか？
そうでもないきがするからねぇ
826 ：メロン名無しさん：2007/05/19(土) 20:40:16 ID:Fhm+eV2N0
>>826
ならジャニが声当てるのなんか論外っていう俺の意見に食いつく意味は無いな。
俺は最初から下手でも声優ならいいと言ってる訳じゃない。
分からないなら付け加えとくよ。
下手なアイドル声優もジャニも論外。
ならジャニが声当てるのなんか論外っていう俺の意見に食いつく意味は無いな。
俺は最初から下手でも声優ならいいと言ってる訳じゃない。
分からないなら付け加えとくよ。
下手なアイドル声優もジャニも論外。
普通のタレントが声優やってもいいと思うけど、宣伝の割に下手糞だと萎えるな。
むしろほとんど宣伝しないのにめちゃくちゃ上手かったりしたほうがよい。
ていうのは一般人の視点ではないか。
そういう意味じゃアイドル声優もうざいかな。下手なタレントよりは若干上手いけど
むしろほとんど宣伝しないのにめちゃくちゃ上手かったりしたほうがよい。
ていうのは一般人の視点ではないか。
そういう意味じゃアイドル声優もうざいかな。下手なタレントよりは若干上手いけど
素人アイドルは論外中の論外だけど、アイドル声優の中にも下手な奴は多いな。
正直、声の知名度なんて当てにして売るのは萌えキャラで売る以上に酷い。
正直、声の知名度なんて当てにして売るのは萌えキャラで売る以上に酷い。
国生さゆりがシティーハンターに出てたよ
そろそろ話を>>813あたりにに戻した方がいいのか？
俳優でも論外はいる、ジャニやアイドルなんかはまともな声の演技出来る人いないけど、
耳を澄ませばのバロンの人は上手かった。
まあ本当に特殊な例だけど。
誰だろうとちゃんとした声の演技力があってキャラのイメージに合ってるならおｋ
耳を澄ませばのバロンの人は上手かった。
まあ本当に特殊な例だけど。
誰だろうとちゃんとした声の演技力があってキャラのイメージに合ってるならおｋ
声優の上手い下手に限らず
話題作りのために芸能人の起用も必要でーす
けーつろーん
話題作りのために芸能人の起用も必要でーす
けーつろーん
あしたのジョーのあおい輝彦はジャニーズ出身なんだけどねえ。
実際、初期のころはうまくなかったが、声がジョーにぴったりだよね。
あとジャニーズじゃないけどデスノの獅童も特に違和感ない。
だからタレントの起用は決してない目ではないよ。
実際、初期のころはうまくなかったが、声がジョーにぴったりだよね。
あとジャニーズじゃないけどデスノの獅童も特に違和感ない。
だからタレントの起用は決してない目ではないよ。
チャチャとか遊戯王とかジャニーズ起用の成功例はいくつかあるだろ
極わずかの成功例出されてそれでもいいみたいな話されてもね。
1本上手くいったからって99本の作品を駄目にされるんじゃ賛成は出来ないな。
大多数の有名人起用アニメの現実を見ろよ。
1本上手くいったからって99本の作品を駄目にされるんじゃ賛成は出来ないな。
大多数の有名人起用アニメの現実を見ろよ。
>>837
チャチャも遊戯も酷く叩かれてたが。
チャチャも遊戯も酷く叩かれてたが。
つうか、ホントにあんなゴミクズみたいな素人演技されて満足してんの？
俺、このスレにいる人ってアニメが好きで好きで仕方なくてさ、
少しでもいいアニメを楽しみたいから議論してる人だと思って話してたんだけど。
こう言っちゃなんだが、俺とあんたらは違うわ。
なんかもう、どうでもよくなった。
俺、このスレにいる人ってアニメが好きで好きで仕方なくてさ、
少しでもいいアニメを楽しみたいから議論してる人だと思って話してたんだけど。
こう言っちゃなんだが、俺とあんたらは違うわ。
なんかもう、どうでもよくなった。
有名芸能人の声優起用の問題点は反対に専業声優が芸能界に挑戦する機会がほぼ閉ざされている
つまり一方的ということなのだよね。
つまり一方的ということなのだよね。
テレビの影響力は今でもすごい。例えばエウァを事例にだすと、
平日夕方の本放送と深夜の再放送だけで映画化。（多分）
視聴率が良かったからではなく作品のインパクトがあそこまでの反響が生んだと思う。
でも最近、アニメのマイノリティー化で一般人は相手にしない可能性も十分にあるので
個人的に言うと、アニメデスノートはこの板のプテラネス位の評価～ハルヒクラスの
ヒットぐらい。ナナはハチクロくらいのヒットかなと。
他のメディアミックス関連は、映画は中身が糞なので人気者の起用などの話題 宣伝で
一般人も躊躇する可能性を引いても売り上げは現状くらいかも。
でも今までアニメ→実写映画化はヒットした事例が少ないから
全然駄目な可能性も十分考えられる。
漫画は今ぐらいのヒットはしてそう。
結論的な事を言うと今でもアニメだから駄目よりテレビの影響力の方が上回ると思う。
その作品のジャンルやインパクトがどうなのか？が重要的問題。
けど漫画→メデミ化の成功事例が多いから現状以上の反響は考えにくい。
平日夕方の本放送と深夜の再放送だけで映画化。（多分）
視聴率が良かったからではなく作品のインパクトがあそこまでの反響が生んだと思う。
でも最近、アニメのマイノリティー化で一般人は相手にしない可能性も十分にあるので
個人的に言うと、アニメデスノートはこの板のプテラネス位の評価～ハルヒクラスの
ヒットぐらい。ナナはハチクロくらいのヒットかなと。
他のメディアミックス関連は、映画は中身が糞なので人気者の起用などの話題 宣伝で
一般人も躊躇する可能性を引いても売り上げは現状くらいかも。
でも今までアニメ→実写映画化はヒットした事例が少ないから
全然駄目な可能性も十分考えられる。
漫画は今ぐらいのヒットはしてそう。
結論的な事を言うと今でもアニメだから駄目よりテレビの影響力の方が上回ると思う。
その作品のジャンルやインパクトがどうなのか？が重要的問題。
けど漫画→メデミ化の成功事例が多いから現状以上の反響は考えにくい。
＞富野のおっさんが
＞結構がんばってTVとかに出てたけど、ああいう努力は必要。
それ逆効果だからwww
＞結構がんばってTVとかに出てたけど、ああいう努力は必要。
それ逆効果だからwww
遊戯王は初め聞いたときはなんだこれはと思ったが
ニコニコで見るようになってこいつしかありえんと思うようになった。
ニコニコで見るようになってこいつしかありえんと思うようになった。
>>844
まあね。でも努力は買ってあげよう。老人なんだし。
まあね。でも努力は買ってあげよう。老人なんだし。
トミノってまともな日本語も喋れないもんな
だから作品もやっぱりだめだし
だから作品もやっぱりだめだし
つかエヴァで変なアンチが増えたと言うか・・・
確かにヒットしたけど悪い影響しかなかったような・・・
確かにヒットしたけど悪い影響しかなかったような・・・
つか、何をもって成功というのかが各人でバラバラみたいだから
結論が出る気しない
結論が出る気しない
850 ：メロン名無しさん：2007/05/21(月) 10:33:24 ID:eLcCfUeY0
成功？？成功という形を語るスレではあるまい。
１が挙げた「日本アニメ界終わりです」という予測に対して意見を述べれば
いいんでないの？
で、富野が老体にむち打ってがんばっちょるよ、みんなもがんばらなきゃね？って
意見に対して、筋違いな富野本人の批判が出てるわけ。
まあ、その批判がハズレとは言えないから、議論が停滞してるんでしょう。
じゃあ庵野ががんばればええんか？庵野も富野と大差ない気がするよな？
押井なんて論外だからなあ。大友？ありゃアホだな。
他人の漫画実写化してコケてりゃどーにもならん。アホ決定。
誰かおらんのかいな？ちゃんと日本語でフツーに一般マスコミに応対できるやつは？？
１が挙げた「日本アニメ界終わりです」という予測に対して意見を述べれば
いいんでないの？
で、富野が老体にむち打ってがんばっちょるよ、みんなもがんばらなきゃね？って
意見に対して、筋違いな富野本人の批判が出てるわけ。
まあ、その批判がハズレとは言えないから、議論が停滞してるんでしょう。
じゃあ庵野ががんばればええんか？庵野も富野と大差ない気がするよな？
押井なんて論外だからなあ。大友？ありゃアホだな。
他人の漫画実写化してコケてりゃどーにもならん。アホ決定。
誰かおらんのかいな？ちゃんと日本語でフツーに一般マスコミに応対できるやつは？？
そいつら全員集めてもパヤオには遠く及ばんな・・・
監督がペラペラ喋る必要ない
853 ：メロン名無しさん：2007/05/21(月) 13:28:19 ID:eLcCfUeY0
>>851
だから、いつまであの爺さまにやらせとくんだ？っつー話だよ。
明日にでもポックリ逝っちまってもなんもおかしくないんだ。
そうなったときに、アニメの顔がないと困るんだ、おれらも世間も。
アニメと言えばこの人！って人間はある程度必要でしょ。
>>852
監督じゃなくてもいい、確かに。じゃあ、他に誰？
兄貴こと水木一郎あたりになっちまうぞ。
アニメ界でなにかが起きたとしよう。世間も注目する出来事だ。
そのとき一般マスコミが誰に聞いていいのか、わかんなくなっちゃうでしょうが。
野球なら今まで長嶋さんだったのが、星野仙一になっとるでしょ？
ちゃんと世代交代しとるのよ。
だから、いつまであの爺さまにやらせとくんだ？っつー話だよ。
明日にでもポックリ逝っちまってもなんもおかしくないんだ。
そうなったときに、アニメの顔がないと困るんだ、おれらも世間も。
アニメと言えばこの人！って人間はある程度必要でしょ。
>>852
監督じゃなくてもいい、確かに。じゃあ、他に誰？
兄貴こと水木一郎あたりになっちまうぞ。
アニメ界でなにかが起きたとしよう。世間も注目する出来事だ。
そのとき一般マスコミが誰に聞いていいのか、わかんなくなっちゃうでしょうが。
野球なら今まで長嶋さんだったのが、星野仙一になっとるでしょ？
ちゃんと世代交代しとるのよ。
ヤマカンなら…
ヤマカンならなんとかしてくれる(AA略)
ヤマカンならなんとかしてくれる(AA略)
天才や狂人は時代の要請に応じてほっといても出てくるだろ。
じっと待ってりゃいいのよ。
じっと待ってりゃいいのよ。
これさ、アニサロの特徴だと思うんだけど、
議題や話題の主旨をまったく踏まえない本末転倒なレスが、よくあるよね。
>>855とか、宮崎の爺さまポックリ逝ったらマズくね？って話してるのに、
じっと待て…って、笑えるほどにナンセンスだ。志村けんの婆さんコントじゃねーんだよ。
話の腰折ってるだけなんだよな。
低年齢層が多いから、問題への対処ができないってことなのかなあ？
議題や話題の主旨をまったく踏まえない本末転倒なレスが、よくあるよね。
>>855とか、宮崎の爺さまポックリ逝ったらマズくね？って話してるのに、
じっと待て…って、笑えるほどにナンセンスだ。志村けんの婆さんコントじゃねーんだよ。
話の腰折ってるだけなんだよな。
低年齢層が多いから、問題への対処ができないってことなのかなあ？
パヤオみたいな癌にはさっさと死滅して欲しいくらいだが？
これからはエロゲ業界が日本をリードしていきます
>>857
いやあ、ご意見番というかね、例えば淀川長治とか水野晴郎みたいな立場でいいんだけど、
誰かが「この作品は良いですよ」って言わないと、良い作品が無いことになっちゃうよ。
実際には、そんなことはないけど、イメージとしてそうなってしまう。
パヤオや富野はそんなことはしてないけど「観て下さい」とは言ってる。
そしたら一般は、そうかこれが今のアニメなんだなって思うわけさ。見ようが見まいが。
もちろんこれはその辺の兄ちゃんが言っても効果ないわけで、パヤオとガンダムの◯◯だから
効果あるわけだよね。庵野でもいいけど。
だからアニヲタだけが知ってる有名監督じゃ意味ない。そこらの兄ちゃんと一緒。
せめて◯◯の監督って言えば、一般が判るレベルじゃないといけない。
で、現実に一般人は今アニメでなにが流行ってるかも知らないんだよな。
ポケモン、ワンピース、せいぜいデスノって程度だよね。
「これは良いよ」「観て下さい」と言える人が言わないと、ホントにそういう認識に
なってしまうんだよ。
いやあ、ご意見番というかね、例えば淀川長治とか水野晴郎みたいな立場でいいんだけど、
誰かが「この作品は良いですよ」って言わないと、良い作品が無いことになっちゃうよ。
実際には、そんなことはないけど、イメージとしてそうなってしまう。
パヤオや富野はそんなことはしてないけど「観て下さい」とは言ってる。
そしたら一般は、そうかこれが今のアニメなんだなって思うわけさ。見ようが見まいが。
もちろんこれはその辺の兄ちゃんが言っても効果ないわけで、パヤオとガンダムの◯◯だから
効果あるわけだよね。庵野でもいいけど。
だからアニヲタだけが知ってる有名監督じゃ意味ない。そこらの兄ちゃんと一緒。
せめて◯◯の監督って言えば、一般が判るレベルじゃないといけない。
で、現実に一般人は今アニメでなにが流行ってるかも知らないんだよな。
ポケモン、ワンピース、せいぜいデスノって程度だよね。
「これは良いよ」「観て下さい」と言える人が言わないと、ホントにそういう認識に
なってしまうんだよ。
富野はアニメなんか見るなって言ってるぜｗ
富野は老害なうえにキチガイだから仕方ない。
だから志村のコントじゃねーって言ってんだろうが。
監督がどーのとか一般人は関係ない。
スタッフの話するようになったらオタクだ。
スタッフの話するようになったらオタクだ。
市場は明確に拡大してるのに何故オワタなのかがどうもピンとこない
これだけの金を出しても良いと思える作品が増えたってことだよね？
これだけの金を出しても良いと思える作品が増えたってことだよね？
拡大していない
ttp://chara-labo.com/talk02.html
ハローキティとポケモンが90年代後半を牽引する形で、
キャラクターマーケットは拡大を続け、
頂点を迎えた1999年の小売マーケットは2兆円に達しました。
90年代はまさにキャラクターバブルと呼ぶべき年代でした。
(中略)
しかし2000年に入ると、ポケモン、キティの勢いが止まり、
マーケットは2割くらい落ち1兆6800億となります。
ttp://www.jva-net.or.jp/bulletin/jva-repo_121.pdf
ＤＶＤビデオの「販売用」売上金額をジャンル別に 見てみると、
(中略)
シェア１位を『日本のアニメーション(一般向け)』(同24.5%)が
占めるこ ととなった。『日本のアニメーション(一般向け)』も
前年比を85.9%と大きくダウンさせているが、前年に
はアニメの大作が発売され売上が大きく伸張していた
ことも影響していると思われる。
ttp://chara-labo.com/talk02.html
ハローキティとポケモンが90年代後半を牽引する形で、
キャラクターマーケットは拡大を続け、
頂点を迎えた1999年の小売マーケットは2兆円に達しました。
90年代はまさにキャラクターバブルと呼ぶべき年代でした。
(中略)
しかし2000年に入ると、ポケモン、キティの勢いが止まり、
マーケットは2割くらい落ち1兆6800億となります。
ttp://www.jva-net.or.jp/bulletin/jva-repo_121.pdf
ＤＶＤビデオの「販売用」売上金額をジャンル別に 見てみると、
(中略)
シェア１位を『日本のアニメーション(一般向け)』(同24.5%)が
占めるこ ととなった。『日本のアニメーション(一般向け)』も
前年比を85.9%と大きくダウンさせているが、前年に
はアニメの大作が発売され売上が大きく伸張していた
ことも影響していると思われる。
拡大なんてしてねーよ
縮小されて大量生産してるだけやん今のアニメ業界
縮小されて大量生産してるだけやん今のアニメ業界
そして、このスレの人たちがマンセーしてる30年ぐらい前よりは遥かに高いという現実ｗ
↑見たいな奴って何の危機感も感じてないんだろうね
ドップリ浸ってるわけだし
ドップリ浸ってるわけだし
まあ、実際アニメ業界が斜陽かというとそうでもないんだよな。
今のアニメ業界(特に萌えとか)が気に入らないから叩いてるだけって言われたほうがしっくり来る。
今のアニメ業界(特に萌えとか)が気に入らないから叩いてるだけって言われたほうがしっくり来る。
>>868
これどうやらアニメ市場とは別物のキャラクター市場の話じゃない？
これどうやらアニメ市場とは別物のキャラクター市場の話じゃない？
>>871
ヒント：DVD,VOD
ヒント：DVD,VOD
>>871
よく嫁!!（･∀･）
キティも70年代に生まれました。仮面ライダーもガンダムも、
今のキャラクターマーケットを支えているのは30年くらいの歴史を持っている
70年代生まれのキャラクターなんです。
よく嫁!!（･∀･）
キティも70年代に生まれました。仮面ライダーもガンダムも、
今のキャラクターマーケットを支えているのは30年くらいの歴史を持っている
70年代生まれのキャラクターなんです。
いや落ち着け
拡大してないわけないだろ
拡大してないわけないだろ
結局、懐古のワガママか。
話をまとめると
「ポケモンを越えるやつを早く出せ」
ということでいいのかな？
「ポケモンを越えるやつを早く出せ」
ということでいいのかな？
ハルヒや種やギアスを見習えって事だな。
ハルヒやギアスすらアニヲタの枠は超えてない現実
ガンダムはわからん
ガンダムはわからん
アニオタの枠超える為に作ってねぇだろ。
アニオタの為に作ってアニオタに受けた大成功例じゃん。
アニオタの為に作ってアニオタに受けた大成功例じゃん。
それだけやってても後に繋がらんわ
所詮身内に受けただけ
所詮身内に受けただけ
>>885
オタ相手だけであれだけ売れたんだから大成功だな。
オタ相手だけであれだけ売れたんだから大成功だな。
いや、そもそもいまの世間の認識としては
「アニメが好きなやつはオタ」だろ？
「アニメが好きなやつはオタ」だろ？
ハルヒギアスであれほど売れても
一般人巻き込む事は不可能な事を証明したよね
一般人巻き込む事は不可能な事を証明したよね
テレビ放送自体が衰退してるから仕方ないんじゃないの？
まあ君達の不満を吸い上げて商売にする連中がいずれ登場するだろうがね。
まあ君達の不満を吸い上げて商売にする連中がいずれ登場するだろうがね。
>>889
それ以前に一般人としては意地でも巻き込まれてやらないのでは
それ以前に一般人としては意地でも巻き込まれてやらないのでは
>>894
そういう人向けにここ数年DVD屋は馬鹿高いBOXとか色々売ってたじゃないかｗ
そういう人向けにここ数年DVD屋は馬鹿高いBOXとか色々売ってたじゃないかｗ
ニコニコで粗方のアニメが見られるようになって有難い。
ヤマトとかガンダムとか言ってるけど
単純にヤマトとかガンダムの頃よりも盛り上がった市場だと思うんだけど
単純にヤマトとかガンダムの頃よりも盛り上がった市場だと思うんだけど
ニコニコ登録してない。有料になるって話だし。
惹かれるものはあるんだけどねぇ。
惹かれるものはあるんだけどねぇ。
>>896
出資者は儲かるんだったらグッズ買ってくれる客だけでいいや、ウケケケケって感じだからな。
出資者は儲かるんだったらグッズ買ってくれる客だけでいいや、ウケケケケって感じだからな。
>>900
市場規模は大きくなっていると言うが、DVD化で見やすくなったっていうだけなんじゃないのか？
今日日ゲーム機やPCにDVD再生機能はデフォなわけだし。
アニメ好きの層がアクセスするAV機器のポートフォリオと重なったからDVDでアニメを見るっていう人が増えた訳で。
市場規模は大きくなっていると言うが、DVD化で見やすくなったっていうだけなんじゃないのか？
今日日ゲーム機やPCにDVD再生機能はデフォなわけだし。
アニメ好きの層がアクセスするAV機器のポートフォリオと重なったからDVDでアニメを見るっていう人が増えた訳で。
>>900
単純にヲタが増えたって事でしょ
単純にヲタが増えたって事でしょ
誰が無視するなんて言ったんだｗ
大ヒットさせたいならヲタが喜ぶ要素を含みつつ、一般に狙える要素も汲んで作るだろう
今の状況じゃ無理だろうけどな
大ヒットさせたいならヲタが喜ぶ要素を含みつつ、一般に狙える要素も汲んで作るだろう
今の状況じゃ無理だろうけどな
駿夫が国内で強いのは日テレが絡んでてバンバン宣伝してるからだよな。
アニメは嫌いじゃないけど自分から進んで情報を得ようとしない人だって多いわけで。
その辺は邦画と同じだな。まぁ邦画は宣伝されない糞映画も多いが。
アニメは嫌いじゃないけど自分から進んで情報を得ようとしない人だって多いわけで。
その辺は邦画と同じだな。まぁ邦画は宣伝されない糞映画も多いが。
>>904
新しい客層呼び込めなかったらその先に待つのは産業の硬直化と死だと思うけどね。
新しい客層呼び込めなかったらその先に待つのは産業の硬直化と死だと思うけどね。
>>910
産業の一つに数えられても問題ない位に成長したとは思う。
流石に昔にDVDとかあったら…って事までは想像できないけど。
ただ、アニメが大人の趣味の一つとして認知されつつあるのも大きいとは思う。
産業の一つに数えられても問題ない位に成長したとは思う。
流石に昔にDVDとかあったら…って事までは想像できないけど。
ただ、アニメが大人の趣味の一つとして認知されつつあるのも大きいとは思う。
オタ作品で新客層も増えてるんだろうけど、
増えた新客層もオタで一くくりにしてるだけでね？
増えた新客層もオタで一くくりにしてるだけでね？
オタ作品の相手はオタだろう
近年中高生で増え続けている萌えオタなんて明らかに新しく増えた客層だしな。
オタ初心者というものが今も毎時新しく生まれ続けてる限り、
産業の硬直化なんてものはそうそう無いと思うけど
産業の硬直化なんてものはそうそう無いと思うけど
そもそもおまいら何でアニメから卒業しないの？
>>915
子供向けアニメが減ったらそのオタ初心者の種さえ無くなるわけだがね。
>>917
毛色の違う人間が入ること自体は大歓迎。
そういう人たちが面白い作品作ってくれれば最高だよ。
ただ、単なる声優やキャラの追っかけとかそういう人種が増えたような気がするって話。
子供向けアニメが減ったらそのオタ初心者の種さえ無くなるわけだがね。
>>917
毛色の違う人間が入ること自体は大歓迎。
そういう人たちが面白い作品作ってくれれば最高だよ。
ただ、単なる声優やキャラの追っかけとかそういう人種が増えたような気がするって話。
>>907
うーん、それは違うみたいだ
宮崎が映画興行やビデオで強くなったのは
ディズニーと組んだから
それまでの映画展開ではヤマト、ドラえもんと同レベルだったし
ビデオではAKIRAやパトレイバーといい勝負だった
96年にトトロのビデオがブエナ・ビスタ(ディズニーのビデオ販売部門)から発売され
97年にもののけ姫にディズニーが出資してからだな
他と差がついたのは
うーん、それは違うみたいだ
宮崎が映画興行やビデオで強くなったのは
ディズニーと組んだから
それまでの映画展開ではヤマト、ドラえもんと同レベルだったし
ビデオではAKIRAやパトレイバーといい勝負だった
96年にトトロのビデオがブエナ・ビスタ(ディズニーのビデオ販売部門)から発売され
97年にもののけ姫にディズニーが出資してからだな
他と差がついたのは
>>919
キャラの魅力に拘って何が悪いのかね。
アニメって言っても色んな楽しみ方があるだろう。
楽しみ方の押し付けはよくないぜ。
それと、オタ初心者の種すら無くなるっていうのも妄想の域を出ないだろ。
キャラの魅力に拘って何が悪いのかね。
アニメって言っても色んな楽しみ方があるだろう。
楽しみ方の押し付けはよくないぜ。
それと、オタ初心者の種すら無くなるっていうのも妄想の域を出ないだろ。
それだけ一辺倒に目立ってるから疎まれるんだろう
ここまで同類に寛容じゃない世界もアニメくらいかね
まあまず同類だと認めないからこそなんだろけど
世間から趣味分けされてアニメに来たけど、アニメの中でさらに趣味分けされた感じ？
まあまず同類だと認めないからこそなんだろけど
世間から趣味分けされてアニメに来たけど、アニメの中でさらに趣味分けされた感じ？
いつまで続くんだろうね
それなら話は簡単だ。
ここでいくらギャアギャア騒いでも魅力がある物は勝手に広がっていくし、
魅力の無い物は勝手に消えていく、それだけだ。
萌えがイヤなら萌えに負けない魅力的な作品待つしかない。
ここでいくらギャアギャア騒いでも魅力がある物は勝手に広がっていくし、
魅力の無い物は勝手に消えていく、それだけだ。
萌えがイヤなら萌えに負けない魅力的な作品待つしかない。
928 ：メロン名無しさん：2007/05/21(月) 21:50:33 ID:0G8ZyQqL0
>>920
そうか。
まぁ少なくともここ数年は日テレが過剰に取り上げて浮ついてきてると思うけど。
それに97年あたりだと既にドラえもんは原作者死亡でおかしくなってた頃だし、
エヴァブームもあったからその前後でアニメって結構変わったと思う。
そうか。
まぁ少なくともここ数年は日テレが過剰に取り上げて浮ついてきてると思うけど。
それに97年あたりだと既にドラえもんは原作者死亡でおかしくなってた頃だし、
エヴァブームもあったからその前後でアニメって結構変わったと思う。
エヴァの前後じゃ確かに変わったな
だから少子化が原因だっての。
アニメ復活させるには子供をさっさと製造しろや。
移民という方法もないわけではないが。
アニメ復活させるには子供をさっさと製造しろや。
移民という方法もないわけではないが。
前にプロレスに例えられて閉鎖的になってると
いわれてたが別にそれでいいんじゃないかと思う。
消滅したわけじゃないし。
いわれてたが別にそれでいいんじゃないかと思う。
消滅したわけじゃないし。
>>932
現在は萌え層という新しいお客さんを取り込むことに成功したじゃん。
現在は萌え層という新しいお客さんを取り込むことに成功したじゃん。
934 ：メロン名無しさん：2007/05/21(月) 23:10:06 ID:ufVYWj5s0
今のアニメが衰退しているのかどうか判断が分かれているのは
漫画や玩具の宣伝として無料で放送されるCMという性格があるからかもしれない。
漫画や玩具の宣伝として無料で放送されるCMという性格があるからかもしれない。
次スレたてるか？
コードギアスは本気でシリーズとして育てていったらいい
本気でサンライズがガンダム越え目指しているんなら
ナイトメアは全種プラモ化して、Ｚギアス、逆襲のスザク、シードギアスと
谷口監督が鬱病になって皆殺しのイデギアス、ヒゲギアスを作るほどに続けたらいい
１０年後そこから新しい若い才能がでてくるかもしれん
本気でサンライズがガンダム越え目指しているんなら
ナイトメアは全種プラモ化して、Ｚギアス、逆襲のスザク、シードギアスと
谷口監督が鬱病になって皆殺しのイデギアス、ヒゲギアスを作るほどに続けたらいい
１０年後そこから新しい若い才能がでてくるかもしれん
おれはこのままではアニメはダメになると思っているけど、
いわゆる萌えアニメやコードギアスがダメとは一切思ってないよ。
やはり昔のアニメに比べたら全然良い。（のもある）
ほんのちょっとのさじ加減で、一般に訴える力も持っていると思う。
でも、問題は、それを誰も知らないってことなんだ。
知られてないのだから、必ずファンは減る。増えるわけが無い。
ジワリジワリとアニメファンが減ってゆくんだよ。
やがては、商売が成り立たなくなるのさ。人口減少傾向にあるんだからね。
いわゆる萌えアニメやコードギアスがダメとは一切思ってないよ。
やはり昔のアニメに比べたら全然良い。（のもある）
ほんのちょっとのさじ加減で、一般に訴える力も持っていると思う。
でも、問題は、それを誰も知らないってことなんだ。
知られてないのだから、必ずファンは減る。増えるわけが無い。
ジワリジワリとアニメファンが減ってゆくんだよ。
やがては、商売が成り立たなくなるのさ。人口減少傾向にあるんだからね。
939 ：メロン名無しさん：2007/05/22(火) 00:28:15 ID:xZlxImsm0
>>939
おｋ、把握
おｋ、把握
埋まったらそっちいくか
>>939
あい、賛成です。
でも、少子化って言葉、なんか良くないよねえ。子供だけが減るイメージがある。
言うまでもなくその子供が成長して大人になっても事態は変わることがないのにね。
違和感のある言葉だ。
あい、賛成です。
でも、少子化って言葉、なんか良くないよねえ。子供だけが減るイメージがある。
言うまでもなくその子供が成長して大人になっても事態は変わることがないのにね。
違和感のある言葉だ。
その萌え層がアニオタ代表面して
「アニメはアニオタのために作れ」とか言うもんだから
「アニメはアニオタのために作れ」とか言うもんだから
アニメは一般向けでないとダメって言う人達もどうかと思うが。
>>944
おれとしては、一般に向かってないとダメだと思うよ。
それは、アニメがカウンターカルチャーだから。一般に向かわないとカウンターにならない。
もちろんカウンターなのだからちょっとスパイスは効いてないといけないし、
全ての作品がそうなれとも言わない。サザエさんもあればハルヒもあるでいい。
ただし、アニメ界を牽引するのはモノを申す作品のはず。
今の状態は明らかに引きこもりカルチャー。自分たちだけで楽しんでいる。
保守的な村みたいなもので、排他的で偏っており、結果やがて過疎化する。
これに気づかない村人は、はっきり言ってアホだな。
おれとしては、一般に向かってないとダメだと思うよ。
それは、アニメがカウンターカルチャーだから。一般に向かわないとカウンターにならない。
もちろんカウンターなのだからちょっとスパイスは効いてないといけないし、
全ての作品がそうなれとも言わない。サザエさんもあればハルヒもあるでいい。
ただし、アニメ界を牽引するのはモノを申す作品のはず。
今の状態は明らかに引きこもりカルチャー。自分たちだけで楽しんでいる。
保守的な村みたいなもので、排他的で偏っており、結果やがて過疎化する。
これに気づかない村人は、はっきり言ってアホだな。
萌えアニメや腐女子向けアニメが子供からアニメ奪うって考えがそもそもおかしい
クレヨンしんちゃんにポケモンにドラえもんにサザエさんにちびまるこちゃん、コナン
みんな子供が楽しんで見てる作品ばかりだろ
ポケモン、コナン、ドラエモンの映画なんか去年の興行収入３０億以上だぞ
アニメの本数減ったのは単純に人口比率で子供の割合が減っていったから
深夜のアニメはそもそも成長してアニメから離れていく人をさらに掬い上げる性質のものであって
そこに萌えアニメが蔓延ろうが腐女子アニメが蔓延ろうが子供には何の影響も与えんのよ
クレヨンしんちゃんにポケモンにドラえもんにサザエさんにちびまるこちゃん、コナン
みんな子供が楽しんで見てる作品ばかりだろ
ポケモン、コナン、ドラエモンの映画なんか去年の興行収入３０億以上だぞ
アニメの本数減ったのは単純に人口比率で子供の割合が減っていったから
深夜のアニメはそもそも成長してアニメから離れていく人をさらに掬い上げる性質のものであって
そこに萌えアニメが蔓延ろうが腐女子アニメが蔓延ろうが子供には何の影響も与えんのよ
クレしんやコナン、ドラえもんは、やがて卒業するんだ。
小学校高学年にもなってこれらのアニメは見られないでしょ？（観ている奴もいるけど、オトナで）
一番多感な時期になって見るアニメがないんだよ。ワンピースだってかなりきついっしょ？
なぜないか？深夜にいっちゃってるからだよね。
いくらなんでも小中学生に深夜１～２時のアニメ見ろとは言えないでしょう？
こっそり見るにしても親だって内容わからんからいい顔しない。
録画するにも観たことないんだから、そんな気が起きる筈もない。
結果、アニメは見なくなる。それから高校生大学生になってアニメに戻るやつが
どれだけの数になると言うんだ？いないとは言わないが少数だよね。
だから、ここに小中学生向けのアニメを設けるべきだ、間口を広くせよ、
という意見のなにがおかしいの？なにも不都合なことはないでしょう？
小学校高学年にもなってこれらのアニメは見られないでしょ？（観ている奴もいるけど、オトナで）
一番多感な時期になって見るアニメがないんだよ。ワンピースだってかなりきついっしょ？
なぜないか？深夜にいっちゃってるからだよね。
いくらなんでも小中学生に深夜１～２時のアニメ見ろとは言えないでしょう？
こっそり見るにしても親だって内容わからんからいい顔しない。
録画するにも観たことないんだから、そんな気が起きる筈もない。
結果、アニメは見なくなる。それから高校生大学生になってアニメに戻るやつが
どれだけの数になると言うんだ？いないとは言わないが少数だよね。
だから、ここに小中学生向けのアニメを設けるべきだ、間口を広くせよ、
という意見のなにがおかしいの？なにも不都合なことはないでしょう？
幼児向けもあり、小中学生向けもあり、深夜のオタアニメもある、
俺は賛成だよ。
ただ、小中学生向けは中二病アニメと言われ2ちゃんでは忌み嫌われてるからねｗ
本当は深夜のオタアニメを夕方放送してもいいと思うんだけどね。
オタ素質がある奴は小中学生の頃から萌えも難解な設定も柔軟に受け入れるし。
つうか、心配しなくてもオタ要素のある奴はマンガ雑誌から入ったり、
勝手にアニメ雑誌見たりツタヤで探したりしてどんどん増えてる気もするんだけど気のせいか？
むしろ昔に比べて増えすぎなぐらいに、特に萌え系ｗ
俺は賛成だよ。
ただ、小中学生向けは中二病アニメと言われ2ちゃんでは忌み嫌われてるからねｗ
本当は深夜のオタアニメを夕方放送してもいいと思うんだけどね。
オタ素質がある奴は小中学生の頃から萌えも難解な設定も柔軟に受け入れるし。
つうか、心配しなくてもオタ要素のある奴はマンガ雑誌から入ったり、
勝手にアニメ雑誌見たりツタヤで探したりしてどんどん増えてる気もするんだけど気のせいか？
むしろ昔に比べて増えすぎなぐらいに、特に萌え系ｗ
>>948
好きな奴は勝手に入ってくるさあ。それに、まだ減ってはいない。増えているんでしょう。
でも、このままであれば、近い将来に必ず減り始める。
それまでにエヴァのような起爆剤が投入されれば救われるけど、なければ業界は縮小するでしょう。
例えばこの世の春を謳歌しているw種厨も、種旋風が終われば、去ってゆく可能性は低くない。
これまでもこうして、去って行く者入って来る者がいて、ゆったりとした出入りの流れが
あったと考えるのが妥当だ。しかし、今は入り口が狭くなっている。
マンガや専門誌、ショップなどの告知効果が、良い時間のTVに比べたら全然低いからだよ。
少なくともそれらに触れない人にはまったく関係がない。素通りしてしまう。
つまり、新規アニメファンの獲得数が少なくなっているハズなんだ。
去ってゆく人の出口を制限できないから、常に新規ファンを広く受け入れてなければ、
ジンワリとファン人口は減るんだよ。
好きな奴は勝手に入ってくるさあ。それに、まだ減ってはいない。増えているんでしょう。
でも、このままであれば、近い将来に必ず減り始める。
それまでにエヴァのような起爆剤が投入されれば救われるけど、なければ業界は縮小するでしょう。
例えばこの世の春を謳歌しているw種厨も、種旋風が終われば、去ってゆく可能性は低くない。
これまでもこうして、去って行く者入って来る者がいて、ゆったりとした出入りの流れが
あったと考えるのが妥当だ。しかし、今は入り口が狭くなっている。
マンガや専門誌、ショップなどの告知効果が、良い時間のTVに比べたら全然低いからだよ。
少なくともそれらに触れない人にはまったく関係がない。素通りしてしまう。
つまり、新規アニメファンの獲得数が少なくなっているハズなんだ。
去ってゆく人の出口を制限できないから、常に新規ファンを広く受け入れてなければ、
ジンワリとファン人口は減るんだよ。
おまいら必死でﾜﾛﾀ。
アニメを宗教と勘違いしてないか？ｗ
アニメを宗教と勘違いしてないか？ｗ
宗教だな。神様はたくさんいるｗ
昔は学校から帰ってきて4時から8時までは
なにかしらのアニメがやってた。
今はそれがほとんどやってなくて
10代とかの新しくアニオタになるやつって
どうやってなるわけ？
昔は学校から帰ってきて4時から8時までは
なにかしらのアニメがやってた。
今はそれがほとんどやってなくて
10代とかの新しくアニオタになるやつって
どうやってなるわけ？
952 ：メロン名無しさん：2007/05/22(火) 16:49:20 ID:xZlxImsm0
>>951
インターネット経由だろう。
インターネット経由だろう。
時代は変わったんだよ。
主体性のないやつは淘汰されるのみ。
主体性のないやつは淘汰されるのみ。
>>947
常にアニメ見続けさせないと見なくなるって論法がまずおかしいんだっての
常にアニメ見続けさせないと見なくなるって論法がまずおかしいんだっての
まあ昔から、こんな本どこで売ってるんだ？っていう雑誌を読んでいるやつとか
いたから、どんなに狭い間口でも嗅ぎ付けるやつはいるんだよ。
ここにいるみんなは、この嗅覚を持っているから、逆に間口が狭くなっていることに
気づかないんだろうね。
前にプロレス雑誌の話になったとき、この板の住人がプロレス雑誌が毎週３冊も刊行され、
ごく普通にコンビニやキオスクで売られていることを知らなかったでしょ。
実は身近にあるのに、興味を持ってなければこんなもんなんだよね。
慣れ親しんだ人には当たり前のことを、外部の人は存在さえ知らないことがあるんだよ。
紙媒体の告知効果が、この程度ってことだね。
いたから、どんなに狭い間口でも嗅ぎ付けるやつはいるんだよ。
ここにいるみんなは、この嗅覚を持っているから、逆に間口が狭くなっていることに
気づかないんだろうね。
前にプロレス雑誌の話になったとき、この板の住人がプロレス雑誌が毎週３冊も刊行され、
ごく普通にコンビニやキオスクで売られていることを知らなかったでしょ。
実は身近にあるのに、興味を持ってなければこんなもんなんだよね。
慣れ親しんだ人には当たり前のことを、外部の人は存在さえ知らないことがあるんだよ。
紙媒体の告知効果が、この程度ってことだね。
デスノート、ブラックジャック２１、のだめ、オーバードライブ、ヒロイックエイジ
ケンイチ、ラブコン、キスダム、 ダーカーザンブラック、ギガンティックフォミュラ
いくらでも中高生見れるアニメが作られてるわけで
ゴールデンから撤退したのはスポンサーがつき易く視聴率もとり易い番組の対象として
昔は家庭が重視されてたのが１０～３０代の女性重視になっていったからなんだよ
これは少子化からくる当然の話であって別に萌えアニメが増えたからじゃない
ケンイチ、ラブコン、キスダム、 ダーカーザンブラック、ギガンティックフォミュラ
いくらでも中高生見れるアニメが作られてるわけで
ゴールデンから撤退したのはスポンサーがつき易く視聴率もとり易い番組の対象として
昔は家庭が重視されてたのが１０～３０代の女性重視になっていったからなんだよ
これは少子化からくる当然の話であって別に萌えアニメが増えたからじゃない
中高生じゃねえな。小中学生だ
子供向けでも作りがしっかりしていれば大人でもそれなりに視聴に堪え得るんだけどな
原作が人気漫画だったりしてもアニメ化されるとさほど面白くもないものも多い
原作が人気漫画だったりしてもアニメ化されるとさほど面白くもないものも多い
だからヲタは放っておいてもいいんだってば。
○ハード面
・昔のように平日朝６時～８時、夕方４時～夜８時は毎日アニメタイムにする
・深夜枠は廃止、もしくは昭和の特撮や名作ドラマの再放送専用にする
・再放送は６０年代から００年代まで、時代や作品のジャンルが偏らないように良質な作品をセレクトする
・アニメ誌も現行の作品ではなく、昔の名作を当時のスタッフやキャストへの取材や硬派な評論などによる
特集記事を複数ページに渡って組むようにする
○ソフト面
・同じシリーズの中では可能な限り脚本家や演出家が個々の作家性を出すことができるようにする
・世相を反映したり皮肉ったりするような内容の話を入れてシリーズに幅と深みを持たせる
・アニメはどのようなものであっても原則「子供向」として作り、主題歌のCDにもそれを表示する
今は８０年代以前ならアイドルオタクになっていた層がアニメの主な支持層になっている
このような風潮は早く終止符を打ち、テレビまんがという言葉を復活させるべき
以上、書いたことが１０年経っても実現されないなら耳から血の滝を流しながら憤死する
・昔のように平日朝６時～８時、夕方４時～夜８時は毎日アニメタイムにする
・深夜枠は廃止、もしくは昭和の特撮や名作ドラマの再放送専用にする
・再放送は６０年代から００年代まで、時代や作品のジャンルが偏らないように良質な作品をセレクトする
・アニメ誌も現行の作品ではなく、昔の名作を当時のスタッフやキャストへの取材や硬派な評論などによる
特集記事を複数ページに渡って組むようにする
○ソフト面
・同じシリーズの中では可能な限り脚本家や演出家が個々の作家性を出すことができるようにする
・世相を反映したり皮肉ったりするような内容の話を入れてシリーズに幅と深みを持たせる
・アニメはどのようなものであっても原則「子供向」として作り、主題歌のCDにもそれを表示する
今は８０年代以前ならアイドルオタクになっていた層がアニメの主な支持層になっている
このような風潮は早く終止符を打ち、テレビまんがという言葉を復活させるべき
以上、書いたことが１０年経っても実現されないなら耳から血の滝を流しながら憤死する
変な奴がわいてるな
富野は普く人間にアニメを見るなと言ってるわけじゃない
アニメを作る、作ろうとする人間に
「アニメを見るな」
と言ってるんだ
エロゲの台頭が、富野の危惧する事態だ
主人公がどう見てもオタクの自己投影で
シナリオは主人公たるオタクの自己肯定のためにしか存在しない
男の側からモーションをかけず
その上魅力の欠けらもありはしないのに
最終的には両手に花におちつく設定なんざ
まさにその真骨頂だろ？
アニメばっか見て、漫画ばっか読んでる奴は
このシナリオの異常性に気付かない
明らかに社会から浮いている、その陳腐さが解らない
現に我々オタクが「オタク」として
下げずまれているこの状況がそれを物語るに有り余るだろ？
この現実を知ってなお
「オタク」はまだアニメに逃げ込むのか？
正直ここ2、3年にかかってるんじゃねえの？
日本のアニメが「みんなのアニメ」になるか
腐れたオタクのオナペットに成り下がるかは
富野は普く人間にアニメを見るなと言ってるわけじゃない
アニメを作る、作ろうとする人間に
「アニメを見るな」
と言ってるんだ
エロゲの台頭が、富野の危惧する事態だ
主人公がどう見てもオタクの自己投影で
シナリオは主人公たるオタクの自己肯定のためにしか存在しない
男の側からモーションをかけず
その上魅力の欠けらもありはしないのに
最終的には両手に花におちつく設定なんざ
まさにその真骨頂だろ？
アニメばっか見て、漫画ばっか読んでる奴は
このシナリオの異常性に気付かない
明らかに社会から浮いている、その陳腐さが解らない
現に我々オタクが「オタク」として
下げずまれているこの状況がそれを物語るに有り余るだろ？
この現実を知ってなお
「オタク」はまだアニメに逃げ込むのか？
正直ここ2、3年にかかってるんじゃねえの？
日本のアニメが「みんなのアニメ」になるか
腐れたオタクのオナペットに成り下がるかは
>>963
だからそれは今までのアニメに取って代わったものじゃなくて新たに新設されたものなんだっつの
だからそれは今までのアニメに取って代わったものじゃなくて新たに新設されたものなんだっつの
だからなんだ、まさかこのままで良いとでも言うつもりか？
富野は普通の人間にもアニメ見るなってしっかり言ってるしなぁｗ
アニヲタは昼夜逆転のニートや準ヒキの学生が多いから、アニメは夕方より深夜に放送してもらった方が
観やすいんだろうな。
観やすいんだろうな。
美少女メカ萌えヘンタイロリコンバイオレンス戦争パロディ説教中２病…
それこそが世界に広まった日本アニメ ザ・ジャパニメーション
それこそが世界に広まった日本アニメ ザ・ジャパニメーション
なにを悪いと言ってるのかよくわからんのよ
萌えアニメが子供向けアニメの居場所を奪ってるならその批判も成り立つだろうが
実際には子供はコナン、ドラえもん、ポケモン、しんちゃんと子供用のアニメをちゃんと見て育ち、
元来ターゲットにならないはずだった中学生以上の人間を深夜アニメでさらに捉えてるのが現状だろ
もともとアニメは子供とオタク向けのもので、ジブリやルパン、サザエみたいに大人も見れるものもあるという認識だったわけで
オタク以外から見れば大人向け以外のグレンガランもネギ魔もたいした違いはないわけ
秋葉系なんて言葉が生まれて何年も経ってるのにジブリの映画は相変わらず観客も入ってるし視聴率もいいんだよ
オタクが深夜アニメをハーレム系と非ハーレム系に分けたその比率がどうなろうと一般人には関係ないってわけだ
萌えアニメが子供向けアニメの居場所を奪ってるならその批判も成り立つだろうが
実際には子供はコナン、ドラえもん、ポケモン、しんちゃんと子供用のアニメをちゃんと見て育ち、
元来ターゲットにならないはずだった中学生以上の人間を深夜アニメでさらに捉えてるのが現状だろ
もともとアニメは子供とオタク向けのもので、ジブリやルパン、サザエみたいに大人も見れるものもあるという認識だったわけで
オタク以外から見れば大人向け以外のグレンガランもネギ魔もたいした違いはないわけ
秋葉系なんて言葉が生まれて何年も経ってるのにジブリの映画は相変わらず観客も入ってるし視聴率もいいんだよ
オタクが深夜アニメをハーレム系と非ハーレム系に分けたその比率がどうなろうと一般人には関係ないってわけだ
>>974
えっとね、その間違いだらけの認識になってしまってるってことが「悪い」ね。
そもそも早い時間帯のアニメが深夜に引っ越す事で、萌えアニメが育っていたんだ。
だから、やはり子供向け（というか普通のアニメ）の時間を奪っていることになる。
それから、昔も大人はアニメを観ていた。今はやや偏った大人が占有してるだけ。
ジブリのアニメは深夜じゃないしTVアニメでもない。これを一緒に語ってはいけない。
あんたらはそこで楽しんでいるから「関係ない」と言うんだ。
こっちは下らんアニメばっかりでイライラしてる。それもあんたらがDVD買ったりするから、
つまらんアニメがのさばるんだ。どうしくれるんだ？それでも「関係ない」か？
えっとね、その間違いだらけの認識になってしまってるってことが「悪い」ね。
そもそも早い時間帯のアニメが深夜に引っ越す事で、萌えアニメが育っていたんだ。
だから、やはり子供向け（というか普通のアニメ）の時間を奪っていることになる。
それから、昔も大人はアニメを観ていた。今はやや偏った大人が占有してるだけ。
ジブリのアニメは深夜じゃないしTVアニメでもない。これを一緒に語ってはいけない。
あんたらはそこで楽しんでいるから「関係ない」と言うんだ。
こっちは下らんアニメばっかりでイライラしてる。それもあんたらがDVD買ったりするから、
つまらんアニメがのさばるんだ。どうしくれるんだ？それでも「関係ない」か？
>>975
つまらんっていうのは単なる君の好みの問題じゃん。
DVDが売れるって事はそれだけの価値を感じてる人間が大勢いるって事。
君に他人の価値観をとやかく言う権利は無いよ。
君はこんな所で油売ってる暇あるなら大好きな作品見て視聴率上げるなり、
DVDでも買って応援してやれば？
つまらんっていうのは単なる君の好みの問題じゃん。
DVDが売れるって事はそれだけの価値を感じてる人間が大勢いるって事。
君に他人の価値観をとやかく言う権利は無いよ。
君はこんな所で油売ってる暇あるなら大好きな作品見て視聴率上げるなり、
DVDでも買って応援してやれば？
つまりモラトリアム人間を殖やせということかな？
お前が答えいってんじゃん
早い時間帯のアニメが深夜に引っ越したのが先で萌えアニメの流行はその後だってことをさ
深夜への移動の原因は少子化によるアニメの視聴率低下であって
萌えアニメの流行はそこから利益を出すための適応の結果でしかないわけ
早い時間帯のアニメが深夜に引っ越したのが先で萌えアニメの流行はその後だってことをさ
深夜への移動の原因は少子化によるアニメの視聴率低下であって
萌えアニメの流行はそこから利益を出すための適応の結果でしかないわけ
先細りしてアニメ界＼(＾o＾)／ｵﾜてもいいと考えている人がなぜ書き込む
別に完全に死滅したりはせんだろ。ネタが枯渇してんのかも知れんし。
我々が爺になる頃までは復活せんかもな。
我々が爺になる頃までは復活せんかもな。
>>976
それは違う。
>>974が「関係ない」と宣言しているだろが。
こっちに関係ないものを、おもしろいと思うわけがなかろう。
だから「関係ない」なら、こっちにとってはつまらんものということになる。
いい加減、自分たちだけが楽しめばいいというのを卒業できんか？
それは違う。
>>974が「関係ない」と宣言しているだろが。
こっちに関係ないものを、おもしろいと思うわけがなかろう。
だから「関係ない」なら、こっちにとってはつまらんものということになる。
いい加減、自分たちだけが楽しめばいいというのを卒業できんか？
だからそういうのが好きなひとには、というか
萌えが嫌いな人にはそういうのが主じゃないアニメも作られてるだろうが
住み分けができるくらい充実してるのが現状なんだよ
お前は嫌いなアニメを終わらせたいだけだろが
萌えが嫌いな人にはそういうのが主じゃないアニメも作られてるだろうが
住み分けができるくらい充実してるのが現状なんだよ
お前は嫌いなアニメを終わらせたいだけだろが
萌えアニメはいらん。
本当の意味でのの美女の出てくるアニメをやってくれ。
シティーハンターみたいなやつね。
本当の意味でのの美女の出てくるアニメをやってくれ。
シティーハンターみたいなやつね。
またスレの流れがよく解らなくなった訳だが（；´Д｀）
大丈夫さ、このままだべってりゃすぐ埋まる。
そしたら、萌えオタ、アンチ萌えオタ、アニメの未来を憂いてる奴、荒らし、みんなで>>939の次スレに移住だ。
そしたら、萌えオタ、アンチ萌えオタ、アニメの未来を憂いてる奴、荒らし、みんなで>>939の次スレに移住だ。
要は、これからは間違いなくオワるだろうって話してるの？
現時点においては仮定でしかないような
現時点においては仮定でしかないような
視聴率低いのにシリーズ続けてるガンダムがいらん
無駄に貴重な放送枠摂るな
深夜枠は実験や挑戦枠のようなもんだからどんどんやってもらいたい
DVDがそれなりにヒットしてるのもでてるし
あと深夜にもガンダムはいらん。
タイトルは有名なのに視聴率無し、dvd売れてるならOVAで勝手にやっててくれ
そうすりゃバンダイが存在する価値もでてくるだろ
無駄に貴重な放送枠摂るな
深夜枠は実験や挑戦枠のようなもんだからどんどんやってもらいたい
DVDがそれなりにヒットしてるのもでてるし
あと深夜にもガンダムはいらん。
タイトルは有名なのに視聴率無し、dvd売れてるならOVAで勝手にやっててくれ
そうすりゃバンダイが存在する価値もでてくるだろ
>>989
根拠が弱いよね。
根拠が弱いよね。
俺は>>975に同意だな。
今の現状、子供向け（というか普通のアニメ）の時間を奪っていると思う。
少子化て言うけど、年々減少しているのに、萌えアニメの台頭は
ここ10年急激な変化で少子化は1つの要因だろうけど、主体的
なものではない気がする。
そもそも子供世代だけでは昔の人気アニメ（10～20%の視聴率など）は獲れないし、一般離れも1つの要因だと思う。
一般人が離れ視聴率も低下し深夜に移動、萌えが流行りだし購買欲が高いオタクを狙って萌えアニメが台頭したのでわ。
今は単身世帯が多いからこの世帯が（現実逃避かモラトリアム人間か知らんが）支えている現状だろうし、新規会員は入って
来ているのかもしれないが、これだけではじり貧だ。
そして今の新作ラッシュはいずれ脚本の低下を招くだろうし
このままでは先細りになるのは目に見えていると思う。
肯定している人はこの先どうなると考えているの？
なるようになるは抜きでね！
今の現状、子供向け（というか普通のアニメ）の時間を奪っていると思う。
少子化て言うけど、年々減少しているのに、萌えアニメの台頭は
ここ10年急激な変化で少子化は1つの要因だろうけど、主体的
なものではない気がする。
そもそも子供世代だけでは昔の人気アニメ（10～20%の視聴率など）は獲れないし、一般離れも1つの要因だと思う。
一般人が離れ視聴率も低下し深夜に移動、萌えが流行りだし購買欲が高いオタクを狙って萌えアニメが台頭したのでわ。
今は単身世帯が多いからこの世帯が（現実逃避かモラトリアム人間か知らんが）支えている現状だろうし、新規会員は入って
来ているのかもしれないが、これだけではじり貧だ。
そして今の新作ラッシュはいずれ脚本の低下を招くだろうし
このままでは先細りになるのは目に見えていると思う。
肯定している人はこの先どうなると考えているの？
なるようになるは抜きでね！
クイックジャパン、ロッキングオン、テレビブロス辺りで宣伝すればいいのに。
994 ：メロン名無しさん：2007/05/23(水) 07:17:35 ID:MwRrngbZ0
萌えアニメと昼ドラと糞バラエティと糞マスゴミは放送界の癌だな
あ、あれ？
あ、あれ？
お前らなんかガンダムに乗って
戦ってるみたいな喋りかただなｗ
戦ってるみたいな喋りかただなｗ
>>992
うん。少子化で深夜アニメが台頭ってのはうそだね。
現に土日の午前の幼児向けアニメは元気にやってる。
もし少子化で影響が出るならば、まずここのアニメに異変が起きるハズ。
内容などに少しは変化が見られるかも知れないが、萌えロボアニメの変質に比べたら
ほぼ今までどおりと言って差し支えないものね。
うん。少子化で深夜アニメが台頭ってのはうそだね。
現に土日の午前の幼児向けアニメは元気にやってる。
もし少子化で影響が出るならば、まずここのアニメに異変が起きるハズ。
内容などに少しは変化が見られるかも知れないが、萌えロボアニメの変質に比べたら
ほぼ今までどおりと言って差し支えないものね。
人の生み出した全てのものはいずれ滅ぶ定めにある
アニメだってテレビだって、人の生み出したものゆえにいつか必ず滅びの時は来る
それが早いか遅いか、それだけの違いだ
アニメだってテレビだって、人の生み出したものゆえにいつか必ず滅びの時は来る
それが早いか遅いか、それだけの違いだ
まあ俺が生きてる間は滅びそうに無いな。
今のアニメも楽しい。
今のアニメも楽しい。
そしてついでに萌えオタの俺様が1000もいただいておこう。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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