ガンダムのシナリオはなぜ糞すぎるのか

ロボットのデザインは素晴らしいがシナリオが糞すぎる
もしシナリオが神だったら世界中で人気が出たんだが
一部のキモオタにしか人気が無い

キモ声杉田死ね

１．富野がアホだから
２．富野のアホが製作スタッフに感染したから
３．富野信者（ガノタ）もアホで、富野マンセーだから

どう考えてもガンダムに関わってる奴全てがDQNだからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近何かガンダムの安売り状態だよなｗ人が乗ってるロボットガンダムばっかりｗｗ

オモチャ販売催促のCMだし
同じ穴のムジナのロボアニメにしか思えん

初めの方のデザインの方が良かった

>>1
ガンダムには専用板があるんだから
シャア専か新シャア専でやれよ

ガンダムを糞と思ってるやつはそんな板には行かないだろ

>>8　そんな板知ってるなんてきもいね

>>1
マリみての福沢祐巳はカマトトサイコパス

そんなに糞か？
別に素晴しいとは思わんが糞とも思わん
マンネリな気はするが

ロボットのデザインも酷いよ。なにいってんの。
つーか、あれはゴム人形であってロボットとはいえない。

シナリオはもっと悲惨。
落ち着いて鑑賞すると、お父さんが作った最強のロボで主人公が大活躍するだけのくだらない話。
途中でいきなり超能力が登場して取ってつけたようにテーマになるところも酷い。
お話的には駄作としか言いようがない。

続編はそもそも作品になっていない。

モノは言い様とは
この事だな

とりあえず無理にでも叩いてみました
って感じのスレ？

ガノタほいほい

世界中で人気がないことに触れた点は誉めてあげよう
韓国とか東アジア限定でそこそこの人気はあるが

かなりの日本アニメが日本以上に海外で人気があるケースが多いので
ガンダムの人気のなさってのは興味深いね

ギアスの糞脚本と比べりゃマシ

海外では、かえってOVAシリーズとか平成ガンダムとかの方が人気あるぽい

デザインはともかく、お話を
アメリカさんとかのあのセンスで褒められてもあんまし嬉しくないんだけど

そもそも機械に頼って戦うなんて軟弱な発想が欧米的に合わないんじゃない。
男なら素手だろ。

日本のガノタからするとリアルに見えるミリタリー描写が
欧米人からするとむちゃくちゃ寒いんだよ。
おいおい、いったいいつの話だよ。未来なのに第二次世界大戦レベルじゃねーかよw
みたいな感じ。

むしろ最初からリアルな振りをしていないガンダムシリーズの方が受けがよい。

最近のガンダムってガンダム＆戦艦のネーミングすらきもくないか？
キャラの顔きもい、脚本きもい、ヒロインが歌うたってきもい

>>22
結構重要な意見なのかもしれないｗ。軍隊だって環境は良くなる、
でも戦時中では命令は絶対で有るのは今も昔もかわらんだろうとも。

>>23
元々商品販売催促番組をさらにキャラソンやその他グッズに広げた結果じゃね
さすがにMSプラモだけじゃ厳しいんだろう

>>23
最近のガンダムがっつーか種が

>>22
人型兵器って発想が欧米に合わないってことは？
実際の未来がどうなるかなんてのはわからんが、とりあえず現代の常識じゃ人型がもし現実にあったとしても運用上プラス面よりはるかにマイナス面が多くて使い物にならないし。

実際スターウォーズでさえ戦闘機型で戦ってるけど・・・。

0080はお話もすばらしいよ＾＾

アメリカでは、「新機動戦記ガンダムＷ」が大ウケ、ファースト＆種は、打ち切りの憂き目だそうだ。
で、この結果から何が言えるかというと、


誰か続きお願い。

>>29
ガンダムは世界に通用する普遍性は持ち合わせていない

>>30
禿同 一応非戦争を扱っている割にはその兵器＝メカが全面に出ていて、ガンダムっていう確立したジャンルをしらない人間が見たら「矛盾してるよね」と思うのでは？

あとガノタには主観で申し訳ないが、ガンダムのメカデザは全世界にはウケないと思う
実際に動く訳じゃないからだと思うけど無駄が大杉な希ガス

>>31
ガノタだけど、それは同意。

日本じゃRPGの代名詞のドラクエも、欧米じゃ全然受けなかったね。
逆にドラクエほどは人気はない(それでも相当高いが)FFの方が、海外受けは良い。

マクロスがFFでガンダムがドラクエと言ったところ？

>>29　ガンダムＷはオープニング曲から神だったからなぁ〜
　　　種より現実離れしてるのに何であんなかっこよく思えるんだろ・・・
　　　種はきもすぎだもんなぁ〜キモオタが作ったガンダムって感じ

>>33
アニメ同様世界で絶賛されてる日本ホラーでも、海外版は外国人(てかアメリカ人？)には解釈できない表現も多くて変更が加えられることもあるっていうよね。
欧米のメンタリティーが具体的にどういうのかは知らんが、海外市場を狙うならその道のスーパーバイザーでも入れて日本版に変更入れるとかも必要なのかな？

あわよくばついでに海外版の日本語版を出してオタク相手に一儲けｗ

国が違えば文化も違うからな

うろ覚えだけど、逆のケースでダバディー(トルシエの通訳)が「北野武映画のユーモアは日本人よりフランス人に受ける」みたいなこと言ってたな。
実際、北野ってヨーロッパでは絶賛されてるけど日本だと映画監督としては必ずしも…だよな。

>>22
リアルと言われるガンダムのミリタリー描写なんぞ、ヒーローアニメのそれと大差ないしな

欧米の基準に合わせる必要はない。
やつらの考え方に合わせる必要がどこにある。
日本の基準を世界の基準にさせろ

>>39
てめえがとっとと行ってこいよ！
単身渡米してガンダムをわからない奴をかたっぱしから殴るなり蹴るなりしろよ！

>>29
やっぱメカデザインもあるんじゃね
あそこまでカラフルなのＷくらいだし
種は…内容が某北の国を彷彿させるから駄目だろ…

マジレスするとそんな世界情勢とか思想とかを連想させるものより
暴力表現やパンチラの方がよっぽどアウト。

>>29　単純に中身が面白いか面白くないかの差じゃ無いの？
　　　Ｇガンダムとかもあっちじゃ絶対受けそうだぜ

>>29
種は全部放送されたんじゃなかったっけ

種よりＶやＸの方が糞だろ

あっちだと
W>G>>>0083>>>CCA>>>Z>>>種>初代
なんだっけか

>>45
日本ではね

>>46
0083の評価が高い理由が知りたい
実際面白いと思うけどね
アメリカで受けた理由を

>>46
というか、ガンダム自体たいして人気ないから
Ｗ、Ｇが人気あるかもって程度

ロボットアニメ自体人気がない

>>49
エヴァ＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞ガンダム

エヴァは作品がわかりやすいオーラを放ってるからな
そのオーラが国境を越える力になる

電波とエログロしか印象に無いな、エヴァは。
前半はしっかりロボアニメをやっていたと思うが

結局エヴァで残った物って、ミサトさんやら綾波やらアスカやらのエロ要素だしな・・・・・・
かと言って、ガンダムが残した物と言えばガノタの様な強烈なオタク達だが

強力なオタクならエヴァも多いぜ

>>45　エックスは中々良かったぞ

おうともよ
エヴァヲタだって負けちゃいねえんだよ

てゆーか目糞鼻糞？

どっちもロクなもん残しちゃいねぇ

ともかく才能の有る奴にプロット描かせろ、頼む。

福田嫁より俺の方が200倍ナイスな脚本を書ける気がするぜ

ロボットデザインのレベルとシナリオのレベルが噛み合わないよなｗ
ロボットデザインがスーパーロボットレベルだったら
ファーストガンダムの時点で終わってるぞｗ

そうだなー｡
仮にも髭ガンダムのようなデザインがRX78のデザインだったら
プラモなんて壊滅的に売れず､ガンプラブームもなく､初代の時点で
終わっていたとオモ｡

いやむしろ大ヒットしてたよぷらもとかも今よりずっと売れてただろうし

というか、富野のあの独特な台詞を
英語に翻訳できるのかどうかが疑問だ。

まあ、日本での初代ガンダムのヒットは
それまでがゲッターロボみたいな熱血ヒーローロボットだったから
ああいう、ちょっとしたミリタリー要素があったり、ウジウジした主人公とか
(当時としては)画期的で珍しかったというのもあるけど
欧米では、既に他にもっと新しい日本製アニメがいっぱい入ってきてたわけで
特別珍しかったわけでもないしな。
電話を生み出したグラハム・ベルは偉いけど
携帯電話が普及してる時代にベルの電話を出しても困るというのと同じ

>>65
別にそういう話じゃないのよ。1stガンダムのシナリオには致命的な欠点があるんだって。
よくよく考えてみるとなんで地球連邦とジオン軍が戦争しているか分からないじゃん。
ナレーションで独立が云々とか言ってるけど、独立しなきゃいけない理由が何一つ提示されていない。
日本にいると後付情報がものすごく流通しているから、この根本的な問題点がスルーされている。

そこの設定は後付けじゃないし、日本での放送時だってフォローは無きに等しかった
正直関係ないな

>>67
だから日本でも初放映時に打ち切りになってるじゃない。

打ち切りになったのは、玩具が売れなくてスポンサーが撤退したからだろ

打ち切りって言うとあれだが、当初３クールに縮められたのを人気の上昇と共に延長要請があった
結果43話という中途半端な話数になったわけ（ホントは４クールに戻る予定だったが制作側の都合により不可）
人気がでなくて打ち切りってのを言う奴がこの板に沢山いるんだけど
その誤った情報はどこから流れたんだ？

エヴァンゲリオンも当初人気無くて途中で制作費が足りなくなったんでしょ？

打ち切りになったという話はヤマトとごっちゃになってると思う。
エヴァは放映当初から、一応それなり人気はあったが放映終了後から本格的にあがった感じ。

∀が一番好きだな

ガンダムといっても色々あるしな
話題にあがってる作品のライターは
1stの星山、Wの隅沢、種の両澤ってトコか？
後ろ二人はまぁ…な
でもガンダムって富野をはじめ、今川や池田、高松とか脚本レベルまで監督の色が出る作品が多い気がするね

それらに共通することは糞ってことだな

海外での人気のなさは意外だった

何の前情報とかブランドも知らない状態で見るとこうなるわけか

真性ガノタ包茎だが、ガンダムを真面目に語った時点でオマエラの負け。

ガンダムのシナリオは良く出来ていたと思うけどな。

セリフやキャラ設定等全てが馬鹿トミノ菌に犯されていたが、
絶妙な均衡を保っていた。
その他のトミノ作品は糞ばかりだから、ガンダムは僥倖だったんだろう。

昔のは良く出来ていたよな最近のはキモおさんが好みそうな感じだけど

シードの戦艦の名前アークエンジェルだっけ？まじきょしょいと思ったぞ
ネーミングのキモさが神がかってる

富野の台詞は結構好きだけどな。
あれは人が真似してできるもんじゃないよ。

真似はできないな。

でもガンダム以外で富野セリフ聞くと違和感バリバリだし、
第一富野ってあのセリフ回ししかできないじゃん。

あんな変なセリフ回し。
トミノはいろんな人と会話したことあるのかね？

ガンダムでは如何にもな「それっぽさ」で雰囲気十分だったんだけど、
ガンダム以外の作品でも全部同じだもん・・・
正直萎える

>>83
富野の語録見ればわかるけどあの人、変人だからな…

>>80　あれは確かにきしょい

富野は人間としてはともかくクリエイターとしての姿勢や考えはうなずけるものがある。

ガンダムとかエヴァとか信者が勝手に深読みしてくれるからいいよね

向こうの人間は駆け引きとか戦略とかそういうレベルの話が嫌いなんだろ。
インパクトの強いメカ同士が殴り合えばそれでOK

>>88
どの程度までを指すのかわからんが、
初代ガンダムやエヴァは深読みするだけの舞台設定や細部への気配りがあると思う。
でも基地外富野の奇跡は初代で涸れ果てているとも思う。

あの人の最高傑作は伝説巨神イデオンだよ

エヴァ＞ガンダム

単にお前が好きなだけちゃうんかとｗ
富野は嫌いってゆうかキモイけど、ガンダムは結構好き。
でも結構好きというだけで、別に何度も観たりしない。

「主観の否定は最も安直な対話断絶の方法論だ」
頭悪いのしかいないなココ

二行目で君の主張は台無しだ

ガンダム好きだけど、富野キャラの思想は理解できないことが多い

脚本や演技の現場で富野が口出しするのが良くない。
ガンダム以降は現場は富野信者が多いので、独善的でつまらない作品ばかり目立つ。

星山の脚本が好きだ
初代以降の富野の電波入ったキャラ立ては嫌い

>>98
バイファムの方が良いよな。

>70
漏れの地域限定の話だが、本当にクラスの中で話題にする奴は
皆無だったな。
再放送前に人気が出てきて、漏れ個人の印象としては、なぜあんな
つまらんガンダムが人気出てきたのか、最初はそれが分からんかった。

そんなクラスメートもあなたももう40代

３０代だヽ(`Д´)ﾉ

30代→ガンプラに夢中世代。ストーリーはおまけ

40代→ストーリーに夢中世代。ガンプラこそおまけ

大別するとこんな感じ

ガンダムをテレビで観るのに夢中≠ストーリーに夢中

ドムが出てくるまでが長いんだよね。

その後、新しいMSが出てきて面白くなるんだけど、
それまでが苦痛だた

所詮、お子様向けだからね

>>94
「主観の押し付け合いは最も愚かで不毛なにゃんちゅうだ」

ってシュヴァイツアァーが言ってたよ

>>99　バイファムはopの曲が大好きだ〜！

wの跡にｘ見たら、
「何これ、ニュータイプとか言って超能力出て、ガンダムらしくない」って言ってみるのやめた俺

>>1
いつまで経っても谷口悟朗がガンダムの監督をやってくれないからです

この前N速+のガンダムがらみの安彦良和スレ見ていたら、

＊そのまんま抜粋
＞外国人の発想には限界がある。
＞勧善懲悪じゃないドラマは日本人にしか作れんと思うよ
＞白人は東洋人には2次元の世界ではあと半世紀は追いつけないｗ
＞（日本以外の海外の）小説読んだって、せいぜい「違う勢力のほうが当初の予想を裏切って実はいい奴（悪い奴）でした」ってだけで、多様性なんてないｗ
＞ガンダムには臭いやら湿気やらがあるが、ディズニーには無い。 ディズニーは五感に生々しく迫ってこない。
＞ガンダムには時間が流れているが、 ディズニーには流れていない。

ということをガンダムヲタクが延々と書いていてヒイタ。
作品に愛情を持つのと他を扱き下ろすのとは違うと思うんだ。

谷口はガンダムやる度胸も懐の深さも持ち合わせてない
河森もそう
どれだけの監督がそのブランドネームの重圧に負けて監督を辞退したことか
オファー受けるのは福田みたいなクズばかり
オリンピックに出て、結果じゃない、出場する事に意味があるんだと放言して叩かれる馬鹿はもういらん

となるともう一回今川泰宏にやってもらうしかないか・・・

富野監督の脚本は日本の古典純文学や、シェイクスピアに代表される古典舞台劇の脚本に近いモノがある
とくに顕著なのが台詞
実際その手の本を読んだり、劇場で直接触れてみれば自分の言わんとしてる事も理解できるはずだ　
一例を挙げるなら台詞のソゴ
電波のように聞こえたり、キャラの心情や行動理念を吐露した発言が理解しがたいと言う意見がある
しかしそれは現実世界ではよくある事
他人の会話や行動の本質を瞬時に見抜き、的確な応対を返せる場面が現実世界でどれ程あるのか
そこには少なからずソゴが存在するし、ソゴがなくても自分の物差しの理解を超えていれば返答は難しい
普通の場合は流すか、理解したふりをしてその場をやり過ごしてしまう場合が多い
他人なんだから根っこの部分で解りあえなくても当たり前な話
これを富野監督はアニメの世界において台詞まわしで行なっている
そして時に流す事をせず、会話でとことん掘り下げていく
これが視聴者には電波の応酬に見える
普通の作品は予定調和的に脚本どおり話が進み、登場人物達の会話にも行き違いが存在しない
つまり絶対的な他者が存在しない
こんなモノは実に胡散臭いがエンターテインメントである以上これはどうしようもない
監督は少なくても台詞の部分でエンターテインメントを放棄してしまっている
監督の台詞まわしが異彩を放っているのは、ガンダムのメインテーマの一つでもあり、監督自身のライフワークでもある
人間同士が真に解りあえる日は来るのか
と言う命題が常に根底にあるからなんだよ

>>114
「いいから麒麟はいい加減M-1優勝しろ」まで読んだ

>>114
長文乙
６割くらい同意

富野作品って初代ガンダム以外はほぼ例外なく糞だからな・・・

たいがい自分の作品のコピーというか二番煎じだからな。

二番煎じならまだしも劣化してるしな。
本人と取り巻きで作ってるから駄目なんだろ。
一族支配企業が潰れたり不祥事連発してるのと一緒。

ガンダム自体が安彦とかいろんな優秀なスタッフが集まってはじめて出来たものだからな
富野ひとりの功績じゃないのに富野だけを祭り上げるからこんなことに

他の酷いトミノ作品って何がある？

まさかここまでとは思わなかった


USAで『ガンダム』人気の低下がとまらないのはなぜ
http://ask-john.cocolog-nifty.com/blog/2006/12/usa_9c87.html#comments

人気が低下したことより、
なんでそこまで上昇したかを調べるのが先だと思うんだが。

富野作品というだけでマンセーする信者も多いのは怖い。

USAで人気があったのはGやWで富野作品は関係ないよ

キングゲイナーだけはガチ

単純に面白くないからだよ。結局はそこにいきつく

髭の時なんか星山氏まで使ったのにあの程度だからなぁ・・・

主人公が強い理由が、
「超能力があるから」
という実に酷いオチのアニメだからねえ、ガンダムは。
最終回じゃ超能力のおかげでフェンシングまで強くなってるし。

こんな幼稚なアニメのどこがリアルロボットアニメなんだろう？

シナリオの内容よりも、富野の信者の方がイタイと感じた。

>>122
人気低下だとか言ってるやつの大体はソースも出せないような知ったかばかり。
せめて参考になるソースだせ。
あたかもガンダムが日本の切り札だったかのように聞こえるからやめろ。
ドラゴンボールはあっちこっちで人気あるんだから

そんな豪快に釣られなくても・・・

>>129
なんつーか1stだけは批判すら許されない空気なんだよな…
1stと海外のSF小説の類似性を指摘したことあんだけど、
ケチョンケチョンに集中砲火を喰らって叩かれた。

Gからガンダムなんか飾りになったな。
G自体はおもしろいけどガンダムじゃなくても面白かった

>>132
キンゲもイデオンも似たようなもんだろ。

主人公を登場させて物語りを始める糸口なんだからしかたないよ。ガンダム面白すぎると思うけどな

>>133
最初から最後までガンダムファイター同士、生身で戦っても面白かったかもな。
ジャイアントロボの１０傑集みたいなのがゴロゴロいるんだし。

Ｖの最終回でオデロとトマーシュが氏んだこと。
ついでにカテジナが盲人に。
どうやってらあんなふうになるのかしら？

ガンダムはライバルが弱いから戦闘描写が燃えない
ニュータイプとかコーディネーターみたいな超人設定がその原因じゃないかな
ガンダムが高性能過ぎるから強いってだけでいいじゃん
ライバルが負け続けても性能の劣る機体で善戦した凄腕パイロットってことでジャブローまでのシャアみたいにへタレ認定されなくて済むし
テキサス宙域以降のシャアとかジェリドとかクロノクルがへタレ認定されるのは
機体の性能差がないのに単純にパイロット能力が劣ってて負けるから
凡人が凄腕パイロットを期待の性能差にものを言わせて倒すアニメでよかった
リガズィに乗ったアムロがサザビーに乗ったシャアに負けたのはそんな描写だったけど主人公とライバルの立場が逆だから駄目駄目

ガノタが中二病患者ばかりだから

ガクト＆富野を抜きにしてＺ作り直せよ！

カミーユ＆レコア抜きにしてＺ作り直せよ！

カツ抜かないと駄目だろ！

1stと逆シャアだけ視聴に耐えうるレベル
後はゴミ

レコア
http://s.pic.to/6yvne

＞USAで人気があったのはGやWで富野作品は関係ないよ

キンゲも人気皆無だな
USAというより全世界だから
やはり日本がアレなのかも

盲唐や愚民層に人気が出るくらいなら
まったく売れないほうがましだとも思う。
ただ俺は本当の人間の感性と良識を信じている。
たとえ少数だとしても尊い精神に支えられた
ガンダムの価値は未来永劫衰えることはない。

↑とキモガノタがわあわあ言うとりますｗ

説明セリフが多いよね。

普通にガンダムは世界に通用する普遍性を持ち合わせてないと思う
それがいいコトなのか悪いコトなのか俺には判別つかない

>>137
ハゲの作品って要するにハゲの精神状態が反映されてるから。
ハゲの精神状態がどん底の時に作るとVみたいなのが出来るし、
ハゲが年甲斐もなくムラムラしているときに作るとブレンパワードのopみたいのが出来上がる。

富野はいつの頃からか客を楽しませることより
自己のオナニーに必死こくようになってしまった。

人によってはそれを作家性と呼ぶのだろうが
かつてザブングルやダンバインで楽しませてもらった身としては
かえすがえすも残念でならない。

>>151
禿はビジネスだ、エンタメだとやかましいが、
それが全く出来てないのが笑える。
まあ元々ガノタでも禿信者でもなんでもない門外漢の俺から言わせれば、
禿ほどたちの悪いナルシストな奴はいないということだよ。

富野信者ほどたちの悪い信者どもはいない。

>>151
ダンバインはまさにオナニーの始まりだろ
ザブングルまでは本当にいいアニメ監督だったよ
ダンバインで何かが狂った

最大のオナニー作品はイデオンだろ？
富野に関しては時系列で作品の方向性を区切るのは正しくないと思う
というか出来ないと思う
>>150が言ってるように富野の精神状態に左右されてるってのが近いかな
昔であれ現在であれ、オナニー作品と多少観客を向いてる作品とが
綯交ぜになってると思うけどね、俺は

703 ：メロン名無しさん ：2007/03/30(金) 22:14:30 ID:???0
「ユニコーンは今回のキーワードの“可能性”を象徴する獣なんです。リルケの詩集に、そのことを示す
一節があります。先月号にも書いたとおり、最初のガンダムとは内容だけでなく作品のあり方自体も“可
能性の物語”だったと思っています。“ニュータイプ”という言葉が受け入れられたのも、過去に例のない
アニメを作った人たちが“人類の進化”を語るから説得力があったということなんですね。

　でも俺たちは、そこで示された“可能性”を腐らせてしまったのかもしれない……確定したスキームを追
って商品的な洗練を始めると、ドラマの方が衰退して求心力を失い、結果としてマーケットも縮退する事
しいものを提示し、知恵を絞って可能性を見いだして売る。それがマーケットの活性化にもつながると思う
んです。よく見知ったガンダムを期待している人たちには戸惑う向きもあるでしょうが、逆にそこに“可能性”
を見てほしいですね。


つまり商品としての種批判かw

ユニコーンも福井って時点でなぁ・・・
まぁ、そこそこ有名な人でガンダムの小説書いてくれるバカな人なんてほかにいないけどｗ

>>138
＞凡人が凄腕パイロットを期待の性能差にものを言わせて倒すアニメ
Xや∀がそれだったと思うが、当のファンから拒絶反応を食らっていた。
ガンダムを迷走させているのは原理主義的なガンダムファンだと思うよ。
今更だが初代で終わらせておいたほうが綺麗に終わっていたんだろうな。
初代は某有名SF小説を下敷きにしているせいか途中までは良く出来ていると思うけど
ニュータイプを前面に押し出してから迷走してる。

ロランは序盤から十分強かったような

>>158

ガンダムは、隠れた才能のある主人公が
>>１３のいう「お父さんが作った最強のロボで主人公が大活躍する」
アニメだよ。これが人気の秘密でしょ。

ただ、隠し味としてアムロにへたれ属性を加えているところが独自性があるけど。
それなのに、結局アムロは超能力者になって、
ガンダムは厨な人の全能感を満たすアニメになったのよ。

>>133
Ｇがガンダムの名前持ってるのは磐梯の商売の都合､ガノタがガンダム
ガンダム煩いのと､ガンダムがどうしようもないマンネリに侵されている証拠とも言える

プロットに関してはガンダム以前のロボアニメ無しには成立しえないし
設定もガノタが嫌うスーパーロボットの定石をしっかり踏んでいるからな