それでもﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ！25　やっぱりリメイク中心！

■前スレ
それでもﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ！24　続編、リメイク中心？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1156766170/

■関連スレ・板
（旧シャア専用）メカデザインを語るスレ2006-3
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1160951606/

ロボットゲー板（ゲーム）
http://game10.2ch.net/gamerobo/
ロボット板（学問・理系）
http://that3.2ch.net/robot/

次スレは980を踏んだ人がスレ立てを宣言してから立てて下さい
無理な場合は、ほかの人が宣言して立てて下さい

スレの性質上、色々なロボット関連の話題が出る事もありますが
過度な脱線の場合、下記の板のご利用も考慮して下さい

■SEED MS関連の愚痴はこちら↓
新シャア専用
http://anime.2ch.net/shar/

■特撮の話題はこちら↓
特撮！＠2ch掲示板
http://tv7.2ch.net/sfx/

■ゲームの話題はこちら↓
ロボットゲー板
http://game10.2ch.net/gamerobo/

■アニメ業界の話はこちら↓
アニメ・漫画業界板
http://anime.2ch.net/iga/

今後、放映・配信・公開・発売予定のロボット関連のアニメ

天元突破グレンラガン
REIDEEN
ジャイアントロボ(ＴＶシリーズ)
獣装機攻ダンクーガノヴァ（仮）
創世のアクエリオン　裏切りの翼
無限機甲ネクロダイバー
装甲騎兵ボトムズ新作

機動戦士ガンダムSEED DESTINY　総集編４
劇場版・機動戦士ガンダムSEED
新世紀エヴァンゲリオン・新劇場版４部作
劇場版・鉄人28号　白昼の残月

ARMORED CORE FORT TOWER SONG
BALDR FORCE EXE RESOLUTION

京四郎と永遠の空
アイドルマスター　XENOGLOSSIA
スカイガールズ

ガンダム・新シリーズ
（機動戦士ガンダムUC）
メガゾーン２３新作
フロントミッション
マブラヴ
ゴティックメード


現在、放映・配信・公開・発売中のロボット関連のアニメ

スーパーロボット大戦 ORIGINAL GENERATION
コードギアス　反逆のルルーシュ
銀色のオリンシス
奏光のストレイン

FLAG
機動戦士ガンダムSEED C.E.73−STARGAZER−

トップをねらえ！・トップをねらえ２！合体劇場版！！

>1
おつ

自分の好きな作品以外は駄作と罵りあう仲間が集う星。
ここはエンドレスイリーガル。

無駄に絡むんじゃねえよ厨房。


野郎共！

・節度を持て！
・人の話しを聞け！
・相手の立場になってみろ！
・分かるように話をしろ！
・人のフリ見て我がフリ直せ！
・珍獣には餌をやるな！

以上だ。

>>1乙

奏光のストレインは今夜からですな。さて、どの程度ロボット物なんだろうか？

80年代のリアル系ブームはガンダムの影響がどうのと言われ、
最近このスレではエヴァの影響を受けたアニメがどうのと言う話題が頻出しているけど、
奏光のストレインほど固有名詞出して
「ボトムズの影響を受けてます」と言わん勢いのアニメってあっただろうか…
と思うのは、やっぱGyaoでボトムズ本編を見ているからか？
勿論それが面白いかどうかは別問題だけど。俺は…まあまあかな。
あの監督にはああいう辛気臭いのよりZOEみたいなのやって欲しいって気はあるけど。

しかし第一話の過剰説明とか公式HPのメカニックの項とか、あそこまでやって
「視聴者の皆さんはどうせあの兄貴はミミックだろって思っただろうけど実はミスリードでした」
っていうのと、ホントにミミックだったってのとどっちの方が良くある展開だろうか？
実は主人公もミミック（みたいなもの）だったってオチだとますますボトムズに…

あんな格好とあんなキャラというだけで冒涜
良輔氏に激しく失礼

ガンダムのラストは中性的な美少年がヒゲとチ○コのついた
アメリカ産まれのマッチョロボに乗る話で決まってるから。

リアルロボはガンダムに始まりガンダムで終わる。

ストレインは、少なくともスパロボよりは動いてるな。

>>8
気持ち悪い奴だな

オリンシスもスパロボよりは作画いいな。

秦光のストレインってなに?
ググッても公式とか出てこない……。

しんこうじゃあ出ないだろうなぁ

>>3
この枠、ＯＶＡとか立ち消えを懸念されてるような作品抜いたら
かなりあっさり目になるのが残念。一年ものなんかまず無いし。腰据えて作品つくれんかね？

今更ながらジャイアントロボのＨＰ見て、これはロボットアニメにするのかなと思った。
鉄人もそうジャイアントはそれこそロボット自体の魅力を追求したつくりと言われれば疑問だったから
がんばってほしい。スーパーロボットのいい点は、それこそロボットの価値が安いリアルロボ世界より濃厚な描写を行える点にあるのだから。

>スーパーロボットのいい点は、それこそロボットの価値が安いリアルロボ世界より濃厚な描写を行える点にあるのだから


どういう風に藁ってほしいの？

体制側に皇室があったり、戦争イクネとか言う似非平和主義者がいたり、
あまりにも露骨すぎやしないか？＞コードギアス

また北チョンと繋がりのあるTBSプロデューサーが絡んでるのか？

絡んだからに決まってるよ。誰が好き好んであんな設定にするか！

まぁ、ここはそっちの設定や、あっちの人を語るスレじゃないし、
そういったことの専用スレでお願いしますよ、と。

ナイトメアのワイヤー使ったバトルと、ワイヤーを裂きながら斬撃。
舞姫あたりでも、ああいう感じの動かし方を見かけたな。

やっぱ、地面をガリガリやりながら戦うのようなのは作画が消耗するし、泥臭くなるから
今時は流行らないのかねえ…。

>>19
泥臭い云々は大きな問題ではない
そんなこだわってもこだわらなくても構わない枝葉の部分。
俎上に載せることさえおこがましい。
単に作画の手間の問題だけだろ
楽で安価な方をやる。それだけだ

>>17
MBSの竹田Ｐね

> 地面をガリガリやりながら戦うのようなの
そういう戦闘シーンって今はもう、3DCGで代用できるような気がする。
ボトムズとか頑張って動きを作ってるのは分かるんだけど、
静止画並みの書き込みがそのまま同じ動きをするのを
フロントミッションやアーマードコア（アリーナのリプレイ）で見てるしなあ。
リアル系でも、華のある戦闘シーンを作らないと客は満足しないとかそういうのがあるのでは。

その辺はゲームだから使い回しが可能だしなー、
まぁ、使いまわしでもスタッフの心が篭っていれば、いいんだけどさ。

でも「今現在の重力とか放物線とかを計算しての破片飛散」の場合、
飛び散り方に魂がない気がするのよ。いちゃもんも甚だしいとは思うけど。

実際には、そんな動きをするはずはない、できるはずはない、
でも、ちょっと大きな嘘があると、それに説得力があると格好よく見える。
そもそも巨大ロボットの時点で嘘 of 嘘なんだから、現実にこだわる必要はないんだよ。

アルジュナのアスラのシーンで地面がガリガリガリって削れるシーンなかったっけ？

中身のない駄作ほど
「オタがニヤリ」を狙った
ディティールにこだわる。

「作り手の愛が篭り過ぎるあまりの凝った描写」って事もある。
要は、細部描写はそれだけじゃ傑作の充分条件じゃ無いって事で。

文芸面で熱意のある作りの作品なら、ちょっとした細部の工夫も
グッと映えて見えて来る事があるし、反対に愚作の中で意味も薄く
そこだけ凝ってるような細部ディティールは、見る者を白け
させたりもする。

>>26
>反対に愚作の中で意味も薄く
>そこだけ凝ってるような細部ディティールは、見る者を白け
>させたりもする。
難解ぶった解説長セリフとか、小洒落た会話とかもだな。

>>22
オールCGで地面も後付けじゃなく設定して
砂埃やら破片やらのエフェクト設定してとか結構しんどい
そこまでやれば使いまわしもできるんだけど
そこまで金を掛けられないだろ

でもCGロボに手書き背景だと
重さの表現が難しいんだよな

NHKとかでやってる恐竜再現CGとか
ドラえもんみたいに浮いてるんじゃねえのコイツらとか思う場面が多々あった
最近はだいぶマシになってるけど

ＣＧロボで上手く重量感出せる環境が無いなら、空中を高速で交錯するような戦闘に
すればいーじゃない？

……まあ、言う方は簡単だよな。言う方は

>>29
>地面をガリガリやる戦闘
から話がきてるんで・・・

「重量感を出せるのに、敢えてスピード感を強調する」選択をしたのと、
「重量感を出せないから仕方なく素早く動かす」なんて言う環境とでは、
やっぱ出来映えも存在感も大いに差が付くと思う。
「巨大なんだぞ」「大きな存在のキャラなんだぞ」とまず客に浸透させてから
素早く動かさないと、紙屑が舞ってるような軽々しさしか感じ取って
もらえないんでは。

あんまりスピード感を出しすぎると
ポケモンチェックに引っ掛かると聞いた。

SDGFはスピード感があまりにもなさ過ぎた
空飛んでる時も対象物がなくて速いのか遅いのか全然分からないんだよ
やっぱCGだと一回きりの舞台を作り込むとかは難しいんだろうな、労力的にも予算的にも

>>33
手書きだとあえて歪ませることでスピード感を出したり
大袈裟な遠近法で巨大感を出せたりするけど
CGだと難しいしな

タイガーマスクやキャプテン翼なんかで頻出してた、
「全速力で走って行くと地平線の向こうから敵がせり上がってくる」
っていう例のあの破天荒なハッタリ映像を、果たしてCGIで作れるかなぁ。
キッチリ正確な三次元空間生成、ってな物の対極。

逆に、ビーストウォーズシリーズで良くやってた
「谷間やビルの間を手前←→奥に猛スピードで進む。時折曲がる」
映像は3Dじゃないととてもじゃないが作れないだろうな。
それぞれ得意不得意がある感じか。

>>36
昔のアニメだと、動画マンが血を吐いて死を覚悟してやってたこともある！
ってか、それの究極体が板野サーカスのような。

いや、そこまで無理してやれとは言えないので、
その辺は、ある程度の角度調整はＣＧ使って楽して、
スピード感の極限演出部分だけ人間の手で行う、といった合成方式が良いのかも…

手描きで出すスピード感ってのは、線を荒々しく、モチーフの形も歪めて描く
といった手が多い。それは、CGが逃れよう逃れようとしてきたやり方の気が。

CGでモチーフがただ単に画面を早く動いても、「速い」と言う前に「見えにくい」
「疲れる」って感想の方が先に出て来そう。

>>27
結局頭悪くても藁って興奮出来るアクションシーンの連発最高！
スパロボ最高！ってこと？

そんなバカに支持されてるリアル児童向けにハァハァ出来るオタじゃなくて良かったー。

>>7
根本的なところが決定的に違うボトムズと比較しても。
鉄屑のような位置付けのロボにさすらいのハードボイルド野郎。

似てるって思っちゃうのはあれだろ、〜はエヴァのパクリっていう。
ちょっとでも似てる部分を発見した！と感じるとパクリって言っちゃう
可愛そうなタイプ。

ストレインはボトムズよりガンダムだろ。更に言えばスタトレ。

CGは動きの途中を描き過ぎるから
迫力が無くなっちゃうんだよなぁ。

途中のコマをカットして
コマ送りみたいにすることはできんのかね？

CGの意味がないかも知れないが。

>>42
あんまり映像が複雑な上でコマ落としすると、ポケモンショックに引っかかる疑惑あり。

そもそも作り手が手描きで十分にメカを表現できる環境にない

>>37
板野サーカスは基本的に平坦な背景の中で煙を動かしてるでしょ。
キャラクターと同じく背景が手前から奥に、奥から手前に動くという事を言いたかった。
平坦な地面や廊下、道路を走っていてたまに看板が通り過ぎるというのは
2Dでもあるけど、ビル群とか、大量の起伏やオブジェクトがある空間を奥へ進むというのは殆ど無くない？
少なくとも手書きでそんな背景を動かしたら物凄く描き込みが少なくなって、
NARUTOやノエインとかならいいけど、ロボットみたいな線の細かいキャラを違和感無く動かすのって厳しいのでは。

>>40
ハードボイルドかなあ。
寧ろカッコ付けてる割にヘタレな部分こそがキリコの愛すべき所な気がするけど。

後、ロボットの乗換えやら使い捨てやらは凄く評判な所だけど、
キリコがスコープドッグの互換機にこだわって絵的に乗り捨ててる感じがしないのとか、
「ぼくのかんがえたロボット」をみんな持ってるというクエント人の設定がある所為でその辺の面白みは感じなかった。
アッセンブルEX-10とか勇者・騎士・戦士・戦士って感じだからなあ。

>>42
アクエリオンはわざとコマ送りっぽくしてたかな？
あーいう華奢なロボットこそコマ落ち無しのヌルヌルした動きが映えると思ったんだけど…
つーか初見では処理落ちに見えた。

>>45
>キリコがスコープドッグの互換機にこだわって絵的に乗り捨ててる感じがしないのとか、
　その辺は、スポンサーに対する義務だから、ムチャ言ったらアカン。

義務だから仕方ない、文句言うなってのもおかしいがな

　避けられないことをガタガタ言うのは建設的なことではない。
　

そういったオトナの事情を、敢えて呑み込んで我が物とし、
魅力的な作風を構築する具へと逆利用しちまうのが巨匠。
過去にそう言うクリーエーターたちはちゃんと居た。
アニメ界とかに限らず。
裏事情は知ってる。でも泣き言は聞きたく無い、
こちとら客だ、金持ってんど！ホレ脱げ脱げw！

>こちとら客だ、金持ってんど！ホレ脱げ脱げw！
はした金しか持ってないのに、注文だけはお大尽だなw

「暗くてお靴がわからないわ」
「どうだ明るくなつたらう」

>>42,46
アクエリオンはコマ抜きしていたと聞いている
これは機械的に抜いている訳ではなく人の手による物で
当然その人のセンスによって良し悪しは変わってくる

>>53
だよな。

コンピューターだろうが手描きだろうが
作っているのは人間。どちらも道具に過ぎない。
コンピューターだから駄目、なんて奴は何を使っても駄目。
富野高橋御大もいいかげん老境なのにもかかわらず、積極的に新しい道具を取り入れている。
彼らはまず表現したい物があって、その手段は二の次三の次だから。
ヘボほど道具にこだわる、それも古くて「権威」や「拘り」だけはある道具に執拗に拘る。

単にアニメの演出とCGの
両方に精通した人間がいないだけでは

道具をとりいれても使えてなきゃな。
高橋は知らないけど富野は使えてないだろ。

まー、板野アクションで飛び回って、合体するとバリ立ちで見得を切るＣＧキングジョー
とかもいるわけだし、ノウハウさえたまっていけばいわゆる３ＤＣＧの弱点って奴は
それなりに克服できそうな気はするけどな

>>57
でも、3DCGのロボットって
特撮≧フル3DCG＞＞3DCGロボ＋2Dキャラ
且つ
海外＞日本
な傾向があるような気がする。
勿論、技術が無いからこそ作品を出して経験を積む必要があるんだけど…

アニメではないが、

キングジョー
　　　　.llillli,,、　　　　　　　　　　,,,,,,、　　　　._,,,,,,、　　　 .,,,,,,,,
　　　　 .'llllll"　　　 　 　 　 　 　 llllll: .,,,,,,,illllllllllllllll!　　　　ﾞﾞ!lllli､　 　 　 　 　 　 llllll
　　　　 .:llllll　　 .,,,,,、　　　　　　.lllllﾟ,,,.ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ__,,illlﾞﾞ’　　　　._,,,,llllllllllll‐　　　　 ＿,,illllllilllili､ .'!lll llll!
　　 _,,,,,,,llllllllillllllllllllllll!　　　　 ._,,llllllllllll!　 'ﾞﾞllll,,,,,,llli,,,,　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll,,,,i,l,,,　　　 ﾞﾞﾞllllllﾞﾞﾞ”｀
..ﾞllll!lllllﾞﾞllllll￣　　　　　　　lllillllllllllﾞ.,illlll,,,,,illlllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　 il,,i,llillllllllllllﾞﾞ”　　　　.,llllﾞ　 ,,,llillllllllト
　　　 .,,lllllﾞlllll,,、　　　　　　 ﾞ~ ,llll,,llllﾞ｀ﾟﾞ″　.lllll　　　　　 .~”｀.,,,,,,lllllil,　　　 .,lllll°　:
　　　,llllllﾞ　 ﾞﾞllllli,,,　　　　　　　ﾞ,lllllllli,,　　　 .lllll　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllll"　　.,llllll゜　 .,,
　 ,,,illllﾞ°　　 ﾞllllllllll,,,,_　　　.,,lll!ﾞﾞ｀ﾞllllli､、　.,lllll: 　　　　.lll,,　　　　　　　　 llllll゜　　'!llilllilllilllill、
,,llllﾞﾞ°　　　　　ﾞﾞllllllllllllllト　lﾞﾞ°　　.ﾟ″ﾞﾞllllllllll°　　　　ﾞﾞl!lllllllllllli

かっこわるいから海外のロボは興味ないよ。

アニメーションの中では『ＭＡＣＲＯＳＳ　ＺＥＲＯ』の５巻は、一部はハリウッド映画に
勝ってるな、と言えるくらいにＣＧ班は上手くできた。

小黒　『ＡＰＰＬＥＳＥＥＤ』は成功したんじゃないですか。
板野　ええ。でも『ＡＰＰＬＥＳＥＥＤ』は、基本はモーションキャプチャーじゃないですか。
モーションキャプチャーでやると、アメリカの資本に勝てないんですよ。
カメラワークにしてもなんにしても。やっぱりジャパニメーション的な方向で
いくべきなんじゃないか。日本のアニメ文化って、なかなか海外では
真似できないじゃないですか。やっぱりそういった文化の違いを
武器にするべきなんじゃないか。
小黒　日本のアニメの後継者になるなら、３ＤＣＧは手付けのアクションにするべきだという事ですか。
板野　そうですね。アメリカではできないものを作って戦うなら。
それが今回の劇場「ＵＬＴＲＡＭＡＮ」ですよね。モーションキャプチャーじゃないんですよ。

小黒　御自身の中で３Ｄのメカアクションと、手描きの間のギャップはどうなんですか？
板野　……ないですね！
小黒　ないですか。
板野　もうないですね。
小黒　さすがにまだ全く同じではないですよね。相当、再現できてるとは思うんですけど……。
板野　キャラ（のギャップ）はありますよ。キャラとかロボットとか。やっぱりロボットは
大張（正己）君のロボットの方が、３Ｄより全然かっこいいですよ。
ただ、タイミングとか詰めとか動きの技術に関しては、ギャップはないですね。
個性という事に関しては、人間が描いたものの方が断然いいですよ。

http://www.style.fm/as/01_talk/itano06.shtml
板野が老害で物が見えなくなってるのか、このスレがきびしすぎるのか。

>>60
マシーンズのデザインをかっこ悪いを言い切れるとは中々の度胸だな。

冗談はともかく、個人的には日本のデザインは人間的なプロポーションのロボが多すぎて飽きてくるよ

>>27
>>39
子供向け・大人向け、リアル・スーパー論争っていうのは

結局、いい年した大人がアニメなんか見てるって言い訳を
作り手に任せるか自分でやるかの違いでしかないと思うよ。

434 ：通常の名無しさんの３倍 ：2006/11/05(日) 01:08:19 ID:???
ttp://www.rean-wings.net/

おまえら明日はリーン祭りですよ

>>64
全話見たけど、どちらかというと∀やキンゲよりはブレン辺りの富野を思い出すなぁ。
そのノリでダンバインのリメイクやったって印象。白富野だから名有りキャラ殆ど
死なないけど。それにしても全6話でやるには詰め込み過ぎな気が。

ところでこれってどの程度小説の要素入っているの？

>>65
小説の後

>>65
　詰め込みすぎだよね。なんかいろいろと唐突(特に前話の終わりと次話の頭がスムー
ズに繋がってない感じ。小説ならあれくらい飛ばし気味でもいいんだろうけど)。TVシリー
ズだったら活かせそうな、でも出ているだけくせに存在感ありすぎのキャラ多すぎ。
　エイサップ以外の地上人いらないし、一話以来地上に残った連中&米軍も正直いらな
いと思う(そうすると親父の出しどころがないが)。叛乱勢力も事実上機能してないから、
思い切って削ってもよかったか。B-29なんかももっと短くできたろうし……なんか、あら
すじ以上の話にならんなぁ(W)　もしかして、プロモ?

　地上のシーンはなしにして、バイストンウェルだけでケリつける単純な話にすべきだっ
たろうな(ありきたりだけど)。

　　　　　　　　　　, -　-､
　　　　　　　　, ´　　　　 ヽ
　　　　　　　;´　　　　　　　｀;
　　　　　 　 jr三ミ__r;三ミ_ r-,
　　　　　　　,iヾ二ノ ヽ二 ﾉ ゞ）
　　　　　　　l　　r､_,っ､　　 し　　>>67　うるせぇよ、ハゲ
　　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　ﾉ
　　　　　　　　ゝ､^'ｰ=~''"' ;,
　　　　　　　　 　 >､＿_,r 　i
　　　　　　　　　ｒ´::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　./:::::::::::::::::::::::::::::｀､

というか戦争ものって実は戦闘シーンは蛇足なのかも。
結果を元にした戦略で物語が動く訳で、過程の部分である戦術の要素は関係無い。
コードギアスとか、今やっている装甲騎兵ボトムズのクメン編とかも、
蛇足部分を省いていくと30分×6話に収める事が出来る様な気がする。

という事をふと思ったくらい、リーンの翼はあらすじが映像を蔑ろにしていた印象だった。
物語の筋自体は面白いと思うし、映像にもセンスはあるけど…
本編の尺と言うより、制作スケジュールが足りなかったように見える。

>>69
　そりゃストーリーと視点次第じゃね?　戦争ものといってもイロイロある。
戦場での兵士視点の話なら、見せ場は大抵戦闘シーンになるし、「銀英伝」みたいに
戦略級ならせいぜい戦術までが見せ場になる(個々の戦闘描写はオマケ程度)。
　戦略級は見せ場設定しづらいから、長い話じゃないと分かりやすい見せ場をいれにく
い(兵士視点だと、短編程度でもできる)。
　

>>67
富野ってＦ91辺りもそうだけど、尺短くてもＴＶシリーズばりの
キャラ数とか設定とかぶち込む傾向強いからね。
まぁＦ91は元々ＴＶシリーズ狙いの企画だったそうだから
それもあるんだろうけど、それでも削ろうと思えば削れたキャラって
いそうだしなぁ。

なんかそこまでやらないと落ち着かないのかねぇ？

ブレンだかの特番で
「船のクルー全員の設定を作らないと気が済まないんですよ。だって、たとえば主人公の
　後ろを横切った人が誰だかわかんないじゃないですか」
みたいな事言ってたから、禿的にはアレでも結構押さえているつもりなのかもしれん

最近のオタ（とオタアニメ）はキャラクターを追いすぎ。
現実は大抵の物事が自分とは無関係にすすむ。
リーンの方が正攻法だろ。

リーンは各勢力を描写するのに必要最低限の人物しか出てないと思うがね

　あの尺で、「各勢力」とやらまで出す必要があったのか?　ということだよ。

結局トミノはTVアニメのペース配分が
骨の髄まで染み込んじまってるってことだ。

逆シャアもF91もTVの総集編みたいだったし。

>>76
　そこが宮崎御大との決定的な差かね?w

リーンだって全話を繋いで一本の映画のつもりで見たら
多分名作だと思ってしまう信者脳。富野は富野らしけりゃもういいや

もう少しナナジンに活躍の場を与えてあげて欲しかったかな＞リーン
ロボ的には実質オウカオー・オンステージ状態だったし。

つーかサコミズの物語だった

ttp://animesama.cocolog-nifty.com/animestyle/2006/11/news28_f688.html

やっと劇場版・今川版鉄人の公開が決まった模様
…単館でモーニングショーだが

ttp://ga.sbcr.jp/news/0611/36/index.html

獣装機攻ダンクーガノヴァの情報
どうやら矢尾一樹は出る模様
(C)に何故か製作委員会とは別に「藤原忍」の名前もある

ひでぇラノベ風キャラ

もしかして『やってやるぜ』は
著作権登録されてるのかな？

だから八尾さん以外は使うことができないと。

>>82
全12話って書いてあるね。合体するの最終回だけとかなりそうな気が。

ｷｬﾗﾃﾞｻﾞｼｮｯﾎﾞｯ!!

ttp://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2006/11/post_467.html

ダンクーガノヴァ情報追加。全12話だそうな。

>>85は>>87の記事へのレス
しかも別スレでの…orz

>>81
単館ではない模様
一応主要都市での上映はあるそうな

どうせセカンドシーズンやるんでしょ

超監督・藤原忍

超監督とかきめえ

超監督って何するんだ…（；´Д｀）？

若本のおっさんの名前もあるじゃん

＞ルゥリルリ：後藤沙緒里

なんだこの名前はなめてんのか？

ヽ(°▽、°)ﾉﾅﾒﾃﾅｲﾖ!!

若本が「るぅぅぅううううりぃぃぃいいいいるぅりぃいいいい」とか言うためだけの名前だな

叫びにくい名前だな

>>95
アマンダラ・カマンダラとかハッシャ・モッシャみたいなもんじゃないの？

今週のコードギアスの感想
若本

いい加減、若本や子安で出オチならぬキャスティングオチってどうなのよって気もするな

ロボットアニメはリメイクしやすいよな。
名前と一部の設定だけ借りてくれば、後は好きなようにできるから。

>>102
「ロボットアニメ」の部分に他のアニメを当てはめても違和感ないぞ

>>103
　そうでもないだろ。原作付だと好き勝手やれない。
　オリジナル企画の話だな。名前だけリメイクで好き勝手。

>>102
ところがそこから一歩進めて、話や世界観なんかを完全に引き継いだ
きちんとした続編を作りたいと思っても、まず無理だからあきらめろと言われるのがロボット物
関わっている人多すぎるのだな。よっぽどの事がないと権利関係で行き詰まる。
ガンダムがやれているから○○もできるはず、とつい思っちゃいがちだが・

今更ながらヤフー動画でバルディオスとかダンクーガとかドルバックとか古いロボットアニメが続々配信されてるね。

葦プロ制作のヤツばかりね

http://www.youtube.com/watch?v=75GoCvuB8Ow
　ちょっと怪しいが。実写エヴァ予告

ttp://www.style.fm/as/02_topics/top_061110e.shtml

劇場版鉄人の続報

>>109
敷島博士がトロンベだ…

好評なコードギアスだけど、仮に主役がスザクで、ルルーシュというキャラが
存在しなかったら、かなりもっさりした物語になっていただろうな。
アムロから始まって、碇シンジで頂点を極めた、ウジウジしたキャラが
主役ではなく、ルルーシュみたいな野心的なダークヒーロー（っぽい）が
主役というだけで、物語は面白いように疾走していくもんだな。

設定は厨臭いけど、変に小難しい専門用語で煙にまかないところも
好感が持てる。

>>111
最初からルルーシュ主人公だったらしいから、それは無いと思うけどな。

スザクが主役は有り得ても、どちらかが存在しないってのはないと思うな
谷口は常に「主役」と「ライバル」を中心に据えて物語を作るから

ところで、スレ違いだけれども
ｽﾃﾙﾋﾞｱみたいな宇宙＆地上戦闘機に、ロボアニな武装を施して、
んでもって毎回びっくりどっきりメカで、ハッタリ効かせた戦闘をやるようなアニメって無い？

宇宙戦闘機がビームブレードで鍔迫り合いしたり、
Ｇガンばりの変態必殺技繰り出したり、ワイヤートラップ張ったガチ勝負したり、
アイドルが乗り込んで歌って踊ったり、いきなり騎士の名乗りを上げるパイロットがいたり。
それでいてガチ戦争。

ZZ

マクロス７

着替え萌えと換装燃えって同じ心理だよな。

”ラブandベリー”と”アーマード・コア”って子供の心理を突っついてる方向性は
似たようなものじゃないのか。

でもアニメになってるのはメダロットやMRR位？
どっちも純正機体がメインだけど

オシャレとか虫とか今の子供達はファンタジーを求めてない気がする

今やロボット何てファンタジーでも無いって思ったけど
ゲーセンやデパートが近くの環境では
野生の甲虫なんてのは寧ろファンタジーでしかあり得ないな

>>119
魔女で甲虫王でまさにファンタズィーだろ

遊戯王やＤＭも売れているぞ
むしろファンタジー全盛

着替えとか換装はアニメでやるとそれぞれの換装の意味を絵として表すのが面倒という
問題が。
折角３形態あっても滅多に使われないゲッター２と３とか、能力的にどこが違うか分からない
勇者ロボのサブロボット達とか

ゾイド/0では、それなりに意味があったな。

しかし、コンビニが２０ｋｍ先の我が地域の子供達は、
ゲーセンやデパートの方が遥かにファンタジーのようで。

換装という意味を取れば手持ちの武器を替えるのも換装と言えるな
それを利点として演出する作品ってあまりないけど
武器の持ち替えという点ではザンボットあたりの昔のロボットの方が頻繁に行っていたり

鉄人はこんなデザインがいいと感じますが、他の方達はどう思いますか？

http://vista.180r.com/img/vi6324711284.jpg

もうイラネ＞鉄人

へたくそな絵だなあ
そのﾃﾞｻﾞｲﾝじゃレトロ風のｶﾗｰ似合わないよ

へたくそ以前に、元々の設定が太平洋戦争中の兵器なので、
あまり現代風アレンジはして欲しくない。

リメイクって大ヒットした試しがないと思うんだけども
企画が通り安いのか、オリジナルのネタがないのか、それともノスタルジーなオナニーなのか
どうして多いんだろ

全部だよ

自分で表現したいものが無いから借り物なんだろ

>>130
ロボットものに限らず、リメイクの場合は元がある程度ヒットしたものだから
オリジナル＞リメイクになるのはある程度仕方ないかと。

例外はガイキングくらいかな？

>>132
自分で表現したいものを自由に作れるほど、社会は甘くない是。

ロボットものじゃないけど、鬼太郎はリメイクしてもそんなに酷くないな

http://www.nipusa.com/common_product.asp?id=29799
百獣王ゴライオン　全話収録ＤＶＤ11枚組

>135
赤塚系や藤子系もひどいのはないな。永井、石森、手塚系は……微妙。横山系は鉄
人、Gロボは良しとして、他はどうだろう?　

　そもそも、ヒットに関係なく、リメイク作品ってどれくらいあるんだろ?

>>130
大ヒットはしなくてもそれなりに売れるからだろ
オリジナルでは全く売れない危険性がある

＞横山系は鉄 人、Gロボは良しとして、他はどうだろう?　

２ｃｈアニメ板用語辞典に「バビる」というワードを残した例のアレ

横山御大も激怒したと言う悶絶作「鉄人FX」も…

　鉄人は、『太陽の使者』と今川版がそれなりによかったから、いくらFXがアレでも、
トータルでは良い方だろ。映画がアレだったら、微妙になるが……あ、実写映画版
という『バビる』に匹敵する駄作があったかw(昔の実写版は許してやろう)
　『赤影』はどうよ? 昔の実写版マンセーなんで、アニメ版はほとんど観とらんので
わからん(映画はクソだったが)。

>>東映動画版赤影
ボスコアドベンチャー、赤影、ドリモグ、ドテラマン、青春アニメ文庫…
「86年・日テレ午後7時枠地獄の半年打ち切りアニメシリーズ」の一本だった、
と言うだけで大体いかなるシロモノだったか解るだろう…

あ、でもドテラマンは個人的には佳編だったな

>>142
俺はドリモグが好きだった

>>141
ＦＸもメタルサタンの回は良かったよ。ある種ウルトラマンメビウスで
やっているような話ではあるのだが。

横山光輝作品というと、最初のバビル2世も元々原作よりロボットアニメ色が
強いのは良いとして、アニメオリジナルの北海道編がかなりアレだった。
OVAのはすっかり今川GRの影に隠れてしまう程度の代物だったなぁ、
ウリが荒木美形キャラなヨミの部下くらいで。
あと神世紀伝マーズも藤川御大による結末改変の為の話の捻じ曲げ方が
酷かったなぁ、大枠は原作に沿っていたので余計に。

あ、アニメ版赤影は正直何故今時コレ？って感の拭えない出来だったよ。
脚本に確か実写版脚本の伊上勝の息子、つーか井上敏樹がいたんだけど。

前半のネオブラック団と戦ってたときはアレだけど、
後半インターポールとして
世界中飛び回って事件を解決する展開は
バラエティに富んでて良かったと思うよ＞ＦＸ

メガネっ娘の双葉が正ヒロインに昇格したしね！

ttp://blogs.yahoo.co.jp/syoutou2/23819610.html
リメイクはリメイクで色々大変なんだな。
しっかしダンクーガ、無事放送できるんだろうか。

>>146
首藤剛志という男が実のところ正確に映像の著作権というものを理解していない、
ということだけは分かった。
全てが一体不可分な映像作品のストーリーだけに著作権なんかないぞ。

マクロス
キャラや設定など　スタジオぬえ
映像　たつのこ

別に主張できるのはデザイン。ヤマトも似たような状況で揉めてる。
脚本そのものに著作権はあるだろうが、映像の中のストーリーだけには無いな。
それと現在の契約では、そういうものの財産権を一切合財製作者に売り渡すようになってる。
権利関係の呼び方も昔と変わってるしね。

>>146
真偽はあえて無視してこの首藤氏の言い分を鵜呑みにすると、それだとストーリーの
権利問題が面倒だから前作と関わりのある続編よりも完全別物のリメイクにした
って事になる訳だが、だとすると葦プロってどれだけヘタレなんだよって話だよなぁ。

そのテの話で揉めるんなら、アニメとゲームというジャンルの違う物の
間での事ではあるが、スパロボなんていちいちその流用された回を担当した
脚本家に許可取らなきゃいけないって事になるよね。

スパロボじゃなくて勇者シリーズを中心に扱っていたブレイブサーガの話だけど、
川崎ヒロユキが勇者関連のラジオ番組に出演した時に、リスナーの質問で
ブレイブサーガには関係しているのかって聞かれて「ブレイブサーガ？何それｼﾗﾈ」
で話が終わっていたっけなぁ、確か。

　藤川桂介に関わりたくないんじゃね?

　実作業で関わる事もないだろうけど、後でなんかグチグチ言われる可能性があって
それを回避したかったとか。

藤川桂介っていうと、ゴッドマーズやＴＦヘッドマスターやプラレス３四郎での
仕事ッぷり思い出すなぁ…

現場の監督や脚本家には何の権利も無いと判ってるからこそ
愚痴たれてるんじゃないの？
（声優にも二次著作使用料あるのに）

　　＿＿＿＿ ＿__
　　|┌――┐||f==i|
　　| |　ﾟДﾟ　| || i=i |　　＜　いつもオレの前でオナニーしやがって
　　| i―――i ||｀￣|　　　　　気持ち悪いんだよ変態野郎!!
　. |｀二>=<二´|､ﾟ /|
　￣二二二二 ￣ヽ￣
　 / 田田 日::;ヽσ´
　 ｀￣￣￣￣´
　 (　　　)ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ…
　 (　　 ﾉ

（　´Д｀）ｺﾞﾒﾝﾈ

（　｀Д´）黙れ、誰にメシ（電源）食わせてもらってると思ってんだタコ！

　　＿＿＿＿ ＿__
　　|┌――┐||f==i|
　　| |　ﾟДﾟ　| || i=i |　　＜　電気代払っているのは、オメーの親だろうが！
　　| i―――i ||｀￣|　　　　　
　. |｀二>=<二´|､ﾟ /|
　￣二二二二 ￣ヽ￣
　 / 田田 日::;ヽσ´

>>158
（#｀Д´）ここ5年の食費光熱費生活費遊興費書籍購入費と、
テメーのパーツの一品一品から電源まで徹頭徹尾自費だボケ！

親に仕送りで後はカツカツ、最後に冷暖房を使ったのは4年前…･ﾟ･⊃Д｀)･ﾟ･寒いよう！

　　＿＿＿＿ ＿__
　　|┌――┐||f==i|
　　| |　ﾟДﾟ　| || i=i |　　＜　俺の冷却口に近付け。少しはあったけえぞ
　　| i―――i ||｀￣|　　　　　
　. |｀二>=<二´|､ﾟ /|
　￣二二二二 ￣ヽ￣
　 / 田田 日::;ヽσ´

　こうしてこの星の片隅に、ひとつの愛が生まれた。


　　　　　〜ＦＩＮ〜

コンピュータに人格インタフェースがつくなら、こういう感じのほうが良いな。
女性人格だったら、ｷﾓｲｷﾓｲ言いながら勝手にエロ画像を削除したりしかねないし。

いや、世の中にはエロいの大好きな女も女の裸が大好きな女もいる

とりあえずオタクに寛容そうなしょこたんモデルでどうだ

スレ違いにいつまで付き合うつもりだ

じゃあロボットアニメのAIについて語ろうぜ

ドロレスたんはガチ

>ロボットアニメのAI
TVのスパロボOGにはいつ出てきますか？

>>167
えーっと、その辺を飛び回ってる虫型メカは軒並みＡＩだと思われます。

人格持ちとなると、ＯＧには出てきませんね。
大惨事αのマスコット兼機体操縦小型メカの「エルマ」とか、
Ａのほとんどナマモノのアンドロイド「ラミア」ぐらいが対象でしょうか。
αシリーズの龍虎王の「龍王機・虎王機」はそれぞれ人格持ってますけど…
…これは機械生命体なので判別不能。

でも、レイズナーみたいに、機体と一体化してて「レディ！」とかいうＡＩは無いですね。

石川賢、死んだって情報が流れてきたけど。

>>169
嗚呼、終に本人も打ち切りおよび虚無戦記の中の人になっちゃったか…

でも、まだ60行ってないんじゃなかったか。
ああああああ

きっとデマだと信じ続ける俺がいる＞訃報

・・・石川賢も名作作家シリーズの仲間入りか。半年後あたりの新番組は
石川賢関係でアレなアニメがいくつもやるんだろうなぁ

>>165
ゼーガAIはガチ

>>169
ダイナミックプロと繋がりのあるファンサイトで確認がとれたようなので事実ですな。
石川賢先生のご冥福をお祈りします。
ゲッターロボアークの続き等が読みたかったなぁ…

ttp://www.takachiho-haruka.com/
確定情報
また未完かよ…orz

人生まで未完、そして虚無戦記へ・・・・

>>172
平面AI'sもガチ、特にお天気フォセッタが

ケン・イシカワが死ぬなんて信じられん
少なくとも永井豪より先に逝くなんて思いもよらなかった
還暦迎えずに死ぬなんて早いよ
横山先生もいきなり逝ったし
禿御大や豪ちゃんもいつこうなるかわからんから覚悟しないといけないなぁ

永井豪はもう死んでるじゃん、
いま永井豪名義で書いてる人は別人だろ？

>>178
そうなのか？

漏れも詳しくないからよくワカランけど、そんな話きいたこともないぞ。
そうなら、Wikiにも書かれてるんじゃないのか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E4%BA%95%E8%B1%AA

>179
しんでない死んでない（漫画家として〜とかは置いといて）

まぁ元から永井豪が描いているというよりはダイナミックプロで描いている
って感じではあるようだが。

ネタをネタとして理解出来ない人は(以下略…」

見る影もなく落ちぶれた往時の大物を、そうやって揶揄してるんだよ
さんざ真似された挙げ句に今では忘れ去られた人、例えば
大友克洋とか士郎正宗とかみたいな

今の流れでそういうネタはよくない
信じる信じないはともかく不謹慎だ

そういうネタ振りイラネ

なんで突如過疎るんだ。

あたらしいガンダムやってないから。

石川賢追悼で喪に服しているんだよ

あたらしいしゃあがでたよ
http://www.imgup.org/iup290030.jpg

人はいつまでシャアから離れられないのか

それまだアニメじゃないだろ、アニメになるんだろうけど
てかやっぱり福井にガンダムやらせるのは駄目な気がする
他の小説でガンダムっぽいのはしょうがねーなと思うけど本物やっちゃうと駄目な匂いがする

でも大概のガンダムファンはこういうの求めてんだろうなぁ
Gや∀がどれだけ英断だったか分かるよ

福井は一般狙うならアムロとシャアは出すべきってミもフタもない事を
言っていたからねぇ。それは劇場版Ζに先越されたとも。

よくも悪くも「ガンダムらしい」で収まっちゃうんだろうなぁ
時代はガンダムに代わるロボットが必要な時なのに

ガンダムが望まれてるのはカブキだから、アムロ、シャアがでてくるのはかまわんけどさ
どうにも方針がはっきりしないのが気になるね、新、旧ファンそれぞれ分けてるだけなのかな？
あと安彦さんの絵も書き分けむずかしいんだよね、りんかくと鼻を似せてかくから
だからといって、この似せようはリクエストにこたえた形なんだろうなぁ
種でザクかいてといわれた瓦じゃないんだから、空気を嫁よ

>>188
シャアがもたん時が来ているのだ！

>>190
> Gや∀がどれだけ英断だったか分かるよ
どっちも顔を隠したキャラは出てくるけどね。
まあシュバルツは正体丸分かりだし、
ハリーは仮面っていうかただのメガネだけど。

みんなシャー好きだなあ

宇宙世紀であの格好で赤いMSに乗ってたら下手なコスプレしている変な人になりかねないな

Ｇガンが既にあるからなんだけど、
普通にロボットプロレスなロボアニが一本欲しいな。

ただしロボットが一種類じゃなくって、
戦場帰りの荒くれ者やら、ファンタジー世界の住人やら、
新エネルギー研究所の研究資金調達用やら、企業のイメージアップキャラやら、
新人アイドルグループの売出しやら、世界征服をたくらむ悪の秘密結社やら、
地球支配を目論む地球外生物やらが入り乱れるような。

ごめん、ガンダム話題の途中だったね。

↓何事もなかったようにガンダム話題でどうぞ。

>>195
仮面の男を出すにしてもあのシュバルツ用意してくる辺りが今川だよなぁ。
まぁ一応Ｖのクロノクル寄りのマスクではあるんだけど。

>>198
格闘系スーパーロボット大戦？

>>201
いや、試合開始時に装備されていれば、
射撃でも砲撃でも核兵器でも企業ＣＭでもなんでもありな方針で。

ただし休憩タイム以外での、リング外からの追加装備は反則。
悪役レスラーは、反則もよく使う方針で。

ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/arcade/kikaioh/

>>203
ラファーガとワイズダックのデザイン…河森何やってんだ！

>>202
じゃあ大戦（戦争）ならぬ「スーパーロボット競技大会」って事で。

>>203
既に懐かしいな。未だにＤＣ版持ってはいるけど。

>198
つまりカプコンのキカイオーをアニメ化しろというわけですね

>>198
つレッドバロン

ゼノサーガよりもゼノギアスアニメ化した方が良かったと思うんだ

アニメ版レッドバロンだとロボットのバリエーションがイマイチ弱いかと。

>>198
　なんでもありは一見面白そうだけど、世界観の統一とか難しいし、ストーリーの核が
ボヤ気味になるから、ギャグ・コメディ以外で成功した例は知らないなぁ。
　

無理に世界観を統一するより、まず娯楽として成立させる事が第一だと思うけどなぁ。

あれもこれもを詰め込むとコードギアスになりますよｗ

何をやっても何かのパロディになってしまう現状ではシリーズ物が一番無難

>>213
そんな貴方にオススメなのは種

種はガンダムブランドじゃなかった方がみんなにとって幸せだったと思う

それでもガンダムシリーズコンプリートのためにＤＶＤ買う香具師がいる以上は・・・

>>213
ダンクーガノヴァ、ライディーン、ジャイアントロボ、劇場版鉄人２８号、劇場版種
等などが控えている現状だしねぇ

堂々とパロ宣言してるグレンラガンなんてのも控えてるな。
後、ボトムズ新作はどうなるのやら。

>>218
>>堂々とパロ宣言
くわしく

胸にサングラスとはダンディだよな

むしろパロディでいいんだと思う。ただし元ネタはロボ以外で。

ロボ水戸黄門とかロボ新選組とかロボ十五少年漂流記とか。
ロボットアニメはそれほど懐が深い。

ロボ小公女も放送中だし。

>>216
言うのもなんだけど、コンプするひとほとんどいないとおもう
もしコンプする人がいるなら、ＧやらターンＡやＶ，Ｘも種とおなじぐらいに売れてる
可能性があったってことだしさ。それにシリーズというとあの誰もふれないＧセイバーがいるんだが。
アレを書う勇気をもった奴がいたとは思えん。
ガンダムはそれこそ、ライダーみたいに好きなやつが好きなものを買うって方向になってるとおもうよ。

種アンチは『ガンダムなら何でも売れる』ということにしたいだろうけど
実際はそんな単純じゃないよな。

　そんなに単純じゃないが、ロボ物として堅いネタではあるわね。
　実際「ガンダムしか売れないなら、ガンダムいっぱい出せ」の結果が現状なんだし。
　他のロボが売れなさすぎるってこともあるが。

>>219
全四部構成で、それぞれ70年代、80年代、90年代、00年代のロボットアニメをパクるんだってさ。

>222
こないだのガンダム好き芸人スペシャル参照

>>222-223
でもまぁ実際>>224が言う通り手堅いのも確かだしね。
DVD出せば最低でも１万越えは確実だそうで。

過疎っていたのが、ガンダムの名前で一転。
こりゃ、しばらくガンダム離れは無理だな

>>225
2000年代風ってどんなヤツなんだろう？ロボがCGとかしか浮かばないのだが。

バンクと総集編ばかりなのだろうw　

マジンガー、ガンダム、マクロス、エヴァじゃないのか？

エヴァは９０年代じゃん。

それを言ったらガンダムだってマジンガーと同じ70年代。
しかしブームが来て同系統の作品が量産されたのは
以後10年くらいの間だ。

ロボットアニメの歴史の総括みたいなのやるんなら
特定の世代を持ち上げて特定の世代を茶化すようなことだけはするなよ

>>228
とりあえずビール みたいなもんだ

>>210
亀レスの上に特撮だけど、ジャンパーソンは？
まったく別々の組織がバラバラに行動してそれが絡み合っていくのは凄く良かった。
あとちょっと違うかもしれないけど、アメコミとか。
北欧神話の雷神とミュータント、パワードスーツを着たただの人、ＷＷ２の生き残りがチーム組んでたりするし

複数の設定が絡むような話は色々面倒臭いからなぁ。デザインから特徴変えて
やらなきゃならないし。３つも４つも設定作る暇と金があるなら。って思われる
だろうし。

まあ、宇宙人やら神様やら超科学やらに囲まれてもなお、無敵を誇る口の上手い
大金持ち（肉体は生身の人間）とか見たい気はするけど

アメコミはスパロボというかキングオブファイターズみたいなもんだから

>>236
　ジャンパーソンは、それぞれの組織の属性が同じ次元じゃん。世界観の統一がなされ
ているからまとまっていた例(似たようなのがマイトガインだけど、ラスボスが思い切り
外れてなんじゃこりゃになっちゃったじゃないか。それでも途中まではなんとか許容範囲
に収まっていたんだよなぁ)。
　アメコミヒーローはもともと同一世界観上に同居しているからなぁ。
　ミュータント、強化人間、超科学は物理限界は概ね同じで、ソーのようなファンタジー系
も生身の存在で、心霊的な部分は特殊能力的扱いだからなんとか同じ土俵にいられる
わけだがな。
　そういった同一土俵を設定して、「ここまではアリ」って線引きしないと成り立たないよ。
　

一見なんでもありな感じでも確かにある程度の線引きは必要だわな

ダ・ガーンのアメコミ風アイキャッチはマイトガインの監督の仕業なんだっけ？

主人公(人間)の心の成長とロボットアニメの歴史をダブらせるんだと思う＞グレンラガン

純真熱血だった主人公がだんだん捻くれていき、最後に悟りを開くのか

むしろ70年代主人公は「文武両道。活発でフランクな優等生」が多い。
若大将みたいなイメージ。
この時期、馬鹿みたいな純真熱血は、後年のオタが作ったパロディの中にしかいない。

>>244
　何をイメージしているか知らないが、兜甲児辺りだとチョイ悪(ガキ大将がそのまま大
きくなった感じ)がむしろ主流だと思うが。ゲッターの竜馬もコンVの葵豹馬も元族と、
この系譜。長浜作品は、「文武両道。活発でフランクな優等生」系にグッと寄っていくな。
　最大公約数的に俯瞰すると、純真熱血(要するに子供っぽい)と言っていいんじゃない
かな(技・武器の雄叫びと、ストレートな感情表現が目立つからね)。

　アムロでその定形を破って(それでも、けっこう古典的主人公らしい事やっているん
だよな)以降、バリエーションが増えるが、本質的にはたいして変わってない気がする。
　80年代を代表するトミノ諸作品でも、主人公は割りと古典的(何かトラウマ的な属性を
持つようになるが)。突出的に特徴的なのは、J9系、キリコ、藤原忍、一条輝くらいじゃ
ないかな。

>>245
努力しないで勉強もスポーツも一番
何気に甲児君はキラヤマト以上の完璧超人描写だったりする

あの時代の主人公は自己投影の対象っていうよりも「憧れのカッコイイ兄ちゃん」
だからな。だからチョイ悪で世の中斜に見ててそれでも熱い心を持ってて人望
もあって友達もいっぱいいて可愛い彼女もいて運動も出来てやれば勉強も
できてバイクもロボにも乗れる。まさに完璧超人

なんか、リメイクのマジンガーなんかがダメなのは、そんな兜甲児を視聴者
の自己投影の対象にしてるからじゃないかとも思ったりもする

>「憧れのカッコイイ兄ちゃん」
それはあるね。
若大将系とは違うがデュークやバルディオスのマリンとかの少し影のあるロンゲの美形もそういう対象だね。

>>247
　アニメの主人公は、視聴者の自己投影の対象になる子供キャラか憧れのお兄ちゃん
になるが、ガガガの場合、それが両方いて、視点が分裂しちゃっているところが云々カン
ヌンという批評していた同人誌を思い出した(それの受け売りを垂れ流す知り合いがいて
少々鬱陶しかった)。

>>247
　子供はともかく、いい歳したオタクに「憧れのカッコイイお兄ちゃん」なんていない
からなぁ……その意味では、自己投影の対象にするのも正解かもしれない。
　それでマジンガーやられても困るわけだが。

>>249
そんな子供キャラとお兄さんヒーローがいる作品なんていくらでもあるのにな。
昔の特撮とか大体そうだし、最近では響鬼とか。
ロボじゃマジンガーの頃からマスコット的にはいたし、ガガガの前にゴーショーグンも似たようなことやってるし。

いいじゃないか、実質ボスが主役で
「あーちきしょう兜やっぱりカッコイイだわさ。でも俺もがんばれば
もうちょっといいところ・・・」
とか言うマジンガーでも

やっぱガイ兄ちゃんは脳だけのサイボーグとかで
ずっとガイガーの姿でいた方が良かったと思う。
命との恋愛も、より悲劇性が引き立つし。

…どうせ最終回で生身に戻るんだしねw

確かに、アニメで「ほぼ完全無欠のヒーロー！」って、減ったわな。

玩具販促アニメの主人公ですら、妙な悩みに引っかかったり、
逆にその玩具にしか興味のない爆走ＤＱＮのみ。

８０年代のリアルロボブームを経て
視聴者がスーパーロボット的なヒーローに感情移入しづらくなった。

子供キャラを主人公にすると年齢が低すぎて戦場で戦うのは不自然。

基本がトランスフォーマーの延長で自律型のロボット生命体なので
そもそもパイロットが必要ない。

ガオガイガーはマジンガーを意識してるだろ
ベターマンがデビルマンで

シリーズ物でそれまでのシリーズのファンに拒絶される作品は
何らかの強烈なオリジンが有ったということ。
ガオガイガーも種も単独のオリジナル作品として世に出るべきだった。

響鬼も

ゴーダンナーってスーパーロボット版Mrインクレディブルだよな。

>>257
リターンの見込める人気シリーズの名前被らないと、企画が通らない。銀行が金貸して
くれない……分かっちゃいるが、寒い世の中だ。

>>258
あのNHKのドラマのような作りがよかったのになあ。

そもそも、バリバリ７０年代なノリのライガーがコケて
エクスカイザーが始まったんだよな。

>>260
まあシリーズ物だからこそそれまでのファンを切り捨てるほど冒険しなきゃいけないときもあると思う。
同じことやってたらすぐに飽きられるし。そっからさらにデカいシリーズにするには冒険が必要。
ダメならまた新シリーズやればいいし。
多分サンライズの看板の種と舞HiMEもやるとしたらTV三作目は相当雰囲気変えてくると思う。

>>261
玩具屋の立場になってみろ

エヴァンゲリオンは明るいイデオンじゃなくて暗いマジンガー
つまり、獣神ライガー

スーパー戦隊シリーズはジェットマンから明らかにノリが変わった。

東映的にはそうでも、バンダイ的には大獣神からだろうけどな

というか、スーパー戦隊シリーズ自体が行き詰ってて
最後のつもりで思い切って冒険したら以外にも大人に受けたので
次のジュウレンから、大人のファンにも売れるロボにしたんじゃないか？

>>264
　でも、戦隊やライダーのアイテム関係って、バンダイの押し付けだろ?
太鼓やラッパなんて、見るからに子供受けしなさそうな無理やり玩具を売れって
のも酷な話だと思うが(それをなんとか売れるように仕立てるのがプロなんでしょうが)。

>>268
　ジェットマンでやりすぎて子供がついてこれなくなったので、ジュウレンジャーから子供
向けに路線修正だよ。恐竜ってのも子供の人気ネタだから。むしろ大人受けは排除して
いる。
　

どうでもいいが千葉レイの劣化が悲しい
どうにかしてくれ

おれのプテラレンジャーじゃねーよ、あんなの（泣）

結局、この世に完璧な人間なんかいない。
それこそ宇宙から来た一万二千歳のエネルギー生命体とかじゃないと
完全無欠の理想的なヒーローにはなれないってことか。

いや、なぜかその人達も年取ってたぞ。
理由は分からないけど。

　絶対あれ以上老けない、死なないと思っていた曽我町子が死んじゃうくらいだもんなぁ。

>>273
地球での都合に合わせるためだよ！
ヒーローは気配りも大事なんだよ！

>>272
同じエネルギー生命体でも、エクスカイザーは理想的なヒーローだったと思う。流石に完全無欠じゃないけど

と、ロボットアニメに話題を戻してみる

>>270
ジェットマンの最終回は子供心に納得いかなかった

真に完全無欠なヒーローは旋風寺舞人
何故ならそういう世界だから

９０年代はロボットアニメにとって止揚の時期だったと。

平成ガンダムとかなー

勇者とかエルドランはそれなりに頑張ったけどそれぐらいだな

エルドランはクラスみんなで一人前のヒーローって感じだよね。

獣神 ライガージャック

良くも悪くも90年代の代表はエバァだよなあ

人造人間アニメは他に無いからな。

競争相手が存在しないから1位は当たり前だな。

兜甲児であることを強要されるアムロの話だからな

>>284
その呼び方だと三石が言う時みたいだなぁ…

>>285
そんな事言ったら「ロボットよりも凄いヤツ」な獣神ライガーとかは
どうすんだよ。

エヴァの競争相手になるとでも？　＞獣神ライガー
まあ、スパロボに出たらエヴァと絡ませやすそうな作品ではあるが

>>285
キカイダー

>>289

つ アニメ

そういえばキカイダーってアニメ化されてたか？

009-1の紺野監督が描いた石森キャラの初お披露目がアニメ版キカイダーだった

>>291
キカイダー、キカイダー０１があったはず。
量産型ハカイダーが出てたとか聞いた事がある程度で見たことは無いけど

>>291
キカイダー関智一でやった
原作をアニメ化って内容だった

左右合体

ttp://www.reideen.jp/#

ＰＶ見たけどこのロボのＣＧはＩＧＰＸのスタッフの物なんだろうか？

映像のクヲリティは高いがオリジナルの心は忘れられてるね。
神秘の力にディティールのリアル感は不要だよ。
IGだから無駄に小ざかしい退屈なアニメなんだろうな。

理屈抜きの神秘の力で野郎が全裸変身するのも如何なものかと思ったけどね

ライディーンである必要はなさそうな感じだよね
ライディーン自体昔のと共通項を見つける方が難しい、むしろラーゼフォンの方が近そうだ

たしかにラーゼフォンだな、これじゃ。
ラーゼフォンの方が或る意味ライディーンっぽいな。
というか、ラーゼフォン見てライディーンのリメーク思いついたんじゃないのか？

リメイク作品に「〜である必要」とかは言うだけ無駄かと

>>298
>野郎が全裸変身

その方が今風だな！

ライディーンにインスパイアされたラーゼフォンにインスパイアされてリメイクしたライディーン

今後放送のリメイクロボアニメはどれも有料放送ばっかりだな。
一応全国で見れるのといはいえ何かちょっと悲しいな。

んーでもオリジナルのライディーンもそう褒め称える程凄いわけじゃ無かったよ
オカルトっぽさが出てるのって序盤と思い出したかのような終盤くらいだけだし。

パクリと言われないためのブランドです。

真偽の程は知らんが、NET（現・テレビ朝日）がオカルト色を嫌がった
って話も聞くね。
ラストバトルの巨大化合戦は高千穂の案を長浜監督が採用した
って高千穂本人がどこかで言ってたね。

序盤だけ富野がやってたけど、不振で長浜が請け負ったんだっけ？

ゆけ、ゆけ、ゆ・う・しゃ　のヤツとは別の作品だと思って見た方がいいですね。

うん。
富野の前半はザンボット３への伏線ともとれる話があったりと面白い回もあったけど、
（これは富野のせいだけじゃないだろうけど）オカルトっぽさが無くなったりと迷走したので更迭。
長浜さんになって多少持ち直した。

>>308
それでも半年は富野がやってたし、監督変更後もスタッフとして残ったんだけどね。

ttp://gr-anime.com/index.html

ジャイアントロボの方も日本語版のページが出来たりして大分情報が
揃って来たけど、監督がマジンカイザーやジンキのむらた監督ってだけで
凄く不安なんですけど。上に総監督がいるけど、シリーズ構成は小中兄
だったりするし。

それとは関係ないが、何故かヒロイン役が実写版セーラームーン…

この系列のスレなんかでは既出かもだが…

サンライズの前身である創映社が、資金調達のために製作を
開始したのが、「勇者ライディーン」の元企画「ザマンダーキング」。
その際、放映局が決まらない内に作業を進行してしまった為、
後に放映が決まったNETとのすり合わせも無いままに
ああいったオカルト路線を押し出して作ってしまった。

何せNETとは「日本教育テレビ」の略称、本来はその名の通り
教育番組局だった。民放を後から創設する為の方便だったんだが、
「ライディーン」のオカルト・神秘主義的なディティールは
「教育テレビ」が放送する内容じゃ無い、というクレームが
局側から後出しジャンケンみたいに上がって…。

制作のスケジュール上、放映開始時には文芸作業はずっと先まで
済んでたから、前半2クール迄は富野路線で仕方なく続行、
そして3クール目以降は長浜、という形になったんだそうだ。

ダンクーガノヴァはCS、ＲＥＩＤＥＥＮはＢＳ、GRは有料ネット配信とアニマックスPPVなんで
結局来年地上波でって話が出ている新作ロボットアニメはリメイクではないグレンラガンだけか。

「ぼくらの」がGONZOでアニメ化決定だそうだよ。
ロボはCGで描かれそうだ。

コードギアスは安定して面白いなぁ
黒の騎士団はどう見ても味覚がダメな人にしか見えないけど

おそらく「鉄のラインバレル」もアニメ化されるんだろうなぁ

IDOL M@STERをサンライズがロボアニメにする御時世だし何がこようと驚きはせん

なんで日本人はこんなにロボが好きなんだ？

日本人は〜ってより制作側の今の中心年齢層がロボットアニメの
洗礼を受けた世代だからとかじゃないの？
大体>>314の通りロクに地上波では見られないしね。

まさかこんな斜陽ジャンルになるなんて思いもしませんでした

>>319
カラクリ人形もそうだし宗教的にも奈良の大仏や金剛力士像なんかの
巨大な像に対する信仰心とか、、。
日本人のメンタリティの部分でロボットを素直に受け入れる下地があるのかも。

って前に誰かが書いてたな。

>>320
８０年代から既に漫画・アニメの輸出は始まってたわけだから、他所の国にいる
今の３０代にも娯楽ロボット関係に関わる何からのアクションがあって良いと
思うんだけど、今のとこ目立った人は出てこないんだよね。

その差って何なんだろう、、って考えることがある。

>>321
歴史は繰り返す。

>>322
>娯楽ロボット関係に関わる何からのアクションがあって良いと
テコンV……ゲフンゲフン
　
　欧米、特にアメリカの映像分野ってのは実写中心で写実主義だから、日本アニメ
的なロボが影響を与えても、そのまま表に出にくいだろうねぇ。むしろ、アメリカナイ
ズされたロボが、日本のロボビジュアルに影響を与えることの方が大きいかもしれん。
　例:ロボコップ、ターミネーター

実写版トランスフォーマーか…

ここやかしこに走りめぐり、火花を散らして戦いしが――」
金春流の若手能楽師山井綱雄が、暴走するエヴァ初号機となって舞う。
綱雄のシテ、井上貴覚と中村昌弘の地謡、山口喬司の企画・原案による
「能舞エヴァンゲリオン」が１７日、埼玉県越谷市のこしがや能楽堂で
試演された。

「エヴァ」の製作会社ガイナックスがホームページで１月から始めた企画
「ＥＶＡ　ＡＴ　ＷＯＲＫ」の一つ。日本画やタトゥーなど様々な分野の
アーティストに、「エヴァ」を題材とした作品を委嘱してきた。

「アニメで印象的だったのは、パイロットである息子シンジを思う初号機の
激しい母性愛。これをテーマに、若い人に能のすばらしさが伝わる作品にな
れば、と思った」と綱雄。

既存の５曲を用い、「清経」でシンジの苦しみを、「生田敦盛」で修羅の戦い
を、「恋重荷」で我が子を見守る母の心を表現した。

http://www.asahi.com/culture/stage/koten/image/TKY200611250225.jpg
「能舞エヴァンゲリオン」から、初号機を模した面をつけ舞う山井綱雄
http://www.asahi.com/culture/stage/koten/TKY200611250232.html

誰だそんな馬鹿なモン考えたのは…。
苦笑と同時に頭痛がしてきた。

ガイナから何か新しいものが生まれることはもうないな
過去の遺産で食い繋ぐ姿は見苦しいだけだ

ありえん。しかし、名探偵エヴァンゲリオンには負ける。
あれ見たとき窒息しそうだった・・・

能＋エヴァ……それなんてガサラキ？

まあガンダムも似たようなトンデモ企画連発したりしてるし。
エヴァもそういう古典に入る時期に入ったということか

初号機のデザイン的なモデルって鬼なんだろ？
まさに鬼子母神だよな

>>そういう古典に入る時期
寝かせてそうなったんでなく、版元と出版社と広告代理屋の
恣意でそうなった事にしてるだけ、と言うのがありありだけど...
そういや10周年か何かなのか？あれ

エヴァは１９９５年１０月から１９９６年３月放映だからもう１０年以上だね。
つーかまた劇場版もあるから話題作りもしたいんだろうねぇ。

能の業界(って言うのか?w)のアンテナが古過ぎ
って言う悪寒。「いま若者に大人気です」って
吹き込まれたのを能楽師側がマに受けたのと違うかw。
そのうち独立系マイナープロレス団体から
全身紫のコス着たレスラーがデビューしたりしてw。

そんなところまでライガーをパクらなくても…

あーあー

>>334
能舞種ガンダムなら良いのか。

種は歌舞伎の方が合ってるよ

>>334
　古典メインカルチャーはそれくらい腰が重い方がいいよ。
　ほいほい流行に乗られては重みがなくなる(好き嫌いはさておき、そんなものもなきゃ
ダメだしね)。

　ところで、ここ的には今はもう過去の人になっているコテハン・先任AP氏。中国スポー
ツアニメに関わっていたかと思えば、アメリカ資本が流れ込んでくるかもな昨今だそうで。

そういや蝙蝠氏もみてねーな。
どうも地方在住なのに、地上波頼りでアニメ環境を整えてない人みたいだから
アニメに縁遠くなったのかも知れん。

全国放送の地上波ロボアニメなんて今後作れるのかね。ガンダム以外で

新しいボトムズってＴＶでやるんでしょ。
全国の可能性はあるんじゃない？

まだ決まってなかったような

テレビでもボトムズごときで全国はねーわなｗ

どう贔屓目に見てもテレ東深夜です

いろはにほへとみたいにネット配信辺りでは？＞ボトムズ新作

ロボアニメって売れねーだの、流行らねーだのよく言われるけどさ
業界の方向性がもう「そっち」方面へ突き進んでる希ガス
ニッチもサッチも行かないような袋小路方面へ、さ

いまさら力道山の時代には戻れないよ
反米マインドは受け継がれてるみたいだけど

>>346
パトレイバーが壊してエヴァで終わらせた感じがするｗ

>>348
　壊したのは、ごった煮(ロボがメインのようでオマケ)のマクロスじゃね?

マクロスが壊したのは品性とか知性とかw

エウレカと種死がトドメを刺したw

エウレカはトドメ刺すほど話題にもなんなかったろ

つーかこいつは他に類を見ないほどのにわか丸出しだなｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/11/28(火) 00:58:07 ID:xju3nU8X
2007年３月公開『鉄人28号　白昼の残月』 新着場面写真一挙公開
ttp://blog.livedoor.jp/ld_anime02/archives/50783214.html

>>353
どいつだよ

個人的には、20年間以上も斜陽斜陽言われ続けてるジャンルの割には
元気だねって感じなんだがｗ

間違いなく一定数の固定客がいるからな

アニメ制作会社で有名とこってこれくらい？

サンライズ、スタジオジブリ、プロダクションIG、GONZO、マッドハウス
東映アニメーション、スタジオ４℃、ガイナックス、BONES、サテライト。

その中でロボアニメで元気なのはサンライズと微妙な所でサテライトくらいでしょ。
BONESとGONZOはスタジオごと消え去ってほしいし、他はロボットアニメに
期待できる会社じゃないし。。

昔も今も一部の会社しか生み出さない狭いジャンルなんだよね。

ジーベックの立場は？

去年もガンソードを作ったAICや
新ダンクーガを送り出す死に体の葦プロも忘れないで

版権管理で遺産の食い潰ししか最近やってないが、タツノコプロも忘れるな。
　『マッハGoGoGo』がウォシャウスキー姉弟が映画化でウハウハだぜ。

葦プロってとっくに潰れたんだと思ってた

ここ数年でにわかに評価が上がったのが京都アニメーションか
ロボアニメはフルメタしか作ってないが

>>348->>351の流れの意味がわからん
てか痛々しい

>>364
パトに関してはロボットアニメの現実的な矛盾を突きつけたことによる破壊とか、
ロボットの作品に占めるウェイトが小さくなったとか、押井監督によってロボットアニメにも
社会性のあるテーマを盛り込むことによって、作品としても１ランク成熟したし、
見る側の目も大きく肥えちゃったし、、。

本格的なメディアミックスによって、これまでのロボット主導からも脱皮したと思うし、、。
エヴァでは更に突き進んで、オリジナルロボットアニメが簡単に作れなくなったとおも。

どっかの監督は作家性を急いで求めるあまり、宗教色を強くしちゃったりとか、
空回りしちゃったりとか、現実のイデオロギー問題を安易に取り入れちゃったりとか、、。

パトとエヴァがターニングポイントになったと思ったから、そういうレスをしたYo。

スパロボがなかったらダンクーガなんか復活することもなかっただろうなあ。

でも、スパロボは本来、
ロボアニメと言う木が、落とした葉っぱを利用してるものであって、
現在は、その葉っぱを供給する木が、微妙に病気気味で、
このままだとスパロボも行き詰るんじゃないのか、といった感じに…

まぁ、テッカマン出した時点で、何でもありなんだろうけどさ。

バーチャロン出した時点でアニメじゃなくてもＯＫになった訳だが＞スパロボ

バーチャロンの前にドリキャス版αにＧブレイカーが出てる。

>>367
まぁだからＯＧやらそのアニメをやっているって側面もありそうだけど
どうもアニメはＯＶＡ・ＴＶ共に（売り上げはともかく）出来が良いとは…

アニバスターよりはマシ＞OG

アニバスターと比べてマシでもなぁ

パトやエヴァが壊したって考えすぎだろ。ｗ
エヴァっぽいアニメは量産されたが、それってガンダムでいう
リアルロボが流行ったようなものだろ。

リアルロボは８０年代後半で廃れたでしょ。

エヴァの影響は地味に続いてるからね。

>>373
ガンダムからのリアルロボの影響は廃れたって言い方もあるけど
潜在的なものになってるって見方が妥当だと思うぞ

>>317
されて欲しいけどチャンピオンだからなw

>>373
リアルのベクトルが変わっただけで、エヴァもリアルだよ。

エヴァ以降じゃなくても90年代過ぎると
父親か祖父が博士でその博士が作ったスーパーロボットに乗るっていう
お決まりの構図はほぼ絶滅しているな、もちろんリメイクものとか例外はあるけど
大体は不思議な力で動くとかそうでなければバックアップする組織がついてるとか

電気コード引っ張って戦うロボットをクソリアリズムと言わずして何と言う

中学生日記なのか普通の社会なのかは別にして、
エヴァのリアルとガンダムのリアルは同じと思うな。
人間ドラマのリアルを目指してた訳だから。

終わった、と言いたいのはミリタリズム的なリアル
風味だろ？

>>378
ロボには何らかの縛りが付いてるからこそ、バトルが楽しめるのである。

覆面プロレスラーが「この覆面をはずされたら引退するぜ！」というような、制限を設置するようなもんで。

>>380
それは違う。
物理的な縛りじゃなくて只の約束事。

>>377
ダイガンダー（搭乗型ではないが）とかあるにはある。
ロボじゃなければロックマンエグゼとかもそうだし、まぁ子供向けだと
まだ比較的使い易い設定だと思うけどね。

>>377
まあ、エヴァはギリギリで「父親（と母親）が作ったロボット」の範疇だろうなあ。

ガンダムも父親が作ったロボット

1stやZは90年代でもエヴァ以降でもない訳だが。

90年代以降だとF91やV2ガンダムは母親が開発に関係していたし
シャイニングとゴッドはレインの父親が開発でデビルガンダムは
ドモンの父親が開発だったね。

親父のコネとか、伝説の何とかの生まれ変わりじゃなくても
チャンスがあれば誰でもヒーローになれるなんていい時代になったなぁ…。

1stやZもリアルって言われてる割りにはスーパー引っ張ってる、つまり
〜年代以降に滅んだとかこれはリアル、これはスーパーなんて分類して
悦に入るってのは、オナニーに過ぎないってこと。

今はリアルであっても超人類や超ラッキーや超天才が主人公の時代。
親の遺産だとか何とか、今も昔も主流となる作品の主人公は、恵まれた
何かを必ず持ってたってことだ。

懐かしロボアニメで、あんまりコネとか資質とかに恵まれていなかった主人公として、
ドラグナーとかどうよ。

それは主流になれなれず忘れ去られたアニメだからな

優生学の洗礼を受けて種に生まれ変わったよ

生まれ変わったらキラ・ヤマトの子供で最強になりたいと思います。

この世の時空に輪廻転生というシステムがあるかどうかも疑わしいよ。
そういえば科学雑誌に、今の宇宙の他に色んな空間がいくつもあって・・・
っていう図解が出てたが、もしかしたらそっちに飛ばされて奇怪な小動物に
されるかもしれない。

ちょっと話が飛躍した。ｽﾏｿ

魔女っ子のお供になるのか

今年は何でこう、特撮・アニメ界隈の人材がばたばた死ぬかなぁ…。

　　　　　 ＿＿__,....
　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ﾊ:.V:.;､:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.ﾞ:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　 　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘ ヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　 ｀''ｰ‐`''　 ／|/l
:.:ﾄヽ　 ＼　　　　　　　／ 　 　　 　 　 　 　　　 　 　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　 ヽ､ 　 　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　 　 　　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､ 　　　　　　　　　 |　DEATH　NOTE　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ 　 　 　 　 　 　 　　　 　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
､　　　｀ヽ、　　 | 　 　　　　　　　　| 特撮・アニメ界隈の人たち　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
､｀ヽ、　　 ＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼ ＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　　　　　　　　　　： 　 　 　　　　　　　　　　　　　|
　　 ヽ　ヽ　　　| 　＼ 　 　 　 　 　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

>>396
貴様かぁ！ヽ（｀Д´）ノ

単純に不摂生がたたってるんだと思う。
栄養の偏りじゃないかな。

>>393
科学雑誌じゃなくても多元宇宙論はアニメやコミックで珍しくない設定になってるからなぁ
科学風設定も行き詰ってスピリチュアル的な設定も加わって
設定で新しい要素を取り入れるには大変な時代だな

>>395
だが特撮ブームな昨今

そろそろ「ダイテイオー」復活せんかねぇ…
ダイテイオーに限らず、合体するスーパーロボットのアニメをそろそろ作ってほしい

つ【グレンラガン】

合体するスーパーロボットのアニメがあっても、がちゃがちゃ遊べるおもちゃが出ないとなあ…
昨今の合体変形するスーパーロボットアニメはそんなのばっかりだ。ＴＦも撤退したし

アニメは安く１クールだけ作って流せるが
玩具は一年ぐらいかけて売らんと元が取れん。
根本的にずれが出ている

少子化と子供の関心が一極集中しない時代に、ロボの玩具を本気で
作るとは思えん。

カードは安上がりだしな

で、現状ある巨大ロボのパイは、戦隊とガンダムぜーんぶとられて
新規が入り込む余地無し、と。

深夜で細々やれるだけでもいいじゃん

できないかね、ロボット。ガンバルガーとかマイトガインだとか、あの超合金（？）みたいな奴。
あの微妙なちゃちさが逆に癒しみたいになってオタクに受ける気がするが・・・
オタクはなんでも凝ったものとかレベルが高いものばかりに飛びつくとはかぎらんだろ。

アニメもやらずにマシンロボ（ムゲンバイン）続けたりはしているよね＞バンダイ

今はコナミの武装神姫みたいなのが受ける時代

ガンダムの市場を脅かすような作品も作れないし、微妙な舵取りを
迫られてるのかな＞バンダイ

>>407
結局、玩具アニメロボって戦隊と激しく食い合うんだよなー。で負ける。
作品を見たい側からすれば、二つは別物以外の何物でもないんだけど。

書き込み見てるとここの住人はリアル系よりも子供向けスーパーロボットの方が好みなのか。

>>412
時間帯によって異なるよ。

日中は特にスパロボ系の書き込みが目立つ。

平日はそうでもないけどね。

みんなゲーム業界におけるWiiみたいな存在を待ってるんだよ。

>>412
　リアル・スーパーって区別が意味ないし。
　カッコイイロボ観たいって考えると、ドラマに食われるリアル系は少し辛い。ロボの幅も
限られるし。
　つか、アニメロボって時点で、ケレン味の塊であり得ない代物だからw　戦車とかと同
次元では扱えない。

>>416
すまん、リアル、スーパーって言葉使ったのがいけなかったな。
みんな高年齢層向けの複雑なメカ、ストーリーのよりも子供向けの単純明快なのを求めてるのかな、って言いたかった。

脳トレも入れとけｗ

>>412
格好良いロボがリアル系に無いような趣旨には賛同しかねる。

>アニメロボって時点で、ケレン味の塊であり得ない代物だからw　戦車とかと
>同次元では扱えない。

出したもの勝ち

リアル系のかっこよさは突き詰めれば兵器としてのかっこよさで
ロボットアニメ的ケレン味とは別物では。

例えるならエヴァのエントリープラグ挿入とかの
発進シークエンスはリアル的かっこよさで
暴走して使徒を引き裂くのはスーパー的かっこよさ。

>>417
そもそも「巨大ロボット」てガジェットに求められているのが、魔法とかスーパーパワーで
変身とかと同じものだから、その活躍が制限される「リアル系」は正直辛い。
　でも、幼児からちょっと成長した層には「それっぽいメカ」(すごいロボのひとつの味付
けにすぎないが)「複雑なストーリー」てのは、「いい年してロボットアニメ観るための免罪
符(作る側も?)」なんだよw

リアル系が辛いと思うのは単なるあんたの趣味の問題じゃないのか？
俺からしたら子供向けロボットアニメ支持する層はなんか「子供の事考えてる俺ってステキ」臭がするんだよ。

別に子供の事を考えて支持している訳ではないでしょ。
単にそうやっておかないと今後ロボットに興味のない世代主体になって
ジャンルが絶滅するのが嫌とか、単に子供向けのノリが好きなだけで。

ジャンルが滅びるっていまやってるロボアニメにけちばっかりつけてるんだから
同じだろｗ

>>417
　かっこいいロボットアクション描写が観られれば、他の点は好みの問題だろうね。

　てか、リアル・スーパーに関わらず、わかりやすいアニメが今欲しいところ。
　善悪二極、最後に正義は勝つとか。陳腐って言ってしまえばそれまでだが、こういうのは普遍的なものがあると思う。
　
　わかりやすいアニメってダメですか？

あげ

しらねーよ。俺がダメっていったらダメなのかよ。
そういうロボアニメを探せばいいだろ。
昔のロボアニメで善悪二極、最後の正義は勝つという構造の
ロボアニメをすべてみたわけじゃないだろ。
今作られるのを待つより過去の作品から探せばいいだろ。

複雑に見せるために、単純な筋書を、わざわざ理解しにくく作ってる作品より、
単純なものを単純なものとしてやってる作品のほうがいいよ、ってだけでしょ？

そんなの、個人の好みだろ

必殺『個人の好み』だな。

何人たりとも言い返すことが出来ない秘伝の技。

>>424
でもそれは少なくとも無関心ではないって事の表れだしねぇ

じゃあ、そういうロボアニメがすくないということは
見たがってる層が少ないということだから我慢しろ。

　需要と供給が必ずしも一致しているとは限らん。

だったら作られるのを我慢して待て。

>>431
しかしあまり多くがそれを言い過ぎると
「とどのつまり売れている物が偉い」
という身も蓋もない考えが場を支配する結果になる

個人の好みが無勢を指すことが多いのは事実だし、売れているものが偉いのも事実。
そして売れているものであって、プロも脱帽してクヲリティーの高いのが傑作。

>>426
そういう単純明快な勧善懲悪のロボアニメを望む理由はなんだい？
単純な趣味の問題だったら>>428の言うとおり昔の作品を見ればいいと思う。
もし「そういうアニメが主流になるべきだ」とか「子供にはそういうのを見せたい」とかの理由ならそれは思想の押し付けというしかない。

>>438
単純である必要は無いけど、明快である必要はあると思うな。
最近はSF系設定を持つアニメで、何か複雑であれば価値があるみたいな勘違いをしたと
しか思えないような作品が結構ある。ストーリーの主筋に全く影響を与えないような。
それでいて主筋は単純以前にありきたりでつまらない、というような。
GONZOとかAICみたいな。
設定が複雑なのに脚本は理解してない、みたいな作品とか。

>>439
言ってる趣旨とはちょっとズレるかもしれないが、宮崎監督も単純だけど骨太な
物語の重要性を投げかけてる。ただ、当の本人がそう偉そうに言えるような作品を
ここ最近生んでいないのは確かだが・・・ｗ

エヴァの謎解き作品の大ヒット、その後に続いて”もののけ姫”の大ヒット、知ってる人も
いると思うが分かりにくさが勝因だったというような事を監督が言ってたなｗ
その後に押井監督の国内外の評価があったりと、作家性が問われたり畳めもしない
大風呂敷を広げたりと、とにかく単純な物語を敬遠するかのような風潮があったのは
事実だよ。

その反動からか今年になって『時かけ』の地味なヒット、中身が無いくせにオサレ風味＆
難解風味全開な土６二作品の不評だったりと、徐々に単純明快な作品が求められてる気がする。
まぁ、その時代ごとの業界を牽引している監督やヒットしてる作品の方向性によって、
単純なものや難解なものの割合が変化し続けてるね。

悪い、>>438ね。

その時の流行に乗っかっていれば、低いリスクで一定の成果を見込めるが、
状況が膠着してジリ貧になるのが分かっている場合、
思い切った奇策や大バクチ、あるいは温故知新の発想が大成功を収め、時代の流れすら変えてしまう場合がある。
もちろんハズして寒い結果どころか、
ジリ貧で体力を失っていたところに大損失が重なって致命傷になってしまう場合もある。

戦争でも商売でも、何でもそうだ。

んー…。
なんていうかさ、敵が出てきて、それだけだと少数の被害が出るだけだから、
次の戦いに備えて、無駄に消耗してはならない、って命令が下った状況で、
自分は血を吐いてでも、少数の被害さえ出さない選択をするヒーローが欲しくはあるな。

古典的過ぎて、時代にそぐわなくて、ダサくて、支持されなくて、
上記の状況では、全員救った後で、命令違反で罰を受ける。
その状態で、それでもいいさ、と包帯だらけの笑顔で返せるような。

そういう人間を、後輩とかの視点から見た作品でもいい。

生身のヒーローだと、無理をし過ぎるのは絵的に惨たらしくなっちゃうから、
そういうところこそ、ロボットヒーロー向きなんじゃないかな。

>>439
そういえば俺は知らず知らずのうちにロボットアニメにセンスオブワンダーの要素を求めていたな
考えれば必ずしもロボットものである必要はないんだけど、富野のせいだw
まあSFとかでなくてもいいんだけど人類が宇宙に住んだらとか
環境の豊かな土地を動植物に譲ってへき地に移ったらっていう仮想未来の不思議な世界と
巨大ロボットというのは今の世ではありえないもの同士で相性がいいというのはあるんだろうな

そういう見方では最近じゃゼーガとか良かったんだけどそれ以前だと∀とかキンゲぐらいになっちゃう
ラーゼフォンも歳の離れてしまった同級生だった恋人とかブルーフレンドとかは良かったんだけど
なんか色々とごちゃごちゃしたものが邪魔してあまり楽しめなかった

>>443
例えば昔の刑事ドラマのように拳銃をぶっぱなしたり、犯人をぶっ飛ばすのは、
リアルな刑事を見ればおかしいと気付くはずだし、番組改変時にやる警察２４時を
見て育った子供なら、尚更、昔の『太陽にほえろ』や『西部警察』はくだらないと
感じるはずでしょ。

情報の成熟がアニメ制作にも影響を与えてるわけだから、その時代のヒーロー像も
変化し続けないとね。昔と今の子供とじゃ、日々の生活で受ける情報量が
圧倒的に違いすぎて、古典的なヒーローを見ても”ダサっ”とか思うんじゃないの。

漏れも上官を無視するとか規約を犯すとか、そういうヒーローは勘弁願いたいな。

でも、ヒーローが時代に合わせて、救う・救わないを決めていて良いのか？
全部を救うヒーローってのは間違いなく嘘だけど、
全部を救う、っていう「理想」自体まで否定するのが正しいのか？

アニメは教育のためにあるんじゃない、娯楽だ。
子供の発育など知ったことか、ダークヒーロー上等。

戦争で皆を救おうとしたら
キラ・ヤマトするしかない

キラ・ヤマトじゃ皆は全然救えないだろ

みんな等しく無力化するしかないな
３７５６４かエンジェルハイロゥかは趣味次第として

>>440
エヴァは謎解きをあたかも最後の謎解きに関係ある複線かの如く、あたかも高尚な
謎解きやテーマかの如く見せるためにr設定をちりばめていたけど、最近の作品は、
それがこうなってるのはこういう理由によります、に過ぎなくて、それを無理にエピソード
へ絡ませても、テーマに何も関係無いだろう、そうなってなくてもいいだろう、だから何？
みたいな無駄設定に堕してる。
エヴァのトリックとは一段も二段もダメダメな設定群。

あとは逆に、ラーゼフォンとかファフナー前半みたいな、
最後まで見て真相を知ってから見直すことが前提の、
謎解きの答えを知らない一周目では全然楽しめないどころか、
視聴モチベーションを維持したまま真相暴露回まで視聴を続けるのが苦痛な作品とかな。

ただ設定がエピソードに絡めばいいって問題じゃない。

推理物で最初から真相を明かせ犯人を教えろみたいな
馬鹿なことを言ってる馬鹿がいますね。

倒叙物が好きなんだろう
古畑とかコロンボみたいな

謎解きじゃなくて主役と敵との対決をメインにしろってことか。

エヴァも前半はそうだったよね

あげ

ぼくわ、ばかなのでむずかしいことわ、わかりません

でもロボットがガンガン暴れてスカッと爽快なら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,_　　　 ._,_　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,,,,,,,_
　　　　　　_,,,,,,,,,,,_　　　　　 ＿ 　 　 　 　 　 _、　　　　,,,,, X.ﾟ'┐　　|,.ﾞ'┐　　　　　　　 |,'''=,、　 l,''r, ,,r″._ .ﾞ┐
　　　 ,,r･ﾞ~｀　　　￣'=,　　ﾞl.　='　,　　　　　,,ﾄ~''x,　　 .ﾞl, ﾞ'l,|　 ﾞL　　,″.ﾞl,,,ｖ-ｘ,,、　　　 ｝　ﾘ　　｝　”　 .ifﾈ　 ﾞl
　　 i″　 ._,,,,ｖｖ,,,,,、　 .ﾞト　 〕　　ﾞl　　 .,,r''°　　ﾘ　　 〕　″　‘'=,,.,i´　 ゛　　　ﾞﾟ┐　　 |　　 ﾞl,, ｛　 |ﾚ_,,,,,,　、 |
　　i´　 .,r″　　　 ﾟ'Ｌ　.,″　|　　 | ,,ｖ''°　 .,,ｖ・''°　.,i´　,　　.ｍ,ｹ　 .,,,,,��.でﾍ┘2￣　　　.ﾞ't|　 g,ﾞ~＾｀　　|
　 |　　 〔　　　　　　 .~| .ﾟL　 |　　 .″　　 ,ｖ'"　　　　 .l、 .,《　　りｹ　　l" ,lﾞ　 亅　　ﾞﾍｖ、　 |ﾞﾟ',lﾄ|,pilｌlll''广　 .ﾞﾟ'x,
　 |　　 |　　　　　　　 ,!　 〕　|　　　 ._,,　　ﾞ!i､　　　　　 ~''',,lﾞ　　 ,ri,__,,、ﾞﾟ'″　,″　　　　|　　| .|, ｀　　._,,,w*!!llp,,,ト
　 〔　　 ﾋ 　 　 　 　 ,l° .〕　|　　 .|ﾞ＾.ﾟＬ　　ﾞ'ｯ,　　　　〔''″　　.l″｀｀ﾞ'li､　　.,lﾞ　　　　,,,,,|　　ﾚﾟlﾚ'　 'ヴ゛　 ,， ﾞト
　　L　　ﾞ=,,_　　._,,r″　.,l° |　　 |　　 ﾞ┐　　ﾞ''r,,、　 ﾞl,　,�＝@|　　　,r°　　ﾞ''i､　　,「.,�＝@　._｀　.,、　ji､　]|　 .｝
　　 ﾞ'x,、　　￣~″　　,,r°　|　　 .|　　　 ﾞ'x,　　　.,ﾚ　　ﾟ'liﾟ"　 .|　 ,r″　.,it,　　.ﾟＬ　.｝ “゜　.,r'ﾟﾟ!,,llﾞ’　,l″ .『　 亅
　　　　ﾟ'ﾍｘ,,,,,,,,,,,,,,ｖr･°　　 ヽ,,,,〃　　　　 ﾞ''=,,,,,i″　　　ﾞl　　,|,r″　,,r″ ﾟ!i,,　 .〕　ﾞＬ .,x'"　　lこ　,ill° ,r 　.,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾟ'''''″~ﾟ"'ﾞ″　　　ﾞ¬″　 ~″　　　~'″ﾞﾞ‐'″ﾟ'''''°

>>447
確かにバットマンダークナイトリターンズは名作だが、それだけは困る。
キャプテンアメリカとかファンタスティックフォーみたいな形の正統派も必要だと思う

で、それは玩具売れるのか？

>>445
　『西部警察』は『太陽にほえろ』をアクション特化させたもんで(ｳﾙQ→ｳﾙﾄﾗﾏﾝみたいな
もんだ)、今みるとちょっと醒めちゃうところあるけど『太陽に……』は、今でも観れるもんだ
ぞ。
　日本警察としてはリアルじゃないけどな。あれは、アメリカの警察小説が元ネタだから
所轄の位置づけが違っているんだけ。古典刑事ドラマとしてはむしろ斬新なコンセプトな
んだよ。その影響が『踊る―』まで続いたんだから、くたらないなんて切るのは乱暴だ。
　むしろ、警察24時なんかでリアルの断片知っているから、ああいう「ファンタジー』が面白
いんじゃないか。そもそも上っ面だけの「リアル」を喜ぶのはオタだけだよ。

>情報量が 圧倒的に違いすぎて、古典的なヒーローを見ても”ダサっ”とか思うんじゃないの
情報量の差じゃなくて、デザインとかテンポの問題の方が大きいと思うがな。特に「ダサッ」と
思われるのは、デザインや特撮の限界などビジュアル面だろう。

　なんか、勝手な決めつけ多いな。

>>459
　細かい事だが、バットマンと対比させるなら、同じDCのスーパーマン出せよw

　CSで『バットマン　ビギンズ』と『スパイダーマン2』『ファンタスティク4』を続けて観たん
だが、マーブルとDCじゃ同じスーパーヒーローでも、「ヒーローとしてのモチベーション」
の傾向が微妙にちがうんだよな。

で、それは玩具やＤＶＤが売れてペイできるのか

ガイキングは放送時間が悪かったのもあるだろうが
ＤＶＤも売れず、ファンブックも自費出版とか。

他人が盛り上がってる所で、売れる売れないを問題に出したがるのは、
「世の中は全て金と欲だけ」と勘違いしてる者。

言えば、中二病の反転、裏中二病の患者のみ。

ま、理屈は付けたが言いたいことはこうだ。
シナリオの問題で話し合ってる時に、無粋な口を出す物じゃないよ。ぼーや。

昔のロボアニメがそれほどシナリオで優れていたとは思えないけど。

そうよね

>>461
面白いか面白く無いかは別にしても、今の刑事ドラマで無闇に拳銃を撃ったり、犯人を
暴行して自白させたり、そういう描写は無くなったでしょ。
これはあくまで１つの例として挙げただけで、それを趣旨にして反論してこないでよ。

>>443であげた合理的な命令に背いて、チームや組織を危険に晒すような身勝手な
ヒーロー像が、今の情報が成熟した社会で受け入れられるのかって話をしてるの。
今と昔の子供とじゃ、入ってる情報量が違うわけだから、自己犠牲による美徳も、
度がすぎると白けるだけ。

今の時代、キラ・ヤマトみたいな王子様ヒーローが目立つけど、泥臭いヒーローは
見かけないでしょ。
細かい揚げ足取りはいいから、そういう変化についてどう思うのかって、流れに
してほしいんだけど。

合理的な命令に背いて、チームや組織を危険に晒すような身勝手なヒーロー像は
最近だとこういうのでいいのだろうか。
ttp://www.youtube.com/watch?v=shgRQuFULaY

武装錬金とかどうよ。
主人公のヒーロー像が受けてるみたいだけど。
時々しか見てない俺は最近よくいるヘタレ主人公とどう違うのか分かんないけど…

ん？>>468の論理で行くと、ヒーローの自己犠牲は否定するのに、
>>443で言うところの「少数の犠牲」には、結局、自己犠牲を押し付けることになるんじゃないか？

>>468
>面白いか面白く無いかは別にしても、
最初に「くだらないと 感じるはずでしょ。」と言っておいて、それかよw
だからよ。そういうのは元々違うリアリズムで作られていたいたものがスタンダード化
しただけの話ってのを理解してない。
>今の刑事ドラマで無闇に拳銃を撃ったり、犯人を暴行して自白させたり、そういう描写
>は無くなったでしょ。
単にTVコードの基準が変わったことの方が大きい話だと思うが。視聴者の嗜好、意識
の変化だけに理由を求めるのは……。演出で絵として見せてないようになっているだけ
で、もっとえげつないことやっているが?

.合理的な命令に背いて、チームや組織を危険に晒すような身勝手な ヒーロー像
>443のどこに、そんなことが書いてある?

>今と昔の子供とじゃ、入ってる情報量が違うわけだから
その子供ってっ何歳ぐらいを想定してるんよ? 小学校低学年くらいなら、今のでも昔の
でもあまり変わりなく通用するのは、ウルトラ、ライダー、戦隊が証明しているだろう。ド
ラゴンボールもそうだな。
　　子供子供って結局、自分を基準してるだろ?

>キラ・ヤマトみたいな王子様ヒーローが目立つけど、泥臭いヒーローは 見かけないでしょ。
　これってホントに「子供」需要に対する変化なのか疑問があるんだよね(まったく関係なく
もないだろうけど)。
　単にオタ・大人視点じゃないの?　種はキラ様人気で「子供」に受けたのか? 半端に目
の肥えた層が従来のヒーロー像に飽きて違うのを持ち上げているだけなのが現実なら、
「子供」を主体にした変化云々の議論なんてまったく無意味だ。
　種は腐女子需要に特化したところがあるから、あれをそのままスタンダードとしていいの
か?とも思う。「王子様ヒーローが目立つ」って、キラがめちゃ甘優遇で突出した例なだけじゃ
ないのか? 「王子様」的に優遇されている主人公なら、昔からいくらでもいると思うが(つか、
それが主役の特権だったろう)。

昭和生まれはアニメを見ないで下さい。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1145336817/

>>472
読むのも面倒。
無理に改行しなくて良いから、もうちょっと読みやすくしてくれ。

>>443
そういうのって寧ろ「後輩」の側の論理って感じになってるんじゃない？
武装錬金のカズキとか、ライオン丸Gの獅子丸とか、
443位までの状況に陥った事は無いけどビックリマンのゲンキとか。
>468の言う情報の成熟かどうかは知らないけど、
今はヒーローの論理から、未熟な若者の主人公が持つ論理っていう風に描写されてるとか。

>>472
そっか。。藻前にとっては許されない書き込みだったんだな。
西部警察も太陽にほえろも、安易に持ち出した漏れが悪かったよ。

？を連発されても、最初の反論の勢いのまま書き込まれてたって
無闇に熱くなるだけで、漏れはそういうの望んでないのでな。

ま、がむばっておくれ。

んー…どうなんだろうな。
「現実は非情で厳しいから、それに即した行動だけをとる。」ってのは。

それはそれで、論理に合わせているだけの、
「大人のふりをしている、無駄に賢しい子供」な気もするんだけどな。

長いレスで書くより既存のタイトルを例にあげたほうが話が通じるんじゃないか？

ところで>>476、>>471の件については？

>>468
出回っている情報量は確かに比較にならないくらい多いが、それに対して
見ている側がどのくらい受きれているかってのが全然考慮されてなくない？
それと>>472でも言われているが、子供持ち出しているのに例えが刑事物だったりと
なんか基準がちぐはぐじゃない？

>>476
でだ、君はなんか冷静な態度をとっているわりに、全然人に言われている事が
理解出来てないだけなのはどうよ？
別に>472は太陽にほえろとか馬鹿にスンナってキレているだけじゃないと思うぞ。

>>480
・主な趣旨
刑事ドラマ・・・昔と今とじゃ演出が変わったよね。
ヒーロー　 ・・・昔と今の刑事ドラマみたいにヒーロー像も変化してるんじゃないの？
　　　　　　　　 古典が受け入れられる時代でも無いんじゃないの？
安易に刑事ドラマを比較対象にもってきた自分がバカだったよ。

>別に>472は太陽にほえろとか馬鹿にスンナってキレているだけじゃないと思うぞ。

いや、むしろ刑事ドラマのくだりは無視してもらっても良かったんだけど。
相変わらずそこにツッコミいれてるもんだから、そういう回りくどいやり取りをして、
言ってる趣旨に近づけないんじゃね、、。

書き込むスタンスに温度差を感じたから止めにした。

演出が変わったのとヒーロー像が変化したってのでは話にズレがあると思うが。
まぁ言いたい事はわかるけど。

脱線せず話の趣旨を汲んで欲しいならまずツッコミ所を減らした方が…

>>477
440氏は「よみがえる空」をロボットアニメに換骨奪胎したような作品を想定してるんじゃね？

俺は見てないんだけど、確か「よみ空」って、
>>443氏のようなヒーローを志向していた主人公が、
二次遭難のリスクやらチームプレーの大切さやらを学び、
災害救助のプロフェッショナルとして成長していく話なんだろ？

>>465
どんな高尚な作品論も、
金がなければ実現不可能なんですが
まずは基本でしょうに

シナリオライターって、マネージングまでするんだっけ？

金さえあれば、ヒット作を手がけた売れ筋脚本家を引き抜いてくることだってできるかもしれないじゃないか。




嫁とか。

「現実主義」ってのを、単なる「現状追認」「付和雷同」と
意図的に混同し、「自分は分かってるオトナだゼ」って
アピールしたがるコドモって良くいるよね

あのガンダムの富野が作ったリーンの翼
あのシードの福田のシード劇場
あのGガンダムを作った今川の鉄人劇場
あのエヴァを作った庵野のエヴァリヴァイブ
あのマクロスを作った河森のアクエリオンOVA
あの攻殻を作ったIGのライディーン
あのロボアニメ王道ともいえるサンライズのコードギアス
あの人気ゲームアーマードコアのアーマードコアOVA
あのガイナックスのグレンガラン

一つも楽しめそうなものがない？それは贅沢だ。
周りを見ろ。楽しみに待っている人もいるぞ。

>>487
そうだね、でも実現不可能な夢語りで熱くなってる奴も同類だと思うんだ。
プロの作品として絶対に流通しないような手法の物を語って
｢作品論」展開した事にになるのかね。どうなんだろ。
同人論じゃねーの？それ

>>485
独りよがりで売れない作品書いたら、干されるぐらいのリスクは背負っているわな

どうでもいいけど、地方人としては
全国枠地上波のロボアニメが見たい。
どんな作品もライブで見れなきゃ話にならない。

発表当時は、初代ヤマトも初代ガンダムも初代マクロスもエヴァンゲリオンも、
みんな「商売になるのかいそんな作風でw」「書生気分が抜けて無ぇな(ﾌﾟｯ」
みたいな扱いを受ける、トンガってて青臭い異色作だったはず
最初は「先鋭」だった手が、やがて一般へ広がったという過去の経緯があるだろう

このやり方がこれから21世紀の大衆相手にも通じるのか、それとも
もう限界なのかと言う話はあるかもだけど

そうでもない

新しいもの作った人達って人生経験や仕事上培った物に自分の主張や
思い付きをスポンサーをだましだまし発表し
受け手も一種共犯意識で応援してきた気がする。特にロボアニは
今は正直良く解らない。
かえって子供向けの方が力作が多い気がするのはなぜだ

子供向けをやれる人は本物のプロだから。

自分が子供のとき見て夢中になったロボットアニメを挙げてくれ。
もし、「子供のときアニメなんか見てねーよ」っていう奴はアニメにはまったときに見たロボットアニメを挙げてくれ。

りゆうはきくな。
自分はＧガンダムとエルドランシリーズ。

マクロス７

>かえって子供向けの方が力作が多い気がするのはなぜだ
見る側の意識の違いじゃねーの
ガキ向けならツッコミ所あってもスルーする人多いし

もういっそ、真下耕一にゴールドライタンのリメイクやらせよーぜ

面白い面白くない以前に
マジンガーとがコンバトラーは見るのが当たり前の番組だったからなぁ。
ほぼ毎回見てた割に記憶に残ってるエピソードは
ほんの一部だけど。

>>487
その逆は「現実逃避」って言うんだ。

>501
アニメ制作の部外者が漠然と認識している程度の"現実"じゃなぁ
そんなモン半可通なオタの戯言である事には変わらんよ

所詮こんな2chの1スレでの話なんだからどーでもいーじゃん

>>502
何が言いたいのか正直分からない。

半可通とか戯言とかいう言葉を並べたいだけでしょ？ｗ

そんな中途半端な知識から割り出した漠然とした"現実"なんてどーでも良いじゃん
大体こんなスレで現実も糞も…って事にしておいて

>>502
色々言いたいのはわかるが
「w」を付けたがるような奴は相手にしないでくれよ。

結局「売れる」が最優先で、他のクリエーターが追随したくなる「良いもの」を
作ればいいのに、駄目クリエーターは批判ばかりに明け暮れて、自分が
作るとオナニーに過ぎない五十歩百歩のものしか作れない。
駄作である責任は金の問題とか制作の問題、あいつが悪いこいつが悪いと
責任転嫁に必死。

結局、売れなくちゃ先が無くなって、良いものを作る可能性先は無くなる訳で、
「売れる駄作」と「売れない佳作」なら、駄作の方がマシという論法となる。

アニメの大半なんて駄作なんだから、でも数と金が無ければ傑作も生まれない
訳で、文句を言う奴は売れる作品の文脈で傑作作ってみろよ、というところ。
「売れる駄作」があるからこそ、「肥やしにもならない売れない駄作」が作り続けら
れるクリエーターであることを認識すべきバカが多過ぎる。

自演乙ｗ

>>504
中途半端な知識から割り出した、2ちゃん詭弁のセオリー的現実否定でしょ？ｗ

>>506
夢の中では誰もが天才だからな。
あげ足取りは出来ても良い所を見極めて正確に模倣することは出来ない。
批判者もしかりだし。

作家性を出そうとする作家の大部分は、
己の実力を弁えない電波ちゃんというのもまた現実。そんなのに賭けるのはリスク大きすぎ。
ただできもしない夢の作品の妄想を垂れ流すだけなら、
このスレに集まってる俺たちワナビーさんにだってできる。

「売れない佳作」は「売れる駄作」があればこそ作ることが出来る。
運が良ければ「売れる傑作」が生まれる。

それ以前に箸にも棒にもかからない駄作じゃ売れないでしょ。
売れる作品ってのはより消費者にアピールする
優れた要素があるから売れるわけで。

「売れる駄作」とは何かな。
感覚的にはなんとなく分かるんだが。

売れる作品は多くの人が面白い、買う価値があると思うからこそ売れるのだろう。
とすれば、売れる作品　≒　いい作品　とはいえないのかな？と思わないでもないのだが。

「売れる駄作」ってのも狙って作れるモンでもないよね

むー、よくわからんが
とにもかくにも、まず娯楽として成立していれば
お金は取れるのではないかね？

二次元射精産業屋の使い捨て電気紙芝居みたいなシロモノが濫作されてる現状だと、
業界自体がアタリショックみたいになって然るべきはずなのに、ビジネスモデルとして
まだ生き続けて投資も途絶えないのが不思議
ひょっとしてアニオタって、凄くチョロいカモなのか？

作品が、客をたぶらかし金を搾り取るのにいくら長けているとしても、
それを指して「優れている」とか「価値がある」とは評したくない。

駄ボラと思くそ単純な極論で愚民の人心を掴んだヒトラーの演説を、
「催眠術的」とは言えても「優れてた」とは言いがたいのと一緒で。

>>まず娯楽として成立していれば
そう単純な話では無いんジャマイカ・・
そもそも「娯楽」ったって、客層の趣味・嗜好が
もうとりとめも無いくらいに分散・島宇宙化
してて・・・

ロボアニってのは、そういう時に色んな要素を
自然にぶち込める便利な入れ物だと思って
いたんだが、もうそれも最近ではねえ・・

一体何なの？

この文体が同じオナニー自演レスの嵐

>>499
未熟者だった俺は、時々このスレで2D>>>>3Dを主張するカキコが出てくる度にただの懐古にしか見えなかった。
んでオトナアニメで作画が凄いって言われてたんで12話と48話を見てみたら、懐古の人達の気持ちが半分分かった気がした。
本当に枚数は贅沢だし、カット割なんかも凝ってるのに、
わざわざ特撮じゃなくてアニメでやる意義だけが見事に見当たらないんだもんなあ…
ずっと3Dに負けない、差別化された演出を向上してきたんだからそりゃ2Dの方が洗練されてるように見えるわな。

あ、でも、透過光だっけ？　アレは当時でも凄く効果的に使えてたと思うよ。
アニメに限った技術じゃないし、3Dに限らない大半のアニメからは失われた技術でもあるけど。

>>520
>>アニメでやる意義だけが見事に見当たらない

ゴールドライタンが？あれこそパワフルなテレビマンガならではという作風じゃん…。

ライタンのなかむらたかし回は今のリアルなアニメの源流みたいなもんで
基本的には実写志向。
まああの時点で特撮でアレが作れたとは思わないけど。

透過光をはじめ、虫プロ・出崎統あたりが培ってきた技術は断絶気味。
劇AIRとかも演出的に離れ小島みたいな位置付けになってるし。
そこらへんはグレンラガンに期待かなぁ

作家性を使ってるこのスレの人間のほうがほんと垂れ流ししかできない存在だと思うｗ

日本語でよろしく

>>524
日本語勉強したほうがいいぞ

日本語でよろしく

>>522
出来るのか？、グレンガラン
それほど予算あるのかね

どんな作品が来たってこのスレが議論にもならない煽り合いに終始することは目に見えてるな

煽り合いにもならず過疎化にいっぴゅぉぉぉおう！

減点方式だからな。そして妥協点を知らない。
仮にここのスレの人間の昔のお勧め作品をあげても必ず
誰かにけちをつけらえて駄目ということになる。
ガンダムは大丈夫かな？

>>513
たぶん「売れる凡作」とかだとしっくりきそう

>>530
ガンダムだって減点できる場所は山ほどあるだろ
ただ、妥協点はあるにはあるんだよ

ガイキングとかモロにこのスレの妥協点

最近のアニメは全部だめなのか？

イイ！　と言う奴はこのスレを卒業して、
そのアニメの作品スレの方に行ってる。

なるほど！

多少懐古が過ぎる点はあるね
昔の作品は名作しか後に残らないからどうしても過大評価する

ガイキングか・・・
あれは何を残したんだろう

井上敏樹の使いどころは考えるようにという教訓

井上狂アンチは特板に帰れ。

井上叩きと見るとすぐに沸く儲もお帰り下さい

架空の存在のロボだからこそ爽快なスーパーよりな演出が必要だという作品内での視点と、
どうしても現実世界からの視点でリアルな物語とか設定とか作品背景を語りたがるところに矛盾というか齟齬が生まれてるって感じがするねこのスレでは。

>>541
そんなあなたに今年、最低のロボアニメスパロボディバインウォーズを。
ダラダラとギャグ、エロもなく、おっさんどうしのつまらん語りあいと
それでいてまったく盛りあがりのない戦闘と展開はオススメ
これのどこがスーパー（リアル）ロボットやねんとスパオタ、リアオタどちらも憤概。

なんでスパロボアニメってどれも出来がびみょうなんだろ。
３作が３作ともおわってるのは、スパロボという題材がくさってるのか、呪われてるのか。さてさて。

アニメや作劇に素人なゲームのスタッフが口出すから。

ゲームの作劇に関してはプロなのだろうし、
プロとしての自負やファンを裏切りたくないという意気込みもあるかもしれないが、

でもゲームの作劇とアニメの作劇って相性悪いよね。

同人の二次創作みたいなもんだからな、酷くて当然だ

スパロボゲームはシステム上、戦闘以外は
会話で全てをこなすわけだが、
それをアニメで見せられたら当然ああなるだろ。

>>543
原作準拠でシロウト脚本なスパロボOGとほぼ原作無関係でズレた作風の
大御所脚本なアニバスター、どちらにしろ問題ですな。

>>546
寺田Ｐの脚本ってまさしくそれで、ゲームのインターミッションでの
会話シーン見せられているみたいで退屈なんだよね。
さらに作画がほとんど口パクだけの止め絵に近い状態なのが
それに拍車をかけているという。

コンテとかで細かい演技入れたり・・・ってこれはロボアニメでやることでもないな
富野あたりはそういうのでこき使うことはあるけど

>>547
ロボデザインはバンダイだが、
ラ・ギアス関係の世界設定関係の著作権がウィンキーソフトにあって
使えなかったのが最大の敗因。

読ませる台詞と聞かせる台詞は違うからな。
本職と素人の違いが如実に出ている。

それでもメカで見せてくれれば良かったのに動きがしょぼしょぼなのがな。
動きが凄い鈍い。

「売れる駄作」とか「売れない佳作」とかじゃなく、作品名まで出せば分かりやすいのに
とか思う
このスレって「売れない佳作」とやらの例は殆ど挙がらなくない？
まあ不用意に発言したら叩かれちゃうんだろうけど、批判はするのに、賞賛はしない（出来ない）奴らが
専門家ぶって話しているのもどうかなぁと思う

>>549
「ラ・ギアス関連の版権がウィンキー持ち」はガセらしいぞ。

アニバスターはゲームと設定が違うとかそう言う問題以前の部分が、ねぇ

>>550
メカ（戦闘）で魅せるにしても、戦闘中のキャラのカットインとかそういうのも
うまくやらないとテンポ削がれちゃうからなぁ。
戦闘中の会話の多い富野作品なんかはその辺拘ってやってるよね。

「機神大戦ギガンティックフォーミュラ」
監督＝後藤圭二、キャラ原案＝門之園恵、キャラデザ＝藪野浩二、アニメ製作ブレインズベース

ってロボット物？

ギアスはとりあえずテンポはいいとおもうな。

噂には聞いてたけど、スパロボOGはイマイチなのか。
OLMのTEAM IWASAがやってるから、地味ながら良作になるかなと思ってたんだけどね。

元よりでてる機体もキャラも統一感がないからね

スーパー系ロボアニメの市場は
牙やデジモンセイバーズとかのファンタジーなモンスター物に食われてるのか
スパロボ黄金期ってFFやドラクエ以前と思うし

h

>>558
いや、アニメ版スパロボＯＧが抱えているのはそういう事以前の問題。

>>559
客層的にはそんな感じかもしれないけど、関連商品的にはチト違うと思う。

ガイキングはいい時間帯で放送してたとしても売れなかったと思う

アレは製作者の趣味だけだし。売れるはずが無いわな。

販促でもないのにサブメカ活躍回まで作るような愚かな行動ばっかりだし。

ガイキングとかだと特撮ヒーロー物なんかに見られるなりきり系玩具のような
要素がないってのもありそう、子供向けとしては。

それはガンダムにもないけど、あれは独自の玩具のブランドが確立されているしね。

>>563
いや、販促じゃなくても脇もちゃんと描くのは基本だと思うぞ。
シリーズ構成が少年漫画の原作者だからかオーソドックスな所は
キッチリ押さえている。
…もちろんそれで必ず売れるって訳ではないけどさ。

…ガンダムでスカイグラスパーが活躍する話とかやっても
誰も喜ばないよね

いいや喜ぶという人もいるだろうが基本はMSだからな。
でも砂漠のところで活躍してたじゃん。

うん、スカイグラスパーは種の戦闘にしては活躍した方でしょ

ええ、結構活躍しましたね。
よく、特攻してくるシーンなんかが何度も。

ああいう感じの、大太刀を装備した戦闘機同士が戦うアホＳＦって無いかな。

つアインハンダー

実際に翼で斬る戦闘機もいたらしいね

FLAGの配信がGyaOで始まったんだねぇ。
いろはにほへとやボトムズもやってるし妙に高橋監督プッシュだなあそこ。

FLAG見てきたけどロボの質感がいいね。
話としてはガサラキと繋がってんのかな

いろはにほへとがGyao初のオリジナルアニメだったかだから、それでじゃない？＞良輔さんプッシュ

>>551
天空のエスカフローネ

日米韓？出資だけど映画化できてるので売れてないとはいえないのでは？
エスカフローネ。

「キスダム―ENGAGE planet―」2007年アニメ化企画進行中！

原作：長岡康史・サテライト
監督・シリーズ構成：長岡康史
キャラクターデザイン：すしお
メカニカルデザイン：河森正治
デザイン設定：森木安泰
アニメーション制作：サテライト
製作：BUSN・ProjectNES

ゴーダンナーとアクエリオンの監督が参加か…

>>555
ロボット物らしいよ
公式HP（現在はまだ準備中）ttp://www.gigantic-f.com/

コードギアス
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date28220.jpg
エヴァ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date28206.jpg

アクエリオンといえばアクエリオンなんだけどやっぱりバルキリーだな

>>576
まぁ、河森は至る所でメカデザしてるから気にしない。

今後、放映・配信・公開・発売予定のロボット関連のアニメ

GR-ジャイアントロボ(Sg-tv・アニマックスPPV)
獣装機攻ダンクーガノヴァ（アニマックス）
REIDEEN（WOWOWスクランブル）
天元突破グレンラガン
機神大戦ギガンティックフォーミュラ
キスダム-ENGAGE planet-

機動戦士ガンダムSEED DESTINY　スペシャルエディションIV　自由の代償

劇場版・鉄人28号　白昼の残月
新世紀エヴァンゲリオン・新劇場版
劇場版・機動戦士ガンダムSEED（仮）

スカイガールズ（AT-XでOVAを放送）
創世のアクエリオン　裏切りの翼（OVA）
ARMORED CORE FORT TOWER SONG（OVA）
BALDR FORCE EXE RESOLUTION（OVA）

アイドルマスター　XENOGLOSSIA
京四郎と永遠の空

装甲騎兵ボトムズ新作
無限機甲ネクロダイバー
ガンダム・新シリーズ
（機動戦士ガンダムUC）
メガゾーン２３新作
フロントミッション
マブラヴ
ゴティックメード


現在、放映・配信・公開・発売中のロボット関連のアニメ

スーパーロボット大戦OG　ディバインウォーズ
コードギアス　反逆のルルーシュ
銀色のオリンシス
奏光のストレイン

来年はロボットアニメ多いな

ネクロダイバーがキスダム。
ダンクーガノヴァとダンガイガーがリメイクされるとか。

重ね重ね、地方地上波では何一つ見られません。
最近見ない蝙蝠氏はまだ環境整えないのか。

>>582
それってネクロダイバーがキスダムに変更になったって意味？
あとダンガイガーってダンガイオーのリメイクの話の事だよね？

スカイガールズはロボットものじゃないぞ。
飛行機背負って飛ぶだけだ。

飛行外骨格とかいうロボットスーツっぽいヤツが出てくるのって
スカイガールズじゃなかったっけ？

ダンクーガノヴァのロボ画像
ttp://202.239.72.116/2/src/1165509130033.jpg

　イーグル以外、どう合体するかさっぱりわからんな。

元と殆ど同じなんじゃない？

　片足になるはずのサイはもう片方のライオンよりゴツくて大きそうだぞ?

こりゃ両足と両腕と胴体と頭なんじゃないのか？

元祖ダンクーガは正直、両足の意味なかったからな。

…頭もか

「ぼくらの」が一応予定に出てきてるな。

マンモスからエレファントにランクダウンしてやがる

ロボ変換したら、どちらも同じ。

>>584

YES

●リアルの意味
─リアルロボットの「リアル」とは何か。
　それは嘘八百のリアリズムの中で、モビルスーツが成立するフィクションの世界があるとういうこと。
リアルを追求するなら、二足歩行という非効率的な機械は戦闘に使いようがない。
だからこそ、動かして見せることがエンターテイメントとして面白い。

http://char.2log.net/archives/blog20061208.html

>>580訂正
今後、放映・配信・公開・発売予定のロボット関連のアニメ

GR-ジャイアントロボ(Sg-tv・アニマックスPPV)
獣装機攻ダンクーガノヴァ（アニマックス）
REIDEEN（WOWOWスクランブル）
天元突破グレンラガン
機神大戦ギガンティックフォーミュラ
キスダム-ENGAGE planet-
ぼくらの

機動戦士ガンダムSEED DESTINY　スペシャルエディションIV　自由の代償

劇場版・鉄人28号　白昼の残月
新世紀エヴァンゲリオン・新劇場版
劇場版・機動戦士ガンダムSEED（仮）

スカイガールズ（AT-XでOVAを放送）
創世のアクエリオン　裏切りの翼（OVA）
ARMORED CORE FORT TOWER SONG（OVA）
BALDR FORCE EXE RESOLUTION（OVA）

アイドルマスター　XENOGLOSSIA
京四郎と永遠の空

装甲騎兵ボトムズ・新作
破邪大星ダンガイオー・リメイク
ガンダム・新シリーズ
（機動戦士ガンダムUC）
メガゾーン２３・新作
フロントミッション
マブラヴ
ゴティックメード


現在、放映・配信・公開・発売中のロボット関連のアニメ

スーパーロボット大戦OG　ディバインウォーズ
コードギアス　反逆のルルーシュ
銀色のオリンシス
奏光のストレイン

しかし「機神大戦ギガンティックフォーミュラ」って、
なんかスパロボの中に出てくる架空のアニメ、みたいな雰囲気の名前だよなぁ。
超機大戦ＳＲＸとか、魔装機神ロードオブエレメンタルとか…。

ああ、ギガンティックドライブの続編がプレイしたい。サンドロットぉぉぉぉ…

公式サイトね。
ttp://www.gigantic-f.com/

Gガンみたいな内容だな＞ギガンティックフォーミュラ

青田買いスレには、「メカデザが陣営ごとに違う」とかいう情報が。
一人スパロボ？

ブレインズベースじゃ期待できないなー。

ブレインズベースはOVAや非ロボのかみちゅはともかく、TVのロボアニメじゃかなりの惨状だしな・・・

OVAも作画の維持が出来たのはネオゲッターとマジンカイザーだけだしねぇ
あとキディグレイドのスタッフってのも微妙

ジャイアントロボ　'07/1/19　Sg-tv
原作/横山光輝　企画・製作/本村眞章　ゼネラル・プロデューサー/尾川匠
エグゼクティブ･プロデューサー/高野秀夫、伊藤靖浩　
チーフプロデューサー/早川均　プロデューサー/村竹保則
総監督/宇佐美康　監督/むらた雅彦　シリーズ構成/小中千昭
キャラデザ/須賀重行　コンセプトデザイン/岡田有章　SF・軍事考証/鈴木誠二
メカデザ/山田起生　設定デザイン&3DCG監修/川原智弘　3DCG監督/安田兼盛
美術設定/小林徳光　音楽/木村真也
アニメ制作/A・C・G・T
草間大作：浪川大輔　ヴィー：沢井美優　アレックス・マッケンジー：朴[王路]美
テキサス：立木文彦　マイク・ホッジス：小室正幸　
マリア・ヴォイニッチ：千葉紗子　比嘉義彦：中村秀利　山辺清雄：鳥海勝美
嵐克己：千葉一伸　マックス・チャンプリン：家弓家正


獣装機攻ダンクーガ ノヴァ　'07/2/15　木曜22:30〜　アニマックス
監督/大張正己　ストーリーコンストラクション・脚本/首藤剛志・三井秀樹
キャラデザ/KAZZ　ダンクーガコンセプトデザイン/村上克司
メカデザ/大張正己・中北晃二　美術監督/勝又激
アニメーション制作/葦プロダクション
飛鷹葵：池澤春菜　館華くらら：桑島法子　加門朔哉：鈴木達央
ジョニー・バーネット：泰勇気　ルゥ：後藤沙緒里　セイミー：大原さやか
田中司令：藤原啓治　イザベル・クロンカイト：根谷美智子
F.S.：矢尾一樹　WILL：若本規夫

REIDEEN　'07年3月放映開始予定 　WOWOWスクランブル枠
監督/本郷みつる　副監督/多田俊介　シリーズ構成/本郷みつる・横谷昌宏
キャラデザ/斎藤卓也　メカデザ/竹内敦志・荒牧伸志　音楽/池瀬広
音響監督/三間雅文　
アニメ制作/プロダクションI.G.
才賀淳貴：我妻正崇　小早川栞：岡田有香　寺崎宗次：藤原啓治
碧乃玲：千葉紗子　前田崎太郎：三木眞一郎　星川花：本田貴子
才賀倉夏：こやまきみこ　才賀林檎：紗ゆり

天元突破グレンラガン　'07年春放映開始予定　
監督/今石洋之　シリーズ構成・脚本/中島かずき　キャラデザ/錦織敦史
メカデザ/吉成曜　プロデューサ/武田康廣・赤井孝美
アニメーション制作/ガイナックス
シモン：柿原徹也　カミナ：小西克幸　ヨーコ：井上麻里奈

キスダム-ENGAGE Planet-　'07年放映開始予定　
原作/長岡康史、サテライト　監督・シリーズ構成/長岡康史
キャラデザ/すしお　メカデザ/河森正治　デザイン設定/森木安泰
制作/サテライト

ぼくらの　'07年放映開始予定　
原作/鬼頭莫宏　監督/森田宏幸　キャラデザ/小西賢一
音楽/野見祐二　メカニカルバイザー/鈴木勤
制作/GONZO

機神大戦ギンガティック・フォーミュラ　'07年放映開始予定
原案・脚本/きむらひでふみ　監督/後藤圭二　キャラ原案/門之園恵美
キャラデザ/藪野浩二　
制作/ブレインズ・ベース

装甲騎兵ボトムズ　'07年新シリーズ企画進行中
原作・監督/高橋良輔

アイドルマスターXENOGLOSSIA　2007年放映予定
原案/バンダイナムコゲームス　監督/長井龍雪　シリーズ構成/花田十輝　
キャラデザ/竹内浩志　メカデザ(IDOL)/阿久津潤一　
セットデザイン/青木智由紀　音楽/ランティス
アニメーション制作/サンライズ

ルーンスレで見たけどコードギアスの１巻ってアマゾンで７位らしいね。
かなり売れそうだね。俺は見てないけど。
ガンダム以外でのオリジナルロボアニメで久々のヒットになるのかな。

心配あげ

またゴンゾがＴＦやるらしいな

鋼鉄ジーグのリメイクやるのか

久々にこのスレみたらツッコミ所多すぎだな
響鬼狂信者まで湧いて今時狂ったこと言ってるし

鋼鉄ジーグ、リメイク決定
ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/

またまた冗談を

連続１０レスぐらい「またまたご冗談を」のＡＡを貼りたい位にネタとしか思えないんですが。
ったく、どいつもこいつもスパロボ熱に浮かされて、起きたまま寝言を吐くんだからどうしようもない。

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ 　　　またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':, 　　　
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

>>610
アメリカの下請けだっけ？

漏れは「またまたご冗談を」よりは「何だこのリメイク！」のＡＡを貼りたいな
どいつもこいつも柳の下の泥鰌を狙いやがって

>>610,617
ttp://tiqjin2000.blog57.fc2.com/blog-entry-62.html
思いっきりコミックのみって書いてあるけどコレであって欲しい

関係無いけど劇場版も個人的に期待してる
ttp://www.actoys.net/bbs/read.php?tid=138274
地球のものをスキャンする前は隕石型になってるって設定もツボだし、
それでちゃんとカッコ良く描けてるのが良いと思う
ランスロットみたいな今風の、細身で線が多いデザインでありながら
ガイキングみたいな6,70年代風マッチョっぽさを出せるってのはなかなか無いよ

>>619
そのアメコミって即効で終わったって聞いたが

ジーグリメイクはもしかして
ワタルみたいにタカラ→バンダイがスポンサーになるのかなあ？
個人的にはトランスフォーマー以来の
東映とタカラ（タカラトミー）の提携復活して欲しいけど

タカラとバンダイが手を組むミラクルだったり。無いか。

でも、ジーグは今でもスパロボに出てるんだから、
タカラは既に見捨ててるんじゃない？

ジーグが万一ヒットしても
半分はダイナミックプロに取られちゃうんだから
ガ・キーンをリメイクすればいいのに。

ダイナミックも稼ぎ手が居なくなって大変なんだから。

495 名前：名無しさんも私だ[sage] 投稿日：2006/12/12(火) 16:28:46 ID:nx5pLgyM0
ここでも好評だったMDとかSLとかMKとか作ってた某社が制作するという話は以前聞いた事がある＞宙リメイク
まあガイキングみたいにやたら長いスパンを置いてやっと放送される例もあればそのまま立ち消える事も往々にしてあるので、
完全に決まるまでは話半分の眉唾話と聞いておいた方がいいかもしれぬ。

こういう話を拾った、ＭＤ＝マイ伝、ＳＬ＝スーパーリンク、ＭＫ＝ムシキングでアクタスか？

ということはＣＧかあ
鋼鉄ＣＧーグw

タカラトミーアニメを作ってた会社だからか＞アクタス
ということはおもちゃもタカトミから出る？

ジーグの噂はかなり前からあったよな。ガイキングNEOみたいに形になってたわけじゃないけど…

>>627
まあ、元々がタカラの商品だから違和感が無いといえば無いが、今の時代にマグネモを復活させて勝算があるとは思えない。
磁力でＰＣに何かあったら嫌だし

新ジーグの玩具は前に出てたミクロマンマグネパワーズの
ロボットマンのリデコになったりしてｗ

バイクが変形して頭部になるってことは、トランスフォーマーみたいな感じになるのかもな

ジーグは元々タカラがマグネモを開発、それを使って何か作れないか
という事で出版社（講談社だっけ？）に相談、出版社からダイナミックに
って流れだったそうだから、他のダイナミック系ロボより玩具メーカー主導
ってカラーが強いので、新作も是非タカラトミーにやって貰いたい所。

そういえばバイクが頭部に変形ってのはサイボーグはやめるって事
なんだろうか？ガオガイガーではまだサイボーグがフュージョンしたり
していたが。

タカラがやるなら、子供から総スカン喰らったガガガなんかと同じ轍踏みたくないだろ
平成ライダーでは改造人間が規制食らって使えないそうだが、それと同じ理由でサイボーグが使えないって可能性もある
単純に玩具の都合で主人公自身はサイボークって可能性もあるが

元情報にかいてあった男女三人組が
合体してジーグになったら面白いのにｗ

タカラはロボ玩具の復権でも狙うつもりか…？

超合金系の玩具は戦隊もの以外となったらマニア向けしか売れそうにないけどどうなんだろ

>>633
ガオガイガーは主人公がサイボーグかどうかとは別の問題だと思うが。
サイボーグ云々とは商品的に実質無関係な超人合体ガオガイガーは
それなりには売れたそうだが。変身サイボーグは売れなかっただろうケド。

あと仮面ライダーはNGでもサイボーグ009は009-1みたいに深夜アニメでは
ないのにOKなんだよなぁ。まぁワンピースにもサイボーグが出てるケド。
実写だと駄目なのかね？

>>634
3P版ガ・キーンか…

>>636
プラスチックメインのジーグとか…？

ジーグの玩具は元々球体関節と磁石部分以外は合金じゃないしね
…つーか>>636はそういう事を言いたい訳ではないだろうけど

>>634
前の穴と後ろの穴で接合

確か足は合金だった。
だから一見不安定そうな球体関節でもちゃんと立つ。
パーンサロイドは足細くて
かなり不安定だったけど…

いや、少なくとも復刻版では足はモモの付け根の球体関節と
ひざ関節（ここは磁石ではない）以外は金属ではない＞マグネモジーグ

ジーグなんてダサいじゃん
なにあの黄色とか緑

だがそれがいい。
かっこよさだけを追求すると
赤青白黒ばかりになってしまうからな。

ジーグのあの色はマジンガーやゲッターと被らなくする為なんでしょうな

【早く】聖教新聞【やめたい】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1143431280/
28 名前：文責・名無しさん 投稿日：2006/05/15(月) 21:23:02 ID:WunlRqig
学会員は本当に聖教新聞読んでるの？

29 名前：e-名無しさん 投稿日：2006/05/26(金) 08:01:25 ID:bWZqTJh0
一般紙よりは上等の読み物やき、100％読みゆうよ。

47 ：e-名無しさん ：2006/07/20(木) 12:56:09 ID:4BHhmVCN
ケータイに毎朝流せば済む読み物。
この読み物のために、パケット定額制を契約しても、ええぐらい。

紙に刷られゆうからこそ「○○箱に直行」もムリはない罠。
これだけの読み物をなぜ「わざわざ紙に刷りゆう」か?
2ちゃんではさんざんガイシュツ。自分でさがしてみよう。

66 ：e-名無しさん ：2006/08/11(金) 12:29:48 ID:ZiETS6lo
新聞はもう、ラテ欄の時代やない。
デジタルテレビにEPGが常識となれば、なおさら。
「EPGレスの格安受信機」なんて、できるわけありませんき。

アナログが存続するラジオ欄だけ残す。
聖教新聞が率先して、やってもええ

71 ：e-名無しさん ：2006/09/10(日) 08:23:50 ID:OGpBEO5F
「100％入信させる紙面」づくりのノウハウに、自信あり。
印刷受託新聞社の自紙には、そんなノウハウまったくないき
まっこと悔しい思いをしゆうぜよ。
http://blog.kansai.com/e-nanasisan

ジーグをトリコロールカラーに塗ったらかっこいいぞ

♪なみだがでたら〜ふいてあげよう
そらにおおきな〜にじがかかるよ〜

　|r TT ､
　| ｀д´,l”〕
　|⊂　／
　|　 /

>>648
なんだっけそれ。

>>650
「はにゃ！」
お〜いはに丸

「ジオグラマトン　ACT-1 燃える！お台場」12/15発売
以後、続刊予定

http://www.seddnet.com/


これってテンプレに入る？

>652
エロゲーのロボット物って一般向けでアニメ化の方がオーソドックスだと
思うが、まんまエロアニメなんだね。

>>652
作画が酷かった。
表紙とアヌメのキャラデザの人は明らかに別人。
抜けん。

以上

ここの住人もエロゲーとかやるんだな。
なんとなく萌え否定する空気があるような気がしたからさ。
いや、俺もやるけど。

世の中には
「それはそれ、これはこれ」という言葉があってのう

萌えとかエロに重点を置いている物に巨大ロボットが出て来るのと
ロボットアニメって体裁の物に萌えやエロを大量に導入するのでは
また対応が違う、とかかね？

「否定」なんていう高尚な話じゃない
「勃たん」っていうだけ
あれで抜ける人を否定はしないけど、俺はカンベン

>>658
穴があったら取りあえずボッキング。これぞ漢。
よし、俺がお手本を見せてやろう
お前をずりネタにしてやるから、写真ＵＰ

今後の展開に期待

まあ萌えを隠れ蓑にロボットアニメやられても困るな
ロボットものと言ってもロボが動くのだけを期待しているわけじゃないんだし

徹之進にＣＧロボ出ていた
主人公側が胴体自爆させて勝利するのがらしいと言うか

うむ、やるならロボを隠れ蓑に〜だ
無論隠れ蓑たるロボの活躍、ロボを絡めたドラマが必須だが

別にロボットアニメなんかやりたくない人達が嫌々やってたから多様性が出たんだよ。

嫌々なら良いってモンじゃないけどな
昔の富野達みたいにそれが好転する事なんてマレでしょ
最近ネット配信やＣＳで８０年代のロボットアニメを色々と見ているけど
（リアルタイムでも見てたが）その辺難しいなぁって思った

富野監督は口では嫌だ嫌だと言いながらも
ロボットアニメしか作れない体だ。

富野「僕はねぇ、本当はガンダムなんて作りたくないんですよ、嫌で嫌でしょうがないんですよ
ｲﾝﾀﾋﾞｭｱｰ「へぇ、そうなんですか
富野「言葉通り受け取らないで下さい！

自分が初めて知った実在のツンデレが富野監督だった。

∀やキンゲの世界はロボが出て来なくても十分面白い話が作れそうだが
より面白くしようと思えばロボを出すしかないのが富野なんだよ

>>666
それは今となってはそうなのだが、別にライディーン降ろされたり
ザンボットやってた時からそうだった訳でもないだろうし。

http://stage6.divx.com/members/275744/videos/1056919

マブラヴすげーな・・・

これ噂の右翼エロゲーか

これって吉成が書いてるのか？

>>670
　うわ……ゲップが出るほど既視感の塊……

>>672
そ、メカデザインも吉成

なんで戦闘シーンに吹奏楽っぽい音楽になるんだろうか
違うジャンルは選べないのかな

>>675
　曲のイメージでなんか高尚っぽくなるからだろ。ちゃんといろいろ考えてますよという
記号だ。
　

戦いを描く勇壮な音楽というのは、
クラシックに一日の（どころか何百年もの）長があるからな。

ヒーローアニメの主題歌が人気があるのって、
やっぱ人間の心の中には軍歌みたいな景気の良い＆勇ましい音楽を求める部分があるからかねえ。

パチンコ屋の軍艦マーチとかな。
イケイケな気分になっていっぱい金使ってくれるし。

なるほど、アニソンに釣られてDVDを買うのはパチンコと同じ原理だったのだな。

景気が良くなるとジャンプが売れる理論

最早、ロボに乗ること自体が軟弱の証だった80年代。
そして、少年は戦わなくなり、代わりに少女が戦い始めた90年代。

>>682
なら、怪獣なり悪のロボットなりを相手に、
軟弱な女の子がサポートロボットに乗って戦って、
マッチョな少年が東方先生みたいに生身で戦うヒーローアニメなんてどうよ。

エヴァは男の戦いで終わってれば良かったのに…

マイトガインは最終回のＡパートで終わってれば良かったのに…

マッチョは嫌ぁぁぁーーーーー

バットも悟飯も最終的にはケンシロウや悟空に助けてもらってただろ。

>>683
「男に守られた非力な女が、肉弾でなく別の手で戦う」って
ぐるっと一回りしてあちこち良くある話じゃん
魔法とか呪術とかお姫様とかいった戦力で

明日夢は鬼になれば良かったのに…

だからマッチョは嫌なんだろ。
優秀な遺伝子＝肉体的強さの時代は終わったんだよ。
鬼や武闘家より医者とか弁護士の方がモテるしな。

夜神月は21世紀のケンシロウ

もう女を守って戦う男も、男を守って戦う女も飽きたな。
ジーグの次はガ・キーンをリメイクしてくれ。

男女合体は卑猥なので
男二人か女二人で

今リメイクしたら
強い女と弱々しい男のコンビになったりして

・女々しくて優柔不断だけど優しくはある少年
・天才的で強いけど突撃気性過ぎる少女
だったら、むしろツボ。

ダンクーガノヴァはイーグルのパイロットが女だね

エヴァのユニゾンの回は面白かったな。

>>689
おまえはマモルにガイ兄ちゃんになれと言うのか？


>>693
801向きだな

ガンダムの新作ネタ転載


■中高生向け新作ガンダム製作中らしい
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1165023463/925
925 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/18(月) 21:38:09 ID:???
大人のガンダム？読んだら

ファーストは３０代向け、ＳＥＥＤは女性向け
新たに中高生向けに新作製作中なんだとか

関連
大人のガンダム3
http://store.nikkeibp.co.jp/item/main/148222171750.html
水島ガンダムの事なんでしょうか。

更に関連（まとめる感じで）
MOON PHASE 雑記 ガンダム新シリーズ、来年10月放送にむけて始動！…らしい。
http://d.hatena.ne.jp/moonphase/20060811#p1
へっぽこ文筆傭兵団 - まあ、新番組情報などを
http://d.hatena.ne.jp/akitos/20060813/p2
へっぽこ文筆傭兵団 - 新番組いろいろ
http://d.hatena.ne.jp/akitos/20060820/p1
MoonPhaseさんの情報を裏付ける形。
もう晒しちゃっても大丈夫でしょう、多分。

>>698
FINALでやたらネガティブに描かれてたよな。
「僕はガイ兄ちゃんを超えるんだぁぁぁぁ」みたいな。

中高生向けガンダムってどんなの？
ラノベっぽい感じ？

>>701
いや、初の学園物と見た。

鉄のラインバレル？

教室が司令室になったり、プールからガンダムが出撃するのかも。

>>699
なに? また子供(小学生)は放置?

最初のガンダムも子供は放置だったでしょ。
人気が出たのはガンプラのおかげ。

〜向けなんて言っている時点で駄目だな
仮にも日本で一番有名なロボットアニメの新シリーズを作ろうと思うのなら
最初から万人が楽しめるものを目指さないでなんとする

ファミリーアニメでありながら
アイテムとしてのガンプラの宣伝アニメでもあるケロロ軍曹は画期的
原作者がガンプラ世代だからか

ガンダムって最初から中高生向けじゃなかった？

少なくともファミリー向けではないな

〜向けというより、ダイターンが売れたから
ある程度、好きに作らせて貰えたんじゃなかったっけ？

リアルタイム世代(当時中高生)→作品として消費
ガンプラ世代(当時小学生)→商品として消費
ＳＤガンダム世代(当時未就学児)→パロディとして消費

こんな感じ？
版権がクローバーからバンダイに変わったのが大きいのかも。

コテコテのオタアニメといわれがちなエヴァエスカナデシコウテナも
ちゃんと子供向けになってるように思えるからオレは商業アニメが好きなんだがな。
他の中高生向けと呼ばれる娯楽、マンガとかは悪い意味で作者が自分の趣味出しすぎている気がする。

ガンプラが受けたのは
安価で子供が自分の手でアレンジ出来る玩具が新しかったから
ミニ四駆とかベイブレードがヒットしたのと同じ理由

>>712
それ単にお前の目と脳が腐ってるだけ

ガンダムファンの少年の日常生活を描いた中学生日記なんかどうだ？
ハルヒとかげんしけんみたいなの。

>>715
お前おちつけ
ロボアニメじゃなくなってるぞ

主人公がテレビをつけるとガンダムがやってるんだよ

もしくはＡパートでロボットアニメ、Ｂパートで中学生日記をやって
劇中劇のガンダムと主人公の日常の悩みを対比させる

今野敏の『慎治』がガンダムが絡んだ中学生ものと聞いたことがある。
自分は読んだことないので詳しくは知らない。

>>700
まぁあのマモルは偽者だし。

>>707
新作１本で全てをフォローするのではなく、あくまで宇宙世紀物や種も
平行して商品展開って方向なんでしょうな。

>>713
コミックボンボン等でストリームベースが本来子供には少し敷居の高めな
プラモを頑張って子供に布教活動したからってのもあるみたいですな、
ガンダム神話って本によると。

>>718
高寺Ｐの時の響鬼？

響鬼とか0080とか勇者シリーズは、自分＝ヒーローではないという点で
作品の構造自体がメタ的ではあるよな。

>>717
それなんてトライダーＧ７？

>>721
後者二つが穢れるから並べるな

ガンダム版日ペンの美子ちゃん

>>717
ガンダムじゃなくてカンタムになっちゃうからダメ

>>719
ああ、これな。
ttp://www.sfwj.or.jp/library/1999/10/199910r.html

表紙のガンプラに一瞬ぎょっとして手に取ったが、
あとがきのあまりの痛々しさに目を背けて本屋から逃げ出した俺ｶﾞｲﾙ

おもちゃのあるライフスタイルはタカラトミーだろ

anime鯖が重い。2重カキコ多すぎ。
亀田の試合の影響らしいけど。これも二重書き込みになってたらｽﾏｿ。


実写版トランスフォーマーの新作トレイラーが公開されてる。
ttp://uk.promotions.yahoo.com/transformers/

インデペンデンスデイ＋ターミネーターっぽいな
最後の幼女は何だ？キスぷれかｗ？

宇宙戦争＋逆パールハーバーだろ
アメリカのピンチを日本から来たスーパーロボットが救う話

日本から来たスーパーロボットってw間違っちゃあいないけどさ

ちょっと上で言ってたヒーローの相対化だよな
硫黄島の奴もそうだろ？

もう、一人で何でも出来るって思うんじゃないわよ！

　イージスとブリッツのリファイン画見たんだが、なぜこいつらが今更リファインされる
わけ? 映画関係? キラのザフト白服とかもあるし、まさか映画は続編じゃなくて、頭から
リメイクするの?

イージスとブリッツはアストレイ関係だろ。

キラの白服はスペシャルエディション

>>719
さらっと楽しく読めるけど
あまり良い内容ではないよ。ちょっと作者の趣向が偏りすぎだし・・・

ギアス、ナリタ攻防戦のロボバトルはよく動いてたな
今年最後にいいものを見た気がする

みんなが幸せになれるアニメ

byサンライズ

シーツーの本名は海賊ジェニー

>>738
しかし期待されていたほどのブレイクはしなかったな。ギアス
土６なら変わっていたのかね

まだ早い、と言いたいが
大規模ブレイクってならスタートダッシュで
ファンの反応が不完全燃焼な時点で手遅れ

1話冒頭がアレ過ぎたからね

期待されたほど・・・ってどの程度期待されてたんだ？

元々ロボットはサブ要素だしここ的に期待するようなモンだったかね？

ウジウジ系天才？主人公が悩んでいるスキに
DQN系凡才脇役キャラに主役ロボとヒロインを寝取られるロボアニメが見たい。

>>746
ニート乙

>>746
そんなのアスラン視点の種でじゃない

夏への扉やね

もっと科学が進歩して、みんながロボットや女に乗れる日がくるといいな。

GAがアクエリオンパロっぽい事やってたんだけど
その事自体よりもライオン丸Gの壮絶なバッドエンドを和らげる
奇跡的な番組の構成を評価したいんだが特撮の話はスレ違いだな

どっかにキチガイが潜んでいるから特…の話は止した方がいい

>>750
ロボは可能かもしれないけど
女は無理だ

セクサロイドなら一石二鳥じゃないか？

ヒーローが徹底的に否定されるロボアニってどうかな。
ヒーローが出てきて、悪役を倒したり、人を救ったりするけどその度に被害ばっかり出して、
結局、救うより救わない方が、客観的被害が少ないような。

ザンボット３

これこれこういうロボアニメが見たいって自分の趣味ばっか話す人が多いけど、
そういう人は結局技術的なことよりも自分の好き嫌いで作品を判断してるんだろうか

>>754
それのどこが楽しいのだ？

作品を好き嫌いで判断しないで、何で判断するんだ？

ロボで技術的な話というと、
絵コンテを想像しながら画面の動きを追ったりとか、
主人公を取り巻く人間関係のアイデアとか、
すごい科学で作られたロボのスペックを比べてフリーダムサイコー☆とか、
そういう方向なのかな。

絵コンテとか作画、動画だったら、このスレで語る必要ないよな。
ストーリーなんかの仕掛けだったら、そのアニメの本スレで話せばいいわけだし…

>>754,756
そのものズバリではないけど、戦闘の負の側面を延々と描写するのなら、
アニメ・ドラマ問わず腐るほどある…というか、既に食傷気味。

アイデアとしては(作る側としては)面白いのかもしれないが、エンターテイメント
として見る側が楽しめるものになるかどうかは甚だ疑問。


男と男の熱いバトルが書けない香具師が安易に手を出すのは危険な企画だと思われ。

一切アニメ見なくて過ごして来たが、最近ちょっと見るようになってきた。
過去見たロボット系は興味本位のガンダムSEED（これは評判程悪いとは思わなかった）
後、エヴァも同じ類か。
幼い頃からロボット大戦はよくやるので
キャラの名前とかは有る程度知ってる。
そんな中興味を持ったのが、フルメタルパニックとブレンパワード
20台のアニメ未開拓の人に楽しめるでしょうか。レンタルしてきます

>>761
>評判程悪いとは
悪い評判なのは育った時代背景的に今の若者と感性が相容れない、本来なら子供の
一人や二人いなくちゃならない筈の幼稚なジジイだけだから。

次のTVは高河ゆんキャラ原案のガンダムということは、コードギアスはテストケース
みたいなもんだったんだな。オレはいい選択だと思う。

しかしガンダムは初代原理主義者からますます遠のいていくな。

ブレンパワードはハードル高いような…

ブレンパワード、ハードル高いのか
in my dreamだけは昔から知ってたってのもあるから気になったｗ
確かにフルメタルパニックの方は、絵的にもすんなり入り込めそうなんだけど。

「フルメタル・パニック！」はGONZOが作った一期と、
京都アニメーションが作ったコメディ編と二期があって、作風が違っていたり、
それぞれ賛否両論があったりする。

一番好評なのがコメディ編の「ふもっふ」だというのは、
ロボスレ的には複雑な心境だ。

真っ黒of真っ黒富野の、Ｖガンと、あと劇場版イデオンから見て、
そういった、ダーク路線の底を見た上で、ブレンパワードに移った方がいいと思うな。

で、ブレンの次は∀

レスありがとう
まぁどれをとっても未見なのでそれなりに楽しめるんじゃないかと期待しながら。

>>766
ブレンの前に∀をススメてあげようよ
てか、トミノ作品だと∀が一番見やすいんｼﾞｬﾏｲｶﾝ？

でも、∀を見ちゃうと、黒富野には戻れない。
だから本当は、TV版ガンダムや劇場版ガンダムを見て、

それから劇場版イデオン、Ｖガンを経て、そしてブレンから、最後に∀。

既に評価の定まった名作を今更誉めて何が楽しいんだ？
オレは種好きだよ。作品のテーマは矛盾だよな？ｗ

たった二文字に収斂するような作り方はしてないと思う。
単純化しないと理解出来ないゲーム脳世代にはありえない割り切りが可能かもしれないが。

そりゃあ、現場の方向性が迷走してたからだろ
そういうのも含めて"矛盾"だろ？

素人が見てきたような何とやら、かｗ

初代もSEEDも、所詮は子供向けのド派手なカラフルロボのドンパチに
不似合いなテーマらしきものをまぶして高尚に装ってみました、という
B級アニメである部分に変わりは無いと思うが。
エロ映画にも娯楽の一部としてテーマや時代性が反映されてるのと一緒で。

リアルな戦争とヒーローロボットを両立させようとするのも矛盾だろ？

>>774
エロ映画がすべからくＢ級みたいな言い方はやめてもらおう

初代もSEEDも、その時代の多数ファンが喜ぶ娯楽を提供した、という部分において
何も違いがないと思うが。
喜べなかったとしたら、消費すべき対象じゃなかった、というだけで。
クッサい迷台詞連発が優劣を決する名作の条件とは思えない。

>>776
あえてB級何が悪い、と言おうじゃないか。

　そういえば、冬休みなんだな。

コマーシャリズムとジャーナリズムが理解しあって友達になり
みんなが幸せになれる日が来るまで戦いは続く・・・

>>778
宿題やるの忘れるなよ！

B級でも、
「B級呼ばわりされつつも特定の方面に力を入れたりして、それが評価されたもの」
「B級の名前に甘えて、自己満足だとか、真面目に物を作らなかったもの」
と色々分けられるよな。

そもそもB級でないアニメって何かあるのか？
ジブリ？

既存の名作に甘えるより、
価値基準をずらして、多様な価値観を提示しつつ、
新しいロボットアニメの可能性を模索する方が建設的だろ？

この世に雑草という名の草が無いように
B級というアニメも無いし
駄作という作品も無い

>>761
どうせＰＣがあるんだし、YahooとかGyaoの無料で見れるロボット物を見るのはどうかな？
Gyaoで配信してるのは話が佳境に差し掛かってるものがほとんどだけど、Yahooなら一話から見れるものも多いし。
とりあえずYahoo動画なら、超電磁ロボコンバトラーＶ（９話まで）とビーストウォーズ 超生命体トランスフォーマーがお勧め

>>762
種に投資しているのも子持ちでも不思議ではない、もしくは
実際に子持ちになってもアニメDVDやらガンプラを買っている
幼稚な爺な訳だが。それと腐女子。

まるで、死ぬまで仏像を彫り続ける仏師のようだな

「黒富野の底」か、良い話してるじゃん
今の白富野がちゃんとバンダイと組んで販促アニメ作れればいいんだけどなぁ

エヴァは漫画を読んでﾊﾏッたが、結局本編見ないうちに
ネタバレサイトで内容をひととおり読み、
それで満足してしまった俺
インターネットのパロディフラッシュ、ケロロ軍曹から
ガンダムを知った俺




テレビで直接面白いロボアニメを知る機会が無い俺って･････orz

>>789
ま、情報過多社会の現在はそんなもんだ。

そんなものであると同時に、損な物でもある。
情報を得た作品は見ない、だから情報も出来るだけ避ける。
それぐらいの姿勢でいかないと、結局楽しめないぜ。

>>788
21世紀に売れる物を作れる禿なんて禿じゃねえやい。
本人は作りたくて、泣いて喚いて作ろうとして
それでも作れないからこそ白禿様なんだろう。

>>789
エヴァは映像としておもしろいから見ても損はないと思うが

>>790
>>792
まぁ、人間の脳には忘れるっていう素晴らしい機能がついているんで、
ネタバレの件に関しては自分はそこまで悩まない(＾ω＾)
だけど、自分はどうして良くも悪くも面白いロボアニメ作品を
リアルタイムで観賞できる世代に生まれてこれなかったのか･････orz
DVDで見るっていうのもいいんだけど、リアルタイムだからこそ感じる
面白さっていうのもあるでしょう？
こういう時代に生まれてしまった自分が欝だお(TωT)

>>793
漏れもそんな感じの世代だ。気にすんな。
でも、漏れはなんとかガイキングを見れたからな。
今は…大変化球ってか、魔球の領域だけど、コードギアスだな。
あと…来年のガンダムは怪しいもんだけど、まぁ。

やっぱ、自分である程度情報収集して、
んでもって駄作良作の清濁飲み合わせて、名作を待つしかないんじゃね？

中々名作が出てこない、恨み辛みを吐くなりしてもいいからさ。

>>793
> だけど、自分はどうして良くも悪くも面白いロボアニメ作品を
> リアルタイムで観賞できる世代に生まれてこれなかったのか･････orz
今ココに書きこんでいる世代なら
勇者とかエルドランとか平成ガンダムとか
往年の名作とまでは行かないまでも有名で評価も割と高い作品を
1回も見た事が無いなんてあり得ないと思うけど
子供の頃はアニメ自体に興味なかったとか、ローカルの人とか？

メジャー作品は後でいくらでも見る機会があるだろうから
むしろ人知れず忘れ去られていくマイナー作品を今見れや。
今ならオリンシスやストレインのような

>>786
>種に投資
それは時々誰とも無く口にする話だが、ソース不明だからどうも信憑性が無い。
30代ってのはお兄さんのガンダム嗜好へ幼児期に感化された初代信者な筈だから、
初代信者がSEEDを買っている、という理屈になってしまう。
つまり初代とSEEDに作品の出来具合で差を感じていない、或いは総合的に見て
同じ程度の娯楽性を与えられている、ということだ。

そんなの有りか？

>>791
心配しなくとも興味を持つ事象とか価値観が、生きてきた時代性や、年齢からくる刺激への
耐性によって、若者とは海と山ほどにその辺が違うから、どうあがいても若者が面白いと
思えるものは作れない。
せいぜいが良い作品だ、と認識して貰える程度の作品が作れるかどうか。
つまらないけど良い作品。パヤオみたいに。

>>797
少なくともDVDに関しては明確なソースが日経のオタ系雑誌に
データとして提示されていた筈。女性層２割に残りの大半は
30代のいわゆるガンダム世代が主力だとか。
そして模型誌なんかでは、種での若い新規顧客の取り込みが
イマイチなのか、デス種ではそれを課題にしているという発言を
バンダイの人間がしていたりするし。

それよりまず世代差だけに基準を求め過ぎだよ、貴方は。
古参ガノタと言ったって色々いるんだし。

>>798
>>788氏なんかはその禿に足りない部分を玩具屋と組む事で
フォロー出来ないかとか期待している所とかないのかな？
禿がガンダム以外で玩具販促物やらなくなって随分経つし。

TBSでCGアニメのアップルシードがやってた

>>800
昔原作読んでたけど、ストーリーなんてすっかり忘れてたよ。
今にして見るとテーマやストーリーは陳腐だが（まあ、原作が古い作品だからな……）、
映像には金かかってる感じで、それなりに楽しく見ることができた。
でもこういう作品、今時ウケないんだろうな。


それにしてもきっと今頃
「アップルSEEDはコーディネーターvsナチュラルの図式をガンダムSEEDからパクった」
なんてネタレスがあちこちで乱立してそうだ。

>>801
　おいおい。アニメの林檎は原作を曲解に近いまでに簡略&アメリカ向けアレンジしたもんだぞ。
原作のテイストは何も残ってないに等しい別物だ。
　比較するなら、原作読み直してからに汁(アニメのベースになっている原作一巻二巻も、
SFとしては特別新しいことやってたわけじゃないけどな)。

>「アップルSEEDはコーディネーターvsナチュラルの図式をガンダムSEEDからパクった」
>なんてネタレスがあちこちで乱立してそうだ。
そう思うのは、やはり君が原作を理解してないせいだが、アニメに限ってはそう言われても
否定する気にはなれない(つか、どちらもカビが生えるほど古く分かりやすい対立構造に押し
込んでいるだけなんだけどな) 。

>>762
大河原いれてるし、色んな場面に１ｓｔいれてるんで（ＮＴとか、アースＶＳスペースとか）
実は懐古主義くさかったりもするんだが＞種
最近でいえば、ガンダム、ライダー（平成）、ウルトラ（ネクサス系）、戦隊の中では大してぼうけんしてない印象うける。

>>801
「アップルSEEDはコーディネーターvsナチュラルの図式をガンダムSEEDからパクった」これは
「＊＊＊は＊＊＊vs＊＊＊の図式を＊＊＊からパクった」
でくくれば何でも入るんじゃね？>>802がつっこんでるからいいけど。

獣装機攻ダンクーガ ノヴァ公式
ttp://dancouganova.com/

　サイちっせぇ〜

まぁ、SEEDは∀とかで失敗した経験生かしてって感じだからな
良くも悪くも時代に合わせたものを商品として作ったみたいな

種は砂漠の虎くらいまでは
まんまファーストのリメイクだったが
フリーダム登場でハジケた。

> 戦争、紛争で一方が負けそうになると現れて、
> 戦局をイーブンに戻して去っていく
それは弱者の味方っつーか戦争を長引かせてるだけなのでは…

ロードス島戦記の「灰色の魔女カーラ」みたいなもんか。

よく、「ラクスの本体は頭に乗っけてる髪飾り」っていわれますね。

>>804
…「特に生活エリアは、フィットネスジム、競泳プール、温泉とあんでも揃っている」

あんでもﾜﾛｽ

>>808
てっきり種の話かと思った。

>>804
ふむ。メカニックだけ見るとイデオンみたいでもある。

いや神様ロボというか古代ロボみたいなふいんきで言っただけだけどね。
ゴーグのような、スサノオのような、ライディーン、ガサラキの鬼のような、そんなかんじ。

>>811
うむ、あざとく水着と裸を出すつもりだな。よくわかった

>814
まぁ大張だし

バリアニメの価値はロボットと合体と乳だけだからな。
後は必要ナッシン。

あと主役でもないのに、やたら出張るナルシーな人

C71PV iDOLM@STER XENOGLOSSIA
ttp://www.youtube.com/watch?v=mGX8_II9a5M
アクエリオン
ttp://www.youtube.com/watch?v=R60xyvjZA7Y
ギガンティックフォーミュラ
ttp://www.youtube.com/watch?v=YHZYU5xCXdU

ストラトス４IIとかにしろよ。なんでアイドルマスター？

アイドルマスターは…ドラグナーぐらいの人気が出ると思うよ？

サンライズだからか俺にはストラトスフォーよりは舞-乙HiMEっぽい印象が

トップっぽいと思ったのは俺だけか？

ステルヴィアっぽい気も

んじゃ、中を取って「トップのステルHiME」ってことで。

個人的に思ってたより随分ロボットアニメ寄りだなあ＞アイドルマスター

まぁ、真面目にアイドルロボをやると、スパロボのフェアリオンになるからな。
アレはアレで楽しそうだが。

てかどこをどう間違ったらアイドル育成ゲーム（で合ってるのか？）がロボットアニメになるんだろう？

昔「卒業〜Ｇｒａｄｕａｔｉｏｎ〜」ってギャルゲーが聖羅Ｖってロボットアニメに
なっていたなぁ…

…サンライズだから。

サンライズってむしろ「ロボットアニメのハズがどんどん腐女子媚びに傾倒して腐らせる」会社だったのにな

やおいと萌えの二本柱を備えれば
日本アニメ界はもう制覇したも同然だなサンライズバンダイ

>>830
初代ガンダムにしてからがそうだったからな。
シャアとアムロとか、セイラとかいう当時的な萌えもあったな。

ニッチな「オレだけのロボットアニメ」を求めてる厨房が居るようですね。

むしろサンライズはやおいとか萌えとかに限らずロボアニメを土台に何でもブチこんでみるっていう
スタンスをもった会社だったと思うけどな

多方面を見すえた考えを持ってるというか、オタク受けしやすいのも
そうしたいろんなユーザーを受けいれる懐の大きさがあったからじゃないかな
やっぱりその中で色んな試みする人が出てくるわけで（長浜とかハゲとか）
外のメーカーが何で「ロボアニメといえば・・・・」の部分を「サンライズ」から奪えなかったのか、何か違いがあったからでは

>>833
えー、そんなの深夜クソアニメにゴロゴロしてるじゃんｗ

>>835
他を貶めることでおまいさんの希望が
恥ずかしいものであるという事実を
覆い隠そうとする試みは見破られている！

>>834
>外のメーカーが何で「ロボアニメといえば・・・・」

そもそも思ってないってば。
でもヒットの為に、ガンダムはロボットを戦争物に押し込めた訳だし、マクロスは
恋愛物に押し込めたし、エヴァは矮小な少年の自我で悩む物語に押し込めた訳だ。
ロボットがドンパチして格好いい！なんてものだけでヒット出来ないのは言うまでも
ない。
今時萌えにしろやおいにしろ、若めの大人が主に消費する商品になった以上、そういう
セクシャルな要素が無いなんて作品がヒット出来る訳が無い。

先任APはどうなったんだろう

> ロボットがドンパチして格好いい！なんてものだけでヒット出来ないのは言うまでも
> ない。

だが、果たしてそうだろうか。
ひたすら、ただひたすら、ロボットのドンパチを格好良く描くことだけに焦点を当てて、
それが成功しているロボットアニメというものが、ここ何年かの間にあっただろうか？

ひたすら美少女や幼女を可愛く描くことに徹した萌えアニメなら幾らでもあるが。

トップ２とか？

>外のメーカーが何で「ロボアニメといえば・・・・」の部分を「サンライズ」から奪えなかったのか、何か違いがあったからでは

外のメーカーが何で「ロボアニメといえばガンダム」でガンダムの真似をしても劣化ガンダムだからだろ。
ドラグナーとか。

もはやロボットアニメといえばガンダム

ドラグナーはサンライズだよ

>>837
セクシャルな部分っていうけど、どこまでセクシャルなんだい？
たとえば勇者ロボとかスーパーロボとかそういったものでも
女のこキャラのエッチな面は出るし、今のロボットアニメで考えれば
政治とか、組織とかを難しく設定作りしたりするのは当然にもなるし。
かといってセックス描写をするような直接的なロボット物はあまりないよね。
最低限度のレベルが上がっただけで、これがないとヒットできないってのはない気も。

女っ気ゼロに等しい鉄人はともかく、マジンガーＺの時から永井豪だからなぁ

>>839
> ひたすら、ただひたすら、ロボットのドンパチを格好良く描くことだけに焦点を当てて、
> それが成功しているロボットアニメというものが、ここ何年かの間にあっただろうか？
「商業的に」成功してるものは無いから、837のレスがあるんじゃないの？
そういうものを作ろうとしてちゃんと作れてるかどうかって話なら、
アクエリオン、ガンソード、ガイキングはちゃんと出来てたと思うよ。
そりゃ、戦闘シーンの作画や演出が悪い回とか戦わない回もあったけど、
全話の戦闘シーンがちゃんと出来てる作品なんてここ何年かどころかあらゆる続きもののアニメに存在しないのでは？
マジンガーZだって百話位やってて、評価が高いのは十数話だし。

> ひたすら美少女や幼女を可愛く描くことに徹した萌えアニメ
スレ違い気味だけど、ホントにそれしかやってない萌えアニメで売れてる作品ってのはあるの？

>>845
>それしかやってない萌えアニメ

いや、それがそもそも萌えアニメだろ。
要求水準や可愛いの価値観を自分基準で測ろうとする、というところがいかにもここの住人。

>>843
>セックス描写をするような

直接性的描写=セクシャルなんて子供的な基準はよせ。
グラディエーターの中の戦うラッセルクロウの筋肉だって、女の目から見ればセクシャルだ。

萌えアニメだって恋愛とかバトルとか
他の何らかの要素と組み合わさっているものがほとんどで
純粋に女の子のキャラクターだけで売ってるのは
シスプリくらいだ。

>>グラディエーターの中の戦うラッセルクロウの筋肉だって、女の目から見ればセクシャルだ

それこそ主観でしかないわなｗｗｗ
人それぞれってので終わるならこの意見もアリだけど

> ひたすら、ただひたすら、ロボットのドンパチを格好良く描くことだけに焦点を当てて、
> それが成功しているロボットアニメというものが、ここ何年かの間にあっただろうか？

あるわけ無いじゃんか、それをせずスポンサーキレさせ、そういうロボットアニメの芽を摘んだクソスタッフばかりなんだから
今更そういうロボットアニメ恋しくなった連中が多数参加してるのがガイキング等で
特撮じゃまだ生き残ってるけどね

>>850
ガイキング成功してないし。
あれこそ芽を摘んだだろ。

つまり、玩具売れたのが優れたロボアニメ

正直、もうガンダム以外はロボットアニメ作る意味なんてないんだよ。
それでも作ってるのは

１）ロボットアニメが好きで好きでたまらない人
２）ロボットアニメばかりやってたんで他のアニメの作り方を忘れた人
３）スポンサーの依頼であくまで仕事と割り切ってる人
４）ブランドに頼らなくてもヒットを生み出せると思ってる自信家

のどれかだ。

５）安い深夜枠でニッチなオタ向けに作れば、そこそこペイできると知っている商売人

アニメを作る意味って何だ？

金

ロボアニ好きが無駄に駄弁っているスレで、ロボアニに意味なんてないと言われましても。

>>851
今じゃ玩具出る方が珍しいってこともフィギュア一個がせいぜいとか
ロボじゃなくてキャラフィギュアの方がいっぱい出るとか

>>852
玩具がでないロボアニメはともかく、玩具がでる場合は
制作会社にとって利益につながる。作る意味がないわけないだろ。
玩具が売れなくてもＤＶＤが売れればＯＫだが。

>>848
>それこそ主観でしかないわなwww

wwwの意味が分からない。
アンカー元は「だって」で解釈の幅を広めているのに、それを否定している。
つまり他人の「それぞれな」幅広い解釈を、自分の狭い解釈で否定する、という。

まあ、宿題忘れるなよ。

>>851
アニメは芸術じゃないからな。商品だ。
ただし、商品は消費する人の欲望に応える必要があって、そのなかに完成度の高い
文芸的要素を求められる場合もあるし、それ以外の欲望を満たすことでそんなもの
なんてどうでもいい、という場合もある。
ロボットが売れてフィギュアが売れれば、フィギュアしか売れないよりも商売になる。
商材としてのネタが多い、ということになる。

>>853
もうペイしなくなってきてる。それに最近は枠が取れない。

ガンプラの累計
1st関連1億8000万個
Z、ZZ、逆シャア1億
F91　1000万個
V500万個、G500万個、W500万個、X300万個、∀200万個
種1000万個
OVA関連・センチ・MSV等4000万個

バンダイガンダム関連売上げ
９６年　１２５億＞Ｘ４月始動
９７年　　９１億
９８年　１３３億
９９年　１７８億＞∀４月始動
００年　１６０億
０１年　２００億
０２年　２７２億＞種１０月始動
０３年　３２０億
０４年　２５１億＞種デス１０月始動
０５年　２１３億＞Ｚ劇場版公開　

バンダイグループガンダム関連売上げ（バンプレ、バンビジュ、サンライズ、海外含む）
９９年　２１２億＞∀４月始動
００年　２８０億
０１年　３９３億
０２年　４５２億＞種１０月始動
０３年　５４２億
０４年　４２８億＞種デス１０月始動

49 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/20(日) 01:46:02 ID:???
ガンダム神話を発掘
各年のプラモの売り上げ個数が載ってる　点グラフなので目安として聞いてくれ　単位は万

80　400 　　1月に1st放送終了
81　3300 　「機動戦士ガンダム」 「機動戦士ガンダムII・哀戦士編」 公開
82　4300 　機動戦士ガンダムIII・めぐりあい宇宙編」 公開
83　2900
84　1100
85　1600 　3月からZ放送開始
86　1100 　2月にZ放送終了・3月からZZ放送開始
87　400　（別にＳＤ150） 　　　　1月にZZ放送終了
88　800（600） 逆襲のシャア公開
89　900（2200） ポケットの中の戦争リリース
90　600（2300）
91　650（2200） 0083リリース・F91公開
92　350（1300）
93　800（1100） 4月からV放送開始
94　900（1200） 3月にV放送終了・4月からG放送開始

>>850
脳内で一生完結しとけｗ

>>860
SD全盛期の売り上げが結構すごいな

>>850
ガイキングLODにはそれ以前に芽を摘むほどの影響力もないけどね
結局の所玩具販促物ではないので

アクエリオンとか、特撮の牙狼みたいに
深夜帯でやって大人向けに玩具を売り込む戦略って成功してるのかな？

ガロとアクエリオンはまぁうまくいった方じゃないの？
つーか他に何かあったっけ？

>>864
アクエリは映画作ってるし
ガロも放送終わってからもそれなりに玩具出てたから
少なくとも成功の部類には入ってるだろうね

>>863
ループしてるキチガイ相手にすなｗ
その前の話のどこ見ればガイキングＬＯＤが出てくるのやら

>>866
いや、アクエリもガロももの凄い勢いで投げ売られてヤバイ
超合金魂やＳＩＣの流れで調子に乗って出したら酷い目にあったって流れ

アクエリオンは３回目の出荷じゃなかったけ？
どちらにしろ市場にでたんだからＯＫじゃないの。
市場に出た分だけ利益には回るんだし
玩具なんて旬が過ぎればたいていなげうられるし。
継続的に販売されてるガンプラは別だけどな。

たとえばエウレカのプラモデルとか予定したのすら出なかったでしょ。

>>838
　まだ中華スペーツ少女アニメに関わってる模様。上海と北京の政争(w)の結果、向こうの
担当が変わったが、特に問題なく進行してるらしい。
　アメリカ資本でスタジオ立ち上げか?の方は、向こうがジブリ。GONZO的なモノを作るスタ
ジオをイメージしているのに対し、先任は「そんなんやってけますかw　今GONZOガタガタで
んがな」と東映・シンエイ型スタジオ(ファミリー向けTVシリーズで足元固め、年一くらいで総
力を挙げた劇場版)と正反対を主張したため、交渉は難航(あの感じだと流れたかな)。

>>864
　大人向けじゃくなて、オタク向けだろ。年齢的に言えば重なるが、本質的ちがうぞ。
　ガロもアクエリも、オタ臭くて普通の人はついていけねぇよ(どっちもオタ臭いオレ様ぶりに
正直カンベンしてくれと思った)。

>>871
中華スペーツ少女アニメ→中華スポーツ少女アニメ

そういやエウレカはジ・エンドすら出てないよな確か

ニルバーシュは知らないけど他2つは今でも見かけるぐらい余ってるからな
エウレカみたいにバンダイがガンダム以外に気合入れることなんて稀なのにもったいない

ジエンドはもともとプラモ化しないことが前提のデザイン。
プラモ化の予定があったのはモンスーノ。

ニルバーシュはスペック２がプラモだけでトランスモデルが
結局出なかったなぁ。おかげで変形パターン増やしたのが
商品的には無意味に。

>>868
まぁアクエリオンはあれだけの高額商品２種類も出して
再販とかかかっているだけでも十分でしょ。
ガロもあれだけの商品ラインナップ出せればご立派。
売れ残りとか投売りってのは単にそれを見かけたってだけだと
判断材料としては不十分だし。

>>872
俺は>>864ではないが、まぁ細かい事は気にするな。
sl35r@言いたい事はわかるだろ？
そういうどうでも良い線引きに拘るのもオタ気質の悪い癖だ。

> おかげで変形パターン増やしたのが
> 商品的には無意味に。

レイズナーMk2のことかー(違

>>864
大人むけって言葉はいいけど、子供向けと同じで持続力ないのよ。
やってる間はウケるけど、やりおわった後に客はあまりこなくなる。
大人も同じで、しゅみも多いし、短期で高額の商品うりさばくのはいいけれど。
バンダイ他会社が今やってるのはノスタルジー、昔のアニメ見てたやつをねらってるのばっかり。
新規ロボアニメでおもちゃ出してくれる例はＴＦ（スパロボ系）ぐらいかな？
>>877
楽天市場やベルハウスでクグる
とおもしろいことになるとおもうよ？＞ガロ
ネットいがいにも、都市部ではなげうり対象だし。

そりゃあGAROは烈火炎装やらゴウテンやら心滅やら京本正樹など
やたら種類出してたしねぇ…煌人とか装着変身なんてのも出てるし。
それだけ出してりゃ投売りになっても別に不思議ではない。

だけど店に売りつけた段階でバンダイ的には儲けなんだろうから
売れたって事になるんじゃないの？今後に響くと言ってもGAROなら
ガンダムと違って今後も続くってモンでもないだろうし。

>>879
そもそも終わってからも支持され続ける事自体稀だからねぇ。

>>879
ロボアニメじゃなくたって大量生産大量消費の時代なんだから仕方ない。
それにアクエリもガロも本人が好きでやってんだからいいんじゃね？
大人向けに作るのが何が悪いんだ？
広く愛されてるのはガンダムがあるだろ。

大人向けでも子供向けでもロボ物でもそうでなくとも、やってる間に商売をするという
基本は一緒。
続かないからなんてのは言い訳にならない。
普通は続かないのが当たり前で、やってる間で興味が薄れないうちに投資回収を
するのが基本。

だから大人向けですべて失敗にはならず、成功してる部類もある。
だけどもメーカーからすれば、最終的にウケてしまうのがアンパイのブランド作品ばかりになれば
大人部門に手出しする確立が減少してしまう。それでバンダイビジュアルでは株主から売上ガンダム一極集中ではないかとか言われてる。
現に今、懐古的にリメイクや作品の商品化がある事は考えないといけないだろうに。
>>882
＞＞好きでやってんだから
この言葉は絶対にいうな。
これがゆるされるのはアマチュアと贅沢なパトロンつけたクリエイターぐらいなもん。
好きでやってるんだからと言って許されるのは子供だけ。

じゃあガロは「好きでやってる」でOKじゃん？

ガロって漫画雑誌のガロのことか？

>>871
>GONZO的なモノを作るスタジオをイメージしているのに対し、
先任は「そんなんやってけますかw　今GONZOガタガタ

GONZOガタガタなのは想定したターゲットに受けるアニメ作品作りがきちんと出来ないから。
ターゲットが悪い訳じゃない。類似のGIダメか？マッド経営良くなってるがダメなのか？
京都アニメダメなのか？ジブリはもっとそう。ターゲット選定と結果が結びついてる。
先任、自分が出来ないことをターゲット選定が悪いと責任転嫁してるだけで、自分じゃ出来ない、
というのが適切な返答。投資筋の希望に応える努力をするべきであって、出来ないなら自己責任
で降りるべき。子供じみて間違ってる。

牙狼＜ＧＡＲＯ＞は原作・総監督：雨宮慶太による子供を視聴対象としない
深夜放送の特撮ヒーロー番組。

これだけだと板違いなのだが、ロボットアニメと本来密接な繋がりのあった玩具商売の
観点からすると、深夜アニメながら玩具展開を行ったアクエリオンとバンダイ的には
同系統だと思われるので、往年のビッグタイトルでもないのに子供を対象としない
玩具展開を行った例として挙げられたと思われ。

マニア向けロボットアニメなんて
「好きでやってる」の典型だと思うけど。

大張なんて好きだからやってるだけだろ。
しかも絶対にいうなってこんなところでいわれても。
本人がいってるならまだしも視聴者だし。

子供向けだって好きで作ってるんですけど。
それとも嫌いでしょうがない人が食うために作ってるんですか？

大人向け=悪とレッテル貼りたいだけだろ。
子供向け作品「大好き」なマニアがｗ

ガイキングも…
どう見ても仕事ではやってなかったよなぁw
三条も自作のビィトを放置してこっちに全力投球だったし

そういう風に、仕事を分投げるような連中が、
虫食いみたいに業界を荒らしていることにいい加減気がつけー

>>894
ロボアニメで仕事を投げた連中の具体的な名前をいってくれないとわからない

所詮、事情通を装ったニートの戯言

>>892なんかが典型例だなｗ
この手の糞オタが「大人の鑑賞にも堪える」とかいってオタク騙しをマンセーし、馬鹿なオタスタッフを増長させ、スポンサーを離れさせる

金に目の眩んだ物の善し悪しの分からぬ
馬鹿なスポンサーはいくらでもいるからな。

エヴァや種やハルヒが数年に一度ヒットしてくれれば
そのおこぼれにあずかろうと
馬鹿なハイエナ共が寄ってくる。

>>897
図星された負け犬の捨て科白乙

金を稼げるんなら大人向けでも子供向けでも何でも構わないんだよ。
大人から直接巻き上げる金にも子供を使って大人から巻き上げる金にも
色なんてついてないんだから。

むしろ子供へ物事を善悪に単純二極化して見せたり、努力や友情なんて奇麗事で
装い暴力で解決する手段によりカタルシスを与えるロボットプロレスなんて、教育上
消えてしまった方が良いのでは？

ヨーロッパが勝手に線引きした国境の中にあるモザイク国家を、手段はともかく
曲がりなりにも統治していた指導者を独裁者と決め付け、デッチアゲの証拠で開戦し
それを排除した結果として、終わりの見えない内乱状態を引き起こした現実の前に、
努力や友情なんて無力、一方的な正義なんて無い、ということこそ教えるべき。

　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　､ijﾉ ''''''''' ''''弋 　　 ..|　 |
　 ＜ 　　　　　　　 ≧　　|　 |
　 ≦　W 　　ﾄ 　　 フ　　.|　 |ねんがんのアイスソードクマ──！！
　　/　　●　　　● |　　　|　 |
　 |　　　　( _●_)　 ミ＿　|　 |
　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿_三)
/　＿＿　 ヽノ　/ 　　　　.|.|
(＿＿＿）　　　/　　　　　.|.|
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

だから両国の代表のロボットにプロレスさせて
勝った方が統治すればいいと思うんだ。

自分が子供を作って自分の子供に教えろ。ｗ

>>901
　そういう複雑でより現実的な「善悪」を教える前に、まず世の中には「善悪」と言う概念が
あり、それぞれを端的に示すことが必要だと思うがな。「善悪」が、単に視点などのちがい
で本質的に相対的だなんて子供に教えたら、基本道徳観念が歪むぞ。
　いきなり応用問題では、ワケ分からなくなるだけ。まず1+1からだ。
　

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>>905
>世の中には「善悪」と言う概念

善悪と言う概念を一方的視点で植え付けた結果がブッシュであり米国であるが何か？
「善とは何か？」の本質を子供時代からきちんと教えることこそ大事だ。
高尚なものでも絶対的なものでも無い事を。

それを単純化する子供向け暴力番組なんて滅ぶが良いよ。良い事だ。
戦隊物なんて最低の俗悪番組だと思うね。ライダーはまだマシだ。

アメリカが極悪非道の侵略帝国だと言うことは
ガンダムSEEDやコードギアス、BLOOD＋が
しっかり子供たちに教えています。

>>907
　君もずいぶん「一方的視点」に凝り固まっているようでw
　
>「善とは何か？」の本質を子供時代からきちんと教えることこそ大事だ。
その段階でこそ必要だろうと言っているのだ。戦隊を観てるような二歳児〜にはな(東映
ヒーローモノは基本幼児を対象としているから、平成ライダーは内容的にはかなり異質)。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

だからアニメで教育じゃなくて自分が教育してやればいいだろ。ｗ

>>909

>>907の否定になってないけど。
大体、二歳児に正義なんて分かるかよｗｗｗｗｗｗ
そんな概念よりあの位にはお友達と仲良くしようだろ？
俗悪番組以外に見せるべき番組は幾らでもある。

まあ、海外でも暴力的だと否定されてるしな。百害あって一理無しだ。


結論：子供向け暴力ヒーロー番組は世の中に不要。
事実とフィクションの違いが分かり多様な価値観の理解出来る大人に
なってから消費すれば良い。

しかし「自分が」子供向けアニメを「好んで」消費してるだけのことはあって、
論理的にも「好んで消費することを否定する」という矛盾を解消できず、
苦しそうだな、言い訳がｗｗｗ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　(=)
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　J　

これだけ警告されてるのに釣れちゃうんだな、ダボハゼがｗ

子供の頃に思ってたけど、「子供のために」なんて言葉ほどうさん臭いものはないよな

元々ロボットアニメを作る意味って話じゃなかったっけ？
何かヒーローものの一般的な是非を問うみたいな話の流れになってるけどそんな事はどうでも良くて、
問題はそれを作る事が大人向けにせよ子ども向けにせよ肯定されるとして、
ヒーローを「アニメ」の「ロボット」にする意味があるのかどうかがこのスレ的に重要な事なのでは。
玩具が売れるならそれで構わないけど、玩具買わない層を対象にDVDを売る事を想定した場合とか。

前スレでもちょっと言ったけど、例えば、アクションや戦闘のシーンを描く際に
ガイキングのロボやLFOにナイトメアフレームとかに出来て、
ナルトやノエインのキャラクターに出来ない事って何があるだろう？

首をはねたり腕をもぎ取ったりは
生身ではなかなか出来ない。

あと敵を熱線でドロドロに溶かしたり
キックで胸に大穴を開けたり

合体とかも生身だと放送できないな

頭、手足もげたり、体に大穴開いても、ある程度は動けて、「修理すれば直る」ことも普通
にあり得るってのは生身では難しいわな。
　さらに全損でも、新しいのに乗り換えてOKとかも(キャラクター商売上は難しいが)。

あー、今やっと二回目以降のグランシグマ出撃時に覚えた
新鮮な感覚の正体が分かった気がする。

修理出来るのに敢えて壊れたままにしてあるメカやロボってのは、
座頭市や伊良子清玄のとはまた別のカッコ良さを出せるんだよな。
水銀燈もそうだっけ？

巨大感…は巨大ヒーローや怪獣でも良いのか

>>921
それがナルトでは生身で可能でな
あ゛ーぎんもちいいいー

身体障害者蔑視だとか言って、ロボアニで手足もげてる作品が
減ったって話無かったっけ？

自省の過剰反応だろうな

トライゼノンの時だかに手足もげるのはロボでもNGって話が出ていた。
まぁそのTBSと違って系列局のMBSは竹田Pがグロ推奨なのでロボじゃなくて
人ですらアリなんだけどさ。

機神大戦ギガンティックフォーミュラ

スサノヲ十式（日本共和国）＝森木靖泰
ネフティスＩＸ（エジプトアフリカアラブ共和国）荒巻伸志
グリフィン６（大イギリス）＝石垣純哉
ディアーヌ７（フランス連合）＝出渕裕
ウルカヌス１（イタリアローマ共和国）＝海老川兼武・藤田一巳
クロノス０（ＵＮ）＝大河原邦男
ユーノワＶＩＩ（東欧ロシア）＝河森正治
ケイロン5世（正統ギリシャ）＝高倉武史
ケレス４（ベネズエラカリブ共和国）＝武半慎吾
玄武神3号（中央人民共和国）＝宮武一貴
ジュピター２（北アメリカ）＝村上克司
イシュタル１２（インド）＝山下いくと
ミネルヴァスＸＩ（ゲルマンドイツ連邦）＝山根公利

おそらく格闘メインではないんだろうが、
やはりレッドバロンやGガンダムを思い出さずには居れない

なんて贅沢なスタッフ陣・・・・・

国ごとに別のメカデザイナーなのか

メカデザイナーに山根という人が二人いるけど兄弟？

>>928
壮絶な無駄遣いだなｗ　（；´Д｀）
ってか、普通にスパロボもどきだな。

ってか、宮武さんに「玄武」欠かせちゃったらスパロボの武王機はどうなっちゃうの。

インドとUNとイギリスを応援しておく。

でも、こういうのって、ネタ倒れになるのが９割だよな。

>>928
村上御大も参加しているのか。ダンクーガノヴァにもコンセプトデザインで
関わっているし、何故今頃担ぎ出されてるんだ？特にこれは本来玩具屋側の
デザイナーなんでアニメで直接ってのも特殊だよね。

しかしこれだけ揃えているのに大河原とかカトキがいないのね。
それこそGガンダムのメカデザイナーだからか？

>934自己レス
あ、UNが大河原だった…orz

なんかどうでも良さ満開だな。
巨大ロボワンみたいな感じか？

>936
レッドバロンかGガンダム見た事ない？

♪平和を愛する心にぃ〜はっ、鉄面党がゆるせなぁ〜い〜い
レぇードバローン、レぇードバロン

あのドスが利いた主題歌がめっさいかすんだわ、これが。パンチラあるし

マッハバロンはデザインこそ進化したが、たけちゃんマンロボで動きがどうもなあ〜

特撮の方かよ…
特撮は「スーパーロボット　レッドバロン」でアニメは「レッドバロン」だな
まぁ特撮の方にも「世界各国のロボット」ってシチュエーションは出て来るけど

てかアニメのレッドバロンは大して国際色豊かでは無い。
中国の竜＆虎と北欧のバイキングくらいで。

大イギリス吹いたｗ

ttp://zip.2chan.net/2/src/1168002252450.jpg

画像もあった
シルエットのものも多いが、カオスなのはわかる

>>937
いや、そうじゃなくて統一感の無さが。
レッドバロンは同一人デザインだから、各国風味出してても世界観なりの統一性はあるし。
例えるならゼロ戦とメッサーシュミットとスピットファイアじゃなくて、ゼロ戦とソッピースキャメル
とF-15イーグルみたいな。

出渕のデザインって、どうしてこう他人のものを頂いて自分のものにしました風味が
漂ってんだろうな？パトレーバー以来。

それ以前からなんだが

大河原氏みたいに、他人のものパクってるのにどう見ても大河原氏のもの
みたいなテクニックを遂に身に付けられなかったようだな。

>>945
風味じゃなくてわざとやってるから。

>>945
ダイナマン、バイオマン、チェンジマン、フラッシュマンの
４年に渡って戦隊シリーズの怪人デザインをしていた時期に
パクリ癖が身についた。
どこかで見たような怪人、宇宙人がいっぱいｗ

「若いうちからこんなことをやってると堕落するから
他の人はやらないで下さい」と自分で言っていた。

>>947
いや、ガワラ程ではないがまだブチだってわかる記号とかはあるし

ただ、初監督作品で俺流ライディーンやりたいとかなっちゃう辺りは
メカデザイナーとしてじゃなくても>>949の話通りだよねぇ。

しかしロボが出ようと出まいと凄いスレ伸びだな、コードギアス。
あと少しデザインが良ければ全方位に完璧なんだが。

>>950
記号入れててもパーツがまんまだから。
ガワラの場合はきちんと他のパーツとガワラメカとして同化してる。
いや、それも誉めてる訳ではないんだが。

>>951
デザインってキャラ？メカ？
まあ俺としてはクランプキャラのシルエットよか、純正キムタカシルエットのほうがいいとは思う
そのくらいかなぁ

ひょっとしてスサノヲは、
「砲撃型のツクヨミ」「支援型のアマテラス」と合体してSRエックぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>943
　スサノオが半端に定番デザインで、一番ダサく見える。

文化放送でメガゾーン２３のラジオ番組が始まったんだけど
やはりこのスレのリストにある新作への前フリなんだろうか？
急遽決まった番組だそうで、OVAの音声にナレーションを付けた
ラジオドラマを流す程度の内容だったが。１クールだそうだし。

まぁなんかこれだけやってポシャるとかもありそうな気も。

ポシャったので無駄に抵抗してやってる、と近所の蕎麦屋のオヤジが言ってた

>>955
スサノオだめかね・・・ｗ
確かに大魔神まんまなデザインなのは認めるが。
個人的にはトキノオが好きだった。

>>944
スパロボOGのロボットもデザイナー複数だな。
まぁあれはそれでもOGじゃない時のスパロボよりは部分的に
統一感はあるけど。一応開発の経緯とか踏まえた機体も
いるから。

>>958
それはヤマトタケルに出て来たスサノオの事か？
>>955が言っているのはギガンティックフォーミュラーの
スサノヲ十式の事かと。まぁ確かにスサノ"オ"ではなく
スサノ"ヲ"なので間違っているのだが。

ラスボスは国連のガワラメカと見た

もうちょっとお国柄を出さないとGガンダムは超えられないな
全部ガンダムという分かりやすさがあるとは言えガワラ先生はすげぇわ
あきらかにおかしいガンダムもいたけど

風車とか、大量の魚介類軍団とかか。

ネオスウェーデンが何故かセーラー服美少女戦士風だしな。
あれはガワラ先生ではなくカトキの仕事だが。

新スレに向けて一応。

今後、放映・配信・公開・発売予定のロボット関連のアニメ

GR-ジャイアントロボ(Sg-tv・アニマックスPPV)
獣装機攻ダンクーガノヴァ（アニマックス）
REIDEEN（WOWOWスクランブル）
アイドルマスターXENOGLOSSI（独立U局系）
天元突破グレンラガン
機神大戦ギガンティック・フォーミュラ
キスダム-ENGAGE planet-
ぼくらの

劇場版・鉄人28号　白昼の残月
新世紀エヴァンゲリオン・新劇場版
劇場版・機動戦士ガンダムSEED（仮）

創世のアクエリオン　裏切りの翼（OVA）
ARMORED CORE FORT TOWER SONG（OVA）
BALDR FORCE EXE RESOLUTION（OVA）

装甲騎兵ボトムズ・新作
破邪大星ダンガイオー・リメイク
ガンダム・新シリーズ
メガゾーン２３・新作
フロントミッション
マブラヴ・オルタネイティブ
ゴティックメード


現在、放映・配信・公開・発売中のロボット関連のアニメ

スーパーロボット大戦OG　ディバインウォーズ
コードギアス　反逆のルルーシュ
奏光のストレイン

>964
確かBALDR FORCE EXE RESOLUTIONは発売中

爆裂天使のOVAとかいう話をどこかで聞いた覚えが…

２月で出るね。爆裂のOVA

鋼鉄神ジーグは？

FLAGの後半も残ってる

本数は多いが、相変わらず明るい時間や地方の地上波で見られるの一本もないなあ
アニメロボを幼少期に見ないで育つ子供も多いんだろうな

寂しい時代になったもんだねorz

すごい話題に乗り遅れたが世界各国のロボで鉄人28号FXの話が一切出ていないとは…
やっぱり評判悪いんかなあ。好きなんだが

そういや京四郎と永遠の空が放送中のに入ってないのな

鋼鉄神ジーグって…（；´Д｀）

たった一文字の追加だというのに、
レジェンドオブダイクウマリューの斜め上をアクロバット飛行していったような印象があるのは何故だ！

魔神ガー

>>973
　すげーカッコイイじゃん。「勇者王」ぐらい……。

>>972
未見なんだがあれって結局ロボットだったの？＞京四郎

現時点ではまだ判らん。
最終的には合体しそうな雰囲気もあるし

■前スレ
それでもﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒ！25　やっぱりリメイク中心！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1162300144/

■関連スレ・板
（旧シャア専用）メカデザインを語るスレ2006-3
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1160951606/
（少年漫画）「なぜ、ないの？」ロボット漫画を語るスレ4
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1166230629/

ロボットゲー板（ゲーム）
http://game10.2ch.net/gamerobo/
ロボット板（学問・理系）
http://that3.2ch.net/robot/

次スレは980を踏んだ人がスレ立てを宣言してから立てて下さい
無理な場合は、ほかの人が宣言して立てて下さい