最近作画とかにウルサイ奴が多い件について

作画ばっか気にして
中身の内容見てない奴多すぎない？

はいはいハルヒハルヒ

たしかに多いよな
そもそも純粋に楽しむはずのアニメなのに作画チェックするとか
俺からしたら異常だチェックしたことすらないよ。

中身ないのしかないからじゃね？

アニメの魅力の９割は作画だと思うけどな
なんたって絵が動くから面白いんだし
内容を楽しみたければ原作の漫画や小説だけで十分じゃん

だって、素人がみてもヘタなんだもん。

作画オタクが増えたな
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1161384597/l50

作画スレが増えたな・・・

>>3
純粋に楽しみたいなら2ch見ない方がいい
実況しないほうがいい

量より質だよ

プロなのに情けない！

むしろアニメ見てて作画に注目しない奴の方がおかしい

正直作画以外にアニメを見る理由ってないよな。
2次元だからって、それは作画あってのもの。
音楽や声優なんてオマケ。それならドラマや映画でもできる。
作画オタは作画が良ければどんな作品でも見る。

最近のヌルオタがわかってないと言われてるのはそこ。
昔から作監ぐらいチェックするのは当たり前だったし。わかってないのは若い層と萌えオタだけ

アニメは総合芸術なんでつよ。
その一角である作画がゆがんでるなんておぞましい。
名前なんてヘタクソな作監と原画を２ちゃんに晒す
ときだけ見たらいいんでつ！

アニメ音消してみるの常識だよな

そもそもアニメーションに当たる日本語は作画（動画）だろ

アニメを楽しむ＝作画を楽しむ
これは昔から当たり前の事なんだよ

いつも整っていてほしいし
きれいに動いてほしいです

むしろ画面も見なくていいんですよ。
OPの最後の方に京アニかボンズって書いてあったら
合格なんです。

吉成

作画が気になるのなんて当たり前のこと
最近は良い作画と悪い作画の差が如実に出てきたしな

「正しいアニメの見方」があると思っている奴が多杉

作画が気になるならディズニーでも見てろよ
日本アニメの作画なんて一部を除いて目糞鼻糞なんだから
一部を見て作画がいいとか悪いとかいってもうるさいだけ

>>21
でもさ、作画(動く絵)以外でアニメしかないものって何？
作画にうるさくなるのは当然、というか当たり前
そこが『わかってない』って言われる所以だろ？萌えオタ君

ぶっちゃけ作画オタって通過点だよね。
2年も3年も神作画連呼してるバカのほうが珍しい

>>22
方向性の違いだろ
ディズニーに金田アクションの快感は存在しないわけで

>>21
正しい見方は頭空っぽにして見るってことだけ

「正しいアニメの見方」はあるに決まっているだろう。
アニメは既知外の発火装置ではない。

>>24
わかってない人の例ですね

作画いいのが当たり前
その当たり前なことができてないのが増えたからだろう

最近は、あれだな
オタクがカッコイイとか思うバカヲタ多いからな。

俺って作画にこだわっててカッコイイみたいなバカ多すぎ
それで作画の評価掲示板で書き込んで自分に酔ってるんだな〜。

いや〜作画厨のオタって本当におもしろいですね〜（微笑ましい(笑い）
作画が良いことにこしたことはないし評価の対象になるだろうけど




　　　　　それをすべてにするな!!!!!!!!!
これ大事↑作画ばっか見てても最終的に飽きる

どう凄いか説明できなきゃ萌えオタと同じ。外から見れば大概の作画オタはゴミクズ

どんなに作画が良くても内容が悪かったら見る気がしないな。
逆は許せる。

音消せば良いじゃん。それで解決。

作画だけに注目してみるのが「間違ったアニメの見方」だとしたら、
その逆の「正しいアニメの見方」もあるはずなんだけどね

まぁ、これはアニメだけに限ったことじゃないけど

まぁ正しいアニメの見方なんてないし
楽しみ方は、人それぞれなんだが最近作画厨があまりにウルサイのが困る。

いちいち作画評価したりしてさ
関係ない(作画評価する掲示板じゃない)なんかにまで自分の作画評価のせるし
↑ハッキリいって役に立たないウザイだけ・・・勝手に一人で自分に酔ってろ。

さらには、この作品は、あの作品に作画で劣ってるから駄作とか
もうねぇ見るにたえないわけさ。

ウザイにもほどがある
俺みたいに普通に見て楽しんでる人間からしたら
作画作画作画ってウルサイわけよ。

とりあえず俺の悲痛の叫び終わりだ。

>>34
〜タン萌えー萌えー萌えーDVDは13巻全部初回限定版で、キャラソンCDも12枚全部、
主題歌CDはトレーディングカード揃えるために20枚、サントラもこれにしか入ってない
キャラソンがあるから当然買ったぜ！

っていうような人のことじゃないの？

京アニ厨は放置に限るぞ

ストーリー＞作画

アニスタを読めとは言わないがアニメがお仕事！くらいは読んでから作画を語れよ。

ストーリーがなくて絵が動いているだけでも成立するのがアニメ。逆は絶対にありえない。
どっちが重要かぐらいはわかるよな？

萌えオタ＝京アニ厨
作画はかわいいキャラがかわいく描けてればOKって人

絵を楽しむ以外のアニメの楽しさって何？
萌えなんて他の媒体でもあるだろ。エロゲーでもやってろ。こっちくんな

>>35
お前の理論で行くと
ストーリーについて語るのも、音楽について語るのも、脚本について語るのも
演出について語るのも、声優の演技について語るのも
全部ウルサイってわけだな

長い目で見たらアニメ雑誌は声優特集や版権画なんてやめてアニメーターだけ取り上げた方が良いと思うよ。
アニメ豚は嫌いだがアニメスタイルみたいな雑誌はもっと注目されて欲しい。

くじアンの作画が今期ナンバー１だそうです

作画厨ってアニスタとか読んでるのかな？
カリスマのとことか読めば考え変わると思うんだが。

>>44
ナンバー１とまでは行かないがかなりの良作画だよな。
見てて気持ち良い。

じゃあナンバー１なんだよ

しらんけどｷｬﾍﾞﾂとかいうアニメ

作画ってとっつきやすいんだよね、声優と同じで
どんな馬鹿でも「絵がキレイ」ぐらいのことは分かるし

作画も好みの問題だが、声優と作画の良さって語るのが難しい。
だから安易な方向へ走ってしまうんだろうな。見た目キレイならよいという人の言い分もわかる。
だってわからないんだもんな

素人目でわかる作画の良し悪しをいちいち指摘する奴がうざいんだよな

デスノートとかkanonとかってこと？

差が開いてるのが悪い

つまり作画厨はコヨーテ大好きだったんだな

作画のクオリティが高いアニメをマンセーするのはいいと思うが
他のアニメの作画と比べて更にマンセーするのはやめてけれ

作画が酷いと勿体ないがな

今日のルルーシュは本の魅力が三分の一減

すべては京アニハルヒのせい。

>>40
アニメが成立するしないなんてどうでもいいね。
俺はストーリーをアニメーションと音楽と声とで表現する類の映像作品が好きで、いわゆるアニメを見ている。
ただ動くだけの絵に興味はない。

あ、音も追加。

アニメの何が本質かなんてはっきり言って愚問なんだよ。
スープの組成成分のうち、スープの本質とは何か？って考えるようなもんだ。

作画厨の言う作画の良し悪しは俺にしたらたいして気にならんものだが
作画厨のしつこさが嫌いだ

本質ってのはそれがなくては成立しない要素のことだろ
絵がなくてはアニメは成立しない、つまり作画がアニメの本質ってことだな
ってことで作画が一番大事であることは否定しようがないわけだ

そんなことが本質的な問題なのかははなはだ疑問なのだが、まぁそういうものなのだろう。
やれやれだ。

だから？としか言えんわな。
らーめんの本質は麺である！と言ったところで、
麺だけじゃうまいもんは食えないわけで。

ラーメンが好きな奴は麺に拘るように
本当にアニメが好きな奴は作画についてあーだこーだ言うんだろ
周りの奴が作画にとかにウルサイなんて主張する奴は
僕はアニメのことをよく分からないニワカアニオタですって言ってるようなもんだな

あーだこーだ言うのはもちろんイイよ。
問題なのは麺だけしか味わおうとしない味オンチな奴ね。
そういうのが斬新な麺で存在感抜群だが全くスープや具と調和してないようなものを絶賛したりするから困る。
いるだろ作画オタにそういうのが沢山。

ストーリーよければ作画が悪くても観れると思っていた時期が俺にもありました
だがジパングを観てからその考えが変わった
やはりストーリーも作画もどちらかが崩れてしまえば
やがて観なくなる

そういうのに限って自信過剰で声がでかい

とっころっでさあ、作画ってなんのこと言ってんの？
動画がなければアニメーターいらないんだけど。
フルボイスのビジュアルノベルでいいじゃん？
今時のビジュアルノベルはクチバク、メパチくらいは
するよー。

作画がどうでもいいってさあ、アニメはどうでもいいって
いうのと同義だねー。

>>69
すごい誤読を見た。
たぶん>>58に対するレスなんだと思うので答えるが、
どうでもいいのは動くだけの絵であって、アニメの要素としてのアニメーションはもちろん大事。

原画＞動画＞背景＝撮影＝彩色＞ストーリー＝音響＞その他諸々

アニメ制作における重要度はこんなもんかな
あと、全体を管理するのが演出ってことで

なんか腹減ってきた

作画に拘るのは、最近の子が漫画を絵でしか見ないってのと同じ現象だと思うんだよね。

>>70
いや、６９は独立したレスだからミスリード
したわけではないですよ。文面ママ。

ていうか他と比べてそれを作画を貶したりするのって京アニ厨ぐらいじゃないのか？
適当にキラキラするデジタルエフェクトかかっててキャラデザが崩れずに動いてりゃ神作画とか言う奴らなんだから放置しとけよ

>>73
むしろ、イラストやゲームはもちろん漫画にも
画力を求める層が出てきた。
小畑健や井上雄彦のファンみたいな。
そういう潮流がアニメにも来てるだけだと思うよ。

目が肥えた子らに、動かすから絵の再現は無理って
理屈は通らないよ。
マッドはそれをやってるしね。どこも出来ないなら別、

>>75
京アニオタならまだ優しいよｗ
小畑健や井上雄彦を動かさなきゃならん時代が
もう来てるんだよ。

>>1は内容を見ろって言うけど
同じ脚本コンテでも田島直が書いたアニメと沖浦啓之が書いたアニメじゃ
ストーリーもぜんぜん違う印象になるもんだよ

内容ってなんだろう？？
小説を読んでる時に文章の巧拙を
気にしない人間ははたして
本当に小説を楽しめているというのだろうか？

アニオタが作画に強く拘るってのはコナン以降の大きな流れじゃないの？
別に最近の話じゃないじゃん。

122 名前：メロン名無しさん 投稿日：2006/10/14(土) 19:20:03 ID:???0
一般的に「酷い作画」を叩くのは作画オタクではないと思う。
作画オタクは良作画を求めるのであって、作画崩れは評価対象としない。
良作画が来たらコマ送りをしてEDクレジットと合わせ、担当パートを分析する。
逆に作画厨は批判大好きなので作画がちょっとでも自分の嗜好に合わないと叩く。
良い作画を見ても何処が良いのか説明できない。

こんなイメージ。


123 名前：メロン名無しさん 投稿日：2006/10/14(土) 19:24:06 ID:???0
まあそうだなぁ。
作画厨のダメなところは、動画と原画を混同してたり、キャラデザ・作監・原画・演出の誰にその回の絵柄の責任があるか、
つまりは戦犯がわからなかったりあちこち不十分すぎる

>>79
無意識にでも文章の巧拙は感じるよ。
ヘタな人の文はテンポが悪い。
ハリーポッターの翻訳の人とかそうでしょ。

絵も文も知識じゃないと思う。
知識で潜っていくのが>>81みたいなオタだけど。

http://www.youtube.com/watch?v=lwHX3vJ0aTc&NR
この作画良いよ

>>83
素人目には、難しいことはしてなさそうだけどカッコイイね。
ビジュアルから動画に落とすことを考えるとドキドキするｗ
人物は実写の加工っぽいけどいい動きだよね。
補正してたりする？　そこまでではない気がするけど。

作画が良質なのは、いいことだと思うんだけどさ
そのためにシナリオが中２が書いた駄作になっていいのか。

作画厨とか萌えブタは、いいよね
作画キレイでキャラかわいければ、神アニメなんだからさ。

↑みたいな奴は、アニメ見てるんじゃなくて
ただ動く絵見てるだけっていうんだよ。

お前らは、アニメ見てるんじゃなくて
動く絵みて評価してるだけなんだよ
だからアニメについて語るな・・・・。

作画にこるのは、いいけど作画すべてになった時点で動く絵を評価してるだけ。

通常の時の作画は並でいいけど戦闘が始まるとめちゃ動くとかにしてほしい

作る側は大変なんだろうな・・原画とその面子見て
ある程度以上の止め絵も芝居も望めないと気付いたときの絶望感。
それでもなんとかやんなきゃいけないんだから

独り言だが
この世のアニメが全て
妄想代理人や財前丈太郎みたいな作画だけになったら
俺はアニメ離れしそうだ

オレもwwwwwwwww

俺もだ・・・

財前知らないけどそれは絵柄の問題じゃないのか？

この世のアニメが全部ハルヒみたいな糞シナリオになったら
俺アニメ見ないだろうな〜。

この世のアニメがすべてＧＵＮ道みたいに糞作画なってもみないだろうな〜。

ぶっちゃけアニメは、作画もシナリオも大事だなどっちがかけてもだめ

?妄想代理人と財前丈太郎に作画スタイルの共通性が見出せない。

作画のほうが重要であるってのは決まってるけどな

綺麗だけどアホな女とブサイクだけど賢い女ならお前どっち取るよ？

綺麗だけどアホな女に決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局のところ女はＳＥＸのための道具だからな

容姿の悪い女に存在価値はNEEEEEEEEE!

つまり京アニ最高

画面の向こうのオッサンにちんこをしごいてもらって満足できる人たち

つまりアニメは、綺麗だけどアホな女を楽しめればそれでいいというツールなのか？

そんんなわけないだろ
ただアニメ作りにおいては作画が他に比べて圧倒的に重要ってだけ

人それぞれだしな

ケモノヅメ最高

ちょっと作画が悪いだけでムサシムサシ言い過ぎだよなー。と思う。

>>103
それくらい厳しい目を持ったファンが育ったことを
喜ぶべきだろう。
人に見られているという意識がプロにいい緊張を
与えるのだ。
人のリアクションを見たくないのならばアマチュア
に戻れ。

見てるの顔だけなのがうぜえ

>>104
その厳しい目を持った人がプロにならないんだよな。
そんなに細かい文句を言うなら自分がアニメーターになれと。
人員が増えるだけでもヤシガニやムサシは改善されるのに。

正直、ヤシガニになら勝てそう。
でも俺はアマチュアを選んだ。
プロは俺のような人間の夢を背負っていることを
忘れないで欲しい。

新海乙。

各話ごとの差が激しいからじゃない？
一話一話顔が違うんじゃ気になるよ

もうキャプやめろと

それは別にいいだろう。現実だって一晩寝なけりゃ別人だ。
全てのものがバラ色に見える日もある。

屁理屈いうな

じゃあ俺もこれからブス見たら「ちょｗｗｗ作画誰だよｗｗ」って言おうっと

最近のアニメは綺麗すぎるから作画の乱れが気になるのかもね。
昔のアニメの方が作画崩壊酷くなかった？

作画は崩れるものだと思っていたが
最近のアニヲタはアニメーターの違いによる作画のずれすら許さないらしいな

昔のが安定してるんだけど

コナンやハイジは宮崎1人で描いてるようなものらしいぞ

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

メダロットとかデジモン見れば作画なんてどうでも良くなるぜ

>>117
ハイジの絵柄は宮崎じゃなくて小田部だな

>>119
無印メダロットはトップアニメーター参加しまくりじゃないか

>>91
財前一回見てみろｗｗｗ
車のタイヤが回っていなかったり人込みに小人がいたりｗｗｗｗｗｗｗ

>>116
んなことはない
低めで安定しているアニメも多いけど

>>低めで安定
後期国際映画社作品のことかーッ!

つか最近作画を一枚絵だけで語るやつがいてうぜえ。
ノエイン12話を作画崩壊とか言ってる奴がいてもうwww

>>124
かわいそうな人だからそっとしておいて…

昔はキャラデザ改変あたりまえでやってたし。
自分とこのスタジオの絵柄でやるんだから
低め安定で当たり前。
長編なんかスタジオ変わるから絵も変わる。

例外は（日本）サンライズとかだろ。
ガンダムやエルガイム。ボトムズもそうか。
あそこは一社で全部つくってたんだから。

>>124
京アニ厨にありがちな傾向だな

>>124
りょーちもの空中戦をうつのみやだって貶してたな
ブログでも勘違いしてる馬鹿が結構いたし

ぶっちゃけ作画についてウザイ発言
自分の評価勝手に関係ない場所に書き込んで酔ってるの６０％以上

京　ア　ニ　信　者　だ　ろ





京アニ信者は、この世から消えてくれ・・・・

なんだその根拠のまったくない数値はｗｗ
煽り屋乙

最近の作画厨はハルヒ厨と同じくらいうざい

ここまで全て俺の自作自演

ぶｗｗ勝手に自作自演にしないでほしいな・・・・・・・
てかお前なにがしたいのやら

京アニ厨は
「作画すごいね。京アニには及ばないけど」
「作画悪いね。京アニを見習って欲しい」
みたいなことを素で言うからな

声優は個人単位で語るのにアニメーターはスタジオ単位で語っちゃうんだな
「京アニだから凄い」と

>135
動画を割るのはスタジオ単位で受けた仕事だからな。

>121
財前は根本的にwwww
あんなダムがあったら決壊してますwww

個別の作画をだれの仕事か見分けなくなってるんだろうな
昔のアニヲタはシーンごとの作画担当者の名前をいちいち割り出して批評していた
そこまでやるのもどうかとは思うが、そこまでやらないと作画を語る意味はない

そこまで批評したらもっとウザがられるだろ

>>138
作画を語るスレでいまだにやってます＞＜
誰も答えないけど。

>>135
あいつらに京アニ所属のスタッフの名前何人言えるか言って欲しい。
真っ先に木上益治の名前が上がらないようではダメだ。

京アニ作品で名前見ることねえよって思ったらMUNTOやってたのか。

京アニより亜細亜堂のほうが凄いのに
馬鹿どもは気づかないのか？

京アニ信者って萌えヲタだから家族向けアニメは見ないだろ

くじアンのことでしょ

亜細亜堂はＩＧの劇場作品でも活躍できるような凄腕のアニメーター揃いだったんだぜ
Ｃランクの木上ごときが看板になれる京アニとは格が違う

>>146
XEBECもそうだったよな…
IGの凄腕揃い…

木上さんってかってに桃天使の原画だっけ？

作画スレの捏造ランキングの話だろうか

↑京アニ信者乙

あんなランキング信用しちゃいかんだろ
かなりいい加減だぞ

ランクさんの個人的なアニメーター評だということだけわかってればいい

>>150
あれは作画スレが立つたびに荒らしが貼ってるだけでスレの共通見解じゃあないよ

流石にこれは、ヤバイ
http://neko-loader.ddo.jp/pict/src/neko2271.jpg

どこが？

>>141
「超監督は涼宮ハルヒだろ？」とかウケ狙いでも言ったら、自制できないかもしれん・・・

とりあえずここに京アニ信者は、くるな
ウザイだけ邪魔だ・・・・だいたいお前らがイヤだから誰かがスレたてたんだろ。

直感と原画のネームバリューでしか良さを説明できない低脳がほとんどなのに
やたら偉そうな奴が多いのは何なんだろうな

2ｃｈ全体がそうじゃないか

作画にこだわる奴に限って顔がブサイクだから困る（＾〜＾；）
作画の文句言う前に自分の顔どうにかしろ。崩れてっぞｗｗｗ

馬鹿っ崩れてんじゃない。
今日の作画監督がキャラデ無視してオレキャラでやってるだけだ。
その分動きが気持ちいいだろ。

作画厨＝ブサメン＝童貞＝エロゲ厨＝京アニ厨＝作画厨



作　画　厨　＼(^o^)／　オ　ワ　タ

韓国、中国作画のアニメ多すぎ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1157898063/

まぁ作画厨＝ハルヒ厨になるくらい
京アニ信者は、作画しか見てない低レベルなユーザーっと(ﾒﾓﾒﾓ

さすがの板野サーカスも15分も見続けるとゲロが出ちまうぜ

http://stage6.divx.com/members/62256/videos/2402

俺は作画はアカギぐらいで十分だな
脚本がよくないとダメ

へたに見えるから作画が楽なわけじゃないぞ？
アカギを動かす方が、へたに小奇麗な絵より大変だ。

　　　　　　　 ＿､‐-､, -‐ｚ._
　　　　　 　 ＞　` " "　′.＜
　　　　　　／ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ＼
　 　 　 　 7 " " ",.",ｨ ﾊﾞ ,ﾞ ﾞ ヾ　　　　　　 r‐ ' _ノ
　　　　 　 ! " " /-Ｋl/　Vｌﾊﾞ.N　　　　　＿ ) (_
　　　　 　 | "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ!　 　 　 （⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　　|."しｌ|　￣　,._ ∨　　　　　　 ｀二⊃ﾉ　　　ククク…
　　　　　　| " ﾞハ　 ー--7′　　 　 　 （( ￣
　　　　　 r'ﾆﾆヽ._＼.　¨/　　 　 　 　 　 ;;　　　　　なるほど………
　　　　 r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._　　 　 　 　 　 [l、　　　　　厨房だ…
　　　／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞　　　 　 ／,ｨつ
. 　 /: : : : : : : : / : : : ヽ＼　　　　 ,∠∠Z'_つ　　的が外れてやがる…
　　| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ.　　 / .r─-'-っ
. 　 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l 　 /　 ）:::厂 ´
　　 |:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l　/￣｀Y´
.　　 |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
　　　|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/

アカギこそ止め絵でしっかりとした絵柄を保ってただろ。

　　　　　　　 -､─- ､.　, -─;-
　　　 　 _.　-─:ゝ　　`′ ∠.._
　　 　 　 ,＞　　　　　　　　　　 ＞
　　　 ∠-ｧ　　　　　 /V 、　　　 ゝ
.　　　　 /　 　 ,.ｨ./|/ニニヽﾄ､　　|　　　　フフ…
　　　　 l/ 7_ /-!'ﾆコ　 Lﾆキ‐! __!
　　　　/｢`i| ||　==｡=　. =｡==　!|f l　　　見る人が見れば
　　　　|_l_r'Ll|.　｀二 | |　二´　||r!|　　　　わかってしまう
　　　 /　---}.　r‐ '-ｌ_ｌ-' ｰ-､ |!;ﾘ、　　　　ことですよ…
.　　 /　　二ﾆ!│ｰ‐──一│|.　 |`''ｰ-
-‐''7　　　.ァ=ﾍ! , , , ==, , , ,　ﾉ　　|　　そんな嘘をついても
／ヽヽ.　ノ＼ヾ:r`‐､----‐ｧ'´|　　 |　　　始まらないじゃ
　 　 ＼>　|　ヽ､ ＼i＼.／　　|.　　 |　　　　ないですか…
　　　　 .> |　 ∫|￣ ／＼. 　 !　 　 |
　　　／　 ＞∫ |.／ヽ.__/＼│　 ＜
　 ／　 　 |　∫ :| 　 /　 !　 `|　　　 |

>>164
京ｱﾆ儲は並の作画を神作画とか言い出すただのボンクラ
作画もろくに見てない

>>171
とうとう言ってしまったな!!!!
まぁ事実だからしかたないか・・・・・

京アニ信者は、あわれよのぉ〜・・・・

最近とか言われてもなあ。
もう30年は今日の作画はなあって言ってるんだが。

最近、京アニの作画が並だと知ったので
それ以下の作画を叩きまくってます。

教えてくれた皆さん、ありがとう！

つまりスレタイの原因をつくったのは>>171とその仲間

http://dat.2chan.net/23/src/1162178404096efc5.jpg

>>176
ちょｗｗお前関係ないものＵＰすんなよ
といいつつ対抗してみるか

http://dat.2chan.net/23/src/11621431478248506.jpg

作画にうるさいとかよりも、
最近のアニメでは、１話２話のあと、
極端に汚くなっていることは事実、
DVDなど買う側にとっては重要なので
多少文句が出るのはしょうがないかと

京アニ→ラベノ・エロゲならまかせろ！
サンライズ→機械を動かすノウハウなら負けねぇ。

童夢→のキャベツは世界一ぃぃぃぃぃぃぃ

>>178
１話２話でも並の京アニと比べてちょっと…
っていうのが多いからね。
それより落ちるとサボリやがってって腹が立つ。

http://dat.2chan.net/23/src/11621311173103072.jpg

並みの作画ができるのがサンライズ、ボンズ、京アニ、
IGくらいだからな。別格でジブリか。
マッドなんて手抜きのボッタクリとの差が激しいし、
今までそうやって他の制作にも搾取されてきたんだと
思うと悔しいし悲しい。

亜細亜堂がひとたび本気出しゃおめぇ
ゾロリ1期とか

殆ど本気を出さないのは何故ですか

>>81
俺のイメージもこんな感じだ
そして圧倒的にうざいのが作画厨の方
作画が何かよく分かってないのに議論始めるやつもいるからなあ

>>185
お前が教育してやれ。
最近のやつは文句ばっかりで行動しない。

作画に興味を持ってるからには、十分な
作画オタ予備軍、アニメーター予備軍だろうが。

最初は作監でキャラの顔が違うな〜くらいが入り口であること多いしな

正直俺は、アニメ好きだけど監督とか作画とか気にしたことない
まぁなんていうか楽しけりゃイイジャンだから。

>>188
お前は作画オタ予備軍、アニメーター予備軍として
失格だ。
のほほんと生きるがいい。

>>189
のほほ〜んと生きるよ
俺は、アニメが好きなだけで作画とか微妙にくずれてもどうでもいいから

だからこそ最近の作画厨が好きになれない
いちいちウルサイからな。

ホスト部の軽井沢でデートする回
鼻の辺りに線が一本増えたぐらいで作画崩壊と言われてた。

http://29g.net/html/a102801.php

みんな聞いてくれ
神作画を見つけたぞ〜見てくれ〜〜〜!!。

>>190
あんまり恥ずかしいことを書き続けるもんじゃない。
君の言ってるのは、
「俺は食べられたらなんでもいい。味わかんねーし」
「俺はうまいと思って食ってんだからガタガタ言うな」
ってことだ。
いいメシを食わすのがもったいない。

>>191
作画崩壊とは言わんがな。
言いたいことはわかる。
そういうのは教えてやれ。

鼻の線一本というが、これでイメージはかなり変わる。
ツバサクロニクル１期とかマンガのああっ女神さまとかな。
鼻の表現は漫画家の悩みの種だ。
リアルに傾倒すると可愛さがなくなる。
だが実物は一本線では決してない。
影のつけ方ひとつでもおかしく見える部位だ。

気に入らない線が一本はいったら作画崩壊といわれてしまうボンズかわいそう

>>195
それは間違いですね。
作画の意味を間違えてます。
キャラデザ、絵の解釈に近いと思います。
そういうのはその場で教えてあげないと
すっとそのままですよ。

京アニのは作画ってより美術、撮影がいいから見た目がいいんだ

作画を語るスレ124
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1161765956/

ここもよろしく＞＜

顔文字氏ね

作画厨＝京アニ厨にされるのが許せません＞＜

>>195
あやかしに関しては、線一本の問題じゃないと思う

>>200
最近の作画厨は、すべてといっていいほど京アニ厨だからしかたない。
というより最近の作画厨は、ウザスギ自分の評価でランクつけたりしてマジ死ね氏ねじゃなくて死ね

まさに自己評価乙だし・・・たいした知識もないのに評価のせやがって迷惑だ!!
あんな評価まったくあてにならないよ。

どうせキモ萌えブタが画面に向かって俺カッコイイとか思いながら書き込んでるのさ
飽きれてしかたがない。

しかも最近の作画厨は、キャラばっか見てて背景について評価する奴ほとんどいない
ようするに萌えブタの京アニ厨ばっかと言う結論にいたるわけだ。

キャラがよくできてれば神アニメな京アニ厨本当にオツカレさんだぜ。

>>202
すげー格好わるい。

>>202
京アニは好かんがお前も相当ウザい
どっかスレ立てて一人でやってくれ

これほど頭悪いのがにじみ出てる文面も珍しい

正直京アニのどこが悪いのかさっぱりわからん
フルメタ超おもしろかったが

>>206 悪くはないけど神と言われるほどじゃないってことでしょ

作品に罪は無いと思うよ。
作品には、ね。

その区別がつかない人たちが多くて困る。
京アニ作品の名前を出しただけで叩きにくる。

>>178
3話辺りから乱れるのは昔からじゃないの？

京アニとか萌えブタに人気ある作品しかアニメ化しないってのと
作画厨がウザイのとやっぱり萌えブタがウザイ。

それが嫌われる理由だろ京アニ自体は、悪くなくても京アニ信者があれだとねぇ・・。
まぁ嫌われて当然だ。

>>211
あなたのレスを見るに、あなたのほうが
人間性に問題があるように思えます。
よくこれだけの悪意を他人に持てるなあと。

作画厨＝京アニ厨なのはおかしい
作画スレを見てみろ、みんな吉成吉成磯磯言って京アニなんて無視されてるじゃないか

>>213
>>81

つまり作画スレに居るのは作画オタで京アニ厨が作画厨ということですか

フリーの凄腕（井上、沖浦連中含む）＞ジブリ＞ガイナ＞ボンズ＞マッド≧京アニ＞IG（テレビ）
こんな印象をもってんだけどどうだろう？
マッドのアニメーターがいまいちわからん

ピンキリ

ぶっちゃけ、作品による。

同じ様にサテライトとゴンゾもピンキリって感じですか？

沖浦IGでしょ

沖浦は拘束アニメータであって契約社員みたいなものでは

作画厨の意味理解してないのが多い気がするんだ
（俺の中での話しなんだが）

作画厨⇒自分の評価をウザイぐらい乗せる奴その他・あまりに作画にウルサイ(まるで八つ当たりのように周りの迷惑考えず叩く)など
自分は、そう思ってるんだが勘違いしてる人がちらほらいる。
それとも自分がその意味勘違いしてるのかな？

なんか一部の人は、作画厨を作画にこだわってる人と勘違いして激怒してるわけなんだが
このスレを作った自分としては、そのへんを誤解しないでもらいたいわけなんだ。
スレをながめてたら、なんか意味を勘違いしてないかなと思う人がチラホラいたもんなので
いや本当迷惑だから口挟むなだったらすいません。

それと作画厨の意味正確に言える人いたら説明お願いします。

まずメ欄をなんとかしろ

マッドに限らず
制作会社にはチームが二つや三つある

金が潤沢なほうにマシな人材が着く

作画厨

作画自体は良くわかっていないが自分が良いと思った映像＝神作画
(その映像が作画以上に撮影、背景等が良い等に限らず)
と思い、それ以外の作画をウンコ扱いする人達
そして仮にそれより良い作画を見せられても納得せず
○○だったらもっと良い作画になる等と言う
また、顔が少しでもキャラデザと違えば作画崩壊とか言い始める

類義語：京アニ厨

そもそも厨っていうのは中坊＝中学生、転じて厨房なんですよ。
意味するところは大人が主流だった初期のネットで、
たいした知識もないのに空気を読めずに暴れるリア中を笑い者
にした言葉。それを拡大解釈してリアル中坊並の脳みその理論を
振りかざす大人も含めて厨房と呼んだ。

作画厨っていうのはようするに、作画のイロハもわかってないのに
偉そうに講釈をたれるバカって意味。
つまり初心者のイージーミスを厨扱いして悦に浸っているヤツも
リア中にありがちな自惚れた作画厨と言えるでしょ。

大人だったら流れから意味を汲み取って教えてやれ。

作画スレで動き語ってるの見たことがない

しょせん作画スレも坂野サーカスとか素人でも
わかる、すごい映像をありがたがってるだけの
ニワカ。
映像よりもテロップが先で良作画さがしてんだからｗ

典型的な半可知識で自分の優位性を誇示したい
だけの厨房。

と、同じく作画の解らないやつが申しております

まあの濫作状態だと、三文字グロスまでチェックしてる余裕はないからなぁ。
スタッフ・テロップ的によさげなアニメに絞って見ても結構量があるし。
ただ、そうするとゲリラ的に良い作画があった時に困るんだよねｗ

最近は大して語れる作画がないと言うのも要因だが
そりゃ、あの流れじゃ語る気にもならんわな。

でも昔は真面目に語ってたんだよ・・・。

うつのみや騒動以降、荒らしの格好の餌になってるからな＞作画スレ

明らかにスケジュールのきつそうな、作画が
よれてるアニメには神原画家は降臨しないと
思うけどねｗ

リテイクがないのをいいことに、ＴＶでどう動くか
実験してるって人のレスを見たことあるから
あなどれないけど。新人発掘には面白いかも。

なんで、こっちで真面目な話をはじめるですか！ｗ

作画のレベルの触れ幅が大きいアニメもそれなりにあるが
最近ではガイキングとか

何がムカつくかって言うと、
コンテ上のミスと演出上のミスと作画上のミスの
区別が全くついてない奴が多いこと

それぞれの違いが解らないので説明してください＞＜

そういやこんな記事がはてなで話題になってたと思い出した

アニメーターのわずかな個性も許さないアニメファンに絶望した!
http://d.hatena.ne.jp/kanose/20060726/animator
＞最近のアニメファンは統一感ばかり重視していて、個性を許さないよなあと思っていた

単純にエンターティメントととして考えると
作画が重要なのはあたりまえ、
映画＝アニメで考えればどんなにストーリーが
よくてもその世界に視聴者を引き込める迫力が
なければ楽しむことはできない。
ただ、最近の萌えアニメはどうでもいいですけどね

アニメ見るのやめたらいいと思うよ

>>236
それって自分の関わってない作品で厳密にわかります？
コンテどおりに描いたのか、演出がはずしたのか、
原画の力不足で作監のリテイクの時間もなかったのか。
３者の解釈の齟齬ってのもありますよね。

>>238
スクランのほうは極端な遠近で個性で済むと思いますね。

ただ、なのはのほうは全編とおして見てないので憶測ですが、
なのはの絵柄として露出が多いのは右ですよね。
左は線も弱いし塗りも薄くて違う絵柄になってます。

アニメーターの個性とはいいますが、この場合はアニメが
ヒットする、しない、イラストレーターなら売れる、売れないの
域に触れてると思いますが…　上手い下手ではなく。

１話まるごとならグロス回みたいな諦めもあるでしょうが、
１話に混同してるならノイズじゃないでしょうか。
アニメは基本的にオーケストラのようなチームワークでしょう？
別に途中でバイオリンのソロが入ってもいいと思いますが、
曲中で複数いるバイオリニストが個性を出し合ったら聞けた
ものじゃないでしょう。

なのはのベルカ式は斎藤良成がスケジュールの関係上、実質一話まるまるラフ原やった結果だから
事態としてはグロスに近い。
集団作業を乱したというよりも、集団作業の犠牲者と言った正しいと思う。
まあキャラの顔しか見てない連中にはわからんだろうがな

漫画・小説・ゲームを次々とアニメ化
内容は原作をみれば大体わかる
↓
放送ネット局の少ないアニメが増える
↓
未放送地域ではDVD購入、レンタル、有料放送を
利用しなければならないギャップが発生
↓
2ch/webサイト等でさらされている静止画で評価選別
↓
片寄った評価をする連中が増える
（静止画が出回るので特に作画）

んなとこでしょ。

>>243
そうすると個性とかの問題じゃないね。
修正されたのも成り行き上、仕方ない。
個性だったら、修正できないよ。
その人の否定になるから。

>>238
レスを見るに、なのはは個性を引き合いに出すのに
いい例じゃないね。
かえって斉藤氏の評判を落とすだけだ。

理想としては斎藤さんがもう一度修正を入れ直すのが良かったんだろうな
もっともそれとは別の問題で、斎藤さんのキャラが人気ないというのもあると思う。
ノエインの２話もわけわからん批判をうけてたな

まぁ最近誰がまたは、どこが手がけたかによってそれだけで神と言い出す奴多いから
京アニがやってればもっとイイ出来になったのに
京アニに作り直してもらいたいとかいう連中がその中心だ

正直誰が手がけようといい作品になるものは、なると思う

これは、俺の独り言みたいなものだが
ジャンプ系なのに銀魂がかなり面白くできてるという最近の出来事
ハッキリ言えばあの時間にあんな禁句を連発してる番組は、めずらしい。

誰が手懸けても、って事はないな

件の銀魂にしたところで、高松監督だからこそあそこまで出来たわけだしね。
良い作品には良いだけの理由がある。

>>248
京アニに〜っていうヤツの半分はネタだろ？
ようは丁寧につくってくれって話。
逆に、丁寧にって意味では京アニは信頼されてるわけだ。

それと監督の腕は重要だろ。
この人がやるからには原作以上が期待できるって人もいる。
コンテも切り方ひとつで面白くもつまらなくもなる。

>>1
キャプをうｐしなくなれば
そういうのいなくなると思うよ。
こんどはキャラ厨が増えて鬱陶しくだろうけどｗ

>>249
高松が銀魂の監督だったのか！びっくらこいた！！

>>247
来週のネギまでどうなるかだな。
個人的に斉藤良成自身の描き方は好きだが。

>>1
こういうヴァカ共にはコヨーテ100回見せた方が良いよ。

>>254
コヨーテは別に作画良くなかっただろ･･･
そりゃ脚本の悪さと比べたら良いけどさ。

OPのミサイルもサーカスしてないし本編の爆発は同じエフェクトCGの使いまわしだし。
初回も1万5千枚だか枚数使っておきながらって感じだったしさ。
最終回のマダムとミスターは良かった。

京アニでもフルメタTSRつまんなかったよ
ロボアクション微妙だし

>>256
作画スレだから内容を語ろうぜ！

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1157898063/904-910

>>258
自演くせー
てか自演であってくれ

湯浅や大平の作画も京アニ厨から見れば作画崩壊なんだろうな。

>>260
　　　　　見せて

とりあえず言えることは、最近京アニ京アニうるさすぎる
少しは、京アニ以外の作品の話題もだすようになるといいのにな〜。

作画スレは、京アニばっかさ・・・

だって京アニなんだもん。

×作画スレは京アニばっか
○作画スレは吉成厨ばっか

作画スレで京アニなんてほとんど話題にならないがな。
009-1とかの方がまだ話題になる

作画スレの関心はアニメーションとしてのすごさ
京アニ厨的な関心はキャラ絵のおいしさ

同じ作画といっても関心がまるで別なので重ならない

中低レベルスレくらいではもうちょっと話題になってもいいと思う。

ストーリーが一番肝心だと思うけどな。
表現方法の違いってだけで、実写だろうがアニメだろうがそこを重視する。

ストーリーはもちろん肝心だが
ストーリーだけなら映像にする必要はない

スオーリーだけでいいのなら落語家はいらない。

「落語？同じ話ばっかりじゃん」
こういう事を平気でいう奴にストーリーは語って欲しくない

同じ話をいかに面白く表現するか。
そのために落語家はいるのですよ。

落語家はストーリーの表現者。
アニメーターも表現者です。

場合によっては著者はアニメ業界の外にいます。
むしろストーリーはアニメの外でつくられることが
多く、ストーリーを軸にアニメの話をすることは
アニメを語る上でたいした意味はないでしょう。

ましてこのスレはアニメの表現技法の一部である
作画について語るスレ。
本題をないがしろにしてしまうようなレスはまったく
無意味、むしろスレの妨げにしかなりません。

アニメがストーリーも含んだ総合エンターテーメント
であることは確かですが、話を持ち出すにも時と
場所を選ぶということが必要でしょうね。

話をいかに面白くしているかっていう観点から作画を見てないだろ>作画オタ
そういうのは作画オタとは言わない。普通のアニメファン。
作画オタってのはだね、音声を消して、
気持ちよい動きだけを目当てにアニメを見てるような人達のことを言うんだよ。

作画オタというより作画スレの人達って方が正しい

いや、作画オタクってのはそういうもんなんだよ
>>275がいう作画オタってのは作画のブレにきびしいだけで作画に詳しいわけじゃないから
やっぱり作画厨と呼んだほうが的確だ

根拠ねえ

>>274
言ってる意味がよくわからないけど、それは
脚本・コンテ・演出の領分じゃないかな？
原画マンの中にはシーンの演出にまで手が
届く人がいるけど、それもその人が担当する
カットの中の話だよ。
作画オタが見てるのはその原画マンの範疇。

たしかにコンテはアングルやレイアウトとか
作画の核の部分にも影響するけどさ。
普通これはコンテの評価になるでそ？

>>276
んー言ってることがよくわからないよ。

>>276 そういうのは、作画厨とは言わない。
止め絵厨。
出崎を代表するように、止め絵スライドも
日本のTVアニメの表現としては、大事な要素だけどさ。

>>274 コマ送りも忘れるなよ。
すっげーシーンとか早いシーンを見ると、
普通にコマ送りはするだろ。
いかに誤魔化してるか、いかに誤魔化さないかが
良く分る。

いやべつにしないよ＜コマ送り

整合性をとらせるには予算と時間が足りないんだろう。
あと、たくさんの人が分担してやってるんだから、
多少ブレがあるのは仕方のないこと。
何かを犠牲にしなければ毎週放送なんてできやしないと思うけどな。

金田調の作画はよくコマ送りしたもんだが

ではじめたころのビデオデッキに飛びついたようなマニアとは違うからなあ

>>278
ストーリーを表現する道具として、作画が効果的なものになっているかってことこそ
「アニメの作画」を評価する上でもっとも重要な事だろ。
演出の手柄になるか原画の手柄になるかは正直どうでもいい。そんなに簡単に切り離せるモノでもないし。
メロンの作画スレは、アニメーションそのものの動きの気持ちよさについての話題ばかりだったり、
クレジット厨に占拠されたりで、「ストーリーと切り離された作画」しか語られていないと感じる。

作画芝居のまともなカット繋ぎ出来るコンテマンなんかいないじゃん

ヤマカン（笑）

コンカツ(笑)

カリスマ（笑）

age

age

>>1
それは逆に言うと
作画位しか見るとこがない程、最近のアニメがつまらんという事を
意味してる様な気もする

>>292
そうではないな。
作画以外にも見るべきものがないのなら
視聴者はそのアニメを見ない。
もっともMUSASHI-GUN道の域まで達すれば
作画の魅力だけであとはどうでもよくなる。

作画が重要視されるアニメ（アクション系、萌え系等）は作画を気にする必要があるが
作画が然程重要ではないアニメ（ギャグ系、ドキュメンタリー系等）に対して作画指摘するのはおかしいだろ

ギャグのテンポを生かすも殺すも作画次第だと思いますが

ギャグ系はむしろ糞作画の方が良いという場合もある

笑わせるのと笑われるのは違うんだよ。

動かす気ないならレイアウト作監置けや！！

ギャグは演出でコントロールされてるほうが面白いなあ
作画がいくらがんばっててもうる星やつらじゃ笑えない

すごいよマサルさんの最初の方見れば
ギャグに作画なんて関係ねぇっ！て事がよく分かる
演出と音響で十分やっていける

金卵っていうギャグアニメがあるんだがあれの作画は悪いんかな
むしろああいう描き方なんだろうか。動きはスムーズだし

>>301
それぐらい判断つくだろうに
つーかCGだしあれ

作画のよしあしなんて誰にでも判断がつくようなもんでもないけど

>>300
おいおい、崩すのも作画技術だぞ。
計算なしに崩してると思ってたのか？

キャベツじゃないんだ。
お笑い芸人がよく言う、天然芸いらずに対する悔しさってのがそうだ。
練りに練り上げたギャグがアドリブの天然ボケと笑撃は同じなんだ。

>>303
クレヨンしんちゃんがいいサンプルかな。

・ヘタだとも思わない層がいる
・ヘタだと思う層がいる
・崩し絵でバランスの難しい絵だとわかる層がいる
・コンテ、動画でのメリハリに気付く層がいる

・知ったかぶるオレがいる

中割りの下手さのことか

>>304
マサルの初期は老害アニメーターその他の所為で
作画レベルが地の底にあったのをご存知ない

使えないカットばかりで切りまくってたら尺が余って
それを補うためにウクレレ講座とかわけわかんないの入れまくったんだよな。

１〜４話の辺りはまだ味もあったが
6話なんて視聴に耐えうるレベルじゃないよな・・・
あの回だけ70年代に逆行したかのような作画だった。

えー、わざとじゃないのアレ？

元祖天才バカボン、ど根性ガエル、ヤッターマン
こういうギャグアニメの名作は最高の作画があってこそ成り立ったもんだがな
最近のギャグアニメと言われるやつはわけのわからないことをやるのが
ギャグだと思われてるようだが、誰の記憶にも残ってないだろ
ナンセンスとかシュールっていうのは若い奴がやって受けてもそのうち
飽きられる。つまんないからだ

大地監督は作品を超えて、ギャグアニメの巨匠として
残っていくと思うけどなあ。

サトジュンタイプのギャグアニメが蔓延してた中で（今でもそうだが）
マサルは独自の路線を歩んだよな、原作の力も手伝ってたとは言え。。
独自すぎてこれとギャグ日ぐらいしかこの路線は無いが。
（桜井のデジキャラットとかはまだサトジュン方面寄りなアニメだと思う）

>>313
マサルもギャグ日も大地作品だなw
これはもう演出として動かさず、絵柄を崩してナンボって感じだなぁ。
デジキャラとかＧＡは動かして、絵柄を萌やしてナンボって気がする。

萌えキャラでギャグ物って大変だな。そう考えると。

そのへんのアニメできょうの作画はよい、なんて言ってるやつらは
名探偵ホームズの宮崎が担当した回を見るべきだな
他の回と出来が群を抜いて違うのが誰でも分かる
逆にいうとこれくらい良くないと「きょうは作画がよい」「演出がよい」なんて言ってはいけない

チャチャ三羽烏が今のギャグアニメの主流を作ったようなもんだと思うよ。
おとボクなんかも影響アリアリだよね。

http://5cm.yahoo.co.jp/
これは作画がすばらしい

坂下りてるとこがいいと思った

>>313
サトジュンと大地の区別もつかない馬鹿発見

別物として語ってるように見える

>>319
？

>>319
久方ぶりにm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬー

空気を読まないで悪いんだけど良い作画と悪い作画の違いって何？
別にとなグラも夜明け前より瑠璃色なも同じようにしか見えないんだが…

作画だけじゃないけど作画は重要だろ。
いくら美味くてもゴミゴミした飯屋に行きたいか？

>>323
とりあえず1年間いろんなアニメを見まくりなさい

アニメスタイルを読めばいいよ

いい作画って言うのはね
演出に完全に、1000％支配された絵のことだよ！

作画にうるさい奴にとって、作画がいい＝キャラの容姿がいい（笑）

>>328
それはキャラデザ。

>>323
まずい飯でもおいしく食べられる人っているだろ？
料理のレシピや技術以前の問題でさ。
君はまずい作画でもおいしく見れる人だ。
深く考えなくてもいいんだよ、幸せだから。

>>328
君は何か誤解している

いわゆる作画厨はそういうもんだろ

>>323
とりあえずyahoo動画で名探偵ホームズの第三話を見てみなさい
これが良い作画

深夜の低予算短スケジュール萌えアニメの作画の良し悪しがわからんっていってるんだから、
そのアドバイスは意味がないのでは。

あんなテンションで２６話はつくれないよなー＜ホームズ
つくづくコナンは奇跡的な作品であったと思う

ちなみに名探偵コナンではないぞ。あれはパチモンだ。

>>335
そっちのコナンも序盤は面白い

コナンみたいな量産的な絵なら質を保つのも簡単だろ

カイジとかもそうだな。もともと原作の絵がデッサンも糞もない絵だから、
韓国とかに出してもばれにくいんだよな。

>>338
ああいうシルエット重視なキャラの場合は、むしろキャラデザのほうが重要。
アニメは不特定多数の人が描く訳だから、誰にでも描ける線、バランスででまとめる必要がある。
しかも原作の絵に似せなきゃならない。

カイジなんかは、かなり詳細なキャラ表描いてたな。振り向きの参考はクソ笑った。

デッサン力がないとシルエット重視のキャラを合わせる事ができない気がするが
違うのか？
ロボットキャラと同じようなものだろ。

デッサン力って言葉が良くないな。
骨・筋肉の解剖学・運動学的知識でなくて
見たものを写し取る観察力とバランス感覚。
北斎の能力じゃよ。

素人の絵は骨格を考えてないからな

いい絵なら骨筋が正しいとも限らないけどね。

バランスの問題か

本数があまりに多くて、作品に優劣をつけないと安心できなくなった。
（演出や作画に五月蝿くなった原因）

その殆どがズレた指摘なのが困るな

でも視聴者がそう判断したら売れないからね。

うつは技術的にはトップクラスだが、視聴者の心を掴む才能には欠けていた。
今後はそういう才能もないと作画もやっていけないのかもしれないな。

最近よく言われる悪作画のほとんどはキャラ崩れだからね。
作監の直しが間に合えば問題ないのだけど。

一昔前は作画技術が野心的に進化してて、うつのみやなども玄人受けの中では最先端だった。
だが時代は既に変わってて、一般のアニメファンも納得させないと叩かれるようになった。
うつのみやはそれに気付いてなくて、時代から取り残されつつある。次に必要な技術は３Ｄなんかじゃなくて、
玄人ではない人々を魅了できる絵を描けるかどうか。

つまり人気絵師の絵をそのまま動かせるかどうか、とかその程度の話なんだよな
つくづく宮崎駿はすげーなと名探偵ホームズ見ながら思ってるよ

ある程度動かせるならそこからはレイアウトのほうが大事だと思う
作監できないやつは芽は出ない

>>349
キャベツなんかキャラ崩れどころの話じゃないぞ

キャベツはキャベツ、他は他でしょ！

いや一原レベルで崩壊してるって！

キャラ崩壊以前にキャベツ崩壊ではな…

>>349
NHKのはコマ数を極端に増やした（４、５コマ？）実験的な作画があったが
絵はそのまんまでも作画崩壊と叩かれてたな。
ちゃんと予備動作とかしっかりしてたと思うんだが

2006年11月13日17:24 なんかね

19話がどうしても納得できない、あれは良いか悪いかも人によりけりで判断は分かれると思うけど、やはり納得できない。
言い方は悪いと思いますが、馬鹿にされた気分です。
僕は僕なりに一生懸命やってるつもりですが、傍らであんな自己満足や内輪ウケのような作品作りを知らないところでされるとやる気なくなります。
結局、僕は外様なんですよね。
残念ですが僕はもう関わりたくないという気持ちです、怖いですから。
まあ、お互い目指してる方向が違うのでしょうから問題はないでしょう。
個人のチャレンジを潰せとは言いませんが束ねる立場なら折り合いをつけるといったことが必要だと思いました。

NHK?の制作関係者っぽい愚痴だな。どっからのコピペ?

NHKって最初から実験的手法たくさんあったアニメだよな。
このアニメの場合はそのカオスな感じが作風と合ってるからいいと思うんだけど。

素人見でもゴンゾはやりたいことがバラバラだからな。
それが統一見解かと思ってたのだけどそうじゃないんだね。
これでは売るために徹してキャラ表どおりにつくってる人が
愚痴りたくなるのもわかる。

頭のGDHはDVD市場が低迷してるとか言ってるけど、
実際はしっかりと管理していないから、出来にムラができて
売れなくなってるんだなあ。

そうか？
ゴンゾってある程度実績あるスタッフにお金渡して好きなモン作らせるってスタンスを貫いてると思うけど。
あとメカと美少女。本質的にガイナと一緒だからな。元が同じなんで。無計画なとこもw

見るも何も中身が無いんだからしょうがないよ
昔のように中身のある作品を世に送り出せば評価も変わるはずさ

中身なさげなアニメが売れまくってるのになあ　ねぎマとか

ネギまは無意味をクリエイトしているんですよ。
意味のないものを作ることが目的であり目標なんです。
なかなか難しい概念ですけどピカソやソクラテスは
最終的にこの境地に至ったと言われていますね。

作画は綺麗に越したことない。
が、ストーリーがクソならどんなに絵が綺麗でも無意味。
けど、ストーリーがどれだけクソでも、
絵が綺麗ならそれでいいって人もいるのは確か。
後者が増えて来ると、脚本家は楽が出来ていい。

セルアニメで言う綺麗ってツルツルテカテカのやつか

もうセルつかってねえしな

作画が綺麗って言葉に語弊を感じるわ

80年代のアニメファンには作画が綺麗なんて概念は通じないだろ

語弊を感じるという表現に語弊を感じる

背伸びしたい盛りのおこちゃまだったのね>>369

綺麗な作画っていうのは、クリンナップが綺麗な作画って認識でよろしいのかな。

あと撮影技術か？

背景なんかの美術も作画が綺麗とか言う奴も居るな

今までそこまで作画をプッシュする人が分からなかったけど、
自分もブラクラで今までの考え方が変わった。

>>366
ブログとか見て回ると
「内容はよくわかんないけど絵が綺麗で観ている。
カッコイイキャラが出ていて絵が綺麗だからそれでいいかなー
なんて」ていう感想とか山ほどみるね。

そんなんでいいのか

>>378
普通の視聴者ならそれでいいと思う。
自分も作画オタだが、時おり作画も演出も気にせずにボーっと観ちゃうアニメに出会う。

問題はネットなんかで作品の批評やってる人の中に、作画の知識がない人が多すぎることだと思う。
プロの批評家でも知らない人いるし。パヤオ、トミノ、押井ばかり話題にする香具師に多いw

映画とかマンガなんかに比べると、アニメの作画や演出はあまりにも語られなすぎ。

日本のアニメーターにデッサン力なかあるかよ、ボケ！！！
今日兄も糞作画だよ、わかんないかなぁ・・・低脳作画厨！

そもそもデッサン力とはナンゾヤ

オリンシスは意識していなくても酷い

>時おり作画も演出も気にせずにボーっと観ちゃうアニメに出会う。
俺の世代ではブライガーがそれだったな

作画は気になるけど
作品の評価に＋αされるだけ

最近になって絵描き出したんだけど遠近法とかよくﾜｶﾝﾈ

わからなくても絵は描けるから心配しなくても良いよ

夢はﾄﾞｼﾞｿ本出版だからそうゆうわけにはいきません(´･ω･｀)

じゃあなんか描いてうpしてよ

ﾄﾞｰｼﾞﾝならますます知らなくておｋ

>>383
ARIAがそうだな。

作画がいいとか悪いとかどこみてわかるのかわからんｗ

大抵の人間は作画と言うより絵ヅラが良いか悪いか（自分の好みに）で言ってるからな

作画崩壊 てのは ツジツマが合わない絵を描くことだと思えばいい
さっきまでと目の色が何の意味もなく違う とか

後は細かい背景が描き込まれていないことや 動画に不自然な程動きがないとか

つまりは 視聴者が感情移入している世界感から一気に冷ましてフィクション性を思い出させてしまうような作画のこと

その定義はおかしいなあ

>>393
>>393
>>393

全体を描いてるシーンはそんなにこだわらない

パースの正しさや絵的な技術を知らなくても、
レイアウトの良さは普通にわかるんじゃないか？
普通の能力も持っていれば漠然とした印象でも言い悪いが分かるだろう。

オリンシスだけはフォロー出来ん。

アニメ見てて「今日は作画良いなor悪いな」とか言うのはにわか
「今のエフェクト良いな」とか「今のもしかして○○(原画マンの名前)？」とか言うのは作画オタ

>>399
お前は唯の知ったかだな

プロが描いた下手な絵を見ると、ある意味勉強になる

>>379
ほほう。
では、あなたに伺いますが、アニメにおける作画とは何ですか？演出とは何ですか？
私みたいな、素人でも理解できるように簡潔かつ本質を述べて下さい。

気持ちいいことです

ではオナヌーも演出ですな

アニメの魅力が作画9割？
私見だけど
音4シナリオ3作画1背景1撮影1

どんなにいい絵でも変な音出されると泣き入る
自分の萌たキャラからへんな声出てもまだ萌える？
ジャンプしたキャラがマリオみたいな音して飛んでもかっこいい？
まぁヘタレな絵でカッコイイ事言われても萎えるが・・・

キャベツのおかげで作画崩壊の意味がわかった

尺が

アニメなんて声優と二次元の絵（作画）とったら、何も実写に対してアドバンテージが無いからな。
作画はかなり重要。
演出とか、ストーリー重視するなら、実写映画の方が幾らでも良い作品有るし、
アニメに拘る必要が無い。

アニメが好きだからー

といや！！
ケロロく〜ん

>>405
一部の作画ヲタは音消して楽しむから

>>408
二次元でしかできない表現がアニメのアドバンテージなんだよな。
ただ、アニメのアドバンテージをほとんど生かせていない学園もの乱発しすぎ。
それこそ、実写映画のほうがまだマシな状態な感じ。

しかも、CG技術の発展で二次元でしかできないような表現も狭まりつつある。
若手声優も誰がやっても変わらないような声ばかり。
業界自らアニメのアドバンテージを捨て去っている商売ばっかりしている気がする。


ていうか、昔のアニメも実写もストーリーがしっかりしてた。
今のアニメも実写もマンガの丸写しかオナニー作家の原作レイプばっかりじゃないかよ…。

これから始まる大レース（といや！！！）

ＣＧ技術を活用した萌えアニメこそ二次元の極北

>>408
そうでもないぞ。すべて架空のもので作るのと、実在するものを撮影しに行く時点でものの考え方が違う。
あんまりはっきりとはわかりにくいが、最近その辺を取り入れた実写が
ちょっと違って見えるのはその辺の感覚を取り入れたからじゃないかって思ってる

>>415
> そうでもないぞ。すべて架空のもので作るのと、実在するものを撮影しに行く時点でものの考え方が違う。

考え方が違った所で、結局それがアドバンテージとして表れなかったら
408の言う通りって事になる。

>最近その辺を取り入れた実写が

で、具体的に何よ。はっきりとはわかりにくい、作品名も挙げない
となると一体何が言いたいのかさっぱり。

アニメならではって何だ。
CGの発展でみんなそれを見失ってるんじゃないのか。
二次元の絵がアドバンテージになるのはなぜか。
誰かはっきり言ってみろよ。言えるもんならよ。

アニメならではってのは、線画であることだろう。
何かで高畑が言ってた。
要するに線があるかないか。
かつては通常ではあり得ない動きや物体を描き、何でもありなストーリーを表現できることが
アニメならでは、と言えた時代も合ったと思うのだが、CGの発展でそれはもう言えない。
アニメは、線画にフェチズムを感じる人だけが見るもの。
しかし、こう言ってしまうと、明らかにこれからアニメ産業は斜陽していくんだろうなという感じが
個人的にはしてしまうのだが、大丈夫だろうかｗ

漫画の売り上げの異常さを見ると日本人ってのは総線画フェチなんじゃないかと思えるほどだぞｗ
まぁその売り上げを支えているのは世界的にも類を見ないほど豊饒なストーリーだろうけどな。

豊饒なストーリーって、粗製濫造、劣化コピーだらけなだけだろｗ
線画フェチってのは同意。

>>417
日本では昔から、絵巻物の類であるとか、
デフォルメした絵に親しむ文化が有る。
結局、線画の2次元絵を好むのは、
上でも出てるようにフェチみたいなものだろ。

>>420が粗製濫造、劣化コピーばかり見てるのはわかった

アニメでストーリって・・・、ぷっ。

作画が重要ってのはわかるが
作画が重要、ゆえに他はどうでもいい
ってのはアホすぎる

>作画が重要、ゆえに他はどうでもいい

じゃなくて、作画以外が糞過ぎて作画しか見るところが無いってだけだろ。
まぁ、作画も糞な作品も多いが。

いい年して、いい加減アニメは卒業しましょう。

---------終了-------------

アニメ産業というか手描きアニメはもう衰退する運命だろ。
映画がサイレントからトーキー、モノクロからカラーに進化したように、
アニメは２Dから３Dへ進化する。
3DCGの方がより動きの追求に適しているのだから当然だな。
ピクサーの映画を見れば一目瞭然。
そう考えると、作画オタが蛇蝎のように嫌っている萌えアニメというのは、
手描きアニメが生き残る一つの道だよｗ
動きじゃなく、一枚絵のデザイン性により価値を置く方向性。

>>427
どうでも良いよそんな事。

>いい年して、いい加減アニメは卒業しましょう。
>---------終了-------------

だな。

>>419
エヴァブームを支えたのもエヴァのストーリーが謎多きものだったからな…。
エヴァブーム時に出た謎本の多いこと多いこと。
少なくとも、売れる作品を作るにはストーリーは要らんが、残る作品にはストーリーは必須だと思う。

>>427
もう伝統芸能のレベルだからな、手描きは。
パヤオとかの職人だけが作るようなものになった。

個人的には萌えアニメを最大級に生かすには手描きが一番な気がするが。
CGアニメの萌えキャラは何となく人間味が無い。
だからこそ、余計に一般人が敬遠していくのかもしれんとか思ってる。

＞パヤオとかの職人だけが作るようなものになった。
…

>>426
>いい年して、いい加減アニメは卒業しましょう。

前時代的！

＞CGアニメの萌えキャラは何となく人間味が無い。
もともと平面のキャラに人間味も糞もない。
おまえがまだ次の段階にいけてないだけ。
俺はフィギュアでぬくことができる。

別に威張るこっちゃねぇな

＞俺はフィギュアでぬくことができる。
アニメやフィギュアなどを性の対象にしている時点でアウトだろ。アンタがｗｗｗｗｗ
人肌に触れてから言え

混じれ酢すると、３次元には中身がねえんだよ。

アニメ的な想像力しかないだけじゃないのか

DQN乙
そりゃ、アンタ（３次元）に中身が無いことは良く分かったｗｗｗ

ガキには分からねえかなあ、だから３次元はダメなんだ。

キミは自己否定論者なんだね
生きているのがツライですか？人間辞めたいのですか？
いっそのこと、車とか巨大な物に引かれれば２次元になれるかもよ

日本の3Dアニメは人形を動かしてる感しかしないからな。
単なる技術不足だと思うが。
メリケンの3DCG映画のキャラクターは凄く生き生きしてるのと対照的だよな。

ていうかね、日本の萌え絵をリアルに3Dで動こそうとするのがそもそも間違いなんだと思う。
顔の造形をはじめ、そういった絵は平面だから成り立ってる記号みたいなところがある。
それを無理矢理3Dにしてヌメヌメ動かしたところで「変」でしかないよ。

>>441
変に見えるのは技術力不足だからだよ。
3D的には正しくない歪みを持たせるとかそういうことでしょ？
ピクサーとかがやってるじゃん。

>>442
ピクサーのアニメはキャラクターを最初から3Dで描くことを前提としている。それに対し、
よくある日本の不自然なアニメの3DCGは、本当は2Dのものを、無理矢理3Dにしている。
ゆえに、ピクサーを見習っても解決策なんか出てこないと思うよ。
「3D的には正しくない歪みを持たせる」なんてアップルシードでもやってただろうし。
一番の解決策はそんな無駄なことは辞めるってことだ。

というか、ピクサーの魅力はモデリングだけじゃない

３Dは１コマばっかりで疲れる。３コマの動きも入れたら日本人ウケするんじゃねぇの。

>>445
単純に3コマにするだけだったら意味無いだろ。
動きのタイミングのとり方とか、動きの途中で相当絵も意図的に歪ましたりもしないと。
2Dアニメーター引退して、3Dで2Dアニメの動きを取り入れようとしてる人も居るけどね。

3Dだとリアルになりすぎて日本じゃ受けないでしょ
こっちは何だかんだ言って親しみが沸くのは2Dなんですよ
昔から浮世絵なんかがあったでしょ
日本人の感覚にすりこまれてる所があるんですよ

高畑の受け売りです

高畑は本まで出してたな。浮世絵じゃなくて絵巻物だったけど。

>>448
違います
日本人と浮世絵の関係の本は語ってる人結構いるでしょ
というか高畑さんがそんなこと言ってたのも知らないですし
そういえば赤毛のアンはまさに名作劇場でしたね
ぜひ復帰していただきたいものです

つーか、既出

421 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/17(日) 12:45:51 ID:???0
>>417
日本では昔から、絵巻物の類であるとか、
デフォルメした絵に親しむ文化が有る。
結局、線画の2次元絵を好むのは、
上でも出てるようにフェチみたいなものだろ。

日本人は昔からの感覚で二次元に親しみを覚えるのです
何度でも言います
この話題がループし続ける限り私は言い続けます

それも、時間の問題ではないのか
少なくても、日本は文化を捨てた国だし、浮世絵云々は2次元を正当化したい
ヒトの詭弁だよ

>>453
そんな事は知りません。
何度でも言います。
日本人は二次元が好きなんです。これは絶対です。

近代史の勉強をし直した方が良い
絶対と言い切る根拠は？データを出して下さい

まあ実際３Ｄは日本であまり発展してないが２Ｄ世界市場に向けて日本から発信されとるわな

でもマクロスゼロのCGは良かったよな。メカのみだが。板野頑張ってたし。
これからはメカと背景はCGばっかりになりそうで嫌だなぁ。

日本はCGうまい人はみんなゲームの方に行っちゃうみたいだな。給料いいし。

>>457
サテライトのメカCGはガチ。
崩れもしないし、迫力もあるし、動かすノウハウもある。
サテライトは板野サーカスの技術を継承したって話もあるし。

ただし、サテライトの作品のキャラの顔は結構崩れるんだよな。

＞崩れもしないし
当たり前だろ…

そんなギャラクシーエンジェる〜ん

アクエリオンとかキャラの顔にばらつきがある。
ノエインもか。　あれは８０年代の傾向だ。
００年代のキャラデザに近づけようという傾向ではないな。

最近の、目が顔の半分占めてるエロゲーラノベ萌え絵よりマシ

サテライトってオリジナルもいい作品たくさんあるしもっと評価されても良いと思うんだけど
なんかイマイチなんだよなーちょっと地味なのかな

オタセンサーに引っかからないな

>>464
地味というか、河森臭全快の電波アニメか、作画オタ専用アニメしか無いからだろ。
赤根も中途半端だし。

>>464
話は結構面白いし、作画も悪くは無い（人物はアレだが）。
ただ、強いクリエイターが居ない。
海外だと赤根の評価は高いが、日本ではあんまり知名度が無いのが現実。
だからと言って安易に萌えに手を出さない事は賞賛できるが。


まあ、いざとなったらマクロス出すこともできるとは思うが。

話微妙。
ノエインも、あれだけ作画頑張ったのに結局グダグダで終了。
失敗の要因は色々有るだろうが、一番の癌は赤根。
ノエイン大赤字で、もう冒険出来ないだろうから
後はジリ貧。駄作連発→終了。

ジーンシャフト、ヒートガイジェイと赤根にシリーズ構成任せて大失敗。
ノエインでやっと本職の脚本家つけて、
シリーズ構成：赤根和樹+大野木寛でやったが結局失敗。
いい加減赤根は捨てろとｗ

>>467
＞作画も悪くは無い（人物はアレだが）。
エフェクトやメカが良くてキャラクターだけあれな作品なんてあるのか？

>>470
467の好みのキャラデザじゃないって事じゃないの？
なんだかんだ言って、萌えな感じが良いんだよ多分。

>>470-471
いや、個人的には結城信輝絵滅茶苦茶好きだよｗ
むしろ萌え絵は苦手。

ただし、ヒートガイ本放送の時のヤシガニとかあったからね。
アンジェリーク見ててもたまにキャラが崩れている時があったし。

>>472
作画崩れはあったが、ヤシガニあったっけ？

サテライトは作ったアニメの数に比べれば評価高いだろ。最近のを除いて。
しかもほとんどがアクエリオンとノエインだけで保ってるようなもの。
あと河森臭全開が悪いようにとらえられがちだが、アクエリのメカデザなど
ほかにできる人間は少ないので残るという意味では俺は悪いとは思わない。
ロボで伸びるパンチの話が出たりしたら無限拳の話題がでて
そこから広がる可能性はあるわけだし。

>>473
作画崩れは即ヤシガニなんだよ、今の世代は

>>475
作画崩れというか、キャラデザインと少しでも違うとだな。
崩れてるのは勿論、ちょっとでも個性の有る作画するとヤシガニ扱い。
京アニが人気なのはその辺だろ。キャラデザインに忠実。崩れない。

技法的な崩しと崩れとヤシガニは別物っていうことをわかりやすく説明したテンプレキボン

なにが技法的な崩しだよ
ただキャラデザ無視してるだけだろ
崩したと思わせるような作画は根絶すべき

>>478
なにがキャラデザ無視だよ
ただ個性無視してるだけだろ
個性の無い作画は根絶すべき

>>479
なにが個性だよ
ただヤシガニ無視してるだけだろ
ヤシガニの無い作画は根絶すべき

>>480
> ヤシガニの無い作画は根絶すべき

ヤシガニの無い作画撲滅したら、ヤシガニだらけになりますが・・・。
アホ？

銀魂、大木賢一作監で景気よく動いてたのに
本スレじゃ中割りキャプって作画崩壊だと囃し立ててるな・・・
地雷アニメーター呼ばわりする馬鹿もいるし

>>481
ギャグをギャグと理解できないやつはネットには向かない

ウーモアが足りんな。

>>473
ディナーが残飯のような感じだったり、ダイスケがやけに腑抜けな顔になってたり…。
その回以外は目立って崩れていなかったが。

>>482
どうせアクエリのうつのみやを崩壊扱いする奴らだろ。ほっとけ。

作画を一枚絵だけで語る奴らはどうせノエインをゴミ作画だとか
ほざくんだろうな。

キャラクター表を公開している以上、視聴者はそれを基準に語るわけだから
キャラ表なんてメディアに公表しなければ解決すると思うんだ

キャラ作画厨=ファンアート制作者。
彼らはキャラデザと自分の絵をそれなりに時間をかけて合わせようとする。
ところが本編を自由奔放な作画で描かれるとその拡散する
キャラクターイメージと自分の絵を合わせ続けることが困難になる。
ゆえに自分のイメージを外れた作画を執拗に叩くのだ。

少年誌原作にいいアニメーターを使うともったいないよ。
今期ならすももとかくじアンで使うべき。

寧ろ深夜や萌えアニメの場合は如何に顔を似せてヲタを満足させられるかだから

動きを重要視するバトル主体の少年誌原作にいいアニメーターが流出するんだろう。

俺はそうは思わん。
学園物（萌え系）でも、日常芝居において如何に手を抜かずにアニメーターの感性を注ぎ込むかで
どうにでもなるし、それこそ、バトルだのアクションが激しい＝良作画とか馬鹿げているでしょ？
そのシーンごと監督なり演出家などと話を詰めて、どれだけイメージを膨らませるか（作画なんて
手を抜こうと思えば幾らでも抜けるセクションでしょ）個人的には、そこの辺りがもっと注目されるべき
ではないかと、日頃考えている。

>>490
どっちもゴミだろ。氏ね。

同意
俺こいつの住所調べ上げて殺しに行ってやるわ

また、アンタか

b

今は作画が良くなきゃ見ないみたいな感じになってるな。
アニメーションみたいな集団作業の場合、どれだけ良い作画スタッフがどれだけいるかでクォリティがきまる。
そうなると、有名なアニメーターの知り合い多い人が監督した方が断然有利。
そのため、毎回同じ人が監督するので同じような作品ばかり量産。新しい作品が全然生まれてこない。
狭い世界で同じことが繰り返される。

間違っちゃいないだろうけど
絵ヅラだけの話で「作画」って単語持ち出すの紛らわしいから止めて欲しい

>>498
おまえが言う「良い作画スタッフ」って、
優れたアニメーターって意味じゃなくて
キャラ表にあわせて絵が描ける人って意味だよな
>>499の言うとおりだ

キャラ表にあわせて描くのも技術のうちだろ。

で、いい動きを見せるアニメーターとキャラ表に合わせて描くメーターを
なんと言えばいいんだ？
バヤオは両立してるぞ。バヤオはなんて呼んだらいいのだ。

パヤは自分の絵だから

パヤオじゃなくてカリスマだろ常識的に考えて

ルパンも宮崎駿回のときはいかにも宮崎キャラっぽい顔になってるしなあ

空気嫁よﾊﾔｵｗ

ルパンとかは別に宮崎キャラじゃないだろ、Aプロっぽいけどな
>>505　お前が空気ヨメよ　実りのない投稿してんじゃねえよ

いや芝山とか青木悠三もAプロだし
ど宝とかも似てないし大塚御大が
宮崎が手伝ったムーミンはまるでキャラは
似ていなかったって語ってた

すまん、言い方広義だった
ルパンのキャラデザや作監は大塚氏と言いたかった

>>501
どっちも絵を動かす技術さえ十分あれば優れたアニメーターだろ。
今一般のオタク層で持ち上げられてるのは、「原作どおり、キャラ表どおり描くアニメーター」だ。

だがキャラ表に合わせてるかどうかは実際の原画見ないとわからんし
動きのタイミングって割と人によって評価が分かれる。タイミングは一番アニメートの個性が出るところだ。

売れてるのは上記のアニメーターだろうが、業界の人は多少個性的でもアニメがうまい人は分かるだろうから
良いもの、新しいものを創りたいって野心を持ち続けてる人は、そういう人たちと組むようになるだろう。
個人的には中の人のそういった想いは画面に反映されると思ってる。売れてる・売れてないとはまた別次元の問題だが。

別に原作以上のキャラで描いてもいいと思うんだが。
護くんなんかそうだろ。

>>510
だから「キャラ表どおり」ならいい。
今期だとおとボクなんかも典型かな。
原作と全然違う絵で最初嫌われたけど、その絵を崩さずにしっかり動かしたことで一般オタも（絵に関しては）評価した。
あれで毎回ＮＨＫみたいなことしてたらもっとボロクソ言われてただろうね。
あとレイアウトしっかりしたアニメは目立つかな。日常芝居重視の作品だと、地味なのか評価されないことも多いけど。

ただ、これはあくまで一般論だけどね。
燃え絵・萌え絵・エロ絵にめっぽう強い人が個性の出た絵を描くと、逆に評判が出ることもまれにある。
一般視聴者が作品に対して求めている絵のイメージって、広くはないだろうけどはっきり分かってるわけでもないから。

普通の顔似せてかけない奴は体もへたくそ

上手いけど毎度々々趣味丸出しなのが苦笑モノ
少女が出てくるアニメしかやらないやつって実際いるんだろうな・・ｗ

おまえらの顔作画崩壊してるぜ

そうだね

アニメ化が決まったら原作漫画の方がキャラ合わせれば解決

大魔法峠が1話だけ原作の絵柄でやってたら確実に作画崩壊と貶されただろうな

湯浅監督のわざと崩した絵はどうよ？
ああいう一枚絵より動きを重視した画の方が評価出来る。

つか、パヤオはキャラ表無視しまくりじゃんw

>>518
監督の絵がキャラ表。

>>519

赤毛のアンではことごとくアップは直されてるな。
少し引いた画面と比べるとすぐ分かるw

で 最近のｴﾛｹﾞｱﾆﾒにパヤオや湯浅は参加してるわけ？

>>521
はぁ？
馬鹿かお前？

あぁ 冬休みか・・・

あんまり多くを求めちゃだめなんだよ
所詮僕らは文句は言っても何も生み出せないし

そうでもないよ。

俺メモ
作画が良い→よく動いてる画
作画が綺麗→綺麗で整ってる画
神作画→よく動き綺麗で整ってる画

良く動いてる画

神作画って言葉を安易に連呼する人とは語り合えそうにないな
まあ基準は人それぞれだから仕方ないけど

顔が崩れてると内容も投げやりで
スタッフ疲れてるんだなーと思う。
でも顔はきちんと書いて…

いまや何でもちょっと上手く」出来たら「天才・神・カリスマ」だからな。
言葉のインフレが言葉のありがたみを落としてるだけだから。
そういちいち気にするものでもない。

顔や体躯の崩れは「あーやばいんだなー」って思うよねｗ
グロス回だから悪いってのとは別で。
むしろ最近はグロス回が結構よく見えたりする。
現場が直しに慣れたんだなーとつくづく思う。

神作画→よく動かなくても必要以上に綺麗で整ってる画

>>531
それなない

>>531
なに言ってんの？

>>531〜533
自演乙

神作画の語源って東京ミュウミュウの石野回だっていうしねぇ・・・

作画だな俺達

【【】】】】】【【」」「」「」「」」」「\\\\「」」【【】：】【】【】【】【】【】【】】】【】【\\】][][]:[[][]:][][]

下手で崩れてるのは論外として
上手いアニメーターがキャラに個性を出して動かすと叩く人間でも
メカならいくら設定と違っても上手くて動いてりゃ神作画とか言うんだろうな
結局主観だろ?作画崩壊とか言うならまずそのダブルスタンダードはやめろと

昨日ようつべでハレグウ見たが
ギャグアニメなのに作画が綺麗なのはどうしてなんだぜ？

>>539
ギャグアニメだと作画が汚いと思うのはどうしてなんだぜ？

ハルヒはたしかに１２話とかすばらしいけど、顔が絵的にきもすぎる
後FateはOPだましだから気をつけろ
それにしてもワンピ酷かった…

>>541
京アニは絵が崩れる度合いは少ないんだけど、
キャラに生気がないんだよな。

>>542
楽しそうに踊ってるじゃないか。
あれで生気がなかったらどのアニメで生気があるのさ？

>>542
堀口作監回は割と人気あるな。キャラデザが描いた絵は人気がない。

>>543
サザエさんとか

基本的にのいぢやいたるの絵は動きに向いてないのではないかと。

京アニの作画は無駄に凝っているだけで結果的には
不自然でぎこちなくキモイものになっている

ディズニーのアニメの動きがキモイと感じるようなもんか？

>>548
ちょっと違うと思う。
京アニのは良く動くんだけど、動きが人間ぽくないんだよ。
筋肉じゃなくて、モーターで動いてるみたいな感じがするんだ。

エロゲーに最適化されてる（＝静止画向きである）萌え絵を動かそうとすると
いろいろ無理がでるんじゃないのかな

原画が人間ぽくないのに動きだけリアルにしてもアレだろ

>>543
http://www.youtube.com/watch?v=DAl-4eKuDk4
ハルヒのEDはこれに触発されて作ったものだが
どうかね

「動いている」から「作画が良い」って問題じゃないような・・・・

ハルヒのように幾ら踊っても何か物足りなさが残る。

かといってうつのみやみたいにやると大ブーイング食うんだぜ

>>553
昔のアニメはよく動いていたしな。まぁ今はセルなんて少ないし、その辺に理由があるのかも。＜生気がない
つーかハルヒで部屋の隅から監視カメラでジーと撮ってるシーンはあからさまに手抜きだったな。ｗ

３万枚も売れてるソフトを捕まえて「〜が悪い」
ってのはないだろ。
自分の感性と見る目を疑えよ。

俺はハルヒの動きは可愛らしくて好きだけど、
「売れてるから〜」という理由で褒めそやす君にはちょっと失望だ。

昔のアニメがよく動いていただなんて、何を見て言ってるのだろう
東映動画の映画なんて例外もいいところですよ

まぁ、今も昔も、動く作品は動くし、動かない作品は動かない。
ただ、その割合が今と昔で違うって事でしょ。
今の方が、動かない作品が多いってだけ。

ただ、
>セルなんて少ないし、その辺に理由があるのかも。＜生気がない
辺り見てると、555はただの懐古主義者な気もするが。

>>558
ああ、白蛇伝なんか最悪だったな
文字通り紙芝居だったし

>>560
下手な釣り乙

>>559
昔のアニメでよく動いてたのなんてほんとーに一部だよ
昔は製作本数そのものが少ないから割合的には
昔のほうがよく動いていた作品が多いって話になるかもしらんけどさ、
２０本の中の１本と１００本のうちの１、２本て比べても意味ないぞ

よく動く作品同士で比べると今の方がシリーズ全体の上限枚数は減ってるかも
色々と手間がかかるようにもなってることだし

上限枚数は増えてますよ

ってか、ある程度の限度ってﾓﾉは有るけど、
昔みたいにうるさくは言いません

他社さんのことは詳しくは知りませんけど、
フリーの方と話している限り、どこも同じようです。
（東映さんは相変わらず厳しいみたいですが）

昔は、今の００９−１に代表されるような極端に動かない紙芝居状態のは無かったよなあ。
アップの止め絵で見せられる奴がいなかったということもあるんだろう。
何と言っても基本子供対象だから、動かないと子供が見ないということがある。
大人は逆にきれいなアップの止め絵の方が好きな腐女子とか多いからな。

おまえは昔のアニメ見てないだろ
それに009-1を動かないだなんて

>>565
566に同意。009-1は最初の方しか見てないから正確なことは言えないが、
クレジットやアニメ誌のインタビューを観る限り、石森風味を出すため
監督一人で作画も演出もこなすような特殊な体制だったから途中で力尽きたんだろう。
昔で言うとマクロスの板野一郎みたいなもんだ。

同様の体制だったMUSASHIと違うのは紺野直幸自体は優秀なアニメーター・演出家だってことだな。

マクロスの板野は演出までやってたかしら

>>568
いや、途中で力尽きた代名詞として挙げてみた。
アニメスタイルのインタビューによると板野がメカを描くシーンはコンテに何も描いてないことがあったみたいだけど。

OVAならやりやすいだろうけど、今川ジャイアントロボやYAMATO2520の二の舞になる可能性があるしな・・・

ヘキサｺﾞﾝにパプリカきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

漫画スレでは絵についてどうこう言う奴はほとんどいないが
アニメのほうではそういう奴らが出てくる不思議。

未だに漫画とアニメを同次元で話す奴らが出てくる不思議。

>>571
漫画なら上手い下手で終わる。
が、アニメ化したら原作と比較される。
そんなこともわからない不思議。

作画をチェックすんのは当たり前
というより誰が作監かとか原画は誰がとか下請けはどこ？とか
そういう諸々の要素はチェックする
これは普通

ただ最近の作画作画言う椰子の大半はそんなこと気にしてない
せいぜいスタジオだけ
ブランドしか見えてない

当たり前とか言うな

訂正　当たりのちょっとだけ前

>>574
最近のニワカはそのブランドってのも知らないと思う麻呂であった。
かえって先入観なしに見てるであります。

アニメ板の勢力
作画オタク　７０％
原作オタク　２０％
声優オタク　１０％

みんなあの原画誰だとか言ってんのかよｗ

どう考えても原作･声優オタで80％占めてるだろww

作画ヲタの低レベル集団に作画厨以外の名称を下さい。
「竜形態のエスカフローネが上昇して月に被さってシルエットになってから力を失って
落下するシーンが中村か松本か自身持って言えない」し「吉成兄弟のどっちがどういう
特徴持ってるかキューブエフェクトでも無いとはっきりと言えない」し「中割り指定なん
か見てたって全然分からない」けど、作画の話に入って行きたい俺になんらかの蔑称を。
そして「あの振り向きの一枚絵はマストイデウスをしっかり意識してるね」とか言える
作画厨に対して上位の存在の人にも何らかの尊称を。

>>581
日本語でおｋ

>>581
名称以前に、日本語勉強して来い。

つか学校行ってるかプロじゃねーとそんなん分かんねえだろ常識的に考えて。

ガイナックス最新作　「天元突破グレンラガン」　　　　2007年春放送予定　　　全26話

ガイナのロボットマニアたちが贈る、史上最強の「ロボット萌え」アニメ！
登場ロボット数300体以上！
ガイナ若手大暴走の最高傑作が今、誕生する！
お前のドリルで天を衝け！

http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/img/mecha_r2_c2_f2.jpg
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/img/mecha_r2_c2_f3.jpg
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/img/mecha_r2_c2_f4.jpg
http://www.gainax.co.jp/anime/gurren-lagann/img/mecha_r2_c2_f5.jpg

監督　　　　　　今石洋之
脚本　　　　　　中島かずき
キャラデザ　　錦織敦史
メカデザ　　　　吉成曜
作画チーフ　　すしお　久保田誓

参考映像（絵コンテ演出：今石洋之）　
http://www.youtube.com/watch?v=npxbyPVW8bU

作画うんぬんおいといて普通に楽しみだな

グレンガランだとずっとおもてたわ

　

全26話…　後半は作画、シナリオ共グダグダだろうな

作画は最高峰になってくると芸術レベルに達するからな

暴走を全編やるとこんなにつまんないもんはないんだよね
バースみたくなるんだろうな

>>587
俺も。なんかグレンラガンって言いにくい。子供にはあまり受けなさそうなタイトルだ

紅蓮裸顔
だからな。漢字で書くと。
断空我みたいでかっこいいようなダサイような。　

珍走団みたいじゃ

デジタル仕上げになったからなのかよく知らないんだけど、最近のアニメって
鉛筆のタッチが出てないよな？トレス線が全部均一な線の太さに見えるよな。

顔の輪郭も眼も髪の毛も服の皺も、ぜんぶ同じ太さの線になってるから、書き手の
タッチっていうのが全くなくなってる。これが非常に気に入らないよ。
特に人物の体全体が出るような引きのショットがひどい。体の大きさに対して相対的に
線が太くなりすぎるから、比較的整った作画でも、非常に稚拙に見える。絵の勢いが
なくなり極端に平面的に感じてしまう。

顔アップの場合は線の太さが同じでも相対的に細く見えるし、意図的に線の太さに
変化をつけることが多いようなのでそれほどおかしくは見えない。

今日は昔アニメのアルプスの少女ハイジとあしたのジョー２を見たけど、これらは
作画レベルの高いものではあるけど、やっぱり今のデジタル仕上げ用に特化した
作画とは違い、書き手のタッチがそのまま出るから絵が活き活きとしている。

デジタル仕上げの場合はどうしてもあんなに太い線でないと出来ないのか、せめて
もう少し細い線で書くことはできないのか？今のアニメがどれもこれもそういう状態
のようなので、非常に不満です。

>>595
ケモノヅメ見れや

言わんとしている事は分かるが如何せん製作してる本数が多すぎる

>>595
実はトレスマシン使ってた頃でも既に原画の線が出てないと言われてたり。トレスマシンの機種にもよるとか。
マジックで消えてる線直してたとかアナログ時代の昔語りでよく聞くしね。

デジタル導入時は、太くて均質な線じゃないとスキャンの時認識しなくって今みたいな路線が増えた。
でも現在はは技術の進歩で細かなタッチの違いも表現できるようになり、ぶっちゃけ昔よりも原画の線が出ることも。
>>595のいうように、ケモノヅメなんかは良い例だよな。
んでも技術に比べて業界がついていけてないんだろうね。特にデジタル黎明期に育った人なんかは。
まだデジタル化の混乱は続いてるのかも。

何かのアニメで線を太くする為にスタッフ総出で輪郭をぐりぐり塗ったとかそんな話を聞いたことがある。

京アニって作画は整ってる感じだけど
なんかキャラの顔色が悪い気がするんだが

池田デザインのせいだろ

やぱりアレかな、劇場作品と違って待ったなしの状態で制作されているテレビアニメは
デジタル仕上げのときに輪郭線が太くてきっちり繋がってないと色がはみだしたのを
修正してる暇も無いっていうことか。

でも中にはいいのもあるんだよな。地獄少女は割合細い線で描かれてる。
あれくらい細ければなんとか見られるんだが、地獄少女は作画レベル低いほうだから
あまり意味が無い…っていうか地獄少女は脚本をもっと練ったら面白くなるんだけど。

>>602
598書いたときは忘れてたんだけど、デジタルになって絵の拡大･縮小が楽になったんで
時間がないシーンを縮小でごまかしてる時なんかは分かりやすく太くなってる。
プリキュア新番観た時に思い出した。東映はよく使ってるな。

なんで作画って言うんだろ？
「絵」でいいのに
漫画だと作画つったら作画担当者指すし

一応原画と動画を合わせた意味合いで使われる事が多いみたいだが。
作画監督のイメージからアニメの絵柄を作画って誤用する事が多くなったのかね。

>>589
シナリオはもうほぼ全部できあがってるぞ

低賃金の中国韓国とかの人間使ってるのは
いろんな点でマイナスになってる

そんなら、お前描けよ
そうすりゃ満足だろ

キャベツぐらい分かりやすくないと作画の良し悪しの判断がわからん

>>609
にわかが作画作画騒ぐよりよっぽど健全

>>609
作画マニアの俺でもいまの作品はほとんどどんぐりの背比べにしか見えないよ。
だから逆に突き抜けたMUSASHIが面白いわけで。

まあ昔のうる星やつらの頃は、各話の作監について○○派とかがそれぞれいて
論争してたりしてたからなあ。その頃に比べれば作画厨がつくほど突出した作品が少ない昨今は、
本来からすれば健全とも言えるけど、少し寂しくもあるな

http://yaplog.jp/lucyman/archive/815
作画厨真打ち参上！

>>613
勝手に荒らしてろボケ

荒らしなのか？

>>612
今も細々とやってるくね？
双葉とかで作監のキャプ集めたりして

昨日のときメモの作画が微妙とか言う奴が多くてビックリ

　　　　（　　　う　 っ　 作
　　　　 ） 　　.ざ　.て　画
　　　　（　　　い　.　　 厨
　　　　 ） 　　よ　.　　
　　　　（　　 .ね　 .　
　　　　 ）　　 .｜　.　
　　　　（　　　.　　.　
　　　　　〜､_　　　　　　 _
　　　　　　　　｀,〜〜〜´
　　　　　　　　　　　_,,,,,--―--ｘ，　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　 _,-'"゛,,―''ﾞ二,､､、ﾞ'!　　 .ｉ�_　　
　　 .,／｀,,／,,,,ｯﾒ''＞.,,／,-゜　,,‐｀ │　　
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黙れキャベツ

>>604
タイミングやらカメラワークやら決めてんだぞ？単なる絵だけ描いてるわけじゃねーだろーが！
なんだか朝からむなしくなってきた・・・

レイアウトは重要だもんな。まなび見てると高橋の力がよく解る。

さくが　―ぐわ 0 【作画】

（名）スル
絵や写真を作ること。

銀魂杉野作監で崩壊だの中国作画氏ねだの言ってる連中の多さにﾜﾛﾀw
あいつら本当に判子絵しか認めないのなww

キャラクターデザインに沿う事が商用アニメの正しい道なのかな
アニメーションだからこそさまざまな顔や形を表現できるのに、変な制約を加えるのって本末転倒な気がする

いとうのいじ顔のアニメが途中で福本顔に変わったら視聴者困るじゃん

作画にこだわるのは別にいいんだが
綺麗で安定した崩れない作画＝良作画とするのもどうかと思うぞ
アニメーターの個性により荒々しい作画になることもある

作画厨のいう作画がアニメーションとしての作画ではなく
止め絵での萌え絵云々ばかりなのがなんとも

杉野？？　杉野昭夫が銀魂やってんの？
あー今度から見ることにしようかな

アニメーターが凄いのであって作画オタが凄いわけじゃないのに我が物顔で自慢気なのがムカつく
自分の手柄のように語りだしたり一般人には理解できないだのアホか
お前らも一般人だろが

作画作画騒ぐにわかって何？萌えオタ？

>>629
よそでその手の奴見るといたたまれなくなってくる

劇場版ドラえもんをやたら作画崩壊と騒ぐ奴が多くて困るね

ある意味作画崩壊だけどな

もういいじゃんｗ
テッカマンブレードとくらべたら全部みな神作画だｗ
ちなみに俺はそれを最終話まで普通に見れるけどｗ　

最近は作画が良いだの悪いだのって話になったときにしたり顔で
「あれは作画じゃなく動画が〜」だとか「エフェクト・仕上げが〜」とか言いたがる奴がうざい。
そして的外れ率が高い事。
いちいち訂正したらこっちも作画オタみたいだし放っとけばどんどん続けるし。

アニメータの名前やパート情報挙げて作画を語ってるってのがようわからん
動きの技術的について語りたい

素直に見ればいいのに
アニメーターの名前だけ見てアニメ視聴してるって感じが嫌だな作画ヲタは

人の楽しみ方にケチつけなくてもいいだろ
他人にまで強制させてくるならまだしも

>>637
作画オタの中でも本編見てメーター特定できるような奴なんてほんの一握りだよ
だいたいは良作画見てテンション上がってそこで終了か
もしくはその後スタッフロール凝視するだけ

>>630
そういうのもいるだろうなあ〜
「ボクの愛する○×の顔がちょっとでも崩れてたりテキトーだと我慢出来ない」
普通に見れば明らかに及第点レベルの作画なのに文句言ったりする。
ま、気持ちはわからんでもないが、愛があるならてめぇで
絵を描くか脳内補整でもしろ、とオタ末期の俺は言いたくなるね。

>>625
それなんて宇宙ヤバイ

>>637
正直、素直に面白い良作が減ってるのが原因だと思う
つまらんから作画とか他の所に目がいく

>>637
スネ夫を見習えってかんじだな。

スネヲとジャイアンは小学生の癖に上手すぎだろ

>>642
作画スレ見てみろ
そういう問題じゃないぞあれは

>>5が正解を既に言ってしまったな…

だったらこの板はディズニーアニメの話題でうめつくされてるはず

キャラデザが日本人で
毎週放映されてたらデズニーの話題ばっかだったと思うよ

結局
デザイン＞＞＞アニメーション
なんじゃん

結局面白ければいい。脚本が一番大事。銀英伝見てそう思った

アニメ業界は脚本が一番弱いような気がしないでもない

動画はいいけど話は駄目だな

アニメが好きな奴はアニメーターになるし
ストーリー考えたい奴はドラマや映画の脚本家や
漫画家目指すだろうしな

>>653
はぁ？アニメーター舐めてるの？
アニメが好きなだけの奴が続く職な訳ねーだろ
続けられるのは絵で食べていきたいor極めたいと思ってる人だけだ

アニメーターにアンケートでも取ったのか？
絵で食べて生きたいだけの人間こそ漫画家やイラストレーターに転向するじゃん

今の給料だとアニメに関わっていたいって思いがないと
なかなか続かないんじゃね。

そういう問題でもないと思うけどね

もしアニメーターが今より「もっとお金を稼ごう」と思うなら、
カット単位の仕事量を減らすほど利益率は大きくなるのだから
いかに「手を抜いて」数多くのカットを上げるかが最大の目的になる。
アニメーターの世界では、止め一枚の原画と数十枚の原画が同じ単価であるという
あからさまな不平等が何十年も放置されている。
数十倍の手間と時間がかかる以上、数十倍の値がつけられて当然なのに、だ。
人にはより良い仕事をしたいという普遍的欲求があるが
ここで問題なのは一定単価で買われる以上、
「良い仕事をすればするほど労働の対価が低くなる」という奇妙な現実だ。
良い仕事をしたから高く買われるということは原則として無いのである。
手間と時間と枚数をかけてより良いカットをあげたところで、
それは彼になんらの経済的利益をもたらすものではない。むしろ損益となる。
それは彼のこだわりでしかなく、クオリティの追求は利潤を生まない以上、自己満足にしかならない。
重要な商品価値であるはずの作画のクオリティが、
アニメーター各々の職人的良心、こだわり、自己満足だけに委ねられているから
アニメの作画崩壊が起こるのである。

上手いも、下手も、丁寧も、雑も、新人も、ベテランも、
十把ひとからげに平等な単価で扱われているのである。
アニメーターにとって最も重要視されるべきはずの職能、技能の部分に「お金は絡んでこない」のだ。
アニメーターは経済活動から切り離されているのだ。
彼にとっては昔も今も、依然として「趣味のまま」なのだ。
つまり、youtubeやWinnyなどでどれだけソフトが流出しようと平気なのだ。
むしろ自分の仕事が人の目に触れる機会が増えるので歓迎すべきことなのだ。
著作権から切り離されている立場であるゆえにソフトの売り上げなど彼らには関係ない、
雲の上の出来事でしかないのだ。
札束は常に雲上を駆け巡り、決して彼らの頭上には舞い降りてこない。
ソフトが売れて嬉しいとしたら、純粋により多くの人に観てもらえるからであって、
他に理由はない。

まぁ、実際は多少イロは付きますよ。
付き合ってる制作がよっぽどバカじゃない限り