ここ最近、一般大衆的なアニメが出て来てない

サザエさんとかちびまる子ちゃんとかみたいな
普通に家族で見られている、一般大衆的なアニメが
ここ数年は出て来ていない

そろそろ新たに出てきてもいいと思うんだが

おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ！　頭が高いんだよ、ボケ！

. 　 　　　　　　,:::-､ 　 　 　　__　　　　　>1　クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
　　　　,,r 　　〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ　　　　>3　>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ（ﾌﾟ
　　〃 　　,::::;r‐'´ 　 　 　 ヽ::ノ　　　　　>4　お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、ﾘｱ厨ヒッキー（ﾌﾟ
　　,'::;' 　　/::/ 　__　　　　　　　　　　　　>5　汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､ 　ｊi　　　　　>6　いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l　　　　　>7　ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ ＿_ノ::;!　　　　　>8　知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな（ﾌﾟ
. 　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/　　　　　　>9　つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ？
　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/　　　　　　>10-999　WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ　　　　　　　>1000　1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。

嘆くだけなら誰でもできる

あたしん家がなりそうでならなかった

家族でターちゃん見てた

ええと、
ドラえもん、サザエさん、ちびまる子ちゃん、
あとはクレヨンしんちゃんとかの系譜か？

ちんぽかいい

サザエさんとかがあるから必要とされてないんじゃないの？

真理をついたなｗ

ドラえもんイラネ

ポケモンは？

あのノリに大人はついて行けんだろう

ゾロリとケロロは？

>>5
最近て書いてあるだろｸｽﾞ

>>13
ｹﾛﾛのどこらへんが？

大衆アニメは２つで十分。足りてるんだよ

バーローは一応家族で見れるんじゃないだろうか？

その手のアニメは超長寿で特定のアニメが枠を独占してるから、新しい作品が入り込む隙がないわな

>>1
つ「まほらば」

ハルヒが大衆的アニメだって信者がいってたよ！

>>19



ハ　　　　　ァ　　　　　　？

大衆という概念自体が時代錯誤

ジブリは度外視ですか？

>>14
↑の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

我々の使命は、このような人間を一人でも多く救う事であり、
低コストで安定したプログラムを供給する為に尽力するのみである。
目的を見誤り、高額なバグ多数入OSを販売する某企業を野放しにしてはならない

>>23ネタなんだろうがあんなのに噛み付いて長文晒すお前も頭がどうかしてる

コピペだろ

有名な知障コテだから相手しても無駄、なんせ言葉が通じない

ポケモンはどうよ？
知らない子供はあんまりいないだろ

ちびまる子やサザエの作中の家族構成などを考えてみてほしい
三世代に渡ってひとつ屋根の下に住むなど、前世紀代のことである。
また、兄妹、姉妹と同じ部屋で寝ている。
現在の家庭では到底考えられないことである。

ようするに、ぜんまいざむらい面白いよっていうこった

30代以下に限定すれば、NANAやフジテレビのノイタミナ枠のような
少女漫画原作アニメも十分大衆的だと思う。

一般大衆的、という評価を受けるまでには時間がかかる
ゆえに最近でてくるはずがない

age

出てないというより圧倒的に少なくなった。
しかもみんな糞。
ﾌﾞﾘｰﾁや銀魂にしても子供の中でさえ限定されると思う。

あたしんちは？
最近じゃないけど…

未だにゴールデンならそうなったかもな

テレビ番組だって映画だって音楽だって一般大衆向けが多いわけだから
アニメだってテレビだし、もっと一般大衆が面白いと思うようなアニメがあっても良さそうなもんだが…。
いつからヲタ向けになっちゃったんだろう。

一般にも受ける良質なアニメを作るには制作費がいるわけだが・・・
それをスポンサーが食いつぶす。

だから良作ができても深夜枠か衛星放送だけという酷い現状。

とりあえず電通は潰せ。

金があっても能がなければつくれない。

>>38
アニメ業界は今まで若者を主な視聴者層と想定していたわけだから
大衆向け作品のノウハウを身に着けるのは並大抵のことではないな。

大衆向けなのもちょくちょく出てはいるのだが
>>36の言うような状況なので良作でも知名度が低い

金がある場合一番重要なのがシナリオと原画なわけだが

>>41
・音楽

大衆向け＝万年固定
オタ向け＝エロゲ等からどんどんアニメ化

当分ずっとこれだな

エロゲアニメやヲタ向け萌えアニメはもう勘弁してくれ・・・

オタ人口はどのくらいいるんだろう。
購入率は相当高いと思うが、
そのぶん人口が減れば一気に崩壊に向かうな

>>40
嫌な時代だな・・・・・

この状況を打開する策はないか？

>>1
最近のではあたしんちとケロロがあるな
いやケロロは違うか
でもあたしんちはそうだろう

NHKで一時期火の鳥とか雪の女王やっていたものの打ち切りのようで
結局続かないかと思っていたが、名作劇場がもう少ししたら復活するな

ケロロはオタもファミリーも取り込んだ数少ない成功例だろ
かつてガンダム少年だったｵｻｰﾝが息子と一緒に観るのに最適なアニメ

コボちゃん、かりあげくん、ののちゃん、はーいあっこです、クッキングパパとかいろいろあったけど、
どれも終わってしまった。

あとこち亀。これはかなり長く続いた。

前番のキテレツも無意味に長かった。

つかテレビをダラダラ見る、っつー感覚が制作も視聴者もなくなってきてるよな。なんか演出に必ずトリックがかかってるし。視聴者もそれに釣られてる。

>>45
少子高齢化でどんどん減っていきますね
あと子どもや一般人も結構見るゴールデンアニメの視聴率が落ちてるな

そういう意味じゃ初期のMUSASHIは一般向けだな
原作ルパンのモンキーパンチだし

>>54そのモンキーパンチが泣くような酷い出来＞MUSASHI

プリキュアの名を挙げないとは、貴様らそれでもアニオタの端くれか……。

柄を変えれば苺ましまろ

>>56
プリキュアは子供向け杉

>>57
　無　理

一般大衆向けなアニメ（家族で見れるアニメ）が少なくなってきた原因は主に２つある。
アニメ自体の敬遠と一般大衆的なアニメを作れる人が少なくなってきたことが原因。

ネットが普及してから、ネット・TVを通してアニオタを筆頭とするオタクがより認知されたこと、
また、ここ10年でオタク系アニメが急増した影響で、
以前にも増してアニメ自体が敬遠されている。
だから、一般大衆向けアニメを作っても家族で見てくれない。
（アニメ自体を親が子供に見せたがらない）
家族で見てくれるのは昔からあって安心できるサザエさん、ちびまる子ちゃんを含めてわずか。
そのため、一般大衆向けアニメを作らなくなってきた。

また、作らないというより、作れないのでは？
アニメに限ったことではないけど、作り手が一般的な感性の持ち主でないと、
一般的な人（オタク以外の人）の感性に合う、共感されるアニメは作れない。
現在のアニメの作り手はアニオタ出身の人が多い印象を受ける。
アニオタはディープな感性は鋭いけど、一般人には通用しない（理解されない）。
昔(2、30年前)はアニメにどっぷり浸かれる環境が無かったこともあって、
アニメの作り手でも一般人に近い感性を持っていた。
(加えて、今と比べれば様々な分野の出身の人がアニメに携わってた）
ここ10年で急増したオタク系アニメの影響で、
余計にアニオタの作り手が増えてきたので、
一般大衆向けのアニメが作れなくなってきてる。


アニオタの自分としては一般大衆向けのアニメを積極的に見たいとは思わないし、
オタク系アニメが見れることはありがたいけどね。
でも、会話、反応等が不自然なものが多いのは残念。

>>58
じゃー親の前で見たストパニ最終回
言われた一言「これ夕方のアニメでしょ？」
うん、ストパニゴールデンでもいけるぞ

見てた時間は5時30分ぐらいだがな

>>59ｱﾆｦﾀは常人の感情や感性を廃している
上、悦に構えて専門家ぶっている。
ｱﾆﾒに必要な要素から逆に向かっている感じだ。

創造者は常人以上に多趣味で人間的で感情をもってなければならんよ。

ゴールデンでアニメやっても視聴率取れない時代だから出ないのも仕方無いな
最近だとあたしンち位しか思いつかない

キムタクをアニメ化する

夕方の時間帯に天才バカボン、キャプテン、キャプテン翼、ちっちゃな雪使いシュガー等を再放送してみてはどうか。

間違えた
×キャプテン
○プレイボール

パンクポンクを下ネタを控えめにしてアニメ化したらどうだろうか。
動物と子供が友達でほのぼのしたのが久々に見たい

そもそも一般大衆向けっていうものが
ドラマ、バラエティ、スポーツすべてにおいて
存在できない時代になってしまったいじょう
アニメでつくろうなんて以ての外
不可能

>>68
じゃあまずはマスゴミの粛清からだな。

エロゲー原作を業界から排除しましょう。

>>68
ドラマはごくせんとかあったじゃん
バラエティはエンタとか人気じゃん
スポーツはオリンピックやワールドカップがあるじゃん
って考えたら、アニメだって千と千尋があるじゃんになるか…
しかしジブリしか人気ないのがなんともな

韓流ドラマ原作アニメとか作ればどーです？オレは見たくないけど。

チョングム!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>73
チャングム・・・・
はっきりいって糞ツマンネ

あたしンちやってたときは視聴率10%は軽く越えてたのにな

ネギまを夕方にもってきたテレ東の意図は何だろ
あかほり時代の再来？（ｗ

>>76
ヒント：金

家族で蟲師を見る

大衆的なアニメて俺らは楽しめるかな？
個人的に大衆に受けるものは名作足りえないと俺は思えるんだが

サザエさんみたいなエターナル日常系でなければ結構あるんでないの。

ビッグオー、ZOEドロレス、サムライチャンプルー(22話ﾔﾊﾞｽｗ)、
ここら辺普通に楽しめそう。

>>77
大枚はたいて枠取っても視聴率稼げなきゃ意味ないじゃんｗ

>>67
パンクポンクって懐かしいなオイ。
何か復刻でもしてるんか？
俺は「ピコラピコラ」の方が好きだったけど。

ところで作者のタチイリはるこって桂きん枝の母親と
名前同じなんだよな。当時は本物の母かと思ってたな

>>79
俺ラピュタとか好き

つかチャンプルーは血が出過ぎでヤバイか。

>>83
ラピュタつまんねーよ

かみちゅはどうよ？

メジャー

タッチみたいのがあればいいと思うのです。

小公女セーラのような、延々と続く陰湿なイジメを毎週多くの家庭が楽しみにしていたのだろうか。

『世の中金』と視聴者に伝えるためのアニメだよな＞セーラ

そう、いろいろあっていいと思うけどね、昔みたいに。
今ってみんな一様に感じる。

日曜朝アニメじゃレジェンズなんかが大衆的だと思うが
あのギャグとか大人にも受けそう

まあ序盤だけだが

名作劇場見たいな

小さい頃見たときと
大人になった時に
良い意味で見かたが変わるアニメが無い
特に赤毛のアンとか

>>93
まずは原作を読もうか

>>85

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>>85
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>>93
今BS2でみてるw
名劇はある意味大人になってからのほうが楽しめるかも。
アンとかって全話みてつまらなかったという人はまずほとんどいないだろうね。
ペリーヌや若草やカトリとかもね。有名なフラ犬は出来が悪い。

昔はご長寿ものじゃなくても大衆向けアニメって色々あったよな、土曜日夕方とか

>>95>>96
ワロタwwwwwwwwww

ラピュタは面白いよなw
最近ムスカの魅力にはまりこんでしまったwwwww

>>98
うむ。そのような古きよき時代もあった。

＞72
チャングムNHKゴールデンで5%
ニュースから1/3に落とし完全に不合格

ちびまる子ちゃんなんて
はじまった当時は個性なくて受けを狙いすぎで
すぐ終わるかね？と思った.
大衆受けするそれ以上のパワー作品が数多くあったからね。

が、アニメ界が退廃した今では、なかなかの良作にみえてしまうw

まるこは昔の方が断然に面白かったと思う。
大衆化すると絶対パワーダウンする。クレヨンしんちゃんも然り。

テレ朝土曜夜7時にきんぎょ注意報
（その前に時事ネタでセーラームーンの可能性があるが）

>>65
バカボンは平成バカボンでもいい。
ただし、レレレの方は深夜で打ち切り喰らっているからな…。

昔のドラえもんとタラヲのブラックさは異常ｗ

あ、ドラえもんは最近元の性格に戻ったんだっけ？

まる子の時間帯なら
gogoｶﾞﾝﾓ、あんみつ姫、ツヨシしっかり、とかいろいろやってたな。

分かって無いな。パワーダウンするから大衆化するんだよ

幼稚園児にも分かる、薄い話

老人が見ても理解できる
欽ちゃんを彷彿とさせるような、寒い笑い

ＰＴＡや奥様方が喜びそうな、安っぽい涙

女にも分かる、ありふれた恋愛ストーリー

これだけやらなきゃ大衆化なんて無理だ
まぁそんなアニメつまんないこと請け合いだがな

俺様はそんな愚民どもとは違う、選び抜かれたエリートアニメファンなのさ

まで読んだ。

俺の子供のころ、いわゆるお嬢様学校に通ってる親戚の従妹は小学校では
クレヨンしんちゃん見るの禁止だったけど
その学校今ではどうだろｗ

>>108
全部読む価値はある。

メジャーとチャングムの枠取り替えればいいじゃないかな

大衆化でも子供の中での
大衆化ができていないよね。

ケロロ軍曹の微妙な大衆化について

任天堂はゲームをやらない人々にどうしたらゲームに関心を持ってもらえるかに
苦心しているようだが、アニメ業界はそういった努力に疎いからな。

>>114
マインドゲームとか今やってるけものづめとかいうのは
一般層になんとか訴えようと努力してるじゃん

>>105
戻ったようで戻ってない

まぁ末期よりは黒い性格してる

>>115
そうか？

>>117
多分

ケロロはオタ臭が強いな。
銀たま、ﾌﾞﾘｰﾁはかなり一部の子供とあとはオタ
カードバトルアニメは、ただカード流行にあやかろうとした駄作。

任天堂はDSや次世代機で努力がうかがえる。
業務機も女児対象のラブアンドベリーや太鼓の達人や
ムシキング（アニメでこれにあやかろうとしたが駄作）
で努力している。

結果、アニメは戦略立てすぎると大概失敗する（ポケモンはかなり例外）
　

>>107
＞分かって無いな。パワーダウンするから大衆化するんだよ
いや、大衆化＝パワーダウンではないと思うが。単に最近のやつは質が落ちてきているだけで。

＞幼稚園児にも分かる、薄い話
分かりやすくはあるが薄い話ではない物が多い

＞ＰＴＡや奥様方が喜びそうな、安っぽい涙
そりゃ最近のテレビドラマでんがな

あたしンちは大衆化してそうでしてない

話自体は完全に餓鬼向けになったがたまにエロくなるから

火の鳥ですら通用しなかったな。最高の時間帯だったのに。

ケロロは親と子供で笑うポイントが違うんだそうだ

>>123
そりゃそうだ。

＞122
ありゃー漫画のよさを理解してない駄作よ。
あの内容なら一巻に半年はかけるしろものだ。
OPやEDはよかったが。

しかもｱﾆﾒ化版は演出がダメで、全体的に暗すぎる。
すこしは昔の手塚ｱﾆﾒの傾向を引き継ぐべきだった。
最近のルパン映画がかつてのよさを壊しているのと同意。

今は一般性が不透明なんだよ、みんな違う方向に向いてる

製作はひとつの方向に向きつつあり、多様性がなくなっている。

楽しいムーミン一家みたいなのを希望したい。

あと今劇場版アニメができてるテレビシリーズはドラえもん、コナン、ポケモン、クレシン
よりあとに新しいシリーズが続いてない。ワンピースの成績もガタガタだし、ブラックジャック
劇場版は最悪の成績だった。

>>127
多様性か、今はオタ向けのが多すぎるな
年に3、4本あれば十分なのに

良質な五十話ぐらいの一般受けするアニメが年一本ぐらいは出て欲しいもんだ。

モーニングのカバチタレって一般大衆向けじゃないか？
アニメ化したらの話だけど・・・
話が小難しくて子供は見れないからダメか。
大人の大衆向けってことで。

大衆向けアニメにできる漫画とかって実はあるよね。

働きマンを日曜七時にやればいいんじゃね？

http://plaza.bunka.go.jp/museum/mediaarts/200410tomino/interview/index.html
「お前らオレの作った『Z』分かんないの？」っていう作り方にはしてません。
繰り返しになりますが、
作り手、監督、アーティストの好き勝手だけで映画なんか作っちゃいけない
というスタンスで、きちんと「公共に供するもの」として
まとめることのできる自分を確認できました。

富野監督はアニメ業界に入りたいというと若者に対して、
「アニメを見るな！」ということをおっしゃっていますね。

------「アニメをやりたい」と口にする人がたくさんいるわけですが、
アニメというのは作品じゃなくて、一媒体にすぎないわけです。作品を作るのはクリエイターですからね。
クリエイターはアニメという媒体にかかわる技術を知らなくても作品を作れます。
つまり、「作品を作る」ことと「アニメを作る」ことはまったく別のものなんです。
クリエイターは、その時々に応じて、アニメという媒体、映画という媒体、演劇という媒体、音楽という媒体を使う。
そうすると重要なのは、作品を作る「心」です。じゃあ、アニメが好きで、
アニメばっかり見てきたっていう人に作品が作れるのか、というと、ハッキリ言い切ります。
作れません！　現にアニメ好きが作ったアニメほどつまんないものはないじゃないですか？　
アニメという媒体を使って何をするのかということを持ってない人に、作品は作れないのです。

　だからアニメの世界に入ってくるんだったら、20歳くらいまでは、
とにかくアニメ以外のことに奮闘するということをやった上で来てほしいのです。
僕は、作品の制作現場というのは基本的に異能の集団であるべきだと思ってますので
、いろんなバックグラウンドを持った人材が必要なんです。
最近、矢口史靖監督の『スウィングガールズ』という映画を観たんですけれども
、たとえば、あの映画に出てくるようなジャズに夢中になっている
女の子たちがアニメとかコミックの世界に入ってくるということが大事なんだと思います。
若い時にリアルなものや生なものに触れ、そういうものが好きだ、
という視点を持った人でないと、アニメやコミックの世界に参入してはいけないと思います。

http://plaza.bunka.go.jp/museum/mediaarts/200410tomino/interview/index.html

>>134
>>59と同様に同意

金儲けのためだけにやってるようなゴンゾとかは消えて欲しい。

京アニもか

外国のアニメとか放送できないのかな？
スポンジボブとか地上派で

>>107
それって結構真実ついてるかも
今のサザエさんやらのレベルが下がったんじゃなくて
昔から同じものを作ってはいるけど、見る側が大人になって要求が高くなっただけだしな
それには子供に受けるような、もっと馬鹿馬鹿しいのが理想だろう
デスノは子供には難しすぎる

突然だが
デスノートとウテナどっちが子供向けだと思う？

>>139
ではバラエティとかドラマに比べて
アニメの落ち込みが激しいのはなぜ？

>>141
放送局の時間帯と、真面目なもん作りすぎるからでしょ
一般受け狙うなら誰か>>107に乗っ取って作ればいいんだよ

age

一般大衆的なものが減ってるってのは、アニメに限ったことではなくて
他の様々な表現媒体にも言えることだと思うけどな
現代文化を語るときにどの分野でも「価値観の多様化」って紋切り的に言われてる

昔みたいに皆が同じ価値観を持ってる時代じゃねーんだよ

でもキネ旬の映画興行に関する文章などを見ると、興行の
一極集中の度合いは昔にくらべて高まってると何度も言及されている。
要するにヒットするものはみんながよってたかって見にいってバカ売れするが、売れないものは本当にスカスカ。

ようするにＣＭ出来る金持ちの勝ちってことで

アニメはむしろ今のほうが萌えへの一極集中

いや遠くから見てると一緒に見えるかもしれんが近くで見ると萌えもかなり細分化してひｌｇｄｆｌんｋｆｓｊｌ

腐女子狙いのも最近多いんじゃね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　r "
　　　　　マジプリ！？　　　　　　　　＼　 　　＿
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 .,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿l＞ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
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...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
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　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

ほぼ全ての作品で昔よりもマニアックな作りになっていると感じる
たまたま見てみたら引き込まれるというよりも即チャンネル変えたくなるようなものばかり

アニメは多様とは反対に収縮してるから問題なんだ。
しかもつまらない方へ。

社会がもっとリベラルっぽい方向に戻って安定すればファミリー・子供向けアニメも増えるよ。
不況、少子化の中でも商売になったのがマニア向けだったってだけ。

>>154
そうなったら尚更アニメーターをやる人が減ってくるかもしれない。
団塊世代の大量退職で労働力不足が訪れるとも言われているから
よほど待遇をよくしないとまずいな。

一般大衆＝中流＝リベラル　だったからね

二極化の中、経済的、性的競争からドロップアウトした
若者の未来を食いつぶす形で生き残ってきたアニメ業界

ていうかヲタ出身のアニメーターが増えたのも原因ジャマイカ？

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1159746884/


562 名前：メロン名無しさん ：2006/10/15(日) 22:51:13 ID:???0
アマのホスト部1巻の仕様調べようとしたら
凄いレビューが載っていたので転載。

＞20 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
＞萌え的アニメめ･･･。, 2006/10/10
＞どうにも、この、中身がないどうでもいい話のアニメばっかり多いのはいかがなものか。
＞萌え中心のアニメや、対決ばっかりの子供向けアニメが多くて
＞制作費の無駄使いに思えてしまう。
＞見た後に何か心に残るものはあるのだろうか？
＞流れだけですぐ廃れるタイプのアニメを量産して、一時の受けを狙っても
＞意味があるのか、むなしくならないのか。
＞私はこのホスト部を見て、少し暴れたくなった。
＞萌えめ。いい加減根絶してくださらないかな。
＞宮崎アニメや高畑アニメ、モンスターやキートン他、
＞いいアニメもあるし、技術力は高いのに、
＞男向けにしろ女向けにしろ、萌えばっかりのアニメ作り続けてたんじゃ
＞日本のアニメが嫌いになりそう。

この投稿者、他のレビューを見ると、かなり年季の入った腐女子。
初めはやんわりと書いてたが、段々と壊れていく様は哀れ。

563 名前：メロン名無しさん ：2006/10/15(日) 23:24:26 ID:???O
それは単なる女アニメファンという意味の腐女子ですか。
まあ気持ちは分からなくもないが、わざわざ作品レビューに書き込むのは引くな。

564 名前：メロン名無しさん ：2006/10/16(月) 00:07:12 ID:???0
腐女子なら萌え自体は否定しないと思う
たぶん自称硬派ヲタな女性ネラー

565 名前：メロン名無しさん ：2006/10/16(月) 03:58:08 ID:???0
いいアニメの代表が宮崎・高畑・モンスターとキートンてｗ浦沢って言ってやれｗ

>>564
自分も腐女子だが、硬派でも何でもなく、最近単なる萌え・ホモネタが多い事には
すっかりあきれている。おなか一杯。
ホスト部だけでなく、少年・少女マンガに中身のある物が最近なくなってきた。
それでも萌えとホモとロリとエロは詰まっているから人気は出るんだよね。

萌えアニメが問題なわけではない。極ヲタ向けな低質糞萌えアニメが増えすぎているから問題なんだ。

プラネテス，ふたつのスピカは大人も楽しめるんじゃね．

スタートが９８年だから最近って程でもないが、おじゃる丸は？

テレビ局のアニメ担当プロデューサーは視聴者のニーズを掴み、
アニメ制作会社のプロデューサーは視聴者のニーズに見合った
制作スタッフを揃えるという役割分担が本来されるべきなのだろうが。

それが一番できないのが竹田

一般大衆がアニメを求めてないってことか。

>>163
エウレカの時はサブカルがどうとかでギアスは土6に反逆するか、視野が狭すぎるな

まだまし

エヴァ以降、ある意味何でもありになってしまったから
昔みたいな画一的な大衆作品は廃れてきたんでしょう

　蟲師

>>167
むしろ今のほうが萌えオタ向けと腐女子向けの二極集中に思えるんだが

>>164の意見が全てだが、
なまじ海外でちょっとアニメが受けてるから
世間も完全に無視できないという、なんとも言えないアホらしさ

海外といっても俺らと同じようなオタだけだろ

俺らと同じような外人オタでも、一般人には区別なんてつかん。

ちあか

アニメの特性の一つに実写ではお金や手間がとてつもなくかかる表現を安価に実現できるということがある。
一般向けはその特性を十分に活かしたものでないと駄目だろう。そうでもしないと何時までたってもドラマが
ましと思われてしまう。

そんなこと分かってます(｀´）

経済アニメらしきオビで
ケンちゃんの晩めし前って意外と王道いってるぞ

age

こち亀が第三のサザエさんを目指そうとしたが、
低俗な展開と映画の大不振で撃沈だったよな。

あたしんちもそうだが、あまり地域にこだわりすぎると失敗するね。

まず 漫画誌がオタク化してる
アニメも漫画原作に頼っている

こち亀は作風的にはサザエじゃなくてドラえもんだろ
主人公が欲望の赴くままに行動して自滅するのを見て笑うという

メジャーは家族で見れる

>>174
>>実写ではお金や手間がとてつもなくかかる表現を安価に実現できるということがある

まさにこの点がアニメが低くみられる一因だと思われる。もっとも日常ドラマならアニメの
ほうがカネがかかっていることも多々あるだろうが

ひぐらしとなのはとローゼンとハルヒを足して５で割ったアニメを
作ればＯＫ

345 名前：メロン名無しさん：2005/11/10(木) 14:12:11 ID:???0
逆説的だけど、宮崎アニメが「一般人の消費するアニメ」として圧倒的に強いのは、
一般人が普段は現実的なフィクションを中心に消費しているからだと思う。

もし一般人が非現実設定を現実設定と同じくらい求めているのであれば、色々な作品が
もうちょっと山なりに売れたり売れなかったりしてるんじゃないかな。
でも実際には多分、宮崎アニメみたいな作品は、人生において出会う全てのフィクションのうち
宮崎アニメくらいの割合で存在していれば十分だと思われてる。
で、その「宮崎アニメくらいの割合」は宮崎アニメが占領しているから、こればかりが消費されて
他はｲﾗﾈってことになる。非現実的なアニメは、宮崎アニメの最新作から宮崎アニメの次回作までに
一作あればそれでいいのだろう。あくまで一人のオタクとして周囲の非オタクを見た印象に過ぎないけれど。

どんな価値観も少量の例外を含んで存在しているのが常で、宮崎アニメはその
「現実話至上主義者達の例外的願望」を殆どすべてかっさらって成立しているのではないかと思うです。

>>184
宮崎吾郎監督になってからはどう変化するのかな。

ちょい昔にパタパタっていうアニメあったんだが
見事にコケたんだよね。世界名作劇場タイプね。

原作は宮崎アニメ同様に海外書物で
業界が丁度萌え中心で今より作品に萌え意識は高かったと思う。

売れなかったのは地上波でなかったというのもあるんだろうが
如何せん古い印象というのがまずかったな。
作品は時代を映す鏡なので、今原作で萌え中心ってのはやっぱり萌え時代だからだろう。
一本に1000万掛かるんだから、どこもコケないように保険がほしい。
昔はそれがロボバブルだったんだが、それが今では萌え要素であるから
当分はなくならないだろうね。

趣味が細分化しているから細分化されたキワモノアニメが乱立する。
それをいちいち構っていたら時間の無駄。自分の気に入るアニメだけをチョイスまたは作ればOK。

>>186
パタパタ飛行船の冒険はキャストがマウスプロモーション所属声優中心で
アニメファンに馴染みの薄い人ばかりでぱっとしなかったという理由もあると思う。

ばかりで→もいて

>>186
これか。
http://www.telecom-anime.com/patapata/japanese/

正直、あらゆる意味で微妙ｗｗｗｗｗｗ
監督はサヴァイヴの人か。

しかしWOWWOWって結構マジメなのやるよね。
そして全然めげないとこが凄い。
http://www.wowow.co.jp/drama_anime/patapata/contents.html
＞子供達に夢を、家族に語らいを。
その意気や良し。

>>189
意気込みの割に原作借りるような真似するからだな。

序盤、養子兄の闇を描き過ぎたのもライターの腕の悪さ。
俺なら全力で主人公の長所を表に出す。

昔週間ストーリーランドってアニメがあったがあれはどうだったの

>>191
婆さんが変な道具売る奴好きだった。

>>191
一応成功したんじゃないの？　話題的には

名作劇場的なものが、普通の地上波でやってないから
チャングム？舞台が普遍的でない
ジブリ作品？嫌い

日本語でおｋ

見たことないんだけど、明日のナージャってやつ世界名作劇場テイストなんでしょ？

>>195
日本語で書かれていますが何か。

昔は大人も見れるアニメってのが一般人に受け入れられるアニメの条件だったと思うけど
今は子供も見れるアニメっていう条件に変わっちゃったな

視聴者側がアニメの敷居を下げたからな〜

実際、「おとぎ銃士赤ずきん」なんかは子供も見てるのかな?
マリア様はみてるのかな?

ｽﾏﾝ酔っ払ってるんだorz

一応子供も見てるんだろうが視聴率は特撮やってた頃に比べて大幅に下げた
昔とても一般的とは思えんＧＴＯをゴールデンでやってたが
あれは視聴率高かったんだろうか？というか今の小中学生ってああいうものの方が好みそうな気が…

>>201
10歳くらい年の離れた妹と弟（両方とも中学生）がいるんだが、二人とも今の作品より
俺が彼らの年齢だったころに出た物のほうが面白いっていうんだよね。
ゲームにしてもアニメにしても。

結界師見てると親に変な目で見られるが、バーローは大丈夫なんだよな

巨人の星とか手塚アニメとかも元々主に子供が見てたのが、
それを見て育った世代が大人になって一般的になったんじゃないのかなー
ガンダムとかもそうでしょ、エヴァは違うが

>>76-77
金ねぇ・・・。
まさか(!?)とは思うが、フジから貰った「働きマン＆のだめ」の金を、
「ネギま!?」にマジで廻してそうで怖いなぁ。
（マッドの日テレから貰ったNANA制作費を実際は赤ずきんに垂れ流してる例もあるし）

スマヌ、ちと説明不足。
フジから貰った→講談社がフジから貰った

仮面ライダーとか戦隊は主役の人バラエティとかドラマとかで
活躍して一般にも受け入れられるけどアニメの方は
ハルヒとかなのはとか変なアニメが目立つようになってどんどん一般から離れていくなぁ…

今度は将棋に萌えだってよ・・・・。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162541552/

251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/10/26(水) 21:13:24 ID:GwpwcY+X0
松本「え、君の本業はなんなん？」
水樹「あ、主に声優としてがんばってます！」
浜田「自分、ドラえもんとか出てんの？なんか最近やった役言うてや。」
水樹「ドラえもんには出てないんですけど、１０月から始まった「魔法少女リリカルなのはA's」のフェイト・テスタロッサ役をやっています・・・」

客「・・・・・・・」

浜田「は？なんて？」
水樹「「魔法少女リリカルなのはA's」に出てくるフェイト・テスタロッサって女の子の役をやってるんです。」
松本（半笑い）「自分、魔法少女なんやｗｗｗ」
浜田「じゃあ、ちょっとテスタロッサの声やってみてよ！」
松本「やって、やってｗ」
水樹「あ、はい。わかりました・・・」

客（ダルそうな感じ）「ワーー・・・パチパチパチ・・・・パチ・・」

水樹「・・・ｺﾞﾎﾝ。・・・・「ロストロギア。ジュエルシード、シリアル○○。封印ッッッ！！！！！」

客「・・・・・・・」　ｼﾝとする客

浜田「お前、年いくつやねん！！！」バシッ！
水樹「あ痛っ！　　あ・・・やったぁ！浜田さんに叩かれた！」

浜田「・・・はい、そういう訳でね。じゃあそろそろ歌行ってみましょうか。」
松本「魔法少女の歌声を聴かんとね！」
水樹「はい！がんばって歌います！」

松本「え〜〜テスタロッサの新曲「ETRNAL　BLAZE」！！！」
浜田「誰やねん！」
水樹「水樹ですぅ〜」

>>209
ﾜﾗｵﾀ

>>207
それって「イケメン目当ての層しか喜んでないだろ」
みたいな感じで各所で不平が出てるよ

テレビは1番に若い女に媚びるしかないから仕方ないが

・・・若くない女にも2番目に媚びなければならないな

特撮出身の役者が一般のドラマで活躍できるようになっただけで、
(ちょっと前まで特撮に出る人=２流の売れない役者、特撮に出演＝役者生命の終わりっていう認識があった)
特撮そのものが一般化したわけではないのには注意したい。
あくまで子供と一緒に見てるお父さん、お母さんに若手俳優がアピールする場ってことね。
子供もいないのに特撮見てるのは相変わらずオタだけ。

戦隊ヒーローモノなんていつまでも里見八犬伝とか講談の物語構造そのままだからな

>>213
主な視聴者が子供で数年で視聴者が入れ替わるのでは如何ともしがたい。

東京ゴッドファーザーズとかいいと思う

>>209
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

ぶｗｗｗ不覚にも吹いてしまった・・・・
>>1の言ってること正しすぎる!!

銀魂とかあの時間帯で禁句連発だしな
土日朝の番組すら萌え番組と化してしまった現代・・・orz

まぁ俺が唯一見られるんじゃね？と思うのは、ケロロ軍曹くらいかな
あれならまぁ見れなくはないけど。

元ネタわからない子供にうけるかどうかは、不明だな。

元ネタわからないとつまらないと考えるのはアニオタ

わからないと笑えないことはあるでしょ

でもケロロは数字とりにくい時間帯なのに視聴率高いんだよな
たしか同じ時間のねぎマの２倍くらいあるし子供にも人気ある
あとゾロリも人気だったな一年目は６％もとったことある

>>220
１０年前だけど、テレ東６時あたりの枠ってスレイヤーズは平均9.3%もとってたんだろ。
あの時間枠はやりようによっては、オタ向けだって十分いけるはずなんだけどなあ。

もうそんな時代じゃないって

10年前と今でどう時代が違うのか分からん

若い子の自殺が増えました

>>223
インターネットなど娯楽の多様化、少子化。

70年代からあった子供たちの娯楽は玩具全般、スポーツ、漫画、アニメ、特撮
80年代はそこにファミコンブームが来てテレビゲームが加わる
90年代はそのゲームも色々多様なものになり携帯ゲームも現れる
2000年代にはカードゲームや携帯電話、インターネットなどが加わる

娯楽も色々増えて細分化してきたからアニメだけに食いつく子供も
少なくなったとか、そんな感じかな？

アニメだけに限らず、標準から外れた作品はだっさーいと思う子が
大幅に増えた。特に（今のアニヲタが1990年代に通った道でもある）
ジャンプ系・なかよし系が好む子が大幅に減っている。

アニメ以外のホビーに徹し、漫画はライトめに抑えた
コロコロ系・ちゃお系が売上を伸ばしてるのと対照的に・・・。

そのジャンプ、なかよしも昔とは大幅に変わったみたいだしな

いやジャンプは凄いよ
あんなのどこが面白いんだってのが中高生に読まれてる

チビッコならコロコロコミックかもしれんが
今も昔もチビッコはあっという間にジャンプに流れるからな

でも、ドラゴンボールや北斗の拳、キン肉マンやジョジョの時代と比べたら
世間の反応はよろしくないな。

まだそんなことやってんのかよって感じか。

ある痛いオタクの話

彼奴と話していると
まるで寄生獣もワンピースもポケモンも全て
彼奴がプロデュースしてヒットした作品のように思えてくる。

「俺がヒットすると見抜いた作品は世間で必ずヒットするから」
「過去にコレコレはやったし、ソレもやった、次はこうだから、
じゃあこのタイミングでアレを出したから大ヒットしたわけだし」
とかこういう話し振り。

事情を知らない人がたまたま耳にしたら
どこの超敏腕プロデューサーか編集者か？と思えてくる内容だ。

別にただの一読者の彼奴がヒットすると見抜こうが見抜くまいが
そんな事にはお構い無しに売れるものは売れるし、
そうでない物はそうでない。
素晴らしいと思う作品を絶賛するのは良いことだけど
ついでにそれを読んで価値を見抜いた自分もついでに絶賛しちゃって、
さらにさらにいつの間にか陰の原作者みたいなノリになって
「アイツ、もっとここらへんをしっかりするようになぁ、言っておかんとなぁ」
とまで言い出す始末。

言っておくって誰に言うねん！

http://allmenlikebirdsmustdie.com/art_images/bunnyvoltron.jpg

あたしんちはやりようによっちゃいけたと思うんだ

趣味の細分化っていうけど、ドラマなんかはそれでも踏ん張ってる方
単につまらんアニメしかないだけだと思うがね

漫画もゲームも好調だし
死んでるのはアニメだけ

>>236
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1162645266/16

>>237
＜任天堂＞ＤＳが好調で過去最高の業績に　中間決算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061026-00000151-mai-bus_all

０６年度上期　ゲーム機・ソフト　売り上げ４１％増の２４０５億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061014-00000004-fsi-bus_all

ゲーム業界であからさまな勝ち組は任天堂だけ。

アニメ業界の将来の勝者は誰だ？
小学館プロダクションか？

売れセンがどうこういうより、

王道

でいいと思うんだよな。一般的なアニメ。
ドラマとかも「新しい見せ方」とか小難しいこと狙って外すことおおいし。

ヲタ向けのしょぼい萌えアニメつくってる暇あったら、
一般向けのまともなアニメつくってみろといいたい

綺麗な止め絵に満足してる馬鹿な萌えオタがあらゆる元凶

やっぱりいまのDVD主義をなんとかしなくちゃね
ドラマは話題性などで視聴率主義でいってるからそんなに酷い事になってないし
第一ＤＶＤ売れる物って大抵視聴率が酷いんだよな
それなのにDVDが売れたからって一般でも通じると勘違いするやつ多すぎ

>>242
限定版DVD作ったらヲタが必死こいて買っていった
↓
お。とりあえず限定版でフィギュアとかつけといたらヲタに売れるんじゃね？
↓
一般層ﾏｽﾞｰ

って漢字か

でもDVD売れてるのは一部だけなんだろ？
ほとんどは赤字だと何処かで見たぞ

一般の大人はアニメなんか見ない。これは今に始まったことじゃない、
昔からずっとそう。昔はアニメは子供だけが見るもんだった。
それが、一部の大人も見るというところまで市場が拡大したわけだよ。
じゃあ、次は一般の大人にアニメを見させるにはどうすればいいか？
今はそれを考える段階。

そこで週刊ストーリーランドの復活ですよ。
あれは・・あれは実によかった・・・

ちょっと前、千と千尋でかなり高い視聴率が出たわけだが
アニメを積極的に視聴可能な大人の人口は前世紀よりも多くなってると思う。
要は安心して見られるブランドがあれば一般人はアニメでも見る時代というわけだ。

>>240
もっと具体的に王道とかの説明してよ

俺は常に ヒカルの碁 がベストだと思っている

萌え系は言葉遣いがパンピーとは違い過ぎてダメ

ガキアニメは展開が適当過ぎ

一般アニメなら スポンサーもつくはずだ

霊に取り付かれてるガキが出てきて、一般かよw

同じ漫画原作でもドラマは役者が演じるけど
アニメだと原作の絵柄のままやることになるから
受けの悪い絵柄だと困るね

>>250
主役をガキから20代前半の女に変更
憑いてる霊を古の偉人から志半ばに死んだ彼氏に変更

これでおｋ

昔なんか少年アシベや三丁目のタマ、飛んでブーリンなんかしてたんだぞ。
今だったら考えられない。
綺麗な顔したキャラばかりで愛着も沸かない。

http://saki.2ch.net/morning/kako/972/972679538.html

>>1
一般大衆向きアニメ＝子供向きアニメ
ジャンプアニメが量産されているじゃないかよ

アクション物は違うんじゃないですか

>>253
ゾロリはどうなんだよ

>>255
今のジャンプが子供向けと思ったら大間違い

>>257
ゾロリは楽しいと思うよ
ただ最近はつまらない
てかそんな揚げ足とるようなこと言いなさんなよ
アニメトータルで見て顔綺麗なだけのアニメが増えた言うてるんだから

>>253
挙げられてる作品のキャラが綺麗な顔してないかも微妙だし
今だと考えられないほど特異な作品とも思えない

>>234
あたしンちって知名度が中途半端な上に最近はズッコケ三人組みたいな消防のノリの話が多いわ
OPの歌詞がガキ臭さ丸出しだったりで他のファミリーアニメのほうがはるかにマシなんだよね。

チラ裏だがファンとしてはアニメ打ち切って原作の単行本を出す頻度を増やしてくれるほうがよっぽど嬉しい

単純に家族がそろう機会が少なくなったから、家族みんなで楽しむアニメも
必然的に減るんだよ。今や、平日の夕食時の家族全員揃ってないなんて珍しくないだろ。
でもって、数少ない家族が揃う時間帯は既に他のものによって占有されている。

もう一つ、昔に比べて個々人がテレビを持つことも今や普通。
全員が同じものを楽しむ必要なんて、もはやない。

>>262
全員がバラバラなもの見れるんなら、子供はアニメ見れる子が増えるんじゃないの？

視聴率測定器は１家に１台。
子供部屋なんかには置かないよな。

東芝のDVDレコーダーはネット接続機能が標準装備されてるんだけど、
それを利用して全国の予約録画ランキング表示なんて機能がある。
それを見るとアニメがいつもかなり上位に来る。
まあ、これは東芝のレコーダーを買う奴はアニオタばっかってことなんだけどさ。
(レコーダーの開発コードネームがストライク、イージス、フリーダム、エターナル
インパルス、ハイペリオン、アークなんていう機械だからな。)
そういう新しい仕組みもそろそろ考える時期ではあると思う。

>>264
一家に8台だってさ

>>264
ﾌﾟ

>>265
現時点で一番やりやすいのはインターネットによるアンケート形式による視聴率調査だと思う。

ただ、正確性に難があるのが問題だが。

もはや携帯でみれる時代だからな

インターネットの方が明らかに正確性にかけるのだが…

>>271
視聴率調査会社がビデオリサーチくらいしか無いのが問題なのだよ。

まあ、かつてのニールセンみたいな会社があればいいのだろうけど。

多分アニメの視聴率なんてそう変わらないよ。
調査方法変えたところで。
実際つまんないアニメしかないんだしさ。

テレ東の夕方にやってた
大人の鑑賞にも堪えるアニメが
みんな深夜に移ってしまったからな。

今の夕方は残りカスばっか。

自分から見たら深夜の方が残りカスばっかなんだが

大人の観賞に堪えるアニメってオタクが好むアニメのことだよね

>>275
うん

つまりは全てがカスということだ

後半悪ノリしちゃったがMUSASHI-GUN道って実は一般的だなと思った
でも地上派でやっても人気出ないだろうなとも思った

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大丈夫。
バンダイとTOMY、コクヨがあればアニメ放送の絶滅はないから。
三大出版社もなんだかんだいってアニメはいい広告になってるし、
版権グッズで儲かるんだから。
ただゴールデンからアニメが消えるだけだよ。

それどっかで見た
つまんないよ

衛星アニメ劇場の廃止（ちょっと違うか）とテレ東６時枠の時間変更、
ワンピの時間変更とか、なんかアニメが一般向けから限られた人のものに
なっているっていう感覚はあるな。
良作がみんな深夜に流れちまったのも大きいか。

深夜に良作なんてないわけだが
花田少年史とかは夕方とかにしてもいいとは思うけど

でも最近は朝の時間帯にやってるのより
視聴率とってる深夜アニメがでてきてるんだけどな
それでも深夜で視聴率とれてんのは2chで受けてないアニメが多いな

2chなんて世間とずれまくってるし…

なんか世間からずれてる人間が好んでたまる場所って印象があるな

最近の深夜は萌え系が高い
ただし2ちゃん受けしない萌えな

何の萌え系だよ
ちっぽけな視聴率で高いだの言うな

NANAでさえ4%だからどうしようもないな

俺等が2chばっかやってテレビ見ねーからアニメに限らず視聴率下がるんだよな。そりゃマスコミにも目の敵にされるわな。

つまらんこと書き込むやつ増えたね。

メジャーは？

メジャーはマイナー。

マイナーなら斎藤選手が好きとは言わん気が

デスノートは映画のほうにひきずられてメジャーになってるんじゃないだろうか。

>>288
NANAってあの時間で4%もとってるのかよ。Takeeeee!!!!

>>295
低すぎだぞ

始まる前は「NANAだけに最低でも7%は取れる。ひょっとしたら2桁もあるかも」
と言われてたぐらいだし

>>296
そんな素人予測立てたの誰だよｗ

NANAはもう賞味期限過ぎてるだろ。
その分デスノの映画は前編公開した後にテレビ放送、そしてすぐに後編と
やり方が上手いね。

一応NANAは三度くらい６％出したんだけどな

いまいち

国民的アニメに家族団欒は必須条件

寺内貫太郎一家あたりをアニメ化すっか

ネギま、ハルヒみたいな萌えアニメ
デスノ、コードギアスみたいな電波アニメ

最近はこの二種類しかない

後は ポケモン プリキュア みたいなマンネリアニメ

しかしマンネリアニメの方が視聴率とれる不思議

表面的なブームのみで大して儲からないことが判明したアニメビジネス。
結局偏ったオタ向け駄作を量産したツケが業界の破綻として現れ始めたな。

これを機に作品本数減らして、若手の育成に力入れてほしい。

>表面的なブームのみで大して儲からないことが判明したアニメビジネス。
それでもオカズが枯渇したら困るキモオタは儲かっていると主張する。

最近は人手が足りないので動画をきちんと学べず原画に行く奴も多いそうな
そこら辺はしっかりしてほしいよな

決めゼリフ：
「これ(それ)なんて○○？」
「なにその○○」
「もうエロゲにしちゃえよ」
「地上波では放送できないな」

>>307
本数減ったら若手の育成なんてできねーよ

本数減ったら若手がじっくり一つの作品に集中できるんだよ
>>309みたいなのもいるようだし

後脚本家の育成もね これはアニメに限らずドラマでも同じだが

ドラマも酷いな、漫画小説に頼りきり。
でも脚本は育成できるものでもない気がする。

DVDが売れなきゃ駄目だとかグッズが売れなきゃ駄目だとか
ガツガツしすぎなんだよ、スポンサーも制作スタッフも
そういうのが緩いものの中からの方が作品的には面白いものが出てきてるよ、金はあまりついてこなくても

スポンサーなんて昔からそんな感じだろ
赤ずきんちゃちゃとか無理やり商品出してたけど面白かったぜ
緩いのなんて名劇や昔ばなし、サザエやまる子の国民的アニメぐらいのもんじゃね

>>315
んじゃ、お前がカネ出して人集めて作れ

サウスパークとかシンプソンズみたいなの
民法でやりゃいいと思うのだが

>>318
異論があるかもしれないがMBSの竹田氏のようなクレームを恐れないテレビ局プロデューサー
が増えないと難しいと思う。

NHKみたいにチャングムとかやられるとすごーく嫌だけどな。

チャングムは嫌いじゃない。日本のオタクは遠くに行き過ぎだ。

まあ今年順番的に世間に浸透したアニメは結界師、きらレボぐらいだろ。

チャングムはテコンVに比べリゃすげぇ進歩だｗ

媚び過ぎず硬過ぎず、もっと普通というか中庸な感じでいいと思うんだ

>>305
子供に飽きられない程度にマンネリをやらないと
プリキュアSSみたいに低迷するぞ。

プリキュアなんて視聴率トップ10に入ってるだけまだマシ

プリキュアはきらレボに抜かれそうな分際で？

プリキュア嫌いか？
キラれぼは今女のガキに人気らしいからな、そのうち抜かれるかもな
ただ３年もしたら女向けのなんか視聴率下がるよ
セーラームーンでさえどんどん低迷していったんだからな
プリキュアはすげーつまんなくなったのも事実だしな

プリキュアSSは子供より親に媚びてる感じだ。
子供がターゲットだってことを忘れちゃったんじゃないか。

>>322
ｵｲｵｲ、結界師は裏のネプリーグに惨敗しとるぞ。

男児（女児）向けアニメがバラエティーに勝つことはまずありえないな。

そして視聴者の小中学生も原作予備軍やアニヲタ・婦女子予備軍でない限り、
アニメに流れることは少ない。

火曜日(BSジャパンでは水曜日)のガイアの夜明けで少子化時代の
子供産業について取り上げるから参考に見てみるか。

最近面白かったアニメ、スクールランブルくらいか…。

何か最近のアニメって戦闘時でもあんまり動かないね。規制もあって描写も緩め。

日本昔話も終わったしな

>>333
こういうのがいるからアニメが腐る

>335
どういうこと？

例えばバトルものならほぼ毎回戦闘入れろとかある程度の縛りは意外と大事と重要だと思うんだ
戦闘がなければ話が濃くなるかと思えばこれがまたかったるくて…

ブラよろアニメ化すれば良いじゃん

>337
むむ…？ごめんよ。ちょっとよく分からない。
戦闘シーン入れ過ぎも無さすぎもだめということ？

用は監督、脚本、コンテ、演出の賜物ってこった

>>329
金出すのは親だからねえ
今の子供向けはグッズ買わす為のもんだから、親の機嫌とっとかないと

つくづく思うが吉本が変なゴリ押しバラエティやらなかったら、
きらりは木曜18:30に放送したかったんじゃないかな？
小プロ的にはポケモンとの相乗効果も得られただろうに。
その代わりでゼーガペインはケロロの後（金曜18:30）にやってたかもしれんし。
（これもこれで角川グループの流れになってただろうな）
広告枠の問題も（両方とも電通だから）特に無くて済みそうだっただろうに。

金曜18:30（当時）も数字の良さに飛びついて小プロが角川に頼んでもらった枠だったけど、
（テロ朝のドラに流れてもらうよりかは）テレ東的にはポケモンとの連動の方がｵｲｼｲだろ。

吉本の方が数字とれるししょうがないじゃん
アニメなんて数字落とすばっかだし

>>343
そうだった？（あんまり良い数字取ってるという印象は無いのだが）
逆に（特に系列局サイドでは）ローカルニュース流す時間が満足に取れなくて、
邪魔なお荷物としてしか見てないみたいだったけど。

極めつけは「山本メンバー」の件もあるし・・・。

どうせバラエティをやるのだったら週1回から始めればよかったと思う。

今、世代を超えて視聴率の取れるコンテンツはバラエティしかないでしょう。
こういうコンテンツのことを「一般大衆的な」って言ってるのだろうけど、
アニメに限らず、ドラマ、音楽もターゲットは細分化されている。
紅白歌合戦に代表されるように、もう万人受けのコンテンツなんてそうそう
できないんですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ､＿
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　　　　　　　　　　　 　 　 _／　{ ／ ‐-､　丶 　ヽ､
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 _i´￣￣__　＼､ l,. -―､
　　　 　 　 　＿/＼　/　//　／ ￣､ ＼　ヽヽ＿,　ﾉ!
　　　　　　　ヽ　 ＼ ＼ / |,.ｲ l丶　　＼ Ｘ　　',　　ノi　　　　ただの視聴者には興味ありません。
　　　　　　　　!f´＼＼!　 l_|_|＼ ＼--/,r=ﾐ|　 lヽ　 ﾉ
　　　　　　　　ﾋ!_　 ＼| l　| N,≧ﾐ､トゝ ﾊ心}!　Ｋ／ﾉ
　 　 　 　 　 _ノ tl　　 | |　l |{ ﾄ心　　 　 `'" !　l_／　　　　　この中にアニオタ、ロリオタ、キモオタがいたら
　　　　　　　　＼_＼　_ﾊi､ヾゝゞ'′ _'_,.ﾍ　 / /　ﾉ　　　　　 Yes！プリキュアファイブを見なさい。以上
　　　　　　　　 　 ヽ >/| lヽ＼丶､__丶 _ﾉ／|　/'´　 ／!
　　　　　　　　 　 ／,ﾍ | |ミﾆ='⌒ (⌒ヽ´　_ !´ーヽ' 　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〈_ {　　ヾ.,!/　 , ´　＼　∨,.‐､ー‐､ l　　_ﾉ　　ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/yes_precure5/
　　　　　　　 　 　 　 　　 !＼ /　　 __ﾑ　 Ｖ⌒! 　 /　!　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ﾚ-〈　　/ f´ ヽ.　'. __!　// /- '´
　　　　　　　 　 　 　 ＿＿ 　 ヽ! |r'　　　＼l__ Ｖ/ /　/
　　　　　　　　　　　!　　 　 ー「 ! {　　｀＼_f＿ノ∠ ノ
　　　　　　　　　　　l　　 ィ'´￣ヽ`ヽ.二ﾆァ'V∠二ﾊ_ ＼
　　　　 　 　 　 　 　〉／　　　 　 ヽ---／´/ﾚ!ﾄ--'/‐"ノ
　　　　　　　　　　|／　　　　　 　 !／ ´￣ヽ／´ヽ　｀ヽ､
　　　　　　　　　_/　　 　 　 　 　 /　　　 V/　　　 ＼　　＼
　　　　　　　　/＼　　　　 　　ヽ/　　　　〃　　　　/人　　 トrｧ
　　　　　 　 <ﾊ 　 ＼ 　　 　 　 ,!＼　　　|l　　　　 　 　 >'´／>
　　　　　　　 メ､＼ 　＼ 　 　 / l 　 ｀ 　 |:!　　　＿_ ／ ／ 〈
　　　 　 　 　 　ﾋ._ ＼　 ｀ー---‐‐―ー‐!ヽ―'´　＿ ／イ `
　　　　　　　　　　 ´ｱ `Ｋ` iｰ---一'Ｔｰ-∨-r‐''´　 ｜

>>311
遅レスだが、本数を維持したところでチョンに丸投げが現実。
つまり減らしてもチョンの仕事を減らせば良いだけで、
若手育成機会の減少には繋がらない。

逆に言えば、チョンに丸投げしている限り、若手育成なんて夢物語。

こういうスレは常時ageにすべき
sage禁止

>>348
本数多いから丸投げしてるんだろ

なぜ地方のアニヲタは都会の子供に勝てないのか
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1165123850/

>>351
クソスレを貼るの禁止wwwwwwwwwwwwwwww

>>349
じゃあ、age。

>>350
いや、若手育成機会との関連性について。
チョン丸投げの是非についてではなく。

ところで、丸投げしてるくらいだから、
日本人でアニメ描き志望者の難民は発生していない、
ということでいいのかな？
もちろん、スキルが及第点を満たしていない香具師は別だが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>349はコピペ　ほかっとけ

こういうスレが立って伸びるのって今期が初だな

一般人の好みも細分化してるので狙いようがない

子供ならヒーローものしか見ないけど
大人はサラリーマンものなら皆見るかというとそうはいかん

韓国で始業した方が一見安上がりだから 丸投げしてる

熟練スタッフで金かけたほうが当たる と各社が考えるようになれば 国産でやって若手も

となるとおもうが

現実にはそんなリスクはおかせない

話が脱線してね？

一般大衆向け、つまり全年齢向けというのは今の時代難しいでしょう。
親子をターゲットにしたり、高齢者の取り込みをはかったりという番組が
別ジャンルでも失敗している。

二兎を追うものは一途を萌えず。

俺の中ではあれだな引きこもりが困ったら暴走する紫のママロボが出るアニメ？
あれ以降「キモヲタでもいいんだ」って感じでそっち方面がワーっと感染したのが決定的だったな。
それ以来数年間全くアニメみなくなった。

最近ようやく明るい話も出てきたかと思いきやキモヲタオナニーものばっか、もうだめぽ

エヴァだな
実際その頃からアニメ全体の視聴率も落ちていった
きちんと数字がでてる

肝心のテレビ局が守りに入ってしまってるのが一番の原因だろ。
マニアックだろうが暴力的だろうがオタクぽかろうがあんまり関係ないよ。
昔はゴールデンに現在じゃ『これ深夜向けだろ』というアニメ
普通に放送してた。

自分らの高給維持するためにスポンサーの付きやすいバラエティや女向けドラマ
ばかりになったのは必然。
ただでさえ昔からアニメはスポンサー付きにくかったんだからさ。
おまけに少子化で購買層のこども自体減って
玩具メーカーや菓子メーカーや文具メーカーなどが体力無くなってる現状じゃ
さらにスポンサー付けるのは難しい。

いやー、だんだんﾁﾋﾞｯｺにはちょっとって内容のモノも実際増えてきてるし
視聴層が年齢高くなってるから刺激のある題材じゃないともう見るほうも付いていかないだろ？俺は少なくともそう
かといってﾁﾋﾞｯｺに構わず見せれ、ってのはどうかと思うし。
時代はこんだけ録画機器浸透してるし深夜枠との住み分けが進んだほうが俺的には歓迎

むしろ毎晩晩飯食いながらﾁﾋﾞｯｺから大人まで一緒に楽しめるような大衆アニメが絶滅の危機だよな

＞大衆アニメが絶滅の危機だよな

それを語るスレです

残念です…手遅れです

一般大衆的アニメって、90年代以降だと

1990　ちびまる子ちゃん（92〜94年は休止）
1992　クレヨンしんちゃん
1996　名探偵コナン
1996　こちら葛飾区亀有公園前派出所（2005年不定期化）
1997　金田一少年の事件簿（2000年終了）
2002　あたしンち（2004年ローカル化）
2005　ドラえもん（全面リニューアル）

金田一微妙じゃね？

2年に1つくらいしか大衆的なアニメってないのか

>>366
忍たまとかおじゃるとかは
わざと外してるん？

>>369
どっちも子供向けじゃん。しかも帯番組。
（忍たまの最初の１年は30分だったが）

本当だな

いやいや、子供向けって何ですか？
お前の主観だろ、それ。。

おじゃるまるは普通にはいるだろ

まるこ休止中のツヨシしっかりしなさいは？

クレしんは本当は子供に見せるもんじゃないんだがな。
西原理恵子やねこぢるより単純に笑える下ネタなだけで悪質。
おじゃるや忍たまをゴールデンでやったほうがいい。
ドラえもんより面白いぞ。

下ネタって程か？
そもそも、大人向けコミックに載ってるものを
子供向けアニメにする必要ないだろ

>>376
うーん、ルパン三世とかは、それで成功したんだけどな。

あと、実写だが、仮面ライダーとかも
石ノ森原作のままだったら失敗したかも。
実際、今でこそ評価が高い初期の本郷ライダー編だって、
放送当時は惨敗だったわけで。

ま、どれだけ原作のエッセンスを崩さずに、
大衆受けするようにリファイン出来るかが、
プロデューサー等の腕の見せ所なのだがね。

アニメっていつからDVDやグッズ販促に精を出さなきゃ立ちいかなくなったんだろうな？

>>378
関連商品の売り上げを制作費に充てるやり方は鉄腕アトムの頃からあったと思うけど、
性格が変わってきたのは1990年代半ばにビデオやソフトの売り上げで制作費を回収す
るアニメが出始めてからだろう。

>>378
むしろ既存アニメの問題よりOVA単体の商法が拡大したのが
DVD・グッズ商法でしょ。
特にLDのハードメーカだったパイオニアがハード販促の為に
OVAソフト事業に積極的だったと思う。

テレビアニメとは別物だね。

>>378
少子化により玩具メーカー単体での売上では提供料と制作費を負担するのが困難になったから
そこで映像や音楽を切り売りすることで負担を減らし 採算の取れるプロモーションとして維持してる

ただし深夜系は元々 DVDのプロモーションでしかない
1クールだけでキャラクターは育たない ただの垂れ流し枠

>>380
しかし、今のむしろ録画機とは利益がバッティングしかねない方向性から考えると、
単純にOVAの〜とは言えない機もする。

実写まる子人気なのか

やわらか戦車
くわがたツマミ
蛙男
はおもろい。。。。。。と

372 名前：メロン名無しさん 投稿日：2006/12/04(月) 13:38:24 ID:???0
いやいや、子供向けって何ですか？
お前の主観だろ、それ。。

>>372
どう見ても一般向けと思ってるお前が主観だわな

>>384
ラレコ乙

>>385
お前の主観だろ、それ。。

「お前の主観はおれの客観のひとつだ」

ｶｺｲｲせりふ作った。

一般大衆向けの原作が少なくなってんのが一因

そこでＧＯＮＺＯの｛ロミオとジュリエット｝ですか。

まだ一般大衆向けでいったら漫画の方がマシだと思う。
のだめとかは普通にいけるだろ。

一般大衆は漫画は買ってもTVアニメでは高いDVDを買わないからな

>>392
周りのヤツに聞くと、１話あたり５００円くらいなら買うそうだ。
しかも、毎月とか買うのメンドクサイから、BOXじゃないと嫌だって

電通戦略十訓

もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ

つーか一般大衆はアニメのDVDなんか買わないだろ、千と千尋並みによっぽど売れたとか、
話題になったとか以外は
あと子供に見せるからぐらいのもんだろうな
それか昔の有名どころアニメか、DBとか

ホモショタ女装厨の低脳っぷりが酷くて困る

子どもですら皆がアニメに夢中になるというようなことが
あまりない。昔のDBみたいなのでも今はどうか・・・

つくづく思うが吉本が変なゴリ押しバラエティやらなかったら、
きらりは木曜18:30に放送したかったんじゃないかな？
小プロ的にはポケモンとの相乗効果も得られただろうに。
その代わりでゼーガペインはケロロの後（金曜18:30）にやってたかもしれんし。
（これもこれで角川グループの流れになってただろうな）
広告枠の問題も（両方とも電通だから）特に無くて済みそうだっただろうに。

金曜18:30（当時）も数字の良さに飛びついて小プロが角川に頼んでもらった枠だったけど、
（テロ朝のドラに流れてもらうよりかは）テレ東的にはポケモンとの連動の方がｵｲｼｲだろ。

鬼太郎５期が来年アニメ化らしい

>>398
どうせならアニメの削減とセットでやればよかったのだけどな。

>>398
これコピペなんだけどな

長文はコピペ率高いな
レスするの無駄だ

>>387
夕方6時に大人が見るんですか
そんなのはニートぐらいです

僕の父さん６時には家にいますが何か？

月９枠でアニメやったらおもろいんだけどなｗ

大衆向けは、すもももももも　だな！　家族で見るべき　
深夜３時だから撮らないといけないがｗ

あんなの見るくらいならラムちゃん借りてきます

その2つはジャンル同じだって大衆向き
というか深夜アニメの大半はうる星の頃のG帯アニメと似たり寄ったりだな

ふーん‥‥‥‥‥

知名度が違うだけで内容は似たり寄ったりということか

内容全然違うけどな
一緒くたにできる神経を疑う

ザックリ同じでくくってもいいじゃん

このスレ見て昔、姉貴と夕方のアニメを一緒に見ていたのを思い出した
親ともちびまる子ちゃんとか見てたなぁ

今の家庭はどうなんだろう

サザエさんとか見てるんだろ
そうでなきゃ19%も視聴率とれないし
家族が集まる家庭も少なくなってはいるだろうけどな

一般大衆向けと呼ばれるためには内容も大事だが
多くの人が見（たことがあ）るのかどうかが重要。
見た人が少なければ大衆もなにもあったもんじゃない。

こういう話題で挙がる作品ってのはたいていは
内容が一般向けであるだけでなく長寿番組。
長い間に多くの人（世代）が見て知られてるからこそ
一般大衆向け（国民的アニメ）といわれると思う。

「あたしンち」なんかは内容こそ一般向けだが
放映期間が長寿というほど長くないし、
曜日と時間がよくなくて見られない人が多い（知名度がイマイチ）。
だから早々と>>4のようにいわれちゃってる。

視聴率がとれないからとすぐ打ち切ったりしてる現状では
一般大衆的なアニメは生まれても育たない。
大衆に広まるのはアニメに限らず時間がかかるんだから
ある程度時間はかけるべき。

一般向けなもの自体が作りづらい・成功しづらい時代でもあるけど
だからこそ時間をかけないといけない。

視聴率とれないと打ち切りは昔から
サザエ、まる子、コナン、ドラ、クレしん
などは全盛期かなりの高視聴率だったから長寿になってるだけの話し
だいたい時間かけて定着するもんは質もかなり高くなくてはいけない
ジブリや名劇のようにな
ある程度時間かけたからって質が追いついてこないと無意味だ

正直今ある長寿だけでいいわ
これ以上増えても・・大体、一般大衆がそんなにアニメ見ないだろ

コナンは他の長寿とは趣が違う。

DBや金田一みたいにいつか終わりが来るだろ。

まぁ視聴率もかなりの勢いで落ちてるし、あのアニメ枠ごと廃止も時間の問題だろうな

関西ではコナンは視聴率取ってるから、
関西（西日本）は従来のまま、関東など一部地域は
ローカルバラエティー枠にして、時差ネットしそうな気がする。

サザエはあの時間じゃなきゃ誰も見ないっしょ。
終わりのない螺旋ループだからこそ続いているようなもの。
段階の世代とともに消えていくんだろうね。
10％近くになったとき誰が声をあげるかって、それだけ。

つーかサザエが10%になってる時にはもうすでにゴールデンでアニメしてないんだろうなw
唯一サザエだけ高いし
あと誰も見ないってのは言いすぎな

ヲタはサザエみたいなの嫌いだからw
嫌いなのにタラヲ氏ねだの実況参加してみんだよw

サザエ実況は厨房も多そうだな

でもアナゴ君が出たら大喜びするんだろ？

アナゴを喜んでるのはVIPPERとかの厨房

アニメ見ながら2chに書き込みって時点でアレだけどな

俺はチャットちゃんねる使うけどな
2ちゃんの実況は厨房も来るし

>>423
意外とアニヲタにはサザエファン多いよ
結構サザエさん関連の話題で盛り上がることもあるし。
ＡＡもたくさん作られてるし。

>>429
＞ＡＡもたくさん作られてるし

版権に厳しい、長谷川財団へのあてつｋですよ、とｗ
ドラえもんも同じですよ、と。
ネット狩りしたときに大量生産されたです。

>>422
サザエが１０％になってる頃は
もうテレビ自体が廃れているだろう

一般大衆的なアニメが出てきてないというよりも　オタクが一般大衆化してきたっていうのもあると思う。

『サザエ』にしても『ドラえもん』にしても話の構成は固定化している
徐々にそのパターンがわかってくると飽きてくるよ

飽きて卒業→新参の子供が出てくる
→少子化で新参が少ない→結果ジリジリ視聴率が落ちる
サザエさんはこんな感じ

国民的アニメなんかｲﾗﾈ

ショッキングピンクの髪は目が痛い。
紫はおばはん
赤は多分薬で色落ちした
やっぱり黒髪だろ

でも狙らいきった萌え要素を無くすのはもうかなり厳しいだろ。
過去の一般大衆向けアニメにちらほらみられたドキッとするポイントを、
今では乱用しまくるのが基本だからな…
とりあえず晩御飯の時間帯に放送できる内容なのが基本だと思うんだけど

客が刺激に慣れすぎて、もっと強い刺激でないと
客を引き込めないという
刺激のインフレスパイラルか……

そんな刺激はリアルで合法的にやってくれ、…と思うオレであった。

保守

1年ごとに酷くなってねーか

あずまんがとかローゼンは見てもらえさえすれば、一般ウケすると思うが…

>>441
両方とも深夜帯でも低視聴率だったし

だいたいキャラだけで持ってるようなアニメで
ゴールデンで数年間にわたって放送するのは無理がある

>>442
深夜帯でも高視聴率だったらそれこそゴールデンに持っていくべきだよｗ
ドラゴンボールもキャラだけで数年間放送した。
ローゼンがアリスゲーム編を終了した後、新しい敵を出せばＺ、ＺＺみたいに
続けられる。お人形ブームを起すかもしれない。
あずまんがも長期にやりやすい４コマや短編だったと思うけど、
サザエやまる子みたいな永遠のループに乗せられる。

夏目や芥川などのいわゆる純文学を
過度なアレンジを極力排して
きちんと真面目にやってみるってのはどう？
多少の萌えはあってもいいけどｗ　
萌えというより魅力的キャラかな（まぁ視聴者しだいだが）

ネタ切れを自白してるようなもんだけど
有名だけど実際読んだことないんだよな…って人は割りと多いと思うし。

俺は見ないなぁ。

あずまんがやローゼンがキャラでもってるのと
DBがキャラでもってるのとは大分種類が違う気がする

>>1
肯定だ

>>444
もうやってる気がするぞ。
シュールものが芥川っぽかったり、日記漫画は
漱石っぽく感じる。

>>446
インフレバトルをやりだしてからはそうだよ。
きつくなったら御飯に変えたりね。

>>446
どう違うの？

夜10時からやってる地獄少女はおもしろいなぁ

藍より青しは20年前にアニメ化されていたらどうなっていたかな。

女性キャラの比率が高いのがネックだと思われるが。

まあそろそろ業界全体で大衆向けに切り替わるでしょ。
インタビューとかでそういうこと言ってる人も多いし。

でも、まず枠を確保しなきゃどうにもならないんだよな。
現状のように多チャンネル化でのコンテンツ不足を穴埋めするだけじゃ駄目だな。

今の大衆向けが機能してないから問題なんだろ

この手のスレはオタ向けでないものを無条件に良しとするから困る

あーすまん言葉が足らんかった。
大衆向けのアニメを作りたいって人はいるけど、大衆向け用の時間枠がもらえなかったり
スポンサーが付かなくてＤＶＤ収益で製作費補わなきゃいけなかったりして
そもそも大衆向けの企画が通りづらいってことがあるんじゃないだろうか？

地獄少女とか赤ずきんなんて、明らかに最初は一般向け狙いの企画だし
深夜の枠しか取れなかったから大人・オタ向けな要素が入ったんだろうと思った。
ＡＲＩＡとかもあの内容ならば夕方に放送しても全然問題無かっただろうに。

夕方の主婦がアリアに癒されるとは思えないな
男が主人公なら別だが

それに今は大衆向けはアニメよりドラマよりバラエティーの時代
今一番テレビにかじりついているおじさんおばさん受けする健康バラエティーが王道

敢えてアニメにする必要を感じないからゴールデンからアニメが減ってるんでしょ
ドラえもんもこの調子では枠移動もありうる
下手すると土日朝になるかもな

情報バラエティーは番組構成が
柔軟に出来るからね

マガジンのハンマーセッションって漫画、テーマ的にタイムリーだと
思う。詐欺を正当化する 作品って、世間の深層的には望まれてるんじゃ
ないかと。

>>455
つまり、健康バラエティーアニメを出せばいいんだな

撮って出しができない時点で
アニメの負けなんだよ

>>452
そもそも今の監督やらアニメスタッフに大衆向けを作れる奴がいるのかが疑問だ
本人たちは大衆受け狙ってても全然はずしてたり、オタクっぽいのしか作れないんじゃないのか
年寄りは才能が枯れてきてる人達ばっかだし、若手は本当に期待できる奴がおらん

そもそも大衆向けアニメ自体が必要とされて無い
もう既存の作品だけで大衆アニメ枠は足りている。

視聴率とれないから、テレビ局側が必要ないとしてるんでしょう。
視聴率とれれば必要としてくれる。
既存の作品も人気はだんだん落ちてるし、フジの日曜７時枠は消滅した。
踏ん張らないとアニメはこのままプロレスのようになってしまうな。

>>460
確かに結局のところ人材だよね。
昨今のオタク路線では先細りは必至だし、
かといって人気取りを狙って、ドラマみたいにただの大衆迎合(知名度の高いタレントを出すだけで中身ゼロ)になっても本末転倒だ。
国内の有名人が出てるだけで面白くなかったら海外で売れないからね。

最後は監督なり脚本、プロデューサーの腕というところに行き着く気がする。
地上波を見ている限りじゃ、アニメに限らず今現在テレビ関係者でそれだけの器がある人は皆無そうだが・・・

俺は自分が楽しめる作品が多ければいい
一般ウケするアニメっていうと、日本で一番人口比率の多いｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにもウケるアニメってことでしょ？

そんなの絶対いらない

正直、プリキュアのような女児しか受けないアニメをこれ以上続けるより、
ドラえもんを日曜あさ８：３０に流した方が女児にも受ける。同じADKだし。

題名のない音楽会を９：３０に移動して、９時にクレしんを放映してしまえ。

女児アニメはちびまる子ときらレボがほぼ全国で放映されている状況で、
それだけでも全然問題ない。（東映女児アニメなんてゾロリ枠で十分なぐらいだ。）

そういえば女子中高生向けのアニメって少なくね？
ノイタミナとかＮＡＮＡあたりは「仕事帰りのＯＬ」を意識しているみたいだけど。
女児向け、あるいは大人向けはあってもその中間のアニメって何かある？
もうすこしその層の取り込み努力をしてみてもいいんじゃないだろうか。

>>466
JK向けのアニメは増えたと思う。NANAとかノイタミナの下限層がそれ。

問題は厨房向け。昔はりぼん系や花より男子やフルバがあった
けど、今は学園アリスぐらい。きらレボじゃあまりにも下過ぎるしな。
でもそれがジャンプやサンデー系に視聴者が流れる一因になってる
んだろうな。この年齢層は大人は取り込みにくいし、低年齢向け
アニメと比べておもちゃが売れないから販促も成り立ちにくいんだよな。

>>466
ジャンプアニメにお歳を召したお嬢さんが群がってるじゃないか。
テニプリとか銀タマとか愛してるだろ。
他にも似合わないインド人みたいな層を狙った最遊記とか×とか。
コーエーのエンジェとかコルダとかあーどん土ぬ出が重くなｒｙｎ

>>467
なるほど。
女子サッカーの話で、小学生年代ではそれなりの競技人口がいても(男子と比べりゃ少ないけどね)、中学で女子サッカーがやれる環境が普及してないから中学に上がると同時に激減するってのがあるけど

仮説だけど、もし仮にその年代でアニメから離れた層がその後の成長過程でアニメからドラマなどに流れているとしたら問題だよね。
結果的に世界で売れるアニメより国内のオタク向けのドラマが優先され、アニメまでもが一般視聴者の望めない深夜に追いやられてオタク向けになっていくことに繋がりかねない。

アニメ＝子供がみるもの
ドラマ＝大人がみるもの
っつー図式がある以上ムリッぽ

ヤマトナデシコって中学生向けなのか、高校生向けなのか、女子大生以上向け
なのか、今一つわからんっていうか、少女向けの年齢分けってのがよくわからな
い。異界だからな。

なかよし、りぼんからＪＣとａｎａｎとかに別れるんじゃね？

マイメロって女子中学生向けじゃないの

>>466
カレカノとかハチクロなんかは一般ウケもする女子中高生向きのアニメだったと思う。

カレカノはオタも飛びついてたけどな。
ある意味ヲタと一般人の両方が飛びついた最初で最後の作品かもしれん。
後のフルバはあまり一般人には人気がなかったし。

http://tv.yahoo.co.jp/ranking/ranking2.html
1 サザエさん 12月31日 フジテレビ 12.4％
2 ちびまる子ちゃん 12月31日 フジテレビ 10.0％
3 ドラえもん生放送SP・今夜決定！史上最大のひみつ道具コンテスト 12月31日 テレビ朝日 5.7％
4 バーテンダー・最終回 12月30日 フジテレビ 3.4％
5 アニメメジャースペシャル／他 12月30日 NHK教育 3.2％

のだめアニメ見てみたが結構一般的で
誰でも入りやすい絵柄だなと思った

体臭アヌメ

今 少女漫画の出来が信じられないほど悪い

花田少年史は一般受けするんじゃなかろうかよく出来ていたし

ゴールデンタイムに放送していればだけどな

http://www.37vote.net/anime/1168084494/

デスノートや武装錬金等、少年ジャンプ原作モノですら深夜だしなー

どんどん深夜に追いやられていく様はかつてのプロレスを見るようだ

ジャンプ原作で、鰤、NURUPO、ワンピとあるがどれも糞になってきたな
現役ジャンプの看板であるワンピに至っては、ゴールデンですら（ｒｙ
これらは、どんどんジャンプの名に泥を塗っていっている

原作もアニメもピークを過ぎた作品を引っ張りすぎだよな。
ブランドイメージの影響が大きい日本市場では、それでも安定的に儲けられちゃうからリスクを侵してまで新しいモノを入れようとはしないんだろうけど…。
コアなファンじゃない一般視聴者(読者)はそれじゃ飽きてしまう。

こうなったらDEATH NOTEをゴールデンタイムに持ってこようぜ

ＰＴＡが発狂するわ！ｗ

でもこういう表現規制が原作やアニメをつまんなくしている一因なんだよなあ

>>487
MBSの竹田氏は内容に口出ししなければいいプロデューサーなのだけどね。

アニメファンも電突などで表現規制に対抗する必要がありそうだ。

家族でみれる大衆的アニメなんて・・
でてくるわけなくね

まずゴールデンに両親がいないんじゃね？
男女雇用均等法かなんかで母ちゃんまでサー残だし。
で、今度はサー残カットっすか。
そりゃＤＶやら幼児虐待やらしますって。

ここは20世紀少年しかないな

実際家族でテレビ見るのって飯時だけだからなぁ

土曜深夜アニメ
　京四郎＞＞＞|絶対の壁|＞＞＞ケンイチ＞神様＞＞＞|超えられない壁|＞＞＞＞ミーナ＞＞＞＞陰陽師＞＞＞＞＞ひまわりっ

見た瞬間に何かおこりそうだなっていう一種の恋に落ちちゃうような作画じゃない
と人はチャンネルとめないだろうから、作画が崩れてる時点で最近のアニメは目に
とまらないんじゃないか？

>>494
作画はそんなに見ない希ガス(古)

表現規制もそうだけど絵柄だよやっぱり。最近のはどれ観ても「萌えネタか？」と思える。
サザエさんはともかく、コナンの蘭やこち亀の麗子の描き方は今考えれば秀逸だと個人的に思う。
マンガ絵で目は重要なんだな。

>>495
アイフルの犬のように実写でも重要。
顔の半分近くはほしいな。

>>494
作画酷かったメジャーが教育であんだけの数字残してる時点で
作画崩れは問題じゃないなと思った

そういえば、この所純スポ魂アニメってメジャーとアイシールドと他に何?

作画ヲタには信じられないことだが、一般人は作画なんかまるっきり気にしない。
彼らは、驚くべきことにむしろ作画が悪いほうが安心して見られるのだ。
いいほうがいいに決まってるのに、なぜ悪いほうがいいのか？
それは決して解明できない謎だ。
ともかく一般人という生き物は、ラジオドラマでも聴いていたほうが絶対に良いと
思えるほどに、アニメの作画を評価する目を全く持っていないのだ。

オタになる前はまったく作画なんて気にしないんで見てたな
面白ければそれでいいんだよ

>>498

はじめの一歩はどう？ちょっと古い？

声優なんかも一般人にとってはどうでも良い事だな。
演技なんて極端な棒読みでもなければ誰がやっても
似たような物。セリフさえ判別できれば特に問題ない。

>>499
作画の良し悪しなんて全く関係ないだろ…

まる子やサザエのように作画は無関係（アレが崩れてるわけでもないが）
一般人はジャリが出る糞演技ドラマでもやってれば見る
ゴールデンに地アナで見れるかだけの問題

いかに一般人の暇を潰せるかに掛かってるね

作画や音楽とかは綺麗過ぎると逆に引く人が多いだろう

作画に手間が掛からない絵柄である事も大衆的な長寿作品に必要な要素

>>499
どういう意味か分からんが（ときメモ的な良作画か、例えば吉成兄弟とか中村豊みたいな
良作画か）、アニメとして作画が凄い時って、心の隙間に入り込んで無理矢理目を啓かせ
るような場合も多いよ。そんなん見せられたら、アニメーションはここまで出来る!　という
のを期待してみてる人以外にとっては殆ど殴られるのと同じだよ。そんな無理矢理心に
入ってくるもの。

>>504
なんでオタってドラマを目のかたきにするんだろ？

>>508
週1TV連載ストーリー（とも限らないが）というのが漫画、アニメと同じカテゴリー
だからじゃない?
しかし、それだけならいいがアイドル系の「話題作」だけ見て下らないというのは
さすがにどうかと思う。僕の生きる道だの結婚できない男だののだめだのは普
通に良かったと思うんだが。

結婚できない男は好きだった

>>509
てかドラマは原作なしの方が面白いな 個人的に
アニメはオリジナルで評判いいのギアスくらいだし
お金かかってるあやかしがアレだし…

>>502
読み間違いの多さが目に付く某アナウンサーであれ
小手先の技にすがって棒読み演技してる橋爪功しかり亀梨(下の名前なんだっけ？)しかり石原さとみしかり
…が普通に受け入れられてることから見ても確かに一般層は技術面が下手でもあまり気にしないとは言えるな。

上手い下手より話題性やルックスが求められているのかも…基本的に顔出さない声優は不利だな。
さらに悪いことに顔出しする奴に限って萌え系だったりするし(汗

>>511
何を基準にギアスが評判良いとか言ってるんだ？

ひいきのアイドル声優が出演しているというだけで
バカ高いDVDを買うヲタの方が、彼らの言う「見る目の無い一般人」
よりも余程ミーハーで釣られやすい件について。

>>514
アニメに限らずオタってのは大体そうなんじゃない？
腐女子やキモオタがジャニーズ、モー娘に莫大な金落としてるようなもんだろ。

>>499
それは漫画の段階で振り落とされているからでしょう。
彼らは市場で選別されたトマトを買ってるようなものです。
不満以前に駄目なものは見てませんから。

>>508
日本と韓国の関係みたいなもんじゃないか？
同属嫌悪というか「アジア人同士仲良くしよう」ってわけにはいかないでしょ。
アニメは国内での評価が低くて海外からの評価が高い…逆にドラマは国内での評価は高いが海外からの評価は低い…と微妙に相反する要素もあるしね。

アニメ側から見れば、ドラマ側の人間は世界で売れもしないのに高給貰ってる金食い虫と映るし、
逆にドラマから見れば海外市場でアニメが自分らの頭上に君臨してるわけだからプライドを傷つけられるわけだ。

日本の実写が技術や予算不足で出来ない“やりたい事・撮りたい映像”をアニメはやっちゃってるし、
アニメが喉から手が出るほど欲しい“人気”はドラマが押さえてる。

…とまあ、互いに腹に据えかねるモノはあるわな。

ＯＬ進化論には、ポストさざえさんぐらいのインパクトはあるけどね。
(あれをどうやってアニメ化するかは？？？)

ラディカル・ホスピタルのアニメ化は是非見たい。
http://haruka.saiin.net/~no-fun/fla/rhfla.html

>>515
どこそこが作ってるってことに目をつけた一部の人間が馬鹿を大量に煽って信者数を増やしたアニメがあったしな

ドラゴンボールのことか。

Sで始まるアニメのことだろ

スレイヤーズ?

サザエさんのことだったか。
これはまた巨大な敵を。

スプー？

なんでサイコアーマー・ゴーバリアンの話が出てるんだ

>>517
向こうが一方的に日本を敵視してんだろ。
日本には韓国が好きな人も嫌いな人もどっちでもない人もいるけど
韓国は国家政策としての反日だからな。

>>508
個人的な意見だけど
ドラマしか見ない人はドラマ見ないオタを「流行に乗り遅れてる駄目な奴」
みたいな感じで軽蔑してるイメージがあって（もちろん本当にそうかどうかはわからないが）
それに反発してるんじゃないかと思う。

オタクはコンプレックスが強くて潔癖な人が多いからねえ。
「オレは一味ちがうぜ」って流行に乗らない人も多いし。

完全にミーハー、広告代理店がしかけてるドラマや
服飾なんかには猛反発する。

このスレのテーマについてもアニオタは仕掛けづらいって
いうのがあるだろうし。
ハルヒも仕掛けたのは代理店じゃないでそ。

提灯サイトもたいていのアニオタは信用してない。

つまりマーケティング的には美味しくない人種であって、
マスコミが叩くのも頷ける。
だってマスコミにとって儲からない人種でもあるからな。

>>529
金はあるから儲かる人種だよ。
電通が入り込んできたくらい。
だけど、ブレイヴみたいな仕掛けには乗ってこない。

市場は間違いなくあるけどどこにあるかはわからない。
読めないんだよね。
ガンダム、ハルヒ、ｋｅｙは掘り当てた金鉱だね。

＞ブレイヴみたいな仕掛けには乗ってこない。
当たり前だ。

ブレイブは糞過ぎたからな

魚の種類によってエサを変えなければ釣果は望めん

今の世の中、ヨン様でのせられるヤツもいるわけだが。。。

あれは冬ソナでブームになっただけだろ
あのドラマの何が楽しいのかは分かりかねるが

今年の流行色は○○っていうのを真に受けているやついないよな。

流行色の定義がファッション業界内部で決めて打ち出す色なんだから、真に
受けられない流行色は単なる誤報だろ。

>流行色の定義がファッション業界内部で決めて打ち出す色

そうだよ。そんでまず外れないし無難。
業界が決めて流行色を買う人間がいるから。
こういう人間は広告や雑誌で釣りやすい。

ある痛いオタクの話

彼奴と話していると
まるで寄生獣もワンピースもポケモンも全て
彼奴がプロデュースしてヒットした作品のように思えてくる。

「俺がヒットすると見抜いた作品は世間で必ずヒットするから」
「過去にコレコレはやったし、ソレもやった、次はこうだから、
じゃあこのタイミングでアレを出したから大ヒットしたわけだし」
とかこういう話し振り。

事情を知らない人がたまたま耳にしたら
どこの超敏腕プロデューサーか編集者か？と思えてくる内容だ。

別にただの一読者の彼奴がヒットすると見抜こうが見抜くまいが
そんな事にはお構い無しに売れるものは売れるし、
そうでない物はそうでない。
素晴らしいと思う作品を絶賛するのは良いことだけど
ついでにそれを読んで価値を見抜いた自分もついでに絶賛しちゃって、
さらにさらにいつの間にか陰の原作者みたいなノリになって
「アイツ、もっとここらへんをしっかりするようになぁ、言っておかんとなぁ」
とまで言い出す始末。

言っておくって誰に言うねん！

日本のドラマが面白ければ堂々と叩けるんだけどなぁ…＞冬ソナ
当の日本が人のこと言えた立場じゃないから困るorz

アニメでもドラマでも、なんで日本はマトモな脚本家も役者も育たないんだよ。
日本と欧米じゃ育成環境に何か違いでもあるのか？

>>540
欧米の方が演劇が盛んで見る目が厳しいのでは？

チャングムはマジで面白いと思うけどなぁ、ドラマの。

大衆的なアニメでも、ワンピ、鰤、最近のコナンやクレしんは見ててつまらん
昔は、ドラゴンボール、幽白、こち亀を友達や家族と見てたけど、あの頃のジャンプアニメは物凄く面白かった

>>8
妙に納得ｗ

>>543
ジャンプ黄金時代と比べたら実にくだらないな。

キン肉マン
北斗の拳
風魔の小次郎
魁！男塾
Ｄｒスランプ
キャッツアイ
ストップ！ひばりくん
こち亀
キャプテン翼
ハイスクール奇面組
キックオフ

軽く競うつもりが圧倒的だったな。

>>545
それは、全盛期に入る前
ＤＢが連載されてから本格的に黄金時代に入ってく

視聴率どんくらいだったんだ

ジャンプの黄金期って、ＤＢ、ゆうはく、スラダンじゃなかったっけ

>>546
そっちのほうが楽しいって人も大勢いたわけだよ

あと腐女子とかは今がいいと思ってるしな

幽白→るろ剣　あたりで腐女子が沸いてきたな

萌えオタにしても今のがいいだろうな

ＯＶＡ版のるろ剣(幕末の方)は神クオリティだったな。
光の使い方とか、カメラアングルとかマジで凄い。日本の技術の粋を集めて作られたって感じがする。

かけられる制作期間の違いもあるとはいえ、地上波で見られるアニメももう少し頑張らないと。
特にＧ帯の作品がしっかりしなと、いくら世界トップクラスの技術があってもそれが一般に浸透しない。

腐女子はキャプテン翼と車田漫画（風魔）ですごかったころだな。

>>552
最近はテレビアニメでも追憶編に負けないくらい凝った作品は出てきてると思うが。
サムライチャンプルーとか蟲師とか。

ただ、何となくテレビ付ける程度のミーハー層が見る時間帯じゃないからな…
結局いい枠が取れないと
質を求める層しか見ないと思う

>>554
蟲師みたいになアニメは、一般受けしそうにないだろ

一般人は技術的なクオリティなんてあまり気にしてない。
光の使い方とかそんなことどーでもいい。

ベタに感動させてくれたり笑わせてくれれば満足するのが一般人。

>>557
あと浮気とサスペンスがねーとオバチャン逃がすぞ？

>>557
でも、結界師やら今のジャンプアニメの視聴率悪いぞ
出来が良くて且つ面白くてインパクトのあるやつでないと一般人でも見てくれないだろ

ベタで“軽い”モノはドラマに任せとけ。
ドラマでは技術・予算的に出来ない高度なモノに挑戦するのがアニメに求められてる役割じゃね？
要はそういう住み分けが出来ればいいんじゃないかと思う。
実際ジブリ人気を支えてる要員の１つは
映像で「スゴイ」って思わせてるからでしょ。

>>559
ジャンプアニメの方は何年もやってるから落ち目って感じなんだけど
結界師はね…ハガレンや犬夜叉ガッシュみたいなインパクトもないし

単につまらん引き伸ばし、作品の出来が悪いからだけどな
元々、ワンピや鰤なんて原作からして昔のジャンプ漫画と比べて人気がない
部数もどんどん落ちてく一方だし

「まずストーリーありき」なのが一般人ということが言いたかった。
その上で映像クオリティが高ければ文句はないが、映像クオリティが
高いからって食いつく一般人はいないってこと。ジブリもそうだよ。
あの初期３部作があるからこそ、多少つまらなくなっても惰性で、
もしくは思いこみで一般人はジブリについて行ってる。

ストーリーだけを抜き出せば
小説＞アニメ(ただし萌え系は除く)＞ドラマ
でしょ。

むしろドラマは１話完結単純構造で、
どこから見ようが全話見ないでつまみ食いしようがストーリーから振り落とされない
って作りしてる気がする。

一般受けする要素は
深く考えずに簡単に見れて、有名人が出てて、飽きる前に短期間で作品そのものが終わる。
ことなんじゃない？

まあ、それで視聴率は取れても、作品そのものの売り上げには繋がってないし(特に海外市場)
ドラマのやり方が必ずしもいいことだとも思わんけど。

一般受けの番組なんざ、視聴率とれりゃ十分だと思うが
関連商品やＤＶＤ買う行為はマニア臭いって思う一般人もいる訳だし

>>564
おいおい、萌え系をカッコで括るとは何様だい？

つまり萌え系にゃストーリーなんてない
問題外だって事だろｗｗ

>>564>>567
食わず嫌いの萌えアンチが多くなってきてガッカリだぜ
こいつらにカレイド、灰羽見せてやりたいわ

物語が優れてたら萌えアニメ扱いされないよ

というかそれなりの人が作ればね萌えアニメでもなんでも

エロアニメでも名作たりえる

>>556
蟲師以上に一般受けしそうなアニメがわかんねえ

一般受けするためにはある程度のロングランが必要で、蟲師はロングランには
重すぎるんじゃないかなぁ。

ロングランが必要な理由がわかんねえ

>>574
運良く一般視聴者を取り込んでも１クールでは
終わると逃げてしまう。
つまりジャンプ戦術で果てしなくロングランすれば
一度つかまえた視聴者は逃がさない。

大衆的なアニメなんてひょっとすると永遠に出ないかも。
サザエ・クレしん・ドラ・まる子・コナン・ジブリで食い繋ぐしかない。

でもジブリは商業的に宮崎駿に追いつける後継者がいないし、（駿が
死んだらそこで終わり）コナンはそろそろヤバいな。
ドラえもんでさえ飽きられ気味で人気を自演してるしなぁ。

>>575
終ったなら逃げるもくそもないのでは

>>572
お前、あの独特で異質な空気を放ってる小難しいアニメが最も一般受けされるとでも思ってるのか？

>>576
大衆的なアニメは今でも少なからず出てきているんだよ
でも、それらの人気や質が昔の大衆的アニメに比べて格段に劣っているって事

>>578
俺は異質とも小難しいとも思わなかったなあ
わりとギャグっぽいときもあるし
アニメのなかでは異質で小難しいのかもしれないけど
普通の人は何の抵抗もなく見れるタイプな気がする

例えばさ、相撲で幕の内に定着したなと思ってもらえるのって、何も無いと2年
くらいかかるんだと。優勝争いでもすれば別だが。
せめて2年くらいロングランしてないと、まず存在自体が定着しないんじゃない
かと。

一年放送でも視聴率良かったら結構定着するよ

>>582
番組にだろ？
番組が終わればサヨナラだ。
本当に必要なのは確実に枠をとること。
その枠で連続ヒットを出すこと。

土曜6時にそういう枠があるよな。
そう、メジャーの枠だ。

前はドラマ枠だったんだなｗ

多分メジャー終わったら過去の作品再放送枠になる気がする
NHKではよくあることだ
あそこはアニメに気合が入っているのか入ってないのかよく分からない
今ツバサしてるとこでは電脳コイルが始まるらしいので、オタ向けにならないように期待

>>585
最近のNHKは人気漫画原作など商業主義に傾きすぎていると思う。
アリス探偵局みたいなオリジナルアニメを製作してほしいものだが。

NHKこそスポンサーに縛られないから、道徳的な
アニメをつくって欲しいんだがな。

しばわんこだけでは弱いよ。

>>578
うちのおかん(還暦超え)が蟲師を見ていたことがつい最近判明。
「夜テレビをつけてたらやってた　暗いけど見てしまう、
　いつの間にか終わってたけど。」だそう。

例として出すのには老け過ぎてるが昔のドラマや映画は
結構陰惨で救われないのがあったからその延長戦上で大丈夫みたい。

588の名前欄は消し忘れてしまった、ごめん。

お前の母さん一人の話し持ち出されてもなぁ‥‥
そんなんだったら俺の両親は蟲師録画したやつを一緒に見ながら
面白い？だの、難しいねぇアニメなのに、なんて言ってたがな

一般受けするもんってのは子供でも楽しめるってのが重要だと思う
今まで爆発的な人気出たアニメなんて子供に人気なのばっかだし

蟲は地味

そりゃ一番に子供に人気がなきゃいかんだろうな。アニメは子供が見るものってイメージがついてんだから

大人だけに人気があるアニメの方がいいなあ

わがままですね^^;

フランス革命なんて題材を取り扱ったベルサイユのバラが大ヒットしたこともあるし、デスノートも少年誌に
掲載されて、ちゃんと子供達の間で人気が出たし、
一見難しそうなテーマだからって、子供が楽しめないとは限らないと思うけど。
そもそも蟲師ってすごくシンプルな作品じゃん。ガンダムとかのほうがよっぽど複雑でしょ。

題材が難しいから子供が見ないわけじゃないし。
いくら難しい題材でも子供にも分かり易く作ることだってできる。
というか本当は分かり易く作るべきなんだけどな。
アトムみたいに。
蟲師は全然分かり易い作品ではないと思うけど。
ありゃ視聴者かなり選ぶだろ。

>>595
デスノが難しい大人向けとでも思ってるのかい？

デスノはつよくなったらブチ殺す　恨みリスト　から
アイデアふくらませてんだろ。

ていうか、大人とやらは物語に何を求めてるの?

http://eigashinan.com/
こんなん？

大人も感覚的には子供と変わらないんじゃないのかな
ま、アンパンマンとかまでいったら大人は見ないだろうけど
自分の子供とまるちゃん見たりするよ、普通に面白いと思うし

なんで子供に受ける事は重要視されるのに
中高生に受ける事は重要視されないの？

中高生って微妙な時期だし。っつーかそこら辺も子供と大して感性変わらんだろ。
区別することがおかしい。

アニメで親の財布引っ張ってこれるかとか業界的なこととか

PTA

>>602
おまえら家にいないじゃん。
マクドナルドやアパレル系の店はおまえらに期待してるぞ。

土曜日の日テレ９時枠は中高生狙ったら視聴率いきます。

>>512
一般大衆的なアニメが少ないから専業声優が知名度を上げる機会を失っていると思う。

銀魂をウチは家族で見てますが何か？

しもねたがなければ見れるかもなあ

>>610
原作よりも少ないのでは？

銀魂声優豪華だよな

新作アニメをみる主要層だった子供が少子化でいなくなったからね
だから、テレビだけで黒字を出すファミリー層向けテレビアニメと、
ＤＶＤでヲタから吸い上げるヲタ向けアニメが主流になった

>>613
>テレビだけで黒字を出すファミリー層向けテレビアニメと

なんだテレビだけで黒字ってｗ
スポンサー付きのことか？

>>611
銀玉と聞いて雪祭りのちんこを真っ先に連想してしまった

＞新作アニメをみる主要層だった子供が少子化でいなくなったからね

これは極端すぎだろ。
一年前の視聴率と比べてもアニメ全体の視聴率減ってるし。
一年間で子供があんなに減りはしないだろ。
プリキュアの全盛期は10%近く視聴率出してた時もあったじゃん。
今ワンピやメジャーは6、7%とってるし。
少子化だからアニメ見る子供が減ったってのは言い訳だよ。

>>616
その分子供向けアニメの寡占化が進んだと言えないか？

>>615よく深夜にとばされなかったよな

プリキュアワンピメジャーの視聴者は子供とは限らん

少子化だけで片付けるのは無理があると思う

>>619
大半は子供だと思う
前に視スレにメジャーやプリキュアの世代別視聴率あったけど、子供が多かったよ
アニメだから当たり前だけど
オタの持ってる数字って２、３％ぐらいだと思う

プリキュアとかはもっと多いだろ。
10％ぐらいがアニヲタじゃないの？

２〜３％程度ってのはきらレボあたりの数字だろう。

２、３％って数字は世代別の視聴率じゃなく普通の視聴率での数字を言ってる
世代別のアニオタの視聴率なんかは見当もつかない

きらレボも絶好調だしなぁ。もうオタアニ流すのやめればいいのに。ネギま見てみろよww

バライティー番組内にオリジナルの短編アニメを入れてみるのはどうだい？。　人気があったらスピンオフ化で。

昔そういうのあったよな、確か

ほりけんが出てるやつみたいなのか

笑ゥせぇるすまんのようなアニメとバライティーの抱き合わせが一番いいと思う。

でも失敗しそうだ
笑うセールスマンは楽しかったけどさ

ＧＯＮＺＯのＭｏＥはいい感じだろ。
自給自足のショート編成。
あれなら２ラインで貸し借りが効く。
次回はワラレンジャー2本らしいので楽しみだ。

アニメとバライティのセットは何故失敗しそうなんだ？。　アニメを見ると気分が悪くなる人とかいるのか？。

おっさんおばさんはアニメになった瞬間チャンネル変える

たまにやるなつかしのアニメランキングみたいな番組は10年20年後にはなくなってるんだろうなとふと思った

アニメとアニメのセットをやればいいんじゃね

みいファぷー　だな

そもそも一般大衆的な放送時間のアニメが激減してるよな
枠を取れない原因はなんなの？

だから視聴率とれないからだって
NHKでもない限り民放のゴールデンは視聴率が第一でしょ
昔はゴールデンはってもいいぐらいアニメ全体の視聴率良かったからね

アニメの視聴率が下がっていったのっていつくらいからなのかな
DBが終わったくらいからか？

DBが終わる少し前から、そんな感じがあった。そういえば、申し合わせたかのように、DBとセラムンと名劇といった長寿シリーズが同時期に終了したんだよな。テレビ局もフジ→テレ東とシフトしたのがちょうど10年前。

ただの偶然
アニメ枠自体がなくなったわけじゃないし

＞638
今のように極端に下がり始めたのは03年春から。
この時期に調査対象の選び方が変わったと言ううわさがあったような。

それまでの4-5年は出揃ったときは10位は10-11%くらいだったが
それからは年1%のペースで下がってきてる

ジャンプアニメも暗黒期以降はテレ東ばっかだな

つセラムン以降のテレ朝土7枠。DB以降の水7枠。どれも、両者が終わって数年間アニメが続いたが、視聴率等、色々要因もあって、枠が消滅した。

>>638
だいたい95年からは下落傾向にあったらしいよ。
視聴率スレでアニメ全体の年間平均視聴率出てたけど、95年から下がり続けてた。
極端に下がったのは03年なのかな、あまりそこら辺は分からないけど。

国民的アニメがこれから誕生することはないのだろうか‥

アニメを一般に普及させることはアニメ業界の発言力を増やすことにつながると思うのだが。

表現規制問題で不利に立たされているのは一般視聴者の関心の低さがある。

別にアニメなんて無くても困らないしな

表現規制とかどうでもいいわ。
そんなの言い訳にもならんよ。
TBSじゃただグロ見せとけみたいなのもやってたじゃん。
あんなんだったらドラマなんかの方がよっぽど規制されとるわ。

どうでもいいなら規制ゆるめてほしいな　つまらんし

PTAさんたのんます

別に意味もないし

アニメって今でも結構ギリギリの表現してると思うけど
まずレズホモの時点で

だが
ふつうのお色気とか仁義なき戦いとかはやれないんだぜ

けっこう大衆的なもんだろそういうのは

レズホモロリコンなんてのはどうやたってマニアのものにしかならない

CCさくらってスゴイよね
あれがNHKでしてたっていうのにも驚きだよね

>>656
民放で放送するつもりだったというからね。

ツバサ・クロニクルはほぼNHKで放送することを前提に制作していたからいかにも教育テレビのアニメという感じ。

>>655
セーラームーンやCCさくらは女児人気あったがな

小さい頃ってホモだのレズだの分からないから
セーラームーンの変身シーンがエロイかな、とか思うぐらい
さくらとか漫画読んでたけど、レズもホモも全く気にせず読んでた

それらの影響があったんだろうと思うが、
プリキュアは逆にヲタ受けする要素を削ぎ落としすぎ。

変身シーンとか。
後、全員スパッツ着用だったり。
胸も中学生なのに、無さ過ぎ。手、脚も棒みたいだし。セーラームーンと同じ中学生と思えない程、等身も低いが、これは意図的か？
セーラームーンで色々批判受けたから、幼くしたのかな。

>>661
子供向けアニメのキャラデザってそのようなものではないかと。

おじゃ魔女どれみも子供が絵を真似て描きやすいように手脚を棒みたいなデザインにしたと聞く。

フリルやハートのアクセサリーをたくさんつけた服はダサかったが。

>後、全員スパッツ着用だったり。

それがいいんじゃないか……でもどうせなら下半身はスパッツオンリーの方がもっと良いと思います。

>子供向けのアニメのデザインって、そのようなものじゃないかと。
子供向けでも、エロいデザインのはある。
ポケモン何かは昔から、女の子のデザインが、妙にエロい。

ヤバイなこの流れは

結局ロリコンが諸悪の根源なんじゃないか

まぁ９０年〜９８年くらいまでは萌えキャラ＝セクシー系
ってイメージがあるし、おあいこってことで。

ドラえもんやサザエは初期は一般大衆的じゃなかったよね
放送されて何年か経ってから一般に認知されるようになってきた。
いわゆる、オタクアニメもバックにテレビ局を付けて
ゴールデンタイムとかで何年も放送すれば
一般大衆的になることもありうるかもしれないよ。

サザエさんはもともと新聞漫画で
時事ネタを取り込んでる漫画なんだから
大衆的なのは当たり前

小平市立第十三小学校(小平市小川西町１−２２−１) http://www.kodaira.ed.jp/13kodaira/
九条幼稚園(郵便番号： 550-0027 大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html
四番町保育園(〒１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm
少友幼稚園(〒310-0024　水戸市備前町5−36) http://www.ii-kids.net/member/mito/member38/
南幼稚園(郵便番号：542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/minami/index.html
M m M m M m ...(Austria) http://www.vs-st-andrae.ksn.at/chronik/2004/buchstaben.htm
南立誠幼稚園のホームページ(〒５１４−０００３　　津市桜橋2丁目３９) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/
中保育園・はるのさんぽ(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h17/sanpo/sanpo.html
中ほいくえん(〒480-0100 おおぐちちょうこぐちあざやま中２８ばんち) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/
中保育園・園紹介(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/en.html
中保育園・春の遠足(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/hot/h18/harunoennsoku/harunoennsoku.html
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西戸山幼稚園(〒169-0073　新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/
赤川小学校(〒041-0804 函館市赤川町３６７) http://wwwa.ncv.ne.jp/~akagawes/
黒小っ子花まるっ！(〒013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

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中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) http://www.gojo-sakura.com/gov/hoikuen/naka/

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西■■■■■(〒169-0073　新宿区百人町4-7-1) http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/558400ntoyama-y/

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黒■■■■■■■■(〒013-0826 横手市黒川福島５９) http://park1.wakwak.com/~kurosho/kurohana1.htm

第十三■■■(〒187-0035 小平市小川西町１-２２-１) http://www.kodaira.ed.jp/13kodaira/

四番■■■■(〒１０２−００８１ 千代田区四番町11番地) http://hothot.city.chiyoda.tokyo.jp/yonbantyou-hoikuen.htm

南■■■(郵便番号：542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19)
http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/minami/index.html

少■■■■(〒310-0024　水戸市備前町5−36) http://www.ii-kids.net/member/mito/member38/

九■■■■(郵便番号： 550-0027 大阪市西区九条2-19-18) http://www.ocec.ne.jp/yochien/kindergarden/kujo/index.html

南■■■■■(〒５１４−０００３　津市桜橋2丁目３９) http://www.res-edu.ed.jp/y-minamirissei/

小■■■■(〒537-0001 大阪市東成区深江北1丁目9番12号) http://koichi.hoikuen.to/

赤ロリ？
黒ロリ★片岡あづさ？

アニオタじゃない人間にアニメ作ってもらえればいいのかな

スオウ監督に作ってもらえよ

一般人がアニメと聞いて

サザエさん、ドラえもん、ジブリ作品

クレしん、ポケモン

ガンダム

オイオイ、マルちゃんとコナン君が抜けてるゾ

不定期だけど、ルパンとこち亀もなかなのもの。
幼児対象ならアンパンマンとハム太郎モナー。

>>678
そんだけありゃ十分じゃね？

怪がきたな

おれは出ないなら出ないでそれでもいいんじゃない？って思う
今は趣味が細分化されてるから昔よりそういう傾向の作品は
ヒットし辛いだろうし、
第一ドラマとかは流行り易いけどすぐ忘れられる
アニメがまったく忘れ去られるものが無いとは言わないけど
ドラマほどじゃないと思う
とりあえず質のいいものを作り続けてもらえればそれでいい

俺もそれは思う。
ドラマなんかは良くも悪くも一時の流行でしかないけど、映画とかアニメの中には時代を超えて愛される作品もあるからね。

ただ、やっぱり１０年後に見ても面白い作品っていうのは少ないよね。
何となくレンタル店のぞいて子供の頃見てたアニメとか見つけて懐かしくなって借りたりすると、今見ると意外と動きが硬かったり、なんていうか「９０年代」っぽい雰囲気だったりで「この程度の作品だったかなぁ」「今の子供に見せても受けないだろうな・・・」
と思っちゃうことも多い。

ジブリみたいな「いつ見ても面白い」とか、実写だけど黒沢映画みたいな「違う世代から見ても凄い！」っていうのが感じられない。
リアルタイムで見てた子供が大人になって見返して「やっぱりいい作品だった」って思えるのが名作なんだろうけど、現実にはなかなかないなぁ・・・。

確かに>>683の言うように、終わったら即忘れられるドラマよりゃマシなんだけど、だからといって「アニメは素晴らしい」とまで言えるほどでもないんだよな。

アニメは画は古くなるけど古くてもいいアニメはたくさんあるし、
今の子供でもウケるやつはある。

規制に縛られてない時代のやつだと案外関心持ってくれる。

ドラマが一時の流行だとかアニヲタ視点すぎてびびった
本気でそんなこと思ってるなら勘違いも甚だしい
だいたい流行になるだけまだマシという考えはないのかね

じゃあ１０年前のドラマで未だに語り継がれる作品があるか？
もっともアニメみたいな長寿番組がないせいもあるだろうけど。

１０年前何をしてたかが思い出せないけど、とりあえず踊る大捜査線だな
映画版の台詞なんて有名だろ
他にもたくさんあるが言ってたらきりがない

映画版は有名だけどドラマ版は今現在日常のちょっとした会話のテーブルに上げれる話題としては弱いなぁ・・・＞踊る大捜査線

何を基準に語り継がれると言ってるんだ。
アニメはよく名作トップ100なんてのをやってるが、ドラマだってやれば
世間からは名作といわれるだろうものが出てくるだろう。

第一近頃のアニメなんて世間に知られてもない作品ばかり。
その時点で語り継がれる前の土俵にも立ててない。
にちゃんのオタク間で語り継がれることが「語り継がれる」
ということなら、ドラマ板行けばいろんなドラマが語り継がれてるよ。
だいたいファンがいる限りどんな作品でも語り継がれてるといえる。

>>690
アニメでもドラマでも２ちゃんの基準を勝手に世間の基準にするなよｗ
２ちゃんで語り継がれることと実社会で日常の話題に出来ることは別問題だ。

まあ別にドラマを擁護するわけじゃないが、
昔のアニメは１〜２年かけて放送したし、長いものなら１０年以上…今でもやってるものもある＝それだけ多くの人の目に触れる機会があるのに対して
ドラマは大河以外は３ヶ月程度で終わっちゃう＝限られた人の眼にしか触れないから

１０年後の印象度とかでアニメと比べられちゃうのは、あまりにもドラマが不利かと。
長いスパンの中でコナンやＤＢを見たことがある人は大勢いても、短い期間の中でタイミングよく踊る〜を見ていたひとはどうしても限られるんだし・・・。
条件が違うだろ。

だからだよ、実社会で語り継がれるなんてどうやったら分かるんだよってことを聞いてるんだよ。
別にちゃん基準に考えてるんじゃない、むしろ逆のこと書いてるんだけどな。
印象度も何を基準に言ってるのか分からない、それは主観でしかないだろ？
確かにDBは普通じゃない認知度なのは認めるけどな。

>>692は結局何が言いたいんだ？
アニヲタでもドラマヲタでもない普通の人との日常の会話に出して違和感なく話せる話題かどうかってことだろ？要するに。
それを厳密な基準にして示せとでも言う気か？んな無茶な。

だからさ、普通の人との日常の会話に出して違和感なく話せる話題かどうかなんて人によって変わってくるだろ。
そんなはっきりしないものをものさしにして、アニメよりドラマの方が忘れ去られやすいだの言うなってこと。

アニメの話題自体恥ずかしくてできないわ…オレ

アニメは大体の人が名前くらいは知ってる古典的作品があるだけまだいいよ。
これがドラマだと各個人好みも知識もバラバラだから下手に話題に上げると「空気嫁」になりかねないからなｗ
まあ今放送中のドラマくらいならギリギリセーフか…逆にアニメは今放送中ので話題にできそうなのが見当たらない感じだ。

ドラマは大体の人が名前くらいは知ってる古典的作品があるだけまだいいよ。
これがアニメだと各個人好みも知識もバラバラだから下手に話題に上げると「空気嫁」になりかねないからなｗ

>>697
ドラマオタ乙
一歩２ちゃんの外でたら現行放送中じゃないドラマなんてアウトだよｗ

同世代だと昔のドラマの話題で盛り上がることは出来ても、
違う世代とは難しい。

アニメの方がターゲットを絞ってる分だけ、違う世代と
昔のアニメの話題で盛り上がることは可能。

違う世代だと自分達のほうが昔のアニメ見たことないって人が大半だと思う
今は再放送なんてしてないし、どっちかっつーとドラマのほうが多い
ガンダムだって実際ブーム体験した世代以外は知らない人の方が多い
あぁアムロとシャアのロボットアニメですよね、それっくらいのもんだお
考え方が偏りすぎなんだよ
もう頭の中でそう思い込んじゃってるみたいだから何言っても無駄だろうけど

サザエさんやドラえもんが世代をこえて…って言われるのは当たり前
その面白さに関係なく、長寿番組なんだから。ちびまる子もクレしんも15年以上経つか
テレ朝の釣りバカ日誌のアニメ、原作読む大人を取り込もうと思ったんだろうが
途中から変に子ども向けになるとか視聴者層を見誤って中途半端な内容になったな

視聴率低いもんはそれだけ見てる人が少ないんですよ

>終わったら即忘れられる

>>684
んなのDB・宮崎作品ぐらいしかねーよ。

こういう盲目なアニオタがいるから一般人にアニメが避けられるんだろうな
それか周りにアニオタしかいないからアニメの話題が普通だと思い込んでるんだろうな
アニメの話しなんて月に一度するかしないか

終わったら即忘れられるのは
アニメもそうだけどな。

ココ最近のアニメってオタの間でもそうだろ

やたらと複雑なアニメが多い
複雑にするための複雑みたいな厨くささを感じる

もっと気楽に見れるのがいい


というわけでアニ横かえってこい

ドラマもアニメの後追いしてると思うよ
細分化して誰もが話題にするってのが減ってるという点で


テレビを見ないのは知性派の証明らしい
ttp://typeangler.net/index.php?m=blog&eid=60a29c409c1e904282ccbafc5f1d5a80404a0199

[参考]
「日本のテレビは大丈夫なのか」

> このところ、周囲に「テレビをまったく見なくなった」と言う人が
> 増えた。テレビを見ないことが「知性派の証明」であるかのように
> 位置づけられている。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/y/52/

このスレを読んでる限り、昔の番組を落としてきた方が為になるみたいだな

>>706
今のアニメの大半は中学生〜２０代前半という人生で最も厨度の高くなる年齢に
向けて作られたものばかりだからな。
もっと大人向き、子ども向きを増やして欲しい。

オバQのレベルの高さは異常

鋼はかなり良い線いってたと思う
腐も多かったけど

別に。そんなことないと思う。

>712
でも鋼なんてクレヨンしんちゃんの知名度の及んでいませんｗ
せいぜい腐の工作で持ってるだけ。

そんなもんよりも世間大衆で認められるしんちゃんの方が全然上だろ

>>714
まあそうなんだけどね
昨今のヒット作の中では良い意味で少年誌的だと思った

【文化】 “アニメは大人のものなのか…” アニメ離れする子供たち、盛り上がる深夜アニメ★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176315559/
　
・子供のテレビアニメ離れが加速している。視聴率は年々下降し、かつて多くの人気番組が
　登場したゴールデンタイムからは「まんが日本昔ばなし」などアニメ番組の撤退が続く。
　一方、深夜時間帯では大人向けに多様なジャンルのアニメが競合し、複雑に変化している。
　「アニメはもう子供たちのファーストチョイスではないんですよ」。アニメに力を入れてきた
　テレビ東京の大木広報・ＩＲ部長はため息まじりに語る。ビデオリサーチによると、２００１年に
　６・２％だったアニメ番組の年間平均視聴率（関東地区）は昨年３・６％に。
　常に１０％以上が期待できるのは「サザエさん」や「ちびまる子ちゃん」など数えるほどだ。
　少子化に加え、塾や習い事でアニメの放送時間帯に自宅にいない子供も多く、ゲーム機の
　普及が拍車を掛けた−と大木部長は分析する。象徴的なのが昨年秋のフジテレビの番組
　改編。「ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ」が日曜朝に移るなどゴールデンタイムからアニメが消えた。
　「ドラゴンボール」といった人気番組を生んだ同局だけにアニメ凋落を印象づけた。
　「Ｄｒ．スランプアラレちゃん」など視聴率３０％を超すヒット作が続いた１９７０年代後半から
　８０年代までの隆盛は、もはや過去のものだ。一方で盛り上がっているのが深夜帯アニメ。
　美少女もの、ロボットものなど内容は多彩。現在、民放キー局は関東地区で週に
　１５以上を放送している。
　視聴率が期待できない深夜帯でなぜアニメが増えるのか？「アニメージュ」の松下俊也
　編集長は「テレビ局の狙いが視聴率から、番組をＤＶＤ化するなどした関連商品の
　売り上げに移っているため」と説明する。ＤＶＤが一万枚売れれば採算が取れ、関連商品や
　海外販売の展開も可能というわけだ。キー局幹部も「関連商品で確実にもうけられるから、
　低視聴率でも気にならない」と明かす。
　アニメは、もはや大人のものなのか？大木部長は「テレビアニメは愛や正義の大切さを
　子供に伝えてきた。子供がコアなファンとなる作品を作り続けることは、テレビメディアの
　責任だ」と話している。

正義ってw
この世で最も胡散臭い言葉

>>717
ワンピースもドラゴンボールも銀魂も「正義の味方」だが

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
ワンピは海賊・ドラゴンボールは格闘家
両方とも正義の味方じゃねー
降りかかる火の粉を払ってるだけだろ
銀魂は見たことねーのでｼﾗﾈ

いやいや悪者退治してるだろ

悪者退治って認識はないだろとくにワンピは

age

ワンピースは悪者退治じゃん

最近のアニメは秋葉的で嫌い。

何でもいいだろチンカス

全人口に対してオタクの割合が半分以上になればオタクは一般人となり一般人がオタクとなる
昼夜問わずアニメが流れてアキバ化する地域が続出
気温、湿度共に上昇して環境問題に
オタクコロニー移住計画へ

ずっとアニソンのラジオ聞いてたんだけどさ、最近の萌えアニメは同じような声と歌で、キツかった
昔はの見たこと聞いたことなくても、アツくて魅力的だった
萌え系は10代中盤から20前半くらいの一部アニヲタが支持してるから、10年経つとほとんどの人は知らないだろうなと思った
今のリトル世代が、懐かしいとは思わないだろうし。
皆が知ってる歌も大事…だよね？

アニメと関係ない曲を使っても、たとえ名曲だとしてもそのアニメとは切り離されて記憶されてしまう
売上は上がるんだろうが

９０年代アニメのはありなのか

TBSが日本昔ばなしを打ち切った時点で
民放がアニメに対するやる気のなさを感じた
テレ東か犬HKくらいだな

違いの解るヲタだけに受ければヨシ！
低レベルなアニメは要らん。
サザエさんがゲーム化したりキャラグッズになったりするか？

ゲーム化とグッズがアニメのレベルと一体どんな関係が？？

サザエさんキャラグッズとか、ｽｹﾞｰ膨大な数あるじゃん
それだけで博物館が出来るほどの数が

サザエさんとドラえもんを見るとなんかホッとする。

最近のアニメは、萌要素追求しすぎだからダメなんだよ。

萌要素があると一般人は嫌がるんだよな

>>727
真っ赤な誓いくらいおさえてから物言えよカス

また懐古厨か

一般人は固定客にはならない
付加要素が金にならない
一般アニメもおもしろいと思うが、たいてい面白かったで終わるだろう
金がないと次の話が作れない

一般向けな内容をわざわざアニメ化して見たいならそれ相応の対価を払わんといかんだろ
ＣＭに出てくる商品を買えばいいのかな、よく分からんが
金を出さん奴が何言ってんだって気もするが
一般人の方がオタよりも金を落とすということを証明してくれ

踊る大捜査線のスタッフが作ったアニメで
「スペーストラベラーズ」ってのがあってさ....
ドラマで大成功したプロデューサーや脚本家が
アニメ作ったら一般人向けの良いアニメできる...
そう思って作ったんだろうね。結果は....

対象を広く取りすぎたアニメは大抵ぬるくてツマラン。

え〜、私のドラマなら少なくとも、深夜帯アニメより残って次の世代に
話題として伝わるんじゃないんでしょうか・・。

古畑任三郎でした。

溶解人間続きとかこねーか？
早く人間になりたいとか、今のガキにぴったりの言葉な希ガス

鬼太郎があるじゃん。


猫娘が大幅強化されてるけどｗ

まんが日本昔話とか名作劇場みたいな家族で安心してみれるやつが足りないんだよな
NHKも犬ホームズとか三銃士みたいな奴また作れ

えーNHKのど自慢に出てくるくらい国民的な人気じゃんハルヒが

だが鬼太郎はビジネスとしてどうなのかな？

妖怪グッズてプリキュアみたく大量に買われるものなのかな？

鬼太郎ﾋﾞｼﾞﾈｽはすげぇぞ
一般認知度が全く違うから、動く金の桁も違う

大人がグッズを買うということ？

親子で鬼太郎と目玉のストラップのペア？

とかか？

微妙なものしか思い付かないのだが

前のブームの時にはフィギュアつか人形が売れてた様子だが。
ファン層がウルトラマンと重なる気がする。
ゲームなんか売れるんじゃね。
あと目玉親父のトーキングフィギュアとか、しかも相手の様子で返答を
変えるような奴出たら良いのに。

＞家族で安心してみれるやつが足りないんだよな

同意。最近のＧ帯アニメは幼児向けが増えたというか、悪い意味で子供っぽくてファミリー向けじゃないよね。

俺は昔のコナンとかスラムダンクみたいなのがもっとあればなと思う。

しかし最近ゴールデンよりも夜〜深夜の
アニメ、バラエティやドラマの方が面白いからな
一般向けの時間の方がつまんなくなってきた気が

むかしの笑うせぇるすまんみたいな１０分アニメでも復活しないかな

ゴールデンドラマは底を越えてちょっとづつよくなってくような感じ
バラエティはまだまだ底が見えないくらい暗黒

日テレビの水10は働く事を一貫してテーマにして当たってるな。くだらん物みるより頑張ろ！って気持にさせてくれるし。
アニメももっとポジティブな作品出てこないかな？

無印ゾロリとかも昔だったら晩7時だったんだろうけど
やっぱり放送局が目先の数字取りにいってるからかね

怪〜ayakashi〜 JAPANESE CLASSIC HORROR 化猫は深夜にやってた割には安心して家族で見られる作品だったような。

一番の問題は、昔の大衆的アニメがなかなか終わらないって事じゃねぇの？
需要を上回るほど供給しても無意味だし。

ちびまるこやサザエが消えたら代わりが出るだろ。

>>756
終わったら枠も道連れにされてしまいそう。
例：こち亀、日本昔ばなし

古くはテレ朝の土曜7時台とフジの水曜7時台が枠ごと道づれにしたことがあった。
どちらも最後にやったアニメはマシュランボー(枠自体はキューティーハニーFの途中から移動だから事実上これが7時台で最後にやったアニメ)とワンピだったな。
ワンピは日曜に移動してもその枠ごと消滅させた言わばクラッシャーだな。
日曜のゴールデンは古くからの伝統ある枠だったのに。

枠が減る→多くの人に見てもらえる機会が減る→ヒット作ができにくくなる→アニメ番組を軽視する→更に枠が減る・・・
完全に悪循環のループに嵌ってしまったな、山林の土壌が荒廃していく過程と瓜二つだ

おはようスパンクみたいなアニメが増えると良いなあ

おはようスパンキングってAVあったな

>>755
だよな監禁して暴行殺害とか家族で見ても安心だよな
惨殺死体も出るし子供の教育にもいい

制作：トライネット
アニメーション製作：ディーン
原作：介錯
脚本：まさきひろ
OP作詞：畑亜貴

これで名作！

電脳コイル見ろ

テレビ局は未だに視聴率とCMにおんぶりだっこだからな
バラエティで安く老若男女集まるなら十分だろ
アニメで儲かるのはスポンサーなんだからバンダイとかタカラとかがテレビ東京の枠を捨てて宣伝費を潤沢に集めてフジやテレ朝のゴールデンを買うしかない

灼眼のシャナなんかいいんじゃない？
ゴールデンでも大丈夫だろ

ＣＳとかなら良いンじゃね

てか、おお振りはなぜ深夜なんだ？
あれゴールデン向けの内容だろう。

グレンラガンがあるじゃん

えらい古いスレ上げやがったな
アニメ自体週10本位でいいよ、一日1〜2本ならほぼ全部国産でいけるだろ

テレビ局が無駄に枠を与えるから糞アニメが乱発されるんだな
数だけでいったらバラエティとかドラマ超えてるだろ
週数本に制限して個々のクオリティを上げるべき
いくつかの制作会社は潰れるだろうが護送船団でこのまま突き進んで完全に消滅するよりはまし

最近はアニメに負けず劣らずの糞バラエティ糞ドラマも乱発されてるがな

ゴールデンて2クールで2億はかかる筈。今の子供市場では無理だろ。

>>770
無理ッス

今のアニメの割合

１０％　朝の幼児向け玩具タイアップアニメ→１年（４クール）で入れ替え
２０％　夕方・夜７時台のファミリー向け定番アニメ→ほぼ永久機関、年１回劇場版も
７０％　深夜のヲタ向けアニメ
　　　　　→１クールもしくは２クールで入れ替え。
　　　　　　レコード会社出資による製作委員会方式、DVDや�j声優とのタイアップ。
　　　　　　本放送時厨が騒いで盛り上がった作品でも最終回を迎えると嘘のように
　　　　　　皆の記憶から忘れ去られる。　
　　　　　　作り手の作家性は皆無、反面作画だけはやたらハイクオリティなものを求められる


お前らこれで満足ですか？

９０％が俺の地方で未放送

>>768
腐女子満載のホモアニメがか？
男の子が影響受けたらどうすんだよ。

関西では確か夕方だろ？＞おお振り
あれはおもしろいからな

あれをホモ的に見るにはそうとう腐女子的読み込みの素養がいると思う

腐女子脳は全てをホモ化しないと何物も受け付けない器質的な頭と心の病気

みのもんたがADにフェラされて、だらしなく射精するって本があるのだが、
それに比べればおお振りホモ化なんか楽勝だぜ

やっぱ映画じゃね？真面目な作品作れるのは。
テレビて玩具販促のために長く続くのが大切だから効果あるんだろ？
DVD売るだけなら短期の映画でいいんじゃね？

そして芸人やらタレントが声優をやって叩かれると

映画だって有名原作や有名キャストでオタを釣らないと興行的にコケるからな
アニメでも実写でも

>>775
＞本放送時厨が騒いで盛り上がった作品でも最終回を迎えると嘘のように
＞皆の記憶から忘れ去られる。　
＞作り手の作家性は皆無
この部分がそういうのが好きな人間の事を見下してるように見えるな。特に厨の部分。
何が面白いかなんて個人の主観なのに。

批評酷評賞賛なんでも度を越さなきゃおっけー
それでも視聴者手の立場じゃなく
いつの間にか作り手側にいるように装う輩はウザい

作り手はまだ生活と名誉を掛けて勝負しているが
ＴＶ視聴者は安全地帯から石投げてるだけの無敵くんだからな
しかも無料で

大衆アニメは作らなくていい
ジブリは世界を意識しすぎて日本離れする

深夜アニメは、時間帯、内容ともに子供と疎遠なのがどうも。

昔の魔女っことかセーラームーンみたいに、子供から大人のオタまで
同じ作品を見てるって状況が今は見かけないね。

含むやり方とか回りくどい演出とか、大人っぽい作品の特徴には色々あるけど、直接的に伝わる様な作品に仕上げるべきだよ。
子供は理屈で理解するより先に情で理解するからね。
その上でも、綿密性や奥深さ、個性等があれば十分大人の鑑賞にも耐え得る。

>>784
考えてみれば映画とか実写の世界でも萌えオタが蔓延ってるとも言えるかもな
イケメンで流行りのタレントを使わないと売れないあたり
レイアウトがどうとかカメラレンズがどうとか演出意図がどうとか考えながら映画を見る層は少なくなって、
かっこいい若しくはかわいい役者を見たい層が増えてきてると

アニメも実写もオタクに厳しい世の中になったな

>>786
作り手の視点なら貶す事なんかそうそう出来ないはずなのにな

>>786
今も昔も、アニメーターは頑張ってるもんねぇ。

ある痛いオタクの話

彼奴と話していると
まるで寄生獣もワンピースもポケモンも全て
彼奴がプロデュースしてヒットした作品のように思えてくる。

「俺がヒットすると見抜いた作品は世間で必ずヒットするから」
「過去にコレコレはやったし、ソレもやった、次はこうだから、
じゃあこのタイミングでアレを出したから大ヒットしたわけだし」
とかこういう話し振り。

事情を知らない人がたまたま耳にしたら
どこの超敏腕プロデューサーか編集者か？と思えてくる内容だ。

別にただの一読者の彼奴がヒットすると見抜こうが見抜くまいが
そんな事にはお構い無しに売れるものは売れるし、
そうでない物はそうでない。
素晴らしいと思う作品を絶賛するのは良いことだけど
ついでにそれを読んで価値を見抜いた自分もついでに絶賛しちゃって、
さらにさらにいつの間にか陰の原作者みたいなノリになって
「アイツ、もっとここらへんをしっかりするようになぁ、言っておかんとなぁ」
とまで言い出す始末。

言っておくって誰に言うねん！

シティハンターや剣心クラスがもっと出てこないとな
エヴァあたりからオタだけを相手に商品を作り始めたよな

子供がマンガ読まなくなってるから無理だろ

マジレスするとエヴァはオタ向けじゃない気がする。
一般層とか各界の有名人にもファン多いし。

エヴァに感化されたオタクが漫画やアニメ、ドラマを作るようになってからオタ商売になったんだと思う。

エヴァは最初オタ→その後一般層まで流れたマレなパターン
その後業界がオタ向けおいしいんじゃねと思ったのか一気に萌えに走ったな
オタ向けは大ヒットこそ生まれないが、数字が読みやすいので
ビジネスとして楽らしいと聞いたことがある

大ヒットを生むには、類稀な才能に加えてそれに勝るとも劣らないくらいの運が必要だって言うしな。

空振りの危険があるホームラン狙いの大振りは避けて狭い特定のファン層を相手に確実にヒットを打つために萌えに走るって事？

ドラマで言うところのジャニものや２サスみたいなものか。

とりあえず萌え入れとけば飛びつくオタがいるからな

ﾏｼﾞﾚｽするとコイルが唯一可能性があると思う。

1クール目は様子見

誰かがなんとかしなきゃずーっとこのままだね
おまえら誰かなんとかしろよ
口だけかよおまえら

>>802
オマエは何かやってんの？

カレイドスターとかどうよ
水戸黄門的なおもしろさがあると思うんだが

カレイドは地上波の朝や夕方にかつてのルパンやハイジみたく「またカレイドかよ！」って
うざいくらい(月〜金の帯で無限ループ)再放送を１０年近く続けたら、女児を中心に
ファミリー層まで定着したかもな。

仮に今からでも娯楽の少ない田舎でしつこく再放送し続ければ話題になるかも知れないけど、
たとえリピートでもアニメの放送にあたっては徹底的にレコード会社や声優事務所が介入する
現在にあっては現実味のある話ではないだろう。

カレイドねぇ…どうだろう？
試してみる価値がないとは言わないけど、リアルで子供たちが気軽に楽しめる種目じゃないからな…。

キャプ翼やスラムダンクがヒットしたのもリアルで普通に楽しめる競技だったこともあるし、
サーカス(分類上は器械体操になるのかな？)ってハードル高いぞ。

カレイドだったらキャプテンの方が良いんじゃねぇの？
今ならおお振りとか

スポーツモノは気軽に始められる環境が周りに整ってないと
なかなか子供たちの間に浸透しない

あれほどの曲芸(笑)は無理かも知れんが、体操教室習ってる子なら割といてそうだから
良いかなと思ったんだが。
あとこの手のには珍しい女児向け(not腐向け)だし。

アイアンリーガーあたりとセットで流せば

普通に武装錬金とかスーパーロボット大戦とかデスノートとかいくらでも…

やっぱジャンプ原作で大ヒット作品が出ないと難しいよ
それこそドラゴンボールとかスラダンレベルの奴
アニメ原作じゃどうしても今のご時勢では無理がある

>>811
それこそ無理ってもんだ

そろそろ新作ミニ四駆アニメを…
もうすぐレツゴ終了から１０年経つぞ。

新世代のテコ入れはまだか？
レツゴモデルのプラモ四駆はまだ売ってることから察するに、タミヤもやる気ないわけじゃないんでしょ？

MAJORは？
スポーツ物だと安心して見れる気がするけど
一歩も

今の流行だとフィギュアスケートとかもあっていいな。

ただ値段の高い競技だから庶民はなかなか手が出せないし
かつてのキャプ翼やスラダン級の影響力は望めないだろうな。

それでも熱が高まっていて尚且つリアルで日本が黄金期を迎えている今なら
それなりにヒットすると思う。

大した説明無しにモノマネしても大丈夫な所までいけば大衆的だと思う

その昔銀盤カレイドスコープというアニメがあってな

基本的にスポーツ物はアニメーターの負担がでかいのでアニメに向かない

>>818
「モーションキャプチャー」と「トゥーンレンタリング」で何とかならんだろうか？

>>819
ロボットは手描きでなければ嫌だと言う人が多いのに受け入れられるのかな。

ロボットは→3DCGとの親和性が高いロボットでさえ

アイマスが受けてるのに

>>822
駄目、駄目キャラクターに問題がある。
子供や一般人はSEEDはまだしも一般人はこんなアニメは見ない。
ストーリー的にも決して良いとは思えませんが。

>>797
エヴァは業界関係者（芸能人とか）が多く見てただけだよ

エヴァもそうなんだけどタイトル、なんとかならないの？
原作があるならマダしも連想できないんだよ
なんの番組だかさっぱり

>>788
今の時代は、
子供向けなら子供だけをターゲットに、
一般成人向けなら一般成人だけをターゲットに、
萌えオタ向けなら萌えオタだけをターゲットに、
腐女子向けなら腐女子だけをターゲットに、
と、明確にターゲットを絞った作品のほうが売れるようですね。

「子供と大人のオタクの両方をターゲットに」などと考えると、
両方からそっぽを向かれて大抵は失敗する。

アニメ衰退論争で抑えておくべき点とすればファンは10年単位ではそれほど減らないということだろうか。

少子化の影響が出てくるとすれば幼児向けや小学生向けの作品の制作本数が減るという感じだろうね。
声優も少子化で人気声優の取り合いになるかもしれない。