デジモンが今後生き残るには？ 2

・基本的に信者もアンチも歓迎だけど節度を弁えた発言をするように。
・夏厨は恐ろしいくらいのスルーで。

俺は新しいジャンルで展開していくか、冒険という王道に+αを加えて原点に戻すか
のどちらかしかないと思う。新ジャンルに関しては萌えとか視聴者の幅を狭めるようなのは
止めておいたいいと思う。そもそも萌えには合わない作品だし


前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1153911759/

>>1
前スレを見てデジモン板で同じの立ててくれ
ここじゃ荒れる

その芸能人のファン、作品の質を重視しない人にはかまわないんだろうが
純粋に楽しみたい側にはタレント起用は迷惑だな。
ゴリ押しなんて問題外。

っつーかデジモンファンは作品としての質を求めてデジモンを生き残らせたいんだろ？
シリーズ物で長期で放送してる奴なんてダメになるなんてわかりきってる事なんだからさ
本当に矛盾を感じるよな、今のセイバーズなんてあまりにも酷い状況だし

それを理解せずにセイバーズマンセーしてるのは、ただ単にアニメ素人なだけじゃね
シリーズ物で面白かったのってドレミ位しかないよな

>>4
だからこそ話題性や趣味でタレント起用“も”やめて欲しいんだってば

タレント起用はどうでも良い
面白いか面白くないかだ

問題なのはタレント起用をするような輩は作品を面白くする実力がない場合が多いということ
作品としての質に自身がないからタレントを起用して変に名声を得ようとする


ところで誘導してくれ
デジモン板なんぞ知らん

とりあえず玩具の売上が伸びる作りにすれば良いと思う
その点、キャラ立ちに力を入れてるセイバーズは健闘してるがな

>>6
>>7そゆことだ。

ttp://yy25.60.kg/digimonvip/

誘導。次スレはこっちで。こっちならミライが来ないから・・・
とりあえず削除依頼よろしく

デジモンは例え新人や名の知れてない声優でも上手い奴やはまった奴を
起用してた所も褒められてただろ？フロ（映画除く）まではそうだっただろ？
それと映画でもフロ以前は話題性のタレントじゃなく「声優」使ってた所。
ここも褒められてた所だろ？

ここは削除（依頼）待ちのスレッドです。
もうこのスレッドに書き込まないでください。

それぞれの（セイバは一応保留）悪かったところ、改善点って何処だろ？
個人的に
無印→登場人物が多すぎた（？）
　　０２→無印組のカップリング、キャラの崩れ、新世代組のパワー不足、ダゴモン等を放り投げのままＥＮＤ
テイマ→（特に男キャラの）個性、印象不足、ＤＷ編のグダグダ
フロ→もはやノーコメント

>>13
いずれも主人公差し置いて美味しいとこをさらったとこも。

例えばどんなだよ？
てゆーか無印は8人でもよかったんじゃないか？
それぞれ個性があって、いろんなﾌｧﾝがいただろうに。

>>15
その分デジモンもレギュラー８匹いたから多かったって事じゃないのか？

人間キャラ８人だけかデジモンキャラだけ８匹ってなら別に多過ぎじゃないけどな。
でも前者ならフロと変わらんな。

タカトやインプのどこが印象不足なんだ

うむ、つまり話の中で１６人のレギュラーを動かさなきゃならんかったわけだ。
サッカー漫画や、野球漫画でももっと少ない。
しかもポケと違って全員人間と同じくしゃべるし、非戦闘時も外で行動している。
実に良くやったとは思うが、スタンダードとして続けられるかどうかは疑問

０２は無印組がいなければ大分違う作品になっていただろうな。いい意味で。

変な芸能人起用がなきゃ多少評価は変わってたかもしれないな。良い方に。
どうでも良いゲストはまあ良いかってとこだけど上原多香子とか新垣結衣は「逝って良し」だね。
しかも今度はレギュラーに持ってきやがったからな・・・。
本人もやる気ないのが目に見えるし。すんげー嫌々やってそう（かったりーって感じに）。
話題性や趣味で下手な芸能人起用するのが嫌なんだよ。デジモンだけは、こういう事だけはして欲しくなかったのに。
上原の時は本人自体は別にどうって事なかったからまだ許せた。（新垣と違って声優やった時にコメントも「声」自体も不快ではないし
新垣ほどやる気なさそうな感じはしなかったな。ポケモンで「初めて」って言ったりしたけどそれだけだし。）

盲目上原信者乙

まあデジモンに限った事じゃないけど「声優は気にならない」とか「声優より○○が大事」とか考える人や
話題性だけでタレントを起用する輩は気に食わないな。
「声優は気にならない」とか「声優より○○が大事」とか考える人は、いくら脚本や演出が良くても
声優の悪さによって作品が台無しになったりもする事もあるって気づいて欲しいけどな。
気付かない奴は、アニメ見てて演じてる声優のおかげで感動した事もないんだろうな。
（聞いててこっちまで○○になった。感情らしきもんが伝わったとか。良い声だとか。）
でも声優がまともでも他が駄目な作品もあるけど（デジモンだとTV版のフロとか）。
「声優」って言葉や意味知らない人でも「声」はアニメ見てりゃ聞くからな。

今までは「声優」を選んでて新人でもそうじゃなくてもハマってたと思う。
映画でも６作までは話題性でタレント起用もしなかった。はまった「声優｣を起用してたと思う。
そういう所だけは長所だなと思ってたのに。

誘導したんだからここに書き込むな

子供騙しのは勘弁して欲しいな。作品の質は無視した商業主義や宣伝だけのなんてもってのほか。
それなりに作品で評価されるのにして欲しいな。


よってフロやセイバーズみたいのは作らんで欲しいな。

セイバーズはすでにエロアニメ化してるしなー
あんなもんエロ同人絵描きしかよろこばねーよ

テイマ見たいな作品がまた生まれないかな・・・
デジノーム、願いを叶えて

最初はパートナーデジモンがロボットみたく感情が無くて、
テイマーをはじめとする人間と触れ合うことにより生き物らしくなっていくってのはどうＹＯ？

まりメラでやったから却下

真面目で重厚な作り（敵キャラでも考えさせられる。奥深い。人間とパートナーデジモンの絆が強い。
真面目に本質を重視）の方が作品として良いけど、普通は子供向けでそういうのを求めるのは無理なんだろうな。
子供にゃそんな良い作品わかりっこない。現にウィキでもこう書かれてるんだ。
ウィキでも
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%90%E4%BE%9B%E5%90%91%E3%81%91%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1
＞複雑な伏線等の仕込みや入り組んだ人間関係などとは無縁のシンプルな構造を持つ作品が多い。
＞幼児向け・子供向けは作品として凝った作りでないのが多い（想定視聴者が理解できない為）。その為作＞品としては評価が高くない場合多い。
＞稀に子供向けのジャンルのはずが高い評価を受けてるアニメもある。そのアニメは凝った作りでアニメとして良質である場合である。それらは「子供向けとは思えない」等と言う意見が多い。
それと
＞根本的には勧善懲悪型の単純明快な構造を持っており、単純化された善悪の概念を明確に示すと共に

はいはい、ミライミライ。
ていうか、少し本を読んで自分を磨き直せ。
お前の文章からは、糞尿と飯と消毒薬の入り交じった臭いがする。

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AD%90%E4%BE%9B%E5%90%91%E3%81%91%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1&diff=7542588&oldid=7492002

IPアドレス211.133.148.68
ホスト名T44.V9485d3.rppp.jp
IPアドレス
　割当国　※日本 (JP)
都道府県北海道
市外局番--
接続回線ダイヤルアップ

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!!

これもだな
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=211.133.149.116

IPアドレス211.133.149.116
ホスト名T74.V9585d3.rppp.jp
IPアドレス
　割当国　※日本 (JP)
都道府県北海道
市外局番--
接続回線ダイヤルアップ

真面目で重厚な作り（敵キャラでも考えさせられる。奥深い。人間とパートナーデジモンの絆が強い。
真面目に本質を重視）の方が作品として良いけど、普通は子供向けでそういうのを求めるのは無理なんだろうな。
子供にゃそんな良い作品わかりっこない。
例えば「陰陽大戦記」と「こてんこてんこ」だと、子供は「こてんこてんこ」が好きだろうし。

中二病患者乙

>>36
>>35のどこが間違ってるんだ？

>>35
陰陽大戦記は随分と単純な作りだったがなー

>>38
後番のこてんこてんこより評価高いが？

それに俺が中2病ならここもそうだろ？ここの質問者とかは俺と同じ考えだが
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=582534

そしてここの奴もな
ttp://hatchi.jugem.jp/?eid=222
＞原作が宮部みゆきにしては軽い内容でしたよね〜。
＞未読なんですが、対象を子供向けにしぼってこういう作りにしたのかな？って思ったり。
それと
＞映画では子供向けに離婚描写は甘く薄められ、
＞根本設定である「内面世界である」という事は破棄され
それと
＞子供向けの映画だけあって話の内容は単純明快です

それに、子供向けジャンルで目の肥えてる奴の多くから見て良作のものは
「子供向けなのに」とか「子供向けだけど」とか「子供向けにしては」とか
「子供向けにしとくのは勿体無い」とか「子供向けながら」等の意見が多いぞ。

よって俺と同じく「子供向け＝駄作、単純、薄っぺらい、糞、幼稚」って思ってる奴が多い。

黙れ

>>42
お前が黙れ。
俺は本当の事を言ってるんだ。「子供向け＝駄作、単純、薄っぺらい、糞、幼稚」だって
本当の事じゃないか？
だから目の肥えてる奴から作品として評価されるのは「子供向けとは思えない」とかって言われるものなんだって。

ここはミライの家

>>39-41>>42には答えないのかよ

>>39-41>>43には答えないのかよ？

お前らが好きなアニメって何よ？

>>47
目の肥えてるやつらから見ても「真面目で重厚な作り（敵キャラでも考えさせられる。奥深い。人間とパートナーデジモンの絆が強い。
真面目に本質を重視）」のアニメ。
要するに子供向けは嫌いだ。

「真面目で重厚な作り（敵キャラでも考えさせられる。奥深い。人間とパートナーデジモンの絆が強い。
真面目に本質を重視）」のアニメは普通は子供向けでそういうのを求めるのは無理なんだろうな。
子供にゃそんな良い作品理解できない。

子供向けジャンルで、ちゃんと良作なのものは「子供向けなのに」とか「子供向けだけど」とか「子供向けにしては」とか
「子供向けにしとくのは勿体無い」とか「子供向けながら」とか言われる。
無印だってそうだったしな。ここ見てみろ
ttp://www.accessup.org/anime/comment.asp?file=Digimon%20adventure&wanted=p

「子供向け＝駄作、単純、薄っぺらい、糞、幼稚」ってのが嘘だと思ったらこれら見てみろ。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=582534

そしてここも
ttp://hatchi.jugem.jp/?eid=222
＞原作が宮部みゆきにしては軽い内容でしたよね〜。
＞未読なんですが、対象を子供向けにしぼってこういう作りにしたのかな？って思ったり。
それと
＞映画では子供向けに離婚描写は甘く薄められ、
＞根本設定である「内面世界である」という事は破棄され
それと
＞子供向けの映画だけあって話の内容は単純明快です

あれか。オタク向けの媚媚の萌えアニメが好きなんだな。

>>52
萌えアニメじゃなくて「真面目で重厚な作り（敵キャラでも考えさせられる。奥深い。人間とパートナーデジモンの絆が強い。
真面目に本質を重視）」が好きなんだって！
子供向け、萌え「だけ」のアニメは嫌いなんじゃ！

具体例を挙げろよ

「真面目で重厚な作り（敵キャラでも考えさせられる。奥深い。人間とパートナーデジモンの絆が強い。
真面目に本質を重視）」普通は子供向けでそういうのを求めるのは無理なんだろうな。
子供にゃそんな良い作品理解できないからな。子供は馬鹿、無知だから。
だから普通の子供向けは駄作、単純、薄っぺらい、糞、幼稚なもんである。スタッフにとっては
子供にさえ受ければそれで良いんだからな。

「子供向け＝駄作、単純、薄っぺらい、糞、幼稚」ってのが嘘だと思ったらこれら見てみろ。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=582534

そしてここも
ttp://hatchi.jugem.jp/?eid=222
＞原作が宮部みゆきにしては軽い内容でしたよね〜。
＞未読なんですが、対象を子供向けにしぼってこういう作りにしたのかな？って思ったり。
それと
＞映画では子供向けに離婚描写は甘く薄められ、
＞根本設定である「内面世界である」という事は破棄され
それと
＞子供向けの映画だけあって話の内容は単純明快です

>>54
子供向けジャンルで「子供向けなのに」とか「子供向けだけど」とか「子供向けにしては」とか
「子供向けにしとくのは勿体無い」とか「子供向けながら」とか言われようなやつ。

>>54
目の肥えてるやつらから見ても「重厚」とか「奥深い」とか「勧善懲悪じゃない」とかって
褒められるアニメ。

目の肥えてるやつらから見ても「重厚」とか「奥深い」とか「勧善懲悪じゃない」って褒められるようなアニメは
普通の子供向けじゃそういうの期待する方が間違ってるからな。
子供は無知で目とか感覚が肥えてないから駄作、単純、薄っぺらい、糞、幼稚なもんが喜ぶもんな。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=582534でも言われてるし。

自分の事を目の肥えてる、と思ってるのならそれは立派な中二病の症状だよ。

>>59
＞自分の事を目の肥えてる、と思ってるのならそれは立派な中二病の症状だよ。
だから「目の肥えてるやつらから見ても「重厚」とか「奥深い」とか「勧善懲悪じゃない」って褒められるようなアニメは
普通の子供向けじゃそういうの期待する方が間違ってるからな。
子供は無知で目とか感覚が肥えてないから駄作、単純、薄っぺらい、糞、幼稚なもんが喜ぶもんな。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=582534でも言われてるし。」って言ったんだよ？

壊れかけのレイディオに話しかけてみるスレはここですよ？

「子供向け＝駄作、単純、薄っぺらい、糞、幼稚」ってのが嘘だと思ったらこれら見てみろ。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=582534
それとttp://hatchi.jugem.jp/?eid=222
＞原作が宮部みゆきにしては軽い内容でしたよね〜。
＞未読なんですが、対象を子供向けにしぼってこういう作りにしたのかな？って思ったり。
それと
＞映画では子供向けに離婚描写は甘く薄められ、
＞根本設定である「内面世界である」という事は破棄され
それと
＞子供向けの映画だけあって話の内容は単純明快です

この内容見ても「本物の子供向け＝駄作、単純、薄っぺらい、糞、幼稚」ってのが嘘だと
思うんならそいつこそ無知だな。

目の肥えてるやつらから見ても「重厚」とか「奥深い」とか「勧善懲悪じゃない」って褒められるようなアニメは
普通の子供向けじゃそういうの期待する方が間違ってるからな。これだから子供向けは嫌なんだよ。
子供は無知で目とか感覚が肥えてないから駄作、単純、薄っぺらい、糞、幼稚なもんが喜ぶもんな。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=582534でも言われてるし。

フロは無印、０２、テイマより子供受け良かっただろ？
放送当時のスレでも散々指摘された、フロはそんな状況じゃないのにも関わらず無駄な回（水着サービス、トレイルモンレース、ロッテリア宣伝と気楽な。）が
ありキャラにも感情移入できない、友達のエピソードやっても自業自得なので悲壮感が出なくて
引きまくり。そして自分でDWに来てただ観光地感覚でしてた時もあった。０２でもこの辺はあったが
デジモンカイザーの闇の部分もあったけどフロはなかった。

こんな軽い作りだから子供受けは過去4作で一番良かったんじゃないか？

風呂だって輝一関連がありましたが？

>>64
フロは過去4作で子供受け一番悪かったのになぜ。。。
釣りなのか？

>>65
０２のデジモンカイザーは一話からいたぞ。双子関連だって
賢のと比べたら重くないだろ。輝二の母は結局生きてたし。
輝一だって死んでもあっさり最終回で生き返ったし。
フロの双子のは801じゃねーか。

>>66
フロは従来より低年齢向けにしたらしいけど。変身ヒーローものにしたのに
一番子供受け悪かったのか？
水着サービス、トレイルモンレース、ロッテリア宣伝と気楽なもんがあったのに。
自分でDWに来てただ観光地感覚で明るかったのに。しかも０２のと違ってデジモンカイザーみたいなのもなかったし。

気楽な話自体は全シリーズあるじゃん。

>>68
おもちゃが全然売れてないのに子供に人気あったとか矛盾しすぎ
っていうか本当にフロが子供に人気あったとか思ってるのか。。。
02が144億円でフロが45億円。
子供に人気があるならもっと収入でてるはずだよな？
子供に人気があったのは０２。
暗い話があるから子供に人気が無いとか言う妄想はやめれ。

>>69
フロの場合は無駄なくらい脇筋が多かっただろ？そういう状況じゃないってのに。
ハンバーガー宣伝とかレースとか水着サービスとか。

でも、それって序盤くらいじゃん。02もセイバもそうだし。

>>72
フロは2クール目でハンバーガー宣伝とかレースとか水着サービスとか
本筋にはまったく関係ないのがあったんだが。放送当時の本スレでも指摘されてたしな。
この時は０２だってカイザー退治の為に忙しかっただろ。
それにフロは終盤で負け続けてたんだぞ。「絶対勝つ」って口だけは良い事言いながら。
その所為で挿入歌が浮いてただろ。それで「また負けちゃった」って感覚だったし。

無印→子供、成人どちらも楽しめる
０２→子供に人気大
テイマ→ちょっと子供には分かりにくいが分かる人にはカナリ楽しめる
風呂→子供、成人どちらにも人気が無い

これは確か

因みにセイバーズはとっくに見るのやめてるよ。馬鹿馬鹿しくてうんざり。
セイバーズも評価高いとは言えないねー。
アクセスサイトで好評系つけてるのは素人っぽいやつもいるし。ここ見ろ
ttp://www.accessup.org/anime_j/DIGIMON%2520SAVERS.html

「重厚」とか「奥深い」とか「勧善懲悪じゃない」とか「子供向けなのに」とかという意見は聞かないな。
「幼稚」とか「子供向け」とか「子供だまし」とかってのはよく聞くけど。

セイバーズはとっくに見るのやめてるよ。馬鹿馬鹿しくてうんざり。
・OPからして気に喰わない。和田以前に曲が純粋に気に喰わない。カットも気に喰わない。パートナーデジモンがいるのにサビの前のとこは
デジモンだけにしない（無印、０２、テイマはそうだったのに。）そして集合も3人3匹だけにしないのが気に喰わない。かっこ悪い。
・DATSの男子制服も気に喰わない。全身タイツみたいのとセーラームーンみたいなブーツが気に喰わん。
・無駄な芸能人起用も気に喰わない。しかも話題になっとらん。
・新垣のやる気のなさそうな感じも気に食わない。本人自体がな。
・緊張感も感じられん。
作画以前の問題だよ。
>>74
セイバーズは少なくとも大友、大人、感覚の肥えてない奴には楽しめないのは確か。

それと言い忘れた。
・暗い過去とかトラウマ話をやっても演出と描写が糞だから「だから何？」という
感じしかない。説得力が無い。

よってフロやセイバーズみたいな作品はもう2度と作って欲しくないな。
どっちも少なくとも大友、大人、感覚の肥えてない奴には楽しめないのは確か。
無駄な芸能人起用も糞。

>>70
＞暗い話があるから子供に人気が無いとか言う妄想はやめれ。
そう言われてもなー。こう言われてるんだよな。

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=582534

そしてここも
ttp://hatchi.jugem.jp/?eid=222
＞原作が宮部みゆきにしては軽い内容でしたよね〜。
＞未読なんですが、対象を子供向けにしぼってこういう作りにしたのかな？って思ったり。
それと
＞映画では子供向けに離婚描写は甘く薄められ、
＞根本設定である「内面世界である」という事は破棄され
それと
＞子供向けの映画だけあって話の内容は単純明快です

一部の意見を総意にされても困る

っていうか７３ムキになりすぎ

目が肥えてない奴が云々言っても説得力ありません

>>80
一部じゃなくて多くの意見だ。ここも見てみろって
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=582534
それと
「子供向けだから」「子供向けの駄作」「どうせ子供向け」「こんな子供向け」
「子供向けにしとくには」「所詮子供向け」「子供向けだし」
それぞれググってみろ。よって「子供向け＝駄作、単純、薄っぺらい、糞、幼稚」って考えてる奴が多い。

>>75-78は無視かよ。

でもフロは過去4作で一番幼児には受けてたよな。

少しレスがつかないからって無視とかw

例え話だが（前番と後番って関係だが）
「陰陽大戦記」と「こてんこてんこ」だと「こてんこてんこ」の方が
子供に人気あるだろ？

>>86
>>75-78は本気で言ってるんだが何か？

>>83-87=73
ぷ

そして>>87も本気で言ってるんだが何か？

>>89
同一人物だが何か？
それよか>>75-78>>87に書いた事は本気で言った事なんだから答えて欲しい所だな。

つかよ、てめぇの価値観を押しつけんなや。それぞれの作品にはそれぞれのファンもいればアンチもいる。
それは全てのシリーズに共通して言えることだ。なのに自分の価値観こそがファンの全てだと言ってるお前の頭はやっぱりおかしいよ。

>>92
＞それぞれの作品にはそれぞれのファンもいればアンチもいる。
問題はファンの方が多いかアンチの方が多いだろが。

質問：「子供騙しのアニメでは子供も騙せない」は正しいと思いますか
質問者：haya 後輩の駆け出しクリエイターが、某アニメを見て「子供騙しでは子供も騙せない」と言った言葉が私は少し疑問に感じています。

子供向けの可愛いキャラクターが出てくるアニメなのですが、「作画、ストーリー、構成が手抜きで見ていられない。こんなものを作る制作者は許せない」と
いう意見でした。私も一応見たのですが、確かに大人の私たちが見る分には荒い作りだなと思いました。ただ、それを見ている子供たちは非常に喜び大好きと言っています。
私は後輩に「子供向けのアニメで子供が喜んでいるのだから良いのでは。大人が見るために作られているものでは無いのだから。」と言ったのですが、後輩の駆け出しクリエイターは
興奮し「大人が鑑賞しても耐えうるものを作らなければ子供は騙せない。子供を馬鹿にしている。」と言います。
しかし現にそのできの悪いアニメで子供は喜んでいます。私は「今の時代、才能もいろんな業種に散っていきアニメ制作の人もそんなに凄い人ばかりじゃない。ある程度は目をつむっても仕方がない。」と
言いましたが「仕方がないが、才能がない人を使わなければならないほど仕事を増やす制作会社が悪い。」と意見を言います。

気持ちもわかるのですが多忙な会社側の事を考えると、才能がないクリエイターを駆り出すのも仕方がないと私は思います。またそういう才能を、
まだそういうことにこだわりがない子供向けのアニメに当てるというのも至極当然だと私は思うのですが、アニメ好きの皆様はどう思いますか？
私ももちろん後輩の意見はわかるのですが、多少理想論ではないかと思うのです。ただ、顔を真っ赤にして私に怒る後輩を見ていて、それでも
妥協することは最低の行為なのだろうかと疑問を感じている次第です。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=582534

数の問題じゃない。そんな下らない数なんかが気になるならデジモンを。アニメ自体を見るな。現実を生きろ。

73には何を言っても無駄な気がする。
救いようが無い。

>>95
そりゃファンもアンチもいるが問題は人気あるかないかだろ？

それに例え話で悪いが（前番と後番って関係だが）
「陰陽大戦記」と「こてんこてんこ」だと「こてんこてんこ」の方が
子供に人気あるんだろ？

それとセイバーズはとっくに見るのやめてるよ。馬鹿馬鹿しくてうんざり。
・OPからして気に喰わない。和田以前に曲が純粋に気に喰わない。カットも気に喰わない。パートナーデジモンがいるのにサビの前のとこは
デジモンだけにしない（無印、０２、テイマはそうだったのに。）そして集合も3人3匹だけにしないのが気に喰わない。かっこ悪い。
・DATSの男子制服も気に喰わない。全身タイツみたいのとセーラームーンみたいなブーツが気に喰わん。
・無駄な芸能人起用も気に喰わない。しかも話題になっとらん。
・新垣のやる気のなさそうな感じも気に食わない。本人自体がな。
・緊張感も感じられん。
・暗い過去とかトラウマ話をやっても演出と描写が糞だから「だから何？」という
感じしかない。説得力が無い。
・キャラにも感情移入しずらい。

フロやセイバーズみたいな作品はもう2度と作って欲しくないな。
どっちも少なくとも大友、大人、感覚の肥えてない奴には楽しめないのは確か。
無駄な芸能人起用も糞。

感覚の肥えてる、ってどういう意味よ？

陰陽も充分単純な作りだったぞ
作画が凝ってただけ

あれだろ？エロがあれば大人向けとか思ってンだろ？

陰陽は作品としても評価高いっぽいけど何か？種死より良いみたいな意見もあったが。
アクセスでも後番のこてんこてんこより評価高いぞ。
ttp://www.accessup.org/anime_j/Ommmyou%252Dtaisennki.html
ttp://www.accessup.org/anime_j/Kotencotenco.html

そしてここのサイトの管理人も目肥えてるけど良く評価してるぞ。因みにここの管理人はフロの駄目さも認めてたぞ。
http://www.ne.jp/asahi/bibliotheca/studium/sitetop.html

まあ少なくとも陰陽はフロやらセイバーズやらこてんこてんこよりは
評価高いと思うぞ？他のサイトやアクセスサイトでも。

サイトやアクセスって・・・・ネットの中で言われても。
陰陽関連の商品が全然売れなかったからなぁ。

>>103
２ちゃんでカタギのサイト晒すな。

ソース欲しいなら企業サイトとかの公式の立場での声明を持ってくるのがスジだ。

言っおくがここはスレ違いだから相手にするな。
どこまでも学習しないヤツらだな。ミライ以上にウザイしたちが悪い・・・・
所詮感情に振り回されるｶﾞｷ同然

>>105
じゃあ子供は後番の「こてんこてんこ」の方が好きなんだな。

>>106
その前にこれらを良く見てみろよ。
ttp://www.accessup.org/anime_j/Ommmyou%252Dtaisennki.html
ttp://www.accessup.org/anime_j/Kotencotenco.html

ここの管理人のも。アニメ視聴では素人ではない感じだからな。因みにここの管理人はフロの駄目さも認めてたぞ。
ttp://www.ne.jp/asahi/bibliotheca/studium/sitetop.html

>>101
例え話だが「こてんこてんこ」ほどじゃないと思う。それとフロとセイバーズほどでもないと思う。
>>105
純粋に作品として「こてんこてんこ」の方が子供に人気あるんだろ？
陰陽より幼稚な作りだから。

そんなに子供を舐めてるかね？俺とここの奴等ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=582534

>>109
外部サイトへのリンクは禁止。
そんな風に張るのは荒らし依頼と同義だ。

>>112
直リンじゃないが。それとアクセス評価のも張るなって事か？

それと
>>110の事にも答えて欲しいな。
陰陽は後番のこてんこてんこほど単純じゃないだろが。それとフロとセイバーズほどでもないと思うんだが。

例え話だが作品として「陰陽大戦記」より「こてんこてんこ」の方が子供に人気あるだろ。
陰陽より幼稚な作り出し、他の感想サイトやアクセス評価サイトじゃ前番の陰陽の方が評価高いが
子供には「こてんこてんこ」の方が人気あるんだろ。
ぶっちゃけ陰陽はフロとかセイバーズより作品として評価高いぞ。

>>113
ダメ。
自分の意見があるなら自分の言葉で書くべし。
そもそも個人経営サイトはこういった評論の引き合いに出すものとしては正しくない。

>>114
子供に人気が有る・無いというソースをなんらかの形で示す。

あとフロとセイバーズより陰陽の方が評価が高いというのは
・誰にとって評価が高いのか
という点がハッキリしない。

>>115
＞子供に人気が有る・無いというソースをなんらかの形で示す。
これについてはアクセス評価、他の真面目に述べた感想サイトは普通は子供は書かないからわからんが。
少なくともネットのサイト等で感想書くのはだいたい良い年した奴等だしな。
まあ子供じゃなくともアニメとかあまり見ない、目が肥えてない素人っぽいやつは文章が短かったりおかしかったりするもんだがな。

＞あとフロとセイバーズより陰陽の方が評価が高いというのは
＞・誰にとって評価が高いのか
＞という点がハッキリしない。

アクセス評価（セイバーズのは良く見てみろ。好評系の中で素人っぽく文章が少ないコメントのもある）、「モンストルム」ってサイト、
他の感想サイト回ってみたらどうよ？（例えば「アニメのタイトル　感想」ってぐぐれば見れるぞ。少なくとも腐のサイトよりは
真面目な感想がな。）それとこのようにだいたい感想書くのは良い年したやつらだぞ。
よってフロとセイバーズと後番のこてんこてんこより陰陽が評価高いのは
だいたい大友、大人からだ。ネット上のサイトみるとな。ネット上で感想書くのは
だいたい良い年したやつらだからな。

なので例え話だが「陰陽大戦記」より「こてんこてんこ」の方が子供に人気あるんだろって事だ。

無印ファンとフロとセイバーズアンチはうざいかもしれんが・・・

でも裏を返せば
ファンがうざいほど良作、アンチがうざいほど駄作って事にもなるからなあ。
例外もあるかもしれんが。

なのでどんなにウザイ信者が出来ても（寧ろ出来るのはそれだけ良作ってことになる）良いから
今度のデジモンこそ純粋に作品としてそれなりに高い評価されるようなシリーズを作って欲しいな。
曲は和田とかＡｉｍじゃなくても燃えられる曲ならアーティストは誰でも良いんだがナー。
内容の方はともかくとして和田とかＡｉｍじゃないってだけで叩く奴はどうかと。
そいつ等は単に曲そのものよりアーティストが好きなだけじゃないか。

ところでこてんこてんこってグッズとかがうれてんのか？
とりあえず視聴率は陰陽より下なんだが

つまり何を言いたいのかといえば
そもそもこてんこてんこは本当に子供に人気なのかという事だ

>>119
陰陽より子供受け良いだろ、こてんこてんこ。
陰陽より幼稚な作りなんだから。

>>119
感想サイトやアクセス評価サイトでは陰陽の方が評価高い。
だがその手のサイトは普通は子供は書き込みしない。たいがい良い年した奴だ。
なので「こてんこてんこ」の方が子供に人気あるんだろうって事だ。

それにフロやセイバーズより陰陽は評価高いぞ。作品としても。

それと「フロは過去４作で一番子供受け悪かった」と言ってるが
その子供は幼児も含めた意味で言ってるのか？

一番子供受けが悪いのはテイマじゃないのか？
あれは子供向けアニメにしては暗すぎるし難しすぎる

>>121
てゆーか、あんたの文章が一番おかしいんだが。

「大人に人気が無い=子供に人気がある」
というのは論理として成りたっていないんだが。

まあテイマの駄目な部分はそうゆう事じゃなくて
後半投げっぱなしにしたことかと
映画も無印や02と比べて出来も悪かったし

>>123
じゃあ>>66>>74は嘘ついたって事か。よくも騙したな。
やっぱフロが過去4作で一番子供受け良かったじゃないか。

>>124
＞「大人に人気が無い=子供に人気がある」
子供に人気あるものって大友や大人からみたらつまらないもんだろ？

>>124
しかし陰陽よりこてんこてんこの方が子供受け良いんだろ？
これ否定出来ない事実だと思うが。

>>127
おれは大友だけど子供に人気のある作品も好きだよ。
中高生向けのアニメの方がちょっとむず痒くて気恥ずかしい。
嫌いなわけじゃないけどね。

>>128
こてんこが子供受けしたという明確なソースが無い限りは否定できますよ。
個人サイトで嫌われてる、ってのはこういう場合少数過ぎてソースにはなりませんからね。

だいたい普通、子供向けで大友や大人からも評価高くなるような作品は
期待する方が間違ってるよ。
子供にはそんな作品理解できないからな。シリアスなもんを嫌うし。
敵キャラも全く考えさせられるようなもんがないし。
子供は真面目なもんを嫌うから、そんな状況じゃないって時に本筋よりどうでも良い脇筋の話が
あったりするんだろ？

お前の好きなアニメって何よ？作品名挙げろよ

>>129
＞おれは大友だけど子供に人気のある作品も好きだよ。
じゃあ、お前は感覚肥えてないんだな。多くの大友や大人からは人気無いものが
好きなんだな。

＞こてんこが子供受けしたという明確なソースが無い限りは否定できますよ。
＞個人サイトで嫌われてる、ってのはこういう場合少数過ぎてソースにはなりませんからね。
個人サイトじゃなくてアクセス評価のサイトだって。それと真面目に感想書いてるサイトはあるぞ。
「アニメのタイトル　感想」とでもぐぐれば色々感想サイトがあるだろ。
少なくとも前番の陰陽よりこてんこてんこの方が子供受け良いと思うが。

>>131
多くの大友、大人からも真面目で重厚な作り（敵キャラでも考えさせられる。奥深い。人間とパートナーデジモンの絆が強い。
真面目に本質を重視。）みたいに評価されるような作品。

>>132
とネットの評価ではこてんこてんこが嫌いな大友がいるということにはなるが
全体的な人気のバロメータにはならん。
子供ウケが良いというソースにはならない。

過去４作でフロが一番人気無く、それでこけたのはデジモンはもともと子供向けジャンルじゃなかったのか。
戦隊もの風、そして2クール目でもハンバーガー宣伝とかレースとか水着サービスとか
本筋にはまったく関係ないのがあったんだが。放送当時の本スレでも指摘されてたしな。
この時は０２だってカイザー退治の為に忙しかったのに。

そんな一番子供受けするようなフロが一番人気無かったんだから。

>>132
自分の事を肥えていると思うのは中二病の症状ですよ？
専門医の診断を受けることをお奨めします。

>>133「みたいな」
じゃなくて具体例を挙げろって言ってるの。
日本語分かってる？
「奥深い」ってのは具体性が無いにも程がある。

>>134
いや、陰陽"よりは"子供受け良いだろって事。
こてんこてんこは陰陽より幼稚な作りだから。
子供はどちらかというとこてんこてんこの方が好きそうだし。

>>135
＞過去４作でフロが一番人気無く、
はい、これはバンダイの売り上げソースがあるからわかります。

＞それでこけたのはデジモンはもともと子供向けジャンルじゃなかったのか。
はい間違い。
子供に受ければ、商品は売れます。
売れなかったって事はむしろ「子供に人気が無かった」って明確な根拠になります。

大友受けはCDDVDの売り上げが上がるが、玩具は売れない。
子供受けは玩具の方が上がる。
これが基本。
ちなみに玩具とソフトの両方売れてるのはどっちにも人気があるって事になる。

>>136
＞「みたいな」
＞じゃなくて具体例を挙げろって言ってるの。
＞日本語分かってる？
＞「奥深い」ってのは具体性が無いにも程がある。
デジモンで言えば特に無印、デジモン以外で言えば陰陽大戦記とかレジェンズ後半とか。

>>137
だから子供受けがよいというソースが無しで
「子供はどちらかというとこてんこてんこの方が好きそうだし」
という意見を主張しても無意味だっつの。

>>138
どう考えてもフロが過去4作で一番子供受けは良さそうだと思ったが。
戦隊物がモチーフだし。過去4作でも明るく軽く2クール目でもハンバーガー宣伝とかレースとか水着サービスとか
本筋にはまったく関係ないのがあったんし。

>>140
こてんこてんこはまだずっと続きそうな気配。EDその2では子供か子供に為にお姉さんが踊ってたし。
それだけ陰陽より子供受けが良いんだろ。

>>141
「思った」って個人的な予想なんて無意味。
何度も言ってるが玩具が売れなかったって事実が
子供受けしなかったって事を証明してる。

>>139
無印デジモンの敵キャラで考えさせられるような奴なんて一人としていないだろ。
全員口をそろえて「闇の力を受け入れるのだ」の一点張りで
大義名分も高邁な理想も無かったわ。

今日のセイバーズに出てたサーベルレオモンの報復としての戦闘行動の方がよほどリアルだ。

>>144
しかしセイバーズは評価高くないんだが。無印は人間ドラマもあったと評価されてるが。

>>146
「初代に考えさせるような敵キャラはいない」という部分の反論に全くなってないぞ。

セイバーズが誰にとって評価が低くて、
誰にとって無印に人間ドラマがあったのか、という具体性もない。

>>146
敵ならピノッキモンとかどうよ。あの最期の台詞とか。

セイバーズは過去作のファンとかもに評価低いだろ。
無印の人間ドラマがあったてのは家族の悩み、受験、戦いの嫌悪とかあっただろ。

>>147

ピノッキモンは人間ドラマに発展する前に死んじゃったじゃない。
最期の台詞だけではドラマとしては成り立たない。

あと、おれ、デジモン過去作のファンだがセイバーズはかなり評価してるぞ？

アドベンチャーでは
基本的にゃ子供がデジモンどう対応してくのかってのがテーマなんだから
家族の悩みや受験は本筋とはあまり関係ないだろ。

>>126
いや、フロが一番子供受け良いなんて言ってないんだけど…

つか、好きなものに理屈なんか必要ないし。

>>142
こてんこまだ続きそうって言ってるが
アニメ誌の予定では今月で終わりなんだが
予測ばっかだなこのスレ
そりゃデジモンがどう生き残るか考える事すらできんわ

>>148
その家族の悩みや受験などの悩みをデジモンとの交流で乗り越えたりしてただろ？

＞あと、おれ、デジモン過去作のファンだがセイバーズはかなり評価してるぞ？
確かに一部ではそういうやつもいるな。けど「過去作のが良い」って意見よく聞くぞ。

>>151
こてんこてんこって陰陽より子供受け良かったんじゃないのか？
こてんこてんこが終わるって初耳なんだが。

>>148
フロのトレイルモンレースやらハンバーガーの方が本筋に関係ないな。
しかもハンバーガーのは露骨なロッテリア宣伝。しかも2クール中にやったからな。

まあ取り合えずこういう奴は困るな
670 ：メロン名無しさん ：2006/09/10(日) 23:11:14 ID:???0
そもそも>>660はセイバーズ狂アンチのミライだしな
マイボスマイヒーロースレにまで新垣批判しまくる真性のキチガイだから無視しとくのが懸命だ

マイボスマイヒーロースレにまで新垣批判しまくるってのは単にこいつの思い込みだな。言い掛かりつけんなよ。
単に他にも新垣嫌いな奴がいるだけってこた。

それより「セイバーズアンチ＝ミライ」「新垣アンチ＝ミライ」って決め付けるやつをどうかして欲しいよな。

ミライをまずどうにかしてほしい

「セイバーズアンチ＝ミライ」「新垣アンチ＝ミライ」って決め付けるやつもどうにかして欲しい

>>158
お前ミライだろ

違うとしてもミライは
「セイバーズ狂アンチ＝ミライ」「新垣狂アンチ＝ミライ」
というイメージを植えつけるに足るだけのことをしてきた。
全てはミライのせいだ。

>>159
ミライが諸悪の根源じゃん

>>153
アニメ誌で(終)ってなってた

>>161
「こてんこてんこの後番」「こてんこてんこの後番組」ってググっても分からんかったから
後番はアニメじゃないのか。アニメ粋消滅か。

まあでも陰陽よりこてんこてんこの方が子供に支持されてただろう。

はいはい

いい加減本スレで語れ

２ちゃんねるアニメ用語辞典

【デジモンフロンティア】　　
２００２春から〜２００３春まで一年間放映されたデジモンシリーズ四作目。通称デジフロ、もしくは風呂。
前作テイマーズでのクール路線により離れた幼年層、同人層の支持を取り戻すべく
単純な善悪二元論的勧善懲悪のストーリーを目指した作品
・・・のハズなのだが出来が悪すぎた。つーか惨過ぎる。
四年間続けたおかげでスタッフが飽きていたのが悪いのか
はたまたそれまでデジモンシリーズを一本も書いていない上に
電波で独りよがりな本しか書かない富田祐弘氏が構成を勤めたのが悪いのか・・（多分後者）。
２ちゃん本スレでは当初テイマーズの路線が気に入らなかったアドベンチャー系住人に支持されたものの
話数を重ねるごとに積み重ねの生まれない、唐突でキャラのつかめない内面の存在しない主人公たち、
電波ゆんゆんにもかかわらずメリハリの無いまったく盛り上がらない展開などが露呈。
最強パワーアップ、放映当初からのボスキャラと決着、すべての謎が明かされる、
という燃えるべき展開のハズの３クール目後半の盛り下がりぶりに
スレ住人の全てが絶望、「もはや何も期待できない」「とっとと打ち切ってくれよ」という意見しか書き込まれなくなった。
そうした迎えた４クール目はただひたすら主人公たちが負けまくったあげくデジタルワールドが消滅するという
まさしくデジモンが３年間かけて積み上げてきた全てを一年間で無に帰した
デジフロという作品を象徴するかのようなヘボストーリーが繰り広げられた。
出来の悪さは一般視聴者も感じ、視聴率は低下の一途をたどり、果てはデジモンシリーズそのものまで打ち切られた。
ちなみにちょうど同じ頃、デジ風呂メイン脚本陣がデジモン０２で構成を勤めた前川淳氏の下で作られた
「ボンバーマンジェッターズ」はまさな神がかった脚本・演出で、
同じ脚本家たちが書いてなんでここまで違うのか・・・と不思議がられたりした。

デジモンセイバーズのアクセス評価サイト見てみろ。
また素人っぽい奴が「最高」ってつけとる('A`)

睦カジキも良いって付けてるがネタでつけとる。

個人の評価にケチをつけるお前は何様だ？

>>168
「最高」って付けて真面目に褒めてるのが素人っぽいから不満なんだよ。階級見れば分かる。

要するに素人を貶したいだけか

>>170
セイバーズで「最高」って付けてるのは１名除いて素人っぽい。
セイバーズを素直に褒められるのは、アニメに関して素人っぽい。文章もそれっぽいし。
７月２日以降、投稿されてないからもう見てる人少ないのかと思ったんだが。

アニメを楽しむのに素人も糞もあるかよ。
それに玄人しか感想書いちゃいけない、なんてこともあるまい。

>>172
何が言いたいかというと
セイバーズマンセーしてるのは大抵はアニメ素人（素人じゃない奴は少数派）だって事だ。
>>4の言うとおり。

>>173
あんたが一番素人だ。
そりゃもうアニメを見る人間としての素人とかそういうレベルじゃない。
人間としてど素人。

ミライはセイバーズ狂アンチだから
セイバーズに関するものは何でも貶したいんだろ。
もうセイバーズの話は止めろ。スレの趣旨から離れてる。
セイバーズの話に持っていこうとするのはミライだが

その前に書き込むな。書き込むならデジモン板のほうに書き込め

テイマってなるたるのパクリじゃん