)::::::::::::::::::::, ´ )::::::::::::::===彡::::::テ
(:::::::::::::::::// ヽ:::_:::::::::::::::::i l::::l:::::ハ二))
>:::::::,.' ′ | ):::::::::::::::l i:::i:::::(、二))
て::::/ ll l | !| {::::::::::::::::| l::i:::::::::ハ〈
しl | l | | | _!H‐'フ|/て::::::::::彡ミ::::::::( !l
l l l _L | |ノ rT´_ | (::::::::ミ彡::::::ィ l|l
ll ヽ ´ rr、 ヽ__ソ | l! {::l l::::;:::) | リ ローゼンメイデンの第五ドール真紅が
ハ v) l l | リ /::// | | 優雅に>>5ゲットですわ!
,' ハ 丶 リ ,| |//´ | | この指輪に誓いなさい!
| 〉 、 ` lレ' | h、 | |
l / || > - ィ 〃 | | l7 | |
ノ' |r j / rr、 〃 | | 〈 \ | |
/' ノl j/ _ト( ノ l ( \ | |
ヽヽ/ヽ j! > ´ / / ハ | |
え
>>1久アリス輪舞曲 私の主演作パクらないでよ!
>2りはプリキュア 作画手伝ったのは、雛苺?
カードキャプター>3くら 奇声なんか発して、かわいいとでも思ってるの?
か>4まし 脚本家も視聴者も、想像以上に下劣ね!
おねがいマイメ>6ディ あの変な詩、とても聞くに堪えないわ。
エウレカ>7 視聴率1%割れなのに、どうして4クール続いたのかしら?
りりかるなの>8 あんな娘が最萌え優勝?
お>9さまは魔法少女 淫乱なコスチューム着て、レディとして最低ね!
ガンダムSee>10 あのラクスとか言う電波女の声、誰かさんに似てほんと腹立つわ!
>11-1000は、お茶を入れて頂戴!
7 :
メロン名無しさん:2006/06/26(月) 14:49:58 ID:mFQxmmsJ0
綿流し見終わった時に詩音が犯人と思った人は多かっただろうけど、
囚われている魅音が詩音に向かって「お姉」って言った理由まで判った人
どれ位いるんかね
いや、そこは推理するポイントじゃないから
いや、そこも推理するポイントじゃないから
いや、そこは推理するポイントだからww
基本的に、正解にたどり着く道にも「最後の壁」といえるべき存在があるんよ。
そこで迂回して別の道を探してしまうと失敗。無理やりにでもその壁を破る方法を考え始めれば成功。
鬼隠し編では「実は魅音もレナも何も悪くないんじゃ?」というところまでいっても「裁縫針」や「注射器」や「ワゴン襲撃」が壁になってしまう。
その解答として圭一自身の主観を疑う、というものがある。これが1%らしいけど。
レナの指をドア挟むシーンとかおはぎについての母の対応(結果としてこれはあんま関係なかったが)とか圭一を疑うべき場所はいくつもあった。
たとえば綿流しでは「ほとんど詩音単独」という答えに行き着くが、「お姉発言」が最後の壁となり、
その解答は「実は幼少期に入れ替わってた」となる。
(これは上手かった。ありきたりな入れ替わりトリックなのに、入れ替わりトリックを事前に使っていたせいで「元から逆だった」という考えが浮かびにくい。木の葉を森に隠された感じ。
祟り殺しでは「圭一をかばう為のアリバイつくりじゃね?」という答えに行き着いても「沙都子の言動と行動」が最後の壁になってしまう。
その解答は沙都子だけ精神に異常をきたしていた。というもの。
正直、一日2本注射してるとか診療所通ってるとかは、ヒントだけでいいから出題編にいれてほしかった。
注射痕とは明言しなくていいから、ブツブツがたくさんあるだとか、注射が手馴れているだとかそういうの。
羽入とか大規模な秘密結社とか未知の病気とか未知の薬物云々よりも、俺はコレのほうが納得いかなかった。
いや、そこが推理するポイントじゃないから
12 :
笠:2006/06/26(月) 17:08:52 ID:???O
話に割り込む感じになるが祟り殺し編で携一の事かばうためにみんな祭りに行ったことにしているらしいけど、サトコの態度は病気になってるから携一におじは生きてるとか言ったのか?原作やってないんで知識浅いがわかる人頼む!!
アニメと漫画だけで解をやってない俺が今、疑問に思ってること
1鬼隠し編でレナは何故圭一の母親が家にいないのと
セブンスマートでカップメンを買ったことを知っている。
まさか大石の時とおなじでセンブンスマートも園崎の系列の店とか?
2詩音はともかくなんでレナは聡史の事であんなに必死になる。
レナも聡史の事が好きだったからか?
3鷹野が焼き殺されるのは何故?誰に殺された?
ヤマイヌとかいう組織?
4魅音だけ雛見沢症候群にかからないのは何故?
(解問編でそれらしき場面があっらスル−して)
5OPの暗闇〜の後なんていってる?。聞こえない…。
いや、そこは推理するポイントじゃないから
>>13 ちょっと主観交じりだけど。
1、田舎はうわさが早い。
母親が近所の人に「留守をお願いします」とか挨拶していれば
レナの耳に入っててもおかしくない。
2、失踪前に相談を受けていた。
またオヤシロさま絡みで失踪している。
(レナはオヤシロ様の狂信者)
3、はネタバレ通り越して答えになっちゃうのでスルーさせて。
4、は不明。
あえて言うなら、人を疑うような娘じゃないから?
5. 暗闇に爪を立てて 夜を引き裂いた
>>13 確かレナと圭一母は仲が良かったし、よく買い物すると店で会ったみたいだから、
カップラーメンを買っていたのも、外出していたのを知っていたのもおかしくはない。
|┃三 ______________
|┃ , __ /
|┃ ≡ /_、_\ < JASRACから来ました!
____.|ミ\___( <_,` ) _ \
|┃=___ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
>>10 沙都子が精神に異常をきたしていた、ってのは想像できると思うが。
頭撫でられただけで壊れたしな。病気云々とか知らなくても問題無い。
俺が上手いと思ったのは、目明しと罪滅しでのそれのヒントの出し方だな。
梨花が詩音とレナに注射しようするところがあるが、
あの注射器の薬を、幼い梨花がどこから手に入れたのかってのを考えると、
梨花本人、もしくは同居人の沙都子がその薬を投与されてる、って答えはまともだ。
良く考えれば、医者である入江が気にかけているってのも伏線なんだよな。
上のは黒梨花の怪しさに騙されると気付けん。目明しでは毒薬かとも思ったし。
同じく入江が沙都子を気にかけているのも、聡史の妹だからという個人的な理由だと思ってしまった。
ひぐらしはプレイヤーを全力で誤解させてくるから困る。
子供の頃に入れ替わってたせいで魅音を恨んでた、って推理してた所なら見たことあるな
残念! そこは推理するポイントじゃないんですね(笑)
残念! どこにも推理するポイントはないんですよ(笑)
いい加減そのネタ飽きたんだが
残念! そこは深く考えるポイントじゃないんですね(笑)
>>7 刺青うんぬんとは関連付けていなかったけれど、何かの事情で小さい頃に一度入れ替わっていることは予想してた。
ラスト付近の詩音の「人形を渡さなかったせいで眠っていた鬼を目覚めさせた」発言からも、
魅音が成り代わることで詩音に真魅音を封じていたという趣旨だと受け取れた。
だから2度目の入れ替わりは人形がもらえなくてぶんむくれた魅音が、
一から圭一との関係をやり直したくて詩音に入れ替わってもらうように頼んだものと推理した。
それを機会に魅音の名を取り戻した詩音が自分の名を奪った魅音と一族に復讐を、と。
動機面の推測はボロボロだったが入れ替わりについては3つとも当たっていたから俺的には満足だ。
残念! そこは推理するポイントじゃないんですね(笑)
そこは推理するポイントじゃないですよ
入れ替わりが複雑なせいで、
感想・考察サイトに見るときに、
サイト内で表記している魅音・詩音がどっちを指しているのか
分かりにくい・・・
残念! そこは推理するポイントじゃないんですね(笑)
昨日論破されたアンチだろうな
残念! そこも推理するポイントじゃないようですよ(笑)
相当悔しかったんだな。ま、元気出せ
でもあんまり酷いと通報させてもらうから。俺は以後スルーする
いや、推理するポイントはないから
そもそも、推理なんて必要ないし
ていうか推理って何?食えるの?
うざ
推理なんてするだけ無駄だよ
ねえ、あなた信じてた?
目明し編は2話目のタイトルが「ケジメ」だそうで。
まぁ、そういうペースになるか。
目と罪、どっちが6話分の枠をとるのかなぁ。
爪か。昭和57年があるぶん目のほうが多いかも
でも後半は綿編と同じ流れだし、
綿流し=目明しと思ってそうなスタッフだから
目明しの方を5話にするんじゃないか?
祟編の大石って最初から今年の被害者候補として
鉄平をマークしてたの?さらに12話のあのシーンは、
「鉄平が行方不明になっている。」
という情報に加えて
「K1が実行犯の可能性がある。」
「あの場所に死体?が埋まっている。」
のどちらかを知っていないといけないはずだけど、通報しそうなのは
せいぜい入江と鷹野ぐらいなのにどうして知ってるんだ?
これって既出?罪編までに明らかになりそうならスルーでよろ。
またラブ※がはしょられるのか。
>>47 入江と大石は仲が悪い
鷹野は大石とは面識はそれほどないし
鷹野が圭一がてっぺい☆を殺した事を大石に話したところで
メリットはない。
むしろ鷹野もいろいろ迷惑
圭一が殺したって言う具体的な証拠も無いしな。
てっぺい☆の愛人がある理由により殺された事により
それがてっぺい☆にも及ぶと考えた大石が
てっぺい☆をマークした。
大石が圭一のとこに来たのはたぶん偶然
それで穴を掘る圭一を見た大石は長年の刑事の感により
圭一が何か重大なものを隠していると見た
しかも雨が降っている中でそんな事をしているから
ますます怪しくなって圭一に接触した
そんなとこだろう
原作でもここは明らかにされていない
残念! そこは推理するポイントじゃないんですね(笑)
全軍ストップ!
ちょっと待て!アニメは罪滅ぼしまでしかやらないと前スレで聞いたが嘘だったのか
>>51 皆殺し編までやるソースでも出たなら聞こうか
これって結局
超常現象の存在とサイエンスフィクション設定を認めて
登場人物の間違った主観が作品中で普通に描写され
ることを見抜き
喉をかきむしるのも「そういう病気なんでした」って事で納得し
変な物音や気配も「実はお化けみたいなのがいたんですよ」ってことで
おまけに、作者がそんなことよりもより漠然とした「ルール(法則)を当てるのが大切だよん」
って言うシナリオプロット当て作品なんだろ?
なんだこりゃ?
>>20 うわ、なんかそういう風に言われるとちゃんと材料はあったんだなぁ。
ミスリードが多くて情報の取捨選択の能力を迫られる作品ではあるな。
大した作品だな。もっかい出題編やり直してみるべきかもしれん。
まったくもって竜ちゃんは神だな
ひぐらしの素晴らしさが判らない馬鹿どもは全員死ねばいい
>>55 アンチ乙 面白いとは思うが絶賛してる人だって、そんなこと思ってないよ。
せいぜい電気屋で悪口言ってる奴の背中をナイフで刺すくらいだな
そこは推理するポイントじゃないんですのよ
そのセリフ最近よく見るが元ネタ何?
竜騎士の発言だったかと
そのネタ乱発しすぎて何の面白みもないな。
全くだ。
むしろ推理するポイントじゃないところを必死になって推理しようとしてる奴らのほうが滑稽極まりない。
推理するポイントかどうか決めるのは出題者ではない。
プレイヤーは、まな板の上の鯉を好きに解体・蘇生・妄想・死姦・調査する権利がある。
だから俺は大災害の詳細に至るまで推理が合わなかったことを悔しがる権利がある。
たとえ竜ちゃんであろうとその権利は奪わせない。
竜ちゃんの意図に逆らうつもりならひぐらしやるなよ
気持ち悪い
>プレイヤーは、まな板の上の鯉を好きに解体・蘇生・妄想・死姦・調査する権利がある。
元ネタでもあんの? キメェw
鬼隠し冒頭でK1がこんな田舎に引っ越してきたという説明から、K1が引っ越す前に
何か事件なり何なりを起こしたと気付く。
おそらくストレス性の何かってのを匂わせていたね。
かなり上手い演出だと思ったよ。
そこは推理〜でキレてる奴はなんなの?
いや、そこは推理しても無駄だから
最近アニメ本スレで魅音の顔文字のネタが流行ってますけど
つまんないのでなんとかしてください・・・
悟史くんは
サトコを守るために山ごもり修行でもしてるんじゃないかと推測
魅音ネタと巨大AAと糞一行レスは
ID追っていくとそれぞれ決まった奴がやってるからな。
なんとかしようがないのですよ。
あの顔文字をNGワード指定、そこそこお勧め
それぞれ1匹ならまだいいんだけどねぇ
両方何匹かいるでしょ、やってる奴
>63
それがひぐらしの最も正しい楽しみ方
このゲームに限らず楽しんだもん勝ちだよな
FF12なんて結局尻ゲーだったし
何でも楽しんだ者が勝ち組
つまらん物は忘れるに限る
Q1
罪滅し編で、圭一が鬼隠し編の記憶があるのは何故?
Q2
レナと圭一の一騎打ちでレナが異常に強いのは何故?
異常に強かったか?
そんな記述あったかなぁ
>>79 A1
奇跡
A2
圭一がレナより弱かった
ただそれだけの話
>>59 マジレスするとエロゲー屋で起きた刺傷事件を
「ひぐらしの絵がへた」発言に切れた信者がやったという尾ひれがついた
都市伝説。
奇跡って・・・
そんなんでいいのか?
原作 目明し編 読中。
『固有結界』って単語が本当に作中に出てくるとは思わんかった。
てっきりスレ内のネタだとばかり。
レナと圭一だと、どう見ても圭一の方がリーチも腕力もありそうなのだが‥
パンチラ補正
今日ひぐらしいつもより遅いよ
つーかあそこで圭一が勝っちゃったらそれこそ魅音並に空気よめてないじゃんか。
わざと負けたと思うけどな。そういう描写ないからなんとも言えんが
ベルセルクで例えるなら、
圭一:ガッツ
レナ:グリフィス
ドラマの最終回だからいつもより20分遅い2:15〜2:45になってる。
テレビ欄見て確認してみれ
パワーと武器のリーチでは圭一に分があるが、
容赦の無さと武器の破壊力ではレナのが上。
俺も圭一がわざと負けたに1000蜩。
まぁ話の文脈から考えて、レナはマジで殺す気満々だったけど
圭一がそうだったかってーと疑問あるもんな。
たぶんこの差はめちゃくちゃデカイよ、実戦では。
>>96 だったら、圭一がすべき行動は
ギリギリまで間合いを詰める→相手の攻撃を誘う→払うか避けるかしてタックル→押し倒して鉈を取り上げる
それじゃレナ戻ってこないよ
でもレナはリーチ2mあってもレナパン出せるんだろ?
それはかぁいい〜☆モードの時
話のど初っ端で「空気にも味があることを、ここに来て初めて知った」ってのが
すでに「空気中に漂う雛見沢菌の味」のことを言っていたとわ
その説は否定したい
いや、そこは推理するところですから
>>101 俺なんて体験版の時点でそれに気付いたぜ!!!!!!!111111111111
原作未プレイで見当違いなこというかもしれんが
羽入ってのがおやしろさま?
梨花はおやしろさまが見えてループ出来る超能力者?(=現人神)
ぶっちゃけ羽入が入れば弱み握ったり組織がこそこそしてようが筒抜けだと思うんだが…
梨花が必ず死ぬのは組織か組織の息がかかってる相手によって?
終わった
沙都子の声がなんかなあ・・・違う
あと終末作戦後なんだあの適当さはなめてるのか
これはひどいなw
やるなら最後までやれよ
結局、沙都子の叔父を殺したってのは夢だったの?
梨佳を殺したのは誰?
叔父は確かに死んでる。梨花殺しは山狗
大災害の描き方が想像の遥か斜め上をきりもみ飛行してた・・・
うはwwwwwwwwっをkwwwwwwwwwwww
アニメ
もうだめかもしれないね
この調子だと
罪滅ぼしでレナと圭一の決着がついたとこで終わるかもしれん
>>111 掘り返しても叔父の死体がなかったことや、沙都子の叔父は死んでない発言は?
山狗って何?
もうこの分じゃ生まれてきてごめんなさいとかレナの独白とか悪魔の脚本は望めないな
どうせレナと圭一の勝負シーンだけやたら長くすると
そんなにひどいのか?ディーンクォリティか?
>>114 鉄平の死体は、魅音か詩音が移動させた。
それも含め、圭一が祭りに来ていたとアリバイの口裏合わせしようとしていたが圭一と魅音の意思疎通がいまいちだった。
沙都子は鉄平の幻覚を見て生きていると思い込んでいた。
山狗は、とにかく梨花を殺して村を滅ぼしたい謎の団体となんとなく思っていればOK
漫画から入った者で、原作のオチを最近知ったのだが
旧日本軍とか政府の秘密組織などの
ぶっ飛びキーワードが出てきて吹いた
ウヨサヨ以前にいやちょっと待てと思った
>>117 K1墜落後どこかの街で大災害のニュースちょっとだけ流して終わり。
>>119 本編やれば話し自体は面白いので気にならない。
まあ皆殺し後半は笑うしかないからな
ディーン半端じゃねえw
これはもう完全に原作クラッシャーの称号を与えるべきだな
今まではちょっと出来の悪いアニメ程度だったけどもう許せん
>>120 糞中の糞だな。一番ワクテカする場面だろうに・・・
アニメ版崇殺し編最終話まとめ
サトコが勘違いして圭一をつきおとしてしまいました。
圭一は谷に落ちていきました。
一方雛見沢では何かがあったようです。ガス噴出らしいですが詳しいことは分かりません。
それが本編に関係あるかも分かりません。
めでたしめでたし。
原作やってないけどそれってそんなに重要なことなの?
まるで別の話になってるからねえ。しかも意味不明だし。
どうせ皆殺しやらないんだから省いちゃえ、程度の考えでやったんだろう
こんなもんひぐらしじゃねえ
>>127 別に。ひぐらしなんてただオカシイことが起きてますよ〜って話みたいだし。
いっそ梨花の死も省けばよかったのに。どうせ解決しない話題だ^^
死体は魅音、詩音が移動させたってレスあったけど
よく詩音が協力してくれたな?
詩音は組織(三四?)の息がかかった人間だと思ってたんだが。
あとサトコのこと恨んでた?からサトコのためにやった圭一のために手伝うとは思えないのだが。
サトコはまぁ…狂言だと思ってたからその通りだったな。
つか生きてる実物ではなく死んでる証拠ばかり確かめようとする圭一はcoolじゃないね…。
詩音は関係ないんじゃないの。
大災害はひぐらしのある部分の根幹に関わる重要事件だというのに何考えてんだか。
ついでに罪滅しで悪魔の脚本やった時の衝撃も激減だな。
こんなに早くラストが糞確定するとは。
アニメの圭一はなぜ橋から落ちたんですか?
どう見ても橋のロープ丈夫そうなんですが。通り抜けフープですか?
アニメだと圭一はガスで呼吸困難かwwwwwwwwwww
こりゃ本当にガスが噴出したのかもしれんね
あぅあぅwwwwwwアニメの大災害は僕が祟りで起こしたのですwwwwwwwww
さすが羽入ちゃんですぅ><b
原作未プレイの俺に最後のガス災害ニュースの必要性を教えてくれ。
あれが楽しみにしてろと言われたオチか?蛇足な気がするんだが
原作未プレイの俺だが
山からガス発生→地形から考えると圭一も範囲内にいた→でも生きてる。
実は山ガスじゃなかったんじゃ…誰かが人為的に局所的にガスを散布したんじゃ…ってことじゃね?
たぶん楽しみにしてろってのは本スレで語られてる村人全滅の描写と圭一の取材のことかと。
監督は殺されたのか?理由は?
てゆうか黒幕の一味じゃね?
>>140 圭一かろうじて生きてるけどガスで呼吸困難じゃん。あの後死ぬだろ。
>>140 君原作やってるでしょ?w
>地形から考えると圭一も範囲内にいた
この部分アニメでは欠片も触れてないぞ。しかも圭一はガス吸ってるしな。
>実は山ガスじゃなかったんじゃ…
>誰かが人為的に局所的にガスを散布したんじゃ…ってことじゃね?
こんなことアニメ組は考える余地ねーよw
アニメカワイソカワイソス
あははははははははははははははははは
裏切ったな!! 悲愴感漂うあの雰囲気を楽しみにしていた僕の気持ちを裏切ったな!
アニメ崇殺しの最後ワロタ
なんだあのラーメン屋w
>>146 あれは製作者の本音。
ぶっちゃけひぐらし自体どうでもいいってこと。
>>145 崇殺し1話のカットっぷりで気づくべきだったな。
この調子だと目明しはまだしも罪滅しはアホな殺陣でそのまま終わりそうだな。
アニメのみ組はあまりの解決されてなさっぷりに混乱。
おいおいなんだいラーメン屋って?w原作やってるけどそんなシーン見たことねーなwワクワクするぜえ
皆でラーメン食いながら談笑して終わるよ
>>132 詩音のポジションはストーリーによって大きく変わる。
敵だったり、主人公だったり、協力者Aだったり、同級生だったりする。
敵っつーかグギャね。思い込みの激しい娘なの。
情熱的と言ってあげなさいぐぎゃぎゃ
悟史からすればいい迷わk(ry
なぜどうでもいいシーンを残して重要なシーンを幾つも削るのか、
という疑問もさることながら、あまりに色々削りすぎた結果、今度は
なぜガス災害という出来事は残したのか、がよくわからなくなってくる。
罪までにそのことを何かに使わないのであれば、完全に蛇足になっちゃうよな。
>>155 ガス災害の扱いが酷いからいいんじゃない?
あの表現じゃ重要な事項じゃなさそうだしw
オマケみたいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アニメ板で書かれてたが世にも奇妙な物語のオチみたいな演出だった。
あうあうあうwwwwラーメン屋のテレビ消したのは僕ですよwwwwwあうあうwwwwww
ラーメンにキムチが入っててムカついたんでしょうか?
ラーメン食ってるあぅあぅwwを想像してなごんだ。
何で山なんとかさんは梨花を個別に殺す必要があったの?
梨花も一緒にバルサンすりゃいいんでないの?
>>161 梨花ちゃまの死体を村の皆に確認できるようにしないと終末作戦を始められないから
>>162 その、確認させるのは何故?
梨花が女王感染者ってのは知ってるけど、殺したら住人が暴徒化してえらいこっちゃになるんじゃ?
>>163 暴徒化するまでの潜伏期間が梨花死亡(確認?)から2日だからさっさとバルサン焚こうって話
女王感染者ってのはデタラメ
えらいこっちゃになるから、という理由を得ないと村人皆殺し作戦なんて認められないから
そしてその村人バルサン大作戦を行えばヤツはオヤシロさまの祟りの実行者=新世界の神になれる
>>164-166 つまり簡単に言うと、
バルサンする為には理由が必要
|
↓
(理由が必要なのは組織の偉い人を納得させる為?)
|
↓
梨花を殺して住人を暴徒化させる
|
↓
( ・∀・)r鹵~<≪巛;゚Д゚)ノ ウギャー
|
↓
任務成功(野望達成?)
でおk?
>>167 それ何てLite?
>>168 とりあえずはそんな感じだと思い込んでおけばおk
実際には暴徒化しないけど34歳が親父の123歳の意志(?)を継ぐためにバルサン決意
バルサンする為には理由が必要
|
↓
梨花綿流し
|
↓
女王の梨花がアボンすれば村が暴走してあんた失脚しますぜ首相
|
↓
首相:お国のために死んでくれ
|
↓
(・3・)「う、嘘、……や、やめッ」:y=-( ゚3゚)・∵;; ターン
( ・∀・)r鹵~<≪巛;゚Д゚)ノ ウギャー
|
↓
任務成功(野望達成)
|
↓
私が新世界の神
女王感染ってなんだ?
オヤシロさまの末裔的な存在の梨花が死ぬと風土病にかかってる村人全員が48時間以内に死ぬって奴
ただなんかどうにも綿流しやらで物語のつじつまが合わない感じがするから嘘かもしれない
雛見沢症候群感染者の中でも特殊な感染者のこと
やまいぬとかいう組織はどうやって
村人全員を学校に集めたんだろう。
梨花、さとこ、圭一以外の村人ぜいいんの遺体が学校にあったんだよな?
ぜいいん(←何故か変換できないゆとり)
昨日の放送みてアニメオンリーの人は
圭一は祟り殺し編だけは生き延びるとか勘違いしそうだ。
昨日、クリアした。
というわけでここに住み着くことにする。
>>172 そりゃそうだ。
でも奴にとっては虐殺の口実になれば、真偽はたいした問題じゃないだろ。
>>174 普通に避難警報を発令したんだろ。
それより気になるのは、ガス室化した施設で皆殺しにしたのに、
何で野外の虫まで全滅してるんだ?
>>178 災害だとごまかすために後で適当な毒ガスでも散布したんじゃない?
鬼隠し編の圭一が首を掻き毟る科学的根拠は?
そういう病気
一種のマインドコントロール
ヤク中の症状にも似たようなのはある。それで死ぬなんてのは流石に無いとは思うけど
いくら死の危険を感じて極度の緊張状態にあっても、首を掻き毟って死ぬことはない。
そうでないなら、戦場では首を掻き毟って死ぬ兵士が続出することになる。
同ゲーに科学的根拠を求めるのはナンセンス
どうせなら、首だけを掻き毟るよりも全身を掻き毟った方がリアル。
>>176 ・・・・・・・・えっ
生き残ったんじゃないの?
>>178 偽装のための毒ガスも撒いてる
原作では興宮(隣の町)住民が異臭を感じて通報した
>>187 約半年後に原因不明の高熱で死亡ですぜ
>>179 なるほど。
そういえば硫化水素って、人が即死するくらいの濃度だと、
かえって硫黄臭くなくなるそうだな。
>>187 しばらくしたら確か高熱で死んだ。
そもそもさ、村人全員殺したのってダムのため?ダム騒動の犠牲者の弔い合戦?
もしダムだとするとめちゃくちゃ違和感ありまくりの経緯だなw
ダム建設→住人反対→頓挫→都合よく山ガスで住人全滅→ダム再開
おいおいw
アニメで説明不足でも漫画読んでれば原作未プレイでも山ガス辺りはだいたいわかるんじゃね?
雛見沢は封鎖されるのでダムにはならない
ダムと大災害は全く関係ない
ウィルスのことを隠すため・・・とか?
>>190 いや、通報は同時多発的に続々と入ったらしいから
偽装ガスによるものと考えていいだろう。
雛見沢に様子見に言って行方不明になった新聞配達員とか警察官とかは山狗にやられたんだろうけど。
ガス偽装のための装備はどこどこに厳重に保管しておくとか皆殺し編であったな
知恵先生や亀田君もやっぱり射殺だろうかね
射殺は行方不明扱いのハズ(銃痕を隠すため)
雛見沢に近づいた物はガス殺か射殺になる筈だから
普通に交通事故なんじゃないか
>>191 ただの趣味だろ。
まぁ次で判るんだろうけど…
>>195 >同時多発的に続々と入ったらしい
…という風に情報操作したんだな。
つか、通信妨害しているんだから、通報しようがない。
じゃあリストの中で射殺されたのって沙都子だけか
本当に行方不明かもしれんけど
通報したのは通信妨害してない雛見沢外の人間だろ
>>201 馬鹿正直に雛見沢だけを不通にするわけないだろ。
村の外まで隠密で工作できるわけがない
どんだけ運いいんだよ
通報されてたら間違いなく事が発覚してる
205 :
メロン名無しさん:2006/06/28(水) 21:45:47 ID:RA9VL7u/0
目明しと皆殺し編は綿流しと祟殺し編のほとんど同じ道を辿った場合の裏話みたいなもん?
大幅に途中で道が(圭一が?)変わったのが鬼隠しと罪滅ぼし編?
通報ってガスの臭いの話だろ?
>>204 滅菌予定者でもないのに通信妨害なんてしたらかえって怪しまれるだけじゃん
交通規制もしっかりやってるし
近隣といっても雛見沢の避難騒動が見聞きできるほどの距離じゃないんだろ
>>205 綿/目は大体そうだけど祟/皆は全然違う話
おっとsage忘れた。
でも毒ガス皆殺しは圭一が橋から落ちて起きるまでに済んじゃったんでしょ?
隣待ちの様子が何か変なんですけど…ぐらいの通報じゃ偽装がばれるぐらい早くは対処しないのでは?
隣待ちが全滅してる!とかだったらすぐ対応するだろうけど、それ確かめに行った人は殺されてるのならどうにもならん。
目は綿と大凡全て同じ物語
罪は他のどの編とも共通しない一つの物語
皆は他全ての物語になる可能性もあった物語
だと思ってる
目は綿と客観的に同じだけど、主人公を変える事で真相を明らかにしている。
「解」になって初めてのエピソードに相応しい模範的な解答エピソード。
崇殺し編一番つまんなかったな。結局鬼隠し編が一番おもしろかったわけだ。
原作だと何編が一番おもしろいの?
ホラーとして面白いのは鬼
個人的に物語として好きなのは皆
ホラーとか惨劇が見たいだけな奴って実はひぐらし向いてない
>>212 全くだ。
ホラーが見たい奴はたいてい解決編で期待外れだと思うだろうな。
俺がまさにそれだ。なんか青臭い青春ドラマ見せられてなんだかなぁという感じだった。
ラーメンが食べたくてラーメン屋入ったら実はケーキ屋さんでしたって感じ。
ケーキは嫌いじゃないけど俺はラーメンが食べたかった。
ドラマCDは大災害の所をちゃんとやってくれてる?
>>211 私は 皆殺し編>目明し編>罪滅し編(ラスト除)>崇殺し編>鬼隠し編>綿流し編>暇潰し編
>>211 >崇殺し編一番つまんなかったな。
かなり強い憤りを感じたので結構楽しめた。
まぁそれの解消もある皆殺しの方が面白かったけどな。
ラーメン食べたくて間違えて入ったけどラーメン食べてケーキ食べてたらケーキも美味しかった俺は幸せ者
なんか泣かせようと意図してるのが伝わってきてなぁ。
正直ひぐらしにそれは期待してなかった。
同人なんだし発表スパンもかなり長いんだぜ?
それぞれの編で趣が違うのも仕方ないだろうぜ?
>>218 そうか?
俺は怒らせようとしているんだと思っていた。
それとひぐらしの物語そのものに触れるまで、
浮世離れしたエンジェルモートの制服しか知らんかったので、
てっきりあの服装にマッチしたヲタ向けの近未来SFものだと思っていた。
祟殺し編は全5話と聞いて希望に満ちていたあの頃…
急に湧いた糞コテはなに?
お前らよく考えろ。アニメで政府の滅菌だとか自衛隊が犯人だとか流せるわけないだろう。
大災害をオマケにしたのは苦渋の決断なんだよ。ディーンは最高の製作会社だと思うね。
>>215 よう、おれ。
特に、罪滅し編(ラスト除)の部分。
何このマイトガインと思って、切ろうとしたよ。
TIPSで持ち直したけど。
俺もディーンは最高だと思う。他の会社ではそもそも惨劇に綴られたひぐらし世界を地上波アニメにすることすら適わないと思う。
皆アニメ化してくれただけでも褒めてあげるべきだよ
6 :ひぐら死:2006/06/22(木) 08:12:08 ID:MYELIR2J
自衛隊が悪役として書かれていた事に対してブログで不快感を示すと共に
シナリオライターは極左であると断じた批評を書いたら
読解力が無いだの首相や自衛隊は三四に騙されてるだけだろだのと鬱陶しい反論がいくつも来て心底むかつかされた。
あのなー
日本にも諜報機関はあるから簡単に騙されないし、仮に騙されてようが国民を守るための組織である自衛隊が
自国民に対して非人道的なことするわけないじゃん。
病原体が心配なら隔離して治療すればいいだけ。自衛隊が患者を殺してまで片を付ける必要性は感じられない。
児童相談所を頼りなく書いたことには、スタッフコメントでフォロー入れてるのに
自衛隊へはフォロー無しなのも悪意に満ちてるんだよ。
竜と儲には国を守ってくれる人たちへの信頼と敬意はないの?
おいらはある。
だから国民に銃を向ける自衛隊なんて凄く違和感を覚えるし不快に感じる。
またそういうシナリオを肯定するユーザー(信者)への不快感も激しく感じる。
主人公は市役所に人集めて圧力かけるプロ市民だし、本当に作者は極左としか思えんよ。
こんなんを庇うなんて信者ってのはどこまでも痛い厨房だね。
信者よ!自衛隊という実在の組織名を出して悪役を押し付けておいてフィクションだからと逃げられるなんて思うな図々しい。
これだから信者は嫌われるんだと気付け。
実際5話構成だったろ。尺の配分間違えすぎだが
>>226 一言で言うと、こんなアニメに何むきになっちゃてるの?
て感じかな。
>>228 5〜7話がやたら長いので、むしろもっと長編だと思っていた。
>>226 変態同人書きに現実的モラルを求められても・・・
4話があまりにも話し進まなさすぎたよな
>>230 …そういえばここ、アニメ系のスレだったな。
漫画版だと、圭一が沙都子に橋から落とされてから
大災害の話で1話使ってるからな。
アニメで、10秒で終わらせていい場面じゃないって事だよ。
こんなお話に右とか左とか頭がおかしい奴も居るもんだな
>>236 だから祟り殺し編は5週かけてやるんだろ。
結果として5週じゃ全然足りてなかったけどな
まともに考えるとまぁおっしゃる通りだなぁ…。
皆殺し放映無しや祟殺しの切りところの理由としては至極まっとうで納得。
切った理由としては妥当だと思う。
無意味な固定は去れ
>>239 まだ祟殺しの5話みてないのかな?
結局、5週かけても大災害は10秒ぐらいで終わったんだよアニメ版は
固定は新参新規でしょwwwwちゃんとやれwwwwwwwww
秘密結社の手足が自衛隊の一部でした、程度で切った理由が妥当とかねーよ
ただ単にスタッフがひぐらし世界理解してないだけにしか見えないから
お話の中では勝手に滅亡してたり、分割される国家ですらザラだってのに
現実と空想の区別もつかない奴がいるから困る
>>244 なんだそりゃ?
鬼隠しの時といい、結構おいしいシーンをカットしてるなぁ。
どうせ皆殺し編やらないなら真相もわからないし切っちゃえ切っちゃえ
程度の考えだろうよ。
罪滅しのラストがどうなるか違う意味で楽しみだわw
最近つかない奴が多いからねぇ。
みんながみんなつけばどうでもいいのだが。
皆殺しやらないのなら祟殺しはちゃんとやってもよかったんじゃないかね。
ゆとりある教育を受けられた世代なんですよ
>>249 てっきり残りは罪滅ぼし→皆殺し→祭囃子だと思っていた。
目明しの拷問シーンもカットされそうな鬼ガス
大災害がこの扱いじゃ悪魔の脚本は無しだな
アニメは謎を大量に残したまま、見せかけだけのハッピーエンドで終了
アニメはPS2版のPVなんだろ
>>254 放映が一年間だったら、無理もなかっただろうに…
まぁ同人ソフトがアニメ化するだけでも異例なのに、
さらにマイナー系で一年間の放映を望むのは奇跡に期待するようなもんか。
>>255 Fateみたいだな
そういえばFateもディーンだったよな。
このタイミングで漫画とドラマCDを出したりホント商売上手なことで
世代の違いだろ。
ゆとり教育のやつは問題ないんじゃね?って考えるんだろうなぁ。
中年ぐらいの奴は右左とかじゃなくて影響受けて変な奴が出ると怖いから公共の電波ではやめとこだろ。
各自勝手にゲーム買って自己責任って奴だろ。
理由なんてどうでもいい。
商売上手でOK。
アニメしてもらうだけでもあれなので踏み台と考えればOK。
製作会社はたいへんだろうけどな。
ゆとり馬鹿にできるほど頭良さそうな発言してないな
>>257 ひぐらしはグラフィックがFateと違って乏しい分、余計にコンシューマが楽しみだ。
>>258 普通のマルチメディア展開だろ。
コンシューマには糞ほども期待してない。発表もDQN丸出しだったし
>>263 知らないから無問題。
そもそも出る時に飽きていたら、よくても買わない。
絵はもうちっとうまいやつがよかったが、それはまあ
ノベルゲーだからいいとして、選択枝が地雷源かもしれん。
ひぐらしの特徴をなくしたことになるし、
選択肢がゲームとしてもっと面白くするつもりのものならいいけど、
たぶん、単に時間かせぎ&ゲームとしての体裁のための選択肢に
なるだろうなあ。
竜騎士自身が選択肢作ってる時間ないだろうし、
メーカーも移植にそんな金かけないだろうし。
だんだんネタバレすれっぽくなくなってきてる気がするw
実質本スレと一風変わった空気の総合雑談スレだからな
元からここは原作プレイ者がアニメを主に語るスレですから
そりゃ質問が来れば応えるけどな
俺はこの人形を_________
A レナにあげることにした
B 魅音に放り投げた
C オカズにすることに決めた
>>265 一枚絵が増えて、声が挿入されていればいい。
ゲームならまずエピソードが増える事はあっても、減る事はないだろうしな。
後、部活を再現したミニゲームがほしいところだ。
選択枝によって各編にGO?
ひぐらし理解しきってるプレイ済みプレイヤーにとっては
梨花と圭一が生き延びるハッピーエンドってパターンっは邪道なん?
まぁ梨花が死ぬからこそのひぐらしなんだろうけど…。
原作未プレイだがPS版でこっそりと入れるなら買いたいな。
ハッピーエンドがどうなるかは祭囃し次第
ハッピーエンドは失われた
俺はひぐらしのアニメを初めて見たた時から違和感を感じてたんだよ。
なぜ実力もあって、製作慣れしてるディーンがただの同人作品に過ぎなかったひぐらし
をアニメ化できたのか?
もちろんその場の人気と流れという儲け話はあった。でもそれは絶対的な要素にはなら
なかったはずだ。ひぐらしが内包していたのは謎でもなく日常でもなくただの自衛隊を利用した
大量殺人に過ぎないんだ。同人とプロの力の差を考えればひっくり返せない程の
圧力があったはず。なのになぜかあいつは・・・ディーンは満足な作品一つ出
来ずに・・・。
出来ずに・・・? 嘘だ・・・・!俺、覚えてるじゃないかよ・・・。
ディーンは製作出来なかったんじゃない・・・。しなかったんだ・・・!!
あいつは・・・ひぐらし原作プレイ者に罵倒され、「さすがディーン」とレッテルを貼られてるにもかかわらず
言い続けてたんじゃないか!!それを!
怯えさせないように微笑みながら・・・次の一言こそ竜騎士の心に届くと信じて。
それを口にしていたんじゃないか・・・。
大丈夫、
「われわれを、信じて」
グロ画像追加…
鉄平殺しミニゲーム 1500秒以内に…
レナ魅音虐殺ミニゲーム…
レナタイマンミニゲーム…
拷問ミニゲーム…
バッドエンディングはなんと100パターン以上!
しかも知恵先生!がヒントをくれるゾ!
スジ画像削除…
>>271 これだとゲーム性はかなり高くなるが、オリジナルとの乖離も激しくなるな。
>>271 レナの好感度上げるぜ!
→人形をレナにあげる
人形を魅音にあげる
・・・好感度どころの騒ぎじゃありません!
すごいですわ!圭一さん、落ちながら回想していましたわ!
いいスジだな、少し借りるぞ
後、座談会の完全版がほしいな。
>>280 なんとか魅音が詩音に泣き付くのを防げればそのままレナENDだ。
目明し1話初恋・・・
じっくりやるの決定だな、5話の異常な駆け足ぶりとは真逆に。
2話のケジメで物凄い可哀相に描いて「殺して当然」って風にするんだろうな・・・。
魅音と沙都子がどれだけ悪く描かれるか、それだけが不安だ。
ドラマCDも相変わらずぶりっ子過ぎ。
そんなに詩音が嫌いか
言われなくてもガリガリプチッだぜ
うおっ まぶしっ
まだ原作祭囃子は完成してないのに
今年中に発売なんでしょ?
なら祭囃子は入らない可能盛大じゃん
罪滅ぼしまでじゃねぇの?
PS2とアニメは地雷確定かと
PS2の絵ってどんなんなんだ
皆殺しと祭はハンターハンターみたいに
OVAで
いつみても( ・3・)かぐぎゃかわからんが
別人が一人いる
小さすぎてよくわからない…
原作のデフォルメ調の方がかわええ。
やっぱギャルゲ風の妥当なとこいっちゃうのか
ギャルゲ風サウンドノベルだからいいのにサウンドノベル風ギャルゲっぽくなりそうで嫌だ
目明し編予想
リリアン学園から脱走→こっそり自活はメンドイからカット
爪剥ぎは悟史くんとラブラブの罪だけになって6枚
鬼婆の声は京田尚子さんだったらいいな
鬼婆は暇潰しでもう出るだろ
にしても暇潰し予告、なんでよりによって鬼婆の顔なんか
詩音にはらすめんとでもするの?
そういえば雛見沢最強の生物のくせにグラフィックがないんだよな。
裏梨花の演技ってドラマCDみたくなるのかね
K1が願うと人が死ぬってのは、どういうこと?
あとK1救出後にK1が高熱で死亡ってのは、どういうこと?
>>306 >K1が願うと人が死ぬってのは、どういうこと?
偶然。
>あとK1救出後にK1が高熱で死亡ってのは、どういうこと?
どうせ飽きた鷹野にポアされたんだろ。
コテくらいはずせよ
アニメはちょっと絵の枚数すくなすぎだよなあ。
ディーンアニメの中でも。
これって推理する作品ではなく、こういう流れでもつじつまは合うってのを予想する作品な気がする。
否定するつもりはないし、面白いと思うけど
警察関係の描写がヘタな探偵モノ、刑事モノより細かく、生々しい。
メランだけでも普通にsageてくれ。
専ブラ使いにはうざくて仕方ない。
>>311 うーん、竜ちゃんの小話聞く限りはそんなように話作っていったみたいだから
そういう楽しみ方で良いんじゃないかと思っちゃう。
今、綿流し編の漫画版の2巻読んだだけど
鷹野とかいう女は祭具伝に入った時すでに死亡してたって
事になってるけどこれどういうこと?
あの死体はもしかして偽者で実は鷹野じゃないとか?
鷹野の焼死体は偽装
祭具殿に居たのは本物
それとももしかして死体がニセモノとか?
>>316 現実的に考えて死亡時刻が間違っているか別人の死体かってことになるね。
超常現象が無いならば
>>319 雛見沢の超常現象は
シュークリーム請求するくらいが関の山ですから。
別に悪いことではないけど、
なんでそこまでして、これから先の話でわかるように作られてることを
執拗に知りたがるんだろう。
そのためのネタバレスレじゃあ……
>>320 今回大災害を起こした秘密組織の指揮隊長だから社会上抹殺した。
死体が鷹野が祭りで歩き回ってた時間に既に死んだ物だったので辻褄合わないけど鷹野が面白がってそのままにした。
面 白 が っ て そ の ま ま に し た
それだけのこと。謎でも何でもないのですよ・・・
アニメじゃ鷹野関連は投げっぱなしで終わるけどな
富竹のことかーーーーーー!!
罪滅ぼし編の最後って、レナは結局生き残るの?
梨花殺したのだれ?
鷹野
>>322 アニメではこれから先も明らかにされないよ。
梨花のループって何?
沙都子って親父殺してもらうために芝居してたの?
>>334 梨花殺したのは鷹野
理由は秘密結社東京の野望成就のため
観てればいずれわかる質問は「観てればわかる」って回答でいい。
変なカットしたせいで、わかるべきだったのにわからなかったことについては
原作の知識を元に、これこれこういうことだ、と回答すればいい。
ネタバレ見たくて来てる連中に「観てればわかる」はねーよw
梨花殺した奴がわかるのって何編やればいいの?
沙都子ってなんでゲロ吐いたんだ?
予告はお魎だったのか
なぜか大臣かと思っちゃった
なんというか
端的に話をまとまってるとこないかな
わけがわからない
wiki見とけ
時系列見りゃそこそこ判る
大石が雛身沢症候群にかからないのは何故?
何回も雛見沢とおきのみやを出入りしてるし
刑事は人疑うの仕事だからかかってもおかしくないと思う。
>>352 刑事の仕事としての「疑う」と、作品テーマの疑心暗鬼では
まるで質が違うと思うよ。
いちおう大臣は人前に出る仕事だから
あのインパクトはまずいよねw
>>352 現代では、ウイルスも多少変化(弱体?)してて、興宮あたりでも大丈夫になっている。
つーか興宮に住んでる雛見沢出身者がグギャっちゃうだろw興宮程度でダメなら
原作組が一番不幸だった。
カットされたシーンがあることを知っていたから。
次にアニメ組が不幸だった。
カットされたシーンがあることを知らなかったから。
スタジオディーンは不幸ではなかった。
自分たちが作っている物の内容すら知らなかったから。
FredericaBernKastel
祟殺し編・・・これはねーだろ('A`)
テレビの画面アップしてまた圭一視点って演出ならまだ許せたのに。圭一が助かって終わりとかフザケンナ
見ろよあれ。ガス災害だってよ?
こわいこわい
ま、俺達には関係ないけどな
そりゃそうだ。アハハハハハ
ノベル物をアニメ化してそこそこのクオリティー保ってたのって京アニのAirくらいだろ。
期待しちゃだめだよ。
単に原作と違うってだけなら「あー、残念」どまりだったけど、
一つの映像作品として成立してないんだもんなぁ。
アニメ組にもあちこちで色々突っ込まれまくってるし、
いよいよ完全にネタアニメとして定着した感じだ。
GUN道に対抗意識燃やしてます
>>307 >>あとK1救出後にK1が高熱で死亡ってのは、どういうこと?
>どうせ飽きた鷹野にポアされたんだろ。
鷹野って焼死体で見つかったんじゃ?
いいじゃないか焼死体にポアされたって
雛見沢では焼かれたくらいで死にはしないよ
何度でも蘇るさ!
>>363 鷹野は黒幕であり、見つかった焼死体はアリバイ作りのための偽装。
鷹野さんが黒幕?証拠は?
鷹野さんは命が34個あるんだよ。
祟り圭一が死ぬ前に聞いた足音は羽入なのかが気になる所だ
災害後の圭一が言ってることや聞いた音は
単に偶然とか気のせいだと思うよ。
水の事故で死ぬなんて、落ち着いて考えれば
占い師のまぐれ当たりレベルの抽象的な当たり方だし、
足音もたぶん、圭一が思い出の中の出来事に重ねて「聴いちゃった」だけかと。
死ぬ前って、割とそんな感じのうわごと言うし。
雛見沢症候群って何?
風土病って言えばいいのかな。
具体的にどうなるの?
雛見沢村(オヤシロ様)から離れると発症
疑心暗鬼になる、幻覚を見るようになる、凶暴になる
梨花=オヤシロ様が死ぬと村人全員発症
症状のランクにL1、L2・・・L5とある
雛見沢村に住んでいる村民は大体がL1、L2の状態が日常的
この段階では生活に支障はない
疑心暗鬼に陥ったり精神的に追い詰められたり
雛見沢を離れたりすると
L3、4の段階になる
この状態だと幻聴幻覚などの症状が現れる
疑心暗鬼が原因で発症すれば仲間を疑い
何かしらの奇行に走る
後羽入という人間じゃない生き物の足音、声を聞くようになる
L5は
L3、L4の状態で精神的に追い詰められたり薬により発症する
この状態では自分で自分の喉を引っかいたり
自分に危害を加える加えそうな相手を殺そうとしたりする
羽入の姿が見える
この状態になるとほぼ確実に死ぬ
>>376 梨花が女王説はまだ本当にそうかわかっていないんじゃなかったけ?
みみみみが滅菌のために立てた説で有力な証拠はなかったと思うけど
「綿と目で災害が起きないのは何故か?」
みたいな問いを、皆で例のメタな人が言ってくるよね確か。
この理由はたぶん、梨花が先に死んじゃった場合、
女王の死から48時間云々が間違いだと判明しちゃうからだろう。
つまり綿と目の世界では、滅菌の名目が消えちゃってると。
タカノンが自説をムリヤリ証明するために滅菌作戦したんだろうが
鬼曝し編を見る限り、女王説も当たらずとも遠からずだった気がする。
綿流しだいぶ理解できたが、魅音と詩音の死体のとこだけわからない。
どっちかが偽装なの?
そこがわからないってことは、
そこ以前もはっきりとは整理できてないってことだと思うよ。
383 :
メロン名無しさん:2006/06/29(木) 13:06:15 ID:fND4nQdRO
井戸にあった死体が魅音のもので詩音なんだよな?
それが圭一の病室に来たわけだから井戸の死体が偽装だと思ったんだが違うのか
今回(祟り)で梨花を殺したのは誰?
動機は?
>>385 つまり病室の詩音というか魅音は圭一の幻覚ってこと?
あと下げ忘れごめん
>>383 病室に詩音も魅音もきていない
あれはK1の妄想というか幻覚
その幻覚は大石がしたいの話をしてしまったから
>>387 目明し編では、病院での圭一の死因は心不全。
もし魅音が来て本当に釘打ったんなら、そんな死に方なはずないよね。
つまり魅音は来ていないし、むしろあの光景は心不全と結びつけて考えるべきだってこと。
そしてそれは多分、綿のほうの真相でもある(この2つはそっくりな世界だから)。
そだったのか!
俺
>>387ではないが、今まで園崎姉妹は双子じゃなく三つ子だったのか、って思ってたw
>>387 まあ要するに、大石の話を聞いて混乱して雛未沢症候群が悪化、
それにより魅音の幻覚を見て、最後は指に釘を打たれたと思い込み、
びっくらこいて死亡、ってとこだな。
レスありがとう。
漫画とアニメしか見てないから圭一の死因とか知らねーよw
でも幼いころに魅音詩音が入れ替わってたっていうのは普通にわからなかったな
>>392 いや、漫画でもアニメでも、目明し編のラストはまだやってないでしょうw
>>392 それが普通だよ
昭和58年の入れ替わりならともかく
そんな小さいころまでプレイヤー視点で物語を進めることはできない
向こうの方つまり目明し編からその情報が来るのを待つしかないんだよ
395 :
393:2006/06/29(木) 13:40:24 ID:???0
ああごめん、ちょいと勘違いした。そういう意味か。
しかし死因は知らないのに入れ替わりは知ってたり、
わりと知識がごちゃごちゃしてますなw
雛見沢ではよくあることです^^
397 :
392:2006/06/29(木) 13:45:57 ID:???O
とりあえず、最初にアニメ見たときから魅音の犯行ではなく詩音だということはわかった。
だって俺の魅音が殺人なんてするわけないし
>>397<だって俺の魅音が殺人なんてするわけないし
( ・3・)<・・・
( ・3・)<・・・
(・3・)
でも魅音と詩音が幼少期から入れ替わってたことを予想する人は多かったな。
綿流しは推理が簡単な部類だから、コミックをしっかり読見直して整理していけば大方はわかるよ。
マンガには絵があるからキャラの表情観察したらできそうだよな
さて暇潰しでは今回以上の超突っ込みどころの
梨花の絵が昔なのに変わらない
をやってしまう訳だがw
なぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ?!?!!
梨花ちゃまの超ロリ姿を放送しないだとぉぉぉぉぉぉぉぉぉ?!
ふざけるなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああああああああああああああああああ
そういや一応今週、やってたな>超ロリ梨花沙都子
神主が持ってるあれはどう見ても夜のムチです
パンツ丸見えの前スリットは
ウィルスの症状の一つにお股ムンムンムレムレ症状が発生するので
それへの対応策という推理はどうか?
そういやひぐらしのコスプレって見ないな
罪滅し1話読んできた
なんつーか水鉄砲バトルはキチンと書かれてたが
それ以外はアニメ並に飛ばしてないかコレ?
結局、綿流し編の詩音殺人の動機はさとしを奪われた復讐?
村長、おりょう、梨花、魅音はさとしを失踪(殺した?)
実行犯?
牢屋にはいってた魅音が「私が憎いなら早くころしてよーー」
っていってるし。
さとこははしごのシーンから推測するに病気による思い込み?
圭一を狙った理由はわからん。
>>389目明し編って単に魅音と詩音の過去話だけじゃないの?
綿流し編で魅音は一度もお姉と言ってないわけだが
入れ替わりに触れないとするとそのままの名前で生きてきたことになるのか?
つまり原作と中身が逆転すると
>>410 例の前スリットがどうなってんのかが気になるのでおね
へそスリットのことかーーーー!!!11111
>>413 /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
まるっきり痴女じゃねえかw
>>380 あれは女王の死によるものと言うより
大災害をオヤシロさまの祟りと盲信した事による疑心暗鬼だと思うけどね。
仮に自然に大災害が起こって梨花ちゃん生き残ったとしても同じだったんじゃないかと。
総殺害数は
詩音>レナ>>>>>>圭一。
こんなかんじかな
詩音は回数多いけどレナは一回でやる数が頭抜けてるしそんなに差はなさそう。
>>320 自分を容疑者から外すため。
>>323 ネタバレスレっていうのは、
ネタバレ禁止の本スレでできない暴露をするための場所。
>>332 誰かがOVAでケリをつけるって言ってるが、
OVAにするにはいささかボリュームが多過ぎるような気がする。
>>363 死体は偽者。
>>380 綿や目ではリカが死んでからずいぶん日が経っても、
集団で村人たちがパニックに陥ったという描写はない。
ディーンの作ったOVAなら出ても全力でお断りだ
ディーンは最悪だな。ほんとに。
るろ剣OVAは神作品なのに
何この終わり方。
さとこの尻と乳首とバスタオルの谷間以外に見るところないじゃん。
梨花ちゃまの超ロリ姿とそれのSMプレイもあるじゃないか!!!!!!!?!?!!
梨花ちゃんと沙都子のすじを交互にちゅっちゅしたい
魅音とレナも死んじゃったの?
チビ組よりお姉さん組のが好きだったんだけど。
今週出番なかったし。
死んだ
圭一:5ヵ月後に病院で死亡
沙都子:大災害時に行方不明
他主要メンバーは全員死亡
なんで雛見沢に住んでないチエ先生が災害で死んだのか教えてください。
学校に住んでるんだよ
アニメ祟殺し編のアバンででてくる死体はだれですか?
何で雛見沢に知恵先生が住んでないのか教えてください。
やっべえ律子さん可愛いよ律子さん
綿流し編で
洞窟でK1を殺そうとした、本物詩音は
なんで3番目の願いをきいてあげたんですか?
>>437 鉄平の愛人。レナのお母さんになるかもしれなかった人でもある。
結局刺したしな。
>>437 レナパパの印象がぐっと改善される予感。
なんで指に5寸釘打ち付ける殺し方をしたんですか?
園崎のしわさ?
あらあらぁ。園崎家で殺したなら死体が出るとお思いで?
てのは冗談で
1園崎の上納金に手をつけたから見せしめで殺された
2と見せかけた別組織の仕業
好きな方を選んでね!
このリナさんが悪女になるのが想像できないんだけども
性悪女な感じが抜け切ってるな
豹変時を上手く描ければいいんだけど
あんなスレた女に引っかかるよりはリアルだよなぁ。
まあ仮にも風俗嬢だからな
レナパパが入れ込んじゃったのも、わからないではなくなってしまったから困る
うわ漫画のリナさん可愛い・・・
この人も凄い顔するんだよなw wktk
ただぶちキレるのと豹変するのとごっちゃにしないで描いて欲しいが大丈夫だろうか
アニメのおかげでそのへん結構疑心暗鬼になったよ
アニメは解になってますます酷くなることが確定したようなものだが
漫画ならいくらでも信じられる
というかなぜに全編パラレルワールドなのか?
まったくわからない
これは俺も引っかかる
なぜ原作をやってないのに
このスレにくるのかの方がわからない
パラレル?違いますよ。
そして全編の記憶を持つキャラがメインに一人いるのです。
いつの間にか、ネタバレスレ=質問すれば解答が貰える便利屋という土壌が以下略
パラレルではなく、るー(ry
ループではなく、セーb(ry
原作は体験版やったけどなんか無理だった
おもしろいとは思うが他をプレイしようとは思わなかった
んで都合よくアニメ
アニメみたら気になる点が出てきた
んで質問した
しかし、帰ってきたのは罵倒の嵐だった
んでとりあえず愕然としてみた
喉がかゆくなってきた
ひぐらしのなくころし
>>467 なあ、スレの内容とは全く関係ないんだが何でIDの終わりがQなんだ?
467が少しだけ化粧したアイドルの少女Qだから。
リナたん・・・ハァハxs
今週のアニメのことなんだけど、
圭一の生存ニュースが流れた瞬間にテレビが消えてしまったのは組織の仕業?
組織からすれば圭一から真実の一片が漏れるのは邪魔だからね。
そうじゃ
アニメスタッフという巨大な黒組織が何もかも隠滅したのじゃ
俺が消しました。
静かにラーメン食いたかったんで。
猟奇モノだと思ってたのに悪の秘密結社が出てくるってホントーですかぁ???
なんか厨房設定丸出しじゃないですかソレッテーw
(ゝ3・)君の口調もね☆
ID出ないと勇気100倍
匿名戦士キッチンファイブ
>>467 鬼隠し編最後までプレイして、他をプレイしようと思わなかったのならば
そもそもひぐらしに向いてないと思うからひぐらし関連シャットアウトしたほうがいいよ。
原作全部やってないのに真相だけ聞いてアンチになられて各所で暴れられても困るし…
>>474 だからドリルはやめておけと言ったのだ…
ラーメンばあさん
>>480 俺としては
>>467が罪滅しまでやって、
ひぐらしのイメージが180度転換する様を想像したい。
唯一判らなかったのは、なんで梨花が死んでるのかと言う事。
他のは自殺あれこれと劇中で言われてたけど、梨花がなぜか裸で唐突に死んでたのは何故ですの?
ぼくがやりました
梨花ちゃんの腸萌えだったので
>>485 じゃあ君も梨花ちゃんと同じように腸をほじくりだしてあげるよ!!
ハッハハハハハハハハハハハハハハハハ
俺は本当のことが知りたいんだが
いや、だから雛見沢大災害も梨花が死んでたのも全部鷹野の仕業なんだよ
梨花→鷹野が殺した
入江→鷹野の部下が自殺に見せかけて殺した
大石→鷹野の部下が通信工作ばれかけたので殺した
>>484 沙都子・・・
お前になら真実を話すぜ
沙都子の知りたいことを教える前に
これを話さないといけないな・・
まずこの雛見沢には風土病があるんだ
その病気の名前は雛見沢症候群
例年の事件のすべてがこの症候群が間接的にまたは
直接的に関係してるんだ
で、この病気は村人全員にかかっていて
その病気の調査を組織「東京」、富竹、入江、鷹野他がしていたんだ
で、「東京」の少人数で構成された反政府グループつまり鷹野他
がこの病気を利用して村人全員を殺そうと考えたんだ
そのために鷹野は症候群は古手家の長女つまり梨花ちゃんが
死ぬ事でも村人全員にその病気が発症するという調査結果を
捏造して「東京」に提出したんだ
梨花ちゃんを殺してその後その調査結果どおりになるように
村人全員を鷹野が率いていた自衛隊にやらせたんだ
それが災害の本当の真実
で、沙都子が知りたいことつまりなぜ鷹野は梨花りゃんを殺して
災害にみせて村人を殺さなければいけなかったか・・
それは鷹野が幼い頃からオヤシロ様つまり神に憧れていて
それになるためにはオヤシロ様のたたりを自分が代行すればおk
と短絡的な結論に至った
それが鷹野が梨花ちゃんを殺したり理由なんだ!!
原作未プレイの奴がこの長文読んでもわけわからんだろうなw
いや内容はほぼ問題ないっぽいけど
>>491 これほど嘘くさい真実もないなwwwwwww
鷹野さんはね、小さい頃から、日本軍の研究者だった祖父に
歴史に名を残す偉大な人間になりなさいと聞かされてきたんだ。
雛見沢で連続怪死事件を演出しフィナーレとして未曾有の大災害を起すことで
永遠に人々に語り継がれる「オヤシロサマの崇り」になろうとしたんだ。
鷹野「私は・・・新世界の神になる!」
羽入「人間って面白ーっ!」
綿流し編は梨花が詩音に殺されたお陰で神になれませんでした
真性キチガイ鷹野のことだから自殺くらいするのだろうか
新たな計画を練るだけ
>>496 そういえば大災害起せたその後の34ってどうなってるんだろうな?
ただ起して「私は新世界の神になった」で満足して終わりなんだろか。
上から抹消されてそうだ
>>497 ある意味、まっすぐな人っぽいからな・・・。
502 :
484:2006/06/30(金) 12:48:04 ID:???0
>>490-491 すんごい判りやすい説明だす。あの祥子さまがそんな悪党だとは。
結局ひぐらし解では鷹野は捕まるのかな?かな?
>>502 夏に出る最終作祭囃し編にご期待ください
皆騙されてるけど鷹野は黒幕組織の下っ端に過ぎない。
鷹野の野心を知り、利用している人物がいる。その人物とはつまり・・・
一方的に利用しているというより利用しあってる関係だと思ってる
東京の上の人は別に物語的には重要ではないだろう
祭囃子ではKが鷹野まで言いくるめて東京と戦います
>>502 沙都子だと思っていたが実はレナだったとは・・・
鷹野さんは悪党じゃないよ!ただ、純粋なんだ・・・それだけなんだ・・・
お魎萌えとしては、次回への期待と不安はちょっと特別。
これって恋でしょうか。
純粋なキチガイが一番恐ろしいってことだな
お魎の声優は平野綾ちゃん
レナは純粋な基地外じゃないの?
レナは一度発症したせいでああなったんだよ
鷹野とは違うよ
そうなのか
鷹野はおっぱいだけが取り柄なんだな
笑顔も取り柄だよ!
にぱ━━━ヽ(>▽<)ノ━━━!!
かぁぃぃ
レナを基地外扱いすると怒るよ?
めっちゃいい子じゃないか
・・・アニメでは基地外にしか見えんけどな
レナが活躍するシーンは削られまくって顔芸しまくるし
一番手がつけられないのは詩音だろうな
>>518 ぇー
その意見には同意できない
罪滅ぼしで内面見たら明らかに黒いやん・・・
仲間思いではあると思うけど、
「はぅー」も「おもちかえりぃ」も天然でやってるわけじゃないし
男なんて〜って自分の父親すら冷静になって見てるし・・・
それにタブー(オヤシロさま関連)に触れられると普通に豹変するしw
いや知恵先生だろ
>>520 俺は症候群+家庭問題のときを素なんて思わないな
はぅーとかは祟殺しで言ってるように幸せに生きようとしてるんだし
天然かどうかなんて気にならん
むしろ天然じゃなくてよかった
タブーはあれだけどな
いいんだいいんだ、俺だけがレナの魅力をわかっていれば。
お互いの醜いところを全部さらけ出した上で付き合いたいね。
祭囃し編tっていつ発売されるんですか?
…あ、ありのままみたことを話すぜ。
アニメの祟り殺し編も原作や漫画と同じで
圭一が半年後病院で死ぬかと思ってたらラーメン屋のテレビが消える最後だった…。
なにをいってるのかわからねーと思うが俺も何をみたのかわからねー
あ、頭がおかしくなりそうだ…。
羽入の足音削除だとか皆殺し編はアニメでやらないとかそんなチンケもんじゃねぇ…。
もっと恐ろしいディーンの手抜きの恐怖を味わったぜ…。
ラーメンにシュークリームを入れるととっても美味しいのですよ!
略してラークリーム
ひぐらしの格ゲー出らんかな…。
KOOL化したレナと詩音が最強じゃね、それ
鷹野=リツコ博士みたいな感じか。
黒幕側には間違いないんだが、その上にボスキャラがいる、と。
バット持ったkool圭一や鷹野のガス攻撃も侮れんぞ。
真相しってもアンチにはならんよ
どっかでネタバレみちまってそれが本当かどうか確かめにきたら本当だったみたい
真相がおもしろいなこれwwwwwwwwwwwww
534 :
メロン名無しさん:2006/06/30(金) 18:38:49 ID:0lWV+WrJO
体験版をまずやってから来た方がいいですか?
今DL中
格ゲーではないと思う
連ジのような…
黄昏はわりと期待
悪い所ばっか言っても仕方ないので良かった所でもあげてみようか
梨花死体発見あたりのアレンジはなかなか良かったな
沙都子と一緒に発見する原作と違って
梨花の血が付いた斧を持った所を目撃されてるから
圭一を犯人と思いこむのも無理はない
鬼隠し4話の撲殺シーンでレナの腕がぐにゃったのはよくやったと思った
良いところを見つける努力もしないでただ批判している事ほど
愚かな事はないからな
俺が良かったと思ったとこは
・ロリ梨花ちゃん
・ロリ梨花ちゃんSMプレイ
・ロリ沙都子
・梨花ちゃん綿流し
・沙都子とお風呂
・沙都子とタオル
罪の悪○の脚本は無いと思ったほうがいいかもな。
製作者がそこまでやってないか気付いてないかでいきなりエピローグに突入しそう
しかし、答えだけ聞きにくる奴って推理小説だとか、そういったものでも
人からあらすじだけ聞いて満足するタイプなんだろうか?
あらすじだけ聞いて面白いなんてことあるのかなあ。
>>495 デスノートと言えば、多くのプレイヤーに初めて死神を見たときの
Lの気分を味あわせたひぐらし。
デスノートのあのシーンみて笑ってしまった。
まあ、Lはひぐらしアンチになってしまった奴みたいにその後まで
ぐちぐちは言ってなかったとこが違うけどな。
綿流しのアニメ版で、一番最後に
血まみれの詩音?がK1の手を釘で刺しにくるシーンって
やっぱりK1の妄想シーンなの?
それとも詩音か魅音、どちらかが生きていたとか考えられるの?
魅音は園崎家突入当日に井戸で死亡、詩音は圭一を刺した後に転落死
よって圭一の妄想以外ありえない
まぁ祟り殺しみたいに鉄平を殺したつもりの圭一
orいなくなった叔父の幻影に茹で殺されそうになる佐都子に比べれば、
まだありえそうな幻覚。
>>478 死ね。氏ねじゃなくて死ね。ここはネタバレスレなんだよ。スレ違いの場所で喚いてないでとっととアンチスレ行けやヴォケが。
あの〜、正直いってさとしくんの死は決定的なんですか?
>>558 まだ決まってはいないが可能性は大いにある
というかあそこまでひっぱっといてすでに死んでます^^
とかだったらアレだしね
東京に始末されてるか、実験台にされてるか
それとも逃げてるだけなのか・・・
とりあえず4年目の祟りで麻薬常習者を犯人に捏造したのは山狗臭いが
>>548 これ見ると、07の描いた絵って結構表情豊かなんだなーと思った。上手いかどうかは別として。
とりあえず梨花の絵に絶望した
誰だこいつ
とりあえずレナの絵が出てくるまでは待とうじゃないか
絵師のHP見ると詩音は可愛く描かれそうだな
初期画像見る限り圭一と詩音とレナが心配だったんだが
詩音は一番安心じゃん?絵もあるしお気にじゃん
魅音と沙都子が心配だ。あの髪型と制服と胸からして違和感を覚えずにはいられない
年少組はもうちょっと子供っぽく描いて欲しかったな
特に梨花ちゃま
あと魅音の胸
つーか沙都子足長すぎね
スレンダー体型しか描けないんじゃない?
それかグラマー系が相当好みでないか
多様なプロポーションがあってこそのひぐらしヒロインズじゃないか・・・
みおんは年の割りにおっぱいでかすぎだろwww
鷹野さんや男性組はどうなることやら・・・
きっと沢城みゆきさんとかやるんだろうな
なんかの事情で
赤坂の画像まだー?(AAry
良くも悪くも無難。
しかし原作で耐え切れなかった奴にはオアシスのように感じるはずだ。
俺とか。
「【東京】から来たフリーのカメラマン」
と言ってもまんざらウソではないってことかw
仮に岐阜あたりに住んでてもなw
消防署の【方】から来た、と同じかww
スケ番のようなロンスカじゃない観音なんて観音じゃないやい
>>576 なんつうか没個性的だな。絵柄としては好きな部類に入るけどなぁ・・・
オリジナルは個性的すぎたけどな
しかしこれは・・・のっぺり顔の梨花ちゃま、かわいそかわいそなのです
絵が良いと言えるのは漫画版だけだな
これで一番キャラデザがいいのが一番手の出しにくいフィギュアだという事実が固まってしまった
どうしよう俺
原作がいいとは思えないが
こんな絵のひぐらしじゃギャルゲだっつーの
原作アンチスレ荒れてるな。住み分けしてるのにそんなに本スレに来て欲しいのか。
祟殺し編で梨佳があんなふうにころされた理由がわからずループな俺
祟り殺しの一話の最初の死体ってだれなんですか?既出かもしれませんが教えて下さい。
確かにあんなの普通に見てて何のヒントもなしに分かるわけないw
それ見てもリナに見えないから困る
>>585 むしろ、あれだけ原作ズタズタに切り刻んでおいて
なんであのシーンだけ残したのか、演出意図がまるで読めないな・・・。
カットするのが惜しいシーンをカットしなきゃならんのは仕方ないにしても、
残されたシーンの意味がわかんないのはちょっとどうかと思う。
>>591 罪編のための伏線でしょ。
大災害関係はアニメではやらない皆編に真相アリなんでカット
でも、足音はいれちゃえ☆
えー、意図がわかりません
目明しの拷問をそのシーンが無い綿流しで「あえて」入れて結局無いまま終わった意図も分かりません。
なんか今までカットされてた足音がびっくりするくらい入ってたな
羽入がしびれをきらしたか
あーいいねぇリナ
特に思い入れが無いが憎悪も無いから萌える
憎悪ないんかよw
ひぐらしで数少ない性悪なのに。
漫画の方は読んでないがこの絵見ただけなら萌えた
豹変が限りなく楽しみ
リナに関してのみならレナは正当防衛になるのかな。
それともやっぱさすがにやりすぎか?
あれは正当防衛の範疇じゃないかな。
多分やりすぎかと、爪はがれた時点で戦意喪失してるし。
やめてって言ってるのに数回殴ったから
どう見ても正当防衛
てか、ああいう、他に証言できる人間のいない事件の場合、
反撃の妥当性ってどこで判断するんだろね。
大事な大事なアタックチャンス
自動車と自転車が衝突して自転車の運転手が死亡し、目撃者がいなかった場合
警察は誰の証言を基に捜査をするでしょうか?
検察と弁護士の力量で罪に問えるか問えないか決まるんじゃね?
>>605 あうあうあうwww僕は見ていたのです。相手の運転手は居眠りしてたのですよwww
ドッタンバッタン
裁判官がL5発症してたらこの裁判勝ったも同然だぜ!
シュークリームで示談だな
生き残った者が正義だ
綿流しで入れ替わり入れ替わりとこのスレでいってるがさっぱりわからん。
一緒に沙都子の家いったのは詩音なのか?
牢屋に閉じ込められてたのは魅音?
K1刺したのは詩音?
推理系はほんとわからん…
綿流し祭の次の日からの魅音は全部詩音
>>611 レスサンクス
それはなんとなくわかるんだ。
このスレの最初の方で誰かが言ってたことがわからない。
牢屋で詩音が魅音にお姉といってたのは
幼小期に入れ替わってた、ってとこ
ってか一番簡単だと言われてる綿流しでもわからない俺はクズだなorz
あ、そうか。
実は最初っから魅音は妹で詩音が姉だったのか。
間違ってたらスマン
生まれた時からしばらくは今魅音と呼ばれてる方が妹(詩音)で逆に詩音が姉だった
それが今魅音と呼ばれてる方に鬼の刺青入れちゃったせいで取り返しがつかなくなった
魅音と詩音は双子だし物凄く良く似ていたので外見的特長でほぼ全員が区別を付ける事が出来なかった
これが小さい二人にはお互いが入れ替わって遊ぶ事が良くありそれをしても周りは誰も気づかなかった
園崎家には鬼を継ぐために鬼の刺青を入れる日があったのだけれど
その日にもお互いが入れ替わっていたので現魅音である元妹の詩音が魅音として育てられた
元々姉だった魅音は妹の詩音として育てられた
だから姉妹違いは刺青があるかないかの違いしかなく
お互いが入れ替わる事は元々容易な事
綿流しの後に詩音が全て魅音の振りをすることもできるっと言うわけ
魅音の振りをしていたから警察的には詩音は失踪したことになっていた
綿流しラストの地下祭具殿で呼び方がそれぞれ昔の立場に戻ってたのは
元々魅音だった方(プレイヤーの知る詩音)に色々と思考の変化があって
「魅音」を返せ! と、魅音に迫りに迫った結果の賜物
入れ替わりトリックがあることは、ほとんどの人間が気づくのだが
牢屋の詩音が「お姉」と言う矛盾にぶつかって罠にひっかかるんだな。
で、答えを出すために「物語の設定の段階で入れ替わってる」という逆転の発想が必要ってのは
数多ある双子トリックの中でも結構面白いと思う。
幽霊なんていないそういう風に思っていた時期が俺にもありました
あぅあぅあぅあぅwwwwwwwwwwww
しっかしアニメはほんと出来がわるいな
OP曲は好きなのに
原作やってないやつはあうあうwwww出てきた時どういう反応すんだろうな
アニメじゃあうあう抹殺されてる
でも足音はしたんだよな
綿で詩が音聞いてるしね
皆殺し放送する気ないのになんで足音入れてるんだろうな
244 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日:2006/07/01(土) 15:00:24 ID:Bl8dya7N
ゲーム板に投下された燃料を代わりに投下するぞ
アニメ版のプロデューサー&構成のインタビュー
・アニメ版は原作を削ったのではなく圧縮した
・残虐シーンより至る過程が怖い
・暇潰し編は大人の目線でニュアンス変更
・赤坂の見た目は圭一っぽい?カッコよく描いた
・大石はタイムパトロールの隊員
・アニメでは■■編までだが、それまでの謎はきっちり解決。
それ以降は作品をプレイして
結局おはぎの中に入ってたのはなんだったんだ?
ミスリードのひとつだったってことは単に魅音(誰かをかばってる可能性あるけど)
のいたずらだったとすると、魚の骨あたり?
あと、祟殺しでさとしが買おうとしてたぬいぐるみが無くなったって事は
さとしは叔母を殺して、ぬいぐるみを買った後に拉致(殺された)ってことでいいの?
・・・駄目だわからん。
タバスコ投入
サトシについてはまだ全てが解明されてない
>>630 魅音がおはぎの中に投入したのタバスコ。
圭一が針のようなものを見つけたシーンは、全部圭一の妄想。圭一には
小学校の頃に読んだ怖い漫画の影響で、今でも「怪しいシチュエーション
があると針が混じってるかもしれない」と考えてしまうトラウマがあった。
それが雛見沢症候群の影響で、あのような妄想を生むに至った。
悟史に関しては一切不明。ただ、いくつかの状況証拠や作者の発言から
(無事ではないにしろ)生きているのではないか、と思われてる。
>・大石はタイムパトロールの隊員
ふいた
>>632タバスコ入りのおはぎってどんな味すんだろうな
味が想像できない。
微量だろうけど
微量なわけがない
単なる悪ふざけとして入れたんならそんな入れんだろ
これまで、アニメ版が訳分からんのは尺の問題と思ってきたが、
5話つぎこんだ祟の出来を見て、尺じゃない、制作会社の問題だと
はっきり分かった。
>>640それは我々が4000年前に通過した道だ。
>>636 アンコとモチ、どっちに仕込んでるんだ?
モチだけに仕込んでいて、アンコが普通に甘いんなら、
スイカに塩みたいに案外、美味しいかもな。
たしか推理華やかし頃の本スレには実際に裁縫針入れたりタバスコ入れたりして食ってた奴がいたような
おはぎ買ってきてタバスコ掛けてみればいいだろ
罪滅ぼしプレイ中。
レナの号泣で吹いた。
あれ駄目だろw
多くの戦士達が散った所です
絵が上手くないのに1枚絵を入れちゃうところが竜ちゃんクオリティ
あの絵が入ることは最初から知ってたから
気にならずに泣けましたが
初見で涙した俺。
あのシーンは「殺人=やっちゃいけない事」と読者に認識させる、名シーンだと思ってる。
下地に祟、目と主人公が問題解決の方法に殺人を選んで
感覚がいい感じに麻痺していたのもあるが。
梨花ってループする前までは素であの言葉遣いだったの?
黒梨花の言葉遣いはループを繰り返すうちに荒んでいったってことかな。
ばーななばななばーななばななばーななばななでば・な・な♪
>>653 はじめは羽生の影響でボクとかにぱ〜☆とか言ってたが
ループしてるうちに黒梨花の口調が素になってったんじゃね?
そりゃ何回も殺されればやさぐれもするだろ
普通にゴミ山告白は泣けたなあ
というか罪滅ぼし泣きっぱなし
>>551 ノシ
あらすじだけ聞いても楽しめる。
でも推理物だけに限らず映画とかも結論知ってからのんびり見たりするの好き。
かなりネタバレ見てから原作やったけど普通に楽しめた
むしろ解編は展開知ってたほうが落胆とかしないしいい気も
ネタバレは見ずに一気に解答編3つクリアしたが
出題編の内容で非現実出さないと解決無理だと思ってたから
大して大して気にならんかった
先月、アニメの綿が終わったところで
もうこれ以上ネタバレ避けて生きるのに疲れたんで
原作買って皆まで一気にやったんだが、
普通に、というかめちゃくちゃ楽しめたよ俺は。
俺は一枚絵特に気にしてなかった。演出に関してはひぐらしはすごいと思う。
666 :
獣 の 数 げっと♪:2006/07/02(日) 01:02:56 ID:+EOQyu2f0
.
DVDはどれだけ売れるのかね。声優陣や宣伝広報の人は頑張って
いるから売れて欲しいと思う反面、実際の内容を見ると、こんな出来で
売れたらまたディーンが増長して他の原作付きをどんどんクラッシュ
されるのであまり売れて欲しくないという思いもある。
なんでわざわざDVDなんて買う奴がいるのか これが分からない
669 :
メロン名無しさん:2006/07/02(日) 01:15:42 ID:6Ek43/wH0
どこを間違えなければ事件は起こらなかったのかっていうのが未だに分からない>皆殺し編
鬼隠し編だと仲間を疑わないこととか、綿流し編だと魅音に人形を渡すって言うのは理解できたけど。
皆殺しだとサトコをどうやって助け出せるか?ならどうやってやればいい?
あと、梨花が惨劇の原因になる可能性がある祭具殿の鍵の付け替えをやり続けた理由は・・・?
気がついた時には交換後にしか転生できなくなってたんじゃないか?
サトコは助けてたじゃん
鍵の付け替えは避けられない運命だったとか?
梨花が生き残るには富竹と入江が生き残ればいいんじゃねーかな
>>671 適当な理由をつけて、村長に戻してもらえばいい。
つーかそんな些細なことにいちいちすがる事もしなくなっただけじゃない?
鍵変えたところで惨劇回避なんか出来ないんだし変えないと自分が面倒なだけだしな
>>670 羽入を使って敵の偵察を行うことで先手先手を打てるようにすると万事解決!
ってオチなんじゃね?
羽入がどう動くか、ってのは確実に祭の重要事項だからね。
>>668 綿流し編に目が入ってたりしたとしたらそれだけ買うが
ディーンだしな
はにゅーんを偵察要員にすりゃ解決だもんなぁ
実は羽入は楽しんでたりして。
偵察に使わせるという発想にもってかさせないようにしてる一番の腹グロ説。
梨花の腸を見るのが毎回楽しみなのですよ、あぅあぅ。
真面目に……
鬼隠し編がさっぱり分かりません
レナと魅音は誰に殺されたの?
圭一は何故死んだの?
レナは何であんな…おかしい行動をいっぱいしたの?
すみません。教えて下さい。
あうあうは梨花死んだ後でもある程度その場に入れるはずなんだから
梨花を殺した犯人だってその後起きた減菌だって知ってるはずなんだよな
>>681 レナと魅音を殺したのは圭一
圭一が死んだ理由は雛見沢症候群の末期症状で自殺
レナがおかしな行動をしてたのは全ての圭一の幻覚
ていうか別におかしくないよねレナの行動。
>>684 幻覚補正を差し引いてもちょっとどうよってくらいおかしいと思う。
>>683 即レスありがとうございます!!
おかしいのはレナじゃなくて圭一だったんですね…
>>694 おかしいと言うか恐いと言うか…指挟んだり、謝り続けたりしているシーンが。
でもこれも圭一の妄想だったんですね。
あやまりつづけたのは本当じゃね?
鬼隠しのレナは圭一に惚れてるっぽいからある意味必死だったのかも。
>>686 多分謝り続けてたのはレナじゃなくて羽入(=オヤシロ様)だったんだけど
さっきまでいたレナが謝り続けてると錯覚したんだと思う
これは俺の予想
そういえば羽入の圭一評価はどうなんだ?
あと黒梨花も。
つーかレナはオヤシロ関連になると途端に不安定になるからなー
>>688 オヤシロ様‥なるほどっ
あっあと
圭一が残したメモの「真ん中の数行」が何者かに破り捨てられた
と言うのは、圭一が自分で捨てたんでしょうか?
何度も書き込みすみません
すみませんここは予想スレですかそれともネタバレスレですか?
>>679 確かに・・・
やつが動けば毎回富竹殺してるやつの正体だったりも簡単にわかるはずだものな
あの嘆きは演技か!!!
まぁ推測だけどメモを破り捨てたのは
圭一が精神障害起きてるとばれたくない人だろうなぁ。
となると捜査を続けたい大石さんか組織かのどっちかか?
注射器に見えたのは幻覚で本当は油性マジック
魅音の富竹と同じ目に合って貰うという発言は服に寄せ書きをする事
注射器で殺されると勘違いした圭一は魅音とレナを殺害
その後メモに書いた内容は本当に書いた
でも証拠の品は注射器じゃなくて油性マジックだったのだけど
雛見沢症候群が存在していること自体は重要機密事項だったので
圭一の家に訪ねてきた山狗がメモを探し、真ん中の部分だけを機密保持した
真ん中の部分だけと油性マジックと言えども未知の薬物が存在している事自体が
世の中に漏れるのは困るから取り除いたと考えるとつじつまが合う
>>694 あっそうなんですかっ
ありがとうございました!
過去レスを読んで裁縫針の謎も分かりました。
と言うか今、鬼隠し編読み返してたら恐くて眠れなくなってどうしよう……
切り取った以外の部分を残す根拠はなんだ?
言い方かえると切り取った部分以外の事は知ってもらいたいって事だからな
>>693 原作見てないから知らないけど羽入も梨花のループに付き合ってループしてるのなら十分ありえそう・・・
本当に嘆いてるのなら自分の利点を使った方法をそのうち実行するはずだしなぁ。
羽入は梨花が死んだらエネルギー使うからその時に記憶が飛んでわすれちゃうんだよだよきっと
俺の考えでは、
鬼編のひぐらしレナは、その大半がK1の妄想。
例えば、
K1が見たレナの狂った笑い=実は泣きながら必死で止めようとしてるだけ
謝っていたのは誰?
梨花が体験した最初の鬼隠し編→レナが謝り続ける
↓
二度目以降は羽入が謝る→K1、稀に前回の記憶(謝るレナ)の幻を見る。そして、羽入にそれを重ねる
↓
罪編以降への下積みになる(K1の『在り得ない記憶』復活への影響)
だと思うんだが・・・ココの人達的にはどう?
俺はとりあえずとんこつしょうが味の何に魅かれたのか知りたい
組織なら雛見沢症候群の危険性を証拠化するためにメモを破り…
メモごと回収して証拠残さないようにした方が良かったんじゃね?
事件として残したいのならメモは必要でもないしなぁ…。
うちは大石捜査続行したい説とるかな。
圭一の精神異常でメモの内容が正しいとは思えないが、ともかく園崎家は怪しんでるんで
メモ(魅音に命を狙われてる)を利用して園崎家の家宅捜索の足がかりにしたいんじゃ?
さっき祟殺し編の最終話見たんだけど
結局毒ガスの見せた幻覚ってオチでおk?
みんなK1の妄想?
これまでの解で明らかにされた事実には大量のミスリードが含まれていた。
注射器はマジックと見せかけて、実は本当に注射器。ただし中身はH173とは限らない。
マジックだとすると誰が切り取ったとしても不自然な点が残る。
その他にも、特に鬼隠しにはいくら幻覚を見ていたとしてもおかしなことが多い。
主にレナの行動関連。
また、政府レベルの秘密組織・未知の奇病等ミステリとしては突飛な設定が散見される。
しかも、それらの設定は内部にも不自然な点を含む。
雛見沢症候群の発祥条件、女王説・雛見沢から離れること・疑心、
それぞれの関連への疑問と作中で示されたいくつかの反例。
非現実的な設定を用いているにも関わらず、さらにその中に不自然を内包するという不自然。
これはプレイヤーへのヒントである。すなわちそれらは全て存在しない。
では当初提示された謎の真相は、そしてこれらの設定を錯覚させたものとは?
ひぐらしは皆殺し編までが出題であり、祭囃子編ではそのトリックの全てが明かされる。
それも限りなく合理的に、こんなのはミステリじゃないと批判していた人間が赤面するほどスマートに。
そんな夢を見た。
レナが圭一へラブオーラを発してたのは鬼隠し編だけなん?
漫画しか読んでないけど他の編とは違いすぎ・・・
つ罪滅し
何で妄想はレナと魅音対象だったんでしょう
沙都子や梨花ちゃんは?
自分も大石だと思う。ダム工事の監督が生きてるなんてこと
ありえないということを彼はよく知っているし
注射が油性マジックだったというのも捜査を続けたい彼にとっては困る。
山狗なら白ワゴンのとこも破くでしょ。
罪滅し楽しみっす。
さすがにあんなにちっちゃい子はないだろって先入観があったんじゃね?
あと圭一が発症時に主に絡んできたのはレナと魅音だけだったような?
>>711 原因は主に魅音
レナは魅音の悪ふざけに付き合ったため敵対視された。
スジと梨花はいらん事をしていない
ところで赤坂と雪絵タンの中の人は決まったんですか?
言われてみれば大石な気がしてきた
>>714 だから魅音空気嫁って良く言われてるんですね…納得した。
「隠された鍵はたった一つ」
……分からないんですがorz
鍵といえば祭具殿・・・
>>711 多分序盤のダム関連の質問でレナと魅音が拒絶的な態度取ったから疑惑が生まれたんじゃないの?
あとは話の進行で疑惑が加速、結果殺しちゃったと思う。
リカやサトコは疑うキッカケが無かったから普通に見えた。
まぁ、それでもK1は警戒してたが。
__,,.........,,,__
,、 ‐ '": : : : : : : : : : :``ヽ、
,、.:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
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-ッ´/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : ; : : : : : : : : : : : : ヽ
//:/ : : : : : : : ;ィ' : : : : ;、 '´/ : : : : : : : : : : : : : : '.,
//: : : : : ッ:.:// : : : / /.: : : : : : : : : : : : : : : : :',
/ /: :,ィ : : ://7゛: ;/ /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : i
/: :///: :/ _,,.イ;;_'゙´ / : : ;ィ : : : : ;ィy: : : : : .; : : : :l
!//: : l: .;イ f'"´ ,.、-.、ヽ、 /: :/;.:、 ‐'"´/;、‐<ソ゛. : : : |
/: : /|/ l i!;::(シ::) '、 // '´ _,._;ッ;,'、,_ /: : ;. : : :l
l : :i 〈〈', ヽ ' ー ゛ , ´ /,、.-.、 ソrイッ' : :/ /
! :ハ :ヽ', `' ‐-ッツ i:::(シ::i! l〉/ :/: /
'゛'; k : ', ´´ 、ト、`' - '゙ ,シ/: :/
` ヽ:.', `ヾ``''ツ7゛:´: : : /
ヽ rシ // : ; : /
\ `ャx、..,,__ _,/'´:/'´/
\ ` ̄  ̄`フ/ィ /
ヽ、 _ ,..、 -‐ ''"´
梨花ってループするとき何歳の頃まで戻ってるんだ?
暇潰し編より前なのはわかるんだが。
>>721 最初の頃はかなり昔まで戻れたんじゃなかったっけ?
今となってはどんどん戻れる時間が短くなっちゃって数日前までしか戻れないとか何とか。
記憶の欠片が6つしかなかったんだから
鬼隠しから皆殺しまでは7回が続いてるってことじゃないかなぁ
数日前になってしまったのは皆殺しだけじゃね?
それって最悪・・・刺される前までしか・・・ってことになるんじゃ・・・。
自動的に戻されてたんだっけ?
勝手に過去に送還されるのなら最後の方は最悪半永久的に痛みを味わいそうだな・・・。
でも羽入が言うには梨花がこの世界はどうでもいいと思ってると過去に戻る力が減ってくる
繰り返したいと思い続けることが大事とか言ってたような
皆殺しでなんか決心してたから祭囃しはかなり戻れそう
>>711 レナと魅音が圭一を思うがために空気読めない行動をしたからです。
魅音だけを原因にする奴はただのアンチかネタに毒された厨なんで鵜呑みにしないでくれ。
>>714 安易に魅音一人に責任擦り付けんのやめろや。
上の方のレスで鬼隠し編のごめんなさいは羽入が言ってるのではって出てたけど
なんで羽入が謝るのかがわからないんですが。
ところでおまえら!
なんでレナは茨城でL5発症したのに生きてるんだ?
そこで俺の大胆仮説!
実はレナは梨花の遠い親戚で、数えかたによっては8代目の長女!
つまりオヤシロ様の生まれ変わり!
レナにも羽入のような存在が付いているが、L5発症時にしか見えない
かぁいいモードの時に出せる2mリーチのレナパンは、実は羽入のような存在が出している!
しかもレナもループに巻き込まれている(記憶があったり無かったり)
なんてのはどうよ?
>>727 鬼隠し編のOPでは圭一があまりにも簡単に雛見澤症候群に罹患してしまった上に
ほんの少し雛見澤を離れただけで一気にL3かL4まで進んでしまったことに対して罪悪感を感じたからだったはず。
それの延長じゃないの?
>728
それは俺達が半年前に通った道だ
>>727 ヒント:見れるだけで何も出来ない、助けてあげられない(?)
>>728 その件に関しては、今の所憶測の域を出てない。
それと、ループの件に対して一応、突っ込んでおく。
劇中にに登場するひぐらしキャラは、全員・・・
ル ー プ に 巻 き 込 ま れ て る か ら w
732 :
メロン名無しさん:2006/07/02(日) 10:20:55 ID:EYj6cGQE0
「鬼隠し」の最後、K1が「最後に、これだけは」といって書いた内容が
読者に全く示されないまま削除された点について、どなたか見解を示し
てください
>>732 「どうしてこんなことになったのか〜」から先の文章のことですよ。
わかりにくかったけど。
梨花の遠い親戚っていうのは圭一の方が可能性としてあるんじゃないかな
圭一の父さんが雛見沢に最初に訪れた時に梨花と羽入が遊んでいるのを見ているわけで
父さんが羽入を見ることが出来たという事は実は遠い昔に別れた古手家の分家のような扱いかもしれない
だから圭一が前回のループの時の記憶があったりするという特殊な事が起こりえた
>>721 母親の日記などから推測するに、幼稚園の頃くらいまで戻っていた時期があるようだ。
梨花の主観を信じるなら、相当数(数百から数千)はループしているように思えるんだが
100年前後しか生きていないのなら、実際はそれほどループを経験しているわけでは無い
という結論が出てくる。まぁ、梨花自身「覚えていないだけで、自分は100年以上生きている
のかも?」と考えているくらいだから、実際は数百年くらいループしてたって可能性もある。
母親の日記って、教えてないのに料理とか知ってた、ってやつだよね?
それについては、必ずしも巻き戻しの産物とは限らないと思う(可能性は高いけど)。
確か皆の羽入視点のTIPSで、幼い頃から自分の知ってる色々なことを梨花に教えてきて、
でもそのせいで余計梨花と母親のそりが合わなくなった、みたいなことを言ってたから、
母親の日記は一応、ループ無しでも成立する現象ではあるんだよね。
むしろ圭一の親父の回想のほうが、かなり昔まで戻れた時期があったんだっていう
根拠になる気がする。
駄菓子屋のお菓子を勝手に食べてたのはループ前だろうな。
まわりにオヤシロ様の生まれ変わりとチヤホヤされ、
実際自分だけがオヤシロ様(羽入)を認識できる。
ひぐらしのTIPSの中であれが一番怖かったよ、俺。
>>736 >母親の日記は一応、ループ無しでも成立する現象ではあるんだよね。
「晴れに飽きてる」描写はループ無しでどう説明するんだ?
>>738 そんなんあったっけ? じゃそれもループか。
まぁループしてるとは思うんだが。
>>707 注射器とメモの核心部分だけ切除するという行為自体、意味不明。
すべて取り去った方が証拠も不自然さも残らなかった。
ちょっと気になったんだけど、魅音と詩音が元から入れ替わってたって事は
綿流しだけじゃなく解も含めてそのほかのひぐらし作品も、表に入れ替わりが
出てこないだけで魅音が本当は詩音で、詩音が本当は魅音て事でいいの?
おk
目明し編で入れ替わりの理由は語られるが
基本的に綿流し編以外では姉妹の確執が起こらないので
詩音が魅音を取り戻す必要はない。
綿流し編で魅音を取り戻したのも、悟史の復讐のついでみたいなものだし。
用語レベルのズレが無いようにあえてくどく書くと、
どの編においても
入れ墨があるほう
入れ墨を入れた日までは詩音で、今は魅音として生きている。物語的に「魅音」といえばこっち。
入れ墨が無いほう
相方が入れ墨を入れた日までは魅音で、今は詩音として生きている。物語的に「詩音」といえばこっち。
ただし、皆殺し編で詩音が
「あはは、たまーに、私がお姉だったりしてますので」
と言ってることから考えて、本編と直接関係ないところでたまに入れ替わってる可能性もある。
鬼隠しでレナが「明日…学校休んじゃ嫌だよ?」のセリフ(シーン)は特に意味はないんですか?
あと祟り殺しでレナと魅音が「叔父さんが家に帰ってきてないってどういう意味?」など圭一を追い詰めるような発言は…
圭一を庇おうとしていたんじゃないんですか?
381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2006/07/02(日) 13:51:57 ID:5Y7tC7Pw
原作未プレイ組の為に補足
リカが死んでた場面は、アニメだと放送の都合上服着替えてからの沙都子だったけど、
本来は家に帰る途中で2人一緒に発見する。驚いた圭一から斧が落ちてアッー!
圭一が橋から落ちた後だが、あの後圭一は奇跡的に生きてて、
よろよろと歩き出す。途中で腐ったタマゴのような臭いを感じ、
学校に行くと死体がいっぱい並んでてアッー!
雛見沢の今後は、住民全滅、生存者は圭一のみ。
放送ではなかったけど、この後圭一の病院でのインタビューのシーンがあって、
圭一が舐めた態度の貴社に怒って「おまえは水死だ!!アーヒャッヒヒャ」みたいな事を言う。
インタビューの翌日に圭一が死亡。数年後にその貴社が水死。
ここまでが祟殺し編。
梨花が誰に殺されたか、とかは「解」の内容になる。
監督の自殺もそう。各自推理するってわけ。
>>744 鬼のその台詞、言ったのは魅音ね。
意味は見たまんま過ぎて、改めて何を訊きたいのかがちょっとわかりづらいかな。
物語としての意味はもちろん「圭一を追いつめること」なわけだけど、そういうことでなくて?
祟殺しの場合、追いつめるのではなく、圭一が追いつめられていた、が正解。
最終的に出力されたニュアンスは、受け手である圭一の問題として解釈すべき。
>>745 合ってることは合ってるんだけど、
アニメオンリーの人がこれを見ただけで実際の描写を想像するのは難しいだろうなぁ。
それくらい、原作&漫画とアニメとでは見せ方に差があったんで。殆ど別作品ってくらいに。
>>746 すみません、魅音でした。
これは普通にただ
「明日は学校休まないでね」
と言う事?
理解力なくてすみませんorz
>>744 後者は「手伝ってやるから、うかつな事を口走るなよ」くらいの意味だと思ってる。
>>749 そういうこと。
でもあの時の圭一には、余計な動きをするなと言われているように聞こえた。
( ・3・)叔父さんが家に帰ってきてないってどういう意味?(圭ちゃん驚かせてやろうっと)
>>747 >>748 dクス
原作見てないんで祟り殺しのラストは特に気にならなかったんだが(あぁ圭一が呪ったら死ぬんだぐらいの感覚)
そりゃ原作知ってる人なら一気にアンチが増えるのも納得
>>754 祟殺し編は漫画版がよく出来ててお勧め
買う価値あり
綿流し編はなんで鷹野は偽装工作するつもりがあったんだ
祟り殺し編で
精神がおかしかったのは圭一じゃなくて沙都子の方?
758 :
メロン名無しさん:2006/07/02(日) 16:42:49 ID:0l47sygN0
おまえらループループってうるさいけど、ループってなんの事だよ。
教えてください。
>>757 なんだかんだ言って圭一もちょっと逝ってた気もするけどね
基本はさとこ
760 :
641:2006/07/02(日) 17:22:39 ID:???0
うおWWパクられたww
761 :
641:2006/07/02(日) 17:24:17 ID:???0
皆殺し編の漫画版はおそらくヤングガンガン
でも鬼隠し編ってどれが幻聴でどれが幻覚で
どの部分が本当に見えて聞こえてる部分なんだ?
あの豹変の目と笑い声が幻覚と幻聴?
>>758俺も教えて欲しい。
Wikiでも見てくるかスレ見直してくれね
過去スレ(ログ)見れないからFAQかテンプレにして欲しい
766 :
メロン名無しさん:2006/07/02(日) 18:22:25 ID:ILJnvVnc0
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l. l l ヽ l:.:.:.:.:/;;;;;;;;; / l ::::::: ::::::::::::::::::l::::::::::::::::: それくらい自分で考えられないの?坊や
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祟り殺しで
過去ログを読んで叔父の死体を移動させたのは魅音(詩音?)ってありましたけど
何故、死体の埋めてある場所が魅音に分かったんでしょうか
アニメ漫画しか見てないが
あんなにばりばりに怪しい行動してる圭一の傍にいればそりゃ怪しく思って園崎家の力使って監視もするわなw
死体埋めた後に「あんなんじゃ駄目だよ、圭ちゃん」とか思って死体の場所ばれにくいところへ移動じゃね?
皆殺し編とは一体何ぞや?
鷹野が黒幕と言う事実の他に詳しく
移動させたことを言わないで、圭一を不安に陥れる行動をするところが魅音たる所以だな
魅音空気嫁
>>770そう言われればそうですよね。怪しさ100%ですもんね。
魅音(レナも?)の行動は圭一を思ってやってる事なのに、いつも空回りして悪い方向へ行ってしまうんですね…
>>774 圭一も完全に空回りしてるように見えた
けどまさか、橋から落ちて以降の展開とか、梨花の死体発見が2人同時
とはなぁってびっくり
>>771 君は
>>491前後らへんを読めばいいかと。
魅音がさっさと一声かけておくか無理矢理連れ出してれば圭一も…
まぁしていても「魅音空気嫁!」みたいなこと言うんだろうけどね…
綿流しで鷹野が殺したのは冨竹さんだけ??
・・・偽装死体は?
調べてみりゃ色々怪しいモンな。
鷹野は鬼隠しで行方不明になるわ
祟殺しは圭一に暗示かけてるみたいだし
監督だって診療所の男性スタッフとの会話で山狗の言葉が出てるし。
富竹さんや監督は殺されなければ
どんなに理由があろうと大虐殺反対しただろうなぁ。
だからこそ殺されたんだが。
罪滅ぼしはその一の段階ですでにリナの本性を知っている。
学校で水鉄砲→帰り道に喫茶店の回想→その夕方リナ殺害→その夜鉄平殺害。
これくらいのペースで行かないとな。
雛見沢症候群って村人みんながかかってたんですか…!!
一人の例外もなくですか?!
監督ってどうもネタバレ見てると本当に良い人なのかすげぇ怪しいんですけど・・・
沙都子に対する気持ちは本当は謝罪の意味が込もってたんですかね?
純粋にロリコンだと思って尊敬してたのに・・・
>>783 漫画もそうなってたが
ほんとなら学校の部活の次の日だよな喫茶店
あれなってたか?
なんか水鉄砲の後すぐに、って感じだったと思うんだが
ようつべのパロディ見てて気付いたが、魅音のふりしてる詩音は
「千人に苛められたら雛見沢全員でやり返せ」って言う所で
詩音が追い払ったはずの不良の話を出しちゃってるんだな
綿流し編、祭りの日以降は全て魅音(本当は詩音)の1人2役。
井戸にあった死体は魅音。(本当は詩音)←刺青なし
最後刺しに来た魅音は妄想。
て事でいいですか?
>791
そうか、一瞬ちょっと混乱したけど魅音(本当は詩音)には刺青ありだもんな。
あの時レナと圭一に色々語ったのもこの魅音?
・・・なんで豆腐とかでミスリードに導かれた推理を否定してなかったんだ?
>>785 良い人なのは間違いない。
沙都子を救う為に、叔父を力づくで排除することを頼むシーンがある。
まあ、医者と患者の関係が発展したような感じだと思えばいいんじゃないか。
しかし、監督が沙都子を気にかけているということが推理するポイントだとは思わなかった。
目明しでの悟史の話もミスリードとは、いやはや。
詩音は圭一を殺せたと思ってるの?
何で確認しないで(トドメ)ささないで帰ったんだろう
>>792 全部詩音
魅音は牢屋に閉じ込められて、その後服を着替えさせられて、井戸に落とされて死んだだけ。
鷹野って自分がオヤシロさまになりたいがために
梨花ちゃん殺したってこと?
平たく言えばそう
>795
その詩音は(本当は魅音・刺青あり)で、
魅音は(本当は詩音・刺青なし)?
・・・あれ、落とされて死んだ魅音は刺青あったんだよね?
何か混乱してきた・・・。
>798
いや、最初の2行違う
もういいから早く目明し編まで原作嫁w
>>791 ・警察は、魅音に「鬼の刺青」があることを知っている
・井戸にあった死体に、「鬼の刺青」があったことを確認している
この情報、公式掲示板だけで明かされて、ゲームでは明らかになっていないはず。
コンシューマ版では、追加TIPSって感じで入るんだろうね。無いとまずいし。
その(本当は××)を消して考えろ、区別つける上ではあんまり意味が無い
部活の部長が魅音、その魅音をからかってた妹が詩音だ
綿流しの祭の翌日から魅音のフリをして学校にきたのも
失踪した詩音を演じて電話をかけてきた魅音を演じていたのも
園崎家で色々語って、圭一を連れ出してひき肉にしようとしたのも
全部詩音の方
牢屋に入ってたのが魅音で、井戸に落とされて死んでたのも魅音
圭一の家に夜中やってきて、ザックリ刺したのは詩音
病院の魅音らしきものは幻覚
>>795 じゃあ、次の目明し編?も出てくるのは当然詩音ばかりですよね?
魅音はどんだけかわいそうなんですか?
先週の最終回にも出てこないまま死んだし
髪の長いリカと並んで好きな子だから辛いんですけど。
えと……我慢してください。それしか言えん。
そういう不遇なところと無力なところと空気読めないところが愛されてると
おじさんは思うけどねー( ・3・)
魅音は綿流し編の最初に十分な見せ場があった
それも圭一にラブリーなふつーのおんにゃの子
それで満足してくれ
地味に 合気道っぽい 護身術を 身に着けてる 魅音
この作品はつまり「どうやったら梨花が幸せになれるか」を追求していくゲーム
ということでいいのでしょうか?
たかのんを敵と気づけなかったのは痛いよな
にぱーとかやってくれるたかのんを敵だと思うほうが難しい。
甘いな・・・俺は最初から存在薄くて何の印象も無かったから黒服着て出てきて目が飛び出すほどびっくりしたよ
>>810 推理モノの定石通り、胡散臭さたっぷりの癖にあっさり死ぬ(ように見せかけた)からな。
祭囃しでは鷹野を見た瞬間に梨花が記憶を取り戻して殺してL5と判断されてその後の研究所で
モルモット扱いを描くと予想
まあ出会った瞬間に背中の産毛が逆立つくらいはあるだろうな
816なら羽入実体化で大団円
817ならそれはなし
とりあえず1回通りやってみて疑問
ネ申になるっていう鷹野の個人的な欲望になんで東京は協力してんの?
・女王感染者が死んだら住人全員L5発症って捏造報告
→梨花ちゃまワタ流し
→仕方ないからバルサン
って流れは分かるんだけど、
そうなると梨花ちゃま殺しと偽装焼死体に東京が協力する理由がワカラン
鷹野の部下の東京メンバーは鷹野の目的理解できてないみたいだったし
東京の上の方に鷹野をネ申にしてあげたい人がいるんかな
それか東京の老害を追い出すための若手の工作?
ヒント
利害関係の一致
>>818 組織と個人の利害一致ってやつだ
個人的には梨花並に、魅音が幸せになるにはどうしたらいいのかが気になる
俺に出来ることは何もないんかなぁ
竜騎士に圧力をかけてぼるじょあが幸せになれるように改編する
>>815 とりあえず今までの嫌悪感とは決定的に違う恐怖を覚えそうだな。
>>823 ---引用ここから
「げげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげ!!出来た、全部出来た!私が殺したいヤツは…これで全員…!!!
げげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげげ!!」
やった、やったよふげげぎゃぎゃ、私は成し遂げた!!! ぎゃぎ悟史くんの仇を全て討ったよぉおおぎょごごがぎゃ!!!
褒めてよ悟史くん、私を撫でて?! げぎゃぎゃぎゃ、ぎげぇえぇ!!!
そう。これは全部悪い夢。 だって私は、いつものように自分の部屋で詩音の悪夢に苛まされてるだけだもの。
だったら、………ここはどこなの。
私は、マンションの非常階段にぽつんと、たたずんでいた。
……夢の記憶は残ってる。 そうだ、私はベランダから出たんだ。 …扉の鍵は閉まってるから、……またベランダから入らなきゃ。
はぁ、…………ん、…………。…………わ、
足がずるっと滑って、浮遊感。
そして、頭部に言いようの知れない激痛が走った。
そのあまりの痛みに、私は悪夢の霧が晴れる………。
…私は非常階段から自分の部屋のベランダに戻ろうとして足を滑らせて、
…2〜3階下のエレベーターフロアの出っ張った屋根の上に落ちたのだ。
---引用ここまで
>何故飛び降りた
狂ってベランダから戻ろうとしたからズッこけて落ちた。事故だ。後は成り行きで落ちた。
祭りの夜に魅音詩音が入れ替わり以後の詩音&魅音は全部詩音
→翌朝の登校途中に魅音のふりした詩音がK1に確認
→詩音としてK1に会うが大石に目を付けられる
→電話では詩音のままK1と会話
→レナと一緒に来たK1に対しては魅音として会う
→牢屋に閉じ込められていたのは魅音、幼い頃は逆だったから魅音が詩音に向かって「お姉」と言う
→魅音を殺して井戸に投げ入れ詩音は魅音に閉じ込められていた詩音として保護される
→K1を刺しに行き錯乱
→家に戻って飛び降り自殺
→病院ではK1にL5発生
で合ってる?
>>818 「東京」という組織の細部が明確になっていないので、はっきりは断定できないが……
>鷹野の個人的な欲望に、東京が協力している
のではなく
>東京の中の「陰謀派」とでも言うべき一派が極秘に計画した、長期作戦を実行する
>人間達の現場トップが鷹野であり、自らの野望のためにその権限を利用した
って感じだろう。鷹野のことだから、彼女の方から東京の一派を煽ったかもしれんが。
何しろあの時代に三佐の地位を持ってて、特殊部隊の実戦指揮をするくらいだから。
(コネだろうと)もうありえないくらいのスーパーエリートだし、それくらいやるかも。
L5で心不全って起きたっけ?
L3?→大石の話→L4〜L5→みおんwこわいお^^
→ベッド見る→( ・3・)<こんどはだめ〜→うぁぁぁぁああぁああああああああああ
→心不全
>>825 それ見る限りやっぱり詩音は空気読めてるなw
みおんwだと助け呼びそうだしww
>>827 ミヨのじっちゃんが軍の生物兵器開発担当の要職みたいだし凄いコネがあったんだろうと予想。
それでもあの時代女性が部隊まかされてることはアリエナイと思うけどね。
>>832 !!
そうか、ミヨが女だとは限らないな。
これは祭りへの複線だろう。
>>818 別に東京は鷹野の真の目的なんて知らないし協力してないぞ。
鷹野が、自分の目的も同時に叶うように利用しただけ。
それによる被害者は村人2000人と自衛隊ガス班の人らと自衛隊事後処理の人らと首相w
山犬は鷹野の本性も知ってて協力してる上に梨花ちゃん殺す時の態度も悪いからなぁ…
ひぐらしには数少ない「悪役」って感じ。鷹野は悪じゃなくて純粋な狂人なだけだし。
>>833 >>そうか、ミヨが女だとは限らないな。
ちょwww富竹wwwwwwwwwwwwwwwwww
*代子さん、パラパラワールドなんだね。
あんな恐ろしい病気、全滅させて正解だよ。
いつ殺人してもおかしくないからな。
鷹野って実は真の主人公じゃね?w
4話まで見た 結局レナとかがいかれちゃった理由って何?
北斗琉拳のやりすぎで魔界に入った。
逆に考えるんだ。キチガイフィルター越しに見たら誰もがキチガイだと考えるんだ。
>>837 レナや魅音が何もおかしくない可能性に気づけるかどうか
>>840 全部(レナ&魅音の切れっぷり、斧、注射器)圭一の妄想?
祟殺し編て結局どうやってさとこ助ければいいのさ?
出題編と漫画見ただけじゃどーしても理解できない。
雛見沢の癒着を解かなきゃいけないから並大抵のことではない。
本当に切れてる?セリフだけ良く見直してみなよ。
魅音が裁縫針を入れてないってことは魅音の態度や言動から推測できるはず。
注射器は視覚障害。恐慌状態からくる、平たく言えば見間違い。
妄想っつーと全く無かった話のような言い方だから好きじゃないけど、まぁ妄想でおk。
圭一が既に異常であるという材料はいくつもあった。
そこから、圭一の主観は信用できないという前提で考えていく。
おかしいのはレナや魅音じゃなくて圭一の方。
後は偶然の積み重ねと、「つなげて考えてしまう」という人間心理。
それら、圭一が惨劇を引き起こした「原因」というか「黒幕」は
雛見沢という犯人がランダムに惨劇を起こしてしまいかねない土壌、環境。
てところまで鬼隠し編だけで推理した人がいたとか作者が言ってたっけ。
>雛見沢の癒着
?
>>845 ダム計画に賛成した北条家には関わるなという大号令が出ている。
村や役所にも及ぶ勢いで今や村にはその方針が浸透している。
大勢の頭の固い大人や年寄りの考えを覆し世間的にも方針を覆させなくては沙都子救出には至れない。
圭一や他の誰でもいいが、短絡的に殺人を犯したり魅音一人に全部任せればいいなんてものじゃないんだよ。
でも沙都子が一言助けてって言えばいいわけだから
最初から沙都子だけの問題じゃ?って思うんだけど。
まぁ沙都子が助けを求められない気持ちも分かるけどね。
まあその辺はあからさまに被害者態の北条家だし子供だからって理由でスルーされてるな。
しかし北条家村八分問題を解消しないと
沙都子は真の意味で助けられない
よく妄想と言ってる香具師おるけど
妄想は脳内で考えても実際には起こらない(見えない)もんだろ
脳内で思ってもいないもんが実際に見えるのは幻覚じゃん
妄想はおめーの頭の中だけで十分だってよく言われるだろ?w
そんな厨設定炸裂の病気が存在するのがひぐらしだと解ってくれ
鬼隠し編で圭一が大石と電話してる時なんでレナは
圭一に声をかけず帰ったの?
レナが圭一の命を狙ってないんだったら帰るのはおかしくない?
まさかおやじが言ったレナが来てたってのは幻聴?
別におかしくない。幻聴なわけねーだろ。
間違いやすい言葉でもないのに聴き間違いなんて起こさない。
逆に、命を狙ってるなら帰るほうがおかしいよ。来ていた事は父親にばれてるんだし。
圭一が電話してたから帰っただけだろ。
電話の内容から圭一への接触は逆効果と配慮してのことか
単に電話してるから日を改めようとしたのか。
とかその辺だろ。親父が空気読めてないギャグの可能性もあるが
レナ達が大石と飯食ったこと知ってたのはなぜなの?あとカップ麺とかも
結構長い時間居たっていってなかったか?
>>855 そう、だから立ち聞きはしてたから不気味なことには変わりない
それで過去を知られたと思って躍起になったのもあるだろうな、斧持ち歩きとか尋常じゃないから
カップラーメン、何でも知ってるは悪ふざけ
おはぎにタバスコも悪ふざけ
大石と飯食った店は園崎経営
>>854カップ麺は
>>15で
大石と飯を食ってたのを知ってるのは園崎系列の店
エンジェルモートだから。
カップラーメン=知ってる上での悪ふざけ
鬼隠しで斧なんか持ってる奴いたっけ?鉈じゃないの?
ヒント=原作だと斧(今は修正済み)
当時はごっちゃになってたな。
鉄平のときだけ大斧でいいんだよな?
沙都子が鉄平にはじめてを散らされちゃったのって先生の通報からゲロ吐く間に起きたことなの?
そのときのレナの察しっぷりからするとレナも過去にやられちゃった経験があり?
答え難ければスルーしちゃってください・・・
実際性的暴行を沙都子とレナがされたという原作にも描写はないよ
ただ原作には沙都子がゲロる前に虐待の統計資料がTIPSとして
あっただけ
でそれの最後に性的虐待も載っていてそれに加えて沙都子がゲロったり
気持ち悪いの嫌とか言ったからそう考えている人もいるっていうだけの話
祭囃しはいつの間にか番犬がたかのんと山狗を始末していてギャグパートのみで終了か
羽入実体化のどっちかだと思う
羽入実体化に何の意味がある?更にウザイだけなんだが
ハッピーエンドってことは皆殺しの最後でボロかすに言われた羽入も幸せにさせるかなと思った
ずっと一人で寂しかったとか言いまくってたし
祭囃し予想は原作スレでいいんじゃね?
つまり沙都子についてはやられちゃってるかもしれん程度ににおわせてるだけってことなのね。
鉄平帰還ルートじゃなければそういうこと起きないのならひとまず安心しておこう。
最後ぐらいハッピーエンドでいいんじゃね。
最後ぐらいは梨花と圭一のラブが見たい。
最後ぐらいはホラー?抜きでループ突破させてやりたいねぇ。
当面は漫画留美滅しのリナに期待
鬼隠し編で圭一死んだとこで羽入がなんかやって時間もどして綿流し編にいったっつーことでいいの?
全然違うよ。
簡単に言うとどういうことで?
鬼隠し編の後でも山ガス偽装あったんじゃね?
梨花が死ぬまで時間戻りません。
漫画から入った俺に鬼隠しの謎を三行で
>>870 皆殺し編にて、鉄平が「沙都子はまだガキすぎるのでヤる気になれん」的なことを考えている
シーンが出てきたので、「祟殺し編でもヤられていない可能性大」ということになっている。
ただ、祟殺し編であの冷静なレナが「ブチ切れて泣く」ようなことをされているっぽいし、TIPSの
内容も性的虐待があった可能性を示唆している(まぁ、ミスリードって可能性も充分あるが)。
実際、「沙都子は鉄平に性的虐待を受けた」説は以前まで主流だった。
そこから、「祟殺し編の時点では、普通に性的虐待を受けたという設定だったが、ひぐらしが
想像以上の大ヒット作品となったため、皆殺し編で「なかったこと」に変更したんじゃないのか」
説が出ている。まぁ、真相は作者にしか分からないことだが。
羽入「どう見ても貴女の負けなのです。梨花。
この運命をどう切り抜けるか少しだけ期待しましたが、
僕にすがるようでは…梨花は終わりなのです。
100余年もの長い間、お互い退屈しのぎになったじゃないですか。
色々と楽しかったのです。」
>>879 >祟殺し編でもヤられていない可能性大
まぁそれは所詮、運命になるほどの強い意志の働きはない。
フェラでもやらされたんじゃねーの
鬼隠しの最後の方で魅音が大石殺しときゃよかったとか言ってたけどあれも幻覚の類だったの?
俺の予想では暇潰し編で大石さんが大怪我して介抱したのが魅音。
殺しておきゃよかった=見殺し と原作してもないのに言ってみる。
885 :
メロン名無しさん:2006/07/03(月) 21:54:28 ID:zciuecN80
祟殺し編のラストで詩音が自殺するのは何で???
>>881 ヤられてたとしたら麻雀仲間に賭けの代償として好きにしていいと貸し出されたとか
またはヤられてないけど症候群による妄想で性的虐待をされたと思いこんでいるから
レナがぶち切れたとかも可能性としてはあるかもな。
どっちにしても鉄平の性癖が晒された以上鉄平によるものとは考えづらいんじゃないかと。
>>883 魅音と大石は普通に仲悪い。
また鬼隠し編当時は詩音が存在しなかったため
魅音が詩音的なぶっそうな一面も持ち合わせていたから
>>886 >鉄平によるものとは考えづらいんじゃないかと。
強く嫌悪していない限り、性的欲求ではなく反応に対する興味でやる可能性はある。
>888gey
頭悪くてスマソだが
KOOLとは何ぞや?
圭一のcool→K1のcool→Kのcool→Kool
cool(冷静)になれというの圭一の口癖を称してKoolと2ch?で言われるようになった
ひぐらしスレで圭一をkoolと呼んだ奴がいて、それが浸透した。
同人ゲ板のひぐらしスレのテンプレにあったとおもう
i:::::::::::::i:::::::;:::::::::::::::::::::::::/i:::::/ i::::::::::::::::::::::| そんなことよりもっと考えるべきことがあるだろう。
|::::::::::::|:::::/::::::::::;:::::::::/ /:::/ i::::::i:::::::::::::i たとえば『地球温暖化』だ。
|:::::::::::|:::::i:::::::/::::/ /:::/ |::::|:::::::::::/ CO2排出量増加による地球温暖化は常識だね?
∨:::::::|::::|:::::イ:::/ /:::/ |::::|:::::::::/ そう、常識だ。いや、常識だと多くの人々が思っている。
∨:::::|:::| ̄ナナ=、 /::Zz=='"T:T|:::::::/ だが、実はCO2が地球温暖化の原因だという証拠は無いんだよ。
∨:::|::|::ャ代戌ナ= // 弋戌テT:ァi::::::/ そもそも地球温暖化という現象は仮説に過ぎない。
∨:::i:i/ i/ / i/./:::::/,_,, そう主張する人も少なくない。
rヤ::::|i. ! / /i::::::ハ Y ふっ、どうも私は口下手で困るよ。
,,イrヤ::::|ゝ. i / ,イ::::< .〉 .ト、 つまり常識を疑えということだ。
rイ! レヤ:::|i .ゝ. _ _ .イ.|:::/ ソ ! ト‐、
>ー''フ/''| | ヤi::| i .|\ // |::/ / ト、 `ー、
/ i i ャヤi j > 、 //./ |:i / | Y
鬼隠しの時隠し事がどうこう言ってたときにレナが「嘘だ」ってでかい声で微妙に切れて叫んだ理由ってなに?
嘘つかれるのが物凄く嫌いだから
レナはオヤシロさまと嘘には敏感に反応します
梨花ちゃんが実は相当な性悪女ってマジ?
かわいそかわいそが実は小馬鹿にしてるとか、
他人の不幸(沙都子除く)を喜んだりするらしいとか…
それは通称黒梨花というもう一人の梨花。
小さい頃祭具殿に納められていたオヤシロ様の御神体に触ってしまったのがきっかけで生まれた。
慎重というか根性無しというか…おっと言い過ぎだった。
>897
それは二重人格ということなの?
ループによって人格歪んだわけではないと?
>>897はネタだろ
ループ繰り返してる内に擦れたってので合ってると思うぞ
なかだしのなく頃に
あぅあぅとなく頃に淫
つまり梨花ちゃんはループから突破したとしても荒んだまんまだってことなのねぇ…。
黒梨花も萌えるけどやっぱ年相応の方がおじさんは癒されるな〜。
>>902 圭一の「俺は一向に構わんっ!!」って台詞が出てくるまで待つよ、俺は。
>>905 例の画像ではなぜか「私は一向に構わんッ!!」になってたわけだが
圭一の名が無かったら赤坂かと思ったよ
>>904 100年ループしてんだから100歳だろ?
歳相応じゃないか。
100歳のおばさんが「みー☆」とか言ってるのがいいのかと
肉体的には少女だからおk